京都精華大学

頼むー急休講してくれー('A`)

休校なの？結局あるの？ＨＰ早く更新してくれえーー

誰か大学行った人いないの？

授業があると学生課に言われました・・・。オワタ

なぜ？
てか京都のどこの大学もサイト更新されてるのに精華だけされてないし
どうなってんの

造形や京芸は休講だというのに精華ときたら('A`)

ヒント:アセンブリーアワー講演会

多分だけど

じゃ講演会だけやりゃ良いのにー
支度するか…

休講キター！！
２７日まで休講になったみたいっす

え？今から休校っていう事？？？

>>10
学校行ってた知り合いから連絡ありました。嘘付く人じゃないんでたぶん本当かと
とりあえずそのうち連絡あると思います

>>11
丁寧にありがとうっす
それにしてもブログでも連絡してくれりゃいいのに全然ＨＰ機能してない……

サイト更新ないけどマジで休校？

>>13
１限から行ってる人に聞いてみては？

学生課に電話したら、今日から27日まで休講らしいです。
まだHPには載せてなくて、昼頃に更新するらしい。
27日までというのも決定ではないので、
一応毎日HPチェックして欲しいとのことでした。

休校キター！
友達からメール回ってキターー！
徹夜してて良かったｗｗｗ

http://imepita.jp/20090522/364870

本館バス停の柱にあった張り紙。

情報遅いよー
また家に戻らなきゃ
せっかく1時間かけて京都駅まできたのに

携帯サイトの学生ページは更新されてたね

マーティー見れなくて残念

うおああああ！！！
二時間かけて来たのにバスに乗ろうとしたら、全学休講だとおぉ！！！
ふざけるなああああ！！

この学校まじで対応悪いよなｗｗ

ぼっちの俺は今知った・・・

>>1
預言者？

京都精華大学学生殺人事件（未解決）のリンク貼っとく。

漫画　http://www.daisaku-kyoto.jp/index.htm
映像　http://www.police-ch.jp/video/16/002777.php

まさかここの大学だったのか・・・

【京都】女子中学生買春で京都精華大生（２２）逮捕　「一緒にホテルを出たらまずい」と現金払わず逃走、女子中学生が宇治署に相談
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246361145/

　携帯電話のインターネットサイトで知り合った女子中学生を買春したとして、
京都府警少年課と宇治署は３０日、児童買春法違反容疑で、京都市下京区坊門町、
京都精華大４年、松本一毅容疑者（２２）を逮捕した。府警によると「１８歳未満だと
分かっていた」と供述し、容疑を認めているという。

　逮捕容疑は、２月２８日、同市東山区のホテルで、サイト上の掲示板で知り合った
中学３年生の女子生徒（１５）に、現金１万円を渡す約束でわいせつな行為をしたとされる。

　府警によると、松本容疑者は女子生徒に「一緒にホテルを出たらまずい」などと言い、
現金を払わずに逃走。女子生徒は３月、同署に相談した。

産経msnニュース　2009.6.30 20:13
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090630/crm0906302014042-n1.htm

専攻はどこだ？

一回生版落ちた？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1252155012/

>一回生版落ちた？
落ちたねえ・・・

NAZEとpecoって何者なの？

ＮＡＺＥは時々落書きしてあるのを見かける
自己顕示欲が強いんだね

pecoの落書きは嫌いじゃないが時々やりすぎ感があるな。

やっぱりNAZEとpecoの落書きってこの学校では有名なんだね

NAZE E KILL ?

Peace peco

お前らクラス外の奴らと交流ある？

あるやつは、どれくらい仲いいの？

誰かNAZEとpecoのAA作らないかな…

うちの高校、私の一つ下の代から修学旅行先が韓国になったんですけど（私達の代までは赤道の通ってる国だった）
　修学旅行から帰ってきたひとたち、部活の後輩みんな嫌韓になってました。

理由
・臭い
・不衛生（女子の多い学校だったもんだから、ゴキブリとかネズミとかが普通にいるのはありえない！とのこと）
・制服を着た女子高生に対して「いくらだ？」だの「部屋に来い」だの
・道を歩いていると蹴られたり足をひっかけられたりする（そしてくすくす笑われる
・ガイド付き観光のときは、やたら土産屋ばかり巡って、観光をろくにさせてもらえない
　などなど、、、

　自分、今年卒業したOGとして差し入れもって部活にいったらでるわでるわ・・・不満の数々。
　なかにはいい観光した生徒もいるみたいですが、何人もの生徒が不満を教師にぶちまけたらしく、
来年の修学旅行先はおととし私たちの行った赤道の国になるそうです。

Pecoの落書きのキャラクター
下の歯だけ生えてるのが赤ちゃんみたいで可愛いな

NAZEの落書きのちょっと不思議な感じが好きだ

木野祭に田代まさしってwwwwww

誰得

食堂の階段にズラリと貼ってあるpecoの落書きはやり過ぎ感があるが
…可愛いなぁ…何だよあの無邪気な笑顔は畜生

頭にハンバーガー乗ってるやつだよな
一匹欲しいわ

Mizonって何者なんだろう
Nazeの知り合いもしくは同一人物？

NAZEって日本画の人？

>>37

なぜわん

ここって就職率どうなの。

木野祭に行こうと思ってるのですが、駐輪場はありますか？

ある

予想通りハッパ吸ってるバカいて笑った
早く捕まれ

吸えるとこあるか？ｗｗ

コスプレイヤーよく見かけるけど
よその学園祭もこんなもんなのか

コスプレイヤーは美大に多いよね
やっぱり美術やってる人ってヲタ率高い？

小ステはガンガン吸ってるな

田代を観るために一人で精華大の学祭行こうと思ってる外部者ですけど
一人で行っても大丈夫な雰囲気ですか？
陰に連れていかれてリンチとかされそうなイメージがあるんですけども・・・・

小ステは普通だよ
おもしろいよ

田代おもんない

ゲイバーってぼったくりだったの？

100億人でお知り合いなれた？

なんでセイカってイメージがいいんだろ、謎だ

漫画が有名だからかな

精華大に住みついてる猫達の中に
精華周辺で捜索願い出されてる猫にそっくりな個体がいるんだが…
学食近くの群れに居る薄茶とグレーのサビ模様の特に美人な猫。

猫いっぱいいるから紛れ込んでてもおかしくないわな。
猫可愛いよ猫。

人に飼われるような猫じゃなかったって事なのか・・・

学祭に憧れてた卒業生が来てた
彼氏同伴で

http://d.hatena.ne.jp/Tete/
精華ってすごい人がいるんだな

>>65
あの、市内に何十万枚と印刷されて新聞広告に入ってたやつ？

>>70
張り紙を精華大学の入口らへんに貼ってあるのと
国際会館前のスクールバスのバス停に貼ってあるのを見た。

今更だが、学祭のジョジョ喫茶の感想を行った人に教えて欲しい


精華の学祭行けなかったんだ・・・

クラスの娘に嫌われてしまった…(´･ω･｀)

今更ながら、好きなんだよ…どうしたら…

>>どんまい！

>>73
お前のおかげでメシがウマいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレチだと思うんだけど、悩んでるのでこの場を借りて相談させてもらいます

公募推薦でストーリーマンガコースを受験して落ちたんですが、
同じく推薦で受けた大芸のキャラ造には受かっていて、大芸を蹴って一般でもう一度精華を受けるか悩んでいます
精華のストーリーマンガはやっぱりレベルが高いんでしょうか？
中からの意見が欲しいので、どなたか意見くださると助かります

京都に住んでるのに結果がまだ来ない…。
ここって落ちてたらハガキがくるのかな

>>77
全員点数と順位が書かれた紙が封筒に入って送られてきます。
今日発送するので普通は明日とどきます。

>>76
大芸は蹴らないで滑り止めに残しておいたら？
もし一般で精華受かったら大芸に数十万寄付することになるがそれでも良いならだけど。

大阪だけど通知はまだ届かない
でもPCや携帯からでも合否わかるよ
よかった！受かってた＾＾

ゴミついてますよ
つ＾＾

合否ってどっちか一方だけ合格でもおｋってこと？

両方合格てことはない
どちらか一方でおk

>>83
そうか、ありがとう

人文3回うけて2回受かってたんだけど。
基礎と小論だけどこれはどうなんでしょう？
一番点数の高かった試験って書いてあったような。
両方同じ点数だったって事ですかね・・・？

>>80
何学科？

>>72
ジョジョを知ってる身からしてみればなかなか面白い店だった。
知らない人が見たら奇妙なポージングをしまくってる奇抜なコスプレ集団。

>>72
あ
あと2日目は荒川アンダーザブリッジバーになっていた。

学長信任投票でS本おとすかー
たぶん継続で安定だと思うけど・・・・
学歴的にもね

でもやっぱ学問じゃない芸術知ってる先生が学長やってて欲しいってのはあるけど
２／３投票なんて無理よ。

>>89
木野祭で酒持って一緒に飲む奴を探してるようなやつはS本しかいなくね?
もろ精華っぽくていいと思うけどな

精華って楽しそうなイメージある

ロキノン厨とボカロ厨が多そうなイメージだ
特に芸術学部とマンガ学部

>>92
人文学部は湘南とかGReeeeNとかミリヤとか聴くDQNが多そうなイメージ

センター併用入試は何点ぐらいが合格ラインでしょうか。
大学側は非公表、ぐぐってもよく分からず…
ビジュアルデザインを受けるつもりなんですが、実技・学科あわせて９割ぐらいは必要でしょうか。
ご存じの方いたら教えて下さいm(__)m

>>94
過去に大学紹介と一緒に送られてきた過去問に載っていなかったっけ
それも無くて心配だったら満点取っとけ

>>94
http://assv02.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center09/tokutenbunpu/cat2/pdf/S000308.pdf
合格者平均はセンター169.3点とのこと。85%ですね。
でも実技は190以上必要だろうなあ

>>95
載ってませんでした
満点とるくらいのつもりでがんばります;
>>96
平均点結構高いですね…
わざわざ調べてくれてありがとうございました。

ペコさん死んだって本当なんですか？

　　　　　　　　　 ／￣＼
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　　　　　　　　　　＿_|＿_ 　　　(っ巛）
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　　　　　 　 ／　　 :::─::::::─＼ |　　| 　マリオに出る練習でもしとくか。
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タマ美のタマは金玉のタマ
フェラチオ舐め舐め
金玉タマタマ
お嫁に行けない
金玉タマタマ
セックス、チンボコ、オマンコ、アナル
タマタマ金玉タマタマタマタマ
タマ美のタマは金玉のタマ
ソープ、デリヘル、ファッションヘルス
タマ美のタマは金玉のタマ
お嫁に行けない
お嫁に行けない

卒展まで精華からパレードするってやつ、ひどかったらしいね。
警察が止めに入ったらしい。あほか。
一体何がしたいんだよ。目立ちたいだけだろ。

お前らみたいなのがいるから、精華でまじめに勉強してる子達にまで迷惑かかんだよ。

正直、神経疑うわ。精華大学生と名乗らないで欲しい。

×目立ちたい
△アホやりたい
○私はﾊﾞｶですとアピールしたい
◎軽度の知的障害

>>101
警察は止めに入ったんじゃなくて、許可とってやってるから先導とかのために来てたらしい
あれがダメだったら昔みたいな派手な木野祭ができないじゃん

あのパレードはいろんなところにちゃんと許可とってなくてひどかったらしい。
許可外のことも無視してやって警察を怒らせ、他大学で無許可で騒いで、職員マジギレ。
同じ人間として恥ずかしい。

>>103
2ちゃんねるでも主張とかしろーも堕ちたなwww

ほんとお願いだから、やるなら学生ノリですんな。＞デモ
企画力ないくせに目立ちたいだけですんなよ。

前にも奨学金ブラックリスト反対とか、学費無料にしろとかやってたけど、
デモに参加したお前ら全員の成績見せてみろ。

デモの申請も満足に出来ないなんて、
２００万弱する学費が注ぎ込まれた頭使ってるとは思えないがな

大芸　1.8
京芸　4.2
嵯峨　1.3
成安　2.0
京造　16.19
精華　19.8（鉛筆デッサン）
　　　　13.4（デザイン）

関西の美大のデザの倍率集めてみたんですけど
何故精華と京造だけこんなに高いんですか？
何か試験の仕組みが違うんですか？

推薦で多くの学生を取ってしまうから、必然的に一般入試でとる学生数が絞られてくる。
こういう学校は入試の機会が多い。

>>106
ビラに「京大を挑発しよう」とか書いてたよなw予想通りって感じ

明後日鉛筆デッサンで受験しにいきます。
倍率高いから不安だー

がんばれー

>>109 京大の学生だが、テスト期間中にクスノキ前で喚いてたのはお前らだったのか。
　　　　マジで迷惑だから止めてくれ。

>>112
すまん。俺が謝っとく。
暴れてる奴って誰？マジ糞だな。

それにしても猫が太りすぎている件

遅レスだが、俺も詳しくはよく知らない。
クスノキ前と附属図書館前でバンド？の演奏やってた。
「京大に乗り込むぞー！」とか言って。
>>113の方は彼らに心当たりがあるのかな？　とはいえ、無関係なあなたに謝らせるのは余りに不憫な話。
もう終わったことだから大丈夫ですよ。

京大の学生がなんでこんなとこ見てんだろ

アニメーション学科行ったら死ぬ？

大丈夫生きてる人もいる

やっぱり普通に終わらんかったかパレード

あのパレードの看板を学内で見て
警察の許可取ってるのか？そもそもあの場所で
爆音流すのはどうか？とすごく疑問が沸いて
学生課に相談するつもりだったんだ…

看板に書いてあった携帯番号も控えて
おこうと思ったんだが
なんかDQNな感じのヤツらがいつも居て
近づけんかった。チキンで御免。

気になったんですが
センター利用って追加合格きたりしないんでしょうか？

ここで聞く前にまず大学に聞こうか

>>121
すみません、そうですね
出直してきます；

今、すごく悩んでるんですが
僕は大学を出たら出版かデザインの仕事に就こうと思っています。
でも、大芸のデザイン落ちてしまいました；
こちらの大学もデザインは受かる気がしないです。。。
そうなると、残りはアニメーション学科で受かるかどうかというところです。
神戸芸術工科大も受けたのでそちらは受かりそうな雰囲気です。

仮に、京都精華のアニメーションと神戸芸術工科のデザインが両方受かった場合
大学生から見てどちらに行くのが無難だと思いますか？

また、アニメーション学科から出版やデザイン系の就職って可能ですか？
多分、現役の方ならある程度どんな感じなのか知ってらっしゃるかと思って質問しました。
よろしくお願いします。

>>123　行けないコトもないよ　学校は個人の自由だが神戸芸術の方がいいと思うわ

>>124
返信ありがとうございます！
やっぱり、デザイン関係に就職すること考えたら神戸芸術工科のほうがいいんですね。
大学の名前的には京都精華大学のほうがレベル高いから就職いいのかなと思ったので迷ってました；
参考にします。

何の根拠もない意見を真に受けるってどうよ？

>>126
真に受けないようなやつは２ちゃんで質問なんてしないだろ

今年の3、4年就活頑張れよ@就職板

男は今のうちにこれ見とけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

京都造形
京都精華
大阪芸大
神戸工科

どれが評判いい？
ちなみにビジュアルデザイン

個人的にで良いんで

京都造形

上の方と同じになりますが、アニメーションに受かりました。
そこで、気になるのですが京都精華のアニメーションって授業で扱うのはアナログとデジタルどちらが多いのでしょうか？
比率、もしくはどちらかだけならどちらがメインか教えていただけるとありがたいです。

大学指定ノートMacbook Proじゃないなんて・・・・＾＾；
せめて、グラボ代えてほしいｗ

留年って事前に親に電話するらしいな…怖い…
進級できますように

マンガ学部にすっごくかわいい人がいるよね？真っ白で…

>>131
一年はデジタルもアナログも同じ比率でやる。
二年からどっちにするか授業を自分で選択する。
両方選ぶヤツもいるけどね。

>>135
ありがとうございます。
二年から選べるんですね。
フルデジタルなので聞いて安心しました。

アニメーション科ってどんな感じよ？授業充実してる？

授業料返還制度ってすぐ返してくれるのかなぁー

追加合格枠通知きたーびっくり；

>>139
何学部？

>>140
デザイン学部の一般センター併用です。

デザインかー
コースにもよるだろうけど・・・

追加決まると良いね

>>142
ありがとうございます

>>142
良くないコースってあるんですか？

>>144
まー良くないコースって言うかデザインは人気あるでしょ
年度ごとムラはあるらしいけど、やっぱり蹴る人は少ない学部らしいね

>>145
そういう意味でしたかー
そうですね。そんなに期待はしてないですけど、入学金の振り替えができるので回ってきたら嬉しいです＾＾。

>>146
何事も諦めないことが肝心だね

浪人するんなら、良い塾紹介するよ

ここのデザイン学部に行きたいなと思っているのですが
やはり塾とかで描いていないと入れないのでしょうか？

誰でも簡単に入れる大学に行きたいの？

>>148
何もしないでいけるようなところだと思ってるの？
少なくとも殆どの競争相手は努力してる。美術学校出身なり画塾でね。

レス感謝です。

一応通信で絵を習っているのですが
画塾のような直接教えてもらえる方がよいのかなと思い書き込みさせてもらいました。
近場で良い画塾がないか調べてみます。ありがとうございました。

結局、受験に準備しすぎなんて言葉ないんだよね

今年のデジクリは倍率下がりすぎじゃないか？

デジクリ倍率下がってんだ
画塾行ってなかったけどデジクリはデザインの実技で簡単に受かった

自分の大学のスレ探したら、美術系学校板にあった
文系の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際美術系黒字文系赤字経営だし、知名度が全然違うのはわかってたけど・・・

本当に人文いらないから切り捨てればいいのにね〜

だが、芸術系の設備がいいのは人文の学費が
あるかららしいぞ。
だが、人文は↑のようなパレードやデモを起こしたりする
のでその辺どうにかして欲しい。

去年だっけ？の未成年買っちゃった事件…
人文学部だしな

ここってフォトショとかをアカデミー版より安く買える制度ってありますか？

>>158
あるよ。
フォトショ・イラレ・インデのパックでたしか４万くらいだったと思う。

>>157
買っちゃった事件て？

芸術系でオタク多いのは分かりますが
人文でも多いですか？
自分自身オタクでマンガか人文か悩んで結局人文にしたんで友達できるか不安です

>>161
いない
そもそも何で大学入りたいの？マンガと人文じゃ難易度全然違うじゃん
上でも言われてるけど人文は大学の肥やしと思われてるんだよ？

>>162
女だったら結構いるでしょ
男はあんまいないけどな
俺人文だけど女はバカか腐女子しかいないと思ってるよ

今から入る奴、学校の紹介するやたら安い物件には地雷混じってるから気をつけろよ。
特に女子、女性専用でセキュリティの無い所は避けろ。逆に目を付けられるらしく、俺の知り合いが入ってた女子専用アパート、たった４年で下着泥や押し込み未遂等、何度も警察来た、つってた。
どの地域でも言えることだとは思うが、精華周辺は半端に田舎で夜人気のない地域が多いから、夜は思ってる以上に危ないぞ。

>>164
おすすめの賃貸会社とかありますか？

>>159
返答ありがとうございます。
やっぱり、あるんですね！良かった。
ワコムの優待制度もあるみたいだし、新調するのは入ってからですね。
液タブがやすくなってると嬉しいけどな〜

非実在青少年　規制を考える集会に先生方出てましたね。
表現が行き過ぎてる部分もあるけど、あの条例はそれに便乗して表現を大きく規制しすぎてるのが問題ですね。。。
本来は自分たちで自制していくべきであって法律や条令なんかで規制するものじゃないと思うんですが。。

