一流の美大に行かないと就職無いんですか？

芸大ムサタマ。それ以外だと就職できないといわれました。受ける
権利すらないそうです。一流の美大以外は負け犬で就職できるのは
小さなデザイン事務所とかで、環境も悪く、自分の意見も通らないような
職場だと言われました。

本当にそうなんですか？正直低いレベルの大学やさまざまな専門の就職
一覧をみると、普通に聞いたことあるような有名な会社があります。
大学の名前だけで落ちたりしますか？私は４年間の作品をまとめたポートフォリオ
で個人の評価をされるとおもっていますがやっぱり、それ以前に
ある程度の学歴をもっていないとだめなのでしょうか？

だれかお願いします。

おばかさんだね
情報収集力はともかく
世の中を知らなさすぎる甘ちゃんだ
君みたいのが一流企業に入れるから安心しな

別に一流の企業に入りたいわけじゃないんです。はくほうどうとか電通
に入りたいわけでも（入れる力もありませんし）ただデザイン事務所しか
行く道が無いようなことを言われたので・・・。
就職に失敗した後フリーター状態って言ってました。

そんなに気になるんなら、履歴書に＜大学入学＞＜大学卒業予定＞とだけ書いて、
大学名を書かなきゃいいじゃん。理由を聞かれたら、
＞＞私は４年間の作品をまとめたポートフォリオ で個人の評価をされるとおもっています
って答えれば良い。まあ、それが出来ないんなら、君の言う通り、一流以外は負け犬。

就社って考えるとそうかもしれない。
でも、ファインを選んだ時点で就職してるんだよね。

デザで就職先の良い国公立って何処の大学がありますか？

そんな会社にぶらさがりたいの?
少人数の小会社にも魅力はあるよ
大企業こそ自分の意見はほとんど
通らないんじゃない?
美術を学ぶならﾌﾘｰﾀｰ覚悟しなくちゃ

大手メーカーの企画デザイン部門だと、才能が枯渇しても資質に合った
部門に配転させてくれるから安心だよ、ただし、そういう人間味のある
企業は一部だから情報収集を怠り無く

でも小会社はきついよ。
もっといろいろ調べたら。
まだ高校生じゃないの？

下の学校行っちゃったときのこと考えてる間に
大手の予備校行って五美大とか四芸大に入ればいーじゃん
東京芸大は定員も科も少ないから可能性低いけど
その他の五美大四芸大なら学生たくさんいるんだからどこかには入れるよ。

そのなかにすら入れないようならやめといたらということなんじゃないの。

芸大
多摩美
造形
武蔵美
女子美

日大は美大じゃねーだろが(ノ∀｀;)

ニチゲイはなんで５美大展に参加しているんだろう

たぶんお情けかと

就職を考えると>>11の東京５美じゃないと楽にはいかんだろうね
倍率と知名度もさることながら美術系全般の職業先は東京に過度集中してるから

就活、東京行くだけで大変…
東京生まれだったらとつくづく思う

別にムサタマ芸大にいかなくったって就職はできる
ただし中小企業

っていうかムサタマ芸大でも大手はムズイ…

転職って実力あれば学歴関係ないものかな？

実力あったら芸大ﾑｻﾀﾏ入れてるだろー…

てことでみんなで芸大タマムサ入りましょう

学科による。
いくら芸大タマムサでもクソ学科は無理。

グラフィックは一番人気だけど、本当にその道で生きてくのは
実力ないと難しいんじゃない？

転職は学歴も重要だろ

芸大タマムサにはいれば将来バラ色！！
一流クリエイター！！有名作家に１００％なれる！
大手企業に内定しまくり！

本当にそうだったらほかの美大なんて無くなってるし
５浪６浪してでも目指すだろうな。

5, 6浪したあげくがタマムサ・・・

まぁあれだ、、、
やるっきゃない：；

３浪以上したら、芸大以外はずかしいよなぁ

技術を問われるクリエイターの世界で学歴は名札程度の役割しか果たさない 企業も馬鹿じゃないって事は忘れるな

↑は〜い

教育大学とかの美術じゃ話にならんよなぁ…

首都圏の有名美大が就職に強いのは当たり前だけど、
中堅程度の美大だったら電通クラスの就職も十分望める。
ただ10年で一人しか電通に就職していなくても就職実績には変わりないからな。

女子美のデザインへ行くぐらいなら浪人しろ、と思いますか？

"ただ"をつける意味あるのか？

はくほーどーは美大優先枠なくなったねー

まじで？

ぞう○い大のグラフィックはマジで就職ひどいとか

そちらの大学に募集はしてません

って

マジか('A`)

なんで造形のグラフ就職ひどいの？春からいくのに…

桑沢とかはどうなんですか？
噂とか聞きますか？

>>37
私もそれ知りたい＞＜

あと日芸

>>35は造形のグラフ？どこの会社？

大企業なんて行けないし行きたくないけど、
小さいデザイン会社は資格や経験を優先するしなー
web系の学校行くか独学か、絵ばかり描いてないで頑張っておけばよかった…
実家が首都圏だったらアルバイト→社員登用とかも狙えそうなのが裏山

中堅程度の美大って？例えば？

中堅っていったら大阪芸大あたりか？

関西・地方全般
日芸
工芸

くだらないカテゴリー分けしてる暇があったら（ry

やっぱ学閥ってあんのかな？
日産はムサビみたいなことを聞いたことがあるんだけど

学閥を作るほど人数がいないんじゃないか？それに、美大卒は一般大卒の「筆」みたいなものだろ。出世のためのね。

桑沢とか専門はそれはそれで就職先潤ってるって聞くんですけどどうなんですか？
結局実力さえあればどこでも就職できますか？

専門の人はやたら実力次第って言葉を使いたがるけど
その“実力”がほんの一欠けらでもあればタマムサ造形金美ぐらい楽勝なのよ

やり方しだいで、なくても受かるんだから

専門行く人にはお金ない人も多いと思うよ。

国公立の四芸は一年の学費５０万ぐらいだから
へたな専門学校より安いはず、仮に３年だとしても

就職したいなら専門がいいんでは？桑沢レベルじゃないと駄目だが。
日芸は美大じゃないのか・・・？
確かに名前は「美大」じゃないけど
レベルは女子美より上。

でなきゃ即戦力が求められるファッションデザイン系に進むとか。
四大なら杉野、文化女子。専門なら文化服装、杉野ドレメ。

なんていうのかな・・・。中小企業はレベルが低いから偏差値が低い学歴でもＯＫ
なんていうのは大間違い。中小企業こそ、即戦力、多岐にわたる能力、そして少ない
募集人数（1〜2名）の中でこれはと思う人材を見定められるの。

自分が社長になったとしたらどんな人を雇いたい？まさか弱小企業だから偏差値の低い
学生を欲しいと思う？いいか？中小企業だっていや中小企業高こそ高学歴で有能な人材が欲しいんだよ。
まさに少数精鋭。だが現実的には大手の採用人数が多く学生はほとんどそこに取られ
残った人があぶれるという現実が中小企業は底辺の学生が行くようなトコという誤解を生み出す。

底辺の学生だって大手を目指さなきゃだめなんだ。

お金がない、っていうのは浪人するお金がない人もいるんだよ

芸大出て大手広告代理店に入れるような人は、学校の成績だけではなくって、賞歴
はもちろん、商業誌掲載多数、業界ですでに名前が売れてて、あいつ何処に入るんだろ
って注目されてるような人だよ

ファッションって給料安いって聞いたけどどうなの？
ジュエリーとかも待遇がひどいと聞いた。

給料安いし、目標売り上げ届かなかったら減給されるところも多いし
なにより待遇がものすごく酷いことは有名
特にファイブフォックスなんかは伝説のスパルタ企業

ジュエリー、制作は知らないけどデザイナーは
最初の何年間は販売員て決まってるところも多い。ノルマもあって
親戚中のおばさんたちに頭さげて買って貰うようだ

>>51
日芸ってそんなに凄いんだ

就職してから学校の話なんてしたことないけどなー。
全部の企業見たわけじゃないから一概には言えないけど
基本的にはポートフォリオ重視なんじゃない？
今働いている会社の面接のとき、一緒に芸大の人もいたが、落とされていました。
ちなみに当方、芸大ムサタマじゃないす。

>>57
ファイブフォックス、一時期いたが厳しかったねーｗ
けれどあそこの経営理念は好きだった。

>>59
そんなわけないだろ。ちょっと調べればすぐにわかる。>>51が日芸なんだろうけどちょっと適当なこと書きすぎだな。
桑沢からの就職はほとんど美術に関係ない職業になるらしいよ。営業とか事務とか。
そりゃあ普通の企業は基礎ができてなくても受かる専門から来た奴より芸大ﾑｻﾀﾏからのやつをとりたいのは当たり前だからな。
去年桑沢受かって入ったものの余りのレベルの低さに驚いてやめて一年予備校通って今年ﾀﾏｸﾞﾗに来た子がいたな。
桑沢ですらそうなんだから浪人せず専門行った時点でもうほぼ終わってるんじゃないかな。
その桑沢とほとんど差がない日芸。試験は簡単すぎるし下手でも学科がよければ受かる。
女なら日芸と女子美受かったら普通女子美いくよ。少なくとも女子美は美大だ。日芸は美術にそこまで力いれてないだろ。

まあこんなとこの偏った意見参考にするより大手の予備校で聞いてみれば？

ジュエリーは、成功すれば億単位の金が簡単に稼げるけどな。

アパレルに限らずクリエイティブ関連のサラリーマンデザイナーは給料が安いし、
不況になれば真っ先に首切られる職業だ。

>>42
大芸が中堅？そんなイメージなかったわ

てか普通に有名美大でも就職は厳しいよ

>>60
ポートフォリオも重要だけどそれ以上に人柄かな。
小さいとこだと特に。
ポートフォリオったってプロから見りゃあんま大差ないよ。
もちろん例外もいるけど。

日芸の美大としてのレベルは知らないけど、就職内定率の高さは美術系では断トツってよく言われるよね。
いわゆるこっちの業界に卒業生がいっぱいいるので、日芸卒ってだけで優遇されやすいし、仕事もまわしてもらえるそう。

造形グラフは何だかんだで就職してるよ
申告しない奴が多いだけ
去年は電通マンが出たし

薔薇色の人生を送るには
５美大以上？

>>67
美大でて薔薇色の人生を期待するな

地元大学の教育学部美術科卒なら地元就職にまだ有利。

美大出て公務員になった俺は勝ち組

>>70
勝ち組だな

>>70
明らかな勝ち組だな

>>70-72　自演

>>70
なんつうかマジ勝ち組だわ

美術教師の資格しか持ってないのに国語教えてる俺はバレたらまずい

私立？

就職状況は学科間の差が激しいだろ
関東・関西にあるなら弱小美大でも少なくもデザイン系は職に炙れる事は殆んどないが
ファインはどこ行っても駄目

日本はファインの需要より供給が上回ってるから
みんな海外に行くよな

ファインに救いの道を下さい

京都市の芸大はどうでしょうか？

>>80
ローカルだが、ローカルでの評価は高い｡

海外の大学からって就職どうなんだろう？例えばロンドン芸術大学とか。
やっぱ人間性と実力なのかね。

もしやそこって日本で日本人向けに説明会とかやってて
日本の某語学系専門学校とかが留学をあっせんしてるところ？
そういうとこって日本人ばっかりなんじゃないかっていうイメージあるけど…
実際どうなんだろう。

実際全校生徒2万人、70ヶ国以上の国から集まってます。日本人は数えられる程度。今は中国が強いらしい。

有名美大生でも就職はキツい。結局は作品と人柄なんだなーと最近痛感。
一般大みたいなネームバリューはクリエイティブの世界では効かんね。
関係ないよ。

デザインなら無名美大でも割と需要あるらしいけど、美術関係は武蔵美や多摩美でもキツいな
学部間の差のが酷くないか

芸大ポン画で就職とか闘える？殆ど就職組が居なくて情報が入ってこない

芸大・美大は卒業したら悲惨だな

>>88
そういう都市伝説があるな｡






Ｆ大はその伝説が現実のものとなる可能性が高いが・・・・・

出身大学である程度は優遇されるかもしれないが
最終的には自分自身次第。
一部上場企業に入れたとしても、自分に合わなかったら
直ぐ辞めるしな。

あげ

実際美大卒は専門卒をどう思ってるのか？

>>92
作品しだい。
漫画キャラしかかけないような連中は「やっぱり専門か・・」って思っちゃう。

とにかくお金がなくてさっさと働きたかった、って人もいるしね

技術力つけたかったら女子美日芸行くより桑沢って予備校では言われてた
某田舎の美大に行ってるけど桑沢は立地が羨ましい
あの辺りでバイトしたらかなり潤いそう

技術力つくのは良いけど桑沢には大卒資格がないのがネックだよな
家電・電機関連を中心に就活してたらデザイン職は実質大卒しか採用枠用意されてないとこ結構あったよ、大手ほどそれが顕著だったし
平面やメディア系なら良いかもしれないけどね

しばらくしてから転職する場合も学歴って関係あるの？

制作系企業とメーカーとの間の流動性があまり活発とは言えないからねぇ…
スタート時点でメーカー・代理店にいる方が転職しやすいけど、そうなると多くの場合 新卒採用で大卒なのは必須だしある意味関係あるんじゃないかね
特に日系メーカーの技術職(理工・デザイン含む)って一度内定出た場所からなかなか動かないよ


唯一グループ内で転職がしやすいと言えるのはソニー系列だとｵﾓ

質問なんですけど、ゲーム関係にコネがある所ってありますか??

