インダストリアルデザイナーになりたい

今普通科高校２年生でインダストリアルデザイナーになりたいと考えてるのですが、今まで芸術の勉強なんかしたことなく、工業の知識があるわけでもありません。
いろいろ本を読んでいるととても魅力的な仕事だと知れば知るほど思います。同時に、大学や専門学校の入試問題を見ると絶望します。
今から勉強するんじゃ遅すぎますか？進路として考えるのは不可能ですか？
やっぱり専門学校って就職は難しいんでしょうか？やはり有名大学じゃないと意味がない感じなんでしょうか？
アートとしてのデザインではなく、あくまで工業的なデザインを学びたいです。

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誰か真面目に答えてあげなよ！

だって専門外すぎて

答える必要などないよ。
いちいち単発質問スレに答えていたらキリがない。
クソみたいなスレたてんな。
半年ROMれ。

第一もう遅いって言われて諦めるなら
その程度ってことだろ。
同じようにデザイナー目指す境遇のやつらにも失礼だよ。

他スレも見たんですけど、何か「芸術」とか「イラスト」とかそっち系の話が目立ってて、さらに「専門派」と「大学派」に分かれて対立してるしでなんか答えてもらえそうにないんですよね。

もし、可能性がまだまだ残ってるなら努力します。しかし、もうほとんど９９.９％無理ならあきらめたいです。

それに、もし行っても変わらないような学校に行くんじゃあ親に悪いしバカみたいだし・・・
努力は無駄になるだけかもしれませんが、金は返ってきませんし。

ぜひデザイナーになりたい。
とりあえず、明日デッサンの本買ってきます。

じゃぁその旨を伝えて質問スレで質問し直しなさい。
類似スレもあるんだから。
決めるのは自分なんだから大学の資料を取り寄せ
オープンキャンパスに行き
自分にあった大学を目指しなさい。
ネットなんかで変な知識仕入れてあとで後悔するなら自分で調べ自分で決める。

つーかさ、可能性ってなに？
他人が決めるの？
年齢で決めるの？

>>1は他人が無理だと言ったら諦めるんだね？
ならやめときなよ。
世界中探したら４０で成功したデザイナーだっているだろうしいちいちキリがないだろ。
可能性なんて有るか無いかじゃなくて
作るもの。

俺今年、千葉大のデザインと首都大のインダストリアル受けるよ。

そこら辺は実技無いから、勉強さえがんばっとけば今からでも間に合うよ。

俺なんかでよければ質問に答えます。

アイドルなどのような
天性の才能は敢えて
言えば必要ない。
ただのリーマンだ。
ということは頑張りしだいでどうにでもなる。

本気で言ってんなら、まず身近な人間に相談しなよ。
ネットで聞くこと自体間違ってる。親に反対されそうなら、学校の美術の先生とかに話す。
あとデッサンは一人で描いても上手くならないから、本屋行く前に学校言って話して来い

>>1
＞ もし、可能性がまだまだ残ってるなら努力します。しかし、もうほとんど９９.９％無理ならあきらめたいです。

それに、もし行っても変わらないような学校に行くんじゃあ親に悪いしバカみたいだし・・・


じゃあやめれば？
美術の世界は皆自己中内心ドロドロで君みたいなのにはさっさと消えて欲しいだけだし
他人本位な奴は蹴落とされて泣くだけ。

ようするに本当になりたいやつは質問せずに努力する。
本当になりたいやつは最低限のことは自分で調べる。
２chはなんでも知っている訳じゃないよ。

>>10　少しだけお話さてください。
まだ全部届いてませんがパンフレットは取り寄せました。しかし各校どこがどう違うのかよくわかりません。
大学も専門も両方取り寄せたんですが、イマイチよくわかりません。
就職状況を見てもある専門学校は「サービス業」が３０％ぐらいで一番多いし、次いで「工業」が２０％くらい、これはデザイン＝サービスとしているのか？もわかりません。
でも自分で調べてはいます誤解しないでください。
>>11 なるほど、そういう考え方もありですね。
難しいところに浪人して入るってのもいい方法かなぁ・
ありがとうございました。
>>12　頑張ってください！
もしよろしければお聞きしたいのですが、勉強は「入試対策」の方向でされたんでしょうか？
それとも純粋に芸術を勉強されたんでしょうか？
「入試対策」だけで大学に入れたとして、その後の授業にはついていけるものなのでしょうか？
>>13　あっ、そうなんですか。でもそういうところも授業では「芸術」の知識が必要だったりしなんでしょうか？
>>14　ありがとうございます！！！
では>>1についていいですか？
>>15　そうなんですか。ならちょっと希望があるかも？
>>16　そうなんですよねぇ。身近な人・・・・・・
担任の先生は「自分で調べろ」って言うし、先輩でそんなとこ行った人知らないし、美術の先生は非常勤でたまにしか居ないし・・・・・Orz
石神明治ttp://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/kurashi/yanaka/photo/0708-2.jpeg
この先生って有名？結構賞とか受賞してるらしいんですけど・・・
一人じゃダメなんですかデッサン。それは困った。
予備校なんてのはこの辺にあるのかなぁ。聞いたこと無い。調べてみます。

？ばっかですけどよろしくお願いします。

ほんとになりたいのならネットできくな
２chって嘘ばかりだぞ

ここで聞いても嘘ばかりだから他に行きなさい。

うん、他で聞いたほうがいい。ここでこれ以上聞いても進展ないだろうし
とりあえず予備校調べて、電話でもいいから生身の人と話したほうがいいよ
それだけ行動できるなら何とか道は続く　がんがれ

茨城県西在住なんですがどうやらうちの近所に予備校はないみたいです。
てことは電車で行くしかない？学校終わってから電車に乗って〜てことになるんですか？
予備校って週何回ぐらいが普通なんでしょうか？週３でしてるバイトはやめないとダメですかね？

予備校行かないとそういう学校には入れないと考えたほうがいいのでしょうか？

だから美術の先生ぐらいいるだろ
そっちにきけ

なんだこいつ>>1釣りか？
自分で調べる気ぜんぜんねえじゃん。
予備校行かなきゃ無理に決まってんだろ。
てかいろんなスレあるんだから少しは読んだら？空気嫁よ田舎者

こんなにリサーチ力無いんじゃ無理だろw

みんな面倒くさいから否定的なこと言ってるんじゃないんだよ。
それくらい自分でやれなきゃたとえ美大やら専門やら会社やら入ってから
もっと困ることになるよ。
電話するの面倒だとかそういう感じならなにも出来なくなるよ。

そんなに難しいですかデザイン系。
別に五美大に入ると言ってるわけでもないのにそんなに難しいんですか？
予備校なんか毎週行けるとは思えないのであきらめた方がいいみたいですね。

ここで諦めろと言えば諦めるんだな！
よし！諦めろ！さっさと諦めろ！

>>30
最初から諦める理由さがしにここ来てるんだろ？
んであとになってから「ネットで聞いたら騙された、俺にはもっと
まっとうな人生があったかもしれないのに」
って、自分に他人に言い訳するんだよな。

悔しかったら明日からでもデッサン描いて月曜に美術の先生にみせにいけよ

>>1
いいか、今のキミは他人に依存しすぎ。
なんでもかんでも他人に答えを出してもらったり、他人の言葉に振り回されるような人間が、
芸術家やデザイナーなんて職業にはつけないんだよ。まずは精神的に自立しなさい。
基本的な進路相談は美術の先生に。予備校に通うべきかどうかなど単発の質問は専用スレで。
みんなあなたの将来の為に言ってるんだよ。
予備校に行ける日数が限られてて、それでもがんばれるかどうかはやってみないとわからない。
ここで訊いたって誰も、あなたの美術に対する適性や本心なんてわかるわけがない。
自分自身や将来のビジョンと正面から向き合う事から逃げるな。他者に答えを求めるな。
言い訳するな。他人のせいにするな。自分で選んで自分で決めろ。
厳しい事を言うが、ネラーはキミの友達でも親でもない。基礎知識すらないなら、半年ロムれ。

あ、１２，１３，１４は同一人物です。

俺も調べたんだけど、なかなかこういう情報調べにくいんですよね＾＾；
自分もまだ入った訳では無いので正確な情報ではないかもしれませんが、
自分の調べた範囲でお答えします。

ちなみに俺はデッサンだとか美術系の勉強一切してないので、
すべて実技が無い所での話になります。

他にもあるかもしれませんが、
自分で調べてみたところ国公立だと以下の３つの大学が実技なしで入れるそうです。
・千葉大学　工学部　デザイン科
・京都工芸繊維大学　造形
・首都大学東京　システムデザイン　インダストリアルアート
私立では最近、法政大学にもデザイン工学部ができたそうです。
ただ私立なだけに学費は高いです。
難易度的には
千葉＞京都工芸繊維＞首都大学
みたいな感じです。

人の意見を効いた限りでは、就職に関してもやはり
千葉＞京都工芸繊維＞首都大学
の順のようです。
もちろん、これらの大学よりも多摩美とかのほうが格段に上ですが就職はあるようです。
ただ、首都大に関しては学部ができてまだ時間がたっていないので厳しい意見を聞きます。

すいません、間違えました。
首都大学の就職に関してはまだデータが出ていないのでどうにも言えないようです。

これらどこの大学も、実技が無いということで非常に人気です。
倍率はとんでもなく高いです。
ただ、真面目に勉強さえしておけばデザイナーへの道は開けます。
もちろん、入った後にｈｓデッサンなどを猛勉強しなくてはいけませんが。

「何もわからない〜調べる気もない〜実力もない〜
　デザイン業界なんてデッサンできなくてもやれると思うから
　もっと励まして〜」って人に

「諦めろ。どうしてもというなら美術の先生のところにいけ」
というのと
「予備校いかなくても入れる学校はここだよ^^」
というのはどちらがその人のためを思っているのだろうか…

今書き込んだ意見は全て自分の調べた範囲でのことです。
偏見も多少ながら入ってるし、間違いも多くあるかもしれません。
どこの誰かも分からないような奴の一意見として考えてください。
基本は自分で調べることです。
上で皆さんが言っているように、後は自分で調べてください。

俺がこのようなことを書き込んだのは、
自分も調べるときに情報が少なく、大変苦労したからです。

>>34-39
に割り込んでしまったが
>>38だけは別人な。必死に書いてるところ割り込んですまん。
だが>>1なんかには何も教えなくていいと思うぞ。
2chなんて所詮嘘の固まり。

>40
最初はなにも言うきなかったけど。
自分が調べるとき、周りに聞いても誰も知らなくて本当に困ってたから、
もし本当に>1が俺と同じ状況なら少しでも助けてやりたいなと思いまして。

”＞１２，１３，１４”さんありがとうございます！！！
実技なしの大学は魅力的ですねぇ。しかしその分レベルが高いと・・・
芸術の勉強はなされてないという事ですね。なるほど、入ってから猛勉強ですか。夢のためならがんばれますよねぇ。

>>31　デザインってそんなに他の仕事と比べて厳しいんですか？
>>32　誤解しないでください。諦めるためなんかじゃありません。
なれるのかどうかを真剣に考えてるんです。家は金持ちじゃないんで危険すぎる橋は渡れないんです。
美術の先生は授業の時間しか学校に居ません。うちの学校は２年生の間美術はないので３年になるまで話を聞くチャンスがありません。
>>33　厳しいお言葉は嬉しいのですが、とにかく周りの人さえ知らない、美術の先生だってデザイナーというよりは画家って感じだし授業も絵ばっかだったし。もうどうすればいいのかわからないんです。
おまけに電車に乗らないと予備校に行けないなんて、まず学校終わってから駅までチャリで行ってそっから学校に行くなんてことが可能なのか？
すべてわからなくて調べ方さえ分からなくってどうすればいいのか本当に困ってるんです。
恵まれた環境の人にはかなうはずがないし、親にも迷惑かけたくないし無理なら本当に諦めたいです。
>>38　誤解しないでください。調べる気はあります。デザイン業界はデッサン出来なくても大丈夫なんて思ってません。そのほかの部分はその通りですが。
>>41　大事な勉強の時間を割いて頂き本当にありがとうございました。入試がんばってください！

とりあえずデッサンの本は買ってきたので練習してみます。
そんで摸試では教えてもらった大学に入れる可能性を調べてみようと思います。
「中ランク」の高校の「中のランク」くらいの学力なんでもっと勉強しないとダメですね。