>>165
学校紹介やら地元密着型のとこは田舎気質の馴れ合い部分が顕著だから、評判気にする大手で探すほうがまだマシ。
大事なのは直接現地を見て決める事。道によっては全く街灯が無かったりするような場所もあるから、出来れば通学路も朝夜と一度歩いてみるのをお勧めする。
特に美術系は学校関連でどうしても活動が夜に食い込む事があるし、昼間のどかに見える場所でも注意したほうがいいよ。

正直芸術やデザインにいる人らも人文と同レベル
変人多いよ

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　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ'人＼　　 ／
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>正直芸術やデザインにいる人らも人文と同レベル
変人多いよ

変人は多いかもしれんけどレベルはちがうだろ。
苦労して入った人間も結構居るんだから。

なんか実行が五月祭復活させようとしてるらしいぞ

そりゃあ美術大学に変人がいないほうがおかしいでしょ

ここのマンガ学科って講義が終わるのは何時ごろですか？
バイトをしたいのですが、希望シフトを書くのに迷っています。
また、他の大学では昼までの時もあると聞いたのですがここはどうでしょうか？
教えていただけたら嬉しいです。

スレ違いかもしれないですけど質問です
後期Ｂ日程で受かったんですが入学手続きの用紙等を入れる封筒が
複数あってどれがどれかわけわかめなんです

今年からお世話になります。
人文の教科書って全部で何円ぐらいするのか､教えて頂けると嬉しいです

自分はアニメーションですが、入学後の費用がいくらくらいかかるのかが気になって仕方ないです。。
これ以上うん十万ときたらかなりﾋﾟﾝﾁになってしまう(*´Ｑ`)

>>176
どの講義を選ぶかによるが俺は1万を超えたことが無い（半期で）

すみません、質問いいですか？
この大学に通ってる友達が留年したって言ってたんですけど、1年生でも留年するんですか？
従妹が来年この大学に入りたいと言ってるので、忠告というか、そういうのがもしあるなら教えてあげたいんですが…

>>179
学科によるけど大抵そいつに問題があるんじゃない。
１年生で留年なんてよっぽどじゃないとしないよ。

人文ヒマですか？

>>180
普通に勉強していれば大丈夫ということなんでしょうか。
ありがとうございます。

>>181
暇だね。

来年の受験(人文)なのですが、奨学金10万ずつもらって学費といちぶ生活費に、
足りない分はバイトでやりくりしながら学校って通えます？
アパート代は約4万くらいにしようと思います。

四国四兄弟　が流行ってるって????????????クグッテミーー^^ほけーー^^

肩身狭そうな学科ってありますか？

だから人文

>>186
人文

出席とか毎回とられますか？

ttp://roadofvip.com/

>>179
芸術なら課題ができなければ留年も有り得る。
人文はどんだけ単位落としても留年はしないが卒業もできない。（←ただし八年までが限度）
どっちも普通に授業に出て課題さえこなしていけば進級・卒業に関して特に心配いらんと思う。

オリエンテーションの学生死活ガイダンスとクラブ紹介いきなりサボったらまずいですかね

ガイダンス系はとりあえず行った方がいいと思うがクラブ紹介は糞だから行かなくて良し

俺もクラブ紹介は行かなかったな

>>191
普通に単位とれるくらい授業に出てて、かつ、ある程度稼げるくらいバイトする時間ってあります？

そんなことよりも3日目の英語統一テストってのがスゴく気になります

>>196
それによって1回の英語のクラスわけが決まる

全然勉強してなかった俺オワタ

マンガ学部なのに英語テストあるんですか？？
全員受けるテストなんでしょうか？

日本語しか分からないのに小論で受かってしまいました

>>199
英語等の語学は全学科必修ですよ。
ちなみにかなり簡単ですし、運がいいと問題見なくても真ん中のクラスには入れる
程度です。

>>195
ある程度ってのがどの程度かわからないが・・・・
学部とか授業の取り方にもよると思うけど、一日４時間×時給８００円×週５でも６万にはなるし。
がっつり稼ぎたいなら時間割との折り合いつけて勤務時間増やせばいいだけだし。
あとは住む場所から働ける場所とか移動時間とかで考えた方が良いかと。

いらん情報かもしれないけど食堂とか「れあた」とか教室の掃除（朝に２時間だけ）も時々募集しとるよ。

>>202
どうもです。
来年生なんですが、学費は親が、生活費は自分で稼ぐ約束なので
バイトで一杯一杯になって留年するのも困るしと思いまして。

>>203
そっか、生活費も授業も頑張れ。
一人暮らしなら無理して体壊さんようにね。

>>201
回答ありがとうございます。
そうですか〜やっぱり必要なんですねー
受験終わってから絵しか描いてないので、非常に心配でしたが
簡単とおっしゃるなら落ち着いて基本勉強してます。

四国四兄弟

水木しげるってムサ以外にセイカにも行ってたんだな

ここって浪人して入る人ってどれくらいいますか？

>>208
学部にもよるけど倍率高い所は割と多いかも
デザインとか漫画は多いかもね

人文はどうですか？

人文落ちるようなら大学行くの諦めた方がいいよ

大学って土日休みじゃなくて、日曜だけ休みなんですね･･･
知らずに、土日にバイトを入れてしまったのですが
土曜日だけ、学校行かなくても大丈夫でしょうか。
みなさんはバイトと学校どのように両立していますか？

>>212
まぁ土曜は午前中だけがほとんどだし、学部によっては午前中がぽっかり空いてるから
夜中から早朝にかけてバイトとかどうだろう

学内のバイトとかも上の方でもあるようにオススメ。
サークルの先輩にそういうのに詳しい人がよくいるから新歓ついでに聞いてみな

>>213
お答えありがとうございます！
マンガ学科はどうなんでしょうか･･･。
とりあえず、午前中から夕方のシフトを入れてしまったので、
次の土曜日は休んで、次からは時間を改めてみようと思います。

そうみたいですね、考えて見ます！
それと、質問ばかりしてしまって申し訳ないのですが、
どんなサークルがあるかは、クラブ紹介のときなどににわかりますか？
それとも、掲示板などに募集の貼り紙が貼られるのでしょうか･･･？

明日の入学式ですが持っていく物とかは特に無いですよね？

え！？人文ですが、土曜日授業ありますか？
同じくバイトを午前〜夕方で入れてしまった・・・

クラブ紹介に出てくるのは学友会公認団体(要するに学校公認みたいなもの)
その他にも非公認のいろんなサークルとかあるけどチラシとかがいろんなところに貼ってあるから気になったら新歓期間中に行ってチヤホヤされとけばいいと思う

あとまぁ大学なんだから時間割とかはほとんど自分で決められるよ
土曜に授業入れなければいい話だし
少なくとも自分の周りに土曜授業はほとんどいないしね

>>216
人文の一回生で土曜行くのは資格とろうとしてる人くらいだから安心を


てか皆もう時間割もらってるよな

アニメーションで『これはとっとけ』って授業はありますか？

　　,.――――-､
　　ヽ /￣￣￣｀ヽ
　　　| |　 （・）｡（･）;
　　　| |＠＿,.--､_,>
　　　ヽヽ＿＿＿ノ 特にないよ！
　i^i^i^i◎､　　 <
　i_.i._i._i__ニ⊃　 ＼
　　　　　＼　　　 ＼>
　　　　　　 ＼　　　　＼
　　　　　　　　＼　／＼＼
　　　　　　　　　 ＼>　 .＼>　ｽｩｰ

すいませんここの大学って格安の学生寮みたいなものはありますか？

女子寮ならある

今さらだけど、新歓フェス行ったやついる?

おまえらサークルはいった？

入ってない
バイト忙しいから入れない
友達できないやもう絶望的

はいるのはやめといたほうがいいってゆう部活ある？

基本サークルは飲み会キツいとこばっかだからやめとけ

そうですか

あざっす

ここのアニメーション学科に興味が出ていきたいんですけど、
今からデッサン勉強して正直間に合いますか?

デッサンはずぶの素人です・・・

>>229
デッサン力は全ての基礎になるから勉強したほうがいい
じっさいデザインとかよりもキャラ造、漫画系の方がデッサンは必要になる

ここの学校の雰囲気というか学生の特徴教えて

なんか芸大はオタク、美男美女、金持ち、変人が多くて、変な色の犬がいるとかは聞いたけど

オタク、変人は多い
俺人文だけど人文は普通と思って入った。全然そんなことない
男はまぁいいとして女はオタクじゃないヤツを探す方が難しい。
可愛い子もいるけど、ユルイ感じが多いかな。
金髪で目の周りを黒く塗ってるヤツとか数えるぐらいしかいないし

酒飲めん奴多すぎ。酒がきついからサークルやめとけってしょうもない人間。

>>233
その通りだと思う
せめて酒が飲めなくても宴会には参加するってぐらいの心意気が欲しい
それも含めて仮入部的なことをやらないと精華で4年間はつらいと思う

>>232
ギャルは少ないなあ
入学時ギャルだった子も数ヶ月でカジュアルやナチュラルに転向していく

ギャル男やDQN風スウェットは多いけど

森ガールは多い？？

今流行りの茶色のライダースやジャケットが多い。
みんな似たような感じで、ギャルは少数派だな。
お洒落でおとなしい感じか、ファッションに興味のない人かで別れてる気がする。
俺は美術系の大学はもっとみんな個性的かと思ってたが、みんな普通だ

きっとギャルが少ないのは精華に坂と階段が多すぎるからだよ
ヒールを履けないギャルはギャルにあらず
あとのどかな緑溢れる山中の風景に金髪チャラチャラは映えない

北仲スクールって誰得なの？
わざわざ横浜まで授業受けに行く価値あるの？

新歓とか花見とかって、行ったら勧誘されます？

>>240
新歓は勧誘されるだろうが入りたくなければ飲んでるだけでいい
花見はただ飲みたいだけだからそんなには勧誘されない(部員がマジで欲しいとこはシラン)

勧誘されたくないなら実行花見いけばいいんじゃない？
あそこは楽しませるのが目的だからあんま勧誘されないと思うけど。

トレーニングルーム行きたいねんけど使うのに許可いるってきいたんだがいるの？

>>243
授業で使う人と運動部は使用パス持ってる

詳しくは体育館のおっちゃんに質問してみ

カラーコーディネイト演習とってる方いらっしゃいませんか・・・
明日の授業には何か色を塗る道具が必要ですか？
もしいらっしゃったら、お答えいただけるとうれしいです。

>>245
指定の教科書とカードはいる

やっぱ使用パスあるんやー

おっちゃんに聞いてみますありがとうございます

>>246
そうですよね！
その2つはあるんですが、水彩とかいらないか気になってきいてみました
ご返答ありがとうございました！

私のオマンコはヒリヒリに腫れ上がっています。
デリヘルは一人70分ついてバック料金は1万〜1万5千円です。
移動時間やメイク時間が前後20分づつあると仮定すれば約２時間でお給料は、たったの1万〜1万5千円です。
10〜24時なら14時間ですので、フルで働いても7〜11万が限界です。
ちなみに私は箱型ヘルスで10〜25時までつきっぱなしで働いた事もありましたが、
それでも箱型は70分のバックが9千と安かった為8万程にしかなりませんでした。
マットヘルスでは10時間つきっぱで12万もらえた事はありましたがきつかったです。
今日も腐ったオマンコ全開で病原菌を撒き散らしてるょッ☆彡

人文は必修で体育ありますか？

>>250
必修じゃないよ　選択肢としてはあるけど

漫画に26歳で入ったら浮く？
年上の人って何歳がいるの？

>>252
20後半ならいる

アニメーションを学びたいのですが
京都精華大学と東京工芸大学では
どちらが設備、カリキュラム等
整っているのでしょうか。

>>254
２ちゃんで情報を集めて出鱈目な内容を吹き込まれるより
オープンキャンパスなどに参加し自分で調べなさい

　　_,,.-‐ `￣￣ ＼ﾄ､ｲ　　　　　　　　＿＿＿＿_
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_, ノ　　　　　　　　　　　 ヽ　　　/　 | ・　| ●　　　　 　 ＼
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学科のビッチが本当にうざい…男とっかえひっかえ　しかも全部学科内でやるなよ…

>>257
何処の学科？

ひとつだけ指摘しておくと、この室井先生のレポートの拠り所は、どうやら『なぜ、タバコは販売禁止にならないかー嫌煙ブームの火つけ役『たばこ白書』を斬る』（喫煙規制問題を考える会／五月書房・1988）だけみたいなんですよね。
WHOをはじめ専門機関の公式発表や世界中の無数の論文（インターネットで簡単に検索できます）をすべて無視。二十年近く前に出版された怪しげな喫煙擁護本の記述を鵜呑みにしたレポートを嬉々としてアップするのが、
どうやら室井尚先生の「メディアリテラシー」のようです。アホです。

横国大の学生の皆さま、心より哀悼の意を申し上げます。

「嘘まみれの嫌煙キャンペーン」レポートの嘘まみれ
超簡単！室井尚のタネ明かし
http://winefs.net/tabakome/muroi/muroi1.html

人文の女子以外にかわいい子いる
そうじゃない子もいる

やっぱ実力も学力もなかったら落ちるよね・・・

頼むから学食のトイレの強烈なアンモニア臭をどうにかしてくれ('A`)

デジクリとグラフィックてどっちが難しいですか？

＞258 俺の身元がばれそうなので控えるわ…　人文ではないとだけ言っておく。

ここってイベントは何がある？
学園祭のほかに。

>>265
実行いわく、今年はもう一つの祭を復活させるとか何とか
それ以外だったら飲み系だったら学内でほぼ毎日行われてる

精華のデザイン学部とマンガ学部って、2006年に設立されたばっかりなのですね。
自分は此処のアニメ学科に興味があるのですが、歴史が浅くても設備等は整ってるのですか?

>>267
他の学校のことよく知らないけどアニメーションを学べる環境は整ってると思う。
嫌味とかじゃないんだけども、アニメーションするための設備って例えばどんなの？

本人にやる気があればなんでもどこでもできる。

>>268
レスありがとうございます。
自分は全くの素人なのでアニメ制作における環境というもの自体、
よく知らない上での質問でした。

ちなみに受験したいのですが、アニメ学科の募集人員が、
AO 8名、一般入試(実技) 12名…と、とても少ないのが不安です。
学校長推薦で27名の枠がありますが、自分は成績よくないので無理ですし…

紙とペンでもクレイ・人形でもたいていのことはできるよ。
「セイカアニメ」でぐぐればブログから学内で作った作品とか見れるからみるといいかも。

高３かな？
本当に入ろうと思ったのならば。
枠の狭さみて悩んで項垂れるよりはデッサンなりなんなりしてとにかく前に進んだ方がいいと思う。
狭さをポジティブに捉えれたらいいんだろうけどね。
僕も推薦貰えませんでしたしｗ
推薦貰えないならさらにがんばれｗ

>>270
ありがとうございます。(　´∀｀)

マンガプロデュース学科をAOで受験したいんですが、
ワークショップがどのようなものだったか教えてほしいです。
送られてきた資料には面接とかないらしく、結構不安で・・
よろしくお願いします。

>>272
午前中に講義を聞いて午後に作品作り(論文とか企画内容作成)及び発表
講義以外はほとんど自由だから友達作りやすいから合格･入学してからぼっちになる心配はまずない

>>273
友達が作りやすいのは心強いです。笑
ありがとうございました！

教務課の人ってなんであんなに上から目線なんだ？？

>>275
確かにw

知り合いに聞いただけだからガセかもしれないけど就職科の就職説明会でも「あんた達は他の大学生よりも劣ってるんだから」とか言ったらしいしな

精華のアニメーション学部？って美術の成績が人並みじゃ入れませんか？

精華の映像コースについて
いろいろと知りたいです

就職課ひどすぎw

どういうところが?

軽音部ブラックすぎるｗｗ

今日情報館前でやってたのは軽音？

そもそも軽音とフョークソングってどう違うの？

中の人が違う

一緒に見える

名前が違う

>>283
軽音:叫ぶ
フォーク:基本叫ぶんだけどギリギリ歌

のんびり飲むならフォークで、ガンガン飲むなら軽音ぐらいかなぁ…

吹奏楽部が一番平和で安全そう…

なにも入らないのが一番平和で安全

結局そうなるのか…

情報とか日リテとか英語ってどこのクラスが一番上だとかあるんですか？
均等に分けられたもんだと思ってたのに進み方が全然違う・・・

>>291
俺も気になる。情報はCだけがメディア・データ編集受講してもいいって言われたことからCが一番上だと思う
順番に並んでるわけではないとかなんとか

実際吹奏楽部ってどんな感じ？
飲み会とか嫌なんだけど…

しらんわ行ってみろ

学生課の人が怖い。。。教務課は、ｵｯｻﾝ萌(*´∀｀*)

学生課のおっさんたちも話してみると面白いぞ
ときどきれあたおごってくれるし

>>291
もちろんあるよ。
日リテはMクラスが一番上。
あとは忘れたけど各クラスの生徒の添削内容みればだいたい順位が分かると思う。
上位クラスはくそ厳しい。下位はほめて伸ばす。

英語は数字が多いクラスが上だったかな？

>>291
俺も情報C、日リテM(の中で1,2,3の順)、英語はOCはAから、普通のは10から。って聞いた

>>296
マジ？今度行ってみるw

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縁祭ってようは五月祭だよな？
めっちゃ楽しみなんだが

>>301
俺もめちゃ楽しみ
ただ多くの部活が参加拒否ってるから人数的にあまり盛り上がらないだろうね

今年毎日新聞の広告で入賞した生徒が電通から就職しませんかって電話かかってきたらしいけどマジ？

そんな事って実際にあるわけ?

>>304
知らないけど本人が言ってた

ヤンジャンの榎屋克優って出落○でいいの?

今日明日祭りだな
規模は未知数だが楽しみだ
成功すればこれからも続く訳だし

そうだな。
ただ失敗すると木野祭も危なくなるから、ここ見てるみんなは絶対問題起こすなよ
問題起こってたら止めようぜ。ダチョウ倶楽部のネタフリじゃなくてな

祭に参加するようなDQNが２ちゃんなんて見てないだろ

ここは関東で言うところの工芸大みたいな感じですね。

関東で言われても知らんわ

今日もぼっち飯

ぼっち多すぎだロｗ
俺もぼっち

工芸受かって精華入ったオレが通ります
結局どこ行ってもぼっちなんだろうな

工芸って、京都工芸繊維？
だとしたらもったいなすぎだろ・・・。

精華はぼっちのすごしやすい環境じゃない？
編入組（もちろんぼっち）だけど前は短大だったからかすごい居心地いい

ボッチではないが同じ学科のデブがうざすぎて欝だ。

サークル入りそこねたなぁ・・・＠人文1回

>>318
全然どこも募集してるから今からでも行くべし

>>319
ありがとう。
気になってるクラブが週3回で、俺どうしても2回しかいけないからずるずるとこうなった・・・。
どっか入るべきだよな。かろうじてぼっちじゃないけどまだ4人しか喋ってないｗｗｗｗ
頑張るわ

>>320
いやいや、高校生じゃないんやからｗ
きびしーいクラブならともかく（そんなんがあるのか知らんが）普通大丈夫
むしろ部員なんて多ければ多いほどいいんだからいつでも大歓迎なはずだよ

スクールバス内で
「友達に『精華やで』って言ったら『人文？』って聞かれて、『んなわけないやろｗｗ』って否定しといた」
って話を聞いたんですが、人文ってそんなにダメなんですかねー（・ω・｀

ここって不細工な学生が多くないですか？

だってほとんどオタクだもん

過去入試結果見たんですけど…
なんでAOを受ける人はあんなに少ないの?
受験者が一般入試にかたよってるのはなぜなの?