ない

ひと昔前までは就職と言えば専門学校だったのに
デザイン職そのものが下請け扱いから会社内の一部門として昇格され出したのもあるんだろうな

「環境保全と利潤追求を両立できる企業が生き残る」
という風なことが言われいるご時勢のなかで、デザイン職は
「企業戦略をデザインする」総合職であることを求められている。
少し前までの職人気質な専門職デザイナーは淘汰され、
失職してゆく時代に突入しているということか

Ｂｕｓｉｎｅｓｓ　Ｗｅｅｋ誌が去年秋、「D-School(デザイン系学校)」の特集を組んだ。
2005年は京都工芸繊維大と多摩美術大、2006年は慶應大と武蔵野美術大が、
日本を代表するD-Schoolとしてリストアップされた。
持続可能性のある(sustainability)新しい仕事を創造できる人材の育成をめざす
教育研究の高等機関として、その４校が海外からは注目されているという話。

しかし、偽装問題などで謝罪会見してる企業の経営者見てると、
ホントバカみてえなツラしたヤツばっかりだなw
あの連中じゃとても、D-Schoolなんて言っても理解不能でしょ

広告代理店は学歴よりとにかく賞とってるヤツが強いというのはホントなんだろうか
たしかに電博はその傾向まるだしな気がするが・・・。

でも結局賞とか取るヤツはタマビとかムサビとかの一流美大が多いんだよな

わかったからこれ見て落ち着こうな
http://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

浪人するお金ないから日芸行くのってそんなに悪い？

>>105
全然悪くない

頑張って武蔵多摩行くのも良いけど、結局はそれ以下の大学でも1、2浪以内に大学に入った連中のが有利な気がする
あくまでも就職での話だが

ムサタマ落ちて今地方美大の１年。
やっぱり都会でいろいろ吸収したいからもう一度受験しようかと思ってる。
この場合、今の学校辞めて東京の予備校行くより休学にしといた方がいいのかな？
落ちたり気が変わったりした時の為に…

>>108
どうしてもムサタマに入りたいなら、東京の美術予備校に通って、
１年間必死で勉強したほうがいいと思う。
今通ってる大学を「休学するか、やめるか」はよく考えたほうがいい

>>108
現役入学？

大学の単位取りながら予備校通うって可能じゃね
美術系予備校ではないダブルスクールに通ってる奴も結構いるし
そっちの方がリスク回避できるだろ

>109
退学する勇気はないっす…
入学した時に貰ったパンフ見たら
休学は経済的に困難、病気などやむを得ない場合
って書いてあった。明確な理由がないと駄目ってことか…

>110
現役です。今１９。

学校行きながら予備校の通信教育とかも考えたけど
両立は無理そうだったので一年だけ、
と決めてやれるだけやってみようかと思ってます。
しかし親には頭下げるつもりですが学校側には何て言えばいいんだろう…

ダブルスクールで良いと言ったけど
地方でも関西在住じゃないとキツいかもな

>>112
学校に言うことなんて、何でもいいよ
「思うところあって」とか、「一般大を受験するつもりｗ」とか
学校より親を説得するほうがはるかに重要だよ
普通、親に経済的負担かけるわけだし

>>112
今時ムサタマ卒業しても就職状況はかなり厳しい。
地方美大をトップクラスの成績で卒業すれば
希望の職業に就ける可能性も高くなるだろうし。
まず親とよく話し合ったほうがいいと思うけどね

美大は一流でしかもその中でも成績良くないと評価されない。
むしろ会社入って「美大入ってこの程度かよ・・」てがっかりされるのがオチ。

>>108
武蔵野美術大学造形学部3年次編入学試験　視デか工デ（ID)を
受けろ！1年から入るよりも易しいし、就職は同じ。
広告代理店とメーカーインハウスデザイナーは
ムサビと、それ以外では扱いが全く違う。企業就職ならばムサビのデザイン系。
電通・博報堂・トヨタ・ホンダに複数コンスタントに入っている美大はムサビしかない。

10年前に多摩美出ましたが、春から伝統工芸職人になりますよ。

>>108
将来なにしたいのか知らないが、今いる地方美大やめるなら
いっそのこと、東京の私立一般大を目指すのもありじゃないのか？
何故に東京の美大（それもムサタマ）なのだ？
ムサタマのブランドに憧れてるだけなのか？
そもそも、ムサタマ入って出て、なにしたいの？

芸術文化学科って就職どうなんだろう？

博物館や美術館だな

このスレも名前が「作者不詳」になってるのかテスト

テストでとまるこのスレは・・

これからも粛々とレスを取り込んでいきます

工芸日芸女子美のグラフィック系デザインなら、どこが一番就職強いですか？
傾向だけでもいいんで教えてください

>125
それらのどこよりもムサタマ
妥協するんじゃない！

>>126
やっぱりそうきますかorz
でもこの中なら、というのを教えてください。

いや、だめでしょ
どんぐりの背くらべ
しいていうなら志望業界に占めるＯＢ・ＯＧの
活躍率を見て判断してみるといいかもしれないね。

125はどの美大でもないだろ？その中なら断然日芸だが、入ってから作品どれだけ作るか次第。もちろんよいものを。

浪人する意味はないよ。

翌年藝大デザ、タマグラ、ムサ視デに入れるなら浪人したほうが断然いいよ。

タマグラ入ってもくさったミカンはいっぱいいるけど、相対的に日芸よりは少ないハズ。
あと、周りのレベルも違う。
いい作品作るなら、周りのレベルも高いにこしたことはない。

よほどの理由がなくて、受験で妥協する人は、大学入ってからも、出てからも妥協してしまう確立高いっしょ。

最初は、就職なんてどうでもよかったけど
今になれば、働き口が心配だな
一生食っていけるかな。

変な世界に足を踏み入れてしまった。

三流美大卒、小さなデザイン事務所で、デザイナ兼、営業兼、事務員をやっています。

こっち系の世界
甘くみすぎてた

まぁ名も知れぬ美大やら専門行くよりは
芸大、タマムサ行った方が断然いいに決まってるってそーいう話
そもそも倍率高いし、入学時点でそれなりに上手い奴がパスしてるわけだしね
あとは才能と努力
>125
グラフ系行きたいならとりあえずは多摩グラかムサ視デ目指しておきなよ･･･

上手くやれば就職できるｗ
立派にやれよ！

三流美大だと、良くてデザイン会社の下働き。
そうでなければ一般職だけど、あまり長続きせずに
フリータかニート

芸大は企業には全然就職できないよ・・・
就職したいなら、ムサタマ、
あと女子美のデザイン系がけっこういろんな企業に好かれてるって聞いた

芸術家になりたいんならほんと芸大はいいけど、就職はだめだorz

油なんだけど、画家で食っていく自信はないなぁ

女子美デザは意外と就職先良いね。
化粧品メーカー、宝飾デザインなんか有名どころ多い。あと何故かキャラデザ。
リカちゃん、キティーちゃん効果？

女子美デザいいの？知らんかった

この前テレビでサンリオのデザイナーが出てたけど、びっくりするくらいキモかったよ

キャラデは専門卒でもなれるよ。
美大なら何科でも、要はかわいいキャラさえ描ければいいんじゃない？

僕は、21才で予備校に通ってます。（今年始めたばかり）今、大学を目指してやってますが（グラフィック）、限界を感じていて、桑沢に絞るか悩んでます。

日大・東京造形以下になると桑沢行った方がいいと聞いたのでそれ以上の大学を目指していますが、現在の状況ではかなり不安な状況です。この年で桑沢は就職の時かなりマイナスでしょうか？

>>144
その年で桑沢がどうとかっていうか
その年なら例え四大でも就職のときかなりマイナスになることは覚悟しといたほうがいいよ。

桑沢だって甘く見れば落ちるけど今の時期から桑沢にしぼる必要はないと思う

女子美は就職志望する生徒の率が高くて、
学生支援課がいろいろとよくみてくれるらしい

ファイン系はどこもゴミですよ

マジレスすれば…

ファイン系でも藝大とかタマムサでてれば十分食っていくことは出来る。
特に地方出身者は有利。
カルチャーセンターの絵画教室とか、高校の美術講師（臨時採用みたいなやつ）とか、画塾の講師とか、いろいろある。
県美展とかに出せばすぐに賞取れるだろうし、会員とかにも数年でなれるだろう。
地方の公募展なんかで賞を取り捲ればその地方ではそれなりの画家扱いを受けるし仕事もいろいろ舞い込んでくるよ。

そのレベルでよかったら卒業後の心配はあまり要らない。
ただし・・・画力が卒業生の平均レベルぐらいは無いとね。

Hi all. Your site is very interesting. gold whens the next production?! http://began93since.extra.hu/gold5362.html gold change, http://utenti.lycos.it/force38brought/gold8830.html gold, I just don't have much to say these days.

就職はなんとかできたけど、地方のNPO法人で
ワーキングプア直前だよな。
ちなみに大学で学んだこととはまったく関係ない職業だよ。

どこ出ても就職に直結していないのが美大。
運良く、電博に入社しても、営業やらされてストレス→自殺者多数。
万が一クリエイトに配属されても、大企業のCMコンペに落ちたらクビ。
PCのスキルがあるほうが就職できます。もちろん一般常識も。

>>150　画力が卒業生レベルってｗ　確かに画塾やカルチャーセンターの仕事はあるだろうが、所詮パート。
卒業してすぐの若いうちはいいけど、60歳まで続けられる仕事じゃないだろ。
大体会員になったからといって、毎回入選→展覧会出品だと思っていたら大間違い！

以上大手広告会社を辞めたお節介ババァからの助言でした。
受験生、そして現役の学生さんたち。夢を壊すようで悪いが、社会は本当に厳しいヨ。

>>153
地方の県美展レベルは、会員＝無審査出展です。
別に画塾やカルチャーセンターでパートやってもいいんじゃないかな。
自分の絵を描きながらそれなりの生活と名誉は保証されるし。
そもそもファインやる人は自分との戦いなわけで、飢え死にしなきゃ生活レベルなんて関係ないでしょ。

まあ、それなりの美大・芸大でて、それなりの画力があれば飢え死にはしません。

クリエイト職は営業転属分を見込んで採用しているからな。
特に広告系と建築系はシビアだよ。

ムサタマなら、日本画や油でも就職ありますか？

>156
その年の出来による。Ｍ美卒だけど油は数名、ゲーム業界に行った人もいた。
日本画は…少ないなぁ。大学の就職ガイドブック（２年ぐらい前のやつだけど）でわかっているだけでも
デザイナー職が日本画では全体の５人。（セットデザイナーもある）あとは総合職と教員と制作職が続いて
それ以外では進学やその他（アルバイト、作家活動、家事見習い、進路未定）がかなり多い。

油は人数が多い所為か、デザイナー職でもバラエティに富んでいる。その他もバラエティに富んでいるが。

あくまでその年の学生の出来不出来が大きいから。でも割合的に見ればデザイン科と比べるとやはり少ないのかな。

>>154 県展の会員ぐらいで名誉だと思ってるんなら、それも幸せかもね。まぁそんなﾔｼに負けとか言われたくない。 ちゃんと働いて税金払えよ〜www

>>158
芸術家ならもっと文章に書かれた奥や裏を読むことを意識したら？

>>1
残念ながら一流美大卒業しても就職出来ない奴は結局出来ないんですよ。

>>153に、PCのスキルがあるほうが良いとありますが、PCのスキルとはエクセルやイラレ、またはGDP（？）などの資格を持っていたほうが良いということですか？

ムサ芸文の就職率92パーセントってマジ数字なのかな

>>158
そういう話してるんじゃないと思うけど…

よく、藝大を出ても食えない…とかいわれるけど、それは都市伝説、と言うか嘘なんだよね。
藝大や５美大などを出て、それなりの画才があれば普通に食べれる。
手段はいくらでもあって、しかも作品制作も続けられる。
特に地方では有利だよ・・・って事でしょ？

まあ、ファインは食えない…というのは間違いであることは事実。
収入にこだわらない人が多い、収入を得る手段より作品制作を優先する人が多い、と言う事なんだよね。
ちゃんと描ける人は食おうと思えば食えます。

