【落選が】東京藝術大学 先端芸術表現科④【優秀】
1 ：作者不詳：
東京芸大の謎の学科、先端芸術表現科について。
学生の裏話や受験生同士の相談等に使ってください。
■先端芸術表現科公式
http://www.ima.fa.geidai.ac.jp/
■前スレ
【先端】東京藝術大学 先端芸術表現科③【取手】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1251075728/
学生の裏話や受験生同士の相談等に使ってください。
■先端芸術表現科公式
http://www.ima.fa.geidai.ac.jp/
■前スレ
【先端】東京藝術大学 先端芸術表現科③【取手】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1251075728/
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2 ：作者不詳：2010/03/17(水) 04:54:32
3 ：作者不詳：2010/03/17(水) 06:25:02
馬鹿に踊らされる先端受験者。レベル低いね。さすが末端。
4 ：作者不詳：2010/03/17(水) 09:20:39
この学部なくなるのも時間の問題だって。
面白い方向に流れればいいんだが
グダグダに末端祭り騒ぎになったら本当に先端やばい
グダグダに末端祭り騒ぎになったら本当に先端やばい
6 ：作者不詳：2010/03/17(水) 10:43:41
末端も黒瀬も入試も取手もうどうでもいいや。飽きた。先端生だけど。
掃除してご飯つくって散歩しよ。
掃除してご飯つくって散歩しよ。
8 ：作者不詳：2010/03/17(水) 12:33:24
今回の一連の騒動で気になるのは、果たして黒瀬さんが理念をはき違えてるのではないかということ。
先端科（インターメディア科）設立の理念に様々なメディアの枠にとらわれず、メディアを行き来するような学生を育てるというものがあった。そのためにいかに他の学生に影響を受け成長し、同時に影響を与えることができるかどうか？というのも審査基準であった。
そのための面接であり、そこで学生のプレゼンテーション能力やコミュニケーション能力をはかっていたはず。
作品の完成度は１つの判断基準にすぎない。よってたとえ展示を行ったとしても、審査が適切であったかどうかはわかるはずもない。
黒瀬さんのおこなおうとしていることは、かなり一方的な部分が多く、先端の理念にそぐわない気がする。そういった部分を教え子を通して見透かされてしまったのでは？
先端科（インターメディア科）設立の理念に様々なメディアの枠にとらわれず、メディアを行き来するような学生を育てるというものがあった。そのためにいかに他の学生に影響を受け成長し、同時に影響を与えることができるかどうか？というのも審査基準であった。
そのための面接であり、そこで学生のプレゼンテーション能力やコミュニケーション能力をはかっていたはず。
作品の完成度は１つの判断基準にすぎない。よってたとえ展示を行ったとしても、審査が適切であったかどうかはわかるはずもない。
黒瀬さんのおこなおうとしていることは、かなり一方的な部分が多く、先端の理念にそぐわない気がする。そういった部分を教え子を通して見透かされてしまったのでは？
京造からきた学歴ロンダが美校のわきまえを知らないで暴れてて、
それに油を注いで火を大きくして、飯の種にしようとしてる
ゴロツキがいるってだけで、芸術と何も関係ない。
村上隆は予備校の参作を外国のギャラリーに売ろうとしてなかったっけ？
結局、アートの中身でなくて、文脈だの商売の話しだの、評価だの、
まったく関係ないとこでモゾモゾしてるだけ。
仮にも博士にいるなら、芸術そのものの中身で戦うべきだ。だらしない。
それに油を注いで火を大きくして、飯の種にしようとしてる
ゴロツキがいるってだけで、芸術と何も関係ない。
村上隆は予備校の参作を外国のギャラリーに売ろうとしてなかったっけ？
結局、アートの中身でなくて、文脈だの商売の話しだの、評価だの、
まったく関係ないとこでモゾモゾしてるだけ。
仮にも博士にいるなら、芸術そのものの中身で戦うべきだ。だらしない。
10 ：作者不詳：2010/03/17(水) 13:38:48
この企画は効果的でないと思うが、東京芸大の強い権威を弱める必要はあると思う。
唯一の国立であるがゆえに学費が安い。
そして、世界で通じる名称とコネ。
パンフレットはどの大学よりも薄く、宣伝しなくても生徒は集まるだろうという姿勢。
他美大との結びつきは悪く、プライドが高い。さらに他美大の卒展など見向きもしない。
入試は絵画やデッサンを課し、ヨーロッパの芸術大学よりも入学時の実技力は高いが、ヨーロッパほどの人材を輩出できない。ヨーロッパ方式に近付けたのは先端入試ではあるが、今回のような問題が起きている。
かつてchim↑pomは日本のアートは１０年遅れていると唱えたがまさにそうではないか。彼らには芸大等の学歴が無い。だからこそ批判も多くされた。
だが芸大出身で彼らのようなパフォーマンスをした者はいない。それは自分自身が芸大の権威をまとっているから権威に反抗できないのである。だから黒瀬氏は非常に挑戦的である。
そして日本の芸術制度は国が見直す必要もあるだろう。
唯一の国立であるがゆえに学費が安い。
そして、世界で通じる名称とコネ。
パンフレットはどの大学よりも薄く、宣伝しなくても生徒は集まるだろうという姿勢。
他美大との結びつきは悪く、プライドが高い。さらに他美大の卒展など見向きもしない。
入試は絵画やデッサンを課し、ヨーロッパの芸術大学よりも入学時の実技力は高いが、ヨーロッパほどの人材を輩出できない。ヨーロッパ方式に近付けたのは先端入試ではあるが、今回のような問題が起きている。
かつてchim↑pomは日本のアートは１０年遅れていると唱えたがまさにそうではないか。彼らには芸大等の学歴が無い。だからこそ批判も多くされた。
だが芸大出身で彼らのようなパフォーマンスをした者はいない。それは自分自身が芸大の権威をまとっているから権威に反抗できないのである。だから黒瀬氏は非常に挑戦的である。
そして日本の芸術制度は国が見直す必要もあるだろう。
11 ：作者不詳：2010/03/17(水) 13:42:31
村上隆が作品を売るのは悪くない。芸術で多くの人が食べていける世の中を作ることが大切だと思う。
落選が優秀。。
黒瀬が騒げば騒ぐほど先端の存在が地に落ちるんだが
15 ：作者不詳：2010/03/17(水) 14:43:56
今北産業
16 ：作者不詳：2010/03/17(水) 14:54:35
こーいう運動って、その場限りの議論してもしょうがないわな。
地道な長い期間の支持をどれだけ集められるかじゃないの？
甲論乙駁あるのは当たり前だから、息の長い支持が続けば正しいという図式になる。
先端サイドも反応しないことが得策だね。理が黒瀬サイドにまったくないわけではないから。
地道な長い期間の支持をどれだけ集められるかじゃないの？
甲論乙駁あるのは当たり前だから、息の長い支持が続けば正しいという図式になる。
先端サイドも反応しないことが得策だね。理が黒瀬サイドにまったくないわけではないから。
芸大の問題は昔から続いている問題だしな。
誰かが騒いで、ちょっと変わって、でも実際には何も変わってなくて、そしてまた誰かが騒ぐ。
その繰り返し。
新陳代謝みたいなもんだ。
誰かが騒いで、ちょっと変わって、でも実際には何も変わってなくて、そしてまた誰かが騒ぐ。
その繰り返し。
新陳代謝みたいなもんだ。
18 ：作者不詳：2010/03/17(水) 15:02:37
ありがとうございます。今日夕方新美に行って上司と相談するところでした。もしよければお声がけ下さい。
でも、@manami1230さんにちょっとは考えて欲しいのは、いちおうぼくは人生とか賭けて理念を通そうと
していることを（実際クビになりかかってるw）、「バカだから通報しますた」と言われて何も感じないわけがない、ということです。
http://twitter.com/kaichoo
黒瀬陽平君の人生って、新美の予備校クビになるかならないかにかかってるの？
泣き落としに変えるのもいいけれど、そのためにmanami1230を晒し者にするのが代理攻撃みたいで嫌だな
でも、@manami1230さんにちょっとは考えて欲しいのは、いちおうぼくは人生とか賭けて理念を通そうと
していることを（実際クビになりかかってるw）、「バカだから通報しますた」と言われて何も感じないわけがない、ということです。
http://twitter.com/kaichoo
黒瀬陽平君の人生って、新美の予備校クビになるかならないかにかかってるの？
泣き落としに変えるのもいいけれど、そのためにmanami1230を晒し者にするのが代理攻撃みたいで嫌だな
19 ：作者不詳：2010/03/17(水) 15:04:15
うーむ。すばやいRTは自重しなければならないようだ。。
5 minutes ago via web
まだ嫌みいってるし。
黒瀬って奴、性格的に問題あるのか。
5 minutes ago via web
まだ嫌みいってるし。
黒瀬って奴、性格的に問題あるのか。
もちろん対抗して「芸大合格者展」やるんだよな？期待してるぜ。
>>20
確かにその２つがあって初めて成り立つ気がする。
確かにその２つがあって初めて成り立つ気がする。
「不合格者の方が優れている」ってどうやって証明するの？
23 ：作者不詳：2010/03/17(水) 15:26:25
不合格者展は印象派の落選点のような感覚でやれば良いと思うんだけど
合格者＝サロンの画家
不合格者＝？？？
なんだよね。対立軸が不明虜。印象派とか新たなジャンルもないし
なにより出展する作者（不合格者）が自ら動いていないのが問題。
不合格者の意思がまったく分からないのに第三者があれやこややっているんだよね。
新美の先端落ちの学生が自発的に展示をしたい黒瀬氏に援助を求めたいという図式であれば
何も問題は無かった。
ただサロン落ちの画家が完全にサロンから手を引いた訳ではないし不合格者が
東京芸大から全く関心をなくした訳ではないと思うだろう。彼らには再度受験するにも
フリーで作家活動するにも柔軟な道が用意されている事を切に願う。
合格者＝サロンの画家
不合格者＝？？？
なんだよね。対立軸が不明虜。印象派とか新たなジャンルもないし
なにより出展する作者（不合格者）が自ら動いていないのが問題。
不合格者の意思がまったく分からないのに第三者があれやこややっているんだよね。
新美の先端落ちの学生が自発的に展示をしたい黒瀬氏に援助を求めたいという図式であれば
何も問題は無かった。
ただサロン落ちの画家が完全にサロンから手を引いた訳ではないし不合格者が
東京芸大から全く関心をなくした訳ではないと思うだろう。彼らには再度受験するにも
フリーで作家活動するにも柔軟な道が用意されている事を切に願う。
実技に優劣をつけることを入試にするのがそもそも正しいか分からない。数学のような正解がないから個人の価値観でしかない。
25 ：作者不詳：2010/03/17(水) 15:30:51
「合格者展」「不合格者」が同時期に開催される事で確かに意味は
あるだろうしかなりアグレッシブな議論が展開されると思うので個人的には
興味ある。芸術における受験制度は一体なんなのか。これは先端だけではなく油画も同じ
だし、油画の中でも55人の合格者作品を芸大構内で展示したらどうだという声はかなり聞く。
あるだろうしかなりアグレッシブな議論が展開されると思うので個人的には
興味ある。芸術における受験制度は一体なんなのか。これは先端だけではなく油画も同じ
だし、油画の中でも55人の合格者作品を芸大構内で展示したらどうだという声はかなり聞く。
黒瀬がカッとなって、合格者よりもクオリティの高いものを出す、なんて言ってしまったから、
問題がややこしくなっているんでしょ
そんな馬鹿なこと言わなければ、黒瀬の主旨は理解出来なくもない
過去の発言は消せないが、どのようなカタチで展覧会が落ち着くのかは、しっかりと見届ける必要があるだろう
問題がややこしくなっているんでしょ
そんな馬鹿なこと言わなければ、黒瀬の主旨は理解出来なくもない
過去の発言は消せないが、どのようなカタチで展覧会が落ち着くのかは、しっかりと見届ける必要があるだろう
「合格者展」「不合格者展」という対立軸自体が不毛でしょ
>>19
飲み会ustとかよくやってるが、よく親分の東と性格面やセクハラで叩かれてるよ。
自分の女とのセックスを盗撮してた云々とか東にばらされてオドオドしてたｗ
恐かったのは、東がＫ瀬のセックス事情を把握してペラペラ公で流して喜んでいたとこだが。
芸大不合格より、自分の身持ちをしっかりしよろ黒瀬は。
飲み会ustとかよくやってるが、よく親分の東と性格面やセクハラで叩かれてるよ。
自分の女とのセックスを盗撮してた云々とか東にばらされてオドオドしてたｗ
恐かったのは、東がＫ瀬のセックス事情を把握してペラペラ公で流して喜んでいたとこだが。
芸大不合格より、自分の身持ちをしっかりしよろ黒瀬は。
30 ：作者不詳：2010/03/17(水) 15:39:01
だいたい受験が優秀か優秀でないかなんて次元で見ていないからな・・。
良いか悪いかの2極化ではなく「教授の中で良いか悪いか、取りたいか取りたくないか」
なんだよ。そこで広い世の中の公式を当てはめるのも違う気がする。
確かに不合格者はアート作品としては良い物を作ったかもしれない。
でも合格者は不器用でも入学後に何らかの形を作るんではないかと教授に期待させた
未完成の原石なのかもしれない。原石とカットされた宝石を比べても
次元が違うし。難しい問題だな。予備校教師やっていると原石もカットされた宝石も見分けつかなくなるよね。
良いか悪いかの2極化ではなく「教授の中で良いか悪いか、取りたいか取りたくないか」
なんだよ。そこで広い世の中の公式を当てはめるのも違う気がする。
確かに不合格者はアート作品としては良い物を作ったかもしれない。
でも合格者は不器用でも入学後に何らかの形を作るんではないかと教授に期待させた
未完成の原石なのかもしれない。原石とカットされた宝石を比べても
次元が違うし。難しい問題だな。予備校教師やっていると原石もカットされた宝石も見分けつかなくなるよね。
>>30
それって、本当にその通りで
東大とかでもそうなんだよな。
頭が悪い奴が別に落ちるわけじゃなく、その試験に適応性が高い能力の奴がうかる。
そんなの自明。
あと黒瀬は何も武術で実績がないんだから、黒瀬がまず作品を認められろよ。
女弄りとビックマウスだけで本人の中身が空っぽじゃん。
それって、本当にその通りで
東大とかでもそうなんだよな。
頭が悪い奴が別に落ちるわけじゃなく、その試験に適応性が高い能力の奴がうかる。
そんなの自明。
あと黒瀬は何も武術で実績がないんだから、黒瀬がまず作品を認められろよ。
女弄りとビックマウスだけで本人の中身が空っぽじゃん。
>>31
いや、本人も分かっているでしょ
あとになって「ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること。」
と火消しにまわっているわけで、それは別に芸大と対立するものではないと思うよ
黒瀬のキレ芸が失敗だっただけで
いや、本人も分かっているでしょ
あとになって「ぼくがやろうとしているのは、美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること。」
と火消しにまわっているわけで、それは別に芸大と対立するものではないと思うよ
黒瀬のキレ芸が失敗だっただけで
東スレでは前からあだ名がゴミ瀬、盗撮瀬、男妾だからな。
黒瀬のことだから、そのうち不合格者展という名称も無かったことになるさw
黒瀬が人生かけて戦ってる理念とはなんだ？w
今回の騒動の中で、さも表明したふうに言ってるが。
なにか表明したっけ？
今回の騒動の中で、さも表明したふうに言ってるが。
なにか表明したっけ？
盗撮瀬が理由を後だしじゃんけんで捏造して、
＞美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
はいいんだけど、そんな仕事できるという立場や能力がないと今の黒繊には。
まあ自分の女みたいに生徒を生け贄にするだけにするのはやめるべき。
言っても無駄な人ろうが。
＞美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
はいいんだけど、そんな仕事できるという立場や能力がないと今の黒繊には。
まあ自分の女みたいに生徒を生け贄にするだけにするのはやめるべき。
言っても無駄な人ろうが。
390 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 15:37:55 0
「理念」を持ち出したからますます自爆した感じ。
芸術には目指すべき理念があり、それは何なのかは示さない（否定神学構造）。
「理念」というのは「大きな物語」であり、「理念」をもって正当性を主張する以上、
彼はもうポストモダニストではないよね。少なくとも、その主張があるという前提でみんな彼の言説をみるよね。
黒瀬が他のジャンルに何を言おうと、「それは○○の理念ではありません」で一蹴してよいということになった。
で、残るは理念を巡るイデオロギー闘争の次元。ますますポストモダン以前という感じ。
392 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 15:50:26 0
他人が自分の人生を賭けて理念を通そうとした（かもしれない）
芸術作品をあんな粗雑に論評していた人間が、
自分がそうだからと言って批判されるべきではないというのは単なる幼児的な甘え。
通らない。
393 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 15:54:15 0
バカだよねえ･･･
ロスジェネの運動とかだって人生をかけて理念を通そうとしていたのに、
あれだけ冷笑していた人間が、自分の時だけ支援されると思ってるんだから、
自己愛が肥大しているとしか思えない。
連合赤軍もイスラム原理主義者も命を賭けて理念を通そうとしているんだから今後一切批判するなよｗ
「理念」を持ち出したからますます自爆した感じ。
芸術には目指すべき理念があり、それは何なのかは示さない（否定神学構造）。
「理念」というのは「大きな物語」であり、「理念」をもって正当性を主張する以上、
彼はもうポストモダニストではないよね。少なくとも、その主張があるという前提でみんな彼の言説をみるよね。
黒瀬が他のジャンルに何を言おうと、「それは○○の理念ではありません」で一蹴してよいということになった。
で、残るは理念を巡るイデオロギー闘争の次元。ますますポストモダン以前という感じ。
392 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 15:50:26 0
他人が自分の人生を賭けて理念を通そうとした（かもしれない）
芸術作品をあんな粗雑に論評していた人間が、
自分がそうだからと言って批判されるべきではないというのは単なる幼児的な甘え。
通らない。
393 ：考える名無しさん：2010/03/17(水) 15:54:15 0
バカだよねえ･･･
ロスジェネの運動とかだって人生をかけて理念を通そうとしていたのに、
あれだけ冷笑していた人間が、自分の時だけ支援されると思ってるんだから、
自己愛が肥大しているとしか思えない。
連合赤軍もイスラム原理主義者も命を賭けて理念を通そうとしているんだから今後一切批判するなよｗ
てか中野のギャラリーってどんくらいの大きさよ。立地や大きさで影響力も変わってくるだろう。村上私有は確かに影響力あるが。
>>36
そういうことじゃなくて、色んな文脈を整理出来てないだけだと思う
感情的にキレて、文脈を整理出来ないまま、ツイートで発言したり返信したりするから、墓穴を掘ることになる
その意味では馬鹿なのかもしれないが、まあ頑張って欲しいとは思う
そういうことじゃなくて、色んな文脈を整理出来てないだけだと思う
感情的にキレて、文脈を整理出来ないまま、ツイートで発言したり返信したりするから、墓穴を掘ることになる
その意味では馬鹿なのかもしれないが、まあ頑張って欲しいとは思う
理念はない。目立つこと。
評価された作品や実績はとりたててない。
個性的なのは、元カノの性欲がはんぱじゃなかったことや、たんすの上に女に内緒で隠しカメラを
しこんであはんうふんするのが趣味らしいということをustで流すことぐらい。
評価された作品や実績はとりたててない。
個性的なのは、元カノの性欲がはんぱじゃなかったことや、たんすの上に女に内緒で隠しカメラを
しこんであはんうふんするのが趣味らしいということをustで流すことぐらい。
44 ：作者不詳：2010/03/17(水) 15:59:31
肝心の出品者は蚊帳の外。
>>42
書いてる意味は分るけど、黒瀬って馬鹿だと思うよ。
今まで東（豚と言われてるが）への媚び媚びっぷりや
ゲスustヲチしてきたから断言できる。
他人のことなんか思ったり美術の将来なんか考えてないと思うよ。
他の人が違った形で理念や責任感があってやるのなら応援するが、自分の元女のセックス癖や諸々を
豚に捧げてるやつなんか信用するかっての。
書いてる意味は分るけど、黒瀬って馬鹿だと思うよ。
今まで東（豚と言われてるが）への媚び媚びっぷりや
ゲスustヲチしてきたから断言できる。
他人のことなんか思ったり美術の将来なんか考えてないと思うよ。
他の人が違った形で理念や責任感があってやるのなら応援するが、自分の元女のセックス癖や諸々を
豚に捧げてるやつなんか信用するかっての。
こりゃ黒瀬の悪口スレだなwww
>>42
文脈を整理もコンセプトもないのに生徒を巻き込むのを
ためらわずに、祭りおこした！とか言ってるんだから確実に馬鹿でしょう。
今までのツイッターや東浩紀への反応もただのプチ東ぶってる馬鹿としか思わんなあ。
緒頑張ってほしくもないし潰れれば言いと思うが、あなたがどう思うかは自由だね。
文脈を整理もコンセプトもないのに生徒を巻き込むのを
ためらわずに、祭りおこした！とか言ってるんだから確実に馬鹿でしょう。
今までのツイッターや東浩紀への反応もただのプチ東ぶってる馬鹿としか思わんなあ。
緒頑張ってほしくもないし潰れれば言いと思うが、あなたがどう思うかは自由だね。
盗撮盗撮悪口いうなや
あれは黒瀬先生のアヴァンギャルドでパンクな芸術活動ですよ！
悪意の曲解がひどいですね
あれは黒瀬先生のアヴァンギャルドでパンクな芸術活動ですよ！
悪意の曲解がひどいですね
男妾は、美術の道を作る前に自分がまずなにかちゃんとしたものをたくさん作れ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
51 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:13:14
匿名出品は生徒たちにとって意味があると思いますか？
出品者の名簿を黒瀬さんか誰かが管理して匿名で飾るなら意味があるともう。
匿名展示なら協力も多くなるんじゃないか？
55 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:31:13
自身の活動履歴に
2010 芸大不合格者展in中野
って残ることは有益になりますか？ならないなら速やかに断ります。
2010 芸大不合格者展in中野
って残ることは有益になりますか？ならないなら速やかに断ります。
56 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:33:40
匿名にすると残るのは不合格者の作品というレッテルのみ。
公平に作品を評価してもらえるだろうか？
公平に作品を評価してもらえるだろうか？
>>58
が一番くだらない
が一番くだらない
ファイルの展示って方法もいいのかどうか…すごい見難そう
てかこれ本当にやるの？予備校で話し合いとかしてるのかね？
てかこれ本当にやるの？予備校で話し合いとかしてるのかね？
61 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:43:04
不合格者展の方法と黒瀬の理念との関係について話そうよ。
>>61
だな。別に黒瀬本人の評価なんてどうでもいいんだよ。
だな。別に黒瀬本人の評価なんてどうでもいいんだよ。
63 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:53:53
もう黒瀬省いてこのスレで「不合格者展をやるなら」というコンセプトのもと
議論して実際に不合格者とコンタクトをとってやるかやらないかを決めたらどうだ？
先端のファイルってプロットorエスキース的なものだろ？だから何らかの形にしていない訳で
もし不合格者がファイルを実際に表現するなら？って言う感じで作品を作ってみては？
議論して実際に不合格者とコンタクトをとってやるかやらないかを決めたらどうだ？
先端のファイルってプロットorエスキース的なものだろ？だから何らかの形にしていない訳で
もし不合格者がファイルを実際に表現するなら？って言う感じで作品を作ってみては？
・・・というわけで、途端に流れが遅くなる。
結局、黒瀬disることしか興味ないんだろ、おまえらw
結局、黒瀬disることしか興味ないんだろ、おまえらw
>>61
黒瀬の理念とは何か。それは二つある。
１ 「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革
２ 美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
１がもともとの理念であり、２はあとからひねり出したものである。
不合格者の「匿名化」により、２の理念は、弱まりつつある。
したがって、黒瀬の理念は、本人がどういおうと、１がメインである。
黒瀬の理念とは何か。それは二つある。
１ 「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革
２ 美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
１がもともとの理念であり、２はあとからひねり出したものである。
不合格者の「匿名化」により、２の理念は、弱まりつつある。
したがって、黒瀬の理念は、本人がどういおうと、１がメインである。
66 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:57:38
「？chec アンデパンダン」
67 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:58:59
disりたいやつらはこちらへどうぞ。
【また祭りを】東浩紀スレッド362【起こしたぞ！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1268674306/
【また祭りを】東浩紀スレッド362【起こしたぞ！】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1268674306/
68 ：作者不詳：2010/03/17(水) 16:59:43
1の理念によると結局改革してもまた不合格者が出るぞ。
69 ：作者不詳：2010/03/17(水) 17:02:57
自己中心的な制度改革しても何も変わらない。黒瀬氏の理想が現実になったとして
今度はその理想に合わない生徒が不合格になり別の物が合格者より優秀だ！と野賜り
又同じ制度改革がなされ永久的に変わらない。
今度はその理想に合わない生徒が不合格になり別の物が合格者より優秀だ！と野賜り
又同じ制度改革がなされ永久的に変わらない。
70 ：作者不詳：2010/03/17(水) 17:04:44
先端という権威にもう一方の権威（主に黒瀬のバックにいる村上のもの）を
対峙させ、結果的に芸大の権威を弱めさせることで>>65の言う2つの理念を達成しようということですか？
対峙させ、結果的に芸大の権威を弱めさせることで>>65の言う2つの理念を達成しようということですか？
71 ：作者不詳：2010/03/17(水) 17:07:08
試験とは教授のニーズを読み取りそれに合う受験生を作る事だ。
予備校教師こそ自分の理想を捨てる事が重要。予備校で自分の理想ばかり
語る予備校教師は危険。彼らは教授がどういう学生が欲しいかなんて
気にしてはいないのだから。
予備校教師こそ自分の理想を捨てる事が重要。予備校で自分の理想ばかり
語る予備校教師は危険。彼らは教授がどういう学生が欲しいかなんて
気にしてはいないのだから。
受かった奴より優秀というのは、どんな受験制度でも起こりうるからな
それに予備校講師は、同時に作家である場合が多いわけで、
しかも美大生は作家を目指しているわけだから、自分の理想を捨てるなんて本末転倒ですよ
問題なのは、全力でシステマチックな試験対策をしつつ、
美術界の理想も同時に忘れないようさせることだと思いますが。
それは両立出来るはずです。
しかも美大生は作家を目指しているわけだから、自分の理想を捨てるなんて本末転倒ですよ
問題なのは、全力でシステマチックな試験対策をしつつ、
美術界の理想も同時に忘れないようさせることだと思いますが。
それは両立出来るはずです。
>>74
黒瀬は、先端の入試試験は特殊だから、大学っぽいことを教えられる、
って言ってたから、
理想と試験対策をごっちゃにしていた節はある。
というか理想と試験対策を混同できる状況を維持したいための、
「不合格者展」だと思う。
黒瀬は、先端の入試試験は特殊だから、大学っぽいことを教えられる、
って言ってたから、
理想と試験対策をごっちゃにしていた節はある。
というか理想と試験対策を混同できる状況を維持したいための、
「不合格者展」だと思う。
76 ：作者不詳：2010/03/17(水) 17:18:03
無理。そんな余興しているから生徒全員が同じ予備校で埋められないんだ。
まあ、美術の理想とやらは、結局のところ本人の資質に依存するわけだしな。
そんなものは予備校では教えられない。
そんなものは予備校では教えられない。
78 ：作者不詳：2010/03/17(水) 17:23:17
予備校は合格するとこだ。美術界がどうなろうと知った事ではない。
79 ：作者不詳：2010/03/17(水) 17:24:53
>>57
確かに。少なくとも不合格者達の名誉を傷つけないことを祈る。
それと不合格者達のファイルには芸大入試という閉じた中だからこそ見せられた内容もあるんじゃないか？自身をありのままに晒したファイルを不特定の観覧者に見せるのを拒む人もいるんじゃないかな。
確かに。少なくとも不合格者達の名誉を傷つけないことを祈る。
それと不合格者達のファイルには芸大入試という閉じた中だからこそ見せられた内容もあるんじゃないか？自身をありのままに晒したファイルを不特定の観覧者に見せるのを拒む人もいるんじゃないかな。
そこで先端学科の特殊性論が出てくる訳か
>>76
確かに先端においては何処の予備校が強いとか無いな。
確かに先端においては何処の予備校が強いとか無いな。
しかし、こうした問題は、社会的な垣根を超えない限り、
生産的な批評や議論には結びつかないのも事実だと思える
生産的な批評や議論には結びつかないのも事実だと思える
>>79
については議論する必要があると思う。
については議論する必要があると思う。