かわいい子とかイケメンっていないの？

かわいい子はちらほら。
イケメンはいない

人文なんですが、４年にあがる段階で何単位もってないと留年ですか？

>>328
それはない

>>328
4年は2回までできる
つまり2年間で取りきれない単位（半期24単位だから96単位以上）残したら留年だろう
卒業できなくなるよりマシだ

ありがとうございます。
というと極端な話が３年後期終了の段階で単位が２８でもなんとかなるてっていうことですか？

好きな人できた！

でもふられた！

ウワひでぇｗｗｗ

本とか画材がある購買のおばさんっていつ行ってもふてこい。
いかにも｢めんどくせぇ^^｣って感じの態度だし声ちっさいし、イライラする。
給料もらってんならもうちょっとあの態度どうにかなんないの？

直接言えばいいじゃん

「ふてこい」って何? 方言?

それより学食のキャベツきたないぞ
大量に切らなきゃならんのは分かるがなんか臭いし虫食ってるし・・・

えー!…　(;´Д｀)

>>338
わかる!カラマヨ丼とか食べててもわかんなかったけどチキン南蛮についてきたキャベツひどい…

>>337
＞ 「ふてこい」って何? 方言?

関西だが使うぞ

ふてこい　ふてこい・・・　ふて・・・

ないわ

チキン南蛮のタレがまずいと思うのはおれだけ?

>>338
食堂のおばさんに直接言えよ

援交豚女のゲロゲロに腐ったガバガバまんこにフィストをブチ込め！
　　　　　　 i　il　　 /　　　　　　　　 ヽj　 / u　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 y' ,.-'"　 　 　 　 　 　 　 　 /､__,／
　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
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　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　 ＼
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　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"

どなたかアジア美術史の課題テーマわかる方いらっしゃいませんか？

アニソンのコピバンしたいわ

勝手にすればいいだろ

>>346
大学のホームページに出てないの？

人文のDQNがうざい

そんなん毎年だ

本館水びたしだったwww

精華以外の友達とかバイトで知り合った人の中で
はよーに就職決まってる人は、エエとこ出てる人ばっかやで。
京大や阪大や同志社や立命とかの人は、就職は決まっている。
関大の人も厳しいけどなんとか決まった。
でＦランクと言われている大商とかの人はホンマ厳しいって。
資料とかも請求しても送ってこないって。

ただ就職する時は、素直さと誠実感で勝負やで。学歴では常に負けるねんから。
そんな気にせーへん生き方もあるけど、背負うものは大きいなあー。

評価ＳとかＡばっかじゃないといいとこは就職できないのかな
不安だ＠1回人文

先輩方、取っておいてよかった資格とか取っておいたほうがよかった資格とかありますか？

本気で就職したいなら今から勉強して他大学受験したほうが良いと思う

それはそれで何で大学辞めたとかで不利になりそう
資格って、職種にもよるけど普通免許は最低限とっとくべき
男ならMTで。

まともに勉強してマシな大学入れ

そんなに精華ってダメなん?

>>358
駄目というか、芸術系がベースだから就職には向かない

みんなどういうとこ就職してるの？フリーターが多いのかな？

就職はだいたいマスコミ･出版･イベント･編プロ
でも作品つくるために就職せずバイトとかで食いつないでいる人も多い

スレチだったらごめんなさい…

将来ぼそぼそと漫画を描きたいと思ってる者なのですが、自分の中で色々思うところがあり、マンガ学科に入るのには少し抵抗があります。
それで、漫画家志望者も居て、シナリオ等も勉強できるマンガプロデュース学部にするべきか、
画力を上げ、なお且つ就職（低賃金であろうとも…）もありそうなアニメーション学部にするべきかで悩んでいます。

あと、任天堂やスクエニ、バンダイなどここらへんに就職している人はどの学部に所属していたのかも気になります…

そこで、どんな情報でもいいので教えて下さるとうれしいです。

嘘つきましたバンダイありませんでしたごめんなさい

入る学科は神経質に選ばなくてもいいらしいよ

>>362
友達が言ってたけど、マンプロは作家目指す人にとってそこまでいい学科じゃないらしい
シナリオとか作るのも何かの作品を参考にして書けとからしいから自分でできると思う
作家目指すならストーリーを受けた方が数倍いいよ。

あと任天堂とかに就職しているのは大抵人文で、芸デマはあまり聞かない

>>364
というと…？
就職には学科があまり関係していないということですか？

>>365
そうなんですか…なんかネーム提出があるとかどうとかで、結構漫画家志望向けの学科なのかと思ってました。
確かに自分でできる範囲ですね…
ストーリーマンガは興味はあるのですが、漫画の全てを講師に教えられて自分の個性がなくなる気がして…
公式ＨＰによると人文からはゲーム会社に就職されてないようなんですが…
あと専門的な知識がない人文学科の人が任天堂などゲーム会社に入って何をするのかも疑問です。
やっぱり制作意外の販売とかなんでしょうか？

アニメーション学科だからって、あまり画力を上げる手助けにならないと思うけどな
基本的に画力は自分の力で上げなさいって方針だから、デッサンとかの授業は少ないよ
だから画力が欲しい！って人は画塾行ったり、授業外の時間にクロッキーやったりしてるし本人のやる気しだい
アニメーションについて総合的に学ぶ学科だから、画力を上げたい！ってのがまず第一なら芸術学部のほうがいいだろうし

>>367
そうなんですか…画力は自力であげることにします。
アニメーション学科を選択肢にいれる理由がもうひとつありまして、
将来ゲームに携われたらとも思っているので
ＣＧも学んでおいて損はないのではと思っているんですが…
ＣＧの授業ってそんなに…なんでしょうか？

ここから本当に任天堂なんて行けるのか？w
だとしても一部のなかの一部だろ。

任天堂って芸デマじゃないっけ
就職課のトイレ前に就職先張ってあるよ

一昨年は大手銀行やらJR東海やらいたらしいが…
ずば抜けて成績いい奴なんだろうなあ

>>369
確かに大手企業揃いで少し怪しい気が…ｗ
いやでも任天堂は京都にあるし
ちょっとコネとかあるんじゃないのかな？

>>370
公式ＨＰによるとそうみたいです
芸術系の学校はあまり賢くないっていう
勝手なイメージがあるんですが
精華って頭いいんですか？

任天堂は五次くらいまで試験があって、主に画力とプレゼン能力を問われるらしい
任天堂の二次で落ちたという学生のポートフォリオ見せて貰ったけど、クロッキーやデッサン、模写とかものすごくうまかったよ
オリジナル作品もそのままプロで通用するんじゃね？ってくらい
こんな上手い人でも二次で落ちちゃうんだ……って思った
任天堂は相当難関だと思う

集中のテレビと文化のレポートテーマ分かる人いませんか？

マンガ学科て就職あるの？

>>374
いろんな会社のデザイン部門に引っ張られるか、編集プロダクション(編集専門の派遣会社みたいなもん)
あとはクリエイターという名のフリーターorニート

夏休みって食堂あいてますか？

人文学部AO入試のワークショップ体験タイプ受けようと思うんですけど、なんかどんな雰囲気になるのか不安です。
受験者同士でお昼食べるらしいし･･･。

>>377
私もかなり不安です…
マンガ学部なので尚更不安です

エントリー通るか分からんけど。
ポートフォリオの自己紹介とその他って
何を書けばいいのやら…
堅苦しい感じの方がいいのかな？

>>378
AO入試ガイド見たけど、ストーリーマンガコースですか。
審査とかあるのか…大変だなぁ

受験者同士であんま馴れ合いたくない…
けどそれを言っちゃAO受けるなって話だわな。

受かるといいなぁ。
まだエントリー用紙の上の文を書き直したりしてる。もっと早くやらなくちゃなぁ。

過去データ見たんですけど、
各学科、なんでAO受ける人って、あんなに少ないの?

>>380
ワークショップが嫌なんじゃない？

社会学�Tのレポートテーマって何？

今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ

レポート終わらん

>>382 >>384
終わった？

デザイン科って
ここと大阪芸術大学どっちがいいの？

デジクリってどうなの。
グラフィックか迷う

ここって水商売やってる女多くないか？ｗ

a

ストーリー漫画のAOでエントリー提出物のポートフォリオって漫画４〜８ページとあと何入れればいいんですか？
自己アピールできるものって書いてあるけど具体的にはどうなんでしょうか。
デッサンとか？

>>390
今からそんなんで間に合うのか？

AO入試8/18(水)からだ！
もう、2週間も無いね。

>>392
マンガ学部志望の方ですか？？

>>393

自分は >>392 じゃないけどアニメ志望

>>393
>>392です。人文です。
今日、受講票届いた･･･。何人くらい受けるんだろう･･･。ちゃんと話し合いできるか不安だなぁ。

>>394
すげ〜自作アニメとか持ってくの？

>>395
人文ってワークショップとかあるの？
ちなみにエントリーシート送ったのっていつですか？

ここの漫画学科卒で名の売れた漫画家って誰がいる？

>>396
ワークショップだよ。
エントリーシートは1日に送りましたね･･･。

落書き20枚でエントリーできたワロッシュ
>>397貧乏神が！の人

ありがとう、でも知らん

姪がここに行きたいようなんだけど
あんまり将来明るくなさそうだねえ

ワークショップ不安だな…
知らん子と仲良くなって昼一緒に食べれるかな…

>>397
BL界で有名な人も

>>399
女子？
ストーリーマンガコースと察した
俺もなんだけど　
当日何人くらい居るんだろうかね

来週の今頃ディスカッションしてるなぁ
ディスカッション長い。2時間15分も…

誰か人文受ける人いないのかな

グラフィックデザインのAO受けるんですがワークショップとは何するんすか?体験授業みたいなのですが?

精華のイラストってどう？

明日AOなのに眠れない…！

各コース、何人くらいAO受けに来るんだろう…?
今年の倍率はどのくらいになるんだろう…?
不安だ…

同じく緊張して眠れない。＠ストーリー漫画

絶対寝る！おやすみ！

人文ってどうなんですか？？
うちの学校なんか入りやすいっぽくて
雰囲気もいいし

今日のAOのアニメコースは何人くらいが受験したんですか?

人文だったけど疲れたー
約50人(以内)いたよ
明日も受ける奴すごいな…。

ストーリー漫画は133人だってさ。受かる気せんわ

ＡＯ、何人くらい受験者いたの？各学科で。
去年とくらべて倍率高い？

>>411
三十何人ぐらい
はっきりとは覚えてない；

>>413

去年よりぜんぜん倍率低いじゃん
大丈夫だろ

すでに１００人以上輩出していて、売れた（て言うのも微妙）なのが
貧乏神一人だけってどうよ？

人付き合い少ないヒキコモリ気味の奴＝銀行入って今は本部でマッタリ。
人付き合い良く、色んな場所に出没していた俺＝販売業、安月給で客にペコペコ。

同じ人文卒なのに、どこで差がついたのか...
クソ。そいつの「結婚しました手紙」にグーパンしてしまった。

お前がバカだったんだろ
コミュ力が全てだと思ってる時点でアウト、人生負け組
コミュ力なんて最低限の会話ができりゃーいいんだよ

才能と運が足りなかったんだろ
正直人生辛いわ
何とか出来る範囲で、それでいて全力で頑張るしかない

>>418
人付き合いが人生の全てだと思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗ

精華のストーリーマンガ生ですが、あんまりすごい熱意をもってると、
入ったとき意外にだらだらな馴れ合い空気に圧されて、オエーってなりますよ。

>>417
100分の1って超高確率だよ。

AOでコミュ力の差をみせつけられたぜ…

人文受けたけど、今日、AOの結果発表が届くの？それとも今日発送されるの？
どっちなんだろう。

合格通知は一応当日に届く
家が近ければ早くなるし遠ければ明日になるかも

葉書型なら不合格、合格してればデカイ封筒で届くはず
中身を見る前に形で判断できるって素敵

>>426
帰ったら届いてるかな…gkbr

俺の塾では当日届いた奴は少なかったけどなぁ
自分が家にいて郵便のおっちゃんが家のベル鳴らして玄関に出るまでの心拍数がヤバイことになってた

おっちゃん・・・ハガキならポストに入れておいてくれよ・・・そっとしといてくれ

情報館 背の体高い 受付 なんか 腹黒よ(-｡-;
ひとクセがある.

落ちた〜
小さめの封筒だったから見た瞬間｢あー･･･｣ってなったわｗ

>>430
どんまい・・・まだ次があるさ
ちなみに何学科？

>>431
人文！18日しか受けてない
受けるとき、50人未満、40人以上いたよ。定員は無いみたいだけど･･･。

成績表って郵送されるんだっけ？
もしされるなら自宅？下宿先？　＠人文
下宿先のポストがやばいことになってそうだよ…

届くのは実家だけ。
つか、まだ届かないけどこんなに遅かったっけ？

確かに今年は遅いな

ただ自分で落としたか落としてないかは分かるし、時間割はHPで見られるし問題ないけど

友人がここの漫画受けるらしい
鬱の気配がする26歳ｗ いやいやマジやめとけって!

って言ったけど聞かない。

奨学金で行くとか言うし。。

お前の絵は少女マンガ以下、で無駄にプライドだけ高いｗｗ
しかも卒業式三十路超ｗｗｗｗｗ

留年しても鬱になるなよ

ここ出て成功してるのがほっとんどいない事実教えてやれよ

年まで書いたら特定されるぞ
鬱一歩手前はザラにいるがその年はほとんどいない

漫画家として成功するかはともかく、
やりたいことに打ち込むことによって鬱が治ったら大学入ってよかったことになるんじゃない

マジレスすると、本当に才能のある奴はこんな学校行かない。
専門とか、マンガ学部とか、逝こうと思った時点で才能ないって気付いた方が良い。

大学漫画学部講師のブログ　絶望峠
http://mangakoushi.blog11.fc2.com/
＞漫画専門学校も漫画学部も、漫画家への近道ではありません。むしろ遠回りです。

ここなら才能無くても、漫画家気分は味わえる。
先生の中には漫画家もいるし、アシスタントの仕事だってできる。
漫画家には成れなかったけど、俺は楽しかった。

その楽しさはいくらだったんだ？

漫画コースがダメってことで、
アニメコースはまぁ、いいってことだよね

マンガの竹宮先生ってどれくらいの頻度で来るの？

>>440
なんだよ、このブログ
精華大の内事情を書いたのか?

精華、そんな大勢の先生がいっぺんに辞めたのか……

どちらかというと神戸芸術工科大の話に見えるんだけどな
新幹線の駅が山の中とか
映画とマンガが一緒に授業してるとか

卒業した後も頑張ればいいんじゃね？３０過ぎてデビューした漫画家もいるからな

精華の講師じゃないだろこれ

じゃあなんで、こいつは精華んとこに書きこんだりするんだよ〜
暴露するなら、その学校のスレに書けばいいのに

ところで今年のAO、各コース倍率どれくらいだったの？
アニメが4倍だったってホント?

貧乏だけど、この大学行けるかな

奨学金もらえ

>>451
やめとけ。親泣かすな。

アニメ学科は授業料以外で、画材とか…月にお金どのくらいかかるの?
教科書とか大量に買わされたりする？

教職とってる奴いる？
今日介護体験講習みたいなの行き忘れたんだが・・・

京都は大学が多いので、学生同士の交流も多いし、
遊ぶ場所もたくさんあって、活気があります。
もちろん伝統的なもの（寺院など）もあり、今と昔が混在している♪

いろいろな人が集まっているところが、京都の大学の魅力。
地元の人、京都に移り住んできた人、観光客、修学旅行生、外国人など、
さまざまな個性をもった人たちが、小さな街で交流している。
京都の文化を肌で感じられる。

大学の広報の人間の書き込みですね…

公募でデザイン科イラスト受けようと思ってるんですが、入試、デッサン一本勝負で挑むのってアホでしょうか？色彩(ことばからのイメージ)も勉強しといた方がいいのでしょうか？

そうですね、
総合点できまりますからね

デッサンとイメージの点は加算されないよ。だから、デッサン一本勝負もいい
かもね。
イラストはおすすめできないけど。

二年位画塾通ってるんだけどマンガ学部って画塾通ってる人いるのかな…
自分が形取れないのを直したくて通ってたから上手くなったしいいんだけど

>>460
どうしてですか？

http://image.bayimg.com/naphoaacc.jpg
http://image.bayimg.com/oaphjaacc.jpg
http://image.bayimg.com/paphcaacc.jpg






塩見隆介

DJガラスの火星／ＨＡ☆ＧＥ／斧出狩男／shiomiryusuke／臼2回転木村／ryushioryu／京都のハゲ／汐海／しおみりゅうすけ

AOの合格通知、明日あたり届くのかな

スレ違いかもしれないんですが…
自分はマンガを受けようと思っています。
やっぱりこの学科って難易度が高い、でしょうか…？

精華サイトに受験倍率、載ってんの見ろよ

受かったとしてここ出て何がしたいのかまで考えとけよ
あまり明るい未来はなさそうだけどな

それはどこの大学出ても一緒だって

大雨洪水でてんのに休みじゃねーんかよおおおおおおお
すっげー降ってる鬱

大阪の人？
今日は人少なそうだねー祝日だし大雨だし・・・

今日、AOの合格証書きたけど、
試験結果的なものは同封されてないんだね
倍率とか、成績順位とか…

>>462
授業がスカスカで高い授業料払う価値がないからだよ。
先生方は授業よりも受験生の勧誘に力を入れているからね。

授業？
なにいってんのかわからん
受験のハナシじゃないの？

結局精華ってマンガ学科ある大学では日本一なの？

日本一だよ
正確には、日本一のバカ

学部名だけなんとかしてほしい
形だけ芸術学部でいいのにさ、マンガ学部て…
恥ずかしくて人に言いづらい

アホ集めるのに都合いいんだろ＜マンガ学部

中学生のイトコにマンガ学部だって言ったら
「スゲー大人なのにマンガ読んでるんや」って言われた

此処、講師や教授の書き込みが目立つね。
自分で自分の首締めてさ…なにやってんだか。

>>479は何を根拠に?

アニメ学科って、画材にお金かかりますか?
あと教科書などにどのくらい費用がかかりますか？

指定のパソコンを購入しないといけないことしか分からないので…。
入学したら授業料と生活費だけで相当お金がかかるので、心配です。
（−＿−；）

ここの学祭は面白いですか？
今年行こうか迷ってます
学外の人間が遊びに行っても楽しめるかな？

AO入試の結果、HPにアップされてるやん、入試倍率。

入試倍率
http://admission.kyoto-seika.ac.jp/data_past/data/data11.php

人文1期の体験だけ受けて落ちたから10月は両方受ける。
去年の倍率みると、倍ぐらい受講者いたね。

マンガ学部にＡＯ試験受けても絵下手だったらダメだよね？

AOの入試結果って、成績順位まではわからないんですか?
入学時に教えてもらえるの?