ファインは食えない…じゃなくて、ファインは食わない…と言う事なのかな。

>>138
が
＞芸大は企業には全然就職できないよ・・・
　就職したいなら、ムサタマ、

とかいってるけど就職はダントツ芸大がトップだからな。
多摩グラの教授が芸大の教授にカリキュラムを教えてくれって先日来たそうだ。

実際数字でいっても
今年の就職
電通７人　博報堂1人　任天堂３人　資生堂1人（２？）　
学部と院合わせてもグラフィック系は３０人そこそこなのにそんなかでも
このトップレベルの企業に３人に１人は入っている。
他も、朝通、東急エージェンシー、バウ、リクルート、GK、花王、POLAなどの有名企業に
入っている。芸大が就職に弱いと言われている時代は終わったよ

逆にタマグラとか視デとか１８０人くらいグラフィック系の学生がいて電通1人とかしかはいらない。
確実に就職したいなら芸大に行くことをお薦めしますね。

昔の藝大は企業に就職しようものなら教授から勘当されたからな。
今でも保守的な教授はそうらしいけど。

藝大の場合就職が無いというより、就職しないってのが実情だもんな
ファインは殆ど就職しないし

>>163 このｽﾚは就職の話をするところであって、絵で食っていけるかではないでしょう。
現実、絵だけだったら家族は養えないと思うよ。学生の間や、20代のうちは親も面倒みてくれるだろうけどね。

藝大が就職に弱いというのはタマムサが流したデマだろ

正直言ってタマムサ以外はカスだわ
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藝大油画だけど、今のところ就職する気はない。
結婚も今のところ考えてないし、
とりあえず、自分ひとり食ってくくらいはどーにでもなる。
そんな先のことまで考えられない。
明日死ぬかもしれないし、ひとまずやりたいようにやるだけ。

タマムサ高い学費払って就職できないプギャーw

>>171
金の心配は無用w

>>172
必死乙w

芸大？
あんなプライドが高くあつかいにくい奴らは大企業にいっても三年で辞めてニートだろｗ
ムサタマサイコー！！！！！

日本画・油絵科出てなれるそれ関係の職業
学芸員、美術教師の他に何がある？

アニメの背景とかゲーム会社じゃね？

>>172=>>174
必死乙w

>>175
マジレスすると油や日本画じゃ学芸員にはなれないよ。
資格は誰でも取れるけど。
美術教師も予備校講師か非常勤。

才能ある人は海外流出していきます。
日本はダメだよ。
東大、京大出たって職がないんだもん。
美術なんて益々職なんてないさ。

ハッキリ言って、芸大もカスですわ！
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>>180
明★乙

今地方美大の四年ですが、まぁまぁ条件・業界地位の良い会社に内定もらえましたよ！
電通や博報堂まではいかないけど・・。
友達にも大手に内定貰えている子結構いますよ。
正直私の大学は知名度ないし大学名負けするかもしれませんが、結局は作品次第だと思います。
とにかく、有名大学に行かないとデザイン事務所にしか就職できないっていうのは絶対違います。
行きたいとこに内定貰えないのを、大学のせいにしてるだけでは？

>>182に一票。

正直なとこ、大学ブランドではなく、実力と運で就職は決まります。

てか博報堂のデザイン職は３年契約社員なのね・・・
大きな成果を出したら正社員登用してもらえるそうだけど、その「大きな」成果ってのが謎ｗ
大企業なので自慢は出来るかもしれんけど正直微妙。
もう就職活動とかしたくないしｗｗｗ

雇う側から言えば、人物優先。
学歴はあんまり関係ない。

>>184 そんな事言わずに、就活ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
歳くったら、それだけで就職できなくなるんだから。実際、大学でやってきた事や、自分の理想を仕事と結びつけるのは、運と根性が必要だよ。仕事は仕事と割り切る方が、精神衛生上良いよ…。

デザイン系は大手でも契約採用が多いよ。
正社員逃しても子会社採用になる場合も多いし頑張れよ。
博報堂はインターンから初めて正社員まで上り詰めた奴とかも多い。

グラフィックで入れたら御の字なのは電通、博報堂、アサツー
大広、東急エージェンシー、大日本凸版、日本デザインセンター、それらのグループ会社ら辺り？
制作会社で大手ってどうなんだろう？

大手じゃなきゃ仕事じゃないって言う奴大杉

ウチの大学は田舎だしレベルも全然高くない(というか専攻によってレベルが違いすぎる)けど、卒業生でジブリに就職して背景描いてる人がいる。
結局どこの大学行こうと本人の実力がすべて

結局実力主義なんだよな、高学歴が多く取られるのは単純に高学歴に実力が
ある人が多いからってだけ。いい大学でも実力が無い人はダメ。
ただどこの大学でも関係ないってのが、藝大タマムサの中でも上位の
連中に勝るか同等の実力がある人限定で、能力なければそれ相応のとこにしか行けないよ。
そしてその実力がある人は殆どのとこに一握り居るか居ないかってのが実情。

>>190
もしかして広島市立大学？

>>191
同意。
実力がすべてと言って過言ではないね。

あと必要なのは教養とコミュ能力。
この教養とコミュ能力が比較的よくついてるのが大卒者なわけで、
専門卒な俺は求人に大卒以上って書かれてると落ち込むんだ・・・orz
俺だって人並の教養は・・・

>>186
誤解を与えるような言い方をしてしまったが
わし既に内定あるっすｗ
内定なけりゃ、この時期に博報堂微妙とか言ってられませんｗ

>>194
そんなことより卒製頑張れよ

作者不詳：2008/10/14(火) 20:24:29
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 03:05:53
ムサに入ったけど、「こんな授業に800万円もかけるのか」って
親にも申し訳ないし自分の4年間がもったいない気がしてきた。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 05:08:31
美大ってボッタクリだろ、卒業してもニートとフリーターを量産 してるのに
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 07:26:42
わかる
俺も院に外部から入ったんだが周りになじめずつらい
もう美術業界から足洗いたい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:37:51
そもそも何か描くとか
もうアイデアとか出すのもイヤ。
今四年だけど、卒制できねえ。 やめてぇ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:10:20
美術系高校なんだが美術の授業中おしゃべりばっかでうるさい。
先生は注意する気なし。去年の放課後なんか、
絵画室では美術部の３年が床にねっころがってｹﾞｰﾑしたり菓子食ったり喋ったり。
いっそ美術のない高校に行きたい。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 12:09:16
ほんとに学校やめたい。

http://wwweb.jp/hdi/index.html　←ここで修業したらグラフィックデザイナー
の道は近い？？　　ちょと怪しいんだがｗ　だがグラフィックデザインの資格は
取得できるので就活には有利かな？？　教えてくれ

俺は芸大美術卒で、卒業してからも就活してなかったからハロワでも求人がある
グラフィックデザイン目指そうと考えとるんだが・・・ポートフォリオもまだ
２枚程度ｗ。奨学金の返済に追われ現在バイトしながらポートフォリオ作成中
なんだけど・・・
もうなんていうか、「俺ってこの世界に必要ないよなぁ」て考えてる時間が最
近多くてこの状態が続いたらまじで人生オワタだ。

まじどうしよ。おれより下手くそなクラスメイトがカプコン入社したってのに
俺は今まで何にもしてないんだ。　
もう俺はゆとり乙だな　人生オワタ？(^o^)/

>>197 自分より下手なﾔｼが…とか負け犬の遠吠え発言する君の内面が面接官に見えたんじゃない？
企業の一員になるためには、学生時代の変なプライドや自信は邪魔なだけ。どんだけ努力できるかだ。そしてまわりの人の繋がりとか運も才能のうち!!!

>>198
ごもっともですｗ
少し投げやりになっていました。　上手い下手の基準は自分や周りの意見だけではないですもんね。
彼は３回生の春からまじめに就職活動を始めていたんだと思います。　彼は変わり者だけど、努力
家だったと思います。　でも友人の話ではカプコンの内定を蹴って今は画家の道を歩んでいるそうです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　タマムサ　４年分　授業料８００万あれば！　 不可能は無いぞ！
８００万あれば何が出来るかをみんなで考えよう！
　　　 これからの人は参考にしてね！
�@　世界最高級サルーン「レクサスＬＳ４６０」Ｖ８が買える！７６０万
�A　世界一周旅行クルーズ、「日本が誇る飛鳥」３５０万
�B　飛行機で世界一周５０万で出来る、滞在費５０万でも、計１００万
�C　那須の山林、６００坪５００万
�D　株式会社経営、１円からスタートできる。
�E　鶴ヶ島の中古マンション１５０万くらい
�F　越後湯沢のマンション、２Ｋで１００万

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑なんにもいらない。

あそんで高卒になるよかまし。

よく調べたね。暇なんだね

俺も学歴コンプあったけどね。
学歴必要なのは一部の大手のみ。
中小は関係なかった。
実際説明会とかで聞いてみたら言われた。
意見通るか否かは職場しだいで規模とは関係ない。

学歴コンプ、自分もある。てかありまくり。
今からでも良い大学行きたいとか思ってしまう…

大手に就職したいけど、うちの学校から(てか自分の実力)じゃ百パー無理だし
友達から聞いたんだけど今年、芸大デザインから7人も電通に内定出たとか聞くともうさぁ…

芸大多摩ムサの肩書き欲しい。
なんで受験の時、死に物狂いで頑張らなかったんだろうなぁ…

ムサタマといってもピンきりで倍率二倍ちょっとしかない学科もあるから
とりあえず入ってムサ玉の肩書き得るだけなら、そんなに難しいこともない

>>205
地方美大卒業して１０年、地元中小企業のデザイン課で
働いてるけど。今更ながら東京の美大受験したかったなー
と思うときがあるよ。
浪人するのは親が反対してたし、当時自分もﾍﾀﾚ（１８才人口
が多い時代だったから、大学自体に入りにくいと言われていた。
それに対して必要以上にビビっていたｗ）だったから
自宅近くの入りやすそうな私立美大を推薦で専願。
安易な道を選んで、マターリ過ごしてしまったなぁ。
学生生活自体は楽しかったし、小さい会社ながらもデザイン課
に入れたから、良かったとは言えるんだけど・・・。

Z大卒だけど卒制以降、一度も絵を描いてないや
まあいいか。若い子たちは適当に頑張って

かつてに

ちなみに国内の大学全体の話、もちろん美大系以外も含めての話だが、
東京芸大ほど、大学教員になる（なれる）率が高いとこはないんじゃないかな。
しかも大抵は博士号ももってないのに。
論文もかけず、研究の仕方もしらないのに。

とりあえず大学教授になりたい人は東大博士より芸大修士へ。

まぁざっと読むと>>164
がリアルだな。
ムサ多摩入れても、高い金払って就職で藝大に負けるんだよな。

入試ですでに藝大の方がランク上なんだから
当たり前だろｗ
たいていの人は藝大に入るまでに金がかかります

伝統芸というか一部ファインは芸大圧勝だが
デザインや現代アートの世界とかみるとムサ玉のほうが人材輩出してるような気がする
まあ、たまに村上隆みたいな異分子が出てくるけど

zだが>164クラスの会社にいるよ
デザイナーは学歴より実力と口だべ

日芸は美大です。
美術大学や美術学部という名称でないだけ

>>214

日本語でおk

>>216
>>216

愛県芸は４芸だけど田舎なんだよな・・・

某美大生です。

芸大デザイン科レベル低いとか言われてますけど
ひいき無しにムサビの学祭のレベルと比べたら雲泥の差でしたよ。

なんだかんだやはり藝大は強えよ

馬鹿だなお前ら

お前らが就職なんて出来るわけないのはお前らがよく知ってるだろwww

>>219芸大他科の人間だが、デザイン科は空疎さに驚く。

>>222
空疎の意味わかってつかってる？
ファインアートやってる人にデザインがどこまで考えているかなんて
きっとわからないと思うよ。

>>221
美大生？

美大の就職課にいるんだが、主要な美大の就職率などデータみるに、
ネームバリューだけで見られることが少なくなってムサタマが限りなく落ち目
就職先に理想を追い求めてて就職浪人も多い

>>225
芸大も落ち目なんですか？

人によるけど、ムサビって格好はりっぱだよね。
格好ばっか気にしてない？

ムサビは真面目で黒髪眼鏡のイメージがある

タマは真面目、ムサはプライド高そう

エントリーシートに大学名を書かせなかった企業が内定だしてみたら
みんな有名大学だった、という有名な話がある。
大学名で決まることは減ったが、有名大学はそれなりの実力がある学生
がそろってるってこと。
また、有名大学にしか募集をかけない有名企業が多い。

>>229
それ納得。賢い知人がタマ。下手くそでごう慢な奴がムサだわ。

>>223
芸祭にデザインのラチガイのもの出してる奴が幾らでもいるのに尚そう言えるの？
抑、きみに言葉の意味を云々される筋合いは無いはず。意味云々というならそれくらい推し量って然るべきだろうw