予備校は予備校の立場で、芸大は芸大の立場で、受験生は受験生の立場で、
それぞれが勝手なことを言っていても何も変化が起こらないのは事実
その意味では黒瀬に期待したいのだが
それぞれが勝手なことを言っていても何も変化が起こらないのは事実
その意味では黒瀬に期待したいのだが
>もう黒瀬省いてこのスレで「不合格者展をやるなら」というコンセプトのもと
>議論して実際に不合格者とコンタクトをとってやるかやらないかを決めたらどうだ？
ちょっとまじめに考えてみた。黒瀬の問題は抜きにして、「芸大を介さずにアーティストになれる回路を作る」という理念で考えて。
あれ、すると、GEISAIなどのイベントがすでにある。とすると「不合格者展」をあえて開催する必要はないよね。ここに出品して評価してもらえばいいんだから。
さて、「不合格者展」をやるとすると、その人たちは「美術予備校に所属して、落選した人」ということになる。
あれ、「芸大を介さないでアーティストになる」ことが理念なら、どうして「美術予備校に入っていて受験で落ちた人」が条件になるの？
これが成功しても、「美術を予備校を介さないとアーティストになれない」状況になるだけ。
美術予備校が今度は権威化する。しかし黒瀬は関係ないのだから、別に美術予備校のこととかを考える必要もないんだから、
美術予備校に通っていた人だけが出品できるのはおかしいよね。すると誰でも出品可能なイベントにするしかない。するとGEISAIがある。
黒瀬というファクターをのぞくと、「美術予備校」で「落選した人」のみが展示の権利を得られる
どのような理念も見つからない。さらに、黒瀬を省くのなら、最初からこのイベントは誰も望んでいないし企画していないのだから、
やる必要がない、でFAでは？
>議論して実際に不合格者とコンタクトをとってやるかやらないかを決めたらどうだ？
ちょっとまじめに考えてみた。黒瀬の問題は抜きにして、「芸大を介さずにアーティストになれる回路を作る」という理念で考えて。
あれ、すると、GEISAIなどのイベントがすでにある。とすると「不合格者展」をあえて開催する必要はないよね。ここに出品して評価してもらえばいいんだから。
さて、「不合格者展」をやるとすると、その人たちは「美術予備校に所属して、落選した人」ということになる。
あれ、「芸大を介さないでアーティストになる」ことが理念なら、どうして「美術予備校に入っていて受験で落ちた人」が条件になるの？
これが成功しても、「美術を予備校を介さないとアーティストになれない」状況になるだけ。
美術予備校が今度は権威化する。しかし黒瀬は関係ないのだから、別に美術予備校のこととかを考える必要もないんだから、
美術予備校に通っていた人だけが出品できるのはおかしいよね。すると誰でも出品可能なイベントにするしかない。するとGEISAIがある。
黒瀬というファクターをのぞくと、「美術予備校」で「落選した人」のみが展示の権利を得られる
どのような理念も見つからない。さらに、黒瀬を省くのなら、最初からこのイベントは誰も望んでいないし企画していないのだから、
やる必要がない、でFAでは？
さらにいえば「芸大の先端」も関係ないよね。
「芸大を介さずにアーティストになれる回路を作る」という理念を掲げるんだったら。
美術予備校も落選も芸大の先端も全く関係なく広く門戸を開かないと、
この理念には嘘があることになる。
「芸大を介さずにアーティストになれる回路を作る」という理念を掲げるんだったら。
美術予備校も落選も芸大の先端も全く関係なく広く門戸を開かないと、
この理念には嘘があることになる。
>>85
そのとおりだね。
だから黒瀬には理念１しかない。
その理念１も、黒瀬の自己中心的わがままにすぎない。
黒瀬の理念
１ 「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革
２ 美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
そのとおりだね。
だから黒瀬には理念１しかない。
その理念１も、黒瀬の自己中心的わがままにすぎない。
黒瀬の理念
１ 「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革
２ 美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
"美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること"
の為の "「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革" なんでないの？
単純に順番の問題なんじゃないの
環境を作る為に、世の中に入試なんて意味無いですよーってアピールしてる
村上は結局アートの評価はお金からは逃げられてないよと言ってて
黒瀬は結局アートの評価は学校からは逃げられてないよと言ってる
の為の "「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革" なんでないの？
単純に順番の問題なんじゃないの
環境を作る為に、世の中に入試なんて意味無いですよーってアピールしてる
村上は結局アートの評価はお金からは逃げられてないよと言ってて
黒瀬は結局アートの評価は学校からは逃げられてないよと言ってる
>>88
意味不明だな。
「世の中に入試なんて意味無いですよー」じゃなくて（そんなこと誰でも知っている）、
「先端の入試で入試絵ばっかり合格にしないで、
芸術的にすぐれたやつを合格にしろ」
と黒瀬は言ってる。
意味不明だな。
「世の中に入試なんて意味無いですよー」じゃなくて（そんなこと誰でも知っている）、
「先端の入試で入試絵ばっかり合格にしないで、
芸術的にすぐれたやつを合格にしろ」
と黒瀬は言ってる。
＞"美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること"
＞の為の "「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革"
芸大が改革されて入試が改善して黒瀬の思う優秀な生徒が入学できるようになったとして、
上の理念とは違わない？
＞環境を作る為に、世の中に入試なんて意味無いですよーってアピールしてる
＞黒瀬は結局アートの評価は学校からは逃げられてないよと言ってる
入試が意味ないと思うのなら最初から予備校で生徒にそう教えるべきだし、
「意味ないけど受かるためにはこの技術を習得せよ」と教えるべきだよね。
アートの評価が学校から逃げられないと言っているのなら、
やはり一番最初の理念と間違わない？ その「学校からは逃れられない」状況を変えるのならともかく、
学校を変えようとしている時点でやはり理念とは矛盾する。
＞の為の "「不合格者展」による芸大先端入試批判→改革"
芸大が改革されて入試が改善して黒瀬の思う優秀な生徒が入学できるようになったとして、
上の理念とは違わない？
＞環境を作る為に、世の中に入試なんて意味無いですよーってアピールしてる
＞黒瀬は結局アートの評価は学校からは逃げられてないよと言ってる
入試が意味ないと思うのなら最初から予備校で生徒にそう教えるべきだし、
「意味ないけど受かるためにはこの技術を習得せよ」と教えるべきだよね。
アートの評価が学校から逃げられないと言っているのなら、
やはり一番最初の理念と間違わない？ その「学校からは逃れられない」状況を変えるのならともかく、
学校を変えようとしている時点でやはり理念とは矛盾する。
黒瀬が身の回りから提案すること自体は妥当だと思うよ
いきなり一般論言われてもイミフだった
いきなり一般論言われてもイミフだった
京都造形大に行っても、
がんばれば芸大院にロンダできるよってことを
教えたほうがいい。
がんばれば芸大院にロンダできるよってことを
教えたほうがいい。
94 ：作者不詳：2010/03/17(水) 18:07:56
俺、村上の作品嫌いだから黒瀬の言う事の反対に行くわw
振り回されててご苦労さんw
振り回されててご苦労さんw
95 ：作者不詳：2010/03/17(水) 18:12:53
理念が後から捻り出されたものであるために
どうにもこうにも理念と行動の整合性が取れそうにないね。
このような状況のなか、一体どういった方法で企画を遂行するのだろう。
どうにもこうにも理念と行動の整合性が取れそうにないね。
このような状況のなか、一体どういった方法で企画を遂行するのだろう。
>>95
どんなに理念が支離滅裂でも、内容がだめでも、
村上が作品を買って、東が「成功だ」と褒めたら、それでイベントは成功した
「ことにされる」んじゃないのかな。
まぁ、批評家黒瀬陽平という人間への評価はもう挽回できない、
あるいはネットでの情報を知らない人たちにアピールしていくことをもって勝ちと見なす、
という方向だろうね。
どんなに理念が支離滅裂でも、内容がだめでも、
村上が作品を買って、東が「成功だ」と褒めたら、それでイベントは成功した
「ことにされる」んじゃないのかな。
まぁ、批評家黒瀬陽平という人間への評価はもう挽回できない、
あるいはネットでの情報を知らない人たちにアピールしていくことをもって勝ちと見なす、
という方向だろうね。
黒瀬よ、引き際も大切だぞ。
これから黒瀬がすばらしい評論を書いたり、
すばらしい絵を描いたりしたら、評価するよ。
すばらしい絵を描いたりしたら、評価するよ。
99 ：作者不詳：2010/03/17(水) 18:22:57
>学校を変えようとしている時点でやはり理念とは矛盾する。
だから多分黒瀬は「例外」ではない環境 みたいな言い方してるんだと思うよ
学校爆発しろみたいな事は考えていない
学校の持つ内外に関する影響力をむしろ完全に認めてる
認めた上でその影響力を利用して新しく曖昧な評価軸をホニャララしてやるぜみたいな…
だから多分黒瀬は「例外」ではない環境 みたいな言い方してるんだと思うよ
学校爆発しろみたいな事は考えていない
学校の持つ内外に関する影響力をむしろ完全に認めてる
認めた上でその影響力を利用して新しく曖昧な評価軸をホニャララしてやるぜみたいな…
黒瀬の院編入を許可してくれたのは芸大
自分を正当化するなら芸大の審査基準も正しかったことになる
なぜその矛盾に気付かない
自分を正当化するなら芸大の審査基準も正しかったことになる
なぜその矛盾に気付かない
>>92先端にこだわらないで違う大学の似たような科に行く生徒は確かにいる。
他の油絵や、日本画みたいに。
しかし「似たような」科しか存在していないのが事実だし、入試方式が違いすぎる。
まぁ予備校はそういった他大学の対策もしてるんだろうけど…
やっぱ先端の入試が特殊ってことか。
他の油絵や、日本画みたいに。
しかし「似たような」科しか存在していないのが事実だし、入試方式が違いすぎる。
まぁ予備校はそういった他大学の対策もしてるんだろうけど…
やっぱ先端の入試が特殊ってことか。
そして芸大に安住しなかった生徒が意外と活躍していたりもする…
でもやっぱり芸大というレッテルは大きい。あと学費とか。
どちらにしろ、皆大学に入ろうとするアーテイストの卵達。
でもやっぱり芸大というレッテルは大きい。あと学費とか。
どちらにしろ、皆大学に入ろうとするアーテイストの卵達。
今の時点で黒瀬が終わったことにしても意味なくね？
106 ：作者不詳：2010/03/17(水) 19:08:43
エフエム芸術道場vol.460
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/dojo/geijyutu_doujyou_vol460.mp3
村上隆と東浩紀による黒瀬陽平評価は、
「なにも実績（実作）がなく腰の座ってない美術予備校講師」
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/dojo/geijyutu_doujyou_vol460.mp3
村上隆と東浩紀による黒瀬陽平評価は、
「なにも実績（実作）がなく腰の座ってない美術予備校講師」
>>104
始まってもいないただの○撮男だからな。終わりようもないｗ
>>106が現実でしょ。
東と村上以外からは無視されてるし、あとは時々自分に酔って女絡みのustとか
東の太鼓持ちしてるイメージしかない。
始まってもいないただの○撮男だからな。終わりようもないｗ
>>106が現実でしょ。
東と村上以外からは無視されてるし、あとは時々自分に酔って女絡みのustとか
東の太鼓持ちしてるイメージしかない。
ツイッターで村上氏の語りが始まった
この件に触れるかは未定
この件に触れるかは未定
黒瀬はなんだかんだ言って、知り合いには女が特定可能な形で
東たちと飲み会ustでその女の性を垂れ流してたからな。
匿名も怪しいぞｗ
東たちと飲み会ustでその女の性を垂れ流してたからな。
匿名も怪しいぞｗ
この件話してるぞ！ｗ
タンスの上から盗撮したとかいう自身と女達のセックス盗撮動画を一緒に展示するなら評価するｗ
このスレも哲学板にリンクされたおかげで外部の人ばかりになってしまった。
ゴミ瀬の馬鹿にツイッターでつっこんでＲＴされてた人がまともで少しホッとした。
>>114
哲板から来たけど、東軍団はtwitterやustでセクハラやパワハラが凄いから
ヲチとアンチスレになっちゃったからね。荒れてたらスマソ。
盗撮瀬は論文がしょぼいのに大口叩きだと前から哲板では指摘されてた。
美術は詳しくないけど、人格は最悪。ユーストリームの元彼女とか可哀想すぐる。
哲板から来たけど、東軍団はtwitterやustでセクハラやパワハラが凄いから
ヲチとアンチスレになっちゃったからね。荒れてたらスマソ。
盗撮瀬は論文がしょぼいのに大口叩きだと前から哲板では指摘されてた。
美術は詳しくないけど、人格は最悪。ユーストリームの元彼女とか可哀想すぐる。
ワセジョビッチに続いてゲイダイビッチが誕生するのかな黒瀬や豚主催なら。
118 ：作者不詳：2010/03/17(水) 19:43:11
新美もいい迷惑だな、こんな講師がいて
ツイッター上での今の放送見たよ
結局村上氏も現状の芸大を含んだ日本の美術教育システムに対しては批判言及したけど
黒瀬の言い出したこの芸大不合格者展に関しては直接は何も言わなかったね
様子見か？
結局村上氏も現状の芸大を含んだ日本の美術教育システムに対しては批判言及したけど
黒瀬の言い出したこの芸大不合格者展に関しては直接は何も言わなかったね
様子見か？
そりゃ様子見だろう
121 ：作者不詳：2010/03/17(水) 20:02:34
美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
いやもうすでに日本は全体的にそうなってる、とっくにできていると思うけどな。
美大卒でない奴はアーティストではない、と言うのは美大卒の人間の中だけしか通用している話であることに気付いてない。
フランスじゃビートたけしだってアーティスト。ジミー大西もアーティスト。
ニューヨークじゃ美大卒じゃない池田満寿夫だって森万里子だってアーティスト。
イブ・クラインだってニキ・ド・サンファールだってジャン・コクトーだって美大卒じゃないし。
日本橋三越のギャラリーでは、やなせたかしや赤塚不二夫の展覧会もやっているし、
都現美ではスタジオジブリの展覧会を定期的に開催している。
ちばてつやや、永井豪や里中満智子だって美大の教授だしな。
それとは一緒にするな、と言いながら美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作る、
って言っても、すでに美術館の学芸員も百貨店の社員も画廊主もフランス政府も東京都も読売新聞も、
美大に行かなきゃアーティストじゃないなんて思ってねーよ！！って言われるだけだろう。
いやもうすでに日本は全体的にそうなってる、とっくにできていると思うけどな。
美大卒でない奴はアーティストではない、と言うのは美大卒の人間の中だけしか通用している話であることに気付いてない。
フランスじゃビートたけしだってアーティスト。ジミー大西もアーティスト。
ニューヨークじゃ美大卒じゃない池田満寿夫だって森万里子だってアーティスト。
イブ・クラインだってニキ・ド・サンファールだってジャン・コクトーだって美大卒じゃないし。
日本橋三越のギャラリーでは、やなせたかしや赤塚不二夫の展覧会もやっているし、
都現美ではスタジオジブリの展覧会を定期的に開催している。
ちばてつやや、永井豪や里中満智子だって美大の教授だしな。
それとは一緒にするな、と言いながら美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作る、
って言っても、すでに美術館の学芸員も百貨店の社員も画廊主もフランス政府も東京都も読売新聞も、
美大に行かなきゃアーティストじゃないなんて思ってねーよ！！って言われるだけだろう。
122 ：作者不詳：2010/03/17(水) 20:04:13
なんか離党したけど舛添も与謝野もついてこないのに、
俺は坂本龍馬、って言ってる鳩山邦夫みたいだな。
俺は坂本龍馬、って言ってる鳩山邦夫みたいだな。
そういえば、黒瀬氏は坂本龍馬に似ている。
124 ：作者不詳：2010/03/17(水) 20:17:18
126 ：作者不詳：2010/03/17(水) 20:19:45
黒瀬のやってることを良いふうに見ようよ
受験生とかどうなろうと関係ないじゃん
みたいな書き込みしてるのはおそらく黒瀬の友人のアイヒマン村上
受験生とかどうなろうと関係ないじゃん
みたいな書き込みしてるのはおそらく黒瀬の友人のアイヒマン村上
村上隆ustより
「黒瀬は、西洋美術を脅威と感じていないのがいい。
ポップミュージックに例えると、
自分が細野晴臣だとしたら、
黒瀬は小山田圭吾（渋谷系、フリッパーズ）だ」
「黒瀬は、西洋美術を脅威と感じていないのがいい。
ポップミュージックに例えると、
自分が細野晴臣だとしたら、
黒瀬は小山田圭吾（渋谷系、フリッパーズ）だ」
おいここは黒瀬スレじゃねーぞ
村上隆って音楽のこと全然分かってないよねｗ
132 ：作者不詳：2010/03/17(水) 20:52:45
秋葉のオタクを頼りにした麻生は選挙で大敗したが、
黒瀬はどうなるのか。
黒瀬はどうなるのか。
村上隆ってオタクに人気ないよね。
黒瀬なんかは嫉妬も混じって塵扱いされてるよ。
黒瀬なんかは嫉妬も混じって塵扱いされてるよ。
日比野克彦なにしてるかなあ
そういや一次試験ってファイル見たのかなあ？
結局最終的な基準は教授の中にしかないわけで。
中には教授が誰かなんて知りもしない受験生もいる。
結局、科の理念をよく理解した上で、それを支える教授が信頼できるかどうかにかかるんじゃないか？
センター試験のように基準が明文化できるものでもない。
ある程度の不透明性は仕方ないとした上で、講師は傾向と対策を練るしかなくて、
それが気に入らないなら講師やめれば？あるいは教授にボイコットを要求したらいい芸大内部の人間なのだし。
芸大/芸大以外 や、芸大の権威 の話だったっけ。
中には教授が誰かなんて知りもしない受験生もいる。
結局、科の理念をよく理解した上で、それを支える教授が信頼できるかどうかにかかるんじゃないか？
センター試験のように基準が明文化できるものでもない。
ある程度の不透明性は仕方ないとした上で、講師は傾向と対策を練るしかなくて、
それが気に入らないなら講師やめれば？あるいは教授にボイコットを要求したらいい芸大内部の人間なのだし。
芸大/芸大以外 や、芸大の権威 の話だったっけ。
渡辺教授に会いたい…
とはいえ、結果としてあぶり出されるものもあるだろうし。
否定ばかりで何も始まらないのはつまらないので、黒瀬氏がやる事を見届けて、
その上で批評しよう。参考になる事は自分の制作姿勢などに取り入れようと思う。
あと黒瀬氏本人の人間性を叩いても意味はないな。結果がすべて。
どうなることやら。
否定ばかりで何も始まらないのはつまらないので、黒瀬氏がやる事を見届けて、
その上で批評しよう。参考になる事は自分の制作姿勢などに取り入れようと思う。
あと黒瀬氏本人の人間性を叩いても意味はないな。結果がすべて。
どうなることやら。
芸大教授である北野武は、
受験生の資質を公平に見分けるのは事実上不可能なので、
合格者の選別には関わらないと宣言していた気がする。
確かにその通りだと思うけど、
それでも教育職に就く限りは、
学生を選別する責任を引き受けなければ駄目だろうとは思うけどね。
受験生の資質を公平に見分けるのは事実上不可能なので、
合格者の選別には関わらないと宣言していた気がする。
確かにその通りだと思うけど、
それでも教育職に就く限りは、
学生を選別する責任を引き受けなければ駄目だろうとは思うけどね。
141 ：作者不詳：2010/03/17(水) 21:40:29
>>７４
予備校講師が同時に作家である？
だからどばたや立美がいつまでたっても最大手になれんのだよ。
予備校講師も、大学教授陣も美術教育のプロフェッショナル化
もしくは、プロデューサー化が求められているのでは？？
そういう中途な馬鹿が指導してるから、大学から作家排出が困難なのだと
わしは思うが。。。
そういう意味で、プロに徹することができない黒瀬は
シンビには不要な屑講師だと言わざるおえない。
予備校講師が同時に作家である？
だからどばたや立美がいつまでたっても最大手になれんのだよ。
予備校講師も、大学教授陣も美術教育のプロフェッショナル化
もしくは、プロデューサー化が求められているのでは？？
そういう中途な馬鹿が指導してるから、大学から作家排出が困難なのだと
わしは思うが。。。
そういう意味で、プロに徹することができない黒瀬は
シンビには不要な屑講師だと言わざるおえない。
142 ：作者不詳：2010/03/17(水) 21:52:50
渡辺先生の教えがまるで生きていないのが悲しいよ。
まだまだ、俺たちへたくそ集団じゃない？
気持ちと知識だけでアートは出来ないぜ。黒瀬。
最終的に作品で語るふりしてるけど、下手すぎると思うがね。
平面は君には難しいと思うよｗ
まだまだ、俺たちへたくそ集団じゃない？
気持ちと知識だけでアートは出来ないぜ。黒瀬。
最終的に作品で語るふりしてるけど、下手すぎると思うがね。
平面は君には難しいと思うよｗ
>>141
完全縦割社会ですか？
予備校にも大学にも作家は要らない
必要なのはプロ（専業）の予備校教師や大学教授であると？
予備校教師は大学教授は、予備校や大学の中で閉じこもり、粛々と学生に技術を教えればいいわけ？
そんな大学に行きたいと思う奴がいるだろうか…
完全縦割社会ですか？
予備校にも大学にも作家は要らない
必要なのはプロ（専業）の予備校教師や大学教授であると？
予備校教師は大学教授は、予備校や大学の中で閉じこもり、粛々と学生に技術を教えればいいわけ？
そんな大学に行きたいと思う奴がいるだろうか…
かけだしの作家は予備校で小銭稼ぐしかないのに、
予備校に就職した途端、作家活動は禁止され、退職するまで予備校教師に徹するべきなのだろうか
予備校に就職した途端、作家活動は禁止され、退職するまで予備校教師に徹するべきなのだろうか
ま、かけだしの作家は予備校教育や大学教育とは関わらずに、
コンビニでバイトすればいいってことか
予備校教師になるなら、バイトではなく正社員として就職しろってことか
コンビニでバイトすればいいってことか
予備校教師になるなら、バイトではなく正社員として就職しろってことか
147 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:15:32
そもそも予備校の存在が大学からは求められていない。
予備校は大学を必要としているが、大学は予備校を必要としていない。
良くも悪くも受験生の合否は黒瀬の評価で決まるものではない。
作家として創作を教育したいなら会田誠みたいに、入試のない美学校の講師でもやればいい。
予備校の目的は受験生を合格させることだけ。
予備校は大学を必要としているが、大学は予備校を必要としていない。
良くも悪くも受験生の合否は黒瀬の評価で決まるものではない。
作家として創作を教育したいなら会田誠みたいに、入試のない美学校の講師でもやればいい。
予備校の目的は受験生を合格させることだけ。
148 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:17:35
150 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:24:21
>>143
大学教授はどうかわからないけど、
予備校講師は少なくとも技術を教えていればそれでいいと思うよ。
というのも、やはり予備校とは受験生を合格させるためにあるから。
高い学費を払うのは予備校講師の自己流美術論を聞くためではないのだからね。
大学教授はどうかわからないけど、
予備校講師は少なくとも技術を教えていればそれでいいと思うよ。
というのも、やはり予備校とは受験生を合格させるためにあるから。
高い学費を払うのは予備校講師の自己流美術論を聞くためではないのだからね。
プロフェッショナルって自分の立場に安住するための詭弁にも使えるんだよねえ
（別にプロフェッショナル批判ではない）
こういう言葉には騙されないようにしなくては
（別にプロフェッショナル批判ではない）
こういう言葉には騙されないようにしなくては
152 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:26:11
これだから、世間知らずの芸大生は。。。
予備校に就職？講師は年間契約がほとんど。
結果が出なけりゃ、首を切られる。
そいうリスクに耐えて、それでも受験生の技術的・思想的・発想的な
底上げの為に万全の情報を用意しコーチングすんだよ。
何のために？自分一人が世界に出てもたかがもの珍しい東洋人作家。
集団で、欧米がこちらになびく作家・思想・作品群にならなければ
まったく意味がないから。
どこの予備校だって関係ない、美大生全体の底上げに本気出してんだよ。
わからんやつは、予備校不向きと思うがね。。。
予備校に就職？講師は年間契約がほとんど。
結果が出なけりゃ、首を切られる。
そいうリスクに耐えて、それでも受験生の技術的・思想的・発想的な
底上げの為に万全の情報を用意しコーチングすんだよ。
何のために？自分一人が世界に出てもたかがもの珍しい東洋人作家。
集団で、欧米がこちらになびく作家・思想・作品群にならなければ
まったく意味がないから。
どこの予備校だって関係ない、美大生全体の底上げに本気出してんだよ。
わからんやつは、予備校不向きと思うがね。。。
＞予備校に就職？講師は年間契約がほとんど。
無論そんなこと知ってますよ
無論そんなこと知ってますよ
155 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:33:10
先端は藝大実技系の科に入れない多浪か最初からあきらめてる奴しか目指さない、
ましてや先端入試のファイルなんて予備校講師が受験生に干渉しまくって作るため
にひどい没個性のものが多い
ましてや先端入試のファイルなんて予備校講師が受験生に干渉しまくって作るため
にひどい没個性のものが多い
なんか、このスレにいると、どんどん馬鹿になっていくので、本当に落ちよう
157 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:38:31
>>153
それは大学側の問題として受け止めるべき。
つまり、そういう学生ばかり選抜してしまう大学入試制度の欠陥。
ただ、予備校からそれを改革しようなどと唱える黒瀬のような者は問題外。
改革しないといけないという気概は確かにわかるが、
予備校はあくまでも大学に従属しているものだよ。
黒瀬は予備校の目的と役割を踏み越えていると思う。
それは大学側の問題として受け止めるべき。
つまり、そういう学生ばかり選抜してしまう大学入試制度の欠陥。
ただ、予備校からそれを改革しようなどと唱える黒瀬のような者は問題外。
改革しないといけないという気概は確かにわかるが、
予備校はあくまでも大学に従属しているものだよ。
黒瀬は予備校の目的と役割を踏み越えていると思う。
最後に。。
＞それでも受験生の技術的・思想的・発想的な
＞底上げの為に万全の情報を用意しコーチングすんだよ。
これは黒瀬自身もustで言っていることである
＞それでも受験生の技術的・思想的・発想的な
＞底上げの為に万全の情報を用意しコーチングすんだよ。
これは黒瀬自身もustで言っていることである
159 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:47:09
このペースだとこのスレ１週間で終了するな。
こんなに先端が注目されたことなかっただろ。よかったなw
こんなに先端が注目されたことなかっただろ。よかったなw
160 ：作者不詳：2010/03/17(水) 22:48:22
いまだけ、来年はまた志願者が激減するだろうから全入もあるだろう
この板でも最速の勢いなんじゃね212.2って
今後の先端とこの一連の動きに色んな意味で期待w
なんで黒瀬と予備校の関係ばかりが議題になっているの
黒瀬の立場の危うさは分かるが、そんなこと言っても何も始まらないだろ
マイナスの議論ばかりで本当にしょーもないな
黒瀬の立場の危うさは分かるが、そんなこと言っても何も始まらないだろ
マイナスの議論ばかりで本当にしょーもないな
もう黒瀬という単語禁止！もうちょっと広く考えよう。
もちろん盗撮瀬とかもだぞ。
もちろん盗撮瀬とかもだぞ。
>>164
黒瀬さんこんばんは！
黒瀬さんこんばんは！
166 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:09:00
＞予備校はあくまでも大学に従属しているものだよ。
制度として従属しているだけだろ
言論の側から予備校講師が制度批判をする自由はあるよ
予備校に実害が及ぶようなことになれば、
予備校講師として黒瀬は責任を取る必要はあるけど、今の所そこまで発展してはいない
それに黒瀬は優秀な予備校教師らしいじゃない
とりあえず、私は進展を見守ることにする
制度として従属しているだけだろ
言論の側から予備校講師が制度批判をする自由はあるよ
予備校に実害が及ぶようなことになれば、
予備校講師として黒瀬は責任を取る必要はあるけど、今の所そこまで発展してはいない
それに黒瀬は優秀な予備校教師らしいじゃない
とりあえず、私は進展を見守ることにする
優秀な予備校教師なら、
そもそも展覧会ができるほどの
不合格者を出さないと思うのだが。
予備校教師は志望校に合格させてナンボの世界だからな。
そもそも展覧会ができるほどの
不合格者を出さないと思うのだが。
予備校教師は志望校に合格させてナンボの世界だからな。
>>164
ゴミ瀬さんセックス盗撮ustのログ残ってますよｗ
ゴミ瀬さんセックス盗撮ustのログ残ってますよｗ
171 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:22:12
>>167
数字として合格実績を増やすことが予備校教師の仕事
しかし優秀な個人が不合格になることは、どんな入試でも起こりうる
黒瀬は少なくとも数字は残しているらしいじゃない
しかし明らかに入試制度に欠陥がある場合は、
それを批判する言論の自由もある
数字として合格実績を増やすことが予備校教師の仕事
しかし優秀な個人が不合格になることは、どんな入試でも起こりうる
黒瀬は少なくとも数字は残しているらしいじゃない