>>486
人文？
あの試験が点数化されてるとしたらすごいなｗ

倍率低っ

どこもかしこもポケモンの話題だらけなんだがどこの大学もこんなもん？

( °Д°) は？
なぜにポケモン？

>>490
http://www.kotaku.jp/2010/09/pokemon_trade_for_evolution.html

http://www.pokemon-sp.jp/news-sp/2010/09/0924_01.html


ごめん、内容変わらないけどこっちの方が公式。
多分これのことじゃない？

そんなに驚かれるとは思ってなかったｗ
いや普通にみんな白黒のやってるじゃん食堂二階とか

ばばあつきまとってやんなまじかわいそ

そういえば最近NAZEやpecoの新しい落書きを見ないな…

２期のAOで人文受けます。
服装自由って書いてあるんだけど、みんな私服で受けるのかな？
それとも制服？

制服が無難
私服でも浮くことはないだろうが浪人生かな？と思う人がいるかも

カートゥーンコースの雰囲気を教えて下さい

>>498
男はキモイデブがいっぱい、女は根暗かウザイ奴しかいない
雰囲気はオタク

もう少しで学園祭だけどそれを計画する祭実行がひどい。
毎年ひどいもんだが、今年の祭実行の使えなさは異常

なんで使えないような人間が実行やってるの？
実行て、どうやって選出してるの？

やりたい人間が実行委員に入ればそいつはもう実行
選出もなにもない

AO入試て、合否結果のみ？
成績順位て、発表されんのかい？

>>499

498です。回答ありがとうございました。

食堂のトイレの異常な臭さとタルタルソースの異常な不味さをどうにかしてくれ

そもそもなんでチキンにデミグラスソースなのかと

確かにタルタルソースあんまり美味しくない
「まったりしつこいお味」とはまさにこれの事だわ
あとハンバーグにかかってるデミグラスソースにも言える事なんだけど
ドロッと油っこい割には味が薄いから気持ち悪いんじゃね？

>>495
確かに
気になるよな

受かるといいなぁ

>>495
>>508

就活とかで忙しいんじゃね?

マンガ学部卒業で実際漫画家として活動してる人ってこんなに少ないの？来年受けたいんだけど心配になった。

経歴とか隠してるだけだと思いたい…

軽音何かやらかしたの？

精華って右翼的な人多いイメージだけど実際どうなの？

>>512
8月に宇治公園で軽音･フォーク主催で夏フェスを開催。
一応周りに「騒音抗議が出たら音量を下げるもしくはイベrントを中止する」ということで許可をもらっていたが
想像を超える騒音で周囲から抗議が出たにも関わらずイベントを強行。
しかも世界遺産である平等院にも騒音が届いており、観光ガイドの声が聞こえないなどの苦情が来たらしい
各部長はきちんと謝罪する気があるが、学校側は「学生が出てこれるほどの騒ぎではないと」と却下し学長たちのみで謝罪

第1期で落ちた>>430です。

第2期受けました。さっき書類届いて受かりました!!!!

>>515

おおー！
おめでとう！

各試験、成績順位って、発表されないの？

>>511
デビューした人全員のリストあったけどもらった？結構いたけどなぁ。

>>498
一回生は、はっちゃけてる子が多かったよ。
DQNはいないけど、とにかく騒がしい。
二回生は静かな子が多いかな。
なかなか楽しい学科だとは思う。

デビューした人は「精華だからデビューできた」の？
「漫画しかやることないから精華に行ってたまたまデビューした」の？

嫌な言い方だけど、精華ってブランドになる？

ならないな

ハーフのイケメンはいないのか

漫画家目指してないとストーリーは入ってからがしんどいよ
高校のときパンフレットとかwebでデッサンとかデザインとかの科目が必修であるのを見て、
漫画勉強しながら素描とかグラフィックデザインみたいなことさせてもらえるのか スゲー理想の学校だ！と思ってたけど
デッサンは実はパースの授業で、デザインは何がデザインなのかよくわからない内容。全て漫画のための授業。
生徒の人数も多すぎる。AOで受かったくせして今はめちゃくちゃ後悔してるよorz

食堂2階の店のレジの人って何で言わなきゃレジ袋くれないの？
両手荷物で塞がってるのにペットボトルとかオニギリをそのまま持てとか…

今時、ほいほいレジ袋渡してくる店員もうっとおしいだろ…
欲しい時は言やぁいいじゃん、袋下さいって。（・◇・）/

レジと言えば、後ろに並んでる人にプレッシャーかけられるとすごく焦る。
まだ清算終わって無いのに後ろの人が「さっさとどけ」みたいな感じで商品出してきたり…
そんなにノロノロしてる訳じゃ無いしこっちだって出来るだけ急いでるのに。

客はそんなの知ったことじゃない
接客なんてそんなもんだ。なにがあっても店員である限りお客様に謝らなければならないよ

>>526
私はプレッシャーかける側だわ
後ろに結構人が並んでるのにのんびり一万円札を出す(反対にお釣り出さないように一円玉まできっちり出そうとする)バカや
小銭やら商品やら地面にばらまいてあたふたしてるドジを見ると後ろから蹴飛ばしたくなる

うぜぇｗｗｗｗ

>>528
おまえがそんな奴の後ろに並んだのが悪い

a

>>526
前で清算してる間に商品置いて財布取り出して清算の準備しといた方が効率よく回せる


なので無駄に焦る必要はないよ

と、もし君の後ろに並んでいたことがあったとしたら心の中でそぉ呟いていたことだろぉ

ここの大学の文化祭って5年ぐらい前に風俗まがいなことやってたって本当ですか？
なんか1万円でセクロスとまではいかないけどえろいことしてたって･･･

>>511
やめとけ



京都の大学・短大就職内定率、たったの３７％
　京都労働局は、京都府内の大学・短大を来春、卒業予定の学生の
就職内定率（１０月１日時点）が３７・７％と非常に低くなっていると２８日、
発表した。３１大学、１６短大を対象にした調査で、就職希望者２万６７０人に対し、
内定しているのは７７８９人だった。

木野祭って何時に始まるの？

精華のHPに学祭の情報って載ってるの？

興味ねぇ知らん
木野祭とか行く奴の方が少なそう
楽しみにしてるの一部のDQNだけだろ…

と、陰キャラが申しております

陰キャラ率がクソ高い大学のスレでよく言うよ

DQNは２ちゃんなんか書き込まない
つまりそういうこと

精華HPは学祭についてひとつも触れてないから
大学側は疎ましく思ってんでしょ　今までいろいろ問題しでかしたみたいだし
連休を満喫するが吉

こんな変な時期に連休より早く冬休みに入ってくれるほうがありがたい

今日の１時からやってたダンスでポロリあったよ。木野祭最高

いえてる

>>544は>>542宛

俺月火水休みだから、10月30日〜11月14日まで休みだわ

春秋館の下らへんで凄いキレてる奴が居たなｗｗｗ

>>535
大体朝の9〜10時。
朝は店があんま空いとらんよ、かといって夜は独特の雰囲気だから、初めてなら昼から行くべし。
かつて下半身丸出し雄バレリーナがうろちょろしてたのは良い思い出。

でも精華色は薄れて秋葉×アンダーグラウンドみたいな雰囲気になってきてる。
誰も討論とかやんねーし。騒がしいだけだぜ。ふはは

討論て、どんなの？

昨日取っ組み合いの喧嘩してる奴なら居たぞ

ほんまですか？

今年　芸能人だれきたの？

精華のイラストってどんな感じですか？真面目に勉強できそうですか？

>>553
一回生でアホっぽそうな奴らが入ってたな、合格作品見ても質が酷かったよ
それでも倍率はビジュアルじゃ一番高いんで入るのは難しいんじゃない？

三つのコースの中じゃ一番地味だがね

>>553
まぁAOもう終わってるからそんな楽には受からんと思うわ
推薦とか一般は京芸本命のやつが滑り止めにかなり受けるから

普段の授業は基本的には個人プレー（やる人はとことん）
一回生でも教授に個人作品持ち込んで行動してる人も多いし
やる気のある人ならそれなりにいろいろやってけるんじゃない？

募集人員は、AO試験枠は推薦試験枠の3分の1だけどね

ここって多摩武蔵芸大とかはとても受からないからって行く人が多いの？

ていうか、西日本に住んでたら
このあたりの大学じゃないと
なにかと面倒だし

いや関東人の姪がここ行きたいみたいだったんで

木野祭つまんなかったなー

>>560
100億人に参加してから言え

とあえて釣られてみる

合格作品集の絵って１番の子のものなんですか？

なんだかんだみんなでワイワイできる人がいたら祭りは楽しいよね。身内で盛り上がるのが一番。
ただ危険な香りがするのは確か、酔った女が急に服脱ぎだそうとするし、裸の奴らがうろちょろしてるし狂ってるわ

木野祭の話？
ほんとにそんな人達いるの？

>>562
んなこたない　3番とかの場合もある

人生と言う舞台で、「美術」という祭りが終わると、



あと何にも無いぞ、売れなかった芸人と一緒、死しかない。

それはそこまでの才能しか無かったヤツってだけのハナシ

>>566
何か嫌な事でもあったの？

学食で注文してずっと待ってるのに飯が来ないんだけど
こういうのってよくある事なの？
後から来て注文した人のはすぐ来るのに何故か自分だけ無視され続けてるｗｗｗ

口が臭いんじゃない

>>569
バイトが客の注文を忘れるのはよくある事。
気にするな。

下のオバチャンたちはまだましだけど
上の店員愛想悪すぎだろ

分かるｗ

それより学食飽きた。
他に食べるとこ無いからってカチカチの唐揚げ毎回出したり、向上心無くて萎える。

今年の夏あたりにインド風やタイ風のカレーが出てたけど美味かったなぁ…
またああいうの出してくれないかな

俺1回だけど飽きたわ
最近は近くのコンビニで買って持って行ってる
初めは安ウマと思ってたけど種類少なすぎ

>>575
そういう豪華なメニューは昼休みの人のごった返した時間にしか出てなくない？

人混みは嫌いなんだけど、空いてる時間に行ったらいつものマンネリメニューしか無いんだよな…(´･ω･｀)

公募制推薦入試もうあったんだね

>>566
それ言うなら芸術だろタコ。

　人生は短い、道のりは長く、後悔は多い。
　しかし私たちにはそれしかない。

公募制推薦入試の合格通知届いた方いますか？

公募ってパソコンで見るんじゃねぇのかｗ

ホームページで発表されないのかな…

まったく届かない・・・

公募パソコンで見たけどダメでした(:_;)
ちなみにグラフィックです。
でもどうしても行きたいので一般まで頑張ります！
そんな私に喝を入れてください！！

合格発表されてないんだが・・・まじわけわかんねぇ

なぜ発表されない

合否専用サイトで結果はわかります
募集要項を見直してみて下さい

それにしても近場なのに郵便届かない･･･

合格した〜！

>>588
どこ？

>>589マンガ学部です。

おめでとー！

マンガ学部って問題何だった？

カートゥーンは
人物クロッキーと絵本実作でした

>>584
それだけの意気込みがあれば大丈夫だ。
ただ入ってから2年間くらい結構きついぞ頑張れ。未来の先輩より。

部屋探しっていつからしたほうがいい？

飲みで１年生死んでるけど何学部かわかる？

＞596
HPで芸術って出てる

ごめん、学科。もしかして映像かなってw

木野祭の打ち上げやな。飲まされたんか自分から飲んだんか知らんけど合掌

フォークかな？熊本の子らしい。合掌……

合掌。これで精華が変わるといいんだけどね･･･

なんか、オレとしてはこの件をきっかけに
「精華には絶対に行くな」という思いが、
前は漠然とあったけど、今はハッキリとした。
予備校のもんです。

>>602
残念ながらそういう人多いと思う
3年ぐらい前の殺害された事件ならまだしも
未成年が学内で飲酒で急性アル中って自業自得だしね
自分で飲んだとしても、飲まされたとしても、学生が悪い
自由の意味を取り違えてる気がするよ

自由自治っていうと聞こえはいいが、やりたい放題、そして見て見ぬふりが現実では？
卒業生だが、いつかはこんな事がおきるのではという予感は当時からあった。。。

日本画のあたりって心霊スポットらしいね
実習室でポルターガイストとか、研究室前や森の所でオバケを目撃した人が居たりとか…
結構ヤバいのかな？

建物が古い云々とは別に独特の雰囲気があったから妙に納得かも…
学校が建ってる場所ってたいていワケアリの場所が多いって聞いたことあるし(信憑性は分からないけど)

>>604
俺も。
久し振りにHP見たら死亡事故ってあったからびびった。
在学中も結構無茶やってたからなぁ。
ウイスキー一瓶を短時間で一気とかあったって聞くし。
これで雰囲気が変わればいいんだけどなぁ。
ご冥福を祈ります。

まあ元から自由自治は機能してないし、馬鹿が酒を飲みすぎることは昔からだ。
死んだ新入生を監督しなかった上回生はクズだけど。

現場に居た上回生は、自分がその子を監督する立場って認識はあったんだろうか？
殺したようなもんだぞ？　
新入生はまだ酒との距離を量れていない、それをやんわり補佐して、飲めるか飲めないかを見定めさせるのが酒に対する先輩の役目だ。
祭り実行のくず野郎共め。
一部の馬鹿のせいでこういう謹慎を喰らうのは阿呆らしい。元から責任やモラルなんてないだろうから何も期待はしないが、出ていって欲しいぜ。

とある酒のみ在学生より

人の金で買って食うソフトクリームってうまいよな、ある意味芸術だよな。
そういう時に俺はこの大学に入って本当によかったって感じるんだ。

京都精液大学

快感中田氏精液ドバドバピュッピュッ派は緊急避妊薬「ノルレボ錠０.７５ｍｇ」
感染症予防慎重派はコンドーム

女は肉便器

ここってぼっちだとキツイかな？

学部は？
俺人文2回ボッチだけど何もきつくないよ
代返頼まなくてもそこまで出席厳しい授業も少ないし
飯だって昼のピークを避ければ1人で食ってる奴なんかいくらでもいる
シュウカツはまだ分からんが今のとこ超快適なボッチライフ

(´・ω・)

自分で飲んだのか？飲まされたのか？学長の掲示文では触れてないね。

今の学長プライド高いからなw

俺も芸術だけどぼっちキツくないよwww
無理して友達作ってそいつらとグループ制作とかそっちのほうがキツい

精華はぼっち率高い

>>615
カリキュラムにグループ制作ってないの？
俺はあって苦労したよ…。

>>617
あるけど、結局教授が一人でやってもいいよって言うし
絶対グループで、とは言われない。
あとぼっち多いからぼっち同士でその時だけ組んでるやつもいる

ここが殺人大学のスレかあ

また死んだのか・・・

ここ美大？
ムサ美とタマ美と同じレベル？

醜華大学に名前を変えた方がいいのでは？

ムサ美タマ美に比べたら糞以下です。
この大学出ても、時間と金の無駄ｗｗｗ
未成年が飲酒で死ぬような糞大学入ったって
世間のいい笑いものにしかならないよｗｗｗｗｗ

大学生になってから、知り合いがどんどん死んでいってる
急アルで死んだり、自殺で死んだり、事故で死んだり…

一般で人文受けようと思ってたのですが、
このニュースでかなり動揺しました...
入学後、精華ですって言って
軽蔑されたりするのでしょうか...
楽しそうな大学だと思ってたのに...
受験勉強が手につきません
なんかもう泣きたい

こんな大学は潰れる運命。
要らんやろ。
飲ませた奴の名前を公表して晒せ。
大学生にもなって常識しらん馬鹿学生。

>>625
単純すぎだろ
このニュース一つで
わざわざ軽蔑はしないだろ

今時酒なんて、高校生でも普通に打ち上げとかで飲んでるだろ
それなりに人付き合いがあれば、飲んでて当然の代物だ

死ぬ程飲んだor飲ませたって事は大きな事件だが
「大学生が酒を飲んでた」何て事、騒ぐにすら値しないわ

酒とか赤ちゃんのミルクみたいでダサっっ
今時飲んでバカ騒ぎとか昭和くさくて全然イケてないよ

「イケてる」って言葉が昭和くさいんだが・・・

人殺し大学かっこいいっすね

言っとくがこんなスレにいるのは
飲み会となんて縁がないぼっちがほとんどだ
ここで文句言っても意味がない

学長が管理責任うんぬん言ってるけど「自由自治」とかいって
まともな教育もせずに好き勝手にやらせてるのが精華じゃないか
その結果がこれか

お前らは千葉大作さんを殺した犯人と同じことをしたんだ
今回の死んだ女のこともマンガにしてネットに載せるべき

>>612
デザインです

死んだ時ウンチでてましたか？

死んだ時ウンチでてましたか

酔いつぶれた女の子を何時間も放置して殺したやつら今頃どんな顔して生きてるんだろう・・・
親の前で土下座くらいはするのかなあ

やっぱマワしたのかな

これに懲りて実行、フォーク、軽音あたりが静かになればいいんだが…

葬式で酒が飲めるぞ〜♪
(^o^)／＼(^o^)

1回生だけど、酒に縁が無くてよかった
ぼっち最高でっす！！！！！！！！！！！！！！！

お前らがいなくなれば良かったのにな。

ニュース見てきた奴が殆どだな。内実も知らんと匿名性を利用して死に体の相手を叩く、打算的で陰湿卑劣。
やーいばーか

１年生女子・・・やっぱり無理矢理飲まされたんかな？
自分の意思で死ぬ程まで飲むやろか・・・

一緒に居たやつはﾀｲｰﾎされてないの？？

ＨＰ見て呆れた。「ルールが規定されないかぎり飲酒禁止」だって。
人が死んでるのに学長名でよくこんな文章アップさせとるな。

ついでに社会科学研究会強制解散とかやったらせいせいするのに

1回生、祭実行、芸術学部…
祭実行が発行してる冊子を毎回貰ってる俺に隙はなかった
本名こそ分からんものの特定してしまった。合掌

これは殺人事件だ
お前らは千葉大作を殺した犯人と同じだ

精華ってDQNばっかなんですか？

タマビでよかった＾＾＾＾

大学のサーバーがダウンしてるね。

千葉君の事件より反響大きいだろうね
飲ませて殺したのが学内の人間なんだから

>>647
言いたいことは解る。
でもな、学内での飲酒を禁止してもそれは根本的な解決にならない。近くにある飲み屋なんてたかが知れてるし、学生は金がない。
学内禁止となると金の掛かる居酒屋じゃなく家や公園で飲むことになる。それも十人や二十人じゃない、五十〜百人が飲むんだ。
　大学や自治会は、そういう外で迷惑を掛けるに違いない大規模な飲みを学内でやらせることで、問題を大きくすまいとしてるんだ。
金がなければ飲むな、それなら大規模な飲みをやらせるな、となるが、そんなことをしては自由自治をステータスにしてきた精華の精神が蝕まれる。
つまりだ、大学は学生自ら酒を全面禁止とすることを望んでいるわけなんだ。
もしくは、酒に関するきちんとしたルールと議論の場を、学生自ら作ることを期待してる。
何時かはこうなるなんて誰にだってわかってたのに、ただ文句垂れるだけでなにもしてなかった精華生には、この子の死に重い責任がある。俺もその一人だ。
死んだ本人に責任がなかったわけじゃないが、周りの奴に八割方責任がある。
青い顔をした本人を見て
「ああ大丈夫大丈夫、皆ああなるし〜」
とか笑うくず共が目に浮かぶ。

偏差値低い低脳大学はまったくです（＾ω＾）

偏差値５０なら、毎日カップラーメンつくれるぐらいの勉強時間でおｋ

カップ麺はキャベツを特盛りにして食べるといいよ

飲ませた奴や事件の原因になった奴を叩くのは解るけど、大学そのものを叩くのは違うだろ。
真面目で優秀な学生だって居るのに…

これは就職に響くな

頭良くて真面目なやつはなんでこの学校来たの？ってぐらい優秀
バカだけど真面目な大人しいやつが過半数
残りがこんな騒ぎ起こす真性バカ

こんな感じの学校

飲酒事故のことについてここに意見やら批判やらを書き込んでる在学生は
明日の学生大会来て意見を発言しに来い。
公の場で何も発言をしないのに、結果にこそこそ不満を言うだけなのはちょっと違うと思う。
どんな些細なことでも言ったらいい。批判だっていい。受け身になるな。
受け身のくせにゴチャゴチャ言うな。発言して考えてから言え。
明窓２０１で１８時半からやってるから。