ラチガイ？
どこの科でもいるでしょ。

三流芸大はコネで就職できる人と就職しなくても親が金持ちだから遊んで暮らせる
人が行く遊び場だよ、キレイな子が多いしね

>>233
つまり非デザイン出して、その作品のデザイン的苦労はわからないとは言えない。それらが総じて比類なくクウソだったわけだ。

文章が論文みたいだ　笑
そんな一生懸命非難しなくていいのにね。笑

>>235
ちょー　プライドたかそ　笑

金美の視デはいいと聞いたんだけど、どうなの？

芸大出て電通なんか何でいくのか理解できない。

代理店は金で雇われた下僕なんだから
所詮クライアントの言うがままだぜ。

靴を舐めろ！といわれれば舐めるしかないのが広告代理店ｗ
この不況で仕事、死亡しそうだしｗｗｗ

アレだわ、クライアントにフッとタバコの煙かけられて
「こんなんで使えるかよ！タコっ」
って言われて粉々になったプレゼンボード集めて帰る日々ｗ

何も知らんとｗｗ

徐々に求人が少なくなってきてるよ。

美大卒→ニート→ホームレスが大道

>>242
あんた美大なわけ？
よく平気でそういうこと言えるね。

企業のインハウスデザイナーは不況時のリストラ要員だからな〜
９０年代の不況時にもデザイナーの首が沢山切られた話よく聞いたけど。

つぶしの聞く理系や一部の文系学科へ行って、後からどうしても美術の勉強がしたかったら専門学校へ行けば良いと思うんだ

>>245
そんな中途半端な気持ちじゃなにもできない
美術をバカにすんな

>>246
バカにしてる訳じゃないよ
そりゃこんなので本当の芸術家になれるもんじゃないとは分かってるよ
ただ、美大や専門は何かとお金がかかるから金銭的に安定してから…という手はないかと思って

言葉足らずでゴメン

　　　　　　才能のある人間は、どの学校出ようが、一流になる。



　　　　　　

才能なんて努力してから発揮できる物。

専門でも美大でも他人の２倍３倍努力やつが、やっと頭ひとつ飛び出す。
99%の努力と1%の才能ってのは本当にうまく言ったものだと思う。

たしかに名言だけどアインシュタインは
その１％の才能あってこそなんだよね。
たった１％だけどそれがその99％の努力で
手に入る類いの１％ではないのがミソ。
１％の才能あっての99％の努力。

たった１％。されど１％。
例えば浅田真央やタイガーウッズやシャラポアより努力してる選手って
下の層にもいっぱいいると思うんだよね。
もちろん浅田真央やタイガーウッズやシャラポアも
物凄い努力しているだろうけど。

インハウスデザイナーなら一部の有名美大にしか話が来ない、
HPにも載らない、というのはある。
実はそこに芸大は入ってなかったりする。話が来るのはムサタマなどの私大。
ムサタマならタマはデザイン事務所、ムサは企業就職に強い。
もちろん全然美術と関係ない就職する奴も毎年いる。

>>247
それは趣味レベルの話だな
スレタイ読めよこの文盲

>>251
特にプロダクトはそうだね。
いずれにしてもデザイン業界はコネが物をいう世界。
コネって一見不公平に見えるけど、優秀な学生には教授が目つけてるし、実力が伴っていればコネは後からついてくるもの。
地方美大なら、なおさらコネを活かさなければ一流企業には就職できないよ。

トップのレベルは藝大ムサタマぐらいならほぼ互角だと思うよ。
でもイメージ的に藝大卒ってせっかく育てたのに数年で独立しちゃったり
海外放浪に行っちゃったりしそうだから会社としては
最低でも30ぐらいまではいてくれそうな私大卒をとりたいかんじ。
人事サイクル早い会社ならかまわないだろうけど。

ほんとに勝手なイメージだけどね。

大企業就職課のムサビ取り扱いマニュアル

１．ムサビには強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
　　こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
　　但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

だいたい、美大から美術教師になろうなんて考えがそもそも甘ったるいんだよ。
昨今ただでさえ教育現場における美術は軽く見られてきていて
公立は超薄給の非常勤が複数の学校を掛け持ちなんて当たり前
私立なんて、一人でも専任がいれば退職まで空席無し、退職すれば熾烈な奪い合い
そんな狭い枠に、教えることに対して特に情熱も無いような
「好きな絵描いて安定した収入も得られれば、それでいいかな」
なんて呑気なやつが仕事させてもらえるわけがないだろう。
というかそれ以前に、受験はデッサン大学では絵ばっか描いてたやつが
教員採用試験受かるまでにいったい何年勉強すればいいんだろうね。
おまけに一昔前までの、「コネがあれば別」という状況でもなくなってきてる。
国立大の教育学部の美術分野出の優秀な人材ですら余っているくらいだからね。
よっぽど強力なコネじゃない限り何の役にも立たないよ。

うは、レスするスレ思いっきり間違えたけど
これはこれでスレタイと合ってるからまあいいやｗ

>>256
だからなに？
絵ばっか描いてるから頭悪いとか思わないでくれる？バカばっかじゃないし。
それまでに沢山努力してる人はいっぱいいるんだから。
つか例え何年勉強したってかまわなくない？絵が全くわからない専任じゃない教師に教えられる
よりまだまし。

人の心配するより自分の心配したらどうすか

>>258
ごめん、スレ間違えてたんだけどね。

>絵ばっか描いてるから頭悪いとか思わないでくれる？
頭悪いという言葉はどこにも使っていないし、断じて思ってもいない。
むしろ今の学生達と話してても、賢いと思うことのほうが多いけれども
絵の上手下手と、デッサン力が必ずしも比例しないのと同じで
頭の良し悪しと、教員試験に受かるか受からないかは別の話。

>つか例え何年勉強したってかまわなくない？
君が何年勉強したって構わないと思えるほどの情熱をもっているのなら
それは大いに結構だし、是非目指せばいいんじゃないかと思うけど
現実問題、そうじゃない人も大勢いると思うな。

>絵が全くわからない専任じゃない教師に教えられるよりまだまし。
ん？これは、誰の立場？？

>人の心配するより自分の心配したらどうすか
全くその通りだ。こんな労働基準法無視した業界で、30過ぎても生き残っている自信が無いよ。
しかしこれはこの場では相応しくないレスだということも確かだね。

>>258
うはｗ

あんたら絵がうまいのに漫画家目指さねーの？

>>261

頭いいから漫画家目指さないんスよw　頭いいからwww

世の中コネです。

美術教師は京芸、金美、大教大
それ以外は非常勤しかない

コネにも二種類ある。主に親のコネと教授のコネ。
前者を使う者は無能。後者は有能と相場は決まってる。

>>264-265
つ「母校のコネ」

ただし、美術系高校出身者の話ね。
まあ、一昔前はこれが一番強力だったんだが
最近ではそうでもなくなりつつあるけどな。

世の中コネに勝てるものはないって、就職課の人に言われた

大学で写真をやりたいと考えている者なのですが、今ただでさえ不況なのにと親が就職を不安がって仕方がありません。自分としてはとにかく一生懸命頑張って親を理解させたいと思うのですが、実際大学で写真を学んでも就職の口はないものなのでしょうか？
どなたか教えていただけたらありがたいです。

>>268
就職ってねー、その気になれば何とでもなるよ。その気になればね。
世の中色んな職業があるもので。
美大だから職がない？写真やると職がない？そんなことはないよ。
いざ学校入ってみて、就職活動をして見えてくることの方が断然多い。
不安がるのはもっともだろうけど、自分が真に情熱を持って取り組めると思うならその道に進めばいいんじゃないの。
就職が不安〜ってそんなわからん先のことばっかり考えてその道あきらめたらもったいないわな。

>>268
いるよねーそういう親ｗ　実はデザインの次に職が多いような世界なんだけど
自ら調べもせずに、イメージだけで否定するような凝り固まった頭の持ち主。

世の中、様々な写真で溢れかえっていますよね。仕事はいくらでもあります。
特に広告写真なんて、撮っても撮っても撮り足りない位発注が多いですし
ブライダルなんかは金まわりが良いので、この不況の時代でも仕事は沢山あります。
職が多いが、現代は高性能なカメラを一般の人でも簡単に使いこなせるように
なってきてるので、とっつきやすく人気がある為、志望する人が多い世界でもあります。
ただ何故か美大の写真学科などはあまり人気がなく、趣味で撮っていたような人たちが
なりたがる場合のほうが多い為、就職ではかなり有利な部分があります。

もし写真で就職できなかった場合でも、所謂ビデオカメラの「カメラマン」のほうは
慢性的に人手が不足しています。不足しているどころか減っていっています。
何故なら、普段から趣味で巨大ビデオカメラを持ち歩いてる人なんて少ないですからね。
とっつきにくいのではないかと思いますが。こちらは文字通りいくらでも就職口があるでしょう。
ただ、フォトグラファーより仕事は結構キツくなるとは思います。機材が多いし重いので女性には難しいですし
何よりパソコンやリニアを使っての編集の作業が、写真よりずっと長時間を要する為、
残業が多くなることは避けられません。ただその分やりがいのある作業でもあります。

このように「広告写真ばかり撮るのは嫌だ」とか「ビデオより写真のほうがいい」とか
より好みしなければ、馬鹿でも就職できます。もしスタート地点が自分の望まない所でも
平均４〜６年位でもう一人前になれますので、フリーになってから幾らでもステップアップすることができます。

>>269
>>270

ご親切に教えてくださってどうもありがとうございます。自分としても知らなかった知識だったので、すごく参考になりましたし、これからより頑張ろうと思えました。
何にしてもやっぱり自分がやりたいと思った道なので、自分の気持ちを信じて精一杯やってみたいと思います。ありがとうございました。

職はあるけど給料は安いよ。
給料が安いから人材不足なだけ。

人材はいくらでも余ってるだろ？
だから給料も安い。

まぁ給料安いのを気にするぐらいなら目指さないほうがいいと思う

親の心配は就職できるかどうかではなく
食べていけるのだろうかということでは。

ブライダルは普段土日祝日ぐらいしか仕事ないし
夏場はあんまり仕事ないなんてこともあるよ。（式場でバイト経験アリ）
入籍自体はいつでもできるけど
式や披露宴にはあまり適した時期ではないからね。
しかもアルバイトを使ったりする場合が多いかな。
バイトなのにカメラは私物を２台持ち込めとか指定されたりすることもあるし。
しかしハイソな式場は正社員に固定給払って
賞与もきちんと出したりしてるんだろうか。
Photoshopで修正したりアルバムつくるのもバイトさんだよ。
ハイソなとこは知らないけど

給料は気にするなとは簡単に言えるけど、そういう人間を当てこんで奴隷産業を形成しているのがクリエイティブ業界の実態だ。
３０代４０代でも年収３００万未満で仕事を続けている馬鹿が沢山いるけど、そんな人間にだけはなるなよ。

年収300以下じゃ年学費200万円の美大に
４年間も通わせてくれた親に申し訳ないよ。
金儲けしてほしくて美大入れてくれたんではないのはわかってるけど
親の年金をたよりにして生きるようなマネはしたくない。

>>275
君、バイトの話してどうすんの。それは就職してるって言わないの。
就職したら一応、食べていくくらいはできますよ。

>ブライダルは普段土日祝日ぐらいしか仕事ないし
休日の撮影より、平日に編集作業をしている時間のほうが、圧倒的に多いですよ。

>夏場はあんまり仕事ないなんてこともあるよ。（式場でバイト経験アリ）
確かに夏場や冬場は、ブライダルの仕事はほとんどありませんが
仕事はブライダルだけしか受注していない会社なんて、ありません。
まあホテルのブライダルなんかは羽振りがいいので
秋や春なんかは、そちらの仕事が中心にはなりますけどね。
夏や冬は、仕事は少なくて、暇なのに給料は普段通り貰えるという
僕らとしては少しおトクな時期でもあります。まあ、程良く忙しいほうがいいけど。
（当方、まだペーペーですが一応、プロです。）

>しかしハイソな式場は正社員に固定給払って、賞与もきちんと出したりしてるんだろうか。
バイトならまだしも、式場が直接カメラマンを正社員として雇うなんて話、聞いたことがありません。
フリーの人と勘違いしてるんじゃあないかな。フリーの人は沢山いますよ。
そういった人達は、式場から仕事を受注しているスタジオなどから、さらに外注として雇われています。

でもハウス系なんかでは、そういう雇用形態にしてるとこもあるのかな？
もしあったとしても、派遣でしょ。ハウス系がそんな金かかることするわけない。

>>276
フリーになって賞でもとって有名になって大きな仕事でもしない限りは
まあ独身ならやってけるだろうけど、世帯でも持ったら転職するしか無いだろうね。

>>277
それは「美大に入るな」って言ってるようなものだよね。本末転倒だね。

将来カメラマン志望で芸大と造形の写真を受けるんですが、
就職で有利なのはみなさんが言うように芸大とかなんですかね？
それとも実力？

それと、写真を独学でやってるならやっぱデザイン科行って学ぶ方がいろいろと有利？

>>280
藝大出の写真家っていうのはまわりに居ないから、そんなに色々言えんけど
藝大の写真学科ってドキュメンタリやコマーシャルの研究室もあるにはあるらしいけど
やっぱり所謂アートとしての表現研究や、学術系の理論研究のイメージのほうが強い。
それに実力次第と言ってしまえばそれまでだけどまあ事実そう。僕は美大でも全然関係のない
デザインですらない学科から就職したけど、まわりには造形や工芸もいるし、一般大出身の人もいる。
だから一概に、何処の大学が一番就職に有利とかそういうことは断言できない。
就職云々より、好みの教授がいるかどうかとか、卒制とか、そういう所で判断したほうが良いよ。写真は特に。