>>1がド田舎に住んでるって事はよく分かった。


環境に負けずに頑張れ！
一度行動し出したら慣れてくるはずだから。

俺だったら美術の先生が授業終わった直後に直撃しにいくが。
画家だって先生なら美大出身だ。
美大の受験の仕方、デザインに強い大学ぐらいは知ってる。

一ついっとくと、本読んでいける大学なんて行くな。
どんな手を使ってでも死ぬ気で美術予備校逝け。

メーカーノ人事デス。

１．メーカーの協力会社、販売会社の縁故なら、
　　千葉もしくは京都工

２．実力入社なら、
　　多摩美もしくは武蔵美

３．それ以外。。。。超　美人　もとろん女子　です。

俺、そういった仕事してるけど、
まず大学に行かないと話にならないな。
専門卒というのもあるけど非常に間口が狭い。

就職先はメーカー内のデザイナー（インハウス）かデザイン事務所に入るのが一般的。
人気がある、車とか家電などの大手企業に入れるのはほんの一握り。
学校に入っても数十人のクラスでほんの数人だ。

採用数も少ないから競争が激しい。
今時は相当努力しないとまともな職につけないよ。

それと…潰しがきかない職業だから良く考えた方がいい。
なんとなくだったらやめた方がいいよ。

>>43　そうなんですよ明らかに不利ですよねぇ。それに今から勉強して間に合うのかなぁ？
>>44　直撃してもいいんですが、先生の迷惑になる可能性が・・・・どうやらホンモノの芸術家らしいのです。
予備校行ってやっと入れるとこじゃないと就職難しいってことですか？
>>45>>46
本当に実用的な情報ありがとうございます！！！
なるほどぉ狭き門なわけですかぁ。
＞＞学校に入っても数十人のクラスでほんの数人だ。
グサァッッッ！！！！そうなんですか？それじゃああきらめた方がいいのかなぁ。

なんか難しいってことしか分ってきませんね・・・・Orz
ホントに「描くこと」も含めてデザインが好きな人じゃないと生き残れないみたいですね。
俺、諦めようかと思います。

おお、ようやくその気になったか。
先生の迷惑になるからとか、2chで難しいと言われたから
諦めるぐらいの根気ならさっさと諦めてくれ。

ﾜﾗﾀ

見ましたか皆さん、これがゆとり教育です

>>47
46だが。おいおいそんなんで諦めるくらいなら話になんねえぞw
別におどしてるわけじゃないからな。まさに今時の学生らしいなあ。
俺は美大に講師で行ってたんで実際に見聞きしたことを書いただけだ。
それとあくまで大手企業を目指す場合だ。

インダストリアルデザイン（プロダクトデザインという人も多い）
の世界は業界的には狭いけど、分野はものすごく細かくて
家電、車、産業機械、おもちゃ、雑貨、等々いろいろある。
それぞれに仕事の仕方や必要な能力も違って来る。
具体的にどんな分野の仕事がしたいのか、考えた上で相談した方がいいよ。

だってさー、こいつ美術の先生の迷惑になるかも…って理由だけで
一番身近なアドバイザーのもとにいかないんだよ。終わってるよ。
そんなに電車乗って予備校行くのがめんどくさいのか。

つーか田舎だから不利だとかウザい。不利だと思っても言うなよ。
>>1とは違って田舎でも頑張ってるやつもいるのに

とりあえず今暇だから予備校の情報でも集めて見ます。それでも現実味を帯びてこないようならあきらめようかと思います。

車や家電などの機械系は制約多そうなので俺は家具・雑貨等のデザインがしたいです。同年代の人と同じくらいの給料がもらえれば会社は大手じゃなくても良いです。

先生先生って言いますけど、先生もう明らかに７０近いんですよ？
そんな先生とっつかまえて「デザインの実績のある学校教えてください」なんて言っても無駄な感じがしません？

田舎が不利なのは紛れもない事実ですし、そんなに厳しい世界ならなおさら影響するということでしょう？
運が悪かったと諦めるしかないのならそうしたほうが自分の為、親の為だと思いますんで。

>車や家電などの機械系は制約多そうなので家具・雑貨等のデザインがしたい雑貨の素材と値段の制約舐めんなw
第一、インダストリアルって制約だらけの世界。思い通りには絶対行かない。
雑貨なんて安いから素材と値段と購買層と本気で闘わなくちゃいけない。
形だけ思い通りに追求するならアーティストになりゃいいのに。

＞同年代の人と同じくらいの給料がもらえれば
新卒のうちは保険効かないような事務所がザラだぞw
大手？有名大卒ならなんとか滑り込めるかもね…

＞田舎が不利なのは紛れもない事実ですし
新幹線乗って東京の大学受けに行くぐらいの根性ある人が
ザラにいる世界だけど…「運が悪かった」って…

親の為？そんなの思うなら公務員になれ！
有名大出てもデザイナーとして最後まで続けて行けるのは
クラスで一握りの世界。予備校代も馬鹿高い。
安定した収入を第一目標に掲げるなら絶対止めた方が良い。


「予備校近くにないけどなんとかする！
最初は収入安定しないだろうけど絶対なったる！」
って意思があるんだったらごめん。応援する。

「田舎だし不利…給料はほどほどに貰える会社入りたいな…」
って意思だったら向いてない。

長々と書いちゃったけど…良い仕事だよ。
予備校近くに無いぐらいで諦められると悲しい。

なんかイチかバチかの世界なんですね。
予備校代がバカ高いんじゃあとても通えないですね。
俺は正直
「予備校近くにないけどなんとかする！
最初は収入安定しないだろうけど絶対なったる！」
ってほどの人間ではないです。
てか、デザイナーがみんなそうだとは知りませんでした。
甘く見てたようですね。もっと普通の仕事と同じようなもんかと思ってました。
いくらインダストリアルデザイナーでもアーティストとしての色が強いんですね・・・・
全然イメージと違いました。俺には向いてないのかもしれません。
バカ高い予備校通ってやっと入れる超難関大学に入らないと意味無い、並の給料を求めてはいけない、それでさえデザイナーになれるのはほんの一握り。
危険すぎる。こんな進路を選べるのは大金持ちの息子とカワイコちゃんくらいじゃないですか？

↑
カワイコちゃんがどう関係あるのかわからんが、まず
カワイコちゃんという言葉を使ってる時点ですでになんとなく
センスがないのでダメな感じ。かっこ悪い。

>>54については
先生はアテにならんよ。とくに高校の教師なんてデザインの現場に
いない人なんだし…教員採用試験受けて毎日教科書読んでる人に
きいても空想や憶測しか出て来ないよ。

デザイン系の雑誌とか本とか読まないの？HPとかも見ないの？
活躍してるデザイナーの学歴とか経歴とか読んで辿っていけば？
普通の仕事って何のこと言ってるのか知らんがどんな分野でも
大なり小なり賭けの繰り返しなんだよ。
今時、それをちゃんとがんばれないヤツに仕事は無い。
いろんな人がいることを知ってみたほうがいいと思うけど。

貧乏でも覚悟決めて奨学金使って頑張ってる奴はいるけど
まあ、金持ちの息子が多いのは否定しないとして

ちょっと待て、なんだよ「カワイコちゃん」て？
容姿って意味？ばかにしてんの？

お嬢さんって意味で使ったなら咎めない

将来不安な奴！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/997678404/

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/14(月) 17:08:42
貧乏なのに美大に行くとか、貧乏なのにデザインの仕事するとか、自殺行為だと思う。
よほど自分の才野に自信があれば別だが、
一度は美大の就職率やデザイン系の給料の安さについて考えた方が良いんじゃね？
成功し高給を得てるデザイナーなんて本当にごく一部ですよ

本は読みませんねぇ。生活の中にあるものがインダストリアルデザインによるものだということでモノに注目はしてますが。
知ることは必要だと思うんですが、今はまだ「インダストリアルデザイナーになるには」って一冊目の本を読んでる最中です。

カワイコちゃんの意味・・・・・進路に失敗しても結婚してしまえば困らないという事です。
なんか変なこと言ってすいません。

＞＞貧乏なのに美大に行くとか、貧乏なのにデザインの仕事するとか、自殺行為だと思う。









ぐはぁぁっっっ・・・・・・・・

とりかえずカンバ〜

本、読め。
おまえの生活の中にあるインダストリアルデザインだけが
インダストリアルデザインじゃないからな。
「なるには」なんて本読む前にもっといろいろモノを見ろ。人を知れ。

「ラーメンやさんになるには」なんて本読んで鼻ほじってケツかいてるヤツより
たくさんラーメン味わって研究して自分の目指すラーメンをつかもうとしてる
人の作るラーメンが食いたい、そういうもんだろ？
ついでに
いまどき結婚すればコトが済むなんて思ってる女は行き先無し。誰もいらない。
そんな女をカワイコちゃんだ〜とひきうけちゃうのがお前。
おめでとう。がんばれ。

1は田舎暮らし＝情報不足だということを情状酌量しても
基本的にものの考え方がズレてる。
やだな〜こういうのがデザイナーになって万が一でも一発あてると
いやなかんじになるんだよな〜頭かたくてさ〜

なんていわれて

ちくしょーやっぱりデザイナーになってやるー


とかおもったりするのかな。
なんか１はこの世界に合わない空気。高校でたら
郵便局員とか農協職員とかそういう系統に就職して嫁をもらってお幸せに。

正直そういう人間ではありません。
そういう人間がデザイナー向きだというなら俺に向いてないんだとという事で諦める人間です。

>>66　「なるには」ではなくてですか〜？
なり方さえ知らずに深いところへ進むんですか〜？まずなり方からじゃないんでしょうか？

結局、デザイナーになるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。
＞＞貧乏なのに美大に行くとか、貧乏なのにデザインの仕事するとか、自殺行為だと思う。
これが共通意識だとするなら諦めます。

終了

学校入って一年で親がリストラされても、死ぬ気で頑張ってる人が通りますよ。諦めろ。　　　　　　　　君の意志はそんなものだ。

結局、営業マンになるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

結局、事務員になるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

結局、公務員になるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

結局、八百屋になるというのはお金が掛かり、相当の努力と才能が必要不可欠で、それでも成功するのはほんの一握りというものすごい賭けなのですね。
ダメです、もしそうなら俺にそんな危険なかけをする余裕はありません。

きっとなんでもそうなんですよ。
こんなこといってたら何の仕事もできません。私の言っている事はふつうのことです。
…でもまだ高校生なんだよね？いまどきの高校生ってこんなビクビクして生きてんのか…
かわいそう、ということで

　　　　　　　　　＝＝＝終了＝＝＝

打たれ弱い人はやってけないぜ。

なんだ、しばらくして見に来たらこの程度か
なんともまあ、糞スレに付き合ったみんなおつかれ

スレタイは
「俺ってインダストリアルデザイナーに適した性格してる？」
にした方が良かったなw

>>73　ほんとにそう思ってますか？

最低限の行動すら出来ない奴なんてスルーしようぜ
>>1の愚痴に意見や批判をして甘やかしちゃ駄目だ
こういうゆとりハイパーは徹底無視

他人の意見ばっか意識して振り回されまくっててうぜえよ
確かに現実的な考え方や一般論を知り、将来について冷静に判断する事は大事だが
一般論なんて才能、努力、運のいずれかによって成功しちゃえば全く関係なくなる
成功できるのなんて一握りなのが現実、しかしその一握りに入れる事を
根拠のない自信だけを頼りに一途に夢見みながら頑張ってる奴が多数
生産系のデザインは芸術とは別だが、センスが勝負の世界に違いはない
貧乏だろうが田舎だろうが親が厳しかろうが障害者だろうが
逆境をバネに、逆境にむしろ燃え急かされるような天の邪鬼、
逆境を跳ね返す自分に酔いしれるナルシストが多数
これだけ叩かれて悔しいとか見返したいとか思わないならきっと続かないよ君

これ読んで「は？でもやりたいもんはやりたいんだようるせー死ね」
って思ったならやればいいじゃんオタンコナス

ゆとりにゆとりって言っても意味わからないよきっと

>>77=1
>>73が「本当にはそう思っていませんでした」ってもし
言ったらどうだっていうんだ？
いつもいつも質問は自分を擁護してほしいだけだろ？
でも>>73の言ってること
「こんなこと言ってたら何の仕事もできません」ていうのは
現実だとおもうけどね