>>661
卒業生はどうすればいい？

本格的に祭り等で酒規制かな。
酒なければ精華らしくないとか言い出す人いそうだけど。

てか学生大会ですら酒飲んでるやついたな

学長は精華創成期からいた人だから世間の感覚とはずれてるだろう。今、批判を浴びているルーズな精華そのものを体現した人かもな。
ＨＰ文章ですら相当無理してると思うよ。俺が在学してた頃は、かなり昔だけど調子だけはええけど薄っぺらい印象しか残ってないわ。

死んだ女子の親の前で全員土下座しろ
これからものうのうと生きてくつもりなら

もう京都は韓国に売ればいいだろ
どうせ朝鮮人しか住んでないんだし

もはや自由自治など崩壊している

学生は自由を失う。なぜなら自治能力がないからだ

春に飲み会に行ったことあります。
1回生の元某部員です。

ほんとに信じられない光景でした。
みんな川にゲロしてました。
普通に倒れる子もいました。
酔って暴れて暴力ふるう人もいました。

そのお酒の飲み方がいやだったので退部しようと部長さんに話をしたら

「うちは飲んだ後のケアちゃんとしてるから^^」

あの時やめて本当に良かった。

そういうノリが輝ける青春だと錯覚してるんだね
幼稚すぎて哀れなり

祭実行もういらない

一般受けようと思ってたけど、なんか超怖くなってきた

>>671

普通に学生生活送るだけなら飲まされることなんかないし大丈夫ですよ

ただ音楽系の部活と祭り実行委員にだけは近づかないこと

これ一緒に飲んでた奴全員逮捕だよな？
だれも逮捕されずにのうのうと暮らせるわけないよな？

>>671
自分今精華の学生だけどサークルなんも入ってないけど
たのしいよ　サークルとか入らない方がいい
入らなくてもたのしいしていうか逆に入らない方が楽しいとおもう
友達と遊ぶ時間とかいっぱいあるし　すきなことできるし
普通に学園生活ホント送れてる

学生大会この為にあり

毎回打ち上げとか飲みでｲｯｷあったくせに
今回だけないとかありえない
今回もあったにきまってる　そこだけしりたい

俺も1回生でサークル入ってないが
入らなくても必修科目とかで友達いっぱいできるし楽しいよ
上にもあるけど音楽系のサークルとか実行委員に入ろうと思うんならやめたほうがいい
特に実行委員は入学式ですごい格好して大騒ぎしたりいろいろやばい

来年の入学式で実行はあんなことしないよな？
保護者からｽｹﾞｰ目で見られてたし
来年の1年もう実行に入れたない かわいそすぎる

>>678
確かに、入学式の雰囲気じゃないよな
そんなにキャッキャウフフしたいなら参加者募ってやれって思う
あんな展開望んでない奴が殆どなのに

京都精華大学　祭実行委員ツイッター
http://twitter.com/jiccou

俺1回生だけど入学式で実行みたときなにこのｷﾁｶﾞｲやばいｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかおもったら同級生じゃないししかもなんか
入学式ぶちこわしたしなにがしたいかわからんしまじ・・・だった

いろいろあって新歓の実行の焼肉いったんだけど・・・
なんか強制的に入部？みたいなかんじになって
なんかいみわからんとこに立たされて
自己紹介させられてまじなんなんすか状態
なんか先輩も人が変わったように口悪くなってたけど
正直　で？威圧したいんすか・・としかおもえなかった

勝手に入ったことにされて意味わかんないやめたいっていってる子いっぱいいたし
やめたらやめたで先輩に悪口いわれるらしいし

低俗だなあと

もう来年からえにし祭も木野祭もなくていいよ
実行解散

>>682
参加してんの一部の奴だけじゃん
俺はどっちもでてない
俺の周りのやつもあんまいってない
正直しなくてもいいとおもう

実行委員が酒の席作って死人（しかも実行委員から）が出てるのに
逮捕もされず解散もせず来年の祭を平気な顔して作っていくのもおかしい話だよなぁ？
同じ実行委員ならこの子が未成年って事は知ってるはず
なんでこいつらのうのうと生きてるの？
救急車沙汰にしたくないから放置したって…見殺しにしたんだよこいつらが！！

だからはやく飲んでた奴全員停学なり退学なり逮捕なりされてくれ

死人が出るまでやめられないのか
赤ちゃんみたいだね
死人が出てもやめられないなら赤ちゃん以下だね

押尾学の保護監督責任者遺棄致死と同じじゃないのか？
救急車沙汰にしたくないから、九時から三時の六時間も放置するなんて、あまりに酷すぎる。
これは完全に事件だよ。

これがコナンとか金田一なら見殺しにしたやつら遺族に全員殺されるぞｗｗｗ

早く自主しろよー俺らが一気させましたってしろよ

こんなとこで批判しないで顔と名前晒して学生大会に行け。堂々と相手を批判して、話し合え。
お前らあんまりにも卑怯だぜ。

犯罪者相手に、卑怯？（笑）

殺しといてのうのうと学園生活おくってるやつらのほうが卑怯

死んで規制してはいそうですかってか。
学ぶ物が何も無い。
今後の精華の事を考える奴がいるなら動け。面と向かって発言しろ。
興味が無いならここで加害者の想定でもして批判してればいい。
簡単に言えるし、反論する奴もいないしな。
これは学生全員の「俺、私には関係無い」が原因になったとも考えられるのだ。
この学校が本当に好きなら、この学校が好きな先輩が好きだった、お前らが今後どうすれば良いか考えて動けよ。

こんな発言、2ちゃんで真摯に受け止める奴なんかいないと思うけどな。一応。とりあえず学生大会今日だね。

誰が死んでもおかしくなかった
お前だったかもしれないしお前のお友達だったかもしれない

歯を手入れしたり火を用心したりしてさえすれば
煙草のほうが酒より明らかに害は小さい。

AOで受かった者だけど、軽音やりたいと思ってたのにやばいんだ･･･。
サークル自体入らないほうがいいんですか？

>>693
お前もちゃんと来いよ、俺も行くから。大丈夫、受け止めた。

>>696
ネットに惑わされんな。自分で行って自分で判断しろ。

死にそうになってる女の子を６時間も放置ってありえねえ
盛り下がるのがイヤで最後まで救急車呼ばなかったんだろう
マジで殺人と同レベルだな

>>696
軽音部出身のOBだけど、今もヤバイんじゃね？
実行上がりから軽音の流れも多々あるし。
フォークかまだあるあしらんけど、フェローズにしとけ。

学生大会なんでいいことばっかならべんの

学生大会どんな感じでした？

ひどかった。

祭実行は謝罪で「飲酒禁止は死んだあの子のためにならない」とか言ってて本気で殺意が沸いた。

規則に口出しできる立場じゃないだろ

バイトでいけなかった俺に詳しく

>701
それが人間。

>703
だからそう思ったならそう言えよ。ほんとに2chとか仲間内でしかごたごた言えないのな。
それにそこまで短絡的な意見じゃ無いだろ。
俺としては判りきった事や、少し考えたら判る意見をちまちま言う団体の方が気に入らんかったわ。

学生大会って何かが決めれるところなん？意見を言い合うだけの場なん？

>>705
祭り実行の人なんですか？

ほっとけよｗ
実行委員並に頭おかしい奴なんだろ

祭り実行おそろしいわ。お通夜ムード的なものが感じられない。
「学内飲酒禁止とかにならなかったとしても俺らは今後酒飲みません」ぐらい言うかと思ってたけどとんでもなかった

祭実行にはもうなんの期待もしてない
さいしょからしてなかったけど
もう校内でみる度悪いけど殺意わく

>>705
学生大会についての意見を聞かせてください

実行の未成年の加入禁止にするのはどうかな

周囲がまともな人間なら、そもそも犠牲になってないよ

この子が未成年じゃなかったとしても死んでたと思う
未成年であろうがなかろうが面倒見なかった責任者が悪い

自由自治なんて理念は手におえない。毒にしかならない。困ったことがあればそれを盾に利用するだけだ。
精華大学は腐ってるよ

自由自治自由自治って大学の学園祭なんてどこも自由な感じなんじゃないの？

自「治」できてない

やはり学生大会では何も前進しなかったということでいいですか？

>>705
やあチョン

元気アルか

飲ませた学生は言わずもがなだが、大学関係者、つまりは理事長や学長はどんな責任の取り方をするのだろうか？
まさか、あんな当事者意識の希薄な謝罪文をＨＰに載せて終わりじゃないだろうな。

実行批判のビラ貼られてたなww

どこ？ｗ
明日見よう

スレの流れをひととうり読むと
祭り実行には入るな
体育会系（吹奏楽部、軽音部など含む）には入るな
ってことかな

いや、体育会系はおｋ
実行、フォーク、軽音が目立って酷いかな

フォークと軽音てどう違うんだよ

大学いってサークル入るのが怖くなってきました…
絶対安全で楽しいサークルってありますか？

他大学主体のサークル入りな

ていうかサークルとかはいらんくても楽しいし強制じゃないから

裁縫サークルってある？

呑めない奴は呑んだらあかん。

人殺してもやめないんだね
ヤク中と同じじゃねーか

おしまいだな

一番嫌なのは、就職に響くことなんだな
この時期に…
ほんと祭り実行は潰れてほしい

オメコ

エルシャダイのネタの張り紙で祭りいじるのもどうかと思った。
一人死んでるんだぞ？

>>735
詳しくたのむ

>>734
まじで？！

打ち上げって何人くらい出席してたんだろ？

今回の事件も漫画化して載せろよ

こうやって徐々に風化されていくのですね・・・

俺たちの時代でも十分起こりえた事だ。先生も酒をすすめていたぐらいだから。

３、４回生で就職決まってない人かわいそう
いちばんの被害者だよ

殺人集団のうのうと生きてるのか

実行「来年のえにし祭の準備を進めております＾＾」

下宿してた子なんだってね。詳細は分からないけど…

精華のホームページって食堂とか「れあた」とかの営業日や営業時間載せてないの？
探してもないんだけど

軽音で薬がまわってるって本当でしょうか。

裏山でマリファナを栽培してるらしいね。

>>742
就職決まってる人だって、もしかしたら…

人文受かった！

≫747と≫748は同じ人だね多分。でも、キャンパス周辺も中もデンジャラスな印象が広まったなぁ。

>>751
残念ながら、違うよ。

自分に都合悪いからって自演だと決め付けるんだ（ｗ

またか

>>751
そんなのに釣られるとか、、、

>>750
おめでとう！

学生側の対策としては、まず遠友館団体で内容絞り込んでから
全校生徒になんらかの形で意見集めるっぽい。
全面禁酒だろ。

普段、酒飲まない奴が一気で飲むから・・

木野通信がうちに来たわ。
A4で今回の件が書いてあった。
親からしてみたら、かなり辛いだろうなぁ。
ご冥福。

今日木野通信が届いて飲酒殺人事件初めて知ったよ。
お子ちゃまは酒を飲むなよ。

殺した奴らは当然除籍だよな？
自由には責任が伴うものだ。

祭実行解体希望！あそこは以前からおかしかったよ
去年、遠友館全団体活動停止があった騒音問題も
「祭実行が飲んで騒いでた」でほぼ確定らしいのに
祭の直前だからって、活動停止の時期が祭実行だけずれた。

今年は今年で、木野祭直前に言い出したのが
「縁祭に金を使ったから木野祭の予算を削ってます」だからな
で、木野祭が終わったら今回の事故だろ……　もう任せてられんわ

遠友館団体で飲酒続行派多いってほんと？
それも祭実行とそのＯＢが主導してるって聞いたんだが。
マジだったらこの学校終わってる。

そんなのに囲まれた禁酒派は居心地悪いだろうなぁ

>>759
あの時は複数の団体が飲んでたから断定はできないよ
実際テ○部とか糞うるさかったし

大学デビューの奴らが多いのも原因の一つか？
なーんにもコントロールできないんだよね。
そして、先生も大学の先生だからなんとかなってる人が多いね。

漫画家のアシスタントしてる奴は自己満足
２５過ぎてたら絶望的

ランクが先生の次ならギリギリ大丈夫そうだが

同じ学年で痛い奴知ってるが、プライド高くてアドバイス聞かない

>>761
>>759後半だけでも十分理由になる

人の命など軽いんだな

軽くはないさ
皆が死んだ子のことを悼んでる

ここで息巻いて議論しても意味ないと思うんだよな
書き込んでる大半は部長会の様子も知らないのに
｢実行が〜と言ってるらいし｣って感じの、デマと紙一重の噂を広げてるだけだし
意見があるなら自治会、学友会に直接話しに行くのが一番有効

部長会には行った。
ここで言っても信用性ないのわかってて言うけど、
祭実行が飲酒続行希望ってのは大マジですよ。

精華はキモオタばっかですか？

>>768
サブカルやオタ文化に理解のある大学です
金パのスウェットDQNでもけいおん毎週みてた奴らがいっぱいいます
しかしDQNのオタ趣味は意外性面白い、で人気者になれますが
キモメンのオタ趣味はお前つまんねーから近づくなカスで終わります

ぼっちでも目立たないのが精華

軽音、フォーク、実行
ここを他のクラブがどうつっこめるかだな。
ぐだぐだ愚痴こぼすけど、部長会やら黙ってる奴らも多いし好き勝手にやらせてるのも問題。

自分が入学する前に治安良くなって欲しいです

部長会ってのは部を背負ってるから、
非常識なことを堂々と言われても指摘しづらい
特にこの時期　祭実行の今の代表をやりこめたって
どうせ似たようなのが引き継ぎで出てくるだけだし

>>772
今ならまだ治安の良い大学を受験できるよ。

ぶっちゃけ浪人してもいいから東京の美大入っておけばよかった・・・。
こんな隔離されたような山奥もう嫌だ。
しかもレベルが中途半端なだけにFランよりコンプレックスを感じる。

1564

というか、学食なんとかならんかなぁ
味かわってほしいぜ

東京の美大で同レベルなら
工芸とかのこと？
精華の方がいいんじゃ…

>>778
製菓は論外だからさ。
プロ野球の話しているのに、リトルの話されても
こまっちゃうみたいな感じだね。

大学生に贈る10の言葉

1.もし君が懸命な人物なら、必ずや壁にぶち当たるだろう。登るか迂回するかは自由である。

2.もし君がその壁を登るというのなら、友が居た方が良いだろう。彼はすでに壁の上にいて、ロープで引き上げてくれるかも知れない。

3.もし壁を乗り越えたなら、そこで同じように壁を越えてきた人々と酒を酌み交わし、次の壁に備えることができるだろう。
　そして壁の反対側が階段だと知ることになるだろう。

4.壁を乗り越えた者は最初無益な努力に咽び泣くかも知れない。しかしそれを繰り返す内、壁とは何の為にあるのかを知るだろう。

5.迂回した者は何の支障もなく進んでいくが、彼らは何一つ教訓を得ることなく、また体を鍛えられることもない。彼らはやがて自分の選択の虚しさに気付くが、狡猾な精神がそれを隠匿するだろう。

6.尚、我々が与えられる言葉はここまでである。後は自分で経験し、考え、見つける他ないだろう。

7.
8.
9.
10.

>>761
あの日はテ〇部って練習日じゃなかったっけ?

Mottoshine

祭りは一旦解散すべきやと思う
生徒が自分で自分をコントロールできんうちは実行に金渡すことはない
自主的に祭が始まらんうちはやるべきじゃない

その金は元を辿れば、私たちが学費と一緒に納めている自治会費ですね。支払い拒否って出来るのでしょうか。

そういや、いまの自治会って祭りにはタッチしてないの？
俺が知ってるころは、学生と大学の間で調整役みたいなことやってたけど。

>>785
今も変わってないよ
ただ今回は実行解散後だから普通の学生の飲み会としてだったからタッチできなかったんじゃね?
それこそ学部ごとの飲み会全てを自治会が監視しろってのと同じになってしまう

人殺しの馬鹿が

指定校で受かって喜んでた矢先に
まさかの死亡事故だからな...
親戚に報告しにくかった

学費がもったいたないな

卒業生ですが
祭り実行と音楽系のサークルにさえ近づかなければ大丈夫なんだけどな…
入学に躊躇いがある人、親戚に報告しづらいとか色々あるかもしれないけど
一部のおかしな人を覗けば素朴で良い子が多いよ

でもその他の団体も個人もよくしてこうと動いてないし、
結局なんかしようとして動いてんの実行と軽音だけだし、何もかわらんのちゃう？
音楽系っていうけどフォークは動いてないのと一緒やしね。
不満があるんだったら変えていく努力しなかったら永遠に悪い精華のままだろうね。
ここでぶつぶつ言ってる奴らはなんかしたんか？
思ってることあるんだったら学友なり自治会なりに殴り込み行けよ。

いままで学内で酒のんで自由に楽しんできたやつらにはもちろん、
そういう風習やサークルに苦い顔しながらも無視してきたやつらにも
学内で見てきた学生全員に責任はあるんだ。関係ない、では済まされない。
結局”自分は”関係ないという低い意識のもとで起きた事故だったんだから。

全員で考えるべき問題で、責任なのにどうして何も越えをあげないのかよくわからない。
酒だけじゃなくてあのサークルのここがあかん！とかの紛糾でもいいじゃん。
そこからでもいいから考えることが必要なんだよ、今の精華には。

>>791
祭と軽音はなんとか飲酒続行しようとしてて、
フォークは意外にも遠友団体禁酒を支持してる。

祭と軽音を持ち上げてフォークは批判、あんた学内飲み会維持したい派か

新歓で酒しか出さない＝新入生に飲酒させる気満々の団体が存在するんだから
（新入生ほったらかす気でなければだけど）
学内禁酒でいいよもう

バンド組んでて
進学したら軽音系のサークルに
入ろうと思ってたのですが
評判が悪いので不安っす´｀;
軽音とフォーク
どっちにしようかな...