余談だが、君みたいなのは造形よりは工芸の写真のほうが好みっぽそうだけど、工芸は何故受けないの？

>それと、写真を独学でやってるならやっぱデザイン科行って学ぶ方がいろいろと有利？
この部分は申し訳ないけど、何を言わんとしているのかちょっとよく汲み取れないのだけど
察して答えるに、高校まで写真の勉強をしてきた人なんてほとんどいないので、そんなに関係無いよ。
ただ藝大だけはちょっと別で、造形や工芸を卒業してから、就職を見送って受験するというような人も多い。
だから、藝大に入ったから就職に有利、というよりかは、藝大に入る人はそもそも最初から優秀だから
卒業後良い位置につくのは当たり前、ということは言えるかもな。

美大は女子比率のほうが圧倒的に多いのに
何で女のホームレスって少ないんだろうな？
みんなおっ死んじまうのかな？

>>282
風俗があるだろ

筑波大学芸術専門学群の就職はどうなんでしょうか
あまり良い噂を聞かないのですが…

>>282
ひどすぎワロタｗｗ

そういえば雑誌に載ったりする
レベルの女性デザイナーって圧倒的に少ないな

ゲーム会社に就職したいんだけど今年Fラン行くか、浪人して来年むさたま受けるか悩む

Ｆランからゲーム会社いけるわけねーよ

企画で就職したいのかデザインで就職したいのかによる

デザインというかグラフィッカーです

>>287
ゲーム会社幾つあると思ってんの。
Ｆラン大からＦランゲーム会社のグラフィカなら幾らでも可能ｗ

任天堂やカプコンは、たとえ実力あっても専門からじゃ書類落ちだろうな・・・

落ちる以前に書類うけとってもらえるかどうか

専門の人でカプコンいってるって話きいたことあるけど

ゲーム業界って歳とっても働いてられるんですか？

高橋名人とかテレビ出てるだろ。

という例は特殊すぎるが、ゲームソフト一つ作るには巨大な資本が必要だから
ある程度大きな会社じゃないと無理。だからきちんとした職場が多く
グラフィックデザイナーなんかよりはずっと寿命長いだろ。

工芸??造形？ 笑
最近名前でるようになってるけど

日芸の写真の方が良いに決まってるだろ
篠山紀信 ホンマタカシ 大石芳野
実力者みんなあそこじゃん

>>206
一体なにを比べているんですか？
大学名で比べたって意味ないじゃないですか

ゲーム業界は下請けが相当苦しいイメージあるけど

ゲーム業界に限らず下請けは苦しい

終わってるな

ゲーム業界自体がブラック

　　〔　荒野真司の麻薬疑惑。花澤洋太の関与。〕
　　 日本情報保全協会悪徳理事長の木村耕一郎は、数年前に荒野真司という自称４職男
（　縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男　)　に対して
「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に見事に逃げられて木村敗訴。
　　 裁判直前の木村の手紙には
　 「　荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美（　現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優　）
が荒野から白い粉が入ったビニール袋を手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
　　 確かに当時の荒野の仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だ。（　２名ほど実名を挙げることができる。）
　　 この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太（　ハナザワヨウタ　）という男と結託して木村を挑発し、
木村が挑発に乗って花澤の職場に乗り込んできたところを荒野が警察に通報し木村を犯人にデッチ上げるという
手の込んだ仕掛けを実行している。
　　（　木村は当時荒野の麻薬疑惑の証拠を掴もうと荒野にくっついている花澤の周辺を嗅ぎ回っていた。）
　　 木村はこの時の報復とばかりに荒野に対して裁判を仕掛けたのだが荒野のほうが役者が一枚上だったようだ。

　　　>>302 より続く
ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
　　 荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
　　 荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
　　 確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「　オマエ何やってんだ！ふざけた事してんじゃねぇ！　」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
　山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「　山■大丈夫か？　」と声を掛けると「　そんな奴は放っておけ！帰るぞ！ 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者（　荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生　）
は語っている。

>>250
勘違いしている人が多いけど、その言葉の真意は
「１％の才能がなければ９９％の努力しても無駄」
という意味だからねｗｗ

１％あっても努力しないやつもいるし、
９９％努力できる人もそれはそれですごいが

アルバイトクビになった

>>291
任天堂はそうかもしれんが
カプコンならいける

美大の人って就活すんの？

　花澤洋太なんて奴は今では東北工科大学の准教授か何かに出世したらしいが、
　昔は荒野真司って麻薬疑惑プンプンのチンピラみたいなのと組んで
　悪事に明け暮れていたんだから人の出世なんていい加減なものだ。

東北芸工大の就職率は
どうなんですかね?

平凡な大学よりはいいかな?

>>304
高校生ですが、
美大行った人って、絵を描いてるだけで、人間として、社会人として、
一般教養とか、英語とか、結婚とか、努力してるように見えないんですが？

タバコ吸って、馬鹿やって、奇声上げて、サイケやって、風俗やって、人間として軽蔑。

逆に村上龍とかは頭いい、ビジネスマンに見えるんですけど・・・

９０％以上が馬鹿？？
努力もしてない？

>>309

東北芸術工科大はまとも。偏差値もそこらへんの美大よりはるかに高いし(と言っても美大レベル)、何より教授陣がすごいね。就職率もいいはず。

よくわからない美大入るのは止めといた方がいい。

芸大でも厳しいのが本音

>>310
美大も授業と絵以外に関しては他の大学生と特に変わらないよ
一般教養は早慶〜Ｆランレベルまで様々

>>313

有難うございます!
頑張って受けてみようと
思います!

>>314
がんばれ
頑張って国立行け

いや美大のブランドこの不況じゃないよ
正社員が勝ち組
やりたいことやってます的な言い訳しようと「フリーター」なんてもう…

>>312
そのとおり。
この不況だったら、一流だろうが三流だろうが就職難しいよ。
どこいってもおなじ。

もう日本全体が沈んでいく時代
美大に入った時点である程度覚悟しておいたほうがいい

あの…出来れば大手の
デザインの会社に勤めたい
のですが、それだったら有名な
美大や芸大に行かないとやはり
正直無理ですか?

地方のデザイン学科のある
大学に行って、頑張って
四年間過ごしたとしても
やはり無理でしょうか……

無理じゃないけど難しいってこと
電通も博報堂に関しては前年比で100％のマイナス収益なのに
その下のデザイン会社が人件費かかる正社員募集しないだろってことだよ
だからアルバイトとか薄給ならあるかもしれないけど
待遇のよさはのぞめないし、まして正社員ではいるなんて難しい時代ってこと
自動車メーカーとかもやばい状況しらん？
広告費なんてまっさきに削られるんだよ
景気が上向いてるときにデザインとか初めて需要がうまれるんだし

一流の芸大？ここって一流なの
ムサタマも一流？
ここのどこの学科出てようが関係ないと思う
こんな時代じゃ強運と根気が必要
2009年度の内定率７０パーなんだって
一般大でもきついのにまして美術系なんて…

>>319
残念ながら…

>>320

そうですかーやはり不況
だから、デザインは絞られ
ちゃうんですね´`

自動車業界やばいんですか!
それは知らなかったです!
わざわざ丁寧に有難うございます^^

>>321

根気ですよね、何事も!
美術関係は…供給があまりないですしね(;_;)

有難うございます^^

>>322

やはり難しいですか´`
学歴って結構関係ありますよね!
有名なデザイナーさんとかは、
有名な美大や芸大出てますしね;;

有難うございます^^

Ｆ蘭だと就職って絶望的なんでしょうか、もう不安で仕方ない

厳しいけどまだ辛うじて生き残ってんのが藝大くらいだから本気なら頑張って入って、入ってからも頑張り続けるんだ

藝大ブランドって基本教員や芸術家ぐらいしか役に立たんよ
デザインだとタマムサ同等、場合によってはそれ以下の扱いだし

ヘッドライン氷河期超す落ち込み、大学生就職内定６２％　
厚生労働省と文部科学省は１９日、 来春卒業予定の大学生
就職内定率（１０月１日現在）が６２・５％で、前年同期を
７・４ポイント下回ったと発表した。

下げ幅は１９９６年の調査開始以来最大で、
就職氷河期の９８年（６・１ポイント減）を超えた。(読売新聞)

こんな中美大卒業の肩書きって運転免許くらいの効力しかないよな
大学生１００人卒業して４０人はフリーター派遣かよ

汚らしい阪人
ユキオカタクヤ
は地獄に落ちろ

キャンパスナイトフジ

一流の美大ってどこよ？
二流美大なんてないだろ
芸・タマ・ムサ・造形・女子
以外美大なんて呼ばないぜｗ
この5つのどっかに受かりゃ認めてやんよ
勘弁してくれよ○○大学の美術学部とかはｗ

いやいや卒業後３年もたてばいかに自分が社会のクズかわかるから
美大とか美大じゃないとかにこだわらないほうがいいよ
ポイントは新卒でちゃんとしたとこに就職できたか
俺の周りは本当にクズばっかで音信不通のダメ人間ばっかだよ
学生の頃は偉そうなこと言ってたのにね

学生の頃、美術の話について行けなかったことを社会人になってまで
2chで愚痴りたくないので美大にこだわりますｗ

>>332
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に４年生殺到

美大にも入れないゴミ人間に偉そうなこと
言われたくないので美大入試がんるよｗ
ばいばい。おっさん。

>>330
造形とか藝大目指してた奴なら誰でもってくらい入れるけどな。

四芸大とは言うけど藝大とはやっぱ差があるよなー。
地方ってだけでもマイナスなのに。実力はそんなめちゃくちゃ差ないのにな。
芸大としてのネームブランドがケタ違い。

4芸大ｗ
実力はケタ違いだろｗ
ネームブランドって？
他のなんちゃって芸大が芸大の名乗っちゃ駄目だろ？ｗ
差がないなら受かってごらんなさいｗ

>>336
俺は底辺実力だけどなｗ
ただ同じ専攻の奴で藝大の二次まで受けて発表前にこっちの大学(前期日程)選んだけど
後で発表見たら受かってたって人いたからな。先輩後輩にもそういう人はいる。
まぁ蹴った時点でそれも実力のなさと言われちゃ言い返せないが。
差がない人もそれなりにいるってのが正しいか。

前期で入学手続きしたら後期は自動的に不合格になります

ムサビ＝偏差値４９

ムサビ＝マナー・社会性最低

ムサビ＝デッサン出来ず、パソコン出来ず

ムサビ＝Ｆランク大学＝５流

ムサビ＝就職出来ません。

藝大ﾑｻﾀﾏはそんなに差がないが他はねえ…

久々にこの板に来た。
自分が数年前に立てたスレw
今や一応５美大の３年です。大学名気にせず就職頑張る。

一流＝芸大




Ｆランク＝その他大勢

音大美大や芸大は就職しなくても困らないようなお坊ちゃまお嬢様がごろごろしてるんだよ。
そういう事実を何も知らずに一般家庭の子供が 「好き」「得意」「興味ある」だけで 迷い込むと将来悲惨な目に遭う。
無職のやつら（小汚い格好してるけど実家金持ち）に負け組扱いされて屈辱的。

話ぶったぎってすいません
自分は今、地方商業校の３年生で、成績は下の中
デッサン力も下の中？ぐらいなのですが今から予備校行って女子美のデザインは現役で受かる確立はどのぐらい低いでしょうか？

おめーの実力見てねえんだからわかるわけなかろうバカタレ
一度予備校行って聞いてけ
レベルは女子美だからたいしたことないだろうけど一応倍率の数字はでてる
とってつけたような素人即席知識じゃ無理なんじゃねーの

>345
すいません
少し前に予備校に行ったら勧誘がすごくてデッサンも見ずに入れる入れるって連呼してたので心が揺らいでしまいました･･･
一応違う予備校に行って詳しく聞いてこようと思いますが私では無理そうですね
ありがとうございました

>>346
そんなレスで心折れるようなら無理だな。
俺だって浪人時代は始めるのが遅かったせいもあって
同じ年の異性講師から指導されて怒られたり、詰られたりして相当ショックだけど続けてたぞ
多浪しても東京藝大おちたからタマ行ったけどあの時の悔しさ見たいなもんが支えになってる。