しかし明らかに入試制度に欠陥がある場合は、
それを批判する言論の自由もある
芸大の入試の構造の前に、盗撮女弄り暴露ustとかをやめて関係者に謝罪しとけよ
あと盗撮は普通に犯罪だからな
あと盗撮は普通に犯罪だからな
174 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:24:38
>>166
もちろん予備校講師が制度批判をする自由はある。
ただし、制度としても目的としても従属しているがゆえに、
受験生と予備校自身に害の及ばない範囲で、という留保がつく。
ちなみに、この企画が実現したら実現したで受験生たちにメリットがないことは
このスレをちょっとromれば理解できることだと思います。
彼はtwitterでも
@SiestaMachine とにかくいろんな人を巻き込んで、展覧会という形にしていくことが重要なんだと思ってます。
バカっぽいですが、ほんとうにそう思います。
最近のアートには真の祭りが無さすぎた。
8:13 PM Mar 14th via web in reply to SiestaMachine
とツイートしているように、この不合格者展を「真の祭り」にしたいわけでしょう？
彼自身、予備校に迷惑をかけることをわかっているかのような発言もしているわけだし。
私も進展を見守ろうと思いますが、幾分懐疑的ですね。
もちろん予備校講師が制度批判をする自由はある。
ただし、制度としても目的としても従属しているがゆえに、
受験生と予備校自身に害の及ばない範囲で、という留保がつく。
ちなみに、この企画が実現したら実現したで受験生たちにメリットがないことは
このスレをちょっとromれば理解できることだと思います。
彼はtwitterでも
@SiestaMachine とにかくいろんな人を巻き込んで、展覧会という形にしていくことが重要なんだと思ってます。
バカっぽいですが、ほんとうにそう思います。
最近のアートには真の祭りが無さすぎた。
8:13 PM Mar 14th via web in reply to SiestaMachine
とツイートしているように、この不合格者展を「真の祭り」にしたいわけでしょう？
彼自身、予備校に迷惑をかけることをわかっているかのような発言もしているわけだし。
私も進展を見守ろうと思いますが、幾分懐疑的ですね。
常識的に考えて、
先端の教授にけんか売るような展覧会やって
予備校に迷惑かからないわけがないだろ。
頭おかしいのか村上。
先端の教授にけんか売るような展覧会やって
予備校に迷惑かからないわけがないだろ。
頭おかしいのか村上。
>>174
あずまんスレウォッチャーから真面目にレスすると、
黒瀬は理念やキャラが立ってなくて、女絡みのセクハラまがいの時にちょっとスレが炎上したことがあるぐらい。
他のセックス相手の暴露した男妾との抱き合わせだったけど。論文は話題にもならず。
自分の彼女や元彼女のセックスを公の放送で流すようなうやつが
予備校への迷惑とか考えてると思う？
あずまんスレウォッチャーから真面目にレスすると、
黒瀬は理念やキャラが立ってなくて、女絡みのセクハラまがいの時にちょっとスレが炎上したことがあるぐらい。
他のセックス相手の暴露した男妾との抱き合わせだったけど。論文は話題にもならず。
自分の彼女や元彼女のセックスを公の放送で流すようなうやつが
予備校への迷惑とか考えてると思う？
盗撮瀬のツイッターや最近のustが去年のustとかの下衆さと離れすぎててワロタｗ
けっこう騙される人いるんだなー
けっこう騙される人いるんだなー
179 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:38:25
＞幾分懐疑的ですね
懐疑的であることを理由にして、黒瀬を批判してもしょうがないと思います
もう少し建設的な方向で進んで欲しいですね
ここで黒瀬を社会的に潰すことは簡単ですが、
それによって美術界全体の改革機運が抑圧されるような状況にはならないで欲しいものです
というか、それが一番心配です
懐疑的であることを理由にして、黒瀬を批判してもしょうがないと思います
もう少し建設的な方向で進んで欲しいですね
ここで黒瀬を社会的に潰すことは簡単ですが、
それによって美術界全体の改革機運が抑圧されるような状況にはならないで欲しいものです
というか、それが一番心配です
180 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:39:58
こんな展覧会で美術界が改革できると思ってるなら
誇大妄想狂としか思えない。
誇大妄想狂としか思えない。
182 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:45:45
>>179
黒瀬は批判されてしかるべきです。
東スレから流れてきた？方々のように人格攻撃はどうかと思いますが。
黒瀬が社会的に潰されてしまうとお考えのようですが、
潰れたとしたらそれは彼自身が責任を負うことであり、
批判をしている方々になんら責任はありません。
それに批判する自由を唱えていたのはあなたではありませんか？
黒瀬は批判されてしかるべきです。
東スレから流れてきた？方々のように人格攻撃はどうかと思いますが。
黒瀬が社会的に潰されてしまうとお考えのようですが、
潰れたとしたらそれは彼自身が責任を負うことであり、
批判をしている方々になんら責任はありません。
それに批判する自由を唱えていたのはあなたではありませんか？
頭硬すぎﾜﾛｽ
カイカイキキ氏は名無しじゃなく、
ちゃんと名前だして発言してほしい。
ちゃんと名前だして発言してほしい。
186 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:47:30
>>180
そもそもの発端には、矛盾や誤解もありますが、
何かを企画する時、最初から完璧なものなんてありえません
企画とはそういうものです
今回の場合、企画そのものが未成熟な状態で広く喧伝されてしまったがゆえに、
大きな反響を招いているといえます
リテラシーのある社会人なら、こんな馬鹿なことはしません
もちろん、これは黒瀬の未熟さゆえのことです
そもそもの発端には、矛盾や誤解もありますが、
何かを企画する時、最初から完璧なものなんてありえません
企画とはそういうものです
今回の場合、企画そのものが未成熟な状態で広く喧伝されてしまったがゆえに、
大きな反響を招いているといえます
リテラシーのある社会人なら、こんな馬鹿なことはしません
もちろん、これは黒瀬の未熟さゆえのことです
社会的に潰されるとかありえないからw
なんつうか設定がバイアスかかってるなー
バイト先首になるだけだぞ？
なんつうか設定がバイアスかかってるなー
バイト先首になるだけだぞ？
188 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:49:29
>>179
加えて言えば、
＞それによって美術界全体の改革機運が抑圧されるような状況にはならないで欲しいものです
とおっしゃっていますが、全く同じ理由で黒瀬を批判していると言うこともお忘れなく。
彼の短絡な行動は受験改革に実害を及ぼす可能性があります。
それを前もって批判しておくことは意味あることです。
加えて言えば、
＞それによって美術界全体の改革機運が抑圧されるような状況にはならないで欲しいものです
とおっしゃっていますが、全く同じ理由で黒瀬を批判していると言うこともお忘れなく。
彼の短絡な行動は受験改革に実害を及ぼす可能性があります。
それを前もって批判しておくことは意味あることです。
>彼の短絡な行動は受験改革に実害を及ぼす可能性があります。
え？誰か受験改革しようとしてたの？ 初耳
え？誰か受験改革しようとしてたの？ 初耳
>リテラシーのある社会人なら、こんな馬鹿なことはしません
なんかアートとかもう考えない方が良いんじゃないかなあなたは
なんかアートとかもう考えない方が良いんじゃないかなあなたは
191 ：作者不詳：2010/03/17(水) 23:57:55
しかし、芸大先端のほうもめんどいぞこれ。
黒瀬みたいな入試に対立して自分の方が正しいことを証明すると
いってる講師のとこの生徒の質がよいとは考えにくいよね。
にもかかわらず、来年合格者が減ったら芸大は政治的に排除したとか
どうとかいわれかねない。
そうなると採点にこれまで不要だった要素が入る。むしろ多く合格させるかもしれない
そうすれば相対的に他校の合格者は減る。
なにがいいたいかというと、それなりに多くの若者の人生がかかってる
受験というもので、遊ぶなということだな。
責任なんてとれないんだし
黒瀬みたいな入試に対立して自分の方が正しいことを証明すると
いってる講師のとこの生徒の質がよいとは考えにくいよね。
にもかかわらず、来年合格者が減ったら芸大は政治的に排除したとか
どうとかいわれかねない。
そうなると採点にこれまで不要だった要素が入る。むしろ多く合格させるかもしれない
そうすれば相対的に他校の合格者は減る。
なにがいいたいかというと、それなりに多くの若者の人生がかかってる
受験というもので、遊ぶなということだな。
責任なんてとれないんだし
悪くてバイトやめるだけじゃねえかｗ
院もやめるわけじゃあるまいし
院もやめるわけじゃあるまいし
リテラシーのある社会人なら、そもそもその前に盗撮やらやった女の性欲の話を
ネットに垂れ流さない。
逆によくあの時点でちゃねらーに予備校に凹られて首になんなかったと思うぞ。
ネットに垂れ流さない。
逆によくあの時点でちゃねらーに予備校に凹られて首になんなかったと思うぞ。
196 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:11:19
>>186
最初から完璧なものなどありえないということには同意します。
しかし、今回の場合は未成熟というレベルですらなく、単なる思い付きのレベルでしょう？
その思い付きの段階で多くの矛盾を抱えているようなものが成功するわけありません。
もっと辛辣に言えば、黒瀬の思いつきは企画ですらないということです。
今回のような「思いつき」ではなく、ごく普通の企画の構想があるとします。
その構想の第一段階、みなに提案する段階では普通、矛盾に気づかないものです。
しかし、そ検討を重ねられるうちに企画に多くの矛盾が見えてきます。
そしてその企画に修正が加えられていく、普通はそういうプロセスを踏むわけです。
しかし、黒瀬の場合は、単なる思い付きゆえに第一段階以前ですでに矛盾が噴出しています。
文字通り、一からすべてやり直さなければいけないと思いますね。
最初から完璧なものなどありえないということには同意します。
しかし、今回の場合は未成熟というレベルですらなく、単なる思い付きのレベルでしょう？
その思い付きの段階で多くの矛盾を抱えているようなものが成功するわけありません。
もっと辛辣に言えば、黒瀬の思いつきは企画ですらないということです。
今回のような「思いつき」ではなく、ごく普通の企画の構想があるとします。
その構想の第一段階、みなに提案する段階では普通、矛盾に気づかないものです。
しかし、そ検討を重ねられるうちに企画に多くの矛盾が見えてきます。
そしてその企画に修正が加えられていく、普通はそういうプロセスを踏むわけです。
しかし、黒瀬の場合は、単なる思い付きゆえに第一段階以前ですでに矛盾が噴出しています。
文字通り、一からすべてやり直さなければいけないと思いますね。
『神話が考える ネットワーク社会の文化論』
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51SKBnsjxoL._SS400_.jpg
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51SKBnsjxoL._SS400_.jpg
黒瀬はいつも自分の身内（しかも自分より下手の相手）をダシにするんだよな。
まさに女子供を犠牲にするってか。受験生も予備校も女達も気の毒。
だが事情を知った上なら自己責任でご勝手に。
まさに女子供を犠牲にするってか。受験生も予備校も女達も気の毒。
だが事情を知った上なら自己責任でご勝手に。
上には媚びて下には容赦ないからゴミ。
あとセックス盗撮は犯罪だから。
あとセックス盗撮は犯罪だから。
自分がバイトやめるのは人生賭けてる
受験生を出汁に使うのは理念
まとめるとさあ、このようにみえるなあ
受験生を出汁に使うのは理念
まとめるとさあ、このようにみえるなあ
201 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:18:33
>>182
懐疑的であることは批判の根拠にはならないという主旨で言いました
進展を見守るといいつつ、批判するのは、二枚舌のように思ったので
無論、批判の根拠があるなら、それを批判する自由はありますよ
>>188
それは、その通りだと思います
だからこそ建設的な方向に話が進むことを望みます
懐疑的であることは批判の根拠にはならないという主旨で言いました
進展を見守るといいつつ、批判するのは、二枚舌のように思ったので
無論、批判の根拠があるなら、それを批判する自由はありますよ
>>188
それは、その通りだと思います
だからこそ建設的な方向に話が進むことを望みます
「それ、絶対に大丈夫なんだろうな？」
この一言で全て潰せる。
新しい事はやってみなければ分からないこともあるし、理論上はOKでも実際には……というのが普通。
だから、「絶対」は無い。そこに絶対の補償を要求する事で何でも潰せるマジックワード。
理屈で考えて無くても、上司は経験から、その一言で部下を黙らせる事ができると知っている。
この一言で全て潰せる。
新しい事はやってみなければ分からないこともあるし、理論上はOKでも実際には……というのが普通。
だから、「絶対」は無い。そこに絶対の補償を要求する事で何でも潰せるマジックワード。
理屈で考えて無くても、上司は経験から、その一言で部下を黙らせる事ができると知っている。
203 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:25:11
>>201
懐疑的である理由が批判の根拠となります。
その理由は先ほど書き込んだ通りです。
だからこそ批判を行い、今後の推移を見守ると言うことです。
昨晩、黒瀬本人がこのスレに「降臨」したように、おそらくこの板を見ているでしょうから、
批判も意味あるものでしょう。
懐疑的である理由が批判の根拠となります。
その理由は先ほど書き込んだ通りです。
だからこそ批判を行い、今後の推移を見守ると言うことです。
昨晩、黒瀬本人がこのスレに「降臨」したように、おそらくこの板を見ているでしょうから、
批判も意味あるものでしょう。
>>179
「ここで黒瀬を社会的に潰すことは簡単ですが、
それによって美術界全体の改革機運が
抑圧されるような状況にはならないで欲しいものです
というか、それが一番心配です」
そんな大げさな話なのかね。
芸大落ちた腹いせの展覧会やろうってだけの話でしょ。
黒瀬が院を止める覚悟でやるならまだしも、バイト辞めるだけでしょ。
くだらない。
「ここで黒瀬を社会的に潰すことは簡単ですが、
それによって美術界全体の改革機運が
抑圧されるような状況にはならないで欲しいものです
というか、それが一番心配です」
そんな大げさな話なのかね。
芸大落ちた腹いせの展覧会やろうってだけの話でしょ。
黒瀬が院を止める覚悟でやるならまだしも、バイト辞めるだけでしょ。
くだらない。
205 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:27:34
>>202
「絶対に大丈夫なことなど何一つない」という発言で大丈夫だろ。
ちなみに「絶対に」とか「真の」という言葉を使うやつに頭のいいやつはいない。
上司はそれを知っていて「絶対に」と使うから部下には影で馬鹿にされ心労もたえないだろうね。
「絶対に大丈夫なことなど何一つない」という発言で大丈夫だろ。
ちなみに「絶対に」とか「真の」という言葉を使うやつに頭のいいやつはいない。
上司はそれを知っていて「絶対に」と使うから部下には影で馬鹿にされ心労もたえないだろうね。
206 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:31:14
207 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:32:39
ちなみに、このままの状態で行動する場合、黒瀬は潰されるのではなくて、自ら潰れるんだよ。
その辺を勘違いしてもらっちゃ困る。
その辺を勘違いしてもらっちゃ困る。
208 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:37:37
でも潰されたと騒ぎそう
俺は強大な権力に潰された・・・ｸﾞﾌｯ・・・
俺は強大な権力に潰された・・・ｸﾞﾌｯ・・・
潰されたと騒いでも今のところ誰からも支持されていないから黙殺されるか
また批判されるかのどちらかだと思うよ。
新美スレを覗いてきたけど、生徒たちも迷惑そうにしていたし。
また批判されるかのどちらかだと思うよ。
新美スレを覗いてきたけど、生徒たちも迷惑そうにしていたし。
211 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:40:58
>>２０４
そのたかが予備校のバイトに人生かけてる講師陣がいるんだよ。馬鹿が。
命かけてる芸大の先輩に迷惑かけて生きてけるほど日本の美術界は
広くはない。
海外逃亡して、海外の評論家と立ち会える程には、才能も感じない。
なにより絵もろくにかけてないのに、頭おかしいんじゃねえか？
中学生の発想で、笑うしかない。
ちなみに黒瀬に合格者排出の実績があるかって話には疑問。
たかだか数人うからせて、全能感でも味わったか？？
そのたかが予備校のバイトに人生かけてる講師陣がいるんだよ。馬鹿が。
命かけてる芸大の先輩に迷惑かけて生きてけるほど日本の美術界は
広くはない。
海外逃亡して、海外の評論家と立ち会える程には、才能も感じない。
なにより絵もろくにかけてないのに、頭おかしいんじゃねえか？
中学生の発想で、笑うしかない。
ちなみに黒瀬に合格者排出の実績があるかって話には疑問。
たかだか数人うからせて、全能感でも味わったか？？
212 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:42:10
なんで黒瀬なんだーーー！？ 不合格者に幸運が来たと思ったのに。
いや人生賭けてっていってるんだから、
とうぜん藝大も辞める覚悟でしょ、黒瀬君は。
とうぜん藝大も辞める覚悟でしょ、黒瀬君は。
214 ：作者不詳：2010/03/18(木) 00:44:08
>>207
黒瀬が実害を出せば潰れるでしょうね。
黒瀬が実害を出せば潰れるでしょうね。
実行する前からこの荒れ具合はマズいでしょ。実行してから荒れるのはよくあるパターン。
黒瀬は人気ないからなあ。
荒れてるのは半分東ん絡みで変な粘着が居ついてるからだ
まぁ話題にならないのもまずいから良いんだろうけど
名前出して批判したり意見してる人は落ち着いて動向見てるよ
まぁ話題にならないのもまずいから良いんだろうけど
名前出して批判したり意見してる人は落ち着いて動向見てるよ
人格攻撃はよくないよな。
>>217
アイヒマン乙
アイヒマン乙
『神話が考える ネットワーク社会の文化論』
福嶋亮大･著
目次
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%BF%C0%CF%C3%A4%AC%B9%CD%A4%A8%A4%EB%A1%A7%CC%DC%BC%A1
福嶋亮大･著
目次
http://www.seidosha.co.jp/index.php?%BF%C0%CF%C3%A4%AC%B9%CD%A4%A8%A4%EB%A1%A7%CC%DC%BC%A1
221 ：作者不詳：2010/03/18(木) 01:04:05
流れがよくわかんないんだけど、
黒瀬って人はどっかの予備校講師で、その人が不合格者展をやりたいと？
黒瀬って人はどっかの予備校講師で、その人が不合格者展をやりたいと？
222 ：作者不詳：2010/03/18(木) 01:05:05
黒瀬って人が、まったく人気のないことは分かった。
>>221
yes。「受かったヤツより優秀」なのでそれを見せたいようだよ。
yes。「受かったヤツより優秀」なのでそれを見せたいようだよ。
とんでもない事考える人がいますね。
でもそんな馬鹿な展示に参加する人などいないでしょう？
でもそんな馬鹿な展示に参加する人などいないでしょう？
208 名前：作者不詳[] 投稿日：2010/03/14(日) 14:11:11
東京藝術大学2010年合格実績 52名合格（現役7名）
・油絵科 21名合格（現役6名）
・日本画科 4名合格（現役1名）
・彫刻科 3名合格
・デザイン科 8名合格
・工芸科 9名合格
・先端芸術表現科 5名合格
・建築科 1名合格
・芸術学 1名合格
東京藝術大学2010年合格実績 52名合格（現役7名）
・油絵科 21名合格（現役6名）
・日本画科 4名合格（現役1名）
・彫刻科 3名合格
・デザイン科 8名合格
・工芸科 9名合格
・先端芸術表現科 5名合格
・建築科 1名合格
・芸術学 1名合格
226 ：作者不詳：2010/03/18(木) 01:14:42
>>224
どんな展示になるのかもまだ決まっていないようですが
どんな展示になるのかもまだ決まっていないようですが
まあ受かった人のファイル見たけどテキトーに決めてるんじゃないの？とは思ったけどね。
>>224
ツイッターでは外野の賛同者がいっぱいいるみたいだよ。
2chとは空気が違いすぎるから2chの名無しの言うことはもう聞かないとか。
今晩、シンビに呼び出しくらったか直談判かをするために出向いく予定だったらしい。
音沙汰がないけれども。
ツイッターでは外野の賛同者がいっぱいいるみたいだよ。
2chとは空気が違いすぎるから2chの名無しの言うことはもう聞かないとか。
今晩、シンビに呼び出しくらったか直談判かをするために出向いく予定だったらしい。
音沙汰がないけれども。
黒瀬は2chもじっくり読みこむべきだ。ツイッターの味方の意見が全てじゃない。
あくまで外野の賛同者、ですよね。
実際に参加者が名乗りを上げるとしたら、とても恥ずかしい事だと思います。
その講師は本気でそんな事を考えてるんですか？
わざわざ不合格者を晒して、芸大そのものを疑う事になるんですよ。
実際に参加者が名乗りを上げるとしたら、とても恥ずかしい事だと思います。
その講師は本気でそんな事を考えてるんですか？
わざわざ不合格者を晒して、芸大そのものを疑う事になるんですよ。
K瀬は２ちゃんの哲板で盗撮ネタなんかの女絡みの発信や論文のダメさで前から叩かれてた。
そのひずみが今もきてると思う正直。口だけだからな。
そのひずみが今もきてると思う正直。口だけだからな。
236 ：作者不詳：2010/03/18(木) 01:29:06
237 ：作者不詳：2010/03/18(木) 01:31:22
いやあ、でも随分多くの人が注目してるんだな。楽しみだ。
239 ：作者不詳：2010/03/18(木) 01:43:32
黒瀬叩き以外に話題無いからこのスレもうつまらん。
ツイッターで納得できるものがあったので拾ってきた。
これに尽きるよ。
盗撮とか女性のユーストリームや一連のは、黒瀬君や東君が論外なので批判もしたくない。
＞＞黒瀬氏は思いつきで発言して、それに対する批判にその場しのぎに感情的に答えてるだけに見えるんだがなあ。
これに尽きるよ。
盗撮とか女性のユーストリームや一連のは、黒瀬君や東君が論外なので批判もしたくない。
＞＞黒瀬氏は思いつきで発言して、それに対する批判にその場しのぎに感情的に答えてるだけに見えるんだがなあ。
黒瀬を叩いていたツイートが非公開になっていた
黒瀬にリプライされたのが嫌だったみたいだw
黒瀬にリプライされたのが嫌だったみたいだw
色々まぎれるし混乱したんじゃないかね。
黒瀬や豚界隈のワセジョビッチだの騒動や下のゴミっぷりを前からヲチしてたら、猿がまた喚いてるとしか思わないけど、
事情知らなかったら何、この子って感じで驚くと思う。
黒瀬や豚界隈のワセジョビッチだの騒動や下のゴミっぷりを前からヲチしてたら、猿がまた喚いてるとしか思わないけど、
事情知らなかったら何、この子って感じで驚くと思う。
問題提起が>>240に尽きるから、発展しないし議論の価値がないんだよね。
どうせ２ちゃんやツイッターの反論を朴ってそれを理念とか言い出しちゃうし。
どうせ２ちゃんやツイッターの反論を朴ってそれを理念とか言い出しちゃうし。
245 ：作者不詳：2010/03/18(木) 02:35:13
一番最悪な結末は、黒瀬がtwitterや2ch、他でもいろいろな議論が出たことが良かった的な
安易で他力本願的な方法ではっぴーえんどすることだな。まそこまで馬鹿でない事をいのるが。
安易で他力本願的な方法ではっぴーえんどすることだな。まそこまで馬鹿でない事をいのるが。
246 ：作者不詳：2010/03/18(木) 02:36:14
村上氏の意見を詳しく聞きたい。
247 ：作者不詳：2010/03/18(木) 02:40:01
新美スレ
287 名前：作者不詳 ：2010/03/18(木) 02:16:57
だから黒瀬とかいう人のことはどうでもいいのよ。
落選展だっけ？やるならやればいいじゃん。
288 名前：作者不詳 ：2010/03/18(木) 02:25:00
落選展？不合格展？どっちでもいいけど、
それと、黒瀬さんの盗撮とかタニマチとかA感覚とか芸術家・批評家としての評価とかは
あまり関係ないでしょ。
たとえ、その人の私怨が動機だとしても、
イベントはイベントで、別のものとして存在するからね。
との意見も
287 名前：作者不詳 ：2010/03/18(木) 02:16:57
だから黒瀬とかいう人のことはどうでもいいのよ。
落選展だっけ？やるならやればいいじゃん。
288 名前：作者不詳 ：2010/03/18(木) 02:25:00
落選展？不合格展？どっちでもいいけど、
それと、黒瀬さんの盗撮とかタニマチとかA感覚とか芸術家・批評家としての評価とかは
あまり関係ないでしょ。
たとえ、その人の私怨が動機だとしても、
イベントはイベントで、別のものとして存在するからね。
との意見も
誰がカバやねんロックンロールショー
さて。個人的な知人として言わせてもらうかな。
>イベントはイベントで、別のものとして存在するからね。
基本的に賛成なのだが、しかし黒瀬が問題提起した問題は多岐に渡るのも事実。
「不合格者支援」というイベント一つで今回の騒動をまとめて欲しく無い。
黒瀬が美術界全体に対して投げかけた問題提起は、文脈も理論もめちゃくちゃだけど、
しかし、それらを理路整然と整理していくことが、これからの黒瀬が自らに課した使命でもあるわけだ。
私は基本的に「結果責任」に対してしか明確な批判を展開しないと決めている人間なので、いまのところ批判は控えるが、
黒瀬は改革と闘争な宣言をしたのは事実なので、お茶を濁すようなことだけはしてくれるな。
お茶を濁すようなことになれば、その時は批判ではなく、文字通り美術界から消える存在になるだろう。
これは村上隆もUSTで言っていたことだ。
>イベントはイベントで、別のものとして存在するからね。
基本的に賛成なのだが、しかし黒瀬が問題提起した問題は多岐に渡るのも事実。
「不合格者支援」というイベント一つで今回の騒動をまとめて欲しく無い。
黒瀬が美術界全体に対して投げかけた問題提起は、文脈も理論もめちゃくちゃだけど、
しかし、それらを理路整然と整理していくことが、これからの黒瀬が自らに課した使命でもあるわけだ。
私は基本的に「結果責任」に対してしか明確な批判を展開しないと決めている人間なので、いまのところ批判は控えるが、
黒瀬は改革と闘争な宣言をしたのは事実なので、お茶を濁すようなことだけはしてくれるな。
お茶を濁すようなことになれば、その時は批判ではなく、文字通り美術界から消える存在になるだろう。
これは村上隆もUSTで言っていたことだ。
>>245
完全にそう思う猿だと思うなあ。
祭りなんて起こしたことないのに、また祭り起こしたぜとか言って
嘲笑されてるけど、もしゴミが言う祭りしたとしたら、
やっぱ女とのセックス話暴露とか盗撮がゲヘヘとかしかないんだよなｗ
一人猿回しだから。
完全にそう思う猿だと思うなあ。
祭りなんて起こしたことないのに、また祭り起こしたぜとか言って
嘲笑されてるけど、もしゴミが言う祭りしたとしたら、
やっぱ女とのセックス話暴露とか盗撮がゲヘヘとかしかないんだよなｗ
一人猿回しだから。
村上隆のツイートから
さっきのユーストリーム、見直して反省している点。
RHには罪は無い。RHのような批評誌は重要です。
内容が未成熟であれ、刊行する事には意味はあると思います。
勘違いを誘発するようなあおり、申し訳なかったです。
約6時間前 webから
黒瀬はこれを見習ったらどうだろうか。
さっきのユーストリーム、見直して反省している点。
RHには罪は無い。RHのような批評誌は重要です。
内容が未成熟であれ、刊行する事には意味はあると思います。
勘違いを誘発するようなあおり、申し訳なかったです。
約6時間前 webから
黒瀬はこれを見習ったらどうだろうか。
黒瀬は空気というか、論考の世界ではただのアニヲタ評論の芸大院生って立場。
それもキャリアも評価もほぼない状態。
意外といつもてんぱってて焦って下らない盗撮だの今回の安易な発想をあげて
勝利気分に浸る。
人格と知性が猿なのは切り離すべきかも知れないけど、それと今回は切り離せないと思うよ。
不誠実さと理念のなさをごまかそうとする浅はかさが信用されていない。
それもキャリアも評価もほぼない状態。
意外といつもてんぱってて焦って下らない盗撮だの今回の安易な発想をあげて
勝利気分に浸る。
人格と知性が猿なのは切り離すべきかも知れないけど、それと今回は切り離せないと思うよ。
不誠実さと理念のなさをごまかそうとする浅はかさが信用されていない。
kaichooツイートきたー！！
あとただの院生の黒瀬ごときに選別眼があるとは思えない
変なＴシャツみたけど…はあ？って感じ
端の入試制度でも東大でもどこでも入試制度は抜本的に
改革したらよいと思うが、黒瀬は芸大の審査員より見る目もなにもない
まあそこによりかかっていくのは自由
あと人格は猿だってことは理解してないと痛い目見る
あとは出展者の自己責任
変なＴシャツみたけど…はあ？って感じ
端の入試制度でも東大でもどこでも入試制度は抜本的に
改革したらよいと思うが、黒瀬は芸大の審査員より見る目もなにもない
まあそこによりかかっていくのは自由
あと人格は猿だってことは理解してないと痛い目見る
あとは出展者の自己責任
祭りの後はまた革命とかいってんの・・・・・
去年のゼロアカの藤田の馬鹿のパクリやん。
理念やその根幹を朴るってしょうもな。馬鹿だから本人は気がつかないだろうが。
去年のゼロアカの藤田の馬鹿のパクリやん。
理念やその根幹を朴るってしょうもな。馬鹿だから本人は気がつかないだろうが。
なんか変なＴシャツを東たちと東信者にオタクのコミケで売って
オタから金巻き上げてたみたい。
限定とか言って煽ってたが、売れ残ったみたいで通販やってるｗ
オタから金巻き上げてたみたい。
限定とか言って煽ってたが、売れ残ったみたいで通販やってるｗ