バンド組んでるなら組んでる人達とやりなよ
評判を気にするなら軽音もフォークもオススメしない

就職する人がいるから大学内で
組もうと思ってるんですよ
軽音サークルに入ろうと思います

別に音楽系部活は軽音とフォークだけじゃない
アコフェロもあるぞ

まぁ入ったら絶対急性アル中で死ぬわけじゃないから好きにすればいいさ

楽しみにしてたんですけど
ここでめちゃくちゃ叩かれてたから
不安になってたんですよね

木野祭で酒飲んで嘔吐したり
暴れながら演奏してたのは
どこのサークルですか？

軽音、フォーク以外にも音楽サークル幾つかあるからそっち行けばいいんじゃないか
飲み会とかかなり緩いイメージあるし

センター利用でここのアニメ受けるよー＾＾＾＾
8割とったし大丈夫だよね？

>>795
音楽サークルは他にもいっぱいあるからそこ入れよ
フェローズとはアルコール嫌いばっか

質問なんだけど、
京都精華大学卒で公務員の俺は勝ち組なんのかな？

>>804
割とね。

4月から新入の一人暮らし予定の人たち（自分含）、
もう住むとこ探した？
個人で不動産行くより、2月の大学内で紹介されるやつに行った方がいいのかな？
どうしよう…。

>>806
もう部屋決めたけど、2月26日は遅いと思う。個人で探した方がいいよ！
センター試験で手応えあった人はもう親が土日のうちに決めてしまう場合もあるらしいよ。
出来るだけ早く決めた方が物件が選べるから。
京都ライフってところで探してもらったけど対応よかったからオススメ。

大学入って浮かれすぎないようにな。もう子供やないんやからな。

なんで下宿の話からそこ行くねん

飲酒の話を出されたら困る実行委員の方ですか？

そういえば
「部長会は学友会の会議で、祭実行は学友団体じゃない
だから部長会では祭実行の罪を問えない」って聞いた

じゃあなぜ部長会で当事者な感じで会議してんの？
ぶっちゃけ他人事というか、あくまで「同じ大学の、よその組織が起こした事件」なのに。

そう考えるともう一つ。部長会で再発防止考えたって
それが祭実行への強制力ないんなら意味なくね……？

だから実行は大学によって解散させられるべき

今回の事件に関しては、部長会は悪くないってこと？

祭はやらないといけないらしいから、祭実行という団体自体は解散できないシステムらしい
だからあんなバカやらないような奴が実行やればいい
DQNじゃなくてリア充が実行やっている他の大学みたいにさ

＞812
自由自治だから無理

ストやってる人何者？

>>813
┬─学友会──部長会──各サークル
├─自治会
├─祭実行
└─卒アル

こういうことになってるらしいんだ
学友／自治会／祭／卒アルがそれぞれ独立
部長会で決められるのは学友会の事だけ

>>816
ストって３年雇い止め反対？なんちゃらかんちゃらの奴？

京都精華大学内ではiPhone繋がりますか？

>>816
日本語リテラシーの指導員(?)の一人
これをその人が精華在学中に作った「社会科研究部」ってのが騒ぎを大きくしている形

>>817に付け足し
今回の事故は祭実行主催の飲み会で発生したから、同じ特別委員会がケツ拭こうって形で
自治会(執行部)と学友会が動きまくっている
本来ならば「自治会」とは学生全員を指しているから全員が動かなければいけないんだけど
だれも動かないから上が動くしかない状態
これで参加していない連中からそいつらがとやかく言われたらたまったもんじゃないだろうね

>>819
普通に使っている人いるから使えると思うよ

>>819
つながるけどかなり電波悪い　電話とか音ガサガサ
iphone率高いからほぼタダ友

今回の飲酒事故で誰か責任とったのか？お詫びの声明が出ただけだよね？
学長やら大学のえらい方々も実行もそのままって世間一般ならあり得ない話。

>>822
誰が責任取るべきと考えてんの？
世間一般的（笑）には。

けっこう前に学生課の人が言ってたことの要約だけど
　亡くなった学生の親御さんが理解のある人で「事件という形にはしない」と言ってくれました、
　だから犯人探しとかしません（ひいては祭実行の責任も問わないってこと？）　とか
　飲酒禁止にしてしまうのは簡単ですがそれは思考停止じゃないのか　とか
なんか　あまりにもあからさま
学生課の人ってのは祭実行あがりとかなのかね

祭実行もそれに思いっきり便乗、部長会で毎回「この先も酒飲みたい」ばっかり言ってる

事件という形にしないと言っても
全国ニュースにはなってるからね
学内外問わず責任者は責任取れという意見があがるのは当たり前
>>823は頭が弱いのか、酒の事しか頭にない実行委員の方ですか？

実行ってまだ酒飲みたいとかいってんの？
信じられん・・・

ばかばっか

>>824
祭は「この先も酒が飲みたい」じゃなくて
「単純に禁酒するのではなく議論を重ねていくべきだ。
それで規約ありの続行になったら精華全体が酒について考え続けられる。」
って意見らしいよ。ソースは5回生の先輩

それと、1月28日の学生大会ってなに?
バス停のとこに全員集合ってあったけれど、行かなきゃダメ?

>>823
実行ってあんたみたいな意識の人達なんだろうな。

で、結局どうなのよ。

なんだやっぱり実行なのか・・・

>>828
それも言ってる奴いるけど、一枚岩じゃないよ。
「規約なんて物はできるだけないほうがいい、それが精華大らしさ」
みたいな事を祭実行OB？が言ってるのも聞いた。
そんな「らしさ」はｲﾗﾈｪ！と思ったから覚えてる

精華生で一人暮らししてる人達って、
ワンルームマンション系と風呂ナシの貸間系では、
どっちを借りてるひとが多いの？

うち、貧乏で…マンションは無理っぽい。参考までに。

>>832
結局酒については「精華らしさって何?」って点が重要になっるってことだね

>>833
その他にも風呂･トイレ共同(風呂は小さくて一人で使う)の共同下宿もあって
結構安いよ

複数のスレで質問します。
ＷＥＢ上で海外に作品を見せる時にはどうしてますか？
どこかサイトがありますか？
またそれは英語で書きますか？
よろしくお願いします。

「らしさ」とか持ち出すのは、ルール作りたくないだけの詭弁でしょ。
自由自治のはきちがえってやつ。
たとえば酒にやたら厳しいっていうのを新しい「精華らしさ」にしたっていいはず
そっちのほうが死亡事故起こした大学「らしさ」があるっすよ。

その「精華大らしさ」によって人が亡くなった。その当事者が実行でしょ？
どんな神経してたらそんな事言えるんでしょうか。

質問です
一応国公立の芸大も受けるのですがセンター利用でここにも出願しようと思っています
学部によって違うと思いますが、良い2科目で8割取れていれば大体受かると見ていいでしょうか？
過去の結果を見ても最低点数が載ってない、ボーダーも各社バラつきがあるので在校生の皆さんから見てどのようなものなのかお聞きしたいです

そんな感じで受かった。
京芸のすべりどめとかならまあ機能する感じ

>>838
国公立受けるならこんな低い所来て欲しくないがね。。
だいたい受かる
つかここ落ちたらやばいぞ

たかだか飲酒といえどもされど飲酒だろーが。
酒がなければ生きた心地しないやつだっている。
酒のせいで命削るヤツ、落とすヤツ、そりゃいるな。
いるんだよ。むかしっから。
大学なんて神経触ることが多い場所だけにな。
何がおかしい。何もおかしくない。
飲酒と人間、バランスが重要だろ。禁止とかありえない。
禁止すれば飲酒を誘因するだけだからな。

本当に実行って頭わるいんだな。
未成年者に酒のまして、あんな状態にさせて
飲酒を禁止するなって・・・
いい加減にしろ

なんか>>841見てたらイライラしてきたわ。
自由自治ってのは責任がセットなんじゃないのか？
責任すらとらない奴らが、無責任に飲酒したいでーす！って
叫ぶのってなんか感覚がおかしい。こんな人が
同じ学生にいると思うときもいんだけど。

第三者が飲酒を強要した証拠でもあるんか。ないなら嘘つくだけ蛇足だな。
飲酒を禁止すれば酒を飲みたくなるんだよ。だから禁止するな、
禁止しても無駄な蛇足だから飲ませたらいいんだよ。
飲んだら死ぬヤツが後を絶たないだろ、そうすれば
自由自治の名分と無関係である罪責感に襲われて自殺をはかる馬鹿
警察に逃げ込む馬鹿もでてくるだろ。そしたらあんたらの思うつぼで
いいじゃないか。
無責任に飲酒することは人間なら無理だね。
急性アルコール中毒症状含め、なんらかのレスポンスを身体は経巡るからな。
体が責任取らされる。うまく対応する体もあれば下手に立ち回る体もある。
社会は関係ないけどな。社会が誰かの飲酒いかんについて
責任をどうこういうのはそりゃ結局は大きなお世話だろ。
禁酒法のように、人々を飲酒へと強烈に誘因するのが落ちだ。
がみがみうるせーのがここで書き込むのは結構だがな。

うわ・・・実行ってすごい・・・
マジで近寄らないで正解だった

飲酒を禁止するな っていうか話もせず考えもせず禁止にするのがおかしいって議論してるんじゃないの？
亡くなった子の直接の死因は酒だけど、まわりで飲んでたやつとか、関わってなくても酒とか、特定団体に対して持論があった人たちがしっかり考えて動いてたら事故は起きなかったはず。
結局、みんな他人に興味ないからこういうことになったんだよ。
千葉さんの事件だってトラブル起きた直後に目撃者いたんでしょ？
目撃者を責める発言になるかもしれないけど、その人が飲酒を禁止するな っていうか話もせず考えもせず禁止にするのがおかしいって議論してるんじゃないの？
亡くなった子の直接の死因は酒だけど、まわりで飲んでたやつとか、関わってなくても酒とか、特定団体に対して持論があった人たちがしっかり考えて動いてたら事故は起きなかったはず。
結局、みんな他人に興味ないからこういうことになったんだよ。
千葉さんの事件だってトラブル起きた直後に目撃者いたんでしょ？
目撃者を責める発言になるかもしれないけど、もしその人がトラブル止めてたら、警察呼んでたら状況は変わっていたかもしれん。
人が死ぬ直接原因なんてどこで何してても起こりうる。
〜してたら、なんて起きてしまった今、もう意味はなさないけど、この先何かあったときに考えてすぐ動ける人間が増えないなら、何人も死人が出るね。

ま、こんなとこで実際見もしないで実行批判するわからんちんの臆病者には何言っても無駄だろうけどねｗｗ
発言したいんだったらそれなりの場に来いよな。

ちょw落ち着けww
それなりの場で思い出したけどまた明日学生討論会18時半から黎明であるから言いたいことある人は来たらいいんちゃう？

家で一人で飲んでろと。学外で飲み会してろと。
今回禁酒の話が出てんのは学内だけの話なんだから。

あと、今回亡くなったのは未成年ってことも忘れないでな……
強要してなくたって、知ってて止めなきゃ周りの責任。

ていうかさ、責任責任っていうけど人一人死んでるんだぞ？
関わったやつは一生背負っていかなあかん。責任なんか誰もとれない。
どこで飲んだって思い出す。似た子を見たら追いかけたくなる。まだいるような気がするんだよ。
それでも実行やその他の団体が禁酒の道を選ばないのは何故か考えてみたらどうだろうか。
責任を負うために禁酒にするというのは何かが違う、と私は思う。

>>848学外飲みしようが宅飲みしようが、意識が変わらないなら結局一緒。
未成年が平気で飲んでて(しかも尋常じゃない量を)たしなめることもなかった。
これも意識の責任だろ？
自分たちが楽しむことだけを最優先にしてたら何も解決しない。
どこで飲むにしても意識が変わらないなら結局一緒。

実行って、結局のとこ自分たちのことばっかで
どうやってこういう不幸な事件をなくすかなんて考えてないな。

>>851じゃあさ、どうしたら事故なくなると思う？
禁酒になっても人が死ぬ時は死ぬよ。安全論唱えて、いちいち原因取り除くわけ？

>>852
死ぬ確率を減らせればいいだけだろーが。
何が死ぬ時は死ぬだ。実行はガキの集まりか。
もし俺が直接知ってる友人がこんな状態になったら怒り狂うぞ。
本当にこいつら20歳超えてるのか

学内と学外じゃ羽目はずしすぎる確率が全然違うってコトをわかれ
危険なんだよ

実行＝飲酒反対派という単純な構造なのか？実行の中にも色んな意見があるんじゃないの？
ただ、今回の飲酒事故で千葉さんの事件を引き合いに出すのは強い違和感を感じる。
私は自由自治っていう言葉が都合良く使われている気がしてなりませんな。

学内禁酒にすれば、少なくとも学内で起きる確率が確実に減るんじゃないの？
学外で起きるかもしれないから、学内で起きる確率が減っても意味ないって……何でそう思うの？

ここで広がりのある話をしようとしても
禁酒反対派を全員実行認定するキモイ人が張り付いてるからめんどくさい

1/25(火)18:30〜＠L-101 学生×学生ミーティング
1/28(金)18:30〜＠M-201 臨時学生大会
禁酒派飲酒続行派どちらでも、
意見がある人主張ある人反対意見ある人ほかの人の意見を聞きたい人
なにか思うことあるなら全員ここにきてほしい。まず話してみよう。
なにを考えているのか聞きたい。

学内禁酒にすると学内で隠れて飲むようになる。
するとアルコール中毒事故が起きた場合
誰からも発見、保護されない事案が増えてしまう。
だったらいっそのこと、学内でもオープンで、みんなで
飲酒したほうが中毒の際に発見、保護されやすくなる。
中毒で死ぬ確率をより低くするために学内飲酒が求められる。

おおっぴらに飲んでてこういうことが起きたんだから、もはやそれは説得力ないような

ひとつ聞きたいんだけど、禁酒派の人はどうして禁酒にした方がいいと思うの？
わたしは中立というか、迷いかねているところもあるんだけど。
ひとが亡くなったことはすごく重大で悲しいこと。二度と起こしたくない。
でも、責任をとるためだとか、当たり前だからとかっていうだけの理由は、
事故に対して向き合ったり考えたりするのを放棄してるとしか思えないんだよね。
禁酒にするだけでは、学内での事故が減るだけで、飲酒事故が絶対に起きないとも思えないし。
そうじゃない意見を聞きたい。

学内禁酒にすると学内で隠れて飲むようになる。
するとアルコール中毒事故が起きた場合
誰からも発見、保護されない事案が増えてしまう。
だったらいっそのこと、学内でもオープンで、みんなで
飲酒したほうが中毒の際に発見、保護されやすくなる。
中毒で死ぬ確率をより低くするために学内飲酒が求められる。

上述したオープンな条件での飲酒死亡事故が生じたからといって
クローズドでの飲酒が死亡事故を防ぐ一般的条件とはいえない。
ましてや隠れての飲酒では発見も保護も遅れるどころかされない。
やはり誰かとともに飲酒する、飲酒を第三者に気づかれつつ飲むほうが
一般的には事故を発見され保護される確率が上がる。
死亡事故を防ぐには、中毒者の発見、保護、応急手当、救急への連絡手順など
知識の共有、大学内での連絡や段取りのあり方をめぐる議論の深まりが重要となる。

＞死亡事故を防ぐには、中毒者の発見、保護、応急手当、救急への連絡手順など
知識の共有、大学内での連絡や段取りのあり方をめぐる議論の深まりが重要となる。

って>>862が書いてるようにさ、禁酒にするにしたってこういうこと話し合わなきゃダメなんだよ。
学外でも飲むし、宅飲みだってする。もっと言うなら未成年の一回生だけの飲み会なんてざらにある。
自治会学友学校はそこまでの制限する権限ないけど結局また学外とか家で事故起こしたら’精華大’の責任になる。
そうしたら次はどうするの？精華大生は在学中いっさい飲酒禁止？おかしな話じゃん。
ただ禁酒にするだけではなんの抑止力もないんだよね、事故に対して。

>>861
思いっきり乱暴にいえば>>854みたいな感じですねー
大学の敷地内っていうのは特殊な場所だってこと。
居酒屋とかならなんだかんだで周囲に遠慮があるし、
宅飲みなら自分のペースを守りやすい。
学内飲み会だと、周囲に気兼ねしない＋飲んだり飲まされたり……でエスカレートしやすい。
飛び入り参加まできたら、もはや誰も全体を把握なんてしてない　できるわけない。
飲み会開くには危険の大きい場所だってこと。
それを考えたら学内禁酒には充分な意味があると思う

酒飲みたい派って、いくら防止策を練っても無駄だから
無法地帯でいいって考えなんだな

864の続きだけど、これは言っときたい。

禁酒にする「だけ」でいいなんて誰も言ってないよ。

禁酒にした上で、できるだけの対策はとるんですよ。当たり前だ。
どうも飲酒続行派の中に、「禁酒派は学内禁酒にすればそれだけで解決だと思ってる」
みたいなこと言いたがる人がちらほらいるようだけど
そういう話の持っていき方をすれば禁酒派の説得力がなくなるとでも思ってるの？

>>863
学外や家で起こした事故は、精華大の責任にはなりにくいだろ。
少なくとも今回みたいな学内で起きた場合に比べりゃ大きく違う

ま、これは言葉尻ですがね

学内禁酒にすると学内で隠れて飲むから
そこが無法地帯になるでしょ。そして中毒になっても発見も保護もされない
から死亡事故につながりやすい。
だったら学内飲酒オープンのほうがずっと中毒者の発見も保護もしやすいはずで、
飲酒に関わるすべての人たちは中毒者を発見したらどうすべきか
応急手当一般から救急への連絡の段取りまで、学内と学外での一般手順を
議論してとりまとめ、共有することで、可能な限り死亡事故を防ぐ手立てと
することができるはず。禁酒のような無法で乱暴な提案よりずっと現実的じゃないかな。

一回生に平気で飲ませちゃう文化がある中で飲酒続行を叫ぶ
どっちが無法で乱暴なんだか

禁酒にした上で、できるだけの対策はとる、ってどういう意味なんだろう。

禁酒にするとか、禁酒にできるとは、
現実には、隠れて飲むよう推奨するに等しいのに。
隠れて飲んだら無法地帯だよ、隠れてて分からない以上は。
すると一般的な中毒からの死亡事故にもっとも条件が一致してしまう。
禁酒にした上で、禁酒の啓蒙をし、アルコール被害の啓蒙、
さらに監視を強めるといっても同じだ。隠れて飲むよう推奨しているわけ。
それだとほとんど知らずして学生たちを死亡事故へ追いやってるんだよ。

禁酒したいほうも飲酒したいほうも
どっちも無法で乱暴なら、それでもいい。
そういう言い方をしたいならそれでもいい。
だったら、より死亡事故につながりにくい飲み方、飲酒の条件を
すすめるべきだろうし、飲酒から中毒にいたった学生さんを発見、保護する
までの適切な段取りを議論、知識の共有をすすめるべきだろう。

待て待て、そこまでして学内で飲むか？倒れるまで？

いるよ、いくらでも。抑止された中でもっと無茶する人種がいるんだよ精華に限らず。
そもそも、精華内に目の届かないところなんていくらでもあるし、
それをいちいち管理しろって言ってたらキリないし、
じゃあ２４時間入れる学校なんてやめまーすって言われるよ大学側に。
どこの学科とは言わんが、今まで２４時間居残りOKだったところがだめになったっしょ。
それもこの責任論が関係してる訳だ。
学生（どうせ）責任負えないだろうしじゃあ全面禁止敷いちゃおうって教授会でほぼ一致だったみたいだね。

万一はめをはずして学内で飲酒し万一中毒に陥り万一の死亡事故を想定し
議論して意見をとりまとめ、死亡事故を防ぐために必要な知識を共有したらいい。

そこまでして、とか、倒れるまで、とかは主観的な評価であり、
議論と意見のとりまとめを経てないからなんともいえない。
だいたい、中毒になる場合はそんな量でなるかよ、なるわけない、で
放置されてしまい最悪のケースを招くことだってあるんだから、
安易に主観的評価にばかり振り回されないようにしなければ
死亡事故に荷担するばかり。

家か居酒屋で飲めばいいだけなのに・・・

ぶっちゃけここ在校生じゃない奴が多いだろ。
俺も卒業生だし。

自治会でアンケート閲覧できるらしいから見せてもらったけれど、在学生からとったアンケートのほとんどが他人事だったから
逆に卒業生からでもガンガン意見がある方がまともな議論になりそう

>>858にあるようなミーティングは卒業生も参加できる(してる)から押しかけようぜ
それでも来ないのに「情報開示しろ」だとかは無しだと思う

そうなんだよ。当事者の在学生は人ごとでしかなくて、
実行の子だったから亡くなったとか思ってるやつらも多い。
今までの飲み会の状況だったら、誰がどこで亡くなっててもおかしくなかったのに。
祭中のどこかかもしれない。新歓中のどこかかもしれない。ゼミの飲み会だったかもしれない。
実行の子が実行打ち上げで亡くなったのは本当に偶然が偶然を呼んだんだ。
言い方は良くないが、運が悪かったとしか言いようがない。
意識をもって、予測と対応がきちんとできてたらって、周りがどれだけ悔やんだことだろうか。