入ってみれば分かるんだけど、浪人時代に見たそういう講師はホント見栄だけカチカチで中身薄っぺらい人ばっかですた。

スレチですね。まぁ>>346学費も高いから本気で悩んで答えだせよ。

ごめん。若干スレチかも。
みんな大学行くために画材、予備校、大学費
その他もろもろ合わせてどれぐらい使ってる？

正直、自分の家は貧乏に近い一般階級ぐらいで、親に負担とかは一切かけたく無いんだけれど
バイトしながら予備校に通ったりして、藝大に受かってる人とかいた？

その質問をこんなとこに書く時点で自分ではわかってんだろ…

お金のかからない科ならできる。
が、塾費その他を稼ぐほどのバイトをしながらの生活で身につくことなんてたかが知れてる
少ない時間で芸大レベルになれる奴は現役で入って行く

絵が好きなら趣味にしとくといいよ

今年から東京芸大ファイン系に入学します。
将来はアニメーターになりたくて、就職はジブリやサンライズ、ガイナックスなどの制作会社に勤めたいです。
４年間の間にしなくてはいけない事、特に頑張る事などありますか？
スレチでしたらごめんなさい。

鯨大に染まらない事！

オナニーし過ぎない事！

童貞でいる事！

けいおん！

ニコ生でお絵描きするだけの簡単なお仕事です
描いてみた(笑)

>>350
俺も同じ目標もってる。 地方公立のファインだけど
探せば動画のバイトとかもあったりするし学生の内から会社にアプローチをかけると良いと思うよ
。
そうすれば卒業と同時に原画として仕事できて有利

>>350
>>356
考え直せ
原画も動画も二束三文だ
中国東南アジアの値段には勝てん
どうしてもってならダブルスクールで専門行って3D覚えろ
ジブリやサンライズもガイナックスもそれ以外にも有名無名を問わずプロダクションは
ハイエンド3Dを使ってるし2Dよりはるかにツブシが利く
更に建築の研究室でCADについても勉強したり数学の教授にプログラムについても教えてもらえば尚よい
４年あれば卒業のころには即戦力になれる
払いは大きいがリターンも大きい
2Dとは違って最低でも生活できる金は得られるようになる

3Dは数学わからないならやめとけ
ニート一直線だから

３Ｄって、絵を描く感じじゃないよね。
やっててつまんないし、とにかく、いろいろパラメータいじりが難しい。

芸大ファインに行くなら、普通に筆で描いて大成しろよって思うが。

一流の芸術家は居るけど、

一流の美大って無いから。

キム美は美大ですらないだろ

ムサビは一般大学から比較すると、
最低ランク、偏差値４９
就職があるわけが無い。

「わーい田舎の納税者を騙して４年間も遊べる」


　これが全入くんの正体か！？

武蔵野美術大学 視覚伝達デザイン 58


金沢美術工芸大学[美術工芸]54←馬鹿ｗ

2教科2科目58←実質45以下論外

偏差値による反応

「おお〜」東京芸術大学[美術]　60←←←←←２教科の科アリ
　　　　　武蔵野美術大学 視覚伝達デザイン 58


「ほー」武蔵野美術大学 油絵 偏差値54
金沢美術工芸大学[美術工芸]　54








「何このゴミ？」愛知県立芸術大学[美術]　50←←←←←注目

偏差値49の大学／学部
　　　亜細亜大学・経営学（経営）/ホスピタリティ（経営）
　　　大妻女子大学・比較文化/人間福祉
　　　北里大学・生物環境科
　　　工学院大学・コンピュータ科
　　　国士舘大学・東洋史学（史地）/こどもスポーツ教育/教育/スポーツ医科/体育
　　　駒澤大学・経営
　　　産業能率大学・現代ビジネス
　　　昭和女子大学・生活環境
　　　成蹊大学・情報科
　　　大正大学・歴史文化/人間科学
　　　大東文化大学・日本文/スポーツ科
　　　拓殖大学・会計/国際/スペイン語
　　　玉川大学・国際経営/観光経営/ビジュアルアーツ/メディアアーツ
　　　帝京大学・理学療法
　　　東海大学・アジア文明/ヨーロッパ文明/北欧/社会環境（人間）/数学/化学
　　　東京家政大学・造形表現
　　　東京家政学院大学・児童/家政
　　　東京経済大学・経済/経営/コミュニケーション
　　　東京工科大学・メディア
　　　東京工芸大学・映像/メディア/マンガ
　　　東京造形大学・メディアデザイン/グラフィック/インダストリアル/テキスタイル/
　　　東京電機大学・情報通信工
　　　東京農業大学・食料環境経済/食品科学
　　　日本大学・物理生命システム/電子情報工/国際地域開発/演劇
　　　日本女子体育大学・健康スポーツ
　　　文京学院学院・児童発達
　　　目白大学・心理カウンセリング
　　　立正大学・法学（法）/人間福祉/地球・地域（環境）

アイチ県芸偏差値　47！！！

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

止めよう　税金の無駄使い

潰そう　お馬鹿公立

愛知県芸　偏差値47！

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

つーか、愛知県芸が偏差値47ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、愛知県芸の今年度の入試の結果見て確信したわ。
県芸って何なんだろうな、もう東京藝大・京都藝大・沖縄藝大の３つでいいな。
京都、沖縄の滑り止めとは言え、愛知県芸ってここまでにひどい大学だったけか？

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

粘着コピペ貼ってる人って気持ち悪いです

・インターネット・ホットラインセンター
インターネット利用者からインターネット上の違法・有害情報に関する通報を受け付け、警察への通報やプロバイダ等への削除依頼等を行う
インターネット・ホットラインセンターの通報窓口です。
http://www.internethotline.jp/
>>373 連絡先

・インターネット人権相談受付窓口
インターネット上で相談登録を受け付ける法務省の人権擁護機関の窓口です。相談内容等を送信すると、
最寄りの法務局から後日、メール、電話又は面談により回答があります。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

一流の美大も美大生の就職も日本には存在しないフィクションです美大生に就活はどうするの？って教授が聞くとアカハラで訴えられます。

　「アカデミックハラスメント」（アカハラ）は、大学、及び研究
機関において、優越した地位にある者がその権力を利用した暴言的
発言や行為等の嫌がらせにより、相手に精神的・肉体的障害を及ぼ
し、個人の正当な権利である研究、及び就学の機会を奪うことを指
します。アカデミックハラスメントは、許されざる精神的（あるい
は肉体的）虐待行為であり、重大な人権侵害に当たります。また、
被害事実を漫然と放置することは、人権侵害に加担することにもな
りかねません。
「就活はどうするの？」は暴言です。

「就職できる！」って言う学校側は詐欺。

簡単な事だ就職が無いという事は社会が必要としていないという事だ。

ウェブデザインとかネットのコンテンツや映像は仕事あるとよく聞くけど美大生ってデザイナーにしかなれないの？

戦争、革命、処刑などの殺人行為や恐ろしい陰謀、あらゆる形態のホラーショーである。
こうした忌まわしい事は、当初は秘密のベールに覆われていたが、目的が達成され、（陰謀を仕掛けた者たちが）安全になった時点で、
ゆっくりと大衆に公開される。

・・・疑いを知らぬ大衆は、隠された歴史が現れるのを恐怖に凍りついて見つめるのだ。

すなわち、陰謀を暴いた人間は、そうすることで、（錬金術的公式にのっとった）陰謀家たちの最終決定に寄与してしまったのだ・・・。

現代人が怠惰にふけり、真実から目をそらすようになったために、秘密政権は『結果』を公開しても負債を負うことはなくなったのだ。
逆に愚劣な人類は、詐術を見破ることに失敗して、ツケを回されてしまったのだ。←高い金を払うが、いっこうに就職できない。

だがもし、秘密政権が犯してきたことの真実が理解され、対抗措置がとられたならば、陰謀を企んだ者たちは全滅しただろう。

心配するな「一流の美大」も「就職」も無いから

ニートだお

一流の就職先に行かないと美大が無くなるんですか？

3流の高専で十分就職出来ます。

高専の就職率で調べてみな？

就職率の高い大学で調べてみな？

ただし384は除く

>>383
絶対に無くならないです。ニートが増えるだけです。ヤクザが無秩序にウロツクのを避けるのに暴力団を無くさないのと同じ論理です。

本日も自宅に異常はありませんでしたっ！
　　 　　　　　　　 　
　　　　　 ／　☆　＼　　　　　　　 ／　☆　＼　　 O―〜,―〜―
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　　 ||東京造形卒|
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'―〜―
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
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>>387
ネガティブキャンペーンの方法変えたとこで
大学名記載してるからあかんと思うで


・インターネット・ホットラインセンター
インターネット利用者からインターネット上の違法・有害情報に関する通報を受け付け、警察への通報やプロバイダ等への削除依頼等を行う
インターネット・ホットラインセンターの通報窓口です。
http://www.internethotline.jp/
>>373 連絡先

・インターネット人権相談受付窓口
インターネット上で相談登録を受け付ける法務省の人権擁護機関の窓口です。相談内容等を送信すると、
最寄りの法務局から後日、メール、電話又は面談により回答があります。
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

ネガキャンなんかしなくても造形行きたい人はどんどん減るでしょ
ムサタマどころか東京芸大だって就職は厳しいんだから

２チャンネル全部ネガキャン

悪口言えるから民主主義ですねー

>>389
ネガキャンやってる奴の性根が気持ち悪い
390みたいな言い訳作ってでもまだ続けたがってるきちがいだぜ？

民主主義って言うのは、言いたい事が言えるのが、ポイントなんだぜお馬鹿さんたち？
デモクラシーって言うんだ。
弱者や貧者が言いたい事を言う。
天皇にだって批判は出来る。

巨悪や官僚政府にだって、暴露、内部告発で、倒す事が出来る。
美大のお祭り騒ぎで、泣くのは田舎の学生達なんだ。

夢見て都会に来て、遊んで、お祭りやって、就職出来ないで田舎に帰る。
青春も人生もボロボロ。

。

ビダイ？　全部偏差値５０前後だろ？

英検も免許もなし、自衛隊の方がまし、

就職出来るわけない。

本日も自宅に異常はありませんでしたっ！
　　 　　　　　　　 　
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　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　　 ||東京造形卒|
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'―〜―
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
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　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

クリエイターになるのに学校の肩書いるか？デッサン下手でもアイデアが良ければPCでいいものできるだろ。
要はそいつのセンスと努力しだい

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

>>394

才能がない貧乏人は、そう考えるのか

英検w 1級持ちだけど、要英語力の仕事ってコンビニ時給と変わんないね

英会話学校でも、文法できてないハンサムなドイツ人が採用されちゃったし。

一流の美大ってないから、偏差値50前後の馬鹿学校、Fランク。

ビダイ、専門に、ごく少数、偏差値60以上のセンスある奴は数パーセントいる。
そいつらは問題なく就職も出来る。

問題なのは、馬鹿を集めて、馬鹿騒ぎをしてるだけ。
ここは大変な問題。
学費とって，就職出来ない。

お金が有る無しは，まったく関係が無い。
お馬鹿さんね。

馬鹿騒ぎかぁ。。。やってみたいな。

受験は要領という本を書いた東大理三卒の人からみれば
偏差値６０も４０も変わんないみたいだけどね。
東大以外はみーんなバカ。
馬鹿の自覚があれば人を馬鹿にしない美点が出来るからそれもいいんじゃない。

なんでそこで理�Vや東大の話が出てくるんだよ。まず美大の段階で同じ舞台に立ってるわけじゃないだろ。
○○から見たらみんなバカとかそういうのが一番役にたたない考えだと思うんだが。



しかしまあ理�V女子の知り合いいるが一度あの頭の作り体験してみたい。

だって偏差値の違いでアンデンティティを確保してる人達にとっちゃ
東大の医学部が国内ではピラミッドの頂点なんでしょ？
その頂点の人が東大以外人にあらずっぽく誤解されかねないコメントを出してたからさぁ。
で偏差値低い大卒は高卒や中卒を見下しとなってるのかなって。
同じ舞台にたてないお馬鹿な人間だから上手く書けないけどね。
美大じゃ高卒中卒以下って言われそうだけどさ。

お前ら本当に馬鹿丸出しだな？

東大出の、スーパーの店長、私塾の先生、中小企業の開発系、米屋の社長ー
いくらでも居るぞ、
別にサラリーマンとしても経営者としても全然成功していない。
むしろ片輪が多い。

えーでもやっぱり偏差値高い人達はたってる舞台が違いますよ。

芸術系も地頭無いとまともに活動できてないみたいだしな。

偏差値高い人達は地頭あって違う舞台に立ってるんだなあ。

オレの実感では

絵のうまさと、頭の良さは相関している。

クラスで東大や一橋に行った奴は、絵がうまかった。

だから俺はいつまでたっても下手くそなんだ納得！！……………………

東大生は万能だな〜

シューティングゲームが上手い人は空間認識能力が優れているんだと
こういう人は数学の図形問題を最初からカンタンに解けてしまう
んでこの空間認識能力は子供の頃に決まってしまうらしい
何歳までかは忘れたけど。3歳くらいだったかな？
形をとらえて3次元を2次元で表現する能力も優れてるんだろうな
色彩センスなんかは別かもしれないけど
基本は形だしね

