絵は才能が全て？

一般の人が絵について深く理解することは難しいようなのです、多少なり造型の深い人や趣向のある
人がこれは好みとかいい感じと言った幹事で、後はうまい下手という評価ですかね。
要するに写真に近い、写実的なことで、技術面の評価ですが、
絵の専門の世界ではそういうのをもっと要素を増やしただけのことであって、極つまらない話です。
詰まり絵を専門にしてる方でも絵の本質は見失ってるケースが多いでしょう。
絵は純粋に心です。他人が見てすごいとか何とかどうでもいいんです。

でもね、売れたやつが結局威張ってるし、
売れるために、色々やるし、一号いくらってみんな自慢するし、
芸大じゃなきゃ人じゃないし、くだらない世界よ。

>>189

ゲストは宮下規久朗さんですね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E4%B8%8B%E8%A6%8F%E4%B9%85%E6%9C%97

ポッドキャスト、タイトルは「美術の裏側」
http://www.tbs.co.jp/radio/mimigaku/podcast/20110227.html

知的障害の有る部落民。
精神異常者の部落民。
身体障害の有る部落民。
こいつら全員美術の才能に溢れている。

＞知的障害の有る部落民。
＞精神異常者の部落民。

じゃあ君は美術の才能に溢れているわけだね。良かったね。

ジャスコに居るよな？ 似顔絵士、
ビダイセイの成れの果て、
一枚500円だって。

絵の才能の前に、一般常識がないと就職は出来ないよね？
会社入ったら、人間関係の才能がないと、仕事も家庭もうまくいきません。
お金を貯めたり増やしたり節税の才能も必要だよね。
情報収集の才能や、語学の才能も必要だよね？

廊下でゴッホさんが泣いてたからその辺にしとけ

才能はもちろん必要。努力と忍耐はもっと必要。んで最重要は勇気と覚悟。
売れるために何かを考えても絵の場合はダメ。
入試と同じで簡単に見透かされる。
まず作品ありき。んでプレゼン。
村上隆は芸大日本画博士取ってるからね。あれなかったらここまで来てないね。
岡本太郎なんかは逆に絵を売らなかったし。考えは人それぞれ。
まずは売れるもととなる才能を磨こうね。そこに突っ込んで行けない奴は本物にはなれない。

自殺する奴は才能もなく良い作品を作る努力もせず売ることばかり考えてる奴だな。
たとえ売れたとしても落ち目になった時に鬱になり死ぬ

ここは現実逃避の馬鹿ばっかりだから〜

AKB48だって、５年間、すべてを犠牲にして、打ち込まないとプロになれない。
まず運、そして寝ないで朝までダンスレッスン、歌を覚え、台詞を覚え、
学校にも行き、シノマリだって、３日で１２曲の歌詞覚えて、ダンス出来たら入れてやるって言われたんだ。
その後も毎日公演、遅刻して辞めさせられた奴も４人、土日は３回公演、
客ゼロの日が続き、ビラ配り、何でもやってる。

はあ？　最低限の努力で、才能がどうしたって？
歌が上手い奴がスターになれるって？
馬鹿オマエ？

多分まだやり足りないんだ

絵の才能だけじゃ無理って言う人多いけど
才能ある人は努力すりゃいいけど
才能無くて努力してる人はどうしたらいいのさ

>>206
Art in You.
宮島達男さんの連続ツイートがおすすめ
「アーティストな生き方」でググってみてください

>>207
なんか見てたらスッキリしてきたよ
紹介してくれてありがとう

自分の価値は他人が決めるものだ。
才能がないのならこの世は地獄だよ

http://survival.aa-project.org/survival

プロトコルの問題じゃなくてさ。

>>208
んじゃお前はゴミだから死ねって言ったら死ぬの？
多少の地獄も楽しめるハートないと。全てに勝つ必要はない。

>>212
もうそれ自体が才能だと気が付かない奴が多すぎる。
すべてが間違いだったし死ねるなら死んでるよ。

全てが間違いだって思っちゃうのか・・・俺からしたら逆にすごい。
ただ一言言おう。死ぬな！絶対だ！！可能性はマイナスにはならない！！

http://survival.aa-project.org/survival

絵が然程上手とはいえない人は
努力でカバーできるものなんでしょうか？
う〜ん、難しい問題ですね〜。

才能がすべてではないと思うし。。。

本当に絵を描くのが好きかどうか じゃないかなぁ。

パチンコ大好きで飽きるほどうつけど大抵負けるわ

才能が全てだよ。
諦めろ諦めろ

スポーツとかならいくら頑張っても無理な世界があるとかすぐ分かるのに、絵だと努力だの楽しめだのバカみたいな意見が普通に出てきてうざい。
上がりが見えにくいからなのかな。