＞お前の文章に批評性がないことはよくわかった
別にムキにはならないけど、盗撮瀬みたいに根拠無く感情だけで反応しちゃうの
有効じゃないよ。
別にムキにはならないけど、盗撮瀬みたいに根拠無く感情だけで反応しちゃうの
有効じゃないよ。
Ｔシャツのセンスが悪く安っぽい。
限定という法螺商法。
売れ残った＝マーケ的にもアウトの自信過剰馬鹿。
限定という法螺商法。
売れ残った＝マーケ的にもアウトの自信過剰馬鹿。
東豚にはｦﾀ信者がいて、そこにすら思ったより売れなかった。
黒瀬ファンなんて今はまだほぼいない。
東が会社作るらしくてそこに命じられてつくったっぽい。
資金調達や商売やりうとして若干美術では失敗してる。
黒瀬ファンなんて今はまだほぼいない。
東が会社作るらしくてそこに命じられてつくったっぽい。
資金調達や商売やりうとして若干美術では失敗してる。
まあ色々勘違いしちゃって東から仕事もらってるから、
そこに媚びてあとは釣るっていう方法を不誠実に展開しようとして
浅はかだし迷惑がかかるし、ゴミにまだそのポテンシャルと思考がないから
叩かれ中ってことなのかね。
そこに媚びてあとは釣るっていう方法を不誠実に展開しようとして
浅はかだし迷惑がかかるし、ゴミにまだそのポテンシャルと思考がないから
叩かれ中ってことなのかね。
Ｔシャツのセンスが悪く安っぽく見える根拠はなんだろうか？
限定という法螺商法の何が問題なのか？
売れ残りがマーケット的にアウトになるかどうかは収支計算によると思うのだが、
その根拠はあるのか？
限定という法螺商法の何が問題なのか？
売れ残りがマーケット的にアウトになるかどうかは収支計算によると思うのだが、
その根拠はあるのか？
と、くだらない質問をしてたけど、別に答えなくていいですよw
期待していないから。
期待していないから。
>>259
アート系の人のＴシャツは好きだし、いいんだけど、
気分害する書き方だったらすまんかった。
根本的にはものをよく考えない、自分は意外と保身している、
性格が悪い、学ばない、才気や教える能力のなさを他者のせいにする、
女性の下ばらしや今回みたいな安易なところがきらいなんだろうね、僕は。
黒瀬君に反論している人たちのtweet眺めてて、美術も膠着してるところもあるけど、
意外と希望ももったよ。黒瀬君は本人のせいなのか巧妙に誰かにのせられてるのかしらないけどね。
アート系の人のＴシャツは好きだし、いいんだけど、
気分害する書き方だったらすまんかった。
根本的にはものをよく考えない、自分は意外と保身している、
性格が悪い、学ばない、才気や教える能力のなさを他者のせいにする、
女性の下ばらしや今回みたいな安易なところがきらいなんだろうね、僕は。
黒瀬君に反論している人たちのtweet眺めてて、美術も膠着してるところもあるけど、
意外と希望ももったよ。黒瀬君は本人のせいなのか巧妙に誰かにのせられてるのかしらないけどね。
先端科の教授ですら、入試には限界を感じているわけですから。
29 minutes ago via web in reply to tamadayama
今、ネットの「無名」の人たちにはこの議論はある程度広がり、祭りが起こっています→
15 minutes ago via web in reply to tamadayama
では、その「無名」の人たちの祭り（あるいはそこから派生した議論）を受けて、
「有名（もちろんFamousではない）」の芸大生たちは、それをどう受け止めるのか？
11 minutes ago via web
・責任転嫁するな
・祭りじゃなくて炎上な。何が違うかというと黒瀬が批判されてるの。盛り上がってる風に書かないでもらえる？
こういう嘘をつくから信頼をどんどん失うのに。
29 minutes ago via web in reply to tamadayama
今、ネットの「無名」の人たちにはこの議論はある程度広がり、祭りが起こっています→
15 minutes ago via web in reply to tamadayama
では、その「無名」の人たちの祭り（あるいはそこから派生した議論）を受けて、
「有名（もちろんFamousではない）」の芸大生たちは、それをどう受け止めるのか？
11 minutes ago via web
・責任転嫁するな
・祭りじゃなくて炎上な。何が違うかというと黒瀬が批判されてるの。盛り上がってる風に書かないでもらえる？
こういう嘘をつくから信頼をどんどん失うのに。
どうでもいいけど、あと二十年ぐらい修行しろよとは思うゴミ背は
もうひどいね。
自分が人気者だとでも思ってるのか
誰か周りの大人が注意してあげたほうがいいよ。
自分が人気者だとでも思ってるのか
誰か周りの大人が注意してあげたほうがいいよ。
黒瀬にポテンシャルを感じないのは論争している相手の方が誠実で
黒瀬がただ単に逃げているだけだからだろう。
黒瀬がただ単に逃げているだけだからだろう。
キャリアも評価もないから今作るんだろ
こーなっちゃうと参加者にはちと荷が重いんじゃないかね
かわいそうなのは合格したのに作品はダメみたいなこと言われてる
5名の先端合格者。
それから、黒木って人は不合格者から
作品がいい5名ほどを選別するって言ってるから、
一番かわいそうでミジメなのは不合格のうえに、
さらにふるい落とされた子たちだな。
5名の先端合格者。
それから、黒木って人は不合格者から
作品がいい5名ほどを選別するって言ってるから、
一番かわいそうでミジメなのは不合格のうえに、
さらにふるい落とされた子たちだな。
他の予備校の先生はどう対応したんだろ？
新美って20人以上いるらしいじゃない…で5人受かって、5人ほど参加させる。
10人以上は落ちるべくして落ちたということか？
でもまあ、実際これじゃダメだなって思うような生徒もいるのが事実。先端に限らず。
10人以上は落ちるべくして落ちたということか？
でもまあ、実際これじゃダメだなって思うような生徒もいるのが事実。先端に限らず。
275 ：作者不詳：2010/03/18(木) 10:10:24
だいたい先端は予備校しっかり行くのと受験期間の長さに比例するから、ふるい落とされるのはやる気の無いヘボだろ。
あとファイル作成、つまり年間通して入試なんだから講師も受かる見込みのあるやつは推測できてるはず。
今回はそれが覆されたから吠えてるようだね。だからシンビ以外の予備校情報も気になる。
そして、もし極端にそのような事態が起きてたら先端の予備校は不要ということになる。
この際、予備校の先端科を全て廃止するボイコットの方が面白いような気がする。
まあ無理でしょうが。
あとファイル作成、つまり年間通して入試なんだから講師も受かる見込みのあるやつは推測できてるはず。
今回はそれが覆されたから吠えてるようだね。だからシンビ以外の予備校情報も気になる。
そして、もし極端にそのような事態が起きてたら先端の予備校は不要ということになる。
この際、予備校の先端科を全て廃止するボイコットの方が面白いような気がする。
まあ無理でしょうが。
>>275の ふるい落とす は予備校講師による不合格者展の選考にて、ということね。
一次試験に小論かデッサンというのも何かおかしな気もする。
基礎力や課題の解答力を見るものであるなら、それらがなければファイルすら見られないということか？
なぜファイルを一次試験から見ないのだろう。量が多いから？
まぁこんなこと言っても仕方ないか。
基礎力や課題の解答力を見るものであるなら、それらがなければファイルすら見られないということか？
なぜファイルを一次試験から見ないのだろう。量が多いから？
まぁこんなこと言っても仕方ないか。
そういえば一次試験の必要性が分からないと去年ウチの予備校講師も言ってたなあ。
去年までは受からないとファイルを受け取ってもらえないという残酷があった。でも、今年は全員のファイルを受け取るけど見ないのだから更に酷いなあ。
せめて一次、二次を総合評価して合否を決めれば落ちても納得できるんじゃないか？
去年までは受からないとファイルを受け取ってもらえないという残酷があった。でも、今年は全員のファイルを受け取るけど見ないのだから更に酷いなあ。
せめて一次、二次を総合評価して合否を決めれば落ちても納得できるんじゃないか？
279 ：作者不詳：2010/03/18(木) 10:55:46
そのまえに先端に一次二次必要ないだろこの志願者数じゃ、まとめてみても
たいしたことない人数じゃん
たいしたことない人数じゃん
てか、小論は文章力ってわけでもないよね。文章崩壊の人でも受かってたやついるし。教授が気に入ったアイディアにハマればOKなのか。
281 ：作者不詳：2010/03/18(木) 11:04:21
あとセンター試験の点数を参考に、、、とか募集要項に曖昧な点が多い。ぶっちゃけ何処に重点置いていいか分からない。
センター関係ないっぽいよ。やばい成績の人も一次試験クリアしてるし。
確かに先端試験は何を見ているのかよく分からない。
確かに先端試験は何を見ているのかよく分からない。
不合格者展の是非はともかく、
合格者が傷ついているとか、選抜されなかった不合格者が可哀想とか、
どんだけ甘っちょろいんだよって思うけどね
くだらない
合格者が傷ついているとか、選抜されなかった不合格者が可哀想とか、
どんだけ甘っちょろいんだよって思うけどね
くだらない
284 ：作者不詳：2010/03/18(木) 11:23:44
ネタ氏からみれば生徒も不合格者もおのれの駒の一つとしか見てないんだろ
振り回されるお前ら、ご苦労さんw
振り回されるお前ら、ご苦労さんw
285 ：作者不詳：2010/03/18(木) 11:24:20
問題は合格者より不合格者のほうが優れてるとか発言してる人だよ、
教授でもない奴があれこれ言える立場じゃねえだろ
教授でもない奴があれこれ言える立場じゃねえだろ
それって…
優秀な人間を不合格にしたことを教授自らが認めるってこと？w
優秀な人間を不合格にしたことを教授自らが認めるってこと？w
そうえいば、
大学の講評会で、絵を徹底的に貶された学生の親が、
大学にクレーム入れることが増えているそうだ
傷ついて絵描きたくなくなったんだってさw
ほんと最近の学生は甘っちょろい
ツイッターで黒瀬叩いている奴の意見も、そういうのが多くて馬鹿馬鹿しい
大学の講評会で、絵を徹底的に貶された学生の親が、
大学にクレーム入れることが増えているそうだ
傷ついて絵描きたくなくなったんだってさw
ほんと最近の学生は甘っちょろい
ツイッターで黒瀬叩いている奴の意見も、そういうのが多くて馬鹿馬鹿しい
>>1
スレタイわろたｗ
スレタイわろたｗ
＞問題は合格者より不合格者のほうが優れてるとか発言してる人だよ、
＞教授でもない奴があれこれ言える立場じゃねえだろ
優劣を判断するのに立場は関係無いだろ
芸大には芸大の評価基軸があり、
黒瀬には黒瀬の評価基軸があるだけの話だ
＞教授でもない奴があれこれ言える立場じゃねえだろ
優劣を判断するのに立場は関係無いだろ
芸大には芸大の評価基軸があり、
黒瀬には黒瀬の評価基軸があるだけの話だ
290 ：作者不詳：2010/03/18(木) 12:39:07
本人乙
本人は今 私の横で寝ているわ。
292 ：作者不詳：2010/03/18(木) 12:45:06
芸大、、、、。。。。いまだに、３０年前と同じ論議で盛り上がってるんですねぇ？。
ほんとは芸術家として独り立ちするための学習の場が芸大、、、なのでしょうが、、、。。。井の中の蛙大海を知らず、、、にはならないように。
青年老いやすく学なりがたし、とも言いますし（実感あるお？）
約1時間前 webから
ほんとは芸術家として独り立ちするための学習の場が芸大、、、なのでしょうが、、、。。。井の中の蛙大海を知らず、、、にはならないように。
青年老いやすく学なりがたし、とも言いますし（実感あるお？）
約1時間前 webから
先端科もうダメだな。たとえゴミ瀬でも、だいぶ泥塗られただろ。そして、そんな奴が在籍してる院。
黒瀬は優秀だよ。
行動力もあるし、若いのに厚い人脈も持っている。
いささか自意識過剰ぎみだが、アーティストとしてはそれも必要な資質だ。
将来が非常に楽しみな院生ですよ。
行動力もあるし、若いのに厚い人脈も持っている。
いささか自意識過剰ぎみだが、アーティストとしてはそれも必要な資質だ。
将来が非常に楽しみな院生ですよ。
受験に甘ったれるなとか言っても選ぶのがテキトーなら甘ったれるも何もない。「落選が優秀」が本当に広くあてはまるならだけど。
テキトーってことはないだろうけど…評価軸が謎すぎるのが問題かもな
297 ：作者不詳：2010/03/18(木) 13:27:43
他者から評価されることに対して、いちいち傷ついてどうするって話だったと思いますが。
受験に落ちたら落ちたで、それは運命として受入れるしかない。
合格者の方が下手だったと言われても、それは一つの評価として受入れるなり反論するなりすればいい。
黒瀬の行動に対して「合格者が傷ついてます！」なんて意見は聞くに値しないし、
作家として最悪の意思表明ではないだろうか。
受験に落ちたら落ちたで、それは運命として受入れるしかない。
合格者の方が下手だったと言われても、それは一つの評価として受入れるなり反論するなりすればいい。
黒瀬の行動に対して「合格者が傷ついてます！」なんて意見は聞くに値しないし、
作家として最悪の意思表明ではないだろうか。
298 ：作者不詳：2010/03/18(木) 13:38:14
どうなることやら
299 ：作者不詳：2010/03/18(木) 13:51:09
そうです！落選の神様、片岡球子を見習いなさい！
300 ：作者不詳：2010/03/18(木) 13:52:59
重要なのは、世界の（そして日本の）美術批評の体系の中で、
どのようにして優秀な作家の卵（不合格者であれ芸大生であれ）を売り出すのか、
その戦略が重要なわけでしょう。
その時、芸大入試の問題とか、予備校との関係とか、そんなことは粗末な問題でしょう。
そこのところ、どうなるんですかね？
仮に、芸大と予備校の制度的問題が、今回の展覧会の批評的基軸になるとしても、
それが結果として作家を売り出すことに結びつくのなら、それはそれで良いのかもしれませんが。
どのようにして優秀な作家の卵（不合格者であれ芸大生であれ）を売り出すのか、
その戦略が重要なわけでしょう。
その時、芸大入試の問題とか、予備校との関係とか、そんなことは粗末な問題でしょう。
そこのところ、どうなるんですかね？
仮に、芸大と予備校の制度的問題が、今回の展覧会の批評的基軸になるとしても、
それが結果として作家を売り出すことに結びつくのなら、それはそれで良いのかもしれませんが。
301 ：作者不詳：2010/03/18(木) 14:14:15
絶対に結びつきません。それどころか知り合いの出版会社の奴が、
BTが隔月発行になりそうとか言ってたたけど、又聞きだから真否は不明。
BTが隔月発行になりそうとか言ってたたけど、又聞きだから真否は不明。
うん、いわゆる東のとりまきにしか相手にされてないよね。
盗撮ＳＥＸＵＳＴなどやってＡを枕的に喜ばせばきゃならないほどそこだけには必死みたいだし。
盗撮ＳＥＸＵＳＴなどやってＡを枕的に喜ばせばきゃならないほどそこだけには必死みたいだし。
ただよかったのは、ゴミ瀬のせいでアート系の奴は
本当はただのアニヲタ、馬鹿で不誠実、枕
ってイメージだったけど、twitterでの反論とかがちゃんとしてたから偏見が少し動いた。
入試などの問題は問題としてあるけど、ゴミ瀬は色々不純で思いつき感情低脳だし
各方面への傷がまぬがれないし、ゴミ瀬はその責任すら理解できてないって感じで。
本当はただのアニヲタ、馬鹿で不誠実、枕
ってイメージだったけど、twitterでの反論とかがちゃんとしてたから偏見が少し動いた。
入試などの問題は問題としてあるけど、ゴミ瀬は色々不純で思いつき感情低脳だし
各方面への傷がまぬがれないし、ゴミ瀬はその責任すら理解できてないって感じで。
村上隆も芸大出だし芸大に寄りかかった中途半端な話題つくりでおわるでよ。
人はあんまこないでネットで叩かれ、焦ってまた東達とセックス暴露ustするとかがオチじゃないか。
>>300
匿名だから作家はでることはないよ。
そんなに甘くないの知ってるだろ。
人はあんまこないでネットで叩かれ、焦ってまた東達とセックス暴露ustするとかがオチじゃないか。
>>300
匿名だから作家はでることはないよ。
そんなに甘くないの知ってるだろ。
村上隆のアートの人脈のなさにも少し驚いてる。ゲイダイ去年行ったけど
去年も東氏と藤田君と黒瀬君が登壇者だったし、ＵＳＴも全然アートの
人たちとわいわいできてないよね。干されてんの？
去年も東氏と藤田君と黒瀬君が登壇者だったし、ＵＳＴも全然アートの
人たちとわいわいできてないよね。干されてんの？
てか東と村上は昔決裂して最近そのゼロアカ以来仲が復活したっぽい
東は同年代以上の人とは誰とでも仲たがいするからマジで
東は同年代以上の人とは誰とでも仲たがいするからマジで
もうこんな話よそでやってくれよ。
不合格者展って言っても対象者は都会予備校の生徒だけだし。
落選が優秀ってスレタイも意味がわからん。
優秀な奴でも落選する事が多い先端だからこそ合格する事にも意味があるんだ。
やっぱ予備校行かないと先端入るの難しいかなあ。
落ちた。
不合格者展って言っても対象者は都会予備校の生徒だけだし。
落選が優秀ってスレタイも意味がわからん。
優秀な奴でも落選する事が多い先端だからこそ合格する事にも意味があるんだ。
やっぱ予備校行かないと先端入るの難しいかなあ。
落ちた。
309 ：作者不詳：2010/03/18(木) 15:20:29
でもシンビは30人くらいいて合格者5人だから今年の倍率より高くなるよね。あと河合とかどばたも例年より生徒多いって聞いたから予備校の必要性も疑うなぁ。
321 作者不詳 [] ：2010/03/18(木) 11:51:19
こうなると、芸大先端はやはり存在価値の無い無駄な学科だということか。
当初の教授陣の座席数確保の為の新設学科と言われてたのは、あながち嘘ではなかった。
今の学生も、受験生も宙ぶらりんでは可哀そうだね。。。
ただ、その不満をこういう形で受験生を巻き込んでどうにかしようというのは
やはり奨励できないな。講師の自己満なきがしますが。
生徒には、受験の指導を受けるためにお金を払ってサービスを受けに来ている
という状況があるし、支援している親もいる。
講師に責任を持たせているとはいえ、生徒は弟子や信者ではないのだよ。
みんな、もっと冷静に成り行きを見守ったらどうかな。
他科の講師の意見でしたｗ
こうなると、芸大先端はやはり存在価値の無い無駄な学科だということか。
当初の教授陣の座席数確保の為の新設学科と言われてたのは、あながち嘘ではなかった。
今の学生も、受験生も宙ぶらりんでは可哀そうだね。。。
ただ、その不満をこういう形で受験生を巻き込んでどうにかしようというのは
やはり奨励できないな。講師の自己満なきがしますが。
生徒には、受験の指導を受けるためにお金を払ってサービスを受けに来ている
という状況があるし、支援している親もいる。
講師に責任を持たせているとはいえ、生徒は弟子や信者ではないのだよ。
みんな、もっと冷静に成り行きを見守ったらどうかな。
他科の講師の意見でしたｗ
新しい予備校だと…！？
ゲイサイ予備校(笑)
黒瀬さん
というか、昨日、旧友から「予備校作らない？」というメールが来て少し電話で話した。もちろん慎重に考えてますが、あまりのシンクロに驚いたw
15 minutes ago via web
というか、昨日、旧友から「予備校作らない？」というメールが来て少し電話で話した。もちろん慎重に考えてますが、あまりのシンクロに驚いたw
15 minutes ago via web
傍目から見てると今回の件は、大騒ぎしすぎのように思います。
もとは予備校の講師が、自信持って受けさせた生徒が落ちたのに憤りを感じたのが発端で、
なぜかそれが改革だの闘争だの日本美術が、世界のアートシーンがと
まさにセカイ系が現実世界に飛び出したらこうなるという、ケーススタディになろうとしている感じ。
そもそも黒瀬なる人物は、自分の教えてきた生徒が何故落とされたのか？という自己反省はあったのか？
そこが決定的に欠落してると思う。
これは想像だが、彼が教えてきた生徒は実はかなり黒瀬君に鍛えられ（吹き込まれ）完成度の高いものを
試験で披露したのではないのかなぁと思います。
予備校講師としては、受験生とはいえ作家の作品としても出せそうな万全のものを
自信持って送り出したつもりでしょうが、大学側はかえってそのような定まった受験生は
採りたくなかったんではないかと推察されます。
つまり伸びしろがない人材です。大学では作風や考え方が少々荒削りであっても、
大学の中でそれぞれ刺激しあって伸びていく人材を欲しかったんではないでしょうか？
可能性と伸びしろがある、これは受験生に限らず新人作家にも言えることです。
今すぐ評論にがっちり当てはまりそうな作家は、はっきり言って先はないです。
いま熟れきっていては、あとは腐っていくだけ。
黒瀬という人は評論もやるそうだから、もしかしたら生徒の育成方針を間違って
ドーピングでピークまでチューンナップした、後のない生徒を作り出してるかもしれません。
あくまで想像の域は出ませんが、そんな気がします。
黒瀬氏には展覧会で余計な言及して、自分のみならず生徒の墓穴を掘るようなことは
決してすることない様祈っております。
まず、真摯な反省ありきじゃないでしょうか。
もとは予備校の講師が、自信持って受けさせた生徒が落ちたのに憤りを感じたのが発端で、
なぜかそれが改革だの闘争だの日本美術が、世界のアートシーンがと
まさにセカイ系が現実世界に飛び出したらこうなるという、ケーススタディになろうとしている感じ。
そもそも黒瀬なる人物は、自分の教えてきた生徒が何故落とされたのか？という自己反省はあったのか？
そこが決定的に欠落してると思う。
これは想像だが、彼が教えてきた生徒は実はかなり黒瀬君に鍛えられ（吹き込まれ）完成度の高いものを
試験で披露したのではないのかなぁと思います。
予備校講師としては、受験生とはいえ作家の作品としても出せそうな万全のものを
自信持って送り出したつもりでしょうが、大学側はかえってそのような定まった受験生は
採りたくなかったんではないかと推察されます。
つまり伸びしろがない人材です。大学では作風や考え方が少々荒削りであっても、
大学の中でそれぞれ刺激しあって伸びていく人材を欲しかったんではないでしょうか？
可能性と伸びしろがある、これは受験生に限らず新人作家にも言えることです。
今すぐ評論にがっちり当てはまりそうな作家は、はっきり言って先はないです。
いま熟れきっていては、あとは腐っていくだけ。
黒瀬という人は評論もやるそうだから、もしかしたら生徒の育成方針を間違って
ドーピングでピークまでチューンナップした、後のない生徒を作り出してるかもしれません。
あくまで想像の域は出ませんが、そんな気がします。
黒瀬氏には展覧会で余計な言及して、自分のみならず生徒の墓穴を掘るようなことは
決してすることない様祈っております。
まず、真摯な反省ありきじゃないでしょうか。
＞まさにセカイ系が現実世界に飛び出したらこうなるという、ケーススタディになろうとしている感じ。
それは無い。
そうだったら全力で批判する。
それは無い。
そうだったら全力で批判する。
どーなるんだろうね。本当に展示会するのかね。
このまま批判だけが飛び交ってやっぱなしみたいな落ちになるかもね
このまま批判だけが飛び交ってやっぱなしみたいな落ちになるかもね
>>314
三行にまとめろ
三行にまとめろ
>>314
黒瀬君が反省したとして、それが何にどうなるというのか
黒瀬君が反省したとして、それが何にどうなるというのか
おおげさに騒ぎ過ぎなんじゃないかな。
>>314の言ってることが正しいんじゃないかな
きっかけが不順だよ
結局は手塩にかけて黒瀬流のファイルを用意させて
これは絶対合格するだろうと思った教え子が先端に合格しなかったもんだから
自分の感覚を否定された気になって大騒ぎし始めたんでしょ
黒瀬が反省するべきは自分の視点以外の評価もあるのだということをまず認めること
きっかけが不順だよ
結局は手塩にかけて黒瀬流のファイルを用意させて
これは絶対合格するだろうと思った教え子が先端に合格しなかったもんだから
自分の感覚を否定された気になって大騒ぎし始めたんでしょ
黒瀬が反省するべきは自分の視点以外の評価もあるのだということをまず認めること
黒瀬の話はもうどうでもいいんじゃないかな
黒瀬じゃなくても誰かがやったかもしれないし
この機会が結果的にいい方向に流れればいいわけで
この機会が結果的にいい方向に流れればいいわけで
反省したほうがいいよ、その前に
324 ：作者不詳：2010/03/18(木) 18:50:01
黒瀬に対して憤りを感じるのもわかるよ、
ただ合格者がかわいそうという意見があるなら
個人や先端科をおとしめるような発言は自重しないか？
１年間必死で受験勉強して、喜んでる受験生が
入学する前から嫌な現実見せられてかわいそうだ。
ただ合格者がかわいそうという意見があるなら
個人や先端科をおとしめるような発言は自重しないか？
１年間必死で受験勉強して、喜んでる受験生が
入学する前から嫌な現実見せられてかわいそうだ。
>>324
じゃあ、アートって何？
じゃあ、アートって何？
というか先端の話しようぜ。
今年先端に超可愛い子が入学しますよ
>>314は新美以外の先端予備校講師だろうな。
>>327超でもないよ。
>>324
この程度が嫌？
この程度が嫌？
何か静かだなー
このまま沈静化しそう
このまま沈静化しそう
河合の子が可愛かった。
↑お前河合生だろww
なんで中野でやるの？
取手でやれよｗ
取手でやれよｗ
335 ：作者不詳：2010/03/18(木) 21:52:07
河合だけに可愛い
だれうま
>>333
そうだけど。
そうだけど。
嵐が去った後みたい
昨日の晩は美術板史上かなり異常だったな。
昨日の晩は美術板史上かなり異常だったな。
>>314がまとめてくれちゃったからね。
>>339
いや、違うとおもうけど。
いや、違うとおもうけど。
嵐は去ったっぽい。
339 ：作者不詳：2010/03/18(木) 22:04:08
「芸大不合格者展」中止
339 ：作者不詳：2010/03/18(木) 22:04:08
「芸大不合格者展」中止
342 ：作者不詳：2010/03/18(木) 23:01:29
>>341
そんな馬鹿な。
そんな馬鹿な。
GEISAI大学 第4シーズン突入。講師発表です！
今まで、総勢１４人の講師の方に日本の芸術の今を
考えるきっかけ、コンセプトを語って頂いております。
スケジュールは4月2日、9日、16日の3回です。
【第4シーズン 講師紹介】
・4月2日（金）福嶋 亮太(文芸批評家・中国文学者）
・4月9日（金）濱野智史(批評家・日本技芸リサーチャー)
・4月16日（金）黒瀬陽平(美術家、評論家)
皆様ふるってご参加ください！
ttp://www.geisai.net/g14/school/newspage.php?id=23
この騒動、これの宣伝だったんじゃねーの
今まで、総勢１４人の講師の方に日本の芸術の今を
考えるきっかけ、コンセプトを語って頂いております。
スケジュールは4月2日、9日、16日の3回です。
【第4シーズン 講師紹介】
・4月2日（金）福嶋 亮太(文芸批評家・中国文学者）
・4月9日（金）濱野智史(批評家・日本技芸リサーチャー)
・4月16日（金）黒瀬陽平(美術家、評論家)
皆様ふるってご参加ください！
ttp://www.geisai.net/g14/school/newspage.php?id=23
この騒動、これの宣伝だったんじゃねーの
344 ：作者不詳：2010/03/19(金) 00:33:25
結局中止でOK？
豚子分ばっかでﾜﾛﾀｗ>>343
福嶋 亮太 知らないが豚の子分
濱野智史 豚の子分で女に面と向かってブスという。最近インポ。後輩の女を他の豚子分にあてがいホテル代斡旋疑惑
黒瀬陽平 盗撮癖、彼女の性欲がすごい、馬鹿
福嶋 亮太 知らないが豚の子分
濱野智史 豚の子分で女に面と向かってブスという。最近インポ。後輩の女を他の豚子分にあてがいホテル代斡旋疑惑
黒瀬陽平 盗撮癖、彼女の性欲がすごい、馬鹿
講師やらせるから何か話題作れ←銭ゲバ村上
生徒利用して落第展覧会で祭り起こそう←ゴミ瀬
でＦＡだな。
こんなに早くキャスティングできない。
本当に東の取り巻きしか講師が居ないしｗ
生徒利用して落第展覧会で祭り起こそう←ゴミ瀬
でＦＡだな。
こんなに早くキャスティングできない。
本当に東の取り巻きしか講師が居ないしｗ
黒瀬黒瀬うっ瀬
つーか、本当に芸術家を育てられるのって、
手と体を動かしてモノを作り続けてる経験者か、
身銭を切って作品を買ってる、業が深くて、目の利くやつだけだよな。
口数多くて声だけ大きいやつはすっこんでろよ。
批評家もキュレーターもいらねえよ。
芸術家から搾取しまくって飯の種にしてるだけ。
机上の空論をまくし立てる講師に調教されてる受験生は、
現実を自分の体をつかって切り開いてく感覚ナシと見なされて、
落とされたと思う。
完成度なんて、学部の受験生ごときの作品で見ないよ
手と体を動かしてモノを作り続けてる経験者か、
身銭を切って作品を買ってる、業が深くて、目の利くやつだけだよな。
口数多くて声だけ大きいやつはすっこんでろよ。
批評家もキュレーターもいらねえよ。
芸術家から搾取しまくって飯の種にしてるだけ。
机上の空論をまくし立てる講師に調教されてる受験生は、
現実を自分の体をつかって切り開いてく感覚ナシと見なされて、
落とされたと思う。
完成度なんて、学部の受験生ごときの作品で見ないよ
批評家も自分の体を使ってコネを切り開いてますからっ（キリッ
345 作者不詳 [sage] ：2010/03/19(金) 01:16:35
黒瀬さんへの嫉妬うぜぇ。悔しかったらお前らも村上隆に認められれば？
黒瀬さんへの嫉妬うぜぇ。悔しかったらお前らも村上隆に認められれば？
352 ：作者不詳：2010/03/19(金) 02:06:07
とりあえず中止はガセだな
ここまで黒瀬先輩の内部情報なし。
黒瀬黒瀬うっ瀬
>>353
学校にきてるか？
学校にきてるか？
とりあえず事務に聞いてこい
あまり来てない。ごくたまに来てる。猫背。チビ。あせた白いシャツを着てるめがね。
村上隆がＫ含む東氏のとりまき使うから騒ぎ起こせってバーターか。
理解した。やりそう。
村上隆がＫ含む東氏のとりまき使うから騒ぎ起こせってバーターか。
理解した。やりそう。
つうか、これギャラでるんでしょゴミ瀬たちに。
ゴミは論外として村上隆ってしょうもな
ゴミは論外として村上隆ってしょうもな
>>343
そうみたいだな。
＞村上隆に客寄せパンダやれって言われてやったってたっぽい。
＞いつも女弄り系の飲み会ustやってる東の子分だけが講師。
＞こんなに早い期間で公式発表をできない。 （騒動から二日か三日しかたってない）
＞つまり最初から↓が決まってて、何か話題作れって要請されたっぽい。
GEISAI大学 第4シーズン突入。講師発表です！
今まで、総勢１４人の講師の方に日本の芸術の今を
考えるきっかけ、コンセプトを語って頂いております。
スケジュールは4月2日、9日、16日の3回です。
【第4シーズン 講師紹介】
・4月2日（金）福嶋 亮太(文芸批評家・中国文学者）
・4月9日（金）濱野智史(批評家・日本技芸リサーチャー)
・4月16日（金）黒瀬陽平(美術家、評論家)
皆様ふるってご参加ください！
そうみたいだな。
＞村上隆に客寄せパンダやれって言われてやったってたっぽい。