とりあえずどっか大学受けてとりあえず大学いっちゃえば？
少子化時代でとりあえずどっかの大学には必ず入れるからさ
それからとりあえずデザイナーめざしてとりあえず生きて行ければ
いーんじゃないのー　ゆとりちゃーん

>>1 いろいろ本を読んでいるととても魅力的な仕事だと知れば知るほど思います。

>>63 本は読みませんねぇ。生活の中にあるものがインダストリアルデザインによるものだということでモノに注目はしてますが。
一冊目の本を読んでる最中です。


ま、こういうお子様ですから。。

>>82
あ、ほんとだ。言ってる事が矛盾してる。
虚言壁か釣りだな・・・

訂正

虚言癖な

地方出身なんていっぱいいる。

うゎぁー・・・本当、後悔。
一度でもこんなやる気無いチャラ男に、自分を重ねて意見書き込んだのがアホみたい。
いつか一緒に仕事するかも、とか思ってたけどお前みたいな奴はこっちの世界に入って来んな！
てか、まず入れないだろうけど。
俺やデザイナー目指してる人はみんな、お前と違って一生懸命頑張ってるんだよ。
二度とデザイナー目指してるとか口にしないで欲しい。

なんとか言えよ、1。

くやし〜デザイナーになって見返すぞー　→はい、よしよし
あ、もう別にー、あきらめましたからー　→はい、よしよし
こんなに叩かれて…酷いよ鬱だ氏のう…　→はい、よしよし

そしてちゃんとしめろよ。

ぼぼぼぼぼくはどうしていいのかわからなくなりました
みなさんごめんなさい
まずぼくの履いてる変な靴を買い直してきます　　とか

ぼぼぼぼぼくはどうしていいのかわからなくなりました
みなさんごめんなさい
まずお母さんに切ってもらってるぼくの髪型、東京の原宿で丸めてきます　　とか

向いてないからあきらめるとか、目標に向かって一度も努力した事のない奴のセリフじゃないな。
適性なんて80％くらいは何かをやってみた後に他人じゃなく自分で判断するものだよ。
電車乗って予備校の体験入学でもしてみればどう？できれば半年くらい基礎科に入って欲しいが。
あんたの地域の常識は知らんが、電車で遠い予備校通うのなんてハッキリ言って都会でも普通。
それくらいの交通費もやる気も出せないなら残念だが現実的に厳しい。
予備校行ってみて自分には続けるの無理だと思ってから諦めるのがベスト。
うちも貧乏だったけど新聞配達しながら予備校通ったよ。大学にも新聞奨学生として通ってる。
親には反対されたし迷惑掛けたと思ってるけど大人になってからは理解してもらえるもんだよ。
まず、自分がやりたいことをはっきりさせる。親に多少迷惑掛けてでもやりたいことがあるのか。
あるいは、親が納得するような安全な道を歩むことが自分の使命だと思うなら、それでもいい。
ただし、安全な道を行って結局後悔して後で親のせいにするのは一番どうしようもないパターン。
一度選んだら、それは親や他人の意志ではなく、まぎれもない自分の意志。
誰のせいにもできない。不利な環境のせいにもできない。大人になるってそういう事だよ。
それでもいいなら、安全な道を選べばいいと思うよ。誰の為でもなく、自分の意志で。
本当は何がしたいのか、何すれば最終的に納得できるか、春休みもあるんだし模索してみなよ。

まだ高二なのに、あれしたいこれしたいってのが無いのかねぇ。　　　　　　　あれしないといけない、これしないといけないって事務的に物事をやって行くならこの世界向いてないよ。

なんだかんだいってみんな結構やさしいな。
高校生…と思うからかな。これ以上はそっとしておくほうが…

いつかわかる、
いつまでもわからない、これもまた人生。

>>82 熟読のこと。

優しい解答を望むなら教えてgoo辺りで聞きゃ良いのに
場所が間違ってるね

進路は早く決めた方が絶対有利ですよねぇ。
ただ、成功する率が著しく低い分野に人生をかけるのは怖いですよねぇ。
俺は「芸術」はそんなに興味無いし、知りたくもない。でも「工業製品のデザイン」には興味があって、知りたいという意欲も多少ある。
そういう人間はデザイナーに向いてないですよね。
「芸術」がまずあって、その一部として「工業製品のデザイン」があるんだという考え方の人間の方が向いてるんでしょうね。

そうじゃない、ただ単に>>1は常識も根性も反省も努力もないだけ。
べつに芸術に興味持てとか言ってない。
ただなりたいと思うならそれ相応の努力をしろと言うだけ。
しかも努力とも言えない最低限の情報収集さえ出来ない無能だから責められてるんだろ。

最初は芸術に興味があるからデザイナーになりたいんじゃなくて
デザイナーになりたいと思ってそこから先人たちの作品を
必ず見るからそこから興味をもち芸術とは言わずとも惹かれるものを見つけるだけの話。
美大生でデザイナーになりたいってやつもたくさんいるだろうが
全て芸術に興味ある訳じゃない。
しかもお前はすぐに
俺は田舎にいるから、お金もないから、もう高校２年生だから、
進路はすぐに決めた方が有利、都会のほうが有利。
なにかんちがいしてんの？バカ？低脳？ゆとり？
すぐに逃げ道作れば確かに諦めたってダメージ少ないよねｗ
でもはっきり言ってお前の言う田舎も自分の経済的な問題も
有利不利の問題も関係ない。
できるやつはやる、出来ないやつは最初から出来ないんだよ卑怯もの。

親に出来るか出来ないかどうかもわからない進路に大金注ぎ込ませるのは非常に悪い。
「成功すればいい」なんて言われるのかも知れませんが、そんなのは理想論でしか無く、実際は勝者が居れば敗者も必ずいるわけで・・・
やはり、デザイナーなんかを目指せて、そしてなれるのは金持ちの息子だけのようですね。

結論でたな。

ーーーーー終了ーーーーーー

は？なにこいつ。
貧乏でも努力したり親や親戚に頭下げて美大来てるやつたくさんいるよ。
ほんと世間知らずだな。自分の生き方が一番偉いとでも思ってるみたい。
傲慢だね。

>>82の指摘について釈明してよ。
人を納得させられるような道筋を構築出来るのかな。
デザイナーに限らず普通に人間に必要な能力だとおもうけど。

>>94俺は「芸術」はそんなに興味無いし、知りたくもない。

知りたくもないって…そういう言い方は
「お前の歌なんか聴きたくもない」というように対象を蔑んでる場合か
対象に対して執着がある場合に使うんだよ。変わってんね。

もうほんとに勘違いしてましたよ。デザイナーというものを。
俺は「デザインを学び」に大学に行こうと思ってるのに、そこに入るにはデザインの知識と技術が必要だなんて。
明らかに特殊な分野ですね。普通の学科ではこんなことはあり得ないですよね。
美術系の高校通ってる人間にかなうはずがない。

>>93
あと、Yahoo!知恵袋とかな。

>>1空気読め。このスレ自体が場違いだ。質問スレあるのに。
2ch初心者なのか？

>>96
親切に教えてくれてる人もいるというのに、その言い方は失礼だろ。
こっちの進路で必死に頑張ってる人や金持ちを馬鹿にした言い方。
おまえみたいな境遇でも努力して美大通ってる奴もいるのに、
自分が踏み出せないからってイヤミを言うなんて、かっこ悪すぎ。
どこまでガキなんだよ。

>>82がいってんのは
おまえの言ってることの矛盾だよ。
どうなんだよ。
いろいろ読んでてなりたくなったのに
本は読まないし芸術なんて知りたくもないってなんだよ答えろよ

ちなみに知識も技術も入学時にはたいしていらない学校も山ほどあるけど
認めたくないんだろ。言い訳ばかりの人生なんだよお前は。

おのれの矛盾を説明してから
ごめんなさい、みなさんいろいろ助言ありがとうっていって終了しろよ

>>100
うわ…無知が出たよ無知が。
芸術系の高校出身の美大生なんて全国合わせても３割にも満たないから。
みんな普通科から来るのが当たり前なんですけど。五美大ですら。

>>100
そうだよ。美大ってある程度デッサンを自力で勉強してから入るとこだから。
(ただし定員割れＦランク美大は除く)
イチから学びたいなら高い金用意して専門学校に行きましょう。
美大行く為に遅くとも高３の夏から予備校で基礎を練習するのが普通。
基本的なデッサン力、デザインのアイデアなどは実は予備校時代に最も鍛えられるもの。
そういう世界なの。

まぁ、予備校無理なら定員割れ、倍率１倍代の美大もあるからそこ入ってがんばりなよ。
専門学校だと思って。

ある意味１はずっと言ってることが一貫している。
・俺は田舎モノだから条件悪くて無理
・俺は親が大事だから進路を選ぶのは無理
・俺は金持ちじゃないから無理
・身近に助言者がいないから無理
ずっとこの一点張りだ。誰が何いっても同じ。
どんな言葉をかけてもらうのを望んでるんだ？
同類をさがしてるのか？

美術系の高校ｗｗｗｗｗｗ
ほとんどないからｗｗｗｗｗｗ
スポーツ部出身とか多いしみんな鬼のように予備校で努力してやっと入るんだからｗｗｗｗｗｗ

意外とボンボンは少ないぞ
うちのまわりはなぜか片親の人が多い
もちろん奨学金で通っとる

俺は>>1の言いたいことがわかるよｗｗｗ
こういうことだろｗｗｗ
「お金が無くても○○の予備校は安いからそこの通信に通えば高校２年生からなら
美大に受かることが出来て就職はばっちりで
デザイナーになる一番の近道だよ」

ようするにこういうことだろ。
甘いんだよゆとり。

>>105がいいこと言ってくれてるよ。
その分野を専門にやってく人ならどんな分野でもそうでしょ。
例えば体育大の人はやっぱり走り込んで受験してたし
文学部の人は小論文とかたくさん書いて筆を鍛えてるし。
みんな基礎の基礎を自分で積み重ねてんだよ。
バイトしてるんだっけ？田舎で環境わるいんだっけ？
家にある君の「興味のある」デザインされたモノをデッサンしたり
すればいいのに。曲線、質感、重さ…描くって、それらすべてをしっかり
観察してモノを学ぶためにやることなんだよ。

っていっても

ぼくにはそんな根性もないしやりたくもありません。ていうんだろ。
なんか疲れるな。

つーか何も知らないくせにお金持ちのなる職業だとかバカ？
美術系の高校なんて本当に少ないし
貧乏だから親に頼んで美大に通ってるやつもいる。しかもバイトして。
>>1は親に迷惑をかけたくないんじゃなくて自分が苦労したくないだけだよ。

だってそんなに素敵だと思える職業があったなら努力するもんｗｗｗ
結局無能なゆとりなだけｗｗｗ

>>112　いいだけいろんな人が色々書いてるから
何も知らないってことはないんだろうけど、
何一つ自分のこととして咀嚼できないんだよ、この子はね。

「不利」「不利」うるせえんだよ。そんなに周りが妬ましいか？
環境や周囲のせいにしてちゃデザインどころか何にも出来なくなるぞ。
おまえより不幸な境遇の奴なんて一億といる。
みんな何かしらマイナスから始まってんだよ。努力で補うの。
最初から何もかも有利で満たされてる人なんかいないわけ。
多少の差はあってもその分、不利有利が全く逆の部分もあるわけ。
苦労人と同じ表現を、金持ちには表現できず行き詰まったりする。
とにかくその口癖やめろ。被害者ぶるな。

>>1
大学と専門学校を勘違いしてない？
何のために受験があるんだよ。
大学は「教わりに行く」所じゃなく、自ら「学びに行く」所と思ったほうがいいぞ。
積極的に学びとったり研究したりする場所なのよ、自分の意志で。
小中高みたいに机に座ってりゃ勝手に先生が叩き込んでくれるのとはわけが違う。
カルチャースクールじゃないんだから手取り足取り教えてくれる場所でもない。
ある程度の基礎がなきゃどの分野も学べないでしょ。
自分で準備もせずに誰が一から教えてくれるっていうのさ。