在学生の多くがそんな感じで、議論しようにも一部が加熱してるだけになっている状況。
禁酒するしないの議論も必要だけど、もっとその先を考える必要がある。
でもいまの在学生は、この先を自分たちで変えていく力があるってことを知らないんだよ。
学校はただの場所、大人たちから言われるがままに過ごす。いいよね、楽だもん。
でもおまえら、なにかをつくるため表現するためにこの学校来たんだろ？
ぼんやりと楽な流れに乗るだけでなにか良いもの作れるとは思わんね。
コンプの固まりのくせに、変えようとしないから良い学校にならんのよ。結局自分のことばっか。
自分が楽しけりゃそれでいい。楽しいとこだけ吸い取ってあとはハイ、さようなら。

もし何かあるのであれば、卒業生もどんどん参加してほしい。

「実行の子だったから」ってのは、やっぱり真実だけどな。

真実だけど、どこで誰に起きていてもおかしくなかったって言いたいんだろ。
それに最悪の事態の原因が酒だっただけで、人が傷つくきっかけなんていくらでもあるんだよな。
前の方のレスにもあるけどさ。結局問題視すべきは酒じゃなくて、意識の低さだと思うんだよな。

成人は飲酒可。未成年は飲酒不可。精華のルールではなく、法律でそうなっている。
これ、守られてきたか？これから、守れるか？
どんなルールをイメージしてるのかわからないが、法律は最低のラインになるな。
俺はこれすら守られないと思う。色んな議論はこの先だと思うがどうかな。

いやそもそも祭実行がちょっとおかしい集団ってのは事実としてある
あんな人々に結構な予算を任せてるのは怖い

遠友館の騒音問題で、「全遠友館団体活動停止」になったとき
騒いでた当事者の祭実行だけが「木野祭直前だから」停止にならず
木野祭が済んでから活動停止とかいう意味不明なことになってたのが去年
周りのサークルの活動停止に一体何の意味が

「縁祭やったので今年の木野祭は予算が足りません」を後から言い出して
参加サークルの負担が増えたのが今年
木野祭圧迫するぐらいの予算を縁祭に割いていいなんて誰が言ったんだ

その話よく出てるけどあれはフォークだったよ

学内は全面禁酒、今年度新入生から必修として飲酒に関するプログラムを追加するらしいですよ。

酒飲みは学生大会に出るべきなんだろうか。
酒飲みが禁酒反対と言っても、我が身可愛さにしか聞こえないのは俺だけだろうか。
反対に下戸が禁酒賛成と言うのも、何処か腑に落ちない処がある。

俺は酒飲みだ。禁酒は仕方がないが、正直飲めないのは厳しいと考えてる。傍観者の視点からなわけだけど、酒飲みが「禁酒は厳しい」と発言しても、全く説得力がない。

要は言う側が主観的論点から抜け出せなければ、聞く側も主観的判断でそれを受け取ってしまうんじゃないか？

俺、死んだ子と境遇が似てたからショックで、反対・賛成とか言う元気も無くなった。

よしきた、禁酒とは最高だ(^^)

ばっかじゃないの、
いろんな立場からの主観あつめてこそだろ。
まずそれが材料集めだよ

今回の一件も絶対イッキ飲みの強制で潰れたんだろうな。アルハラって怖いね。
遅いんだよ。対応が。

あのときの飲み方は誰かが酒の強要したわけではなくて、
「代々やってるから‘やらなきゃ’」「みんながやっていたから」に近い。
誰か個人に原因があるわけじゃない。悪い習慣だったんだよ。
悪しき習慣を、伝統として勘違いしてたんだろうな。
それでも昔は、どんな気違いでもどこか筋通ってる人がいたから死人出ずに来
れたんじゃないだろうか。
在学生は本当に自分のことしか考えてないからな。
当日飲んでた約100人の奴らも含めてだ。
反論するやつもいるかもしれん。でもその伝統ができた頃の意識とは遥かに違うだろう。

時代が変わり人が変わり、でも伝統だけは形のみで中身は変わらず、意識は低くなり悪い習慣となっていく。
全体で考えることじゃないかもしれないけど、各々が考え直すべきだよ。
それと、自由自治にしたって薄れていて、自由が一人歩きしてたじゃねーか。
禁酒にするにせよ飲酒するにせよ、ここで俺ら在学生が自治しなかったら、ほんとに形だけの自由自治。
そんなもんいらない。校風から考え直して完全管理、全部学校にやってもらったらいい。
こっそり徹夜もできない、木野祭はおもんないものに、色んな団体は消え、フリマも許可制に、イベントにも制限が、単菅を組むなんてもってのほか、業者よばれる。
そんな学校になるけどいいのかおまいら？
自由自治だからそんなんになるわけないじゃん☆って考えるかもしれんが、このまま何年もいったら絶対そうなる。
風前の灯火だ。いま動かないと自由自治の意思が消えてしまう。

>>885行くべきというか、ちょっとでも興味があるなら行った方がいい。

>>887
阿呆

>>891
でも、確かに主観を集めてからの客観じゃないか？
個人的な主観ばかりではいけないが、学生全体の主観を集めて統一してからじゃないと学校側に出すものもまとまらん。

判断材料は少ないよりも多い方が断然いいしな。
今回出てる問題って酒ひとくくりにはできないモノだからね。

>>891は多分いきなり「ばっかじゃないの」と言われたことに立腹して「阿呆」と言っちゃったんじゃないかと本人が推測してみる。
学生大会出ようと思ってたんだけど、卒製の都合で急遽夜行で東京に…。
俺はどうすりゃいいんだかわからんわい。

>>894また2月中に学生ミーティングするみたいやし、そのとき来たらどうだろう。
もし絶対学生大会のとき言いたいことある！っていうなら直で自治会ボックスいったらいいと思うし。
自治会は誰の意見も無下にはしないと言ってたから行くだけ行ってみたら？

しかし学校というか、教授らからしてみたら>>886みたいな感じなんだろうな。

じゃあ皆でなんで平野綾が叩かれるかについて討論しようよ

声優だけでやってたらよかったんや。あとライフライン(笑)

そうそう。テレビですぎなんだって

最近は飲酒賛成反対の戦いや学校との戦いみたいになってて
目的が最初のころと変わってきてるから参加する気になれない

あと卒業生の「俺たちの頃は〜」は運が良かっただけ
あんたらの頃と大して変わらんよ

とりあえず今年の新歓では酒が出ないだろう
それはとてもいいことだ
本来あたりまえだがな

夢から覚めたような、なんというかこれまで普通じゃなかったことをさも当然の様にやってたから。
俺朝まで飲むとかよくやってたんだよ、でも禁酒になって、酒なしでも朝までテンション下がらないし、眠気も来なければ集中力も下がらない、気分もすこぶる良いってことに気付いて、ああ酒に頼ってたけど実際要らないんだなと。

煙草も酒も、確かに友人を広げるツールにはなるけど、それがずっと続くとやっぱり「飲み友なだけか」ってなってくる。

酒は居酒屋で、財布を気にしながら暖色照明の落ち着いた雰囲気と一緒に飲むのが良いよな。あくまで俺個人だけど。

>>902
それはあくまでお前の話だよ
ここでされてもな

>>902
寂しいな

で、ここにいるおまいらは
明日の学生大会に行くのか？？

一人の命が失われた時点で、自由自治って完璧に終わってると強く思う。
僕達は無法地帯を自由自治と読み間違えていただけだ。

いやだから自由自治っていうが、それは責任がつきまとうんだろ。
それを放棄して自由自由って叫んでるのって馬鹿じゃねーか。

今まで自由にしすぎたから責任が発生した。
それに対してケツを拭くという「自治」する時が今なんだよ

他人事にすんな他人事にすんなって言うけど他人事なんだよなあ、
「他人事だと思ってほしくない」とか言い出すのって基本的に
自分らの責任を周りにも分担してほしい人たちな感じがする

>>909
もしもの話で聞いてほしい
もしおまえの親友が「殺人」をテレビの向こうで起るような他人事だと思っている連中に刺されて殺されたりしたら
お前はキレるだろ？
なんで起ってしまったんだ？防げなかったのか？
そしてそんな悲しいことを二度と起こさないようにしたいと思うだろ？

もしこの問題に他人事の奴は、ないかもしれないが知り合いや自分が将来飲まされて死んだとしても
文句ひとつ言う権利はないと思う

遠い所から荷物積んで、引っ越しさせて、不安な女の子の一人暮らしもさせて、高い学費払って、でも娘のやりたいことが出来るなら…って精一杯協力して、一段落して、そろそろ学校にも慣れて来た頃かなあって時に亡くなった。
18、19歳で、やっと子育て一段落した頃にこれ。
これからって時にこれ。
彼女のご両親はこれからの一生酒を見る度に娘を思い出す。
一生虚無感に襲われて苦しむ。
この気持ちを考えてみてほしい。

>>911
なに勝手に相手の気持ち代弁したつもりになってんだ？
ご両親が禁酒を求めるって言ってんのか？
ご両親の発言として分かってるのは刑事事件にするつもりは無いってことだけだけだろーが

可哀想だと言いながらご両親を騙るような真似して恥ずかしくないのか？
>>911みたいな恥さらしなやつがいるから何回学生ミーティング開いたって
いつまでも議論が進まないんだよ

>>911確かにそうかもしれない。でも、それでも刑事事件にしない、娘が好きだった精華でいてほしい、という発言をしたのはどうしてだと思う？
娘さんが亡くなったことを無下にしてほしくない、本人のことと、人が亡くなることの痛みを忘れてほしくないんだよ。
そして何より学生全員に考えてほしいから誰かに責任を負わせて終わりにしたくなかったんだろうと私は考えている。

本意はわからないが。

>>912
「刑事事件にするつもりはない」だけじゃないよ
キチンと酒の怖さの考えられるような環境をつくって欲しいという話をしていらっしゃるよ

ニュースだとかじゃそこだけしか注目されていないけれど、学内の職員だとかに話を聞いていればわかるようなことだったんだけど…
それに毎回学生ミーティングでもそういう話はあったはずなんですけど…

俺も、かつて友人二人と飲んでて、
いつものように、いつものようにだった。
気づくとみんなで寝ちゃってた。
目が覚めた俺は友達に起きろといった。
一人は何事もなく目を覚ました。
もう一人はそのまま永久の眠りに。俺は思うよ。
酒のアルコールの体内での化学反応に
鎖も縄もつける方法、あってほしいけど、ないよ。
アルコールの体内での反応を「自治」出来ると思うのは
錯誤で、アルコールを誤認している。
アルコールは人体において中毒を引き起こす場合がある。
それを忘れているから、自治しろなどといえる。
人体は基本的には自治的だが、その自治のしくみ・はたらきを
超えて人体を毒するのが中毒症状。アルコールはそういう作用を
引き起こす場合がある。他方、大多数において禁酒は困難だ。
アルコールでの死亡率がずっと高率ならみんな説得されもするがあまりにも稀だから。
だから酒をのみながら、本人は眠ったまま
永久の眠りに着く場合があるんで、
周囲がなかば「いつもどおり休んでる」と思いつつ、
なかば「きょうは大丈夫か」とたまに意識や
その混濁の有無を確認してたら、大事になる前に救急対応できるはず。
酒に酔って休んでる人をほうっておくのは悪くないが、
あんまり放置しすぎるのもよくない。

「他人事にしてほしくない」とか「風化させない」よりも
何より「二度と起こさない」のが最優先
これ忘れてる人いるよな……

自治会叩きのつもりではないよ、そういうつもりではないけど
自治会のアンケートでも、「風化させないためにはどうすれば」とだけ書いてあって
「再発防止のためにどうすれば」という設問がなかったんだ……
「その他」のとこに書けと？

>>916
擁護するつもりはないが、「再発防止」は大前提であり当然のことだからだったからじゃない？

>>917
せっかく意見を問うなら、再発防止のための案をこそ募りたい
と自分は思うので違和感があってね

>>918
なるほど。確かにそうだな

学大に人少な過ぎだろ…

今日学校行ったら、"呑めない精華に何が残る"と書いた看板があったんだが、何だよ....これは.....信じられない考え方だ

今日の学生大会どんなかんじでした？

>>921
思った。

>>921
裏を返せば飲酒しかない大学ってことになるな。アル中の思考だ。本当に恥ずかしいよな。

飲酒支持派だが、確かにあれはやり過ぎだ。飲酒継続の理由は飲みたいだけじゃないのはわかるが、あれだけだと違う解釈されてもおかしくないと思う

>>921
俺もびっくりした。

「呑めない精華に何が残る」

絶対禁酒支持だわ。許すな。

うまい。巧みですね、議論の運び方。
こういう自作自演、嫌いじゃありませんよ。

「呑めない精華に何が残る」
この設問はいい、と思います。
ある意味、アルコール依存症じみた方には
何も残りません。命けずって飲酒してしまうのだから。
けれどもそういう人たちを除外すると、
学内飲酒のない精華にはいろいろ残る。
命も残るし文物も残るし芸も作品も記憶も残る。学内飲酒が、
なくてもあってもみんながみんな依存症ではないし
急性中毒で死すわけでもないから、だいたい残るわ。
どうせ同じ残るなら、学内飲酒のあるほうがそれは楽しいだろう。
稀に酒で死す危険はある。
どうせ同じ残るなら、学内飲酒のないほうがそれは酒に関する限り安全だろう。
但し、酒で酔う愉悦は捨てる。交流の深まりは捨てる。

あれ何も考えてないわけじゃなくて、むしろ考えさせるために少々乱暴な文句を掲げてると思う。
あれくらいインパクトないと考えないやつばっかだからね。
さすがにやりすぎかもしれんが…

四輪自動車や自転車、バイクでの交通事故死がある、
日本全国で毎年およそ五千人が死亡しているからといって
自動車やバイク自転車を禁じるわけにはいかないでしょ。
酒も見過ごされているだけで実際禁じるわけにいかないはず。
いや、学内へのバイクの乗り入れが禁止されてる以上
学内だけでも禁じる措置は妥当で、学内での飲酒死亡事故は防ぐことができるし
そうすれば遺族に対する謝罪と賠償金十万百万千万を積まずに済む。
だいたい、これが大学の多数派の言い分かな？
教授会、理事会、学生自治会、諸々含め。

一人死ぬと、だいたい生保で一億円と考えていいはず。
だから、学内での飲酒死亡事故で大学が遺族に賠償金として積む金額は
最大で一億円くらい。でも死亡事故は本当に稀だから、
ある意味で、学内飲酒文化が、
一億円かけて保護する値打ちのある学内の気風であると
言えるか言えないかの問題ではある。
一億円というのは、大学の毎年の総収入のおよそ1-2パーセント。
毎年一人が飲酒で死ぬとすれば毎年大学は一億の損益が出るってこと。
でも学内飲酒で成立するお得な企画もあるはずで、その場合は禁酒措置で
不成立、目に見えない損益が出ることになる。

>>931
建前上、学内禁酒の規則があるからといって
実際に学内での飲酒で本学の学生が死亡した場合、
はたして遺族感情はどのようなものであろうか察するわけでしょ。
すると、大学側は斟酌して、謝罪し賠償金を払う可能性があるね。
これでことを穏便に済ましてくれ、みたいな。
結局、建前や規則をどうしておこうが世間体ある限り
払うもんはしっかり払うことになる。
だったら、学内飲酒okの規則と飲酒上の諸注意を念入りに共有しておく場合と、
最大で一億円の損失が出ることにかわりない以上、
本学学生の飲酒死亡による金銭の損失と不名誉は「学内禁酒措置」によっては
回避できないことになるね。

飲酒禁止とした上で、学生がそのルールを破って飲酒事故が起きるのと、
飲酒可とした上で、飲酒事故が起きるのでは大学が問われる責任は全然違ってくると思うけど。

>>931〜>>933は文章のスタイルがとっても似てますなぁ。

ルールの不備で事故が起きたらルール作った側の責任
ルール破って事故が起きたら破った奴の責任　だろう

そんな簡単にいかない。
その学内飲酒が規則破りだろうと規則通りだろうと
汗水垂らして数百万もの学資支弁してた遺族にとっては
掛けがいのないひとりを失ったことに変わりない。
数百万払って、子どもの命とられて、てめーんとこのができがわるかったんだ、
じゃ
済まないだろ。

>>932
社会人だけど、マジレスするとそれは無い。
多く見積もって2000万円だ。
一億って掛け金どんだけ必要か知ってんの？

だいたいのところ、私大の学資支弁まで含めた養育費について、
最低で四千万と見積もるとして、
一般に、終身保険　基本の死亡保険金2500万円　
年払いに換算して掛け金払い込み終了までの総額は、およそ935万円　
だから、これに沿って養育費四千万を死亡保険金までの終身保険の
掛け金とみなせば死亡時一億円くらいになるな

>>936
学内飲酒が御法度になったとして、そのうえで学内で飲んで死んだら
そんなもん「子供の命取られて」も糞もねえよ……
遺族感情、親の気持ちは済まないかもしれんが
責任の所在としてはどう考えたって「飲んだ当人、飲ました奴が悪い」で終了
大学の責任まで行かんわ

「大学側の取り締まりがちゃんとしてなかった」
「大学側は飲酒についてもっと教育すべきだった」
とかいう批判ならまだありうるけど
それはつまり要するにルールの不備のほうの話だろう

遺族感情として大学の責任を問うものがあるかもしれないが、
いうわけですよね。その一方で、「どう考えたって」
「「飲んだ当人、飲ました奴が悪い」で終了
大学の責任まで行かんわ 」といわれるのですね。

それも一つの主観には違いない。別に否定しませんよ。
けれど、その気になれば責任なぞいくらでも問えるものですよ。
あなたは、糞もねえよといい、そいつが悪いで終了といいたがる。
ということは、糞もあるといい、そいつが悪いでは済まないといいたがる
おれがいてもいいわけですから。

↑
こういう人が一番お酒を呑んじゃだめな人。

>>940
いや違う。主観同士だったらそんなもんバラバラだ。平行線に決まっている。
主観の極みである遺族感情なんて持ち出すようじゃ、なおのこと。
なんでそう持ってくかな。

法律だとか社会通念上、一般的に
「大学が決めたルールを破って亡くなった人」のことまで
大学に責任が及ぶことはまずないということ。
責任ってのは、ルールを破った時点で破った者自身におおいかぶさるもんだ。
ルール破るってのはそのリスクを負うってことだし、
（ある面では）そのためにルールがある。

電子レンジの取説に「猫を入れないように」って書いておけば、
「猫を入れたら死んだ」なんていうクレームはつかないし、
つけられても「入れないようにと書いてあるでしょう」で済むってことだよ

もう間をとって
飲酒続行･ただし「酒で殺されても文句言いません。私が悪いんです」
と一筆書かせるでいいじゃん
そしたら飲酒派は飲めるし、大学側には何の責任も行かなくなるし

まともな考えの奴が結構居て安心した。

「極論を持ち出す者に論旨なし、ただ勝敗を案ずるばかり成り」

つーか>>940さんの日本語マジよれよれ。
あれか。それこそ酔ってんのか

>>942
いや違う。主観同士だったらそんなもんバラバラあっていいはず。
平行線で走ったらいい。
主観の一つである遺族感情だって立派な主観だ。
これを「持ち出すようじゃ、なおのこと。
なんでそう持ってくかな。」などと沈黙を強いる真似は違うと思うな。
どんな意見であれ赤裸々に表面に出して議論すべきだろう。