＞いつも女弄り系の飲み会ustやってる東の子分だけが講師。
＞こんなに早い期間で公式発表をできない。 （騒動から二日か三日しかたってない）
＞つまり最初から↓が決まってて、何か話題作れって要請されたっぽい。
GEISAI大学 第4シーズン突入。講師発表です！
今まで、総勢１４人の講師の方に日本の芸術の今を
考えるきっかけ、コンセプトを語って頂いております。
スケジュールは4月2日、9日、16日の3回です。
【第4シーズン 講師紹介】
・4月2日（金）福嶋 亮太(文芸批評家・中国文学者）
・4月9日（金）濱野智史(批評家・日本技芸リサーチャー)
・4月16日（金）黒瀬陽平(美術家、評論家)
皆様ふるってご参加ください！
第四シーズン全員東のとりまき。
第三シーズン東が講師。
第四シーズン講師の発表二日前に黒瀬が急に馬鹿言って叩かれた。
つまりゲイサイ大の宣伝客寄せ。
つまんね。村上はだから落ちぶれてきたんだろ。
第三シーズン東が講師。
第四シーズン講師の発表二日前に黒瀬が急に馬鹿言って叩かれた。
つまりゲイサイ大の宣伝客寄せ。
つまんね。村上はだから落ちぶれてきたんだろ。
>>355
twitterと違って存在感がすごく薄いし人付き合いもあまりなさそう学内では。
あまり見かけないし。>>357とかぶるけど声も体も小さいし、顔も地味で、特徴はとくにない。
気弱そうなヲタ系。
中身がこんなに馬鹿というか、顕示欲が強くて痛いというのは意外だなあ。
twitterと違って存在感がすごく薄いし人付き合いもあまりなさそう学内では。
あまり見かけないし。>>357とかぶるけど声も体も小さいし、顔も地味で、特徴はとくにない。
気弱そうなヲタ系。
中身がこんなに馬鹿というか、顕示欲が強くて痛いというのは意外だなあ。
ただ親しくないけどね。
GEISAI大は第１シーズンから東や宇野など東とその子分。
宇野ってのは今月から東と濱野とあと誰かと会社を作る一人。
子分度がどんどん落ちてるだけでずっと東のとりまきが講師。
今回は顕著ってだけ。
しかも講師が輪をかけて小物になったから、この思いつき騒ぎで馬鹿集めて村上が金まきあげようと。
宇野ってのは今月から東と濱野とあと誰かと会社を作る一人。
子分度がどんどん落ちてるだけでずっと東のとりまきが講師。
今回は顕著ってだけ。
しかも講師が輪をかけて小物になったから、この思いつき騒ぎで馬鹿集めて村上が金まきあげようと。
受講料：1回 3,000円 ／ 3回セット 7,500円
はい、馬鹿は村上隆に金払ってゴミ瀬の落第者展について聞きにいきましょうｗ
はい、馬鹿は村上隆に金払ってゴミ瀬の落第者展について聞きにいきましょうｗ
なるほどね。だから理念が見えなかったわけね。
商売だもんな。
商売だもんな。
真面目に考えた>>314やその他の人らも呆れているだろう。
皆さん村上（金）が裏にいる商売でした。乙でしたｗ
皆さん村上（金）が裏にいる商売でした。乙でしたｗ
367 ：作者不詳：2010/03/19(金) 05:44:28
でもゴミ瀬があまりにも思いつきその場しのぎのアホで不誠実だから
３１４の方が相対的にまともにみえちゃう。
しかも村上とゴミ周辺が裏でゲイサイ大の７５００円ぼったくりのために事前に客集め目的でにごにょごにょ？
一掃されてほしいわ。
３１４の方が相対的にまともにみえちゃう。
しかも村上とゴミ周辺が裏でゲイサイ大の７５００円ぼったくりのために事前に客集め目的でにごにょごにょ？
一掃されてほしいわ。
369 ：作者不詳：2010/03/19(金) 07:29:14
だからさー、そういう小さい世界での比較論はどうでもいいと思うんだよ
一掃もなにも、無能な奴は勝手に消えてくれるよ
黒瀬をあげつらって、さも自分が有能かのように振る舞う馬鹿が多すぎて、美術界の先が思いやられる
一掃もなにも、無能な奴は勝手に消えてくれるよ
黒瀬をあげつらって、さも自分が有能かのように振る舞う馬鹿が多すぎて、美術界の先が思いやられる
370 ：作者不詳：2010/03/19(金) 07:31:45
誰かを批判することは、
最も短絡的な自己アピールのための手段に過ぎないからな
最も短絡的な自己アピールのための手段に過ぎないからな
>>359
むっちゃおもろそうやから、３回とも行くわ。
むっちゃおもろそうやから、３回とも行くわ。
黒瀬のことは正直あまり評価しないが、
ここで暴れてる東スレから来た連中（？）があまりにアホなので、
とりあえず私は黒瀬を擁護する。
ここで暴れてる東スレから来た連中（？）があまりにアホなので、
とりあえず私は黒瀬を擁護する。
さっきから３１４がやたら好きな奴ってなんなの。３１４なの
>>314がそう言いつつも去年は黒瀬氏に教わった生徒が8人も合格した。予備校講師として先端が延び白の無い生徒を採りたくないことくらいは分かってるだろう。黒瀬氏の言うハイクオリティが何なのかを詳しく知りたい。
>>374
それって、
1、先生が毛色の違ったのをとりたいと思ったので、今年は同系の人をとらなかった
2、去年の八人の合格者は、以前の先生により、自分で自分を伸ばすスキルを伝授されていた
3、8人も受からせたのをいいことに、その手法を流用し、
ルーチンワークで生徒の適性を見ずに型にはまった指導をした
とかいくつか原因が考えられるね
それって、
1、先生が毛色の違ったのをとりたいと思ったので、今年は同系の人をとらなかった
2、去年の八人の合格者は、以前の先生により、自分で自分を伸ばすスキルを伝授されていた
3、8人も受からせたのをいいことに、その手法を流用し、
ルーチンワークで生徒の適性を見ずに型にはまった指導をした
とかいくつか原因が考えられるね
まあでも村上隆が裏に居て、東ってとこの人をゲイサイ大で使い
そのいちばん下っ端が騒いだってとこはがせじゃないみたい。
そのいちばん下っ端が騒いだってとこはがせじゃないみたい。
>>314の発言内容が憎い人がいるんだろうな
>>369
すごい曲解してるなあ。
わざとの釣りかね、某黒瀬君みたいに。
理念が確実に欠落してて落第展言い出して、黒瀬はどんどん反論されて意見を変えて
論的に愚かしい釣りみたいのをやってた。
で、その三日後にでてきたのが村上隆のｹﾞｲｻｲ大学の宣伝。
ﾘﾃﾗｼｰなさすぎるよあんた。
この件と美術界の他の問題は別問題だよ。
単純に今回は金の亡者に釣られただけじゃないかなあ。
すごい曲解してるなあ。
わざとの釣りかね、某黒瀬君みたいに。
理念が確実に欠落してて落第展言い出して、黒瀬はどんどん反論されて意見を変えて
論的に愚かしい釣りみたいのをやってた。
で、その三日後にでてきたのが村上隆のｹﾞｲｻｲ大学の宣伝。
ﾘﾃﾗｼｰなさすぎるよあんた。
この件と美術界の他の問題は別問題だよ。
単純に今回は金の亡者に釣られただけじゃないかなあ。
＞黒瀬はどんどん反論されて意見を変え
それ、自分も思った。軸がブレてるよね。
狂犬なら最期までそれを貫いたほうが、美学があるのにね。
日和っちゃおしまい。
批判に居直る意思の強さや、確固たる論拠がないんでしょ。
それ、自分も思った。軸がブレてるよね。
狂犬なら最期までそれを貫いたほうが、美学があるのにね。
日和っちゃおしまい。
批判に居直る意思の強さや、確固たる論拠がないんでしょ。
380 ：作者不詳：2010/03/19(金) 15:54:31
まあ、何でも新しいこと始めようとすると批判はあるよな。
ここまで批判されるのは「新しいこと」というだけでは説明がつかないけどな。
新しいこと始めると見せかけるだけ見せかけてそれだけで終わりそう
有限無実行ってやつか(笑)
↑有言
見せかけるだけで満足しちゃう黒瀬みたいなタイプって
美術の足を引っ張ってるだけだよな、鬱陶しい
美術の足を引っ張ってるだけだよな、鬱陶しい
387 ：作者不詳：2010/03/19(金) 17:54:21
388 ：作者不詳：2010/03/19(金) 17:55:09
妄想と現実の区別がつかない馬鹿
因果関係が見出せそうなことが起こると、証拠も無いくせに勝手に文脈を捏造して、
陰謀めいた話をでっちあげる
こういう妄想好きな人ってよくいるよね
陰謀めいた話をでっちあげる
こういう妄想好きな人ってよくいるよね
>>389
お前みたいな奴のことか
お前みたいな奴のことか
>>390
お前みたいな奴のことだ
お前みたいな奴のことだ
で、どれくらいまで進んでるの？生徒に話したの？
芸大不合格者よりレベルが低い芸大生の皆さん、こんばんは
嫉妬乙
黒瀬「芸大生はレベルが低い、何でこんな奴らが受かるわけ？芸大生全員首吊って氏ね」
と言った
と言った
レベルの低い芸大先端科の皆さん、貴方方はまぐれで受かっただけだから
貴方方には才能もセンスめないよ、と黒瀬先生が教えてくれた
ぼくは真相に目覚めた
レベルの低い芸大先端科の皆さん、ごきげんいかがですか？
いつまで下手くそな作品描いてニヤニヤしてるおつもりで？
貴方方には才能もセンスめないよ、と黒瀬先生が教えてくれた
ぼくは真相に目覚めた
レベルの低い芸大先端科の皆さん、ごきげんいかがですか？
いつまで下手くそな作品描いてニヤニヤしてるおつもりで？
>>400
このスレッドのタイトルが読めませんか？
このスレッドのタイトルが読めませんか？
先端に勝る先端みたいな科があるのは何処ですか？
ヒント：ドラゴンボール
卒展は先端の十倍よかったと思った。
>>405
分かった、ありがとう。調べてみます。
分かった、ありがとう。調べてみます。
今回の騒ぎで一番被害をこうむったのは先端に入学した生徒
今回の騒ぎの責任はどうとるの？＞黒瀬さん
原稿書いてる場合ではないと思うよ
そういう態度も悪印象を助長する
身をきれいにしなよ、バイトも大学院も辞めたらどう？ 男らしく
原稿書いてる場合ではないと思うよ
そういう態度も悪印象を助長する
身をきれいにしなよ、バイトも大学院も辞めたらどう？ 男らしく
自画像を美術館に納めてないやつに、批判する権利はないよな
>>406確かに卒展良かった。
全体のレベルが高くて、逆に突出したものがなかった気もしたけど
全体のレベルが高くて、逆に突出したものがなかった気もしたけど
>>411
どっちの卒展？ 私は情芸のこと言ったつもりだったんだけど…。先端は落ち着きすぎて弱い。
どっちの卒展？ 私は情芸のこと言ったつもりだったんだけど…。先端は落ち着きすぎて弱い。
>>409
大学の文句いっただけで辞めなきゃいけないの？
大学の思想に反するヤツは辞めなきゃいけないの？
この国はいつから思想国家になったんだ。
芸大は北朝鮮かよ。
まあ、芸大全否定発言はさすがに撤回した方がいいと思うけど。
大学の文句いっただけで辞めなきゃいけないの？
大学の思想に反するヤツは辞めなきゃいけないの？
この国はいつから思想国家になったんだ。
芸大は北朝鮮かよ。
まあ、芸大全否定発言はさすがに撤回した方がいいと思うけど。
なにか騒ぎを起こすと、
すぐに辞めて責任を取るべきだとか、
そういう短絡的な責任論を振りかざすのは狭量だと思いますよ。
すぐに辞めて責任を取るべきだとか、
そういう短絡的な責任論を振りかざすのは狭量だと思いますよ。
村上隆twitterより
今度、中野ブロードウェイに新しいコンセプトのストアギャラリーを出します。
名を「Hidari Zingaro」と命名しました。
この前のGEISAI♯１４でいろいろ見えました！
その萌芽を一気にのばす時期が来たんです。
アーティストのみんな！今だよ今！！！（って、いつも言ってるが、、、）
約2時間前 webから
受験生の諸君！美術大学生の諸君！専門学校の美術系の諸君！
合体すると恐ろしい人数居るでしょうし、
その中に３％ぐらいは、
ガッツがありすぐる熱血系アーティストシンドロームの人、いるでしょう！
立ち上がれぇ～！
約2時間前 webから
はぁはぁ、、、。。。すみませんでした。
学校の文句とか、受験の文句とか言ったって、なんにも変わんないよ！行動しなきゃ！
作品で、行動で、活動で、パフォーマンスで、オーディエンスと動かさなきゃ！
感動で人を動かさなきゃ変わんないんだよ！！！
って、当たり前じゃん！ね。
約2時間前 webから
今度、中野ブロードウェイに新しいコンセプトのストアギャラリーを出します。
名を「Hidari Zingaro」と命名しました。
この前のGEISAI♯１４でいろいろ見えました！
その萌芽を一気にのばす時期が来たんです。
アーティストのみんな！今だよ今！！！（って、いつも言ってるが、、、）
約2時間前 webから
受験生の諸君！美術大学生の諸君！専門学校の美術系の諸君！
合体すると恐ろしい人数居るでしょうし、
その中に３％ぐらいは、
ガッツがありすぐる熱血系アーティストシンドロームの人、いるでしょう！
立ち上がれぇ～！
約2時間前 webから
はぁはぁ、、、。。。すみませんでした。
学校の文句とか、受験の文句とか言ったって、なんにも変わんないよ！行動しなきゃ！
作品で、行動で、活動で、パフォーマンスで、オーディエンスと動かさなきゃ！
感動で人を動かさなきゃ変わんないんだよ！！！
って、当たり前じゃん！ね。
約2時間前 webから
北朝鮮って発想が凄いなあ
あなた東浩紀に思想統制された人？
あなた東浩紀に思想統制された人？
>>410
先端はそんな閉鎖的なところではないと思う。たぶん。
先端はそんな閉鎖的なところではないと思う。たぶん。
>>408
そうだね
そうだね
420 ：作者不詳：2010/03/19(金) 22:24:07
>>408
例えばどんな被害受けたの？
例えばどんな被害受けたの？
>>413
確かに。先端は見る側にとって「？」しか残らないんだよね。なんかコンセプトで塗り固めた感じ。
それに対して情芸は見る側が皆楽しんでるようだった。純粋にアイディアが面白いと思えたよ。あと、カップルやお年寄りも多くて和やかだったな。
10倍は言い過ぎたかもしれないけど私は情芸の卒展が気に入った。でもアート業界では先端の方に魅力を感じる人が多いのかなぁ。
いずれにしても、ここは先端スレだし情芸とはコンセプトも違うようだから控えるよ。
確かに。先端は見る側にとって「？」しか残らないんだよね。なんかコンセプトで塗り固めた感じ。
それに対して情芸は見る側が皆楽しんでるようだった。純粋にアイディアが面白いと思えたよ。あと、カップルやお年寄りも多くて和やかだったな。
10倍は言い過ぎたかもしれないけど私は情芸の卒展が気に入った。でもアート業界では先端の方に魅力を感じる人が多いのかなぁ。
いずれにしても、ここは先端スレだし情芸とはコンセプトも違うようだから控えるよ。
絵描けないから情報芸術入れない…。あと学費高い…。先端、私を救って下さい。
425 ：作者不詳：2010/03/19(金) 23:11:38
>>422
確かに『？』は圧倒的に先端が多かった。うん。
あとは、これは最近の傾向なのかも知れないけど、先端は結構生々しい。
今年は特に、拒食症？の家族写真とか、血とか肉とか、親が蒸発とか、ホームレスとか、吐くとか。
まあそれが作家のリアリティなのかな。そう言う意味で村上隆なんかって先端とは対極のようにも思う。
一方情芸は、純粋にアイデアが面白いと思った。
やっぱり楽しいし、或いは単純に『美しいな』と思うものは情芸のほうが圧倒的に多い。
それに、全体的に完成度が高くて、先端のような『荒削り感』は無い。
おそらく先端は、情芸のように『技術』を伝授してくれる訳でも、あるいは学科自体が一つの方向性を持っている訳でもないんだと思うよ。
だから就職なんていう逃げ道も無いし、よほどの自主努力が無ければ４年経っても技術的な面では進歩できないんだろうなと思う。
ま、その瀬戸際感がまさに「先端」なんじゃない？
>>423
絵が描けないとかいう理由で先端受験して、仮に合格できても、４年間ほぼ無駄にするだけだと思うよ。
絵が描けないあなたにとって『リアルな表現』って何？
ま、こういうところなんじゃない。先端って。
確かに『？』は圧倒的に先端が多かった。うん。
あとは、これは最近の傾向なのかも知れないけど、先端は結構生々しい。
今年は特に、拒食症？の家族写真とか、血とか肉とか、親が蒸発とか、ホームレスとか、吐くとか。
まあそれが作家のリアリティなのかな。そう言う意味で村上隆なんかって先端とは対極のようにも思う。
一方情芸は、純粋にアイデアが面白いと思った。
やっぱり楽しいし、或いは単純に『美しいな』と思うものは情芸のほうが圧倒的に多い。
それに、全体的に完成度が高くて、先端のような『荒削り感』は無い。
おそらく先端は、情芸のように『技術』を伝授してくれる訳でも、あるいは学科自体が一つの方向性を持っている訳でもないんだと思うよ。
だから就職なんていう逃げ道も無いし、よほどの自主努力が無ければ４年経っても技術的な面では進歩できないんだろうなと思う。
ま、その瀬戸際感がまさに「先端」なんじゃない？
>>423
絵が描けないとかいう理由で先端受験して、仮に合格できても、４年間ほぼ無駄にするだけだと思うよ。
絵が描けないあなたにとって『リアルな表現』って何？
ま、こういうところなんじゃない。先端って。
情芸の人が先端を叩くスレか
>>427
ちがいます。今回先端に入学する者です。要するに合格者です。
だって、例えばオノ・ヨーコは絵を描いたりはしない訳でしょ？（多分だけど）
おれも絵なんて描けませんよ。
でも描けないなら描けないなりに出来る事はいくらでもあると思うんですよ。
出来る事があると言うか、描けない人には、描けない人なりの、リアルな表現があるでしょ。
まあ自分には美術以外のバックグラウンドがあるので、そこそこやりやすいってのもあるんですけど。
むしろ、絵が描けない！何かを表現したいのに出来ない！っていうフラストレーションこそリアルな訳で、
それを何かに転嫁できない訳がないと思うんですよ。
だって例えば>>423さんだって、既に言葉を使ってるじゃないですか。
ちがいます。今回先端に入学する者です。要するに合格者です。
だって、例えばオノ・ヨーコは絵を描いたりはしない訳でしょ？（多分だけど）
おれも絵なんて描けませんよ。
でも描けないなら描けないなりに出来る事はいくらでもあると思うんですよ。
出来る事があると言うか、描けない人には、描けない人なりの、リアルな表現があるでしょ。
まあ自分には美術以外のバックグラウンドがあるので、そこそこやりやすいってのもあるんですけど。
むしろ、絵が描けない！何かを表現したいのに出来ない！っていうフラストレーションこそリアルな訳で、
それを何かに転嫁できない訳がないと思うんですよ。
だって例えば>>423さんだって、既に言葉を使ってるじゃないですか。
Twitterで黒瀬を最初に批判してたのが情芸だから、その流れだろ
絵が描きたいなら訓練すればいいじゃない？
何なの？
何なの？
絵が描きたいならね
でも絵が描きたいなら油画に行けばいいのでは
でも絵が描きたいなら油画に行けばいいのでは
A Four Color Sentence
フラストレーションたまってる僕を見て欲しいって作品は見たくない
434 ：作者不詳：2010/03/19(金) 23:41:12
いやそりゃ駄目だけど、そう言う事じゃなくて、例えば言葉とか音とか、色々あるでしょ。
オノ・ヨーコは詩を勉強してたのかな？
オノ・ヨーコは詩を勉強してたのかな？
まあ、よくわかんないけど、
とりあえず合格おめでとう
とりあえず合格おめでとう
ていうか結局展示中止はガセだったの？
438 ：作者不詳：2010/03/19(金) 23:58:02
まあ、>>379はその通りだとおもうよ
黒瀬は予備校のバイトも芸大も辞めたほうがよかった
迷惑かけたとおもわれる人に対して責任をとる潔さがあったほうがよかった
でも、そういうレスすると、なんか思想統制だの北朝鮮だのレスする変な人がいて
黒瀬を支持してる人の層がみえた気がして、がっかりだ
黒瀬は予備校のバイトも芸大も辞めたほうがよかった
迷惑かけたとおもわれる人に対して責任をとる潔さがあったほうがよかった
でも、そういうレスすると、なんか思想統制だの北朝鮮だのレスする変な人がいて
黒瀬を支持してる人の層がみえた気がして、がっかりだ
>>441
まあ、それもあるね
まあ、それもあるね
もういいよ
黒瀬氏は責任取る気も辞める気もないんだから
意味ない
単純に自分は黒瀬氏を応援できないというだけのこと
他の人がどう考えようと自由だ
黒瀬氏は責任取る気も辞める気もないんだから
意味ない
単純に自分は黒瀬氏を応援できないというだけのこと
他の人がどう考えようと自由だ
>>444
その発想の仕方が理解しかねる
その発想の仕方が理解しかねる
だいたい黒瀬はまだ何もやっちゃいない。
大言壮語を吐いただけ。
それによって気に障った人はいるだろうけど、
具体的に迷惑をかけたと思われる人って誰のことよ？
その人のためにどんな責任があって、なぜそれが辞めることに繋がるわけ？
黒瀬には確固たる論拠はないかもしれないが、お前にも無いぞ。
大言壮語を吐いただけ。
それによって気に障った人はいるだろうけど、
具体的に迷惑をかけたと思われる人って誰のことよ？
その人のためにどんな責任があって、なぜそれが辞めることに繋がるわけ？
黒瀬には確固たる論拠はないかもしれないが、お前にも無いぞ。
>>433
最近、ストレスを作品に混ぜる傾向あるよね。非常に不快だけど記憶から離れない。見なきゃ良かった。
最近、ストレスを作品に混ぜる傾向あるよね。非常に不快だけど記憶から離れない。見なきゃ良かった。
辞職推奨しただけなのにすごい粘着されてるｗ
あ、俺は辞職推奨した人じゃないよ。
かわいそうに。
ファンが粘着質なの？
かわいそうに。
ファンが粘着質なの？
ウザイ奴には消えてほしいっていうシンプルな話だろう
＞美大に行かずにアーティストになることが「例外」ではない環境を作ること
今時の受験生も馬鹿じゃないよ
そういう可能性や状況があることは知ってるだろうし理解もしてると思う
でもやっぱり学びたいし、考えたいし、ぐずぐずと熟成する期間って欲しいじゃない
だから美大に進学するんでしょう
黒瀬さんの言う「例外」ではない環境作ったら、美大崩れみたいな人間がいっぱいでてきそう
入試についての疑問があるのはわかるけど、上の意見はよくわかんないや
今時の受験生も馬鹿じゃないよ
そういう可能性や状況があることは知ってるだろうし理解もしてると思う
でもやっぱり学びたいし、考えたいし、ぐずぐずと熟成する期間って欲しいじゃない
だから美大に進学するんでしょう
黒瀬さんの言う「例外」ではない環境作ったら、美大崩れみたいな人間がいっぱいでてきそう
入試についての疑問があるのはわかるけど、上の意見はよくわかんないや
まあこのスレはナイーブな受験生が多いから仕方ないけど、
美大生にしても作家にしても批評家にしても、作品制作していれば、筋の通らない理不尽な批判や中傷は沢山受けます。
気に障るなんてものじゃありませんよ。
美大生にしても作家にしても批評家にしても、作品制作していれば、筋の通らない理不尽な批判や中傷は沢山受けます。
気に障るなんてものじゃありませんよ。
中傷に負けないことが、作家になるために必要なんですよね
厳しいですが
厳しいですが
どんな中傷されたの？具体的に
一般論で語るのは危険だよ
一般論で語るのは危険だよ
トラップしかけるなよｗ
筋が通ってないのは黒瀬だけどな今回は完全に
ツイッターレベルでコロコロ意見変えて
ツイッターレベルでコロコロ意見変えて
>>439
こんな言い方はよくないかもしれないけど、
本人もこのスレ「降臨」したって書いてるし、本人じゃないかなあと思ってる＞変な擁護厨
何も期待して無いけど、そうだったら本当にどうしようもない人だ
仮定の話しだけど
こんな言い方はよくないかもしれないけど、
本人もこのスレ「降臨」したって書いてるし、本人じゃないかなあと思ってる＞変な擁護厨
何も期待して無いけど、そうだったら本当にどうしようもない人だ
仮定の話しだけど
467 ：作者不詳：2010/03/20(土) 02:41:14
新宿美術学院 先端コース講師 黒瀬陽平 １９８２年生まれ。
先端院卒 「思想地図」などに寄稿。単著なし。
２０１０年度 先端芸術表現科合格者数 5/20（分母は予備校内受験者数。予備校生に聞いた数字なので適当かも）
ふなばし美術学院 メディアアートコース講師 川崎昌平 １９８１年生まれ。
先端院卒 「美術手帖」「早稲田文学」などに寄稿。単著３、４冊。「ネットカフェ難民」の生みの親。
２０１０年度 先端芸術表現科合格者数 2/3
東京芸術大学先端芸術表現科が生み出した２大（？）論客。
まー、こいつらぐらいしか生み出せてない時点でけっこう終わった観いっぱいだが、
さてはともあれ、どっちが優秀なんだろう（予備校講師として、評論家として、アーティストとして）？
この二人って学年一個しか違わないけど交流ないのかな。
黒瀬のほうはネットの露出も多いけど、川崎のほうはまったくねーなー。
ブログすらもないみたいだし。川崎はネットカフェ難民を造語しておいて、ネットが嫌いなのか？
この二人、もしこのスレとか見てるなら、スレ上でバトってほしいなー。
先端院卒 「思想地図」などに寄稿。単著なし。
２０１０年度 先端芸術表現科合格者数 5/20（分母は予備校内受験者数。予備校生に聞いた数字なので適当かも）
ふなばし美術学院 メディアアートコース講師 川崎昌平 １９８１年生まれ。
先端院卒 「美術手帖」「早稲田文学」などに寄稿。単著３、４冊。「ネットカフェ難民」の生みの親。
２０１０年度 先端芸術表現科合格者数 2/3
東京芸術大学先端芸術表現科が生み出した２大（？）論客。
まー、こいつらぐらいしか生み出せてない時点でけっこう終わった観いっぱいだが、
さてはともあれ、どっちが優秀なんだろう（予備校講師として、評論家として、アーティストとして）？
この二人って学年一個しか違わないけど交流ないのかな。
黒瀬のほうはネットの露出も多いけど、川崎のほうはまったくねーなー。
ブログすらもないみたいだし。川崎はネットカフェ難民を造語しておいて、ネットが嫌いなのか？
この二人、もしこのスレとか見てるなら、スレ上でバトってほしいなー。
360 作者不詳 [sage] ：2010/03/19(金) 10:51:20
このスレで、特定の個人の人格を攻撃をしてる人たちについては、
法的な手段に訴えるつもりです。
現在、弁護人と相談中です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1265531600/
なにこれｗｗｗｗ
このスレで、特定の個人の人格を攻撃をしてる人たちについては、
法的な手段に訴えるつもりです。
現在、弁護人と相談中です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1265531600/
なにこれｗｗｗｗ
自業自得
芸大不合格者より実力が劣る芸大先端科の皆さん、ぼくと話し合いましょう
芸大不合格者より実力が劣る芸大先端科の皆さんのつまらない意見も聞いてあげまつよ
黒瀬談
芸大不合格者より実力が劣る芸大先端科の皆さんのつまらない意見も聞いてあげまつよ
黒瀬談
>>471
本人がこのスレに書いたってツイッターに書いてるし、見た所信者なんていないみたいだけど。
本人がこのスレに書いたってツイッターに書いてるし、見た所信者なんていないみたいだけど。
あだ名の由来になったUSTをやった理由が今でも不思議。
ネタだろうが本当だろうが女性蔑視は確実だし。
誰得。
あと芸大の落第展の安易な発想と、その後のふらふらしたtwitterの応答も叩きよぶでしょそりゃ。
ネタだろうが本当だろうが女性蔑視は確実だし。
誰得。
あと芸大の落第展の安易な発想と、その後のふらふらしたtwitterの応答も叩きよぶでしょそりゃ。
祭りだと思ったら失言を訂正するように指摘されてただけだったの巻
>>468はこのスレのカキコじゃないのか。失礼した。
どうでもいいが、とてつもなくダサイ。
どうでもいいが、とてつもなくダサイ。
>>467
つっこみところが多すぎて・・・
その二人が代表じゃないし、川崎先生は本も出てるし（かなり売れてる）
主要メディアにも多く紹介されてるんだが。
えーっと新聞ぐらい読もうね。
あと黒瀬じゃ論戦なんてできないと今回で分かったじゃん。
他の先生達の方がずっといいよ。
つっこみところが多すぎて・・・
その二人が代表じゃないし、川崎先生は本も出てるし（かなり売れてる）
主要メディアにも多く紹介されてるんだが。
えーっと新聞ぐらい読もうね。
あと黒瀬じゃ論戦なんてできないと今回で分かったじゃん。
他の先生達の方がずっといいよ。
川崎君は変なのに絡まない方がいいと思うｗ
この書き込みが川崎氏に絡む前振りだったら嫌だな
黒瀬が降臨（笑）したのは前スレだよ
ちゃんと本名でレスしてた
ちゃんと本名でレスしてた
でも、こっそり盗撮するような人なんでしょ？
信用できないよね
信用できないよね
普通にツイッターレベルでも信用できないよね。
真面目に美大系の人間が議論続けたけど、本人はもうちゃんと議論すらしないで
変なTシャツの宣伝。うんざりする流れ。
あとはお金払ってｹﾞｲｻｲ大こいってか。姿勢自体に脱力。
>>467はすごい作為的だよね。第一黒瀬君ってネットで騒いで矛盾つかれて
勝手にいきまいてる以外に何の実績があるんだか。ただの院生でしょ。村上隆のｹﾞｲｻｲ大の講師の件もあったしなんか馬鹿馬鹿しい。
真面目に美大系の人間が議論続けたけど、本人はもうちゃんと議論すらしないで
変なTシャツの宣伝。うんざりする流れ。
あとはお金払ってｹﾞｲｻｲ大こいってか。姿勢自体に脱力。
>>467はすごい作為的だよね。第一黒瀬君ってネットで騒いで矛盾つかれて
勝手にいきまいてる以外に何の実績があるんだか。ただの院生でしょ。村上隆のｹﾞｲｻｲ大の講師の件もあったしなんか馬鹿馬鹿しい。
>>478
そこまで川崎さんは頭軽くないと思う、本人さんはよく知らないけど。
そこまで川崎さんは頭軽くないと思う、本人さんはよく知らないけど。
コミケか何かで限定だったという売り込みのTシャツも限定はなかったことにして通販して必死に宣伝してる姿勢からしてももうね。
売れなかったのだろうね東信者のヲタクにも。
売れなかったのだろうね東信者のヲタクにも。
名無しでカキコはしてると思う。
そういうレスがちらほら。
妄想だけどそんな人にしか見えない。
そういうレスがちらほら。
妄想だけどそんな人にしか見えない。
妄想ｗ
美術板にあるので黒瀬氏の話ばかりになってますが、音楽を志して先端に入る人もいるんでしょう？
私大の音大に通ってますが、院から先端に入る音楽家も少なくないし、先端は現代音楽家を講演に
招聘したりするので私も先端の院試を目指してますが、どうなのでしょうか？
上野が無理でも、先端に入りたいという人も少なくないと思うのですが…
私大の音大に通ってますが、院から先端に入る音楽家も少なくないし、先端は現代音楽家を講演に
招聘したりするので私も先端の院試を目指してますが、どうなのでしょうか？
上野が無理でも、先端に入りたいという人も少なくないと思うのですが…
487 ：作者不詳：2010/03/20(土) 09:00:23
>>489
これは、ひどい。
これは、ひどい。
村上隆って美術界に友人はいないのか？
492 ：作者不詳：2010/03/20(土) 11:40:54
シンビの先端科は、講師が数名いるし個別に担当分けてるかは不明だが、
彼だけの実績とは認めにくいよね。
なにより、芸大攻撃は、合格した自分の生徒も芸大生全体も
けなす発言になっている様な気がする。
落ちた生徒が優秀だと思うのも、自分の審美眼のズレだとも考えれはしないのか？
どちらにしても、この騒動は予備校にも芸大にも美術界にも、
どんなデメリットがあるか冷静な判断がほしかったと思う。
まぁ、個人的な意見ですが。。。
彼だけの実績とは認めにくいよね。
なにより、芸大攻撃は、合格した自分の生徒も芸大生全体も