受け身過ぎてワロタ
誰にも相手されずに終るなw

生物学の知識なしに医大受ける馬鹿がいるか？

美術をなんだと思ってたんだこいつは。

教授「お稽古や習い事じゃないんだから下準備くらいしとけよ自分で」


↑美大に限らず

教授「君はなにをやってもお稽古ごとみたいだな。おつかれさん」

そして放置←美大にかぎらず

高３田舎者が通りますよ〜

高２から学校でデッサンの基礎みたいなの習って、
春夏冬休みとセンター終った今、電車で２時間かけて予備校行ってる。
だけど大手予備校なんか高くて行けないから小さめの、でも丁寧に教えてくれる所で先生は５美大出身者。
工業系デザイン系でデッサンだけでいいしね、どこで習っても同じ。
要は本人の努力だから。
大手予備校のデッサン資料と見比べたりすればレベルはどのくらいなのか分かるし。
５美大目指してるわけでもないから受かるデッサンしてるわけだし。
うちも金ないから公立じゃないと行けないしなｗｗｗｗ
でも奨学金はキッチリとったし、入ってからも学費免除ねらうくらいの努力はした。
情報は学校の美術の先生の知り合いの知り合いから聞いた。
先生が頼りなければ同期なり教え子なり紹介してもらって聞けばいい。
おそらく>１が金もあって周りの環境にも恵まれて助言者たくさん居たとしても
↑↑みたいなんじゃどこも通らないんじゃない？

1よ、とりあえず謝ってくれ。　　　　　　　　　　デザイナーを侮辱しすぎ。

たとえ>>１が超金持ちの家のボンボンでも確実にデザイナーにはなれない
っていうか中堅以上の大学に入ることすらできないよ。
予備校に金だけ払ってすぐ行かなくなるのがオチ。

そしてそのとき言うせりふ
「中学高校から練習してる相手に適うはずが無い」
「予備校から家近い奴に比べて僕は通学で疲れるから適うはずがない」
「こんなの生まれ持った才能が飛びぬけてる奴じゃないと無理だよ・・」
こういう奴いたよなぁ〜〜予備校って。大抵夏くらいにはもういないけど。

極端な話、親が一切の金を出さないっていったとしても
高卒で居酒屋でもファーストフード店なんでも就職して自分で金をためて
仕事やりながら予備校かよってそれから美大いくとかできるだろ。
「学校いってから電車で予備校毎日通うことってできるものなのか？」ってお前
人生なめすぎだからｗｗｗｗどんだけ何もしないで１７年間？生きてきたんだよｗｗ
それこそどんだけ恵まれてるんだっていう話。
結局「自分でやるかやらないか」これが全て。まぁ、お前はやれない側の人間だね。

インハウスになりたいんだったら、
「手先の器用な世間知らず」でいることだね。

デザインの「技術としての腕」が上等な事と、
上司や教授の意見に疑問を抱かない、悪い意味での愚直さを持ち合わせてないとね。
矛盾してるけど、これが現実。

こういうのも難だけど、アタマのキレの悪い人ほど大企業には入れます。

所詮インダストリアルデザイナーなんて、
企業の体の良い「お絵かき屋さん」でしかないのよ。
残念だけど。

>>1は親のこと気にしながらできるだけ無駄のない道を行きたいわけでしょ？
じゃあなんで、大学やどこかで「工業デザインを教わりたいかも」
なんてゆったりした考えが浮かぶわけ？就職ナメてんのか？
大学行って好きなこと教わって単位さえとれば必ずどこかに就職できて
人並みに食っていけるものだと思い込んでたのかな？
ちょっと一般常識がなさすぎる

美術に限らず、大学なんて自分が就職したりやりたい仕事をする為のステップに過ぎない
大学の講義や研究室の設備など利用できるだけ利用して手に職つける為にある
大卒の肩書きや設備が必要ない奴は、大学行かない、専門学校出てデザイナーになる人もいるし、
デザイン事務所に入っちゃってから自力でデザイナーなる人もいる
デザイナーになれるかどうかなんて本人の意欲次第だから
それで大成功できるかどうかは才能やタイミングなど別の要素も必要だが
なるだけなら本人の頑張りだけでなれます。食っていけます。
本人に目的意識なけりゃ大学行こうがフリーでやろうが絶対なれません。

向いてるかどうかなんていろんな経験の浅い今のあなたで判断することはできません
よく「適性診断」みたいなものがありますが、あれは右も左もわからぬ高校生たちに
とりあえず選択肢を与えてあげる、あくまでも生き方のヒントを与えるものに過ぎません
占いと同じ

>>1にハッキリした目的意識がなきゃどの進路も「危ない橋」でしかないからね

まだまだあなたには可能性があんだから頑張れよ
好きなことしたいのか、確実に就職できる道を選びたいのか
目的を決めなって

金持ちばっかじゃねえって言ってんのに結局最後は「どうせ金持ちにしか目指せない職業ですね」
で終わらせるなんて、どうかしてる。大半の奴は死に物狂いの努力で目指してるんだよ。
そうやって“自分は環境のせいで無理なだけ”と言い聞かせて生きていくの、格好悪いぞ。
この世界だけでなく、どの世界にもその言い訳を振りかざして生きていくつもりですか？

デザイナーなんて言い方するが、フリーにでもならなきゃ要はサラリーマンなんだよ。
有名になりたいとでも思わない限り>>1の言う「普通」の進路と大差ありません。
「こんなの知らなかった」と>>1が驚いた現実は、デザインの現実ではなくて社会の現実。
“知らなかっただけだ。俺には関係ない”とか思ってんじゃねーぞ。
金があったり都会に近いほうが有利なのはどの進路も同じ！
早くから勉強したほうが有利なのも、どの進路も同じ。
そんなの言い出したらきりないから。
スタートダッシュが遅れてる奴なんかたくさんいるんだってば。
そ　れ　で　も　み　ん　な　が　ん　ば　る　わ　け　。
言　　　い　　　訳　　　す　　　る　　　な
研究者になる奴とか、夢のある人ほど危険な橋なのは当たり前です。
自己擁護もいい加減にしろ。

自分にできないからってイヤミ言うの痛々しいよ>>1
やろうと思えばホームレスにもできるのに、アンタがやらないだけ。

さすがにこの>>1は釣りだよなっ…？
な？

そういえば金持ちの家のボンボンで
到底受験に望めるとは思えないデッサン力で
でもＡＯで造形受かって(金さえ払えば誰でも入れる)
「一流大学合格したという事実。負け犬が吠えるな」
的なことを言ってたヤツがいたのを何故か思い出した。

一流大学ｗｗｗｗ

釣りだとしたら大成功だしものすごい演技力だなw
ゆとりの特徴をとらえている。

バカで無知で根性無しで好きなこと以外努力もしたことが無くてすいません。

ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ノ

まあ>>1はインダストリアルデザイン「をすること」がそこまで
好きじゃなかったんだなwそりゃ努力もできないわw
この業界「好きだから！」って理由だけで頑張ってる人ばかりだからな。

結局>>1は本を「たくさん」読んでなかったんでしょ？
>>1のスレ文に、たくさん読んで興味持ったって書いてあるのに、
途中、デザイナーになるにはの本しか読んでないとか言い出すし。
嘘つきは泥棒の始まりってママに習わなかった？
釣りならそういうとこしっかり設定しとかなきゃだめじゃんｗ詰めが甘いよ

すいません。確かにほんはそんなに読んでませんでした。
ただネットでちょっとは調べましたよ。言い訳ですねすいません。

やっぱり俺はそんなにデザインというものが好きじゃないのかもしれませんね。
これだけのデメリットを背負えるほど好きな人じゃないとやってられない世界なんですね。
甘く見ていました本当にすいませんでした。というかあまり好きじゃない事を気づかせてくださってありがとうございました。

>>130　好きなこと以外努力もしたことが無くてすいません

ってことは何か好きなことは努力したことがあるってことだよね？？？
何が好きなの？どんな努力したの？
それ以外の努力をしたことがないほどのことって何？
これ結構、大事だとおもうけど。自分の自信につなげてそっちの分野進めば？

まだ若いんだからほんとに好きなことしないともったいないよ

努力って言えばナイフ作りですね。鉄板一枚からナイフを削りだすんです。もしくは赤く熱して鍛造したり・・・
それこそデザインを考えに考えて。いやぁ楽しいもんですよ。
柄に使う木も自分で選んで加工して・・・耐水ペーパーで手にマメができるくらいコスリまくって・・・
こんなのを中学の頃はよくやってました。

小学校の頃はエアガンが好きで好きで、特に努力なんてものはしようがありませんでしたがｗ
今でも銃は大好きなのでそっち系の会社に就職できたら・・・なんて考えてもいます。

もう適当に言うけどさw物作るのだけが好きなら
モデラーなんてどうよ？もちろん超絶に努力して。

あと今は釣りにハマってます。
自分なりに餌のブレンドを考案し、試してみる。
６０ｃｍUPの鯉なんかを狙って、年末年始も川の水に手突っ込んでますｗ
好きなことなら半端じゃなく努力できる自信があるのですが、デザインというものはまだやったことさえないのでやる気が起きないのかなぁとも思います。

釣りだと言ってよｗｗｗｗ

好きなことを自分の苦にならない範囲でしてるうちは努力なんて言えない。それ遊んでるだけだろ？

以外と子供っぽい1に萌…W　と思った女子はいねえか？

>>135の解釈はまちがっている。
「好きなこと以外努力もしたことがない」というのは
「好きなことについて努力をしているがそれ以外の努力はしてない」のではなく
「好き勝手やってて、努力というもの自体やったことがない」ってこと。
好きなことをする、と　好きなようにやってる、とは大違い。
ゆえに>>140に同意。

お子様お疲れ。

いや、好きなことならほとんどのことなら苦痛を感じずにこなせてしまうと我ながら思う、
ただ、どちらかというと製造・実施よりも考案・創造の方が好きなようなんです。
モデラーなんて一つもやりたくないんですよ。
そりゃ色の塗り方だとかそういう細かい思考はあるんでしょうけど、そういうことじゃなくて・・・・
なんて言ったらいいんでしょうか？
良くわからないんですけどテクニックよりもアイデアで勝負したいというか・・・・
こう創り出すってのが好きって言う感じなんでしょうね。

好き勝手・・・・・・
「好きなことについて努力しているがそれ以外の努力をしていない」
も好き勝手のうち何じゃあ・・・・？

おい、子供。まだ寝なくていいのか？

子供はデザイナーに向いてませんよね？

デザイナーというのは基本的に「クライアント（依頼主）」がいて
そいつらが作って欲しい物の範囲で物を作るのが基本なんだが
それでも良いんだったら…

子供はまず物よりもお友達を作りましょうね

好きなことをするのが苦痛じゃないなんてのは誰でもだろうがボケ
ものを作るアイデア出すのが好きで、でも美大に入るための努力はできないんだろ？
じゃあ高校でたら独学でナイフでも作って、企業に持ち込めよ。これ製品にしてくださいって。
好きなことにはすごく努力できるんだろ？それならなぁ素晴らしいのが作れるよな？当然採用されるよな？
お前がいってんのはそういうことだよ。

正直、俺は今のモノのデザインが好きではありません。
車とかとてもそう思います。
俺はスカイラインだって今のよりケンメリの方がカッコイイと思うし、キャデラックだって今のよりフリートウッドの方がカッコイイと思うし。
世の中は本当にあんなもんを欲しているのか疑問なんです。
僕はそんなデザインとは違うものをと思ったのですが、向いてないみたいですね。

あんなもんて…今のモノ語るまえにまず日経読めよ。子供。

自分が嫌なことは何もしたくない。


ってことだろ？
残念ながらこの世の中自体が君に向いてないよ。でも今の高校生なんてこんなもんなのかね？。
もうすこし大人になってから進路を選びましょうね。
まずお父さんやお母さんにこのスレで言われて思ったことを相談してごらん？

>>148　それだけ「芸術」が好きな人がデザイン学科の同級生になったらかなうはずがないですよね。
確かに、エアガン会社の企画部とかに入れればかなりいい仕事ができるような気がする。
ナイフは特に難しい知識とか必要ないから、誰でもデザインできるから、たぶん外部にデザイン依頼してるとこは少ないんじゃないかと思う。

>>151　なんもというほどではありません。多少なら「好きなことのため」とがんばれますが、あまりに比重が多すぎると無理ですね。
一生嫌なことして生きてくのは嫌ですから。だからデザイナーになりたいと思ったってのもちょっとありますし。