>>216
ヘタクソも才能のうち。

>>219
スポーツと絵は違う。
芸術は長く人生は短し。

詭弁だし欺瞞だね。
大多数の人間にとっては芸術なんて消耗品と同じ。
ほとんどの絵は人生よりもはるかに短いのに

>>222
でも、本当はそうでもない物もあるってことも信じているんだろ。

少なくとも俺にそういうものが作れることはないということだけは確信してるよ

できないことを確信するなんて誰だってできるだろｗやらなきゃいいだけだし
じつは確信してできることなんて存在しない。
失敗を成功に導けるか、何度も失敗する自分をいかに信じ仕事を積みかさねられるかが自信になり確信めいた気持にするだけ

例えばさマラソンで42.195kｍを２時間前半で走れる人のみが走ることを許されてるわけじゃないじゃん
半日かけて走りぬいたって立派な記録だしたとえ走りきれなくても練習したりそのレースに参加咲いたことに意味があるだろ？
芸術も似てるとこあるんじゃないかな？２時間前半を目指す表現もあれば半日かけても走りきる表現もある。
ただし基本（ストレッチや日々のコンディション調整）はどのレベルの一もおろそかにしちゃいけないってとこも似てるね。手を抜くと怪我をするから。

結局才能あるやつの意見なんざ参考にはならん。

ネットとかでたまに見かける才能ってのは〜なんだよねってしたり顔で言う奴イラつくわ。辞書嫁

俺は人から才能が無いってよく言われる。ただの下手の横好きなんだろうが、
絵を描くのは好きだし止める気もない。だがどんなに描いていても上手くはなれない。
俺みたいな奴は一体なんなんだ？。妬ましい。

成功者？からのアドバイスへの返答→「才能のある奴の意見は参考にならない」

凡人からのアドバイスへの返答→「実績、結果の出せない奴の意見は参考にならない」

共通するのは「努力すればいずれ開花するって」言葉なんだよね。
どの立場の誰が言っても信用できねえよ。

じゃあとりあえず休め、努力するな

仮にだけど、自分の志す道のトップみたいな人に

「あなたはよく頑張った。だけど努力するだけ無駄、諦めなさい」

って引導渡されたほうが、やっぱり救われる？

諦めきれないのが・・・

同程度に才能ない人に「俺たちは才能なんかないんだから諦めたほうが楽」と言われたほうが救われる。

生き物としてもう圧倒的な差があるんだよ。
ネズミがいくら努力したところで人になれるか？
俺達には才能なんかないんだから諦めたほうが楽

そ、そんな例えでいいのか・・・？

才能が全てというより
努力する大前提が才能があること。
才能がないのなら努力しても無駄無意味無価値ゴミ

努力ｗｗｗｗｗ

そもそも絵は何を努力すると描けるようになるのか謎

俺のように好きで書き続けててもまったく上達しないような輩もいるわけで

絵が上手く

頭は馬鹿で

女癖悪く

金が解らない

結婚出来ない

教育出来ない

画家ってそんな奴ばかり（人間失格）

世の中のアウトローで失敗者

才能あっての努力であり
努力あっての才能である
努力できぬ者に才能はない
才能の無い者に努力はできぬ

少し前に先輩から頂いた言葉なんだが
考えるほどに深いと思った

結局選ばれてない奴は才能もないし努力もできない。
才能ない俺らがやってるのは努力のように見えて努力とは違う別の愚かな何かだよ。くだらないくだらない

絵は音楽で言えば、楽器の演奏や作曲に近いだろうね
つまり、長い期間、練習すれば誰でもある程度は弾ける　ここが努力の部分
しかし、名曲が作れるかというとセンスが出てしまうのと一緒　ここが才能
一方で歌唱力なんてのは完全に才能の世界
あれは絵で言うなら鉛筆しか画材を使えなくて、どんなに練習しても
一生、色を付けられないようなもの
そういうのと比べると努力で伸びる部分は大きい

お前ら専門学校の学生とか地域の生涯学習的な一般向けの絵画教室見たことある？
努力すればある程度のレベルまでは誰でもできるはずと思ってた事があっさり
くつがえる現実を目の当たりに受けて愕然とするから。
最低限の才能ってあるんだなと実感する。
つまり才能ってのは最低限の適性みたいなもんだ。