けなす発言になっている様な気がする。
落ちた生徒が優秀だと思うのも、自分の審美眼のズレだとも考えれはしないのか？
どちらにしても、この騒動は予備校にも芸大にも美術界にも、
どんなデメリットがあるか冷静な判断がほしかったと思う。
まぁ、個人的な意見ですが。。。
新美のスレに書き込んで事務から注意されてた他科の講師の方だな。
新美と黒木の話し合いはどうだったの？
注意された？
注意された？
なんか最近のこの流れ、
アニメやコミックの世界で注目されるほどの情熱もコアな情報もなく、
かといってファインアートで活動できるほどの腕もなく、知識もなく、
デザインや映像に関われるようなセンスもなく、
そしてミクストメディアアートをつくれるような、嗅覚も触覚もなく、
人を動かしてプロジェクトを遂行できるような人望も管理能力もなく……
そういう奴らが、勝手に周回遅れのオルタナティブで
必死に自分の居場所を創ろうとしてるようにしか思えない。
自己愛の固まり
とにかく無駄吠えしてもなんでも、アートの周辺にぶら下がっていたいって、
メッセージしか感じない。
アニメやコミックの世界で注目されるほどの情熱もコアな情報もなく、
かといってファインアートで活動できるほどの腕もなく、知識もなく、
デザインや映像に関われるようなセンスもなく、
そしてミクストメディアアートをつくれるような、嗅覚も触覚もなく、
人を動かしてプロジェクトを遂行できるような人望も管理能力もなく……
そういう奴らが、勝手に周回遅れのオルタナティブで
必死に自分の居場所を創ろうとしてるようにしか思えない。
自己愛の固まり
とにかく無駄吠えしてもなんでも、アートの周辺にぶら下がっていたいって、
メッセージしか感じない。
とにかく村上隆は終わってる、
ってことは分かった。
ってことは分かった。
どうやら、黒瀬君は予備校から、
ツイッターや２ちゃんで安直な発言をしない旨の
注意を受けたみたいだな。
ツイッターや２ちゃんで安直な発言をしない旨の
注意を受けたみたいだな。
黒瀬の後ろで糸を操る
カイカイキキの生き残り戦術が透けて見えるから、
正直、あまり関わりたくないなあ。
カイカイキキの生き残り戦術が透けて見えるから、
正直、あまり関わりたくないなあ。
499 ：作者不詳：2010/03/20(土) 13:25:04
村上隆の若いころは、教授の絵を模倣した学生の日本画が他の作品より一桁高い時代だった。
だから教授の模倣じゃない作品を、そういう日本画の平均価格に近づけようとして、
模型やアニメに取材した作品を画廊や精神科医に買わせて、ニューアカデミズムの浅田彰やＢＴに論評書かせた。
しかし今はプチアートバブルも崩壊し、古典的な日本画自体がそれほど売れてない。
三越や高島屋の収益すら減っている。かつての問題提起の前提自体が変わっている。
村上はそれは予想してなかったみたいだな。作品の価格ばかり気にしていて。
だから教授の模倣じゃない作品を、そういう日本画の平均価格に近づけようとして、
模型やアニメに取材した作品を画廊や精神科医に買わせて、ニューアカデミズムの浅田彰やＢＴに論評書かせた。
しかし今はプチアートバブルも崩壊し、古典的な日本画自体がそれほど売れてない。
三越や高島屋の収益すら減っている。かつての問題提起の前提自体が変わっている。
村上はそれは予想してなかったみたいだな。作品の価格ばかり気にしていて。
浅田彰は村上隆の作品を評価してなかったと思うけど、
彼の書いた村上論ってあるの。
彼の書いた村上論ってあるの。
斜陽の村上隆と、これまた斜陽の東浩紀一派が組んで
展覧会とかイベントとかやっても、
新しいものが生まれるとは思わないね。
レボリューションとか言ってるの、冗談にしか聞こえない。
ただの派閥闘争だろ。
展覧会とかイベントとかやっても、
新しいものが生まれるとは思わないね。
レボリューションとか言ってるの、冗談にしか聞こえない。
ただの派閥闘争だろ。
このスレの前半では建設的な批判が多かったけど、
最近は、確たる論拠ももたずに情緒論で黒瀬を叩いているだけの馬鹿が多くなってきたな。
最近は、確たる論拠ももたずに情緒論で黒瀬を叩いているだけの馬鹿が多くなってきたな。
東スレに帰れよw
先端スレってこんな低レベルなスレだったっけ？
黒瀬に不合格者の方が優秀とか言われちゃって、
心が傷ついた（笑）合格者が憂さ晴らししているだけのスレに成り下がってしまったようだな。
黒瀬に不合格者の方が優秀とか言われちゃって、
心が傷ついた（笑）合格者が憂さ晴らししているだけのスレに成り下がってしまったようだな。
506 ：作者不詳：2010/03/20(土) 14:24:39
だから東スレに帰れってw
昔から先端スレにいますけど？
ほんとか？論拠を示せw
>>508
匿名掲示板で何馬鹿言ってんの。
匿名掲示板で何馬鹿言ってんの。
>>503に言えよw
一部の反黒瀬の馬鹿どもを批判すると、
なぜか黒瀬を擁護しているかのように思われてしまう、この単純極まりない二元思考が、
先端学生のレベルの低さを物語っていると思う。
なぜか黒瀬を擁護しているかのように思われてしまう、この単純極まりない二元思考が、
先端学生のレベルの低さを物語っていると思う。
東スレで待ってるから早く去れよw
>>503
ようするに、建設的な批判者が新美関係者とバレて書き込み自重したんだと思う。
ようするに、建設的な批判者が新美関係者とバレて書き込み自重したんだと思う。
だから「美学」なんじゃないの？
黒瀬は自分の発言と行動の論拠を示してないな
だってバックが村上隆って時点で、
胡散臭い構図が見えてきて、
真面目に議論する気がしなくなったよ。
胡散臭い構図が見えてきて、
真面目に議論する気がしなくなったよ。
で、>>511は何がしたいんだ？
私憤で連投しちゃったか？
私憤で連投しちゃったか？
520 ：作者不詳：2010/03/20(土) 14:46:57
結局、情緒論に戻ってきていますよ．．．笑
で、>>513が論拠を求める論拠は何だ？
523 ：作者不詳：2010/03/20(土) 16:09:52
>>522
それは黒瀬擁護と受け取っていいのだろうか．．．笑
それは黒瀬擁護と受け取っていいのだろうか．．．笑
黒瀬を擁護したいならこのままフェードアウトさせたほうがいいよ。
525 ：作者不詳：2010/03/20(土) 16:21:34
誰も黒瀬を擁護しようなんて思っていないよ。>>522を除いて．．．
黒瀬はパトスで突っ切ったほうが良かったな、たしかに
中途半端に理屈語り出したからうにゃうにゃふにゃふにゃ
中途半端に理屈語り出したからうにゃうにゃふにゃふにゃ
527 ：作者不詳：2010/03/20(土) 16:28:29
黒瀬黒瀬うっ瀬
529 ：作者不詳：2010/03/20(土) 16:32:36
「黒瀬、コラー！w」
でもゴールがpixivから新人をデビューさせて
その人にルイヴィトンのバッグをデザインさせることなんでしょ？(笑)
その人にルイヴィトンのバッグをデザインさせることなんでしょ？(笑)
黒瀬を擁護とか盛んに騒いでるやつって何なの？
そんなに感情移入してるのなんて誰もいないだろ
狂犬なら狂犬なりに突っ走っておけば面白かったのに、
批判に日和ったり、理屈ごねるからおかしくなったんだよ。
そんで失敗するだろ。失敗して滅びるのもまた美学。
敗者がいないと歴史はつくられないからね。
そんなに感情移入してるのなんて誰もいないだろ
狂犬なら狂犬なりに突っ走っておけば面白かったのに、
批判に日和ったり、理屈ごねるからおかしくなったんだよ。
そんで失敗するだろ。失敗して滅びるのもまた美学。
敗者がいないと歴史はつくられないからね。
黒瀬は新美公認で動くということか
新入生は粛々と自分の制作や活動をしていけばいいわけで、
品のないアングラは放置でいいよ。
もっと広い世界を見て、のびのびとやればいいよ。
取手はいい場所だよ。他の科の一年とも仲良くできるし。
品のないアングラは放置でいいよ。
もっと広い世界を見て、のびのびとやればいいよ。
取手はいい場所だよ。他の科の一年とも仲良くできるし。
関心あるひとは静観
関心ないひとは放置
終了！
関心ないひとは放置
終了！
535 ：作者不詳：2010/03/20(土) 16:43:26
>>533
同意します。
賛成反対にしろ、下手に黒瀬の問題に足を突っ込むには、それなりの覚悟がいるぞ。
発言にはそれなりの責任が伴うことを、黒瀬騒動で分かっただろう。
特にツイッターとかで黒瀬騒動に言及している新入生は肝に銘じた方がいい。
同意します。
賛成反対にしろ、下手に黒瀬の問題に足を突っ込むには、それなりの覚悟がいるぞ。
発言にはそれなりの責任が伴うことを、黒瀬騒動で分かっただろう。
特にツイッターとかで黒瀬騒動に言及している新入生は肝に銘じた方がいい。
一見黒瀬は予備校や芸大と対立しているように見えるが、
>>527にもあるように、現実に誰と誰が連携して行動を起こしているのか分かったものではない。
表面的な騒動を眺めて悦に入ってると、そのうち足下すくわれるぞ。
>>527にもあるように、現実に誰と誰が連携して行動を起こしているのか分かったものではない。
表面的な騒動を眺めて悦に入ってると、そのうち足下すくわれるぞ。
やはりというか、
村上隆が東ファミリーを巻き込んでの党派闘争という様相を呈してきたな。
村上もいろいろ大変みたいだから、必死なんだろ。
まあ、あまり関わらないことが、賢い選択のようだな。
村上隆が東ファミリーを巻き込んでの党派闘争という様相を呈してきたな。
村上もいろいろ大変みたいだから、必死なんだろ。
まあ、あまり関わらないことが、賢い選択のようだな。
結局、人気が下降ぎみの村上隆が
若者受けを狙って動いてるだけじゃないの。
たかだか藝大先端の入試の問題で、
美術界の構造を変えるとかいう発想、あり得ないわ。
そんなことに時間とエネルギー使うんだったら、
むしろ藝大とまったく無関係の表現者を世の中に紹介しろよ。
優秀なのに藝大出身じゃないから画廊からも
まったく相手にされないアーティストいっぱいいるよ。
若者受けを狙って動いてるだけじゃないの。
たかだか藝大先端の入試の問題で、
美術界の構造を変えるとかいう発想、あり得ないわ。
そんなことに時間とエネルギー使うんだったら、
むしろ藝大とまったく無関係の表現者を世の中に紹介しろよ。
優秀なのに藝大出身じゃないから画廊からも
まったく相手にされないアーティストいっぱいいるよ。
紹介しても村上が絡んだだけで嫌いそうだなｗ
黒瀬が東浩紀や村上隆の支援なくして何も出来ないのは事実
しかし、それが社会ってもんですよ
作家活動するにしたって同じ
良い作品を描いて、あとは放っておけば誰かが評価してくれるなんて生易しい社会は存在しない
黒瀬と村上が連携したからといって、
そこに素朴な派閥闘争を見出すのは、お花畑な新入生らしい発想だけどね
そんな単純な派閥闘争の図式で日本の美術界の問題を説明できるほど簡単な話ではないということです
しかし、それが社会ってもんですよ
作家活動するにしたって同じ
良い作品を描いて、あとは放っておけば誰かが評価してくれるなんて生易しい社会は存在しない
黒瀬と村上が連携したからといって、
そこに素朴な派閥闘争を見出すのは、お花畑な新入生らしい発想だけどね
そんな単純な派閥闘争の図式で日本の美術界の問題を説明できるほど簡単な話ではないということです
高円寺のストリートで叫んでる人たちもいるよｗ
>>542
ちょwおまwそれオレだww
ちょwおまwそれオレだww
けっきょく今度の件は、
村上隆の売名行為に利用されるだけじゃないのかなあ。
村上隆の売名行為に利用されるだけじゃないのかなあ。
村上隆って人気ないの？
芸大日本画卒でなかった？
芸大日本画卒でなかった？
黒瀬の売名行為ならともかく、なんで村上なの？w
まあ、もともと素朴な派閥闘争の図式を作り出したのは、黒瀬のツイートが原因なんだけどな。
そこで周りの大人が助け舟を出して、これからどう具体化するのか、という段階だろう。
今は静観すればいい
まあ、もともと素朴な派閥闘争の図式を作り出したのは、黒瀬のツイートが原因なんだけどな。
そこで周りの大人が助け舟を出して、これからどう具体化するのか、という段階だろう。
今は静観すればいい
おまえうざいなー
静観する静観するいいながらおまえが一番うるさい
静観する静観するいいながらおまえが一番うるさい
とりあえず4月が楽しみだww色んな意味でw
みんな4月まで待ってみようじゃないか！
みんな4月まで待ってみようじゃないか！
消えろ
550 ：作者不詳：2010/03/20(土) 18:26:01
パトスktkr
551 ：作者不詳：2010/03/20(土) 18:28:00
パトスだ！パトスだ！
553 ：作者不詳：2010/03/20(土) 18:37:19
誰もそんな錯覚していないし、それこそ君の錯覚です。笑
オレの書いたパトスを盗むなw
なんか、パトスって便利な言葉だよね。
天空の城ラピュタのバロス的な何かを感じる。
天空の城ラピュタのバロス的な何かを感じる。
村上隆が服の袖から、ハト（複数）を出します。
557 ：作者不詳：2010/03/20(土) 18:43:29
山田クーン！座布団一枚持ってってー！
558 ：作者不詳：2010/03/20(土) 18:44:00
>>314
同意
同意
村上隆が新美に行ったのかよw
黒瀬イラネー
黒瀬イラネー
>>558自演だってバレてますよ
>>314
同意
同意
562 ：作者不詳：2010/03/20(土) 18:49:18
新手のパトス北ー！
>>314
同位
同位
迸る熱いパトス
胴衣パトス
迸る熱いハトバスツアー
村上隆がきれいに修復したようだなw
もう黒瀬ネタは終了でいいよ
黒瀬の才能のていども見えたことだし
もう十分だ
解散バロス！
もう黒瀬ネタは終了でいいよ
黒瀬の才能のていども見えたことだし
もう十分だ
解散バロス！
568 ：作者不詳：2010/03/20(土) 20:20:38
「教養がない人は嫌いです（ｷﾘｯ 」
黒瀬「今起きている“芸大問題”はアツい“ゲーム”だ」←new
黒瀬「日本では“ゲーム”を成立させることが重要だ」←new
571 ：作者不詳：2010/03/20(土) 20:46:21
トークショー行ったの？誰かニコ動にうpしてー
また失言か
失言ではない
自意識過剰なだけ
自意識過剰なだけ
失言だろ
パトスだろ
解散
アナルだろ
パトスがない人は嫌いです（ｷﾘｯ
なんじゃ、このスレ！
580 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:04:55
パトス派とアナル派の攻防スレ
581 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:21:00
浅田彰の村上隆論
→ http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/techo11.html
何か十年ぐらい前のＢＴにツーショットで写真載ってたよ。ＢＴいらないから後輩にあげちゃったけど。
スーパーフラットとかって言葉、今の若い人使うことあんの？
俺はもうデリダも浅田も東も村上も黒瀬も関心ない。だいたいニューアカ自体すぐにマスコミに飽きられたんだよね。
もう瀧口修造や針生一郎や東野ホーメーや中原佑介や彦坂尚ヨシやグリーンバーグみたいな奴等の解説で箔がつく時代でもない。
今先端に求められてるのはアートで茨城県や取手市に人を呼んで町おこしすることだろ。
→ http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/techo11.html
何か十年ぐらい前のＢＴにツーショットで写真載ってたよ。ＢＴいらないから後輩にあげちゃったけど。
スーパーフラットとかって言葉、今の若い人使うことあんの？
俺はもうデリダも浅田も東も村上も黒瀬も関心ない。だいたいニューアカ自体すぐにマスコミに飽きられたんだよね。
もう瀧口修造や針生一郎や東野ホーメーや中原佑介や彦坂尚ヨシやグリーンバーグみたいな奴等の解説で箔がつく時代でもない。
今先端に求められてるのはアートで茨城県や取手市に人を呼んで町おこしすることだろ。
村上と黒瀬は『Ｊアート』かww
なるほど
なるほど
アートパスガラガラでしたよ！
村上隆
http://twitter.com/takashipom
http://www.ustream.tv/recorded/5579311 むふふふ。。。このミーティングがなんだったのか。
その実態を知るとき。日本純粋芸術に携わる方々は、みな慄然とするだろう。革命とはグラスルーツな
部分からしか起きないのだという絶対事実をお届けしますぅ。むふふ
14 minutes ago via web
http://www.ustream.tv/recorded/5579311ちなみに、from 新美、でした。むふふ。
12 minutes ago via web
http://www.ustream.tv/recorded/5579311 もちろん、この映像にはなんの内容もありません。
しかし、歴史が動いた瞬間の直後である、ということ。その余韻の熱気が残る空間での談笑風景、とでも言いましょうか、、、。。。
6 minutes ago via web
http://twitter.com/takashipom
http://www.ustream.tv/recorded/5579311 むふふふ。。。このミーティングがなんだったのか。
その実態を知るとき。日本純粋芸術に携わる方々は、みな慄然とするだろう。革命とはグラスルーツな
部分からしか起きないのだという絶対事実をお届けしますぅ。むふふ
14 minutes ago via web
http://www.ustream.tv/recorded/5579311ちなみに、from 新美、でした。むふふ。
12 minutes ago via web
http://www.ustream.tv/recorded/5579311 もちろん、この映像にはなんの内容もありません。
しかし、歴史が動いた瞬間の直後である、ということ。その余韻の熱気が残る空間での談笑風景、とでも言いましょうか、、、。。。
6 minutes ago via web
585 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:46:35
takashipom
http://www.ustream.tv/recorded/5579311 むふ
ふふ。。。このミーティングがなんだったのか。その実態を知るとき。日本純粋芸術に携わる方々は、みな慄然とするだろう。
革命とはグラスルーツな部分からしか起きないのだという絶対事実をお届けしますぅ。むふふ
14分前 webから
http://www.ustream.tv/recorded/5579311
ちなみに、from 新美、でした。むふふ。
12分前 webから
http://www.ustream.tv/recorded/5579311
もちろん、この映像にはなんの内容もありません。
しかし、歴史が動いた瞬間の直後である、ということ。
その余韻の熱気が残る空間での談笑風景、とでも言いましょうか、、、。。。
6分前 webから
http://www.ustream.tv/recorded/5579311 むふ
ふふ。。。このミーティングがなんだったのか。その実態を知るとき。日本純粋芸術に携わる方々は、みな慄然とするだろう。
革命とはグラスルーツな部分からしか起きないのだという絶対事実をお届けしますぅ。むふふ
14分前 webから
http://www.ustream.tv/recorded/5579311
ちなみに、from 新美、でした。むふふ。
12分前 webから
http://www.ustream.tv/recorded/5579311
もちろん、この映像にはなんの内容もありません。
しかし、歴史が動いた瞬間の直後である、ということ。
その余韻の熱気が残る空間での談笑風景、とでも言いましょうか、、、。。。
6分前 webから
586 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:49:00
いやー。楽しみだ。パトス！！！！
いやー。楽しみだ。バロス！！！！
588 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:50:50
アンチ黒瀬涙目期待パトス！！
アートパスのパトス…
しかし「ネットでは盛り上がってる！祭りだ！」と言うのは自由だが
該当スレにたどり着いた人は困惑だろうな
該当スレにたどり着いた人は困惑だろうな
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜おい、お前ら、「今起きている“芸大問題”はアツい“ゲーム”だ」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜おい、お前ら、「今起きている“芸大問題”はアツい“ゲーム”だ」
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
アーパトス
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ／＼ 飽きやすい２ちゃねらのことだから
／ し （＞） （＜） ＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
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／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
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| ｌ | | |
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ u ＼
／ ＼ ／＼ 飽きやすい２ちゃねらのことだから
／ し （＞） （＜） ＼ そろそろ沈静化してるはず・・・
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／ ＼ ─＼ チラッ
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ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ ま、まだ続いてる・・・・・
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／ノ ＼ u. ＼ ！？
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＼ u.｀ ⌒´ ／
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
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／ノ ＼ u. ＼ ！？
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| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
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＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
595 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:56:28
お前らキョドリ過ぎw
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
/ ￣￣ { /::/ ／￣:::::::::::::::＼ ＿＿＿_
l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l ／ ＼ ／＼
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l ／ （●） （●）＼
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::| ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ あ～とバロス！！！！
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !;:::/ | |r┬-| |
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/ _, ､ -―-＼ `ー'´ __／
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´ / ー-― ＼ / ￣ヽ-､_
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ .＿ /ノ y ´￣￣⌒｀Y´⌒￣｀ヽﾞ'､
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''´ ｀ヽ ヾ/ 、 | ｜|
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l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l ／ ＼ ／＼
| 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l ／ （●） （●）＼
ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::| ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ あ～とバロス！！！！
l:lﾍ '" ,j '"/ﾉ |::lﾍ!j ´ ,j !;:::/ | |r┬-| |
ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/ _, ､ -―-＼ `ー'´ __／
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´ / ー-― ＼ / ￣ヽ-､_
＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿ , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ .＿ /ノ y ´￣￣⌒｀Y´⌒￣｀ヽﾞ'､
／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´ ｀ヽ / ヽ￣`ー-‐'´`''''´ ｀ヽ ヾ/ 、 | ｜|
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597 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:57:50
祭りだわっしょい！パトスわっしょい！
598 ：作者不詳：2010/03/20(土) 23:57:50
アートパスはそれでも来る人は年々増えている。ちょっとづつだけどね。
オークションの売買成立は年々激減している。と言うか銀座の商業画廊が激減した。
村松画廊もギャラリー山口も閉廊したし。川俣正が仕切っていたよこトリも縮小する一方。
今の課題はでかい作品を高く売ることより、それでも制作を続けるかやめるかってレベル。
去年の埼玉ＧＥＩＳＡＳＩの標題も確かそんなんじゃなかったっけ？
オークションの売買成立は年々激減している。と言うか銀座の商業画廊が激減した。
村松画廊もギャラリー山口も閉廊したし。川俣正が仕切っていたよこトリも縮小する一方。
今の課題はでかい作品を高く売ることより、それでも制作を続けるかやめるかってレベル。
去年の埼玉ＧＥＩＳＡＳＩの標題も確かそんなんじゃなかったっけ？
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜バロスだって！！！！嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
／_ノ ヽ､_＼
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） お前はツイッターと２ｃｈに書き込むな
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
601 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:02:30
先生！パトスがないと言われて合格者が傷ついてます！（ｷﾘｯ
602 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:05:32
♪黒瀬が壊れて
何かが生まれる
繰り返し無駄なＧＥＩＳＡＩ
やめない村上
不思議な村上
見つめる黒瀬も含まれた
何かが生まれる
繰り返し無駄なＧＥＩＳＡＩ
やめない村上
不思議な村上
見つめる黒瀬も含まれた
もうネタとしても急激につまらなくなったな
解散
解散
604 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:13:36
どうぞ勝手に解散して下さい。私たちは続けますよ、パトス！（ｷﾘｯ
まあ後は新美スレでゆるゆるとやってればいいんじゃーーーーーーーん？
そしてパトスとバロスの不毛な対立だけが残ったのであった……。
完
609 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:18:51
ま、別に何でもいいよ、オレは自分の制作を続けるだけさ。
村上とか黒瀬とか、どうでもいいのです。
勝手に解散すればーw
新入生諸君も強くなろうね。
村上とか黒瀬とか、どうでもいいのです。
勝手に解散すればーw
新入生諸君も強くなろうね。
もうちょっとだけ続くんじゃよ
そんなものはない
613 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:22:07
http://www.ustream.tv/recorded/5579311
あと少しはシークレット。でも、会話の中にあるキーワードを読み解けば、勘のいい人なら１００％何を言いたいのかわかってもらえると思います。そういう謎掛け！
5分前 webから
あと少しはシークレット。でも、会話の中にあるキーワードを読み解けば、勘のいい人なら１００％何を言いたいのかわかってもらえると思います。そういう謎掛け！
5分前 webから
614 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:23:16
オレには分かるぜ、村上さん。
もう芸大関係ないだろ！バロス！
教養がない人は嫌いです（ｷﾘｯ
強要パトス
村上隆の話題はコチラへ移動して下さい。
芸術企業論 ☆ 村上隆 2 ★ kaikaikiki
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1241948935/