仮に、
法律だとか社会通念上、一般的に
「大学が決めたルールを破って亡くなった人」のことまで
大学に責任が及ぶことはまずない、
責任ってのは、ルールを破った時点で破った者自身におおいかぶさるもんだ。
ルール破るってのはそのリスクを負うってことだし、
（ある面では）そのためにルールがある、そういえるとして、
これはあくまでも刑事責任でしょう？
おれが遺族感情持ち出して主張していた大学の責任は、いくらでも問える責任。
死亡した学生の遺族が民事事件として大学に対し損害賠償請求を
追及できる大学側の責任。
仮に、
電子レンジの取説に「猫を入れないように」って書いておけば、
「猫を入れたら死んだ」なんていうクレームはつかないし、
つけられても「入れないようにと書いてあるでしょう」で済むってことだよ
と、製造者側がいいつづけるとしても、
消費者の恨みつらみはそんなことじゃ収まらなければ、いくらでも民事裁判で
製造者の責任を、製造者に対し存在賠償請求訴訟を追及できる。
また、一見、法的に責任のないケースでも、道義的に責任は生じてる。
以上、これは極論と呼んで排除すべき論点ではない。
被害者や遺族が生じたなんらかの事案で、当事者側が、
当然想定し問うことができる責任なんだ。

>>943
いや違う。
飲酒続行･ただし「酒で殺されても文句言いません。私が悪いんです」
と一筆書かせる、
そしたら飲酒派は飲めるし、大学側には何の責任も行かなくなる

わけがないさ。
同じ遺族でもいろいろいていいはず。当然、大学側に損害賠償請求訴訟の
民事訴訟を起こす遺族もいるし、
かれらの問える大学側の道義的責任も生じているからね。

>>943
一言で言うと、
猫と人間とじゃ扱いが違う、
あるいは猫だって十分、殺されたら
民事訴訟で問われる責任が生じるんだ。

>>946
自分の文章で書けよ。
反論するのに元文章コピペ改変とか鬱陶しすぎる。
引用するならするで、ちゃんとやってくれ。
引用部分と自分の文章が区別されてる書き方をしろよ。
どこからどこまでコピペでどこからどこまでが改変部分で
どこが新しい文章なのかが一目でわかるようなさ。

具体的に言うとたとえば、「仮に〜そういえるとして」の間が長すぎるんだよ。
元文章見てなきゃどこからどこまでが仮の話だかわからんレベル。
俺だって上手い文章書く方ではないけど、
たのむからまともに読める文章を書いてくれ。頼む。

>>940 >>946 >>947 は、
「文章を一から組み立ててない・引用の仕方が不思議」って特徴があって
同一人物とすぐわかるんだけど、
>>936も同じ人なのかな？

>>946
頭沸いてんじゃないの？

>>949
>自分の文章で書けよ。
>反論するのに元文章コピペ改変とか鬱陶しすぎる。
>引用するならするで、ちゃんとやってくれ。
>引用部分と自分の文章が区別されてる書き方をしろよ。
>どこからどこまでコピペでどこからどこまでが改変部分で
>どこが新しい文章なのかが一目でわかるようなさ。

でも、あんた読めてるからそう不快感を募らせることが出来るんで
内容が判明していれば、それに反論なり賛意なり示せるだろう？

>具体的に言うとたとえば、「仮に〜そういえるとして」の間が長すぎるんだよ。
>元文章見てなきゃどこからどこまでが仮の話だかわからんレベル。

当然、元文章見ることが出来るので、どこからどこでが仮の話であるか
長すぎるにせよ時間を掛ければわかるわけだろう？じゃ問題ない。

>俺だって上手い文章書く方ではないけど、
>たのむからまともに読める文章を書いてくれ。頼む。

おれに言わせると、あんたは内容をそれなりにわかってるはずだけどな。
反論や賛意を書くことが残ってるだけ。
くだらねー嫌みいってるひまあったら、もっとすることあるはずだろう。
時間は大事だな。

>>920-951
雑魚の出る幕じゃないよ？

訂正
>>950-951
雑魚の出る幕じゃないよ？
書き込みの人物の同一不同一だなんて
書き込み内容に対する異論反論賛意には
関係ないはずだから。

おれは、おれの書いた意見について
異論反論がかいてあれば応じる用意があるが
おれの書き方についてはこの限りじゃない。
書き方は改めない。ただ、おれの書いた意見はこうだと
要約した上でなお反論あれば書きたいなら書けばいい。
頭が湧いていたり、酔っているように見える相変わらずの
おれの書きたい意見が降ってくるだけだがな。
話を逸らす、問題である論点を逸らすだけなら、
ここでなんか書くだけ、ただでさえ時間の無駄が
さらに無駄になるんだぞ。

>>954
雑魚ってなんですか^p^？

訂正
>>953-954
雑魚ってなんですか^p^？無視すれば良いことじゃないですか。
いちいち気にしてるんですか？

>>955
アンタは立派なこと言うだけで、他のやつと同じ何にもしてないのと一緒だけどな。
かっこいいですね〜^p^

面倒だな

>>946
１：主観同士は噛み合わない平行線で、だからお互い様だし相容れることはないが、それでいい。
２：>>942の最初の数行の内容は「遺族感情持ち出すな」だと思っている。
３：真ん中六行に書いてあるのはあくまで刑事責任の話でしかない
４：民事なら、亡くなった人がルール破った結果だろうと、遺族が訴えれば大学の責任を問える
こんなとこか……

まず１について。「主観同士は相容れることはない」は942そのまんまだから最後の「それでいい」が重要。
この「それでいい」が本音なんだとしたら話が早くて、要するにこれはもう議論じゃない。結論出す気がない。
>>942は議論をするつもりだけど、>>946は「おれは言いたいことを言う！」宣言してるってわけ。
これだと続き書くのが空しいから、１部分は何かの間違いか言葉の綾だったと考えて次に進む。

というわけで２。「なんでそう持ってくかな」に噛み付いてる。
さては２のように解釈してると見た。
でも>>942は「遺族感情持ち出すな」じゃない。
「主観の話は平行線にしかならないから一旦置いといて」、
「（禁酒なのに酒で死んだ場合）（客観的に）大学の責任が認められるかを考えようぜ」って言ってるだけだ。
（客観的に）の例として、法律だの社会通念だの言ってるわけだ。

（続く）

そして３と４。

「大学側が最悪の事態を防ぐためにルールを決めました」
「しかしルールを破った奴が居て、恐れていた事態が起きました」
「それでも大学の責任だ」……
さあ、これは刑事とか民事とか関係なく、明らかにおかしな話ではないだろうか。
「大学ができるだけのことをやってても、大学の責任だ」？
理不尽でしょう。こんな主張は刑事でも民事でも認められない。
ありうるとしたら「大学は『できるだけのこと』をしていなかった」という責任の問い方だ。

>>946は刑事と民事の意味がよくわかってないのかもしれない。

>>959-960
ここにあるのはあんたの主張の姿勢でしょ。
民事ならこう責任を問うべきだし刑事ならこうすべきだし、という。
でも、そもそも民事であれ刑事であれ、べつにそういう形でなくとも
当事者の責任を問い、追及する姿勢は保てるって話をずっとしてるんだ。
あんたのする、責任を問う形だけが、認められる責任を追及する形ではない。
あんたの意見は巧妙に姿勢を特定の形へと囲い込むものとなってる限りで
しかも、既存の社会通念や常識に依存する形でそういってるようにみえる限りで
おれの意見とはやはり食い違うし、すれ違う。
おれは社会の常識が吐き捨ててきた、被害者が泣き寝入りしてきた主観が
再び立ち上がり、企業なら企業、大学なら大学に対し、国家なら国家に対し、
その責任を追及することがあっていいはずだしまたそう可能であるべきだ、
そういいたい。おれの考えでは、国家や企業、大学の言う「できるだけのことは
やってきた」とはごまかしの噴飯ものだけに、なおのこと、あんたの姿勢には
疑問をもつね。あんた個人がどういう姿勢だろうとそれは、結局、あんたが
国家や大学や企業に対し泣き寝入りしたいか、もしくは国家や企業や大学として
勝ち逃げ切りたいか、いずれかにしかならない。前者なら泣き寝入りしてほしく
はないし、後者なら誰かを泣き寝入りさせるのはあんまりだ、たいがいにしてほしい。
くだらないもんだけどなー。支持できない。

>>961
「大学の言う『できるだけのことはやってきた』はごまかしの噴飯もの」ってのは、
「『できるだけのこと』をしていない」というタイプの批判方法とどう違うのか。
詳しく。

>>958
これはこれはピリ辛の皮肉ですね。ありがとう。
おれのいってることは、かっこいいかい？でもね、
それはあくまでも理性のもつ、ある質にすぎず、
おれのものではない質なんだ。おれの言葉の理性的なものがもつ質にすぎず、
したがって、あんたはおれがいうだけで何もしないとみなすかぎり、
実に無様な野郎の無様な実質しかもたないキレイな言葉だ、それでいいんだよ。
どのみち、ここは匿名掲示板にちゃんねる。
何の権限もないからどんな決定にも関係なく、
あくまで参加者による自由な討議が持ち味。
何の権限もなくどんな決定もどんな利益もない、
かっこわるい意見が出し尽くせるはずの場所、でもあるんだよ。

>>962
文字通りの意味だよ。

「大学の言う『できるだけのことはやってきた』はごまかしの噴飯もの」ってのは、
「『できるだけのこと』をしていない」というタイプの批判方法とどう違うのか。
大学は見ようによりできるだけのことをしてきたが、従ってできることをしてきたが、
しかし、大学はその説明において嘘をついている、虚偽の申告をしてきた、と。

>>962
大学は、国家は、企業は、嘘をつくよ。間違いなく。
但し、それがばれるのは、それに関連する当時の資料や議事録を紛失した後、
関係者が見つけようにももう見当たりませんごめんなさい、というほかなくなった後。
これにどれだけの人々が泣いてきたと思うんだい。

【>>961まとめ】
「一般的に誰も認めなくたって、おれは遺族の感情によりそう」
「遺族にとって、大学で起きたことは大学の責任。どんなルールで対策しても、起きてしまえば大学の責任」
「たとえ筋違いと言われようとも、おれは大学を責める」

遺族感情は基本的にすべて大学を責める方に向く……と思ってるように見えるよ。

>>964-965
ここで「大学は嘘をつく」を出すっていうのは
つまり「大学なんかはいつも『できるだけのことをした』と言うがそれは嘘だ」という意味だろう。

……ってことは「大学はできるだけのことをしていない」そのものじゃないか。
ないよ。違いが。

>>966
「遺族感情は基本的にすべて大学を責める方に向く」というよりも、
「遺族感情」は被害者側にあって
「当事者である大学、企業、国家とその言明に対しその責任を追及しうる」と思ってるよ。
起きてしまえば、人が死んだ以上は、どんなルールがそこにあったにせよ、
生じたことについて、大学や企業、国家には責任がついてまわる。
最終的には本人含め、関係当事者みんなの責任がついてまわるが
大学だけが免責されるいわれはない、と。

>>967
>……ってことは「大学はできるだけのことをしていない」そのものじゃないか。
>ないよ。違いが。

それはあんたの解釈だな。おれはそうは思わない。それは違う。
大学はできるだけのことをした。当時はそうとしか見えないんだよ。だから
みんな、後になって「ダマサレタ」って悔しがる。でも、その時になって
もう遅い、当時の関係資料と議事録がないし、当時の事情を知る役職が退職
してたりするからね。

>>967
>……ってことは「大学はできるだけのことをしていない」そのものじゃないか。
>ないよ。違いが。

いいたいのは、責任を追及する姿勢、方便として、
「大学はできるだけのことをしていない」は使えない、泣き寝入りを準備する、
ということだよ。
「仮に大学ができるだけのことをやっていたとしても」道義的に責任が生じる、
謝罪と賠償の責任がある、と。

>>969
それも結局、

「当時は『大学はできるだけのことをした』ように見えたが、
後になってそうじゃなかったと気付く。ダマサレタ」
↓
「大学はできるだけのことをしたと思ったが、そうじゃなかった」
↓
「大学はできるだけのことをしたわけじゃない」

だよ。

>>971

いや、そうじゃない。やはり、大学はできるだけのことした。
その上で人が死んだ以上、道義的責任が生じていて、追及できる、と。

「大学は出来るだけのことをしたわけじゃない」は後になって
出てくる場合には出てくる話。出てこない場合が多い。

>>970
わかった。
それは一般的にあまり認められない考え方だと思うが、
百歩譲ってそれが認められたとしよう。
「大学ができる限りの完全な対策をとっていたとしても、
ルール破った者がいて死亡してしまったなら、大学には謝罪と賠償の責任がある」。

さて、ここで
「大学ができる限りのことをしていた場合」と「していなかった場合」、
どちらが賠償の責任が大きいでしょうか？
あなたの論調だと、それは一緒だと思ってるようにお見受けするが、いかがか。

ここよむと実感するが
精華には日本語が不自由な奴が多い

それは例えば、この人のことかな？
それとも俺のことも含むのかなｗ

>>973
大学のいう「大学が出来る限りの完全な対策をとっていた」という言明と、
大学のいう「大学が出来る限りの完全な対策をとっていなかった」という言明に
本質的な差異はない。従って、その道義的責任の重さの大小もない。
損害賠償責任の大小に関しては当事者らと裁判所が決めることで、
ケースバイケースとしかいいえず、
頭ごなしにどちらが大きい、などという根拠が見当たらない。
ただ、その上でいえば
おれの論調がそのように見える限りで一緒かもしれない。

>>974
でもね、日本語が不自由だからこそ、泣き寝入りしなくて済んでる面があるよ。
うっかり聞き逃すことが少なくて済む。
他人のも、自分の日本語も怪しい日本語だからお互いによく喋るほかないからね。

>>976
「大学の言う」って何だよ。なんでそうなった。
（あれだな、できる限りだとか完全だとかつけたのがいけないんだな。
誤読できるところはとことん誤読していくのか）

「何らかの対策をとっていた場合の大学の責任の重大さ」と、
「何の対策もとっていなかった場合の大学の責任の重大さ」。
それが一緒なのかを聞いているんだよ

そろそろ次スレ頼む。
俺無理だった。

>>978

あんたの議論誘導の腕前に感心しているから、「大学のいう」と限定して
回答したまでだけど。

>「何らかの対策をとっていた場合の大学の責任の重大さ」と、
「何の対策もとっていなかった場合の大学の責任の重大さ」。
それが一緒なのかを聞いているんだよ

一言で言うと、ケースバイケースだね。
いったいどういうつもりで何を尋ねられているのか、わからないんだ。

スレ立ては俺も無理でした。

>>980
議論誘導ってなんだよ。俺は論点絞ってるだけ。
はっきり言ってしまおう、
あなたの言ってることは俺にはこう見えるんだ↓

１「禁酒などの厳しいルールを定めれば当然、飲み会が開けないなどのデメリットがある」
２「一方で、ルールなんてあってもなくても事故は起きるときは起きるもの」
３「起きてしまったとき問われる大学の責任も、ルールがあってもなくても変わらない」
４「どっちにしろ>>938のような膨大な金額が大学の損失になるわけで」
５「つまり厳しいルールを決めてもメリットがない」
６「メリットがなくてデメリットだけがあるんだから、ルールなんて決めないほうがいい」

……で、他の部分にも違和感はあるんだけど、今は３にツッコミ入れてんです。

>>978,>>981
強いて言うなら、
人が死んだ以上は、対策の有無に関係なく
「大学の責任の重大さ」は
「責任重大である」という意味で一緒。
しかし実務に関わる限りだとそうばかりもいってられないから
ケースバイケース。

論点絞りは議論誘導なんだけど。
ルールはしかし、いろいろむちゃくちゃに定めてしまったほうがいいかも
わからんね。服装から何から何まで詳細にわたって。
誰もが守りきれない、
馬鹿馬鹿しい規則でがんじがらめの大学、これはこれでかなり自由だよね。
だとすれば厳しいルールをたくさん定めることはある意味でメリットだよね。
ちなみに、大学の出す損失額なんか、退職金減らす、
大学のしてる馬鹿な投資をやめさせる、などなど何とでもなるけどな。

>>982
飲酒問題対策の話をしていて何故、服装規定の話になる？
今あなたがやらかしたことこそが議論誘導。
言ってることを拡大解釈、広げて広げて明後日の方向に持って行く。
これが話題そらしでなくて何だ。

>>978,>>981
>あなたの言ってることは俺にはこう見えるんだ↓

そんな質問を小出しに繰り出すの、時間の無駄だよ。
「こう見えるけど、だったらおれはこう反論する」と持論を展開してくれたら
いいのに。そしたらおれは思うことをコメントしたげる。でもそれは
例によって酔っぱらいの戯れ言だけどね−。あんたと同意見になるべきとも
なりたいとも、ここではそんなことどうだっていいしねー

なんか論点があっちこっちに言ってるおバカさんがいるな
文章が読みにくいぜ

どこまでが誰なのか考えるのめんどくさいからそこはほっとくけど
980はとりあえず頭悪い
難しい言葉使おうとしなくても良いよ
簡単な言葉でも意見の重さは変わらないから
別に自分の正しさを認めさせようとしなくて良いし
ただ相手を論破することが目的になってるように見える

とりあえずあなたは今後精華がどうなって行けばいいと思うの？
これは981と同じ意見だと思うけど簡単にわかりやすく答えて欲しい

>>973
>飲酒問題対策の話をしていて何故、服装規定の話になる？

ルールの一例にすぎないよ。歩き方でもかまわないし、
議論の仕方や日本語の使い方、カップルのあり方でもかまわないよ。
飲酒の仕方、でももちろんかまわない。
話題を逸らすために述べたのではないよ。
それに、人の死に関する限り、飲酒だけの問題でもないしねえ。

>>987
今回は飲酒が発端の死亡事件に端を発する酒のありかたについての話だろ。
カップルの在り方とか、どーでもいい話題なら違うスレでやれよ

>>984
俺の持論？

「禁酒にすべき。禁酒にしないまでも、かなり厳しくルールを決めるべき。
そうしなければ再発の可能性は高いし、そのときの大学の責任も大きい」
以上。

>>986
精華が自由で人が死なずにすむところであったほうがいい。
但しルールの有無や数の問題よりもその質こそが自由度を決めるといいたい。
万一人が死んだら、どんな条件であれ大学の道義的責任の所在が
誰にとっても明らかであればよい。

頭の悪さ、論破うんぬん、正しさうんぬんについてはどうでもいい。
アンタの解釈。おれは知らない。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/design/1296565701/

次スレ

>>990
全員でしっかり話し合って全員が意識的に守れるルールがあれば良いよねってことね。
それはとても賛成。
俺もそう思う。

「大学の道義的責任の所在」ってのは自由自治を校風に掲げて学生にルールを決めさせたことの責任ってこと？

>>988
>カップルの在り方とか、どーでもいい話題なら違うスレでやれよ

いや、あるルールの質は別のルールにどんなものがあるかによっても
左右されるから、無関係とは言えない。
飲酒をどうするか一つのことだといっても、それは別の事柄とのからみで
そのルールのもつ質、ニュアンスが決まってくる。
飲酒のスタイルを決めたつもりでも決めたことにならないことだってある。
森をどうするかって議論をしないことには、木をどうするかって議論だけしても
実際には木のことすら決めてないことになりかねない。

>>992
どんな条件であれ大学に責任がある……ってさっき言ってたじゃん、この人

>>993
意味わからん話ばっかすんなや

>>992
>全員でしっかり話し合って全員が意識的に守れるルールがあれば良いよねってことね。

ほら。もうちがうね。
おれはそんなこと、言った覚えないからあ。
守れないルールばかりあるのもいいかしれない。

>「大学の道義的責任の所在」ってのは自由自治を校風に掲げて学生にルールを決めさせたことの責任ってこと？

いやちがうね。大学で人が死んだことの道義的責任。自由自治なり学則なりの有無に
関係なく所在する限りでの責任。

ｋｓｋ

んー要は
大学で酒飲んで死んだら大学があなたの両親に訴えられるから飲むのやめましょうってことかい？

>>995
難しい話でごめんね。
でも、これは簡単な話でもあれば
難しい話でもある大切な話なんだろう、そう思うわ。

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