あと東大の親は年収高い人多いってね
これは美大にもいえると思う

自分今でいうセンター試験でほぼどの大学でも余裕で合格くらいとれた
人間だけど、全然絵とかダメダメだよ。工作もダメ。
絵描ける人尊敬するよ。暗記は努力でなんとかなるけど絵はやっぱり才能だよ。

企業で部長に残れる奴、フリーで成功出来る奴は、
同期50人入って、たった一人だけ残る。
官でも民でも大体そんな感じ。
勉強だけでもダメ、絵だけでもダメ。

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.htm

偏差値60以上なければ、一部上場会社に就職は出来ません。

偏差値50前後の美大は論外です。

残念だなあ。人生の選択肢が減りますね。

バカ田大学美術学部にいく予定の俺は将来安泰

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

一流の美大（と言ってるバカが居るが）＝五美大（と言ってるバカが居るが）＝最底辺校

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

>>421
お前は春と秋は気候が温暖でキチガイが活性化するを地で行くな。
病院で薬もらってこい。

昨年の新入生総数

藝大美術学部　240人
多摩美　1072人
武蔵美　1028人

計2340人。たったこれだけなんだよね

心配するな「一流の美大」も「就職」もこの国には無いから

>>423
２千数百人のﾆｰﾄ予備軍

中国のデザイナー志望

１０００万人くらいじゃね？

中国のデザイナー志望

１０００万人くらいじゃね？

>>426
>>427
興奮してるところ申し訳ないが
数字を出すのなら、その根拠or引用元を示さないとね

中国ならでっかいし「１０００万人くらいじゃね？」 とか言われてもねえ（苦笑）

東京造形大ついに全入・定員割れの欠員を想定し一般入試で追加募集を実施決定！

平成２４年度一般入試における特別日程試験（追加募集）の実施について

平成２４年度一般入試においては、欠員が生じた専攻領域に限って特別日程試験を実施し、追加募集を行う場合があります。
特別日程試験に関しては次の通り予定していますので、あらかじめご承知おきください。

http://www.zokei.ac.jp/admission/ippan.html#tkb

地方Fラン美大卒でもなんとかなりますか？

ムリ。

ムリ。

ムリ。

特例あり、
偏差値60以上で、デッサンコンクール、絵画、等で賞をいくつかとっていて、
社会的基礎力があって、笑顔やプレゼンテーション能力があって、
どんな過酷な状況でも、努力と根性の人は成功します。

男は強盗　女は風俗

隣の国見習え！！

こんばんは(*´∀｀*)
今テレビを見てたらなんと
就職率１００パーセントの大学が放送されてました！！
なんとそこは☆
秋田の国際教養大学！！

学校では日本語禁止で授業は英語なんだってo(*≧□≦)o

魅力は自分で考え行動できる人材教育ができている
というスゴクいま日本人が求められている人材を育てている現状にアッとされました＼(☆o☆)／
最近自分の知識を日本の人達に伝えていくのは成長してきたけど、このままだと日本だけしか
自分のメッセージが届かないという自分の現状に唖然としました(ρ＿；)やばい！！！
ちょっと語学の方も頑張りますo(｀▽´)

普通に聞いたことあるような有名な会社があります。

ビダイから、大手上場企業に行けるのは学生1000人中数人じゃないかな？
ソニーと名がついても、孫会社の可能性が高い。
1000人中就職希望は400人くらいで、
そのうち300人くらいは就職するが、鋳物工場や、陶芸工場、展示会屋や、
変なところばかり、大手上場企業デザイン室はほとんどない。
離職率はすごく高く、一年で半分辞め、三年でほとんど辞め、十年で1パーセント残るくらいかな？
学校の就職カラクリだね。

数字に夢中だが自分に才能が無いことは絶対に認めない奴にカラクリ語られても。

２チャンネル全部ネガキャン

悪口言えるから民主主義ですねー

心配するな「一流の美大」も「就職」も無いから

というか、一流の美大を卒業した人ほど就職しない。

今は早慶にもアート系の学科あるけど就職を優先するなら
その辺に入学した方がいいと思うよ。

美大に比べると一般教養の科目も履修しなければならないけど
専攻に関してはアート系で有名な常勤の教授の研究室に所属すればいいし。
自分は美大卒業後に慶應院に進学したけど周りにも音大美大出身で
院から慶應に入学した奴が結構いたりする。

あと大手企業の工業デザイナーは何気に東大と筑波の出身者が多いらしい。
筑波は言うまでもなく芸術群だけど、東大は工学部出身でデザイン部を希望してれば入社後
に配属されるのでデザイン経験なくてもデザイナーになれるんだってさ。

まあ最初から就職に強い大学に行けばデザイナーなんて後からなれる。
自分の高校の同級生で一般大からデザイナーになった奴もいたけど
優良企業に就職さえできれば会社の金で修行させてくれるから。
希望の部署に配属されるかどうかは運な面もあるけど。

でも大学教員を目指すなら学閥が利く藝大がいいだろうね。
あとは給料とか関係なくファインアートを目指したい人もね。

コピペスレ

>>443
言ってることに異論はないけど、対象となる人間が社会の上辺すぎて参考にならなくね？w
ぶっちゃけ美大生なんて>>438みたいな性格ジクジクしてる上才能もない奴が大半。

まあそのくらいのスペックないと普通大手なんて入れないのに
超大手企業、キー局、大手ゲーム会社、大手広告代理店を受けて、
それ以外の企業を見下しちゃうのが美大生なんだけど。

>>445
でも大手企業に入社できる藝大生だって私立は早慶あたりを併願してる人が多いから的外れでもないでしょ？
藝大は学部でも東大、筑波、地方国立大あたりを卒業してから入り直す人も少なくないし、
その辺の大学の人が院から藝大に来る人だっているし。
逆に言えば私立美大を受ける人の志しが低い過ぎるんじゃないかな？
将来的に教える側に回った時に教養も大事だよ。
それが無さ過ぎる美術家が多いと思う。
そういうタイプって例え教授職でも世界観も浅く見える人が多いし。

>>446
で、頭の三行に当てはまるような人は年に何人出てくるだろうか？
>>443 でも書いたけど、あなたの意見あまり意味ないと思う。

>>447
そうなのか〜

実際に自分が院から慶應に行ったが慶應以外の自分の周りも私立美大から
それなりの院に進学したり逆に上位大学を卒業後に美大に入り直した人も
少なくないから最初からそういうルートを目指した方が早いのでは？
と思って書き込んだんだったけどね…

そんな奴らが多い、大手家電メーカーはデザインの評価が世界では低い
昔は才能溢れ、絵の上手い奴が一杯居たけど
勉強しか出来ない管理職ばかりで、日本のデザインは失墜

東京造形じゃ無理

東京造形じゃ無理

って学校のせいにできるからいいけど

○○出身なのにって言われる身になってくらさい

■作家
各大学数％

■メーカーに就職可能
芸大多摩武蔵野、有名大学芸術学科

■中小企業に就職可能
四年制大学(１留or１浪まで)

■デザイン事務所に就職可能
専門学校、大学(２留or２浪)

残りはフリーター、アルバイト、家事手伝いというのが実感。

>>448
それって周りにいるのが勉強する頭はいいけど
進路ぶれまくってる人が多いだけにも思えるがｗ

>>448
国立大出てから美大に入った同級生いたけど、
うつ病で内定ゼロで卒業後消息不明、でかいのは口と態度と脂肪だけだった。
レポートとかはシコシコまじめに書くんだが、制作課題のレベルが中学生レベルだったな

>>453
進路がぶれまくってるんじゃなくて
今は慶應や早稲田にはアート系の学科あるんだよ
ちゃんと専門分野で博士号を取得した常勤の教授が教えてるし

今は東大でもデザイン系の学科があるしそこ出身の工業デザイナーや教授も
ぼちぼち出始めている

美術・音楽問わずに

東大学部→藝大院
東大学部→藝大学部
このパターンは結構ある

慶応学部→藝大院
も稀にある

早稲田しらね

勉強できないから美術だけで何とか大学に行こうとする人間が集まるスレでは、
勉強もできて美術もできる人間は嫉妬の対象になるんだって。
たしかに芸大受験者は早慶併願者も多いが、大半は勉強できないから私立は偏差値が低い大学を受ける。
ムサ多摩の偏差値を考えれば分かるだろ？
ただしベストは勉強もアートも出来るタイプだよな。
実際に教授に就任できる人間は論文でもそれなりに功績がある人が多いからそのタイプが多い。

>>455
えっ自分で書いてるじゃん。ブレブレ。

＞慶應以外の自分の周りも私立美大から
＞それなりの院に進学したり逆に上位大学を卒業後に美大に入り直した人も
＞少なくないから

早慶とはいえ一般私大のアート学科から美大の院行って、
2年程度院で勉強した所でどうにかなるものかな？
まず手が追いつかないと思う。

>>457
この板を見ればわかりますが
美大生の下はまんことかちんことか書いて
喜んでる知能レベルだから

＞勉強できないから美術だけで何とか大学に行こうとする人間が集まるスレでは、
＞勉強もできて美術もできる人間は嫉妬の対象になるんだって。

誰から聞いたのｗ脳内友人じゃないだろうな

何がブレてると言ってるのか分からないが

学部から東大、早慶のアート系の学科に進学する人間もいるし
私立の美大音大から院で早慶、東大にロンダする人も多い
あと上位大学を卒業後に私立の美大音大に入学する人も稀にいる

君がその三つの全く別の話を一緒くたにして話すから
俺が書いてる意味が伝わってないだけだよ

あと院に行く人間は基本的に教授職を目指すわけであって
二年じゃないでしょ博士課程に進む人間が多いわけだから

美大が修士しかない大学が多いだけの話であって上位大学院に進む人間は
基本的に博士号を目指す人間だよ

あと>>459には偏差値の問題と書いてあるじゃん
誰から聞いたかではなくその時点で答えが出てるじゃん

追伸

理工系の人間は学者志望以外は修士出てすぐに就職する奴が多いが
アート系や人文系は修士を取っても大して学位にならないから
博士課程を目指す奴が多いよ

そもそも今の時代は大学の非常勤講師ですら博士を満期退学後でないと
厳しかったりするし

たぶん君と俺では環境が違う気がする

君はアーティストになりたくて美大に入った人で
俺や俺の周りは美大藝大卒でも学者志望ばかりなので会話が噛み合ないのだと思う

>>443　
と書いてることが全然違って来てるぞー

なんで
＞今は早慶にもアート系の学科あるけど就職を優先するなら
＞その辺に入学した方がいいと思うよ。

から始まった話が
＞美大が修士しかない大学が多いだけの話であって上位大学院に進む人間は
＞基本的に博士号を目指す人間だよ
何故学者を目指す話になってるの

で最初の質問に戻るけど
院出て美大の教授目指してる人が毎年何十人何百人もいるのか？そしてなれるのか？
君のドヤ顔意見、他の人の参考になると思う？

数年後、その貴方の上レベルの友達から、
何人が教授なりや学者なりに慣れたか報告の投稿を、ぜひお願いします。

>>462
最初は単純に就職するなら美大いくより上位大学でアートを専攻すればいいと思ったんだよ
自分がそういう環境にいるから何故、皆はそっちの方が良い就職できることに気付かないか不思議だったの
ただ君とはいる環境のレベルの差があるから最初から同じ土俵で話してる気がしないんだよな

あとこれは断言できるけど文系で博士号を取って食いっぱぐれることはまずないよ
実際にうちらだって既に母校では非常勤で教えてるし
だから逆に言えば博士課程に在学して芸術学を専攻してる人間から見れば
なぜ他の学生が博士号をを目指さないのかが不思議と言う話

院なんて週に1〜2日しか通学しないから仕事しながら通えるし学費だって学部に比べてかなり安い
それに国や大学からそれぞれ年に数十万ずつ研究助成金も貰えるから大して金がかからないのでデメリットなんてねえもん

あと院に行っても食えない人が多いのは博士号を取っても教員になれない人が多いのは理系の話な
理系だと卒業する際に九割ちかくの人間が自動的に博士号を貰えるから学位の重みがないんだよ

でも文系に関しては博士号が貰えるのは一つの大学で年に数人しかいない
特に芸術関係だと全国でも年に十数人程度しか博士号取得者が出ない
その位の人数を雇う間口は日本全国の大学の数を考えればあるんだって

要はそこに食い込む方が早いしやろうと思う人間が少ないだけで実際に目指してみたら
そんな難しい話じゃないってことを言いたいの

一生、会社員としてやっていきたい人は別だが芸術家として食っていくことを目指すのであれば
その食える確率を考えれば俺は博士号を取る方がよっぽど簡単だと思うけどね

実際に統計学上では全国の美術関係の大学、短大、専門学校の卒業生で
芸術のみで食える卒業生（会社に就職した学生は除く）は1.5年に一人と
よく言われるわけだし

それに比べれば年に全国で十数人は出る芸術関係の博士号取得者を目指す方がよっぽど確率は高いよ

>>462
あと君はどこの大学出身？
藝大でも修士修了程度じゃ今の時代は厳しいけどね
それ以下の大学だと言うまでもないけど

よく言われるけど受験時代に芸大すら受からない人間が成功する確率は低いってことと同じじゃないの？
芸大ですら卒業後は大半がニートになるんだから。
ムサタマでも成功する奴はあと一歩で芸大落ちとかじゃね？
あと美大より就職を考えるなら上位大学に行く方が早いは同意。
日本の世界的なデザイナーは美大出身者より偏差値が高い大学の出身者が多いし。