芸大先端科の話題は引き続きこのスレで。
黒瀬の話題はツイッターでご勝手に。
芸術企業論 ☆ 村上隆 2 ★ kaikaikiki
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1241948935/
芸大先端科の話題は引き続きこのスレで。
黒瀬の話題はツイッターでご勝手に。
しかし壮大な自演だな
でも新美の講師を引き込んでどうするつもりなんだろう
新美を乗っ取る気か？
新美を乗っ取る気か？
日本の美術の未来を熱く語り合うんじゃない？
最後にみんなでサライ唄うらしいよ、胸熱
最後にみんなでサライ唄うらしいよ、胸熱
623 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:43:40
お前らホントに勘が悪いんだなー
クククッ
クククッ
完
625 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:56:10
もう縦の時代は終わったという事ですよ
目指すはスーパーフラットだ！
目指すはスーパーフラットだ！
626 ：作者不詳：2010/03/21(日) 00:57:24
目指すはスーパーパトスだ！！
『Ｊアート』でいいじゃん、似合ってるし
628 ：作者不詳：2010/03/21(日) 01:09:35
比喩が分からないほどの馬鹿だったとは．．．
>>626
おい、冷やかしのエヴァオタの自分が書いた
パトスという言葉を盗むな
先端なら自分で考えろよ
おれは黒瀬のケツの穴の小さい脊髄反射な行動はアホだと思ってるけど、
狂犬は最後まで狂犬として吠えまくって死ねよ、
ジジイに餌付けされてだんまりはダサい、
と思ってるだけだ。
作品にカネを払うのは、権威でも評論家でもないからな。
群れて何かやっても、生産性は限りなく0に近いよ。
つるむなら筑波研究学園都市あたりとつるもうぜ。
先端が取手にあるってそういうことだろ。
おい、冷やかしのエヴァオタの自分が書いた
パトスという言葉を盗むな
先端なら自分で考えろよ
おれは黒瀬のケツの穴の小さい脊髄反射な行動はアホだと思ってるけど、
狂犬は最後まで狂犬として吠えまくって死ねよ、
ジジイに餌付けされてだんまりはダサい、
と思ってるだけだ。
作品にカネを払うのは、権威でも評論家でもないからな。
群れて何かやっても、生産性は限りなく0に近いよ。
つるむなら筑波研究学園都市あたりとつるもうぜ。
先端が取手にあるってそういうことだろ。
スーパーパトスな感じで改革をするんですよね、分かりますよ。
そういうことだったとは、、
そういうことだったとは、、
631 ：作者不詳：2010/03/21(日) 01:14:28
そしてバロスという言葉を盗んだお前ktkr
やっぱり客寄せパンダやれって言われてやってたのね
このスレの昨日ぐらいからの予想通りの展開
さ い あ く
このスレの昨日ぐらいからの予想通りの展開
さ い あ く
633 ：作者不詳：2010/03/21(日) 01:15:58
はいはい、ぱとすぱとす。
オーマーエーラー、まだやってるのか。笑
解散バロス！解散パトス！ 完！！
解散バロス！解散パトス！ 完！！
635 ：作者不詳：2010/03/21(日) 01:18:57
教養がない人は嫌いです（ｷﾘｯ
さて、寝よ。
さて、寝よ。
強要バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サライ
タイトル：【落選が】東京藝術大学 先端芸術表現科④【優秀】
【糞スレランク：Ｂ＋】
犯行予告？：0/637 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：1/637 (0.16%)
間接的な誹謗中傷：62/637 (9.73%)
卑猥な表現：80/637 (12.56%)
差別的表現：16/637 (2.51%)
無駄な改行：1/637 (0.16%)
巨大なＡＡなど：10/637 (1.57%)
同一文章の反復：0/637 (0.00%)
【糞スレランク：Ｂ＋】
犯行予告？：0/637 (0.00%)
直接的な誹謗中傷：1/637 (0.16%)
間接的な誹謗中傷：62/637 (9.73%)
卑猥な表現：80/637 (12.56%)
差別的表現：16/637 (2.51%)
無駄な改行：1/637 (0.16%)
巨大なＡＡなど：10/637 (1.57%)
同一文章の反復：0/637 (0.00%)
639 ：作者不詳：2010/03/21(日) 01:57:10
http://www.ustream.tv/recorded/5579311
ちなみに、向かって左が、戸川馨総合主任。右が海老沢功 油画科講師@新宿美術学院7F講師室内にて。本日の映像です
美大受験、美大在籍、の連鎖の中の教育機関内で経験した事、あんなこと、こんなこと、、、への、疑問、不満、不安、ひらめき、、、の数々を実証、立証、してこうよ、してけるよ！という挑戦
↑この会談の中には黒瀬陽平がいない、というところがミソ。
村上「先生なんかない？クロセ、こらー！とかさ」
先生「はははは…」
ちなみに、向かって左が、戸川馨総合主任。右が海老沢功 油画科講師@新宿美術学院7F講師室内にて。本日の映像です
美大受験、美大在籍、の連鎖の中の教育機関内で経験した事、あんなこと、こんなこと、、、への、疑問、不満、不安、ひらめき、、、の数々を実証、立証、してこうよ、してけるよ！という挑戦
↑この会談の中には黒瀬陽平がいない、というところがミソ。
村上「先生なんかない？クロセ、こらー！とかさ」
先生「はははは…」
>>640
それ聞いてみた。
東「黒瀬なんてほんと何者でもないですからね。大事ですよここ。ガツンと言ってやったらしいじゃないですか」
東「結局すべてが壊れてあいつのアイデンティティは予備校教師だけに」
村上「ﾌﾞｰﾋｬｯﾊﾊそんなこと俺いってないよ俺」
東「アーティストじゃないんだって言われて」
村上「黒瀬くん絵を売ってくれないんですよ」
東「怪しいですよあいつ。自分が描いた絵かどうかもわからないですよ。かっこいいですね」
東「黒瀬君の自意識は、『俺すごい村上隆に買われてる』ってことらしいんですよ。で、『このまま村上隆に乗っていいのか』と」
村上「ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬーバカじゃねー」
それ聞いてみた。
東「黒瀬なんてほんと何者でもないですからね。大事ですよここ。ガツンと言ってやったらしいじゃないですか」
東「結局すべてが壊れてあいつのアイデンティティは予備校教師だけに」
村上「ﾌﾞｰﾋｬｯﾊﾊそんなこと俺いってないよ俺」
東「アーティストじゃないんだって言われて」
村上「黒瀬くん絵を売ってくれないんですよ」
東「怪しいですよあいつ。自分が描いた絵かどうかもわからないですよ。かっこいいですね」
東「黒瀬君の自意識は、『俺すごい村上隆に買われてる』ってことらしいんですよ。で、『このまま村上隆に乗っていいのか』と」
村上「ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬーバカじゃねー」
（続き）
東「バカだよ。だからあいつは予備校教師ってことでいいとおもう」
村上「ぼかあ言ってないよ！ぼくは言ってないからね」
東「FM芸術道場の紹介のところも書き換えたらいいと思う。『美術予備校教師』に」
東「美術予備校教師としてあいつはスゴイんだってことになってるんでしょ？」
村上「自分ではいってました。日本一だって。」
東「あやしいですよね？これを聞いている予備校教師は怒るかもしれませんね」
村上「東京芸術大学先端芸術科の合格者数日本一で稼いでるのは僕ですと…」
東「つまり、今芸大の先端科に行くと、黒瀬の教え子たちがいっぱいいるんだと」
村上「（黒瀬くんは）事実ですよ、って何度も言ってます」
村上「だから今度、新宿美術学院に行って、さらにもう一回聞いてみようと思ったりして」
村上「いちおういいこと言っておくと、椹木ノイさんが会わせてほしいって」
東「幻想の黒瀬君を育ててたんだろう。椹木さんは」
村上「ﾀﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。確かにね。」
東「しょぼい男ですよね」
東「今度3月にキュレーションやるらしいんだけど、参加者に聞くと黒瀬君はアーティストとしてやりたいのかキュレーションやりたいのか
腰が据わってないらしいんだよ」
村上「ｷﾞｬﾊｯﾊﾊﾊ個人攻撃だよね～
村上「この間聞いたら、自分の作品の評論は自分で書くしかないでしょって言ってたよ」
東「え、だから自分の作品を誉める評論を自分で書くんでしょ」
村上「ｸｸｸｸそうそう
東「大丈夫かな？
村上「前代未聞！
東「そんなの通じないですよね。犯罪に近くなってる気がしますよね」
東「バカだよ。だからあいつは予備校教師ってことでいいとおもう」
村上「ぼかあ言ってないよ！ぼくは言ってないからね」
東「FM芸術道場の紹介のところも書き換えたらいいと思う。『美術予備校教師』に」
東「美術予備校教師としてあいつはスゴイんだってことになってるんでしょ？」
村上「自分ではいってました。日本一だって。」
東「あやしいですよね？これを聞いている予備校教師は怒るかもしれませんね」
村上「東京芸術大学先端芸術科の合格者数日本一で稼いでるのは僕ですと…」
東「つまり、今芸大の先端科に行くと、黒瀬の教え子たちがいっぱいいるんだと」
村上「（黒瀬くんは）事実ですよ、って何度も言ってます」
村上「だから今度、新宿美術学院に行って、さらにもう一回聞いてみようと思ったりして」
村上「いちおういいこと言っておくと、椹木ノイさんが会わせてほしいって」
東「幻想の黒瀬君を育ててたんだろう。椹木さんは」
村上「ﾀﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ。確かにね。」
東「しょぼい男ですよね」
東「今度3月にキュレーションやるらしいんだけど、参加者に聞くと黒瀬君はアーティストとしてやりたいのかキュレーションやりたいのか
腰が据わってないらしいんだよ」
村上「ｷﾞｬﾊｯﾊﾊﾊ個人攻撃だよね～
村上「この間聞いたら、自分の作品の評論は自分で書くしかないでしょって言ってたよ」
東「え、だから自分の作品を誉める評論を自分で書くんでしょ」
村上「ｸｸｸｸそうそう
東「大丈夫かな？
村上「前代未聞！
東「そんなの通じないですよね。犯罪に近くなってる気がしますよね」
文字起こし乙です。
東＝豚
村上＝河童
黒瀬＝ザリガニ
村上＝河童
黒瀬＝ザリガニ
>>640
ネタかと思ったら黒瀬を本当にぼろくそに本当に言ってたｗ
ネタかと思ったら黒瀬を本当にぼろくそに本当に言ってたｗ
予想通り、爺どもにレイプか
もう終了でいいな。情報収集する時間が無駄だわ。
終わらないだろ、新学期、どの面下げて学校に来るw
現実はダラダラと続いてるんだよ
現実はダラダラと続いてるんだよ
それが人生というものさ。彼は若すぎた。
ここまでの騒動を誰か簡潔にまとめてください＞＜
651 ：作者不詳：2010/03/21(日) 11:12:20
京都造形から芸大院に行けちゃったから
気持ち良くなって調子に乗っちゃいました
w
って感じ？
気持ち良くなって調子に乗っちゃいました
w
って感じ？
芸大院の入試って具体的には何をやってるの？
京都造形から行けるってことは院の入試はレベル低いの？
京都造形から行けるってことは院の入試はレベル低いの？
>>652
試験内容はセンター試験以外は同じ。むしろ、院の方が難関。
試験内容はセンター試験以外は同じ。むしろ、院の方が難関。
院は学部時代の４年間の蓄積がもろに試験に反映されるからね。
ある程度、実績がある人じゃないと受からない。
ある程度、実績がある人じゃないと受からない。
芸大院だと先端が一番倍率高いお！
ここでグダグダ言っても現実には何の影響も無い。
だったら無視すればいいじゃない？
>>657
無いから好き放題いえるんだよ。火消しはできないね。
2chの良さは人格を離れた言葉が、独自の意味を持って記録されること。
予備校にしがみついて受験生を搾取してる古株講師や、
落ち目の口三味線どもに
面と向かってはいえないけど、いいたいことあるでしょw
無いから好き放題いえるんだよ。火消しはできないね。
2chの良さは人格を離れた言葉が、独自の意味を持って記録されること。
予備校にしがみついて受験生を搾取してる古株講師や、
落ち目の口三味線どもに
面と向かってはいえないけど、いいたいことあるでしょw
うん、東浩紀さんに面と向かってデブと言えないけど、
２ちゃんだとブタブタ言える。
僕は２ちゃんねるで、精神バランスをとっている。
２ちゃんだとブタブタ言える。
僕は２ちゃんねるで、精神バランスをとっている。
661 ：作者不詳：2010/03/21(日) 13:50:49
takashipom
現在六本木で 、黒瀬、梅、うそ、すけ、、、らと密談中。USTやってみましょう。
1分前 webから
現在六本木で 、黒瀬、梅、うそ、すけ、、、らと密談中。USTやってみましょう。
1分前 webから
もういいよ、この見え透いたサーカスネタ
飽きたつうの
飽きたつうの
お前はお前
オレは飽きてないよ
オレは飽きてないよ
664 ：作者不詳：2010/03/21(日) 14:09:25
ここでグダグダ言ってれば、いちいち入試とか予備校とか村上とか気にせずに
取手で町おこしアートに専念できるだろ。
一番大事なのは取手の住民に、芸大をなくして欲しくないって思ってもらうこと。
学生や教授の独りよがりに終始して、住民不在のアートパスで終わる、というのが一番やばい。
別に取手だけじゃなく台東区でも横浜でも同じ。まあなかなか派手な成功は期待できないと思うけど。
取手で町おこしアートに専念できるだろ。
一番大事なのは取手の住民に、芸大をなくして欲しくないって思ってもらうこと。
学生や教授の独りよがりに終始して、住民不在のアートパスで終わる、というのが一番やばい。
別に取手だけじゃなく台東区でも横浜でも同じ。まあなかなか派手な成功は期待できないと思うけど。
『町おこし』に大学生使うのは違法じゃねー？
学生は教授に洗脳された奴隷ですよねー
学生は教授に洗脳された奴隷ですよねー
街の活性化すれば社会貢献って発想はそろそろやばい
667 ：作者不詳：2010/03/21(日) 14:34:17
そっちの方が新美がらみの入試問題より、リアルに先端なネタかもな。
騒動起こして話題になる事が目的だろうから
黒の目的は十分達成できたじゃんw
これで売名出来た事だし、シメシメだろ
よかったねw
本人名乗るならトリップぐらいは使おうねw
黒の目的は十分達成できたじゃんw
これで売名出来た事だし、シメシメだろ
よかったねw
本人名乗るならトリップぐらいは使おうねw
シメシメか。そうなんだろうなさっきのustからすると
しょうもない
しょうもない
先端らぶーヽ(´ー`)ﾉ
671 ：作者不詳：2010/03/21(日) 17:24:06
先生！パトスがないと言われて合格者が傷ついてます！（ｷﾘｯ
売名というか汚名だがな
このスレで、
黒瀬のことを優秀な予備校講師とか、
今回の動きは美術界の革命だ、
とか絶賛してたのやっぱり村上隆だったみたいだね。
なんか興ざめっていうのか、シラケちゃったよ。
黒瀬のことを優秀な予備校講師とか、
今回の動きは美術界の革命だ、
とか絶賛してたのやっぱり村上隆だったみたいだね。
なんか興ざめっていうのか、シラケちゃったよ。
んでも結局両方、芸大院の美術エリートなんだよねぇ
オナニーだな
はいはい、カッコいいね、カッコいいね
w
オナニーだな
はいはい、カッコいいね、カッコいいね
w
675 ：作者不詳：2010/03/21(日) 18:27:49
嫉妬心という名のパトスだな
だっせ
だっせ
うんにゃ、オイラのはエイドス・テロスだわさ
パロス？んなミーハーなもんと一緒にされては困る
サロメ！
パロス？んなミーハーなもんと一緒にされては困る
サロメ！
677 ：作者不詳：2010/03/21(日) 18:37:17
678 ：作者不詳：2010/03/21(日) 18:38:29
ギリシャ語を使わないと知識人じゃないというのは
最も古典的なモダニズムだぜ。エヴァンゲリオーン、アクエリオーン!
最も古典的なモダニズムだぜ。エヴァンゲリオーン、アクエリオーン!
俺は中卒だが何か文句あっか？
今年は大検受けるんだ。
来年42だけどちゃんと働いてるぞ
童貞だけど
今年は大検受けるんだ。
来年42だけどちゃんと働いてるぞ
童貞だけど
680 ：作者不詳：2010/03/21(日) 18:43:56
682 ：作者不詳：2010/03/21(日) 19:08:10
そもそも先端学部生が本当に公平無私な試験によって選ばれた美術エリートかどうか？
という疑念の伏在が、今回のプチ騒動の原因の一因でもある。
実際は先端学部生も先端院生もまあ教授の気分次第・・・。
という疑念の伏在が、今回のプチ騒動の原因の一因でもある。
実際は先端学部生も先端院生もまあ教授の気分次第・・・。
教授の気分次第が嫌だったら、
市場に対峙するしかないわな
市場に対峙するしかないわな
美術エリート？学歴ロンダ？
こういうのは芸術系の学生には意味のない言葉。
こういうのは芸術系の学生には意味のない言葉。
685 ：作者不詳：2010/03/21(日) 20:55:52
>>684
頭悪いから学歴しか叩ける所を見出せない馬鹿なんです。
頭悪いから学歴しか叩ける所を見出せない馬鹿なんです。
先端科の中の人、オススメのアート画像貼ってくれ。
687 ：作者不詳：2010/03/21(日) 21:38:00
自分で探せ馬鹿
グロが貼られる前兆
>>686みたいな奴は真っ先に美術業界から消えて行くと思いますよ
アートをアートにさせているのはやはり「美術館」なんだよね、、、
もしくは「美術大学教授のお墨付き」だったり「海外の評価」だったり。。。
もしくは「美術大学教授のお墨付き」だったり「海外の評価」だったり。。。
>「美術大学教授のお墨付き」
これは無い。
一部を除いて、美大教授なんて、教授職が無ければ食ってけない無能ばかり。
これは無い。
一部を除いて、美大教授なんて、教授職が無ければ食ってけない無能ばかり。
http://www.google.co.jp/trends?q=%E9%BB%92%E7%80%AC%E9%99%BD%E5%B9%B3
検索ボリュームが不足しているため「黒瀬陽平」のグラフを生成できません。
検索のヒント:
誤字、脱字はないですか？
別のキーワードを試してください。
より一般的なキーワードを試してください。
キーワードの数を減らしてみてください。
すべて国/地域で、すべての期間を対象にしてみてください。
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＞アートをアートにさせている
＞タカラ・トミーに就職したと風の噂にきいた
タカラ・トミーっていつからアートになったの？
＞タカラ・トミーに就職したと風の噂にきいた
タカラ・トミーっていつからアートになったの？
村上派閥だとか、教授に気に入られるとか、
そんなもので本当に美術家として評価され、成功すると思ってるのか？
いつから先端はそんなお花畑の集団になったんだよ。
最近の先端には失望の連続だぜ。
そんなもので本当に美術家として評価され、成功すると思ってるのか？
いつから先端はそんなお花畑の集団になったんだよ。
最近の先端には失望の連続だぜ。
「先端」って、最初から名ばかり名称に過ぎないんだろうけど、
それにしても「先端」の連中が、「旧態」の派閥の論理だとか、売名行為とか、
そういう低レベルな次元でしか議論できないお前らって、どんだけ馬鹿なの？
美術辞めれば？？？？？
それにしても「先端」の連中が、「旧態」の派閥の論理だとか、売名行為とか、
そういう低レベルな次元でしか議論できないお前らって、どんだけ馬鹿なの？
美術辞めれば？？？？？
>>700
それなら黒瀬は村上から離脱すべきでは？
それなら黒瀬は村上から離脱すべきでは？
>>702
まあ、それが食って行くってことだと思うよ。
今でこそ美術家として活動している人たちだって、最初から絵で食っていけたわけじゃない。
オレの知り合いに某大手ゲーム会社で働いている奴がいるけど、今度海外で個展するって言ってるし。
まあ、それが食って行くってことだと思うよ。
今でこそ美術家として活動している人たちだって、最初から絵で食っていけたわけじゃない。
オレの知り合いに某大手ゲーム会社で働いている奴がいるけど、今度海外で個展するって言ってるし。
>>705
お花畑はどっちだよｗ
お花畑はどっちだよｗ
>>706
なにそれ？反論になってないよ？ぷっw
なにそれ？反論になってないよ？ぷっw
>>708
バカだなー。パトスのコンテクストはもう古いぜw
バカだなー。パトスのコンテクストはもう古いぜw
パトスの意味がわからない、、、
>>709
温故知新だろ
温故知新だろ
じゃあ「熱ものに懲りてなますを吹く」はラテン語でどういうの？
>>711
ちょっと違うな。温故知新というよりシミュラークルじゃね？
ちょっと違うな。温故知新というよりシミュラークルじゃね？
おおバロスよ、悪い場所にはそれを悪いと指摘できる安全圏はあるのだろうか
愛など存在しないのだ ただ愛の証だけが残る！
おおロロ・クィントスよ、天にはそれを覆い隠す場所はあるのだろうか、ヘロス
そんなものは無い
無い、すなわち無限の彼方にあるという。
バロシュはすでに、約束の地にたどり着いたのであろうか
バロシュはすでに、約束の地にたどり着いたのであろうか
「奇想の系譜」
から
「懸想のゲイ腑」
へ
から
「懸想のゲイ腑」
へ
先端のくせに流れ早い
イトウジャクチュウの時代は終った
流れが速い、故にゲルギウスの翼に乗ってゆく
トトメスの駿馬のごとく月日は流れ、ついにはヤーコンの矢は潰えた
トトメスの駿馬のごとく月日は流れ、ついにはヤーコンの矢は潰えた
これからは後端の時代である。
師、曰く
これからは後端の時代である。
汝、曰く
で、あるか
これからは後端の時代である。
汝、曰く
で、あるか
そして、曾我蕭白の時代が始まる
だが、すぐに終わる
そして、
だが、すぐに終わる
そして、
師曰、後端何哉
芸術は爆発だ！！！
ポーニョ ポニョポニョ さかなの子♪
青い海からやってきたー♪
バロシュのふしぎなたび
はじまるよ！
はじまるよ！
時代は巡りに巡り
ついにはヤーコンであった
ついにはヤーコンであった
モダンアートは射精なきカウパー腺液
ピカソの青の時代からやってきたー♪
ポーニョ ポーニョ ポニョ ふくらんだー♪
射精しないでオルガズムに達する方法、
ちゃんと訓練してる？
アートってこういう非言語的な秘密経路の開拓が不可欠よ？
ちゃんと訓練してる？
アートってこういう非言語的な秘密経路の開拓が不可欠よ？
まんまる おなかの パトス村上っ♪
誰か村上隆と黒瀬の関係を3行で教えてくれないか
なっ、なんじゃこりゃー！！！！！！（松田優作
芸術は射精なき性交
あるいは
射精後の永久性交
あるいは
射精後の永久性交
>>741
それもおちんちん限界主義
それもおちんちん限界主義
>>745
お前が誰か分かった。お前のイニシャルはKだろ。
お前が誰か分かった。お前のイニシャルはKだろ。
真理不明の社会ではおちんちん限界主義者として生きるか、おもらしし続けるか、の二択。
おもらしし続けて地球に穴をあけたなら地球の核が見えるし、
一人一人が勝手におもらししていったら水たまりが何個もできる。
そしてそれがくっついて湖になったりする。それが天高く昇って雨となり降って来る。
おもらしし続ける事で遠く関連する異なった現象を生みだせる。
そこから限定真理を導き出すという作業を繰り返す。ここまでやって初めておもらしなんだと思う。
昔ならば一人一人のおもらしをくっつけるのには大変な苦労が必要だった。
しかし今のネット社会では簡単に結合できる。すぐに集まっておしっ湖になれる。
芸術とはそういうもんなんだな。
おもらしし続けて地球に穴をあけたなら地球の核が見えるし、
一人一人が勝手におもらししていったら水たまりが何個もできる。
そしてそれがくっついて湖になったりする。それが天高く昇って雨となり降って来る。
おもらしし続ける事で遠く関連する異なった現象を生みだせる。
そこから限定真理を導き出すという作業を繰り返す。ここまでやって初めておもらしなんだと思う。
昔ならば一人一人のおもらしをくっつけるのには大変な苦労が必要だった。
しかし今のネット社会では簡単に結合できる。すぐに集まっておしっ湖になれる。
芸術とはそういうもんなんだな。
お前はもう死んでいる
パトス＝情念でパトスの反対語はエートス
パトス定型＝情念定型について論じますか？
パトス定型＝情念定型について論じますか？
バルプンテス＝惰性でルルーシュの類似語はイリス
バルプンテス仮型＝観念主義の散思型についての答えです
バルプンテス仮型＝観念主義の散思型についての答えです
先端には失望した。
これは革命だ！！！
>>747
それ深い
それ深い
でルルーシュの情念的エートスについて語らないか？
なっ、なんじゃこりゃー！！！！！！（このスレは…
それについてはサルギア記の第16章ガンティス項によると
ボーヌによる揮発性ガスのごとき幻のなかに散逸されるボーメ・タイシュウゼータの５人そのもので有るという。
ボーヌによる揮発性ガスのごとき幻のなかに散逸されるボーメ・タイシュウゼータの５人そのもので有るという。
>>754
すまん朱雀派なんだ
すまん朱雀派なんだ
で朱雀のパトスについて語らないか？
>>747
お前どこの学部よ。なかなか鋭いぞ。
お前どこの学部よ。なかなか鋭いぞ。
851 名無しさん [] ：2010/03/22(月) 00:59:04
糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【落選が】東京藝術大学 先端芸術表現科④【優秀】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1268768988/
糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【落選が】東京藝術大学 先端芸術表現科④【優秀】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1268768988/
ぶっかけてこいや！
で朱雀のパトスについて語らないか？
デカマトゥスについての衒学的思考論議はいったんこれまで。
俺こと、オデュロスの羽はしばし眠りに就くのであった。
アシュケー
俺こと、オデュロスの羽はしばし眠りに就くのであった。
アシュケー
藝大先端科の人って哲学書とか読む？
当たり前だのクラッカー
好きな哲学者おせーて
みつを
ヒューム
水木しげる
相田みつを
内田光子
ドリフ・・・かな
パトラッシュ
朱雀でもいいなら朱雀
でもロロも捨てがたい
でもロロも捨てがたい
吉田松陰
亀仙人
サン・ラ
安藤忠雄
ヨン・ラ
パト・スー
>>768-781
あんがと（＾＾；）
あんがと（＾＾；）
初音ミク
デイビス・マイルス
シャンタル・ムフ
子早川凛子
最大の哲学者は、自分のおしっこ、かな・・・・
もしくは姉ヶ崎寧々
悩むー
悩むー
（＾＾；）
で哲学者きいてどうするの？朱雀のエロスについて語るの？
最先端芸術と哲学の関係を知りたかった
知ってどうするの？
どこまで知りたいの？
丸裸よりも下着の方がいいよ？
どこまで知りたいの？
丸裸よりも下着の方がいいよ？
俺が書いてるのは全部エセラテン語だw
それを真に受けてるお前らは本物のロロ・クィントスだw
それにおれはここの学生でもない、ただのトラック運ちゃんだ
デカバロシュw
それを真に受けてるお前らは本物のロロ・クィントスだw
それにおれはここの学生でもない、ただのトラック運ちゃんだ
デカバロシュw
>>792
強要はしてないよ
強要はしてないよ
>>794
じゃあ下着プレイしましょ★
じゃあ下着プレイしましょ★
トラックといえば、堤防ぞいの、
タコと裸の女の絵のついてるトラックまだある？
その先のカーブに白バイが隠れてて、
原付通学は朝よく捕まって遅刻してた。
取手でバイク乗るなら125cc以上がおすすめ。
タコと裸の女の絵のついてるトラックまだある？
その先のカーブに白バイが隠れてて、
原付通学は朝よく捕まって遅刻してた。
取手でバイク乗るなら125cc以上がおすすめ。
798 ：作者不詳：2010/03/22(月) 13:31:24
古典ギリシャローマ的モダニスムとも、その権威を否定するレビストロス、ラカン、フウコウ、デリダ、
とも無関係に創作するのが今の先端。大体ポン画の入試で石膏像使わない時代だぜ。
そもそも〒モダンが否定してきた古典的モダニスムの権威がもうあまりない。
〒モダンアートは、丹下健三と関根伸夫、ランドマークタワーと川俣正の組み合わせのように、
すっかり土建アートのような金のかかる印象がついてしまった。
今はモダニスム建築＋アートを建てる金も、〒モダン建築（丹下、磯崎、安藤）を建てる予算もない。
金をかけずに町おこしできれば、モダンも〒モダンでも、その両方じゃなくてもいいという時代。
とも無関係に創作するのが今の先端。大体ポン画の入試で石膏像使わない時代だぜ。
そもそも〒モダンが否定してきた古典的モダニスムの権威がもうあまりない。
〒モダンアートは、丹下健三と関根伸夫、ランドマークタワーと川俣正の組み合わせのように、
すっかり土建アートのような金のかかる印象がついてしまった。
今はモダニスム建築＋アートを建てる金も、〒モダン建築（丹下、磯崎、安藤）を建てる予算もない。
金をかけずに町おこしできれば、モダンも〒モダンでも、その両方じゃなくてもいいという時代。
>>798
それおもらし
それおもらし
教養も知性も感性もない低学歴の東オタクは
豚小屋に帰ってくれ！！！！
豚小屋に帰ってくれ！！！！
ブヒ
このスレも、もう豚小屋に指定されています。
突然の無期限休養で表舞台から消えてしまったアンタッチャブルの柴田英嗣
（３４）が、騒動後初めてメディアに登場して話題になっている。
発売中の女性誌「週刊女性」の直撃インタビューに答えたもの。
柴田は同誌に「こんな騒ぎになるとは。でも、すいません。何もお話しできないんですよ」と言いながらも、
「僕も今後、自分がどうなっていくかもわからないので。自分のまいた種なので……」と
苦しい胸の内を語っている。
柴田の無期限休養の理由を巡ってはさまざまな憶測が流れたが、「過去に交際していた女性との間で
警察沙汰になるトラブルを起こしたのが本当の理由。その女性とは和解していないので、
このまま芸能活動を行うと多方面に迷惑がかかるという判断で休養処分となった」（芸能関係者）
「復帰はしたいです、家族のためにも……」と悲愴（ひそう）感あらわな柴田。
再びテレビで目にする日は来るのか――。
（３４）が、騒動後初めてメディアに登場して話題になっている。
発売中の女性誌「週刊女性」の直撃インタビューに答えたもの。
柴田は同誌に「こんな騒ぎになるとは。でも、すいません。何もお話しできないんですよ」と言いながらも、
「僕も今後、自分がどうなっていくかもわからないので。自分のまいた種なので……」と
苦しい胸の内を語っている。
柴田の無期限休養の理由を巡ってはさまざまな憶測が流れたが、「過去に交際していた女性との間で
警察沙汰になるトラブルを起こしたのが本当の理由。その女性とは和解していないので、
このまま芸能活動を行うと多方面に迷惑がかかるという判断で休養処分となった」（芸能関係者）