>>152ナイフは特に難しい知識とか必要ないから

…ぶんなぐられるぞ。なめんのもいいかげんにしろ。
ていうか子供だったね、君。ごめんごめん

いいねいいね君〜うんいいよ〜
だから君の考えた車や飛行機の設計図を企業にもっていきなよ＾＾
君センスあるみたいだしその自信なら絶対採用されて特許とかとって大金持ちじゃないか！
なっ？

学校なんて行かなくても君の素晴らしい頭から
全世界に求められるデザインが生まれるはずだろ？あ？

俺はマラソンのような人生は絶対歩みたくないんです。
苦労して苦労して、苦労して苦労して、苦労して苦労して、ハイ天国。
みたいなのは最悪です。

俺は人生を楽しみたい。そういう人はデザイナーに向いてないってことですよね。

そういう人は社会に生きて行くのに向いてない。

>>154　じゃあ詳しくどんなとこがどんなふうに難しいのか答えてみてください。

おまえプロダクトDしらないのか？
ナイフのブランドもしらないだろ。人に聞く前に調べろ。

あ、ごめんごめん、自由研究のテーマにするとかっこいいよ。子供だもん。

>>155　しかし、設計図の書き方がわからない。
>>157　つまり社会で生きていくことは苦しみだと？

>>159　プロダクトDは知りません。
ナイフのメーカーは結構詳しい方だと思います。

いっとくが
苦労の繰り返しな訳だが？生活なんてな。別に不幸なんかじゃない。普通のこと。
苦労を沢山するのが嫌なら子供のうちに死ぬしかないが
お前それでいいのか？

はたらくおじさんをたずねて、こうじょうけんがくにいきましょう

努力できるんだろ？？？？
設計図の書き方を勉強すればいいだろうが。
どうやってとか聞くなよ？

>>162　苦労のみなら死んだ方がどう考えてもマシですよ。
苦労の方が多いのは仕方がないのかもしれませんが、少なくとも人生を楽しもうとすることは悪いことではないはずです。

そういうところがお子様だっつってんだろうに。

ナイフも製品化となると、生産方法、刃先の加工全てにおいて企画しないといけないと思うんだが。
どうやってそういう 製 品 が作られてるかぐらいは考えたことあるよな？デザイナーめざしてるなら。
デザインするだけ、なんて仕事ないと思う。
これくらい１８の自分でも分かる。
それともあれか、１は「世界にたった一つ！」っていうオーダーメイドのが作りたいわけなんだな。

つまらん。萎えた。
今書き込んでる「1」は偽物だと思う。
「向いてないですよね」を連敗すりゃ>>1のふりをできるとでも思ったか？
ちょっと違うんだよなぁ。演技力なさすぎ。
こんなことなら>>1にトリップのつけ方でも教えとくんだったな。

1.ひきこもってないでおそとにでましょう
2.おともだちをつくりましょう
3.はたらくおじさんをたずねて、こうじょうけんがくにいきましょう

>>164　そうですね。

さすがに狙いすぎ
そして釣れすぎ

>>167訂正
×連敗
○連発

好きなこと語り出したあたりから別の人だな

>>166　生産方法なんてバンバン鉄板打ち抜いて、刃削って熱処理して、もろもろ装飾してとこんなもんですが？
鋼ってのは何十種とある程度種類が限られていて、それをチョイスすればいいだけだし、ナイフなんて制作工程はみんなほとんど変わらないものが多いんですよ？そりゃ例外もありますが。
>>167　いえ本物です。
>>168
1学校行ってます。
2普通にいます。
3バイトしてます。

キャラ変わりすぎだろ。

途中参加乙

あ〜そろそろ無理があるな
つまんね

本物ですよ。なんかもうかしこまった態度とるのバカらしくなっちゃって。
ちょっと文調が変わったかもしれませんが同一人物です。

まぁ俺が偽物だというなら、すでに本物に文句言われてるでしょ。

>>1は分からないなりにも、もっと素直に誠実に対応してた。
見栄張らずに馬鹿正直なとこが面白かったんだってば。
わかってねえな偽は。

これが偽物の釣りじゃなく本物のぷっつん芸なら
さっさとやめたほうがいいよ
つまんねから誰も相手しなくなって沈む

ホントですって。だって偽だとしたら本物はどこ行ったって言うんですか。
皆さんがあまりに高圧的なのでバカらしくなってしまったんですよ。

終了

デザイナー目指してる人にお聞きしたいんですが、デッサンだの芸術だのって我慢して勉強してるって感じですか？
もしそうじゃなくて「たんのし〜い」と思ってやられてるんならかなうはずがないので諦めようかと思うのですが・・・

たんのし〜〜いって思うときもある
表現に悩んだり技術不足だったり何つくればいいか路頭に迷ったり苦しいこともある
作ることは好きだからやめられんし。
そもそも美術なんて学科の勉強みたいに答えなんてもんがないんだから
どれだけイイモノが作れるかが評価基準。
我慢して勉強じゃなくて産みの苦しみ。それがずっと続く。

デッサン嫌いだけど大学行きたいから必死こいてする。
183と同じで表現に悩みつくして今苦しんでるところだがな、
たんのし〜いと思うときもある。

はっきり言ってデッサンは苦痛の連続だった。　　　だけど今自分がデザイナー目指せてるのはその苦痛を乗り越えれたから。

実際的な話、就職状況・給与・職業としての安定度ってのはどうなんですか？

君にはものをつくることを趣味には出来ても仕事にすることは出来ないと思うよ。
たとえ自分が興味がなくても最低限の条件としてでも勉強しないといけないこと山ほどあるから。
でも公務員とか、試験の難しい職業も向いてないよね。
試験のために必死に好きでもない勉強しないといけないんだから。
でもでもサービス業や営業だって無理だよな。勤務時間とかの労働条件しんどいしね。
そろそろ板違いだから消えたら？
生活板とかで
「必死に勉強する必要もなくて労働条件も緩くて且つクリエイティブで楽しい仕事ってないですか？」
とかスレ立ててきいてみればいいんじゃない？

>>187
結論でたなwもはやこれ以上は板違いだw
生活板で人生相談してこい

でも、まあ、珍人類の少年期の言動を堪能できていろいろ勉強になった。
よく話の通じない暖簾にうでおしオヤジ（そして報われないカワイコちゃん女好き）が
いるが予備軍の姿を見た気がした。

みんな、お疲れ。

多少の才能程度では専門教育を受けたとしても大抵が途中で討ち死にする。
その辺を覚悟しないと後で一生後悔するよ。
また良い絵を描き、2D、3DのCGを匠に利用できたとしても、人とのつながりを
大事に出来ない限りそれもまた同じ。
運良くメーカーに入社してもいつまでも残れるのはごく一部。
強制排除される事を覚悟して自分を良く知っておくことも必要。

最後までデザイナーでいたいのなら以上のことは最低必須としてキモに命じて欲しい。

またデザイナーに必要以上の憧れを持たないこと。
メーカー出身でも途中で才能が低いことに気がついて自殺する奴らもいるし
勝手に人のデザインを盗んだり、自分でデザインしたなどと
嘘を平気でマスコミに流す奴らなんてザラにいるのでね。

最後に興味本位で簡単にデザイナーになる考えでは絶対に通用しない。
君の前には死ぬほど努力している何万人ものデザイナー予備軍がいるのでね。

なるほど・・・・
デザイナーになるというのは並大抵のことではないんですね・・・・・
言ってみればお笑い芸人になるって言ってるようなもんなんですね・・・・

おれ、ちょうど1ぐらいの年にデザイナーになりたいって思って、
それ系の大学入って、メーカーのインハウスデザイナーになれたよ。

予備校にもいってないし、絵もそれほど上手くなかったけど

>>1は早く生活板に行けよw

お笑い芸人も相当大変だと思うけど、
なにそのたとえ。

>>192　マジですかぁ・・・・・・
良かったら「それ系の大学」の名前を教えてもらえませんか？

具体的な名前は伏せるが、国公立の理工系のどれか
この系統の大学は大抵勉強さえできればうかるよ

しかも理工系だとつぶしが利くから、
デザイナーってあってないとおもったら、他の就職もなんとかなるし
君みたいな人にはむいてるかも

でも大手インハウスデザイナーになりたくてもなれない人のほうが多いからね

ありがとうございます！！！
国公立の理工系ですね！メモメモ。
調べてみます。

…え？>>1まだ諦めてないの？

これがゆとりと言うものなのか…。
世も末だなｗ

つーかさ、>>1はその国立系の大学の試験のレベルが高くて
学校おわってから予備校行って必死に学科の勉強をしないといけないのならば
諦めるんだろ？
そんなんじゃ無理だから・・。高卒で働けよ工事現場とかいって。
あーでも仕事で苦労するのもイヤなんだっけ？ニートにでもなれば？

すごく個人的な意見だけど
こういう人にデザイナーになってほしくない
今高３で、ﾃﾞｻﾞｲﾝ科の２次の勉強してるけど
同じ職種に興味を持った人に１がいるのってすごくやだ

給料をもらうからには辛いことなんていっぱいあると思うし
デザインすることが楽しくて、それをもし企業が形にしてくれるとしたら
むしろこっちがお金払いたいよ。それぐらいデザインする楽しさや喜びがあるよ。
将来の生活としてお金がないとやってけないけど、
好きなことだけやってお金も‥‥‥なんて、就職なめてるとしか思えない。

>>201
君は成長できるデザイナーになれる可能性が高そうだ。
ついでにユーザーへの感謝の気持ちも忘れずに。

>>201
君は成長できるデザイナーになれる可能性が高そうだな。
是非ユーザーへの感謝の気持ちも持てるようになってください。

>>158　口のききかたに気をつけましょう。
知らないこと、解らないことのフォローを求めるときは
「教えていただけませんか？」っていうんだよ。

>>200　いや、別に今の学力でも並の大学くらいならいけるはずです。
>>201　やっぱそういう考え方になるんですかぁ。仕事としての色は薄いようですね。
俺としては仕事選びの中の一部みたいな感じなんですよねぇ。
「デザイナー人筋」って感じじゃないんです。
>>204　いや、俺は詳しいですよ。

今の学力がどうとか関係ねーから。
今からキツイ努力をしなければならないようなものは全部嫌なんだろ？
そんなことをみんな必死で勉強してる美術の分野の掲示板で言ってるんだから
君の望むような答えが返ってこないのは当然。
君とはみんな脳の作りが違うのだからここに来るだけ無駄だよ。
わかったらＶＩＰとかに行きましょうね。

もさもさとロムってみました。

>>1さんは普通に工業系の専門学校に行って、
とりあえずの知識と技術を身につけて、
町工場の新商品開発課かなんかに就職して、
地道にキャリアを積むのが良いかと。
20年くらい働いて、運だめしに大手の中途採用に応募してみるのも良いのでは？
頑張ってください。

>>1
立派なナイフ職人になってくれ！
職人の世界はスタートが早ければ早いほど良い。
大学や専門で学ぶなど不要。
学費も不要。親孝行が出来るじゃないか。
良い親方に付いて一日も早く一人前になってくれ。
オレはいつか君の作ったナイフでUniを削らせて頂くよ。
成功を祈る。

>>207
>>208
賛成。同意。ほんとだね。
>>1はナイフ職人になるといいね。いろんな意味で勉強になるだろう。
きみの「俺は詳しいですよ」という深い知識を直球で試せるだろう。
よかったね、親孝行だね。

>>205
君のいう　並の大学　ってどこ？

普通の普通科高校生の普通の成績の人が入れるとこ。

>>1よバブル時代は終わったぞw

>>207 or >>208 で>>1君の方向性は決まったんじゃ？

>>1は工業製品に興味あるんだよね？

まず>>1は、アイデアで勝負と言ってるけど、クライアントが要求する通りの商品を作るだけの仕事に我慢できる？
我慢できないなら、ほんとに職人が向いてると思うよ。

クライアントに合わせられるというのなら、>>1はどうやってそのアイデアをクライアントに伝える？
フィーリングで試作品つくって、見せて、駄目だし食らってまた作って、駄目だし食らって、っていってたらキリがないよ。
だから製図なり、デッサンなりで簡単に表現するための技術を身につけて、的確に伝える。

だからみんな絵を描くわけよ。
いろんな発見があるよ。光の当たり方とか、綺麗な曲線とか、色使いとかね。

そのうち、「あ、この形ｶｺｲｲ」とか思って芸術に興味湧いてもおかしくない。

中には元から絵が好きなやつだっているさ。
絵も、>>1が好きなナイフ作りと同じ、ものづくりだろ？

>>1は

普通の普通科高校生の普通の成績の人が入れるとこ。

に行けばいいんじゃないかな。どっちにしても板違い。

あ。職人がクライアントの言うことを聞かなくていいって言ってるわけじゃないよ。ｽﾏﾝな

大丈夫、職人は「俺命」だから。
俺の作品が気に入らねぇ奴はこっちからお断わりでぃ！
人の意見を聞かない>>1の気質にピッタリ♪

>>211＝１　
君のいう普通って？どんなふうだと普通なの？

なんか、すごい田舎でまともなアドバイスしてくれる人もいなくて
みんなとは違うから困ってるって言ってたよね？
プロダクトが何かも見れないような毎日なんだよね？

例えばその普通の高校の普通の君のお友達や先輩は
普通にどこの大学行くの？それから先何になってるの？

１の普通のイメージ
高卒で生協職員で安心できる暮らし
地元の私大卒で自動車販売会社で輝く営業マン

１の普通じゃないボクのイメージ
東京っこさ出て行って大学出て一流企業に入るも周りの才能の無さに
あきれて飛び出し、ちょっと思いついたアイディアをチラシの裏に
飲み屋で書いてたら
いままで誰もみたことのないナイフのデザインが認められて
ばんばん生産され寝てても儲かる程に売れて
カワイコちゃんと豪遊する才能のあるボク

多摩美サイト見てきたけど、2007年度は茨城から180人も受けてるじゃないか。
近場に予備校無いなら都内に下宿して予備校通うのが普通だぞ。
環境が〜とか、どうなのよ。

そっち系の有名大在学中の落ちこぼれのネラーですが聞きたいことあるならどうぞ。
ちなみに俺は終わってます。

下宿して予備校に通うんですか？金かかりまくりですね。
そんだけ金かけて、努力してもデザイナーになれるのは有名大の中でも一握りだけ・・・・
よく皆さんそんな進路選べましたね。羨ましいというか、すごいというか。

怖くは無いんですか。

俺としては就職が激難ってのは避けたいもので・・・

別にデザイナーなら簡単になれるよ。
入社してから教えてくれるとこもある。
専門の知識が無いとレベル高いもの作れないけど。

一流企業と下請けデザイン事務所には大きな壁がある気がする
そもそももらえる仕事のレベルとか。
あと給料的な面も、弱小じゃ少ない。

でもまあ「やりたいことありき」じゃないか？
「こんなデザインがやりたい。皆に使ってもらいたい」
が実現するのは嬉しいでしょ。

就職激難ではないよ。
おれ地方の美大だけど６、７割は決まってる。
一般大学だって７、８割なんだから、それほど難しい世界ではないよ。

そもそも>>1が美大受験の為に予備校行くのが嫌だとか
美術の先生がおじいさんだから嫌だとか
金がかかることは嫌だとか
いろいろ言うくせにデザイナーになりたいなんて
無理を言うから話が拗れてきたんだよ。

でもなんだかんだ言って皆ほっとけないのは、
予備校通う前の無知だったころの自分と重ね合わせているからｗ

つーか金がかかるとか自分で働いて稼ぐようになってから言えやチンカスが
バイトなんて働いてるうちにはいんねーぞ
お前が生きてるだけでそもそもどんだけ金がかかってるとおもってんだよ。親の。

正直、仕事のスケールみたいなのは車とかみたいに大きなもんじゃなく、文房具〜いっても家具とかその程度が俺にはちょうどいいと思ってるんですよね。
そもそも、ぶっ飛んだような未来チックでテクノ臭のするような独創的で斬新なデザインよりも、
シンプルかつベーシックでモダンさとクラシカルさを兼ね備えたようなヨーロッパの重厚感を感じさせるようなデザインがしたいんですよね。
こういう考えっていまどき求められてないですよね。
給料は少なくとも高卒のそれと同じくらいは欲しいですね。

就職難しくないというのは本当ですか？それはどの程度のレベルの大学での話なんでしょうか？５美大？

俺が生きてるだけでも相当金掛かってるのにそれ以上にさらに金かけさせて結果フリーターなんて俺の中では最悪のパターンなんで・・・・・・

釣り確定w

なんでですか？

>>299
話が最初に戻ったようだね。

で、その"夢"を叶えるにはど〜したらいい？
↓
美大へ行って、専門的な知識と技術を身に付けたらいいよ。
美大受験したいなら予備校へ行ったらいいよ。
↓
予備校は遠いしぃ、金もかかるしぃ、バイトも休めないしぃ、無理。
↓
じゃあ、学校の美術の先生に相談してみたら？
↓
美術の先生は年寄りだから無理。

ハイ、終了。

あんたね、アイドル歌手になりたいと夢見る小学生だって、
夢を実現したくて、ダンスや歌のレッスン通ったりして、
なれるか分かんないものに金と時間をかけてるんだよ。

おまえ程度のスキルは誰も求めてないから。ねっ。早く寝ろ。

文房具、家具は製図できないときついぞ。
webデザイン最下層ならXHTMLとかCGIとか何も知らなくても最悪レイアウト考えられるだけでいいけど…

>シンプルかつベーシックでモダンさとクラシカルさを兼ね備えたようなヨーロッパの重厚感を感じさせるようなデザイン
吹いた。だがまあいい。
今どき求められてない、と言うのは間違いだ。見て無さ過ぎ。

>ぶっ飛んだような未来チックでテクノ臭のするような独創的で斬新なデザイン
それは商業アート。デザイン考えてるやつらはアートをデザインしてる。
クライアントが「アートっぽさ」を求めている。それは純粋芸術とは違う分野だぞ。
売れるから作られるんだよ。消費者はアートな気分にひたりたいから買う。
でもそれが、今の時代に遅れたクラシカルなデザインを好む>>1とどう違うんだという話。

職場を選ばなければ就職は出来るけど給料は保証できないところがほとんど。
スキルがある分それに応じた給料の職につけるよ。

ていうか製図・CADできないプロダクトデザイナーって居るの？

パソコンを使った製図やデッサンなんてのは必要性は分るのですが、俺はそれらを学びに学校に行こうと思ってるのに、そういう基礎から教える学校は就職が悪いんでしょう？

給料は保障できない・・・・ですか。でも保障できないにも範囲がありますよね。場合によってはそれだけでは食っていけないくらいまで低いんですか？

放課後、家から駅まで直線６キロ（道のりそれ以上）の距離をチャリ漕いで、電車に乗って、予備校の近くの駅について、またそっから数キロ歩いて・・・・・・
それを帰りにはもう一度・・・・・・
可能だと思いますか？時間的にも体力的にも・・・・

↑以上に過酷な条件で予備校に通ったって方います？

チャリがつらいなら原チャリ取れば？とか学校の休みの時だけでも
予備校の講習通えば？と思うわけだが、まあ、
そんなに不安だったら、とりあえず現役受験の時は
学科の勉強だけで大学受験しみたら？
それで合格できたらそれで良かったんだし、
それで落ちたら進路変更や夢への道筋を変更するもよし、浪人するもよし。
浪人生なら予備校の近くに住んだらいい。
新聞配達奨学生とかきちんとやれば、都会で宿もご飯も時間も保証されるよ。
新聞配達奨学生は多いよ。


なんていうか、君は珍しい人だ。
大学に行きたいという相談をしてたから予備校いくべきだよと
みんながアドバイスしてくれているのに
予備校通うのがツライから予備校通うのは無理だと言い続けている。

一般的な受験の準備の方法を言ってるのにそれが無理なら
自分なりのベストを尽くせる方法を自分なりに考えてみるしかないと思う。

私が君へアドバイスできるのは先に書いたとおり。
君なりのベストを君のオリジナルのやり方でやってみるのが
君にはいいんじゃないかと思う。
君はモノづくりも人生の歩み方も先人に学ばずオリジナルがいいだろう。

なるほど、休日だけなんてのもありなんですか。それなら行けそうですね。
もしくは学科の試験だけで入れる学校を頑張って狙うか。
なんかちょっと方向性が見えてきたような気がします。ありがとうございます。

ただ、まだ将来何になるかは選べる段階なので、やはり就職や就職後の生活が厳しいなら進路の変更もやむを得ないと考えてます。

予備校のために一人暮らししてるヤツもいるよ。
現役だったら夏、冬、春の集中講座だけ。
浪人だったら完全に一人暮らしして、画塾に通ってる。
もちろんバイトしながらな。
田舎に住んでてもそういう努力ができるやつはできるんだよ。
お前にはできない。

行動するのは自分だ、人がどうであろうと関係ねえ。通えよ。


いくら計画しても行動しないと何も始まらないぞ。


あきらめるのは簡単だからな。

>>1
駆け出しデザイナー奮闘記という本を読むことをオススメする。
若手デザイナーの実体験がいろいろ書いてあるから。
俺が高校のときにこれを読んでたらデザイナー目指してなかったと思うけどなw

1の書いてるの読むとほんとに自分で何にも調べてないんだなって思う。
バカなんだな。
ようするに。
>>237に、これ以上はない位バカにされてるのに
>>238の答え。おめでたいヤツ。

だからお前の普通はどこなんだよ

そんなにキツい言い方しちゃだめ…







みんなのオモチャを大切に。

Fランク美大ってどこ？？

１よ。デザイナーを目指すのは止めておけ。
プロはその程度の精神性ではやってられない。

普通ってどこ？

おもしろいなあ、君。
ぜひ美大に入ってね。きっとモテモテになるよ。
ちょっとワガママで勢いのある君はモテモテで毎日ラブラブ。
君の作ったナイフでお料理作ってあげる。君に会いたいです☆　　　　　　　　　　　　　

by河合子

そうだな
今時これくらい自分の意見のしっかりしてるヤツはいないよ
コイツなら認める。コイツのナイフなら俺の会社で買うよ。

by河合子の兄

きっといいデザイナーになる。彼のような男のナイフを探していた。
職人になったとしても成功するだろう。
そして田舎育ちのピュアな心を持ち続けてほしい。
若い時から色々詳しいなんて心強い若者じゃないか。

by河合子の兄の上司

恐ろしいまでの才能を感じるワン
これほどナイフ作りに情熱的な若者は見た事がないワン
まさに革命児だワン
心が折れそうなときはいつでも相談にのるワン

by河合子の兄の上司の犬

げらげら

わらっちゃダメ！！
こんなにカッコいい男の子、大事に育ててほしいんだもん☆
みんなやさしくアドバイスして、ほめてあげて☆

by河合子

クラシカルなデザインがお好きとは。
なかなかの好青年ですね。そして非常によく勉強なさっている。
一度うちに来ませんか。私もこう見えてかつてはナイフ職人でした。

by河合子の祖父

こいつタル暗よりひどいな
デッサンなどの基礎を入学してからしか勉強したくないんだったら、Fラン美大のAO入試でも受けとけ
もし頭が良いなら、千葉工業大とか京都工芸繊維大とかに学科で入ったら？

やたら就職気にしてるけど、良い所に就職出来た人達は才能もあるかもしれないけど、それ以上に努力もしてんの
大学に入る前からね！

苦しい努力はおツライでしょう、
よかったらそのままうちにムコに来ませんか？
お茶とお菓子と古いナイフがありますよ。

by河合子の祖父の妻

インダストリアルデザイナーになりたい　っていう題が滑稽だな。
期待してスレ読んだのにな。君はほんとに甘甘ちゃんだね。

きみのそれは、趣味だ。しかも全く命かけてない趣味だ。
本気でずっとやっていく、一生やっていくものだと思えてれば先のことなんて心配しないもんだよ。
君は年収何百万だから安心しなよ、って誰かが保証してくれないと何も出来ないのか？

そんなつもりならクリエイティブな世界に足突っ込まない事だね。ほんとに。
一番大事なのは自分の精神面だよ。
それはどの仕事でもおんなじだと思うが。人と違う道選ぶなら特にだ。