「復帰はしたいです、家族のためにも……」と悲愴（ひそう）感あらわな柴田。
再びテレビで目にする日は来るのか――。
【ﾌﾞﾀ小屋】東京藝術大学 先端芸術表現科⑤【分所】
805 ：作者不詳：2010/03/22(月) 15:04:06
【ブタ小屋】東京芸術大学先端芸術表現科 5【ブタ箱】
806 ：作者不詳：2010/03/22(月) 15:48:08
【税金のムダ】東京芸術大学先端芸術表現科 5【芸大のお荷物】
藝大は、センタンの入試制度のあり方ではなく、
センタン自体の必要性を見直すべきだ。
センタン自体の必要性を見直すべきだ。
800 ：考える名無しさん：2010/03/22(月) 16:11:07 0
今回の件では黒瀬クンには同情してしまう。
気に入られていると思っているコネや後ろ盾の人々は若手を調子に乗らせて遊ぶのが大好きで、
twitterで支援したり電話で相談に乗ってくれる”仲間”だと思っている人たちは、
同世代の批評家が潰れてくれるように巧みに誘導し、
２ちゃんねるなどで総叩きになるように仕向けているんだから。
twitterでは褒めて、他の編集者とか２ちゃんには悪い噂を吹き込んだりするから、
精神的にこれは追い込まれちゃうよ。黒瀬クンには同情する。
今回の件では黒瀬クンには同情してしまう。
気に入られていると思っているコネや後ろ盾の人々は若手を調子に乗らせて遊ぶのが大好きで、
twitterで支援したり電話で相談に乗ってくれる”仲間”だと思っている人たちは、
同世代の批評家が潰れてくれるように巧みに誘導し、
２ちゃんねるなどで総叩きになるように仕向けているんだから。
twitterでは褒めて、他の編集者とか２ちゃんには悪い噂を吹き込んだりするから、
精神的にこれは追い込まれちゃうよ。黒瀬クンには同情する。
次は>>806がいい
まずは日本語の勉強を
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目次
【討議】闘いとしての政治／信念としての政治（野中広務＋姜尚中＋森達也 司会：北田暁大）
【Introduction】社会の批評[ブックガイド付]（北田暁大）
【論考】思想の言葉と社会学の知（橋爪大三郎）
【論考】「社会学」という不自由（長谷正人）
【論考】馬鹿げたことは理にかなっている～社会問題を超える／の根底にある哲学的な問い（永井均）
【対談】東京の政治学／社会学～格差・都市・団地コミューン（橋本健二＋原武史 司会：北田暁大）
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【編集後記】北田暁大
みんなで取手のアートシーンを盛り上げようぜ！（笑
>>800
教養も知性も感性もないレスだが、パトスだけはあるな
教養も知性も感性もないレスだが、パトスだけはあるな
【税金のムダ】東京藝術大学 先端芸術表現科 ⑤【芸大のお荷物】
事業仕分け（笑
【合格者が】東京藝術大学 先端芸術表現科 ⑤【傷ついてます（ｷﾘｯ】
【合格者が】東京藝術大学 先端芸術表現科 ⑤【傷モノに！！】
東京藝術大学は役割を終えたんだよ
解散！
解散！
東京藝術大学は役割を終えた→東京藝術大学存亡の危機→存在理由を考えなければいけない→『町おこし』とかよくね？→んじゃあ『町おこし』で保守←今ここ
Q.『町おこし』はうまくいってんの？
A.イベントいっぱいやってます（ｷﾘｯ
Q.取手は活性化してんの？
A.調査してませんしする必要もありません（ｷﾘｯ
Q.活動費用はどこから出てんの？
A.おまえらの国税ｗｗｗｗｗｗｗｗ税金うめぇｗｗｗｗ
A.イベントいっぱいやってます（ｷﾘｯ
Q.取手は活性化してんの？
A.調査してませんしする必要もありません（ｷﾘｯ
Q.活動費用はどこから出てんの？
A.おまえらの国税ｗｗｗｗｗｗｗｗ税金うめぇｗｗｗｗ
>>818
おいおい、そんなこと言ったら、また合格者が傷つくぞw
おいおい、そんなこと言ったら、また合格者が傷つくぞw
東京藝術大学先端芸術表現科は
役割を終えたんだよ
解散！
役割を終えたんだよ
解散！
じゃあ、その芸大先端科に入学することになった合格者のために、展覧会を企画しなきゃなw
役割を終えた芸大に入っても意味ないし、芸大合格者展と銘打って社会に発信して行こう！w
役割を終えた芸大に入っても意味ないし、芸大合格者展と銘打って社会に発信して行こう！w
なっ、なんじゃこのスレはーーー！！！
殉職（チーン
殉職（チーン
＞オレらは粛々と続けるから。
甘ったれてんな！
制度に保護された芸術は芸術ではない！
荒れ狂う市場の海に出るんだ！今すぐ！
甘ったれてんな！
制度に保護された芸術は芸術ではない！
荒れ狂う市場の海に出るんだ！今すぐ！
でも、もう保護する理由がないんだよね
>>828
そのこころは？
そのこころは？
>>819が答え
>>831
乙！
乙！
と思ったが、ふざけんな！
なんで出戻りになるんじゃい！
なんで出戻りになるんじゃい！
>>834
ネウヨスレは勘弁
ネウヨスレは勘弁
哲学板と芸術板が一番変な人多いよな。
いえいえ。芸術板ほどギフテッドな方々が多い板はありませんよ
口三味線はしねばいいよ
つか、取手に行ったことないやつはこのスレに出入りするなよ
つか、取手に行ったことないやつはこのスレに出入りするなよ
町おこししましょうよ！
おし、町おこしするか
鹿肉ソーセージで町おこし
鹿のフンを展示
なづけて「「便器」の中身」
なづけて「「便器」の中身」
オバマスクと鹿マスクで相撲対決
不合格者と合格者の競輪対決
人口の最も多い55～70代に訴求するプロジェクトが必要だ
町おこしがしたいならアートでなくてもいいはずだ
むしろアート以外に選択肢がないオマエらの無能さが問題
むしろアート以外に選択肢がないオマエらの無能さが問題
藝大のスレなんだからさあ
アートで町おこし考えるのあたりまえじゃん
豚小屋っていうの？藝大じゃない人は、そこに帰ってよ。
アートで町おこし考えるのあたりまえじゃん
豚小屋っていうの？藝大じゃない人は、そこに帰ってよ。
芸大生である前に人間だろ？
あほ
あほ
「人間」なんて、近代になって発見された新しい概念じゃないの？
たしか誰か言ってたよ。『言葉と物』のフーコー。
そんなことも知らずに先端スレにいるの。
さっさと、去勢小屋に帰ってよ。
たしか誰か言ってたよ。『言葉と物』のフーコー。
そんなことも知らずに先端スレにいるの。
さっさと、去勢小屋に帰ってよ。
もちつけよ
町おこしは詭弁だと気づかれてるんだよ
オマエらの嘘は見抜かれてる
諦めろ
町おこしは詭弁だと気づかれてるんだよ
オマエらの嘘は見抜かれてる
諦めろ
黒瀬さんなら町おこしできる！
この嫉妬のゴミどもが。お前ら黒瀬さんの知名度に嫉妬だろうが
悔しかったら村上隆と知り合いになってみやがれ
悔しかったら村上隆と知り合いになってみやがれ
853 ：作者不詳：2010/03/23(火) 12:29:43
村上隆の弱点は
愛犬とみた
愛犬とみた
黒瀬を叩くのは勝手だけど、じゃあお前現状の芸術界がこのままで良いと思ってるの？
って言いたいな。誰も食えないだろ今じゃ
って言いたいな。誰も食えないだろ今じゃ
黒瀬スレたてろよカス
藝大生は芸術で町おこしなんていう前に、駅前のゴミでも拾え！
藝大通りが悲惨なことになってるぞ！
藝大通りが悲惨なことになってるぞ！
み、みんなっ、とっ、取手がっ、だ、大好きなんだなっ
859 ：作者不詳：2010/03/23(火) 13:43:28
村上隆と六本木のバーでビール飲みながらグヘグへブヒャブヒャセコイ商略を語るより、
鴻池朋子と横手の小さな居酒屋で清酒を飲みながら、働きながら創作を続けることについて熱く語りあいたい俺。
鴻池朋子と横手の小さな居酒屋で清酒を飲みながら、働きながら創作を続けることについて熱く語りあいたい俺。
おれはこなたと月経について語り合いたいな
取手市民が怒ってたぞ、取手は町じゃねー、市だ、バカにしてんのか
と。なにが町おこしだよ？ バーカ
と。なにが町おこしだよ？ バーカ
東京芸術大学が東京町おこし大学に改称すると聞いて
東京町おこし大学の皆さま、ごきげんいかがですか？
芸大も神社でダンスしようぜ
東京芸術大学が茨城芸術大学に改称すると聞いて
取手在住の人が芸大生は気持ち悪いって言ってた
ヤク中が多いんだってね
ヤク中が多いんだってね
取手意外にも、横浜とか北千住とかむやみにキャンバス増やしてないか？
最先端科ダンスin取手
都内では380メートルおきに東京芸大がある
>>867
天下り先をつくってるんですね（ぷっ
天下り先をつくってるんですね（ぷっ
最先端芸術表現科に名前を変えるのはいいと思う
先端芸術表現科Ｚ
時代遅れの先輩方へ、これからは脳内麻薬ならぬ脳内祭りの時代ですよ
覚悟しててください
覚悟しててください
取手みたいな田舎で先端もクソもないだろｗ
取手から出て行け
町を汚すな
町を汚すな
凄いことになってる。先端受からなくて良かった(´Д｀)
黒瀬やこのスレが、先端の意見を代表しているわけじゃねーし
町おこし～ 町おこし～
町がボクらのキャンバスさ～
アートつくるよ！ イベントやっちゃうよ！ 教室開いちゃうよ！
楽しいな～ 楽しいね～ ラリラリラ～リ うゃひゃー ぶりぶり 最高～
町がボクらのキャンバスさ～
アートつくるよ！ イベントやっちゃうよ！ 教室開いちゃうよ！
楽しいな～ 楽しいね～ ラリラリラ～リ うゃひゃー ぶりぶり 最高～
なあみんな、取手君が大好きなんだよな
な、そうなんだよな
頼むからそうって言ってくれ
な、そうなんだよな
頼むからそうって言ってくれ
>>861
じゃあ「市おこし」ってことで。
じゃあ「市おこし」ってことで。
まあ、国税つかって町おこししても地域の自立再生にはならないからなあ
時代は大きな政府から小さな政府へシフトしている
芸大は古い勢力の残骸だ
芸大は滅びよ、日本の未来の為に自ら終わらせよ
時代は大きな政府から小さな政府へシフトしている
芸大は古い勢力の残骸だ
芸大は滅びよ、日本の未来の為に自ら終わらせよ
ねえねえ、駅前の自転車置いてあった台ってどうすんの？
10年くらい前のTAPで大々的にやった「リサイクリングアートプロジェクト」の。
税金使ってあんな無駄に立派なもの作っちゃって
どうすんの？ねえねえ、先生方
10年くらい前のTAPで大々的にやった「リサイクリングアートプロジェクト」の。
税金使ってあんな無駄に立派なもの作っちゃって
どうすんの？ねえねえ、先生方
883 ： [―{}@{}@{}-] 作者不詳：2010/03/23(火) 18:20:38
街おこしなら、デザイン科の出番だろ
先端なんて街を壊すほうだろ……
アートで田舎の復興なんて、頭ン中がお花畑のヤツがかんがえること
自分の面倒もみられないのに、街とか、地域とか、どうこうできるわけないだろw
まず自分の作品を金に出来るようになってから考えろよ
教授もアホだアホすぐる
先端なんて街を壊すほうだろ……
アートで田舎の復興なんて、頭ン中がお花畑のヤツがかんがえること
自分の面倒もみられないのに、街とか、地域とか、どうこうできるわけないだろw
まず自分の作品を金に出来るようになってから考えろよ
教授もアホだアホすぐる
いつも世の中をつくるのはちんこの先端だ！
バカモノがあ！
バカモノがあ！
アホくさ。
東京芸術幼稚園せんたん組
なあみんな、取手と藝大が大好きなんだよな
なあそうだろ
あとGAYが大好きなんだろ
なあそうだろ
あとGAYが大好きなんだろ
え・・っていうか芸大生ってバイトとかしてないの？
のうのうと暮らしてるんだ～？
へえ～～良い身分だね～さっすが大先生方ですね！
のうのうと暮らしてるんだ～？
へえ～～良い身分だね～さっすが大先生方ですね！
取手の人が言ってたけど「藝大生にとって、TAPは単位取るために嫌々やってるだけ」だそうですねｗ
藝大先端は取手の環境破壊
891 ：作者不詳：2010/03/23(火) 21:17:39
平成20年度 取手市民アンケート調査 自由回答
city.toride.ibaraki.jp/index.cfm/.../33654/20090612-170952.pdf
●芸術活動の創造と文化資源の涵養
・せっかく藝大が近くにあるのだからもっと芸術や文化活動に力を入れてもらいたい。
・芸術の町をめざしていると、駅前に自転車などの作品が飾られていますが管理が非常に悪く見苦しく感じます。
・藝大があるからといって無理して芸術を売りにしなくてもよいと思う。市バスがはずかしい。
・取手市は文化施設が非常に少ない。充実した文化施設を望みます。
・文化施設を改善して欲しい。現在の市民会館は古くアクセス道路が悪い。藝大がある良さを活かせていない。
アートギャラリーは駅に近いがみすぼらしく、駐車場もないため住民には行きづらい。芸術を活かす総合的な
コンセプトが必要だと思うし、そのような市になって欲しい。
●利便性の高い商業の振興
・現在の藝大取手キャンパスでは地場産業を興す可能性が低く、取り組みを変える(再考する)べきです。
地元に駅東口の寺院を動かしてでも将来のためにという覚悟がないと取手は復活しないと考えております。
今のところ牛久、守谷に勝る点がないと思います。
●地域コミュニティの強化
・他の市町村と比較することなく、取手らしくまちづくりを行って欲しい。藝大を活用することもよいが、
他にも取手市内にすでに存在する学校、病院などの施設を中心としたコミュニティを発展させられるような工夫をして、
子供と老人が住みやすくなれば将来性が見込めると思う。
●駅周辺の活性化
・取手市の顔にすべく駅前整備はもっと大胆にやるべき。市民参加は暇のある老人だけではダメ。取手市は茨城県の南玄関であり、
その利便性を生かして欲しい（注目度を高めるインパクトのある整備）藝大とのタイアップの中で、一般人にわかりやすい展開を
（藝大生の満足感のみで一般受けするPRが少ない。）
city.toride.ibaraki.jp/index.cfm/.../33654/20090612-170952.pdf
●芸術活動の創造と文化資源の涵養
・せっかく藝大が近くにあるのだからもっと芸術や文化活動に力を入れてもらいたい。
・芸術の町をめざしていると、駅前に自転車などの作品が飾られていますが管理が非常に悪く見苦しく感じます。
・藝大があるからといって無理して芸術を売りにしなくてもよいと思う。市バスがはずかしい。
・取手市は文化施設が非常に少ない。充実した文化施設を望みます。
・文化施設を改善して欲しい。現在の市民会館は古くアクセス道路が悪い。藝大がある良さを活かせていない。
アートギャラリーは駅に近いがみすぼらしく、駐車場もないため住民には行きづらい。芸術を活かす総合的な
コンセプトが必要だと思うし、そのような市になって欲しい。
●利便性の高い商業の振興
・現在の藝大取手キャンパスでは地場産業を興す可能性が低く、取り組みを変える(再考する)べきです。
地元に駅東口の寺院を動かしてでも将来のためにという覚悟がないと取手は復活しないと考えております。
今のところ牛久、守谷に勝る点がないと思います。
●地域コミュニティの強化
・他の市町村と比較することなく、取手らしくまちづくりを行って欲しい。藝大を活用することもよいが、
他にも取手市内にすでに存在する学校、病院などの施設を中心としたコミュニティを発展させられるような工夫をして、
子供と老人が住みやすくなれば将来性が見込めると思う。
●駅周辺の活性化
・取手市の顔にすべく駅前整備はもっと大胆にやるべき。市民参加は暇のある老人だけではダメ。取手市は茨城県の南玄関であり、
その利便性を生かして欲しい（注目度を高めるインパクトのある整備）藝大とのタイアップの中で、一般人にわかりやすい展開を
（藝大生の満足感のみで一般受けするPRが少ない。）
＞駅前に自転車などの作品が飾られていますが管理が非常に悪く見苦しく感じます。
＞藝大があるからといって無理して芸術を売りにしなくてもよいと思う。市バスがはずかしい。
＞現在の藝大取手キャンパスでは地場産業を興す可能性が低く、取り組みを変える(再考する)べきです。
＞藝大生の満足感のみで一般受けするPRが少ない。
ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞藝大があるからといって無理して芸術を売りにしなくてもよいと思う。市バスがはずかしい。
＞現在の藝大取手キャンパスでは地場産業を興す可能性が低く、取り組みを変える(再考する)べきです。
＞藝大生の満足感のみで一般受けするPRが少ない。
ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
藝大先端科は町おこしに失敗しました。活動を終了してください。
＞駅前に自転車などの作品が飾られていますが管理が非常に悪く見苦しく感じます。
→アートの価値のわからん糞取手市民は黙ってろよ、俺たちが定めたアートの価値を鵜呑みしてりゃいいだよ、悔しかったら藝大受かってみろｗｗｗ
＞藝大があるからといって無理して芸術を売りにしなくてもよいと思う。市バスがはずかしい。
→芸術を売るのが俺たちの仕事なの！ マジうっぜーわお前ら、市バスよりお前らのアートに鈍感すぐるところがはずかしいわｗｗｗｗ
＞現在の藝大取手キャンパスでは地場産業を興す可能性が低く、取り組みを変える(再考する)べきです。
→地場産業と俺たちとなんの関係があんだっつーの！ 俺たちは国から制度的に保護されてるエリートなんだって、悔しいか？悔しいか？ざまああああｗ
＞藝大生の満足感のみで一般受けするPRが少ない。
→だーかーらー俺たちは俺たちの満足感のためにやってんだよ！ 糞取手市民は黙ってろ、アートは偉大なの、なめんな！
→アートの価値のわからん糞取手市民は黙ってろよ、俺たちが定めたアートの価値を鵜呑みしてりゃいいだよ、悔しかったら藝大受かってみろｗｗｗ
＞藝大があるからといって無理して芸術を売りにしなくてもよいと思う。市バスがはずかしい。
→芸術を売るのが俺たちの仕事なの！ マジうっぜーわお前ら、市バスよりお前らのアートに鈍感すぐるところがはずかしいわｗｗｗｗ
＞現在の藝大取手キャンパスでは地場産業を興す可能性が低く、取り組みを変える(再考する)べきです。
→地場産業と俺たちとなんの関係があんだっつーの！ 俺たちは国から制度的に保護されてるエリートなんだって、悔しいか？悔しいか？ざまああああｗ
＞藝大生の満足感のみで一般受けするPRが少ない。
→だーかーらー俺たちは俺たちの満足感のためにやってんだよ！ 糞取手市民は黙ってろ、アートは偉大なの、なめんな！
>>894
うわー、芸大生マジ最悪、、、
うわー、芸大生マジ最悪、、、
芸大潰していいだろ・・・
芸大は世界の恥
898 ：作者不詳：2010/03/23(火) 23:42:19
なるほど～、黒瀬ネタの次は、芸大バッシングか。
なかなか黒いね。
でも、これもＭ氏の巨大釣り針？？
なかなか黒いね。
でも、これもＭ氏の巨大釣り針？？
Ｍ氏の次の狙いはこれか
東幹久はデ・クーニング派らしいよ
ウィレム・デ・クーニング
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0
＞美術評論家と結託して、抽象絵画の価値を不当につり上げていったという批判も一部には見られる。
納得。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0
＞美術評論家と結託して、抽象絵画の価値を不当につり上げていったという批判も一部には見られる。
納得。
「芸大に加え、ムサタマも国立にして三校とも学費100万はどう？」ってシンビスレにあったけど、それがいいと思う。
2部リーグ制にすべきなんだよ
芸大の下位が、ブサタマの上位と入れ替わる制度
村上はやくやれよ！
芸大の下位が、ブサタマの上位と入れ替わる制度
村上はやくやれよ！
>>903
相変わらずの学歴コンプだなw
相変わらずの学歴コンプだなw
905 ：作者不詳：2010/03/24(水) 00:42:27
同じバッシングでも黒瀬ネタよりはずっと建設的な気がするな。
不合格者展はやるかやるのかわからんし、やったからって合格者が退学する訳でも受験やり直すはずでもない。
不合格者展は無視しても別に影響ないが、アートパスはどのみちやらないわけにはいかない。
アンチが２ちゃんで叩いたくらいで中止する訳もないし。
まあ問題は確かにいろいろあるけど、取手の知名度向上には貢献してると思うな。
美術雑誌にも色々取り上げられたし。
不合格者展はやるかやるのかわからんし、やったからって合格者が退学する訳でも受験やり直すはずでもない。
不合格者展は無視しても別に影響ないが、アートパスはどのみちやらないわけにはいかない。
アンチが２ちゃんで叩いたくらいで中止する訳もないし。
まあ問題は確かにいろいろあるけど、取手の知名度向上には貢献してると思うな。
美術雑誌にも色々取り上げられたし。
アートパトス盛り上げようぜ！
>>904
ブサタマがな！がはははは！！
ブサタマがな！がはははは！！
国家の手先機関である「藝大」と「マスコミ」が連携すれば
これくらい知名度上がって当然だよ。
いっておくが、おまえら「藝大生」はあんま関係ないからな。
これくらい知名度上がって当然だよ。
いっておくが、おまえら「藝大生」はあんま関係ないからな。
かわいそう！
そのひがみ根性直した方がいいよ！
そのひがみ根性直した方がいいよ！
ひがみ？
事実だ。
事実だ。
認めた方がいいよ！
認めることが第一歩なんだよ？
君には難しいだろうけどね！
がんばって！
認めることが第一歩なんだよ？
君には難しいだろうけどね！
がんばって！
まーた芸大僻み虫が来てるのか
ロンダしてると僻みがちになるんだろうな
ロンダしてると僻みがちになるんだろうな
「ひがみ」「僻み」と妄想したいのはそっちだろ。
べつにおまえらのアートが素晴らしくて人々が感動して注目されたんではないから。
おまえらは「制度」の奴隷なんだって。
べつにおまえらのアートが素晴らしくて人々が感動して注目されたんではないから。
おまえらは「制度」の奴隷なんだって。
っていうかさ、取手の町おこし考えろよお前ら
>>892を読めばいいじゃない？
>>918
おまえマジで藝大生？
おまえマジで藝大生？
オレは京造生さ！糞だ！！！
京造生がんばるな。
学歴ロンダ目指します！！！
自分を批判する者は「ひがみ」「ねたみ」の塊なんだとおまえが思い込みたいだけだろ。
おまえ藝大生か？
おまえ藝大生か？
嫉妬心のない芸術家なんて所詮三流
929 ：作者不詳：2010/03/24(水) 01:34:13
私立美大だって設置には文科省の許認可必要だしな。
私学助成金だってもらってるしな。大学運営は法律の基準に従わなきゃならんのだぜ。
普天間基地みたいに地元が反対したら簡単に移設もできない。
京造は「けいおん」で知名度上がってるからいいじゃないか。
あずにゃんにゃん。
私学助成金だってもらってるしな。大学運営は法律の基準に従わなきゃならんのだぜ。
普天間基地みたいに地元が反対したら簡単に移設もできない。
京造は「けいおん」で知名度上がってるからいいじゃないか。
あずにゃんにゃん。
>>930
藝大生だったか。おまえが藝大生を代表してるわけでもないが、そのような考え方で
アートに取り組んでいる芸大生が一人はいるんだな。なるほど。
おれはT大な。取手の町おこしは失敗しているとみなさざるをえない。
藝大生だったか。おまえが藝大生を代表してるわけでもないが、そのような考え方で
アートに取り組んでいる芸大生が一人はいるんだな。なるほど。
おれはT大な。取手の町おこしは失敗しているとみなさざるをえない。
藝大は取手から手を引いたほうがいいな。
まー、いいサンプルのおまえと出会えてよかったよ。のし。
>>935
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。じゃあな！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。じゃあな！
>>936
アディオス！アミーゴ！！
アディオス！アミーゴ！！
938 ：作者不詳：2010/03/24(水) 02:01:12
まあ夜だしみんなでちんこもめばいいと思うんだ。
まんまんでもいい？
朱雀萌えの人はいないのかな
学ラン朱雀に電車で痴漢されるのとかだめ？
学ラン朱雀に電車で痴漢されるのとかだめ？
ごめんなさい自重ｓる
・アドバイス
取手二高の連中とケンカしないよう気をつけんさい。
ＯＢより。
取手二高の連中とケンカしないよう気をつけんさい。
ＯＢより。
予想通りこのスレ一週間で終わりそうだな。美術板史上最速だ。しかも、ついに油スレ抜くぞ。さすが先端w
さすが黒瀬w
さすが取手w
なあオマエラ、取手が大好きなんだろ
そうなんだろ、なあ
そうなんだろ、なあ
坂の途中にあるクソカフェがうざいです。
夜中まで騒がないでほしいです、
クソカフェのすぐ近くに藝大のシャトルバスの乗り場があるのは
何かお金の動きがあったんれすか？？
夜中まで騒がないでほしいです、
クソカフェのすぐ近くに藝大のシャトルバスの乗り場があるのは
何かお金の動きがあったんれすか？？
＞市バスがはずかしい。
死バスって、あの日比野ゴリ彦がデザインしたやつだろ？ｗ
景観破壊も甚だしいよなあ～～～ｗｗｗ
趣味悪すぎｗダッセーｗｗｗｗｗ
死バスって、あの日比野ゴリ彦がデザインしたやつだろ？ｗ
景観破壊も甚だしいよなあ～～～ｗｗｗ
趣味悪すぎｗダッセーｗｗｗｗｗ
カワイイ女子校生がいっぱいいる・・・それが取手の良さですよ（笑
950 ：作者不詳：2010/03/24(水) 13:44:53
取手の市バスは取手のカワイイ女子高生たちに、
「耳なし法一バス」と呼ばれて親しまれている・・？
でもあのデザインの廃止には同意。「けいおん」バスの方がいい。
でも「けいおん」は京都だしな・・。
誰か取手のカワイイ女子高生を京アニ風にしてバスに描いてくれ！
「耳なし法一バス」と呼ばれて親しまれている・・？
でもあのデザインの廃止には同意。「けいおん」バスの方がいい。
でも「けいおん」は京都だしな・・。
誰か取手のカワイイ女子高生を京アニ風にしてバスに描いてくれ！
951 ：作者不詳：2010/03/24(水) 14:27:21
何か寿司屋の湯呑みたいだよね。
とりあえず日比野は取手市民に土下座しろ！
話はそれからだ！
話はそれからだ！
横浜市市民活動共同オフィスだって、藝大に追い出されたんだよなーｗ
やることがえげつないｗｗ
やることがえげつないｗｗ
955 ：作者不詳：2010/03/24(水) 15:36:57
もう女子大にしちゃえよ・・・
東京藝術女子大学
東京藝術女子大学
以前、TAPがアーカスと連携したことがあったが、あれはまずかったな。
がっかりした、正直。
アーカスに頼ってんじゃねえ。
がっかりした、正直。
アーカスに頼ってんじゃねえ。
パトスフェスやろうぜ
>>957
そんな頭が悪いことやるヤツは退学だ
そんな頭が悪いことやるヤツは退学だ
１市民にアートを教えてあげる
２芸大御輿を出す
３街の掃除をちゃんとする
２芸大御輿を出す
３街の掃除をちゃんとする
960 ：作者不詳：2010/03/24(水) 16:38:46
4市民が芸大生にアートを教える
5 市民に教えてもらったアートでNY進出
962 ：作者不詳：2010/03/24(水) 16:52:16
６ローシェンバーグあたりが地獄からよみがえる
7世界で「TORIDE」が空前のムーブメントに
三国人に頭下げろ村上藝大
町おこしが成功したかどうかは街の現状を見れば分かる。
イ○ーヨーカドーは潰れた・・・
東○ストアも今年の夏に閉店・・・
馬鹿みたいにデカいマンションはガラガラ・・・
どうなんですか？ゲイ大の先生方。
イ○ーヨーカドーは潰れた・・・
東○ストアも今年の夏に閉店・・・
馬鹿みたいにデカいマンションはガラガラ・・・
どうなんですか？ゲイ大の先生方。
＞「耳なし法一バス」
ワロタｗ
ウーロン茶吹いたｗｗｗ
ワロタｗ
ウーロン茶吹いたｗｗｗ
なんで取手に作っちゃったのかねえ？
守谷に作ればよかったのに。
創価芸術家の宮島勃つ男も居るんだから。
アーカスもあるし。
守谷に作ればよかったのに。
創価芸術家の宮島勃つ男も居るんだから。
アーカスもあるし。
TAPにヤノベケンジを呼んじゃった時点で終わっとるがな～取手
969 ：作者不詳：2010/03/24(水) 17:20:21
芸大の人たちは町にお金を落としていかないからな
吸血寄生虫 在日朝鮮人 【生活保護】 寄生虫！
在日（ざいにち）は 三日やったら やめられない！
貴重な血税から 毎月二十数万円もらって
遊んで暮らしている 吸血寄生虫 在日朝鮮人
在日朝鮮人なら 別に収入あっても 【生活保護】もらえる
【生活保護】もらいながら 豪邸に住み 高級外車に乗る
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ 【生活保護】 もっと出せー！
│
│ 早く選挙権よこせー！ 【民主党】に投票しろー！
│
│ 【民主党】に投票しろー！ 【民主党】に投票しろー！
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧ 在日特権 るんるん～♪
<丶｀∀´>
（ 貴 族 ）
｜ ｜ | 【社会保険料】
〈＿フ__フ 【税金税金】
【生活保護】 （ Ｔ_Ｔ ）
【二十数万】 （ 奴 隷 ） 日本人は
【生活保護】 ｜ ｜ | つらいよ～
【二十数万】 〈＿フ__フ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ゲイ大性のお蔭で、ゲイバー「よし子」は大盛況よ（はーと）
醜いコピペだなｗ
不合格者展は中止
腹の中クロ瀬
【不合格者】東京藝術大学先端芸術表現科5【オナニー】
977 ：作者不詳：2010/03/24(水) 17:55:20
【税金の無駄】東京藝術大学先端芸術表現科5【芸大の恥】
>>977
恥だと思うなら退学しろ
恥だと思うなら退学しろ
>>978
嫌だねバロス
嫌だねバロス
【税金の無駄】【芸大の恥】の先端じゃないから退学しない。
982 ：作者不詳：2010/03/24(水) 20:12:36
・・・滅びの言葉だ。あの子たちは村上たちから先端を守ったんだよ。
【芸術は】東京藝術大学先端芸術表現科5【パトスだ】
984 ：作者不詳：2010/03/24(水) 20:49:28
お前ら・・・
取手好きも程々になｗｗ
取手好きも程々になｗｗ
【パトスは】東京藝術大学先端芸術表現科5【取手に！】
アレ、なんか新しいスレがもう立ってるwwwww
988 ：作者不詳：2010/03/24(水) 23:56:59
それにしてもパトスが足りないな
1000ならアートパトス大成功
990 ：作者不詳：2010/03/25(木) 00:48:13
このスレを消費するには、まだまだパトスが足りな過ぎる
腹くろ瀬
お前ら何年？
調子こいてねーか？
まちBBSの取手スレの連中連れてくるぞ
調子こいてねーか？
まちBBSの取手スレの連中連れてくるぞ
993 ：作者不詳：2010/03/25(木) 01:13:00
そりゃ面白そうだ
連れてこいよ
ちなみにオレは他科のOBだ
連れてこいよ
ちなみにオレは他科のOBだ
おれヒビノカツヒロ芸術家
俺は世界をまたにかけるアーティストだぞ
1000なら俺の作品に20万円の値段つく
電気代も払う
電気代も払う
997 ：作者不詳：2010/03/25(木) 02:58:53
作品に30万かければ、そのくらいの値段がつくだろう
費用対効果というやつですね
1000ならおちんぽみるくください
●～
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。