とかいって、釣られてみたｗ

いやいや、彼ほどの人材なら趣味の範囲でも十分に年収1000万くらい余裕だ。
みんなと同じように歩んだとしても彼は何かがちがう。
オリジナリティそのもの、彼そのものがクリエイティブなんだよ。

by河合子の先輩

彼の未来には明るいものが見えます
輝くナイフのようです　それも一本二本ではありません
ああ…みなさん彼にひざまづくのです　もうまもなく
日本一、いや世界一の天才が奇跡のナイフを生み出します

by河合子の先輩の占い師

えーまじー？
ていうか大学とかウザくね？
やっちゃえやっちゃえつくっちゃえつくっちゃえ！
ナイフナイフ〜まじやばいくらいきてるんですけど〜、ナイフ〜

by河合子の隣のJK

占い師キターーーーｗｗｗ

いや、彼の技巧のかぎりを費やして打ち出されたナイフには、米・英・露なども強い関心を抱いている…

特殊部隊用の武器としての採用も検討されているようだ

by河合子の斜向かいの退役軍人

どこに就職しても人として生きるための最低限の給料はもらえる。　　　　　　だけど、少しでも贅沢な生活をしたいなら、今から努力するべき。　　　　　　貧乏な生活でもいいなら、適当な大学なり専門なりで勉強すればいい。

ここでこんなこと言っていいかわからないけど。アートはマスターベーションであって、デザイナーがマスターベーション的なモノを造ったとしたらその時点でデザイナーとして終わり。クライアントの要求やその時のマーケットに応えるのがデザイン。

お・は・よ☆
昨日、>>1君と一緒に君のナイフで傷つけ合う夢みちゃた。
怖かったけどちょっと倒錯ぽくて快感だった〜☆☆
きっとアートなマスターベーションてこんな感じかな？

by河合子

私のおじいさんがくれた初めてのナイフ。
それは>>1のナイフで、私は４才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんなに素晴らしいナイフをもらえる私は
きっと特別な存在だと感じました。
いまでは私がおじいちゃん。
孫にあげるのは>>1のナイフ。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。

by河合子の斜向かいの退役軍人の祖父

>>1としては、それだけのビジョンがあれば、
美大なんて楽勝だし、素晴らしいデザイナーになれるよ！
って言葉を期待してるのか？
結局のところ何が知りたいんだ？
答えは出尽くした感があるが…。

趣味としては良い趣味だと思うけど
それで金を稼ごうと思うなら、相応の努力が必要。
常識ある人間ならそう考えるけどね。

好きに生きろよ。>>1
別に予備校行かなくても目指せる大学もあるし。
マジレスするなら、おまえみたいたタイプは
工業系の専門学校へ行くのが良いと思うよ。
夢を語るのはスキルを身につけてからにしろ。
自分を過大評価しすぎ。世間を知らなすぎ。
おまえのレス読んでる方が恥ずかしい。

入試に実技のある美術系高校目指してる子たちは
中2くらいから画塾に行ってデッサンと着彩の基礎を身につけてから受験に挑む。
高校ですら、そこまでは出来て当たり前の世界。
入学したら個々の創作活動に入る。
美術系はそんなところ。
だから>>1は板違い。

ただなんとなく、でデザイナーになってほしくない。
動機は思いつきだったとしても夢叶えるために努力することは惜しくないのが普通だろ。
>>1の普通ってなんなんだ？
努力しないで自分のしたい仕事につけるのはニートぐらいしかねぇよ。
>>1がどんだけのナイフのデザインできんのか見てみたいな。
デザイン業界でやっていきたいとか思ってんなら見せれるだろ？
人に見てもらいたくて商品にしていくんだろうからさ。
この板みてる奴らも納得できるくらいのもん作ってんだろ？

>>1さんのレスを読んで気になる点があります。

・人の話を聞かない。
・自分の話したいことだけ話す。
・場の空気が読めない。

等、発達障害の症状といくつか当てはまる点が…。
大学か専門学校かと言う前に
お母さまと地域の療育相談所に行かれた方が良いかもしれませんね。

インテリアデザイナーになりたいんだけど

法政の建築を受けようと思ってるんだけど、少し不安になっているんです


関東の大学で、どこがデザインをよく学べるんですか？
よかったら、芸大系を除いて教えてください

よし！決めました。
俺、５美大だの何だのを目指すのはやめます。
普通に工業系の大学にでも行って、設計を学び、設計本位な感じでチョット自分のセンスを織り交ぜる感じの仕事をしようと思います。
たとえば俺の好きな銃コルトガバメントを創ったのはジョン・ブローニングという「設計者」で「デザイナー」では無いんですよね。
俺にはこっちのほうがあってる気がします。比較的安定してそうですし、事前の特訓も必要無さそうですし。
皆さんありがとうございました。

おめでとう。
そういう考えの奴、世の中にはたーくさんいるから頑張って。
適当に大学行って、適当に過ごして、就職活動やってみて絶望したとしても
全部自分の決めたことだからしょうがないな。
昔は「設計者」と呼ばれていた職業が現代では「デザイナー」と呼ばれている事さえ
分かってないんだしね、しょうがないしょうがない。

いや、俺が読んだ「インダストリアルデザイナーになるには」には
「アメリカでデザイナーと言えば設計者のことを指すので、日本とは意味合いが違ってくる」
って書いてあったんですけど・・・・・

ここは日本ですよ。

はい。ですから日本ではデザイナーと設計士は別のものということですよね？

デザイナー≠設計士っていう考えだと
>>1のレス見てると君が思っているような仕事はない。

>>269に激しく同意。

まぁ、とにかくスキルを身につけてから語ろうね。

まっ、どーでもいいんだけどね〜('∀`)

おまいら、大人げないぞ。

>>1　確かにレス変だけど、誰だってそんな時期はある。
とりあえず、2chでまともな意見が聞ける場合のほうが少ないことを留意するべし。
まーあまり決め付けすぎず、でも自分がどうしたいか考えるいい機会かもしんないから、
じっくり考えてみろ　　　

>>281=1=涙目

乙

>>281
皆まともな意見言ってるじゃん

>>281
違うだろ？

人の意見が聞きたくてスレ立てたんじゃねーの？

じゃあ、このスレ終了ってことで。

>>1さんの知識と溢れる才能が生かされますように。

>1が5美大受けるのやめて本当嬉しい。
ありがとう>1。
工業系で頑張って。

頑張ってにゃ。
いつの日か>>1くんが作ったナイフでUniを削りたいにゃ。

頑張ってほしいがもしそうならなかった時に人のせいにだけはしてほしくない、現に言い方悪いが人のせいにしてる感が強い。
インダストリアル行きたいなら美大か専門にした方がいいに決まってる。
それが出来なかったのを親や、取り巻きやここの意見のせいにするのだけはﾔﾒﾚよ。

全て自分の責任なんだよ人生、それを踏まえて頑張り、強い意思を持ったらできる

>>278
46だ。久々に来たらスレがすげえのびてるw

気合いが入った書き込みが多くて、つぶされそうだなw
そんな人の言うこと気にしない方がいい。
デザインっていったって、一部の超凄い人をのぞいて大部分は普通の人だし
そんなに威張り腐った仕事じゃねえよ。必死に書いてるのは若い人だと思う。
1は向いてねえって言う人が多いが俺はそうは思わないぞw
実は少し脱力系くらいの方が結局生き延びてる人多いんだ。
しゃかりきになっている人は結構転職しちゃってる。

図面書いたりすんのは物にもよるけど、半年もびっちりやれば大体自由に出来るようになるし。
（意匠図だけだったらな）。
前にも書いたけど、物の分野によって必要な経験や能力が全然違うのでアドバイスするのは
難しいけどナイフとかエアガンとか好きならそっちに進めばいいよ。
ナイフは…クラフト系に入るのかな。とにかく好きな物があるっていうのはとても幸せなことだ。

学校を選ぶとすれば…就職先の選択の面で難があるかも知れないけど
学費が出せない場合は公立、国立を狙うという手もある。
専門学校より安い。短大や夜学だともっと安い。
私学はそれなりにかかる。

俺の周りではなぜか技術者からデザイナーになりたいって言う人が多かったな。
多分楽そうだし楽しそうに見えたのかも知れない。

インハウス系のデザイナーなんて美大でもトップクラスの人しかなれない。
例えば文具とか家具程度という言い方してるがコンペで賞穫ったりしてる奴でも有名なところには就職できていないのが現状。
そもそもインハウス系のデザイナーは比較的安定してるので転職したがらない奴が多いから椅子が空かないってのもあるが・・・。
他はどこも激務で1が耐えられるとは思わない。
デザイナー求人しょっちゅう募集してるのは人がすぐ辞めていくから。
DTPでもWEBでも建築でも映像でもそれなりに良い物作ろうと思ったら24:00まで働くとか徹夜とか当たり前の世界。
人間関係もハチクロみたいなアットホームなところは少なく、締め切りに追われ、ピリピリしてるところが多い。
ぶっちゃけ1が入ったら虐められるだろうなあ。

私はいじめないけど、なんか面倒くさいから
あ、いいじゃんいいじゃんってなんでも褒めて放置するかも。

自分なりに冷静に考えた結果、とりあえず今は普通に高校の勉強真面目にやって、もし卒業する時でもデザイナーやりたいと思ってたら、浪人して美術系の大学に入ろうと思います。
今の高校生活と同時進行で予備校に通うのはきつそうだし、バイトしながら予備校行くってんなら親にも余計な金掛けさせずに済みそうだし。
何よりもっとやりたい職業が見つかるかも知れないので。

あ、いいじゃんいいじゃん。きっとやりたい職業みつかるよ！

東京で一人暮らしの為の費用　試算

家賃　　70000（都内・古めワンルーム。風呂無トイレ共用で4万〜）
光熱費　15000
電話代　 8000
交通費　 4000
食費　　10000
雑費　　10000（本・衣類・薬など）
税金など 5000（住民税、原付バイクの軽自動車税など）

　　計 112000

＋美術予備校の年間学費　約300000〜600000（月額約25000〜50000）

参考　http://www.musain.co.jp/_boshuyoko/fees.html
　　　http://school.2ch.net/design/kako/1006/10065/1006529909.html
　　

そうだね、まだ入りたい大学とかも決まってなさそうだし、いろいろ悩んで苦しんだほうがためになる気がする。
いろいろ言われてるのに冷静に？考えられてるから偉いよ。親に迷惑かけたくないって思える子もなかなか今いないしね。

あ、いいじゃんいいじゃん。

>>296=>>1=自演乙

↑
どこの厨房だよシネww

皆さんのおかげで過酷な道を覚悟もなしに盲進しないで済みました。
ありがとうございました。

すべからず仕事をするということは
周囲に対しまた自らに対し、いろいろと責任が伴う。
どんな仕事を選んでも覚悟と一緒に真剣な姿勢で挑むように。

っていうか、将来デザイナーになれなかったとき
「お父さんはね、２ちゃんねるの人たちに叩かれて
　デザイナーをあきらめたんだ…」っていうのかな、この子。

いやあでもならなくて良かったと思う。
1と似たようなタイプいっぱいいる。
今は就職に困らないし、趣味で満足するのも賢い道だと思う。
何故皆がここまで1に厳しく言うかというとそれだけ厳しい業界だからなんだよやっぱ。
30過ぎても年収300万、おまけに激務。
この仕事の5割が結婚してないし、子供もいないように思う。
女性で美人だったら別だけど。
俺は武蔵美出てデザイン事務所入ったけど今デザインとは全く関係ない仕事してる。
本当に自分の考えが甘かったと思う。
今の仕事は土日祝日保証されてるし、7時で帰れる。
絵は趣味で描いてるくらい。でもその方が俺には合ってるし、幸せだわ。
この仕事を目指す人は冗談抜きで月に100時間残業は覚悟しといた方が良い。
男の場合は結婚もあきらめた方が良い。
できてもお互いの時間が合わず、離婚してる人が多い。
子供出来ても養育費なんか払えねえ・・・。
俺は体壊して奥さんに逃げられてしばらく鬱病になったから1にというより生半可な覚悟でこの業界くる人全てに御薦めできない。

　　　　　　　　　　　↑↑↑↑
ごめん、自分のまわりにそこまで苦しい人いないのでちょっとびっくり…
30代で年収300万て…　賞与有りか無しかわかんないけど月収キツいでしょうね…

格差社会だね。この業界ってことだけじゃなく。

恐ろしい世界だな。

つーか逆に言うと辞めるの今しかねえよなあ。
今は本当に少子化もあるんだろうが他業種にも転職し易い。
贅沢言わなければこの業界で食ってくより、安定した生活が送れる。
もう皆辞めようぜ。
デザインの単価もどんどん下がってるし、組合作るかなんかしないと本気で死ぬ。
といっても皆忙し過ぎてそんなことしてる暇もないか・・・。
アニメ業界なんかもっと厳しいって聞くし・・・この国は制作者に本当に還元しない国だと実際に働いてみて実感。

好きでもない職業ついて貧乏よりはマシじゃないか？

>>305
アニメはホント深刻らしいね。
何十年も前から賃金変わってないもんだから、原画はみんな中国産。
日本は技術の空洞化で、新人育てる環境がない。
これは映像業界全般に言えることだけど・・・。

工業デザインは
デザイン業界の中でも
金にはなりやすいぞ

ここにいるほら吹きか
よっぽど能力不足のやつは珍しい存在

>>308
本当かよw
だったらどんなに楽かなと思うよ。

皆さんご忠告ありがとうございます。
これからもっと広い視野でやりたい仕事を探して行こうと思います。

工業デザインにおける大学ランキング
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1107203154/

>>１
よし、決めたみたいだね。頑張って！
皆厳しい事いってるけど、まぁ事実だからしょうがないよ…
何かに飛び込む時って絶対怯むよね　俺もそうだった。
えいや！と予備校に行っちゃえば、もうそういうことでは悩まないんだけどね
忙しいし、兎に角　もっと具体的なことで頭いっぱいになっちゃうから。
大学は千葉大や京都工繊や九州大など、いわゆるデザインエンジニアリングを
目指すといいと思うよ！まだ時間あるようだし、とりあえず此処らへん目指しておけば
いざ受験になったとき選択肢も多くなるよ！工学に目覚めれば、理科大なんか簡単に
受かると思うし（千葉大合格レベルの実力があれば）。
たぶん君が悩むのは具体的に何もやって無いからだと思う。
そして、一番焦燥感を味わうのはそういう時だね、個人的な経験から言わせて貰えば。
とにかく何でもいいから踏み出せ！そうすれば心配なんてなくなるから

がんばれ！

いや、この子は
「フツー」の大学なら楽に入れます　って自分のことを言うような子なので
なにもけしかけないほうがいいと思います。励まして、生きる子と死ぬ子がいます。
がんばれ！　という言葉はこういう子どもには残酷です。

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おまえ、ずっといじめられ続けるよ

私のおじいさんがくれた初めてのナイフ。
それは>>1のナイフで、私は４才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんなに素晴らしいナイフをもらえる私は
きっと特別な存在だと感じました。
いまでは私がおじいちゃん。
孫にあげるのは>>1のナイフ。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。

発達障害の症状といくつか当てはまる点が…。
大学か専門学校かと言う前に
お母さまと地域の療育相談所に行かれた方が良いかもしれませんね。

田中

中田

┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃るちあ　　はのん　 　にこら　 　まりお. ┃
┃ＨＰ: 80　　ＨＰ:100　　ＨＰ: 71　　ＨＰ: 99┃
┃ＭＰ: 22　 ＭＰ:　 5　　ＭＰ: 89 　.ＭＰ:53┃.
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　／｜｜＼
　　　　｜・　・｜
　　　　｜　∀　｜
　　　　／｜｜｜＼
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ミチルがあらわれた▽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

箭内久辰

まだまだゆるしてあげない。

>>321
正直馬鹿だと思った
御免なさい

晒しage

晒しage　君は常に誰よりもトップに立っている。

晒しage　君は常に誰よりもトップに立っている。

晒しage　君はまだまだ誰よりもトップに立っている。

ごめんどうしてかわからないけど>>1のこと
立ち直れないくらいいじめ抜いてぼろぼろにしてやりたいと思う、そんな
気持ちがおさまらないんだ
泣いてわめいて人生だめになるところまで言葉だけで責めてやりたくなって
しまうんだ　そんな自分が嫌なんだけどそれよりもっと>>1が嫌なんだ
不愉快なんだ
だから誰か早く>>1000まで>>への本気の罵りや格言や愛の言葉で埋めてくれないか









by昔、>>1と呼ばれた男

おれもプロダクトデザイン30台で300ﾏﾝくらいだよ
でも激務じゃない

>>1が就職心配なら、コネが強い学校にいってがんばればいいだけ。
就職率とかくらい調べればいいのに

>>328
コネが強い学校にはいけんでしょ、>>1は。
まぁ、どうでもいいか。

全部読んでみた
なんだか結局どうでもいい内容だった
就職率がどうの言ったおれがバカらしい

ここらへんで・・・・
新しく俺の道を考えて欲しい。
ずっと悩んでたこだが↓
俺は大学工学部でエンジニアを目指してた
だが大学で勉強するうちに中身じゃなく外見を考える仕事がしたくなった
それで、
インダストリアルデザイナーってダブルスクールでなれるもんなの？
大学工学部に行きながら、夜間専門とかで？？？？
もしくは大手の会社にエンジニアとして入って、
その何年後かにＩＤ分野の部署異動とかできるもんなの？
誰か教えて欲しい！頼む

ダブルスクールは金と時間とやる気があるなら可だが、
資格や実力よりも就職実績がポイント
どの業界のどのランクの企業に就職するかも考えて選ぶこと
でも、本当は大学編入か、一年から入り直す方がいい

大手で部署移動はほぼ無理
例えば企画営業→光学設計なんてある？
でも、中堅やデザインに疎い企業はエンジニアが意匠をする
ただ、専門家じゃないからイケてないし、
なぜイケてないかも分かってない
そんなデザイナーにはならないでくれよ

やっぱり本当にインダストリアルデザイナーになりたいんやったら
企業に就職した時に部署異動を期待するんじゃなくて
最初っからデザイナーとして就職しないといけないのか・・・・

したいなら頑張っていいじゃん

インダストリアルデザイナーになりたいなら千葉大デザ工か九大芸工が最強だな。
形態と機能のバランスが取れたデザインに加え人間工学も考えた設計が出来る。
それ以上にコネが凄い。

視野の狭い考えだね

確かに、

国公立のデザイン系はどこもID強いよ
千葉大、九大、金美、筑波、京都工繊ぐらいか
意外と東京芸大はIDに関してはそれほどでもない

デザイン部署で食っていくの大変じゃない？
転部で生き残れるのは一人か二人。

東京芸大は院になってから初めて
専門的なダクトの勉強って感じだから、
学部卒は正直厳しいモノがあると思われ。

千葉のコネは同意。多摩も凄いがあそこはやり方がエグい。

インダストリアルデザイナーって、有る程度は「お勉強」で出来ちゃうんだけど、
それだと所詮「秀才」止まりなのよね。今の深沢サンとかのケツ舐めるだけになっちゃう。

まぁデザイナーとして平穏に暮らしたいんだったらそれでも良いとは思うけど、
「革命的な新しい提案で大御所になりたい」とかいう野望があるんだったら
従来の「学問」や「理屈」を踏まえた上で、それ以上に突出した「才能」が
あるかどうか自覚してないと厳しいかもね。

ま、言っとくが、深沢は糞、一時的なもん、ただのフリー。

今から工業デザイナーは止めたほうが良い、どこも採用しません。

経験者のみ、実績無しは廃業。

このスレ、今日見つけて一気に読んだ。なかなか面白かった。

>>1 は今、受験中か？どこを受けることにしたんだ？美大か？工大か？

今なら、首都大学のシステムデザイン学部インダストリアルアートコースがおすすめだよ（笑）

東大、首都大生、女性をドブスと罵りながら付き纏い動画をUP　★810
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277179814/l50

>>> 近々、大阪大学をやめて、おそらく都内の新しい大学に移る予定である。

川崎和男、やはり今回のこと（セルカン関係で醜態を晒し、... 無知白痴、業績詐称がバレタ）で阪大には居づらくなった？

もしかして、阪大で「川崎を追放する運動」があった？

228 ：Nanashi_et_al.：2010/03/29(月) 13:42:53
飯台医学部（銀杏）の関係者です。
今ごろになって　ここを知ったくらいの情弱者ですが、
川崎を飯台から追放する運動をしたいと思いますが、
どこかに川崎properのまとめサイトないでしょうか？

東京コミュニケーションアートとか

>>345
専門なら桑沢一択だぞ

月給２万の中国人が良いデザインしてる。

競争にならない。

デザイン学というのは曖昧で中途半端基本理論はあるがどこでもできるレベル
人間工学も学士レベルは弱いし　会社にはいってから学ぶものも多し。つきつめ過ぎても
悪い方向にいく。それよりも大事なのは人間関係のうまさ。適度にこなしてちゃんと遊べるやつ
がうまくいく。

理論が解かって真面目に目標を達成できる能力、１００人で１０人

センスが良くて遊びが出来コミニュケーション能力がある人、１００人に１０人、

工業デザイナーとして成功するには両方求められます。

２００人に１〜２人

中国にはデザイン要請学校がすうせんこうあります。

もう無理！

ごめん、自分のまわりにそこまで苦しい人いないのでちょっとびっくり…
30代で年収300万て…　賞与有りか無しかわかんないけど月収キツいでしょうね…

格差社会だね。この業界ってことだけじゃなく

あんた本当にデザイナー？
モグリ？ ヨビコウコウシ？
デザイナーの年収300万以下常識でしょ。
画家は２００万以下。

偏差値65以上で、千葉工大出ればなれるかな〜？
でも仕事ないよ。

工業デザインて、今中国人がタダでやっちゃうんだよね。
工場で。

おいおいうそばっか書くなよみんなｗｗｗｗ

はあ？
今はほとんどの業界（工業製品が）中国生産
業界によっては１００％全メーカー
タイやその他の地域に生産工場はシフトしているが
中国でデザインはタダ（生産についてくる）
CADもタダ
試作もタダ（しかも一ヶ月）
日本国内で発注すると時間は３倍
値段は何倍何十倍
みんなやってないヨそんな事？
基本デザインを（中小なら社長）が書いた絵を
中国人デザイナーがやってしまう（それなりに見れる）
そこを日本人デザイナーや営業がアレンジする
それで出来ちゃう
競争が激しいメーカーは日本人デザイナー入れてるけど
昔の需要の数十分の一
だからデザイナー要らないし
需要が無いのだから供給も要らない
よって就職難

先輩に聞いたら本当だった

工業デザイナーは金型の設計や流体力学が分かってない人が多いですから車も
家電もよく壊れます。最低でも大学の工学部を出て自分で一から製品でも治具
でも作る方が、良い工業デザイナーになれますよ。

ビダイあたりの講師で教えられるわけが無いだろ。笑
デッサンがどうしたって？

まぁ、大学の先生も何も分かってないけどね。

戦後ベビーブーマーが大爆発して
教室や（質の悪い）教師をそろえるだけで精一杯
一段落したら（教師の）質を追求するのがスジなのに
経営陣は（馬鹿を排出する）お祭り騒ぎで遊んでしまった
結果偏差値５０前後ばかり
頭悪いから就職も困難
離職率は高く
自分で自分の首を絞め
廃校

ここで聞いても無駄かもしれないけど現高2で建築とインダストリアルデザインで迷ってる
少し相談にのってもらいたい
要件はデザイナーか建築士かそれ以外かで俺に何が向いているかとかをききたい
志望は千葉県民なんで千葉大を考えてる
中学校の学校見学で偶然専門学校に行く事になりそこで製図とかCADとかに興味もってそこから思い浮かんだのが建築士
うちの周りではよく雑木林を切り倒して家建てててそれを見るのが結構好きだったりってのもあるのかも
インダストリアルデザインについては建築に興味をもって色々調べていて偶然知った
時計とか文具とか家電とか興味範囲は広い。
あと、流体力学とか構造強度とか物体にかかるストレス？とかに興味がある
一番強い要望としては結婚して子供を育ててた上で趣味(模型・アクアリウムetc)にも金を使えるくらいの収入が欲しい
努力については厭わない
親父には沢山本を読んでやりたいことを見つけろと言われていたが今からでは勉強も忙しいし時間が間に合わない

一年放置されたスレに新人が来たおっおっ(??ω??)


ここで聞くのはやめとけ
学校の先生に聞きな