大学の教員はそれなりに出来る人じゃないとなれないから最初から自分の人生の選択肢に入ってない人が多いだけでしょ

それなら高校以下の美術の教員を目指した方が可能性的には高いよね
ただ枠の空きが少ないから長いこと非常勤で少ない月給でポストが空くのを待たなければならないけど
それでも博士号を取得するより教員免許を取る方が遥かに簡単だよw

本日も自宅に異常はありませんでしたっ！
　　 　　　　　　　 　
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　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　　 ||東京造形卒|
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本日も自宅に異常はありませんでしたっ！
　　 　　　　　　　 　
　　　　　 ／　☆　＼　　　　　　　 ／　☆　＼　　 O―〜,―〜―
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　　 ||多摩美大卒|
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'―〜―
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
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　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
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本日も自宅に異常はありませんでしたっ！
　　 　　　　　　　 　
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　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　　 ||ムサビ卒|
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>>466
そうそう、そういうこと。
就職できないなら大学教授になればいいじゃない、なんて極論言われてもね。
美術教員の採用ですら大変なのに。

それよか講師やってる人間が
>>457 >>464 なんて発言していいのかちょっと気になった。

>>467->>469
いい大学の院行って博士号取るといいみたいだよ。
研究者タイプだから絵が君等レベルでも問題ないみたいだし。

>>470
勉強ができる人間は、勉強が出来ない人間のことが何故、勉強が出来ないかが理解できないんだよ
当たり前の話ではあるが
自分が学生の頃を思い出せば分かるだろうが
大学教授なんてそんな人間ばっかだから学生にはハナから期待してないんだよ

でも出来ないからと言って、出来ない自分を正当化するのもおかしな話だけどね
勉強なんて死にもの狂いでやれば誰だって出来るようになるわけだし
その努力をしてない人間が努力してる人間のことをとやかく言う権利はないでしょ
逆は言われても仕方ないと思うけど

そういう意味で藝大が何故、評価されるとセンターの足きりがある国立大だから
だから学閥以前の話で藝大卒だと学者になりやすいのは当たり前の話
藝大対その他私大美大の構図は偏差値面の問題が大きい

>>470
でも美術関係で大学の教員やらずに食えてる人って下世話な人が多くない？
それこそ美大出身だと村上隆とかリリーフランキーとかああいうのでしょ？
デザイナーや写真家では芸術だけで食えてる人も多いけどそっち関係は一般大卒が多いし。

なんかちょっと舐めすぎ…

ここは偏差値低い人間の嫉妬が渦巻くスレですな
本当に出来る人は勉強もアートも両方できる人が多いよ
偏差値は低いのにアートだけ出来る人って意外に少ないから
そんな人は裸の大将でも目指してるの？って話w

>>472
>デザイナーや写真家では芸術だけで食えてる人も多いけどそっち関係は一般大卒が多いし。

あと専門卒ね！
四大卒より二年間の専門卒の方が優秀てのは技術職ではどの業界でも言われる。
大学て四年間あっても遊んでる時間と実技以外の授業も多いからね。
実技だけに凝縮したら二年間みっちりやる方がスキル付くのかも。

そもそも論ですが、だまされるかどうか以前に
本気で就職を考えてる人は美大を選びませんが何か。（美大の就職率の悪さは昔から有名）
美大のレベル云々より、何十年も昔から周知の事実をひけらかして
だまされたと言ってる人のレベルに難ありですね。

>>476
それは正論なんだよなw
だから美大に行くより早慶か東大でアートを専攻したら？
と言った人がいたのに低偏差値厨に真っ向から否定されててワロタw

>>476　>>477
そこまで噛み砕けば正論なんだが・・・

就職したいなら藝大に入ればいい
早慶のアート学科に入ればいい
院を出て学者になればいい
こんなマリーアントワネットかニュー速民みたいな意見が
一般論として通用するかどうか。

この人自体も短気なところがあったり
深夜の2時4時とか自演してたりちょっと怪しいしな。

噛み砕くも何も最初からそれが大前提にあるスレだろw
あとうちもそうだが大学生は今週あたりまで夏休みじゃん

芸大入ればいい
博士号取ればいい
は事実じゃん

卒業してからそれに気付いて三十代や四十代から目指す人だって少なくない
医者になりたければ医学部を目指せと言われてるのと全く同じ
最初から答えは出てるのだからグダグダ言ってるだけで努力しないのが最も無意味

>>480
事実だけど（博士号取って教授になればいいは疑問があるが）
2chヘビーユーザーと論法がいっしょで
間抜けだから文句言われてんだろ

これを実践したとしても成功する分母が少なすぎるだろ。
アドバイスになってないんだよ。


>>479
そういえば町中にテロンテロンのジーンズ履いたモサッとした奴が急に増えたな。それか。

>>477
都内の美大生の数と早慶東大生の数を比較すれば分かるよ
これは単純に美術に興味がある人間が少ないことより
博打を打とうと思う人数が少ない証拠

まともな神経してればそう考える
逆に合格者の頭数を考えると美大を受験するより
勉強して偏差値が高い大学に行く方が確率的には楽ということにもなる

>>481
実践したとしてもではなく実践できない奴が多いという表現の方が適切
出来る人は大して苦労もせずに美術も勉強もできる
美術に限らず成功する人ってどの業界でもそういうタイプの人達だよ
そうでないなら死に物狂いで努力するしかないのにそういう奴に限って
こういう場所で愚痴ってるだけで進歩がないんだよ

要するにここでグダグダ自分を正当かしてるだけのヘタレが多いってことね？

頑張れる奴＝成功する　って図式はやっぱ正しいんだろうな。
低学歴がどんなに喚いても、低学歴は結局頑張れない人間だから低学歴。
そんな低学歴がゴタク並べても、最後に成功するのは頑張る力を持つ高額暦の連中。
これが真実。あれ？目からヨーグルトガ・・・・

>>484
>目からヨーグルトガ・・・・

ワロタwww


たしかに美術だとセンス的な問題もあるけど
勉強に限って言えば寝る間も惜しんでやる人は高学歴者になれるからね
それが出来ない人は芸術の世界で成功する可能性も低いと思うよ
だから美術関係でも成功者は高学歴の人が多いと思われ

こういう理屈っぽい人美大には多いけど、人間的に問題多い人多いんだよね。
似たような奴同期で何人かいたけど、就職できてなかったし博士号も取ってないよ。

＞都内の美大生の数と早慶東大生の数を比較すれば分かるよ
＞これは単純に美術に興味がある人間が少ないことより
＞博打を打とうと思う人数が少ない証拠

こういうよくわからない持論を正論みたいに語るとこがよく似てる。

でも事実じゃんw
島田洋七が芸事で身を立てるのは宝くじで一等を当てるより確立が低いと言ってたわ

>>486
早稲田や慶応、東大なら博士号も取れるけど
そもそも美大じゃ博士号を取れなくね？

かろうじて芸大が年に数人ほど博士修了者を排出してるだけで
他の美大は博士課程そのものがないだろ
仮に博士後期があっても私大は在学者がいないらしいぞ
まあ学費が高いから普通は学部から数えてトータル十年ちかくも私立に通えないからな

参考までに芸大の過去の全博士修了者リスト
http://www.lib.geidai.ac.jp/APHD/ARTPHD.html

そりゃお前の周りが美大生だったからっしょ
美大じゃなくてその辺の上位校の博士課程の人間なら博士まで進めば
博士号を取得して特別待遇で常勤に就任

もしくは三年で博士満期退学後に大学講師を始めるかだな
もっとも一般大学の文系だと博士号取得者は数える程度しか出ないから
現役教授も九割以上は満期退学者だが

お前の周りみたいに修士修了者じゃ今となって非常勤すら雇ってもらえないと思うぞ
よっぽど業界内で権威ある教授と懇意にしてれば話は別だが

ちなみに自分も今は芸大で博士に在籍してる
とは言っても先端なので芸大内では芸大扱いされないがw

調べたらムサビとタマビにも一応、博士後期あるんだな

ただムサビは博士の定員が全体で6名だから
実質的には受験者がほぼゼロだろうなw
早稲田とか慶応は別として私大の博士後期は進学者が二〜三年に一人いるかどうかってとこらしいし

タマビは定員だとか在籍数とかは調べても出て来なかった
こっちもおそらくゼロに等しいのだろう
ちなみにタマビの博士課程の教授は東大と早慶出身者ばっかじゃんw
http://www.tamabi.ac.jp/doctor/gakui-kyoin.html

美大で教えるにしてもその辺の大学を出てないと厳しいってことなんじゃね？

>>477
美大生より早稲田を雇いアート業務に・・・これ就職先で本当にあった出来事

早慶東卒業後に就職して通信美大に入学して学んだことを仕事に活かす
これが最強

一流の美大生なら、作品を売って食べていけるらしいですよ

藝大の先端の教職目指してる博士課程の中に、本音じゃ
>>457　>>464 >>472
なんて発言をする差別主義者がいるわけか。

>>491
そこまでして美術やデザインで食って行きたいって奴いるのか？ｗ
そこまで行くと美大とかデザイン分野に進みたいって意思自体が希薄になってくる気が
少なくとも俺なら放棄するｗ


ここで持論頑張ってる奴も、先端の博士まで行って逃げ場のない自分に
自分で自分に言い聞かせてるようにも見えなくもないな。

みんな自虐的やな…

自分の大学の就職実績を知っちゃうとね・・・

>>494
俺は他人だが先端に限らず、藝大の博士は藝大以外の出身者が多いよ。
特に先端みたいに新設の学科は、それこそ学部や修士まで東大や京大だった人間が多い。
元々、藝大は博士はほとんど取らないからね。
最初から学者としてやっていけそうな人間じゃないと合格させないから。

>>493
博士号を取ればいいと言ってる人は慶応院に在籍してると書いてあるから先端の人は別人でしょ

>>494
東大早慶から芸大に入り直す人は学者志望の人が多いよ
芸大は就職には弱いが学会での学閥の強さで学者の排出率は非常に高いからね
たしかに芸術界では教授職に就きながら自分の創作やるのが最も効率的かもしれない

              博士号を取得しても職がなく、借金を返す
ことさえできず、自殺する人が結構いるのではないかと書
いた。少し気になったので調べてみると、文部科学省の科
学技術政策研究所。日本では体系的な調査が実施されてい
ないために、博士号取得者の就業構造を把握するのは困難
としながらも、科学技術分野の博士課程修了者（博士号
取得者ではない）については就職状況が把握可能としてい
た。平成14年度のデータでは、修了者数10,032人のうち
就職したのは6,289人（62.7%）で、研究生や無業者は
3,048人（30.4%）、死亡者や行方不明者は695人（6.9%）
だった。理学の場合、修了者数1,607人のうち就職したの
は803人（50.0%）で、研究生や無業者は667人（41.5%）
、死亡者や行方不明者は137人（8.5%）だった（博士課程
を修了せず、中退して行方不明になる者も結構いる）。ちな
みに就職とは言っても、ほとんどが1-3年の任期付のポスト
である。一般の方は、この数字に驚くかもしれないが、現状
を良く知っている者にとって、この数字は妥当だろうと思う。

理系は博士号取得者が多過ぎるし、
人文系は博士号を取得してもポストが少ないが、
芸術系は全国でも、年に数人しか博士号取得者が出ないから食いっぱぐれることはない。
要するに学者として食いたければ同期で全国数番に入ればいいという話。
当然ながら狭き門には芸術だけで食っていくより確率は高くなる。
芸術だけで売れっ子になるのは全国の同期を探しても数人もいないからな。

>>498
こんな過疎スレで院で博士号目指してる2人が同時に出現
そんな都合のいい事ってあるのか。

>>501
それって芸術家やデザイナーになるより難関じゃない？

あんまり意地張らないで、諦めてナマポでも貰っとけよ

実は君以外の人類と言われている個体は、実は地球外から来たエイリアンなのだ。だから君は何をやっても認められないのだ。私も実はそのエイリアンの一人なのだが、私は例外的に君を認めているよ。と耳元で囁いてあげる。

いやいや就職するなら話はべつだが、
フリーの芸術家として食っていけるのは
全国の美大、短大、専門学校から平均1.5人に1人と言われるからな。
それを考えると教授になる人数の方が多いよ。
俺は藝大出身で俺も含め周りは金が無くて修士までしか行かなかったが、皆なんだかんだで大学の非常勤をやりながら細々と活動を続けてる。
あと藝大ですら一学年で卒業後に売れた奴が三人でれば当たり年と言われる。
一学年で四〜五人でれば伝説の●●期生と呼ばれるくらいだから。
それを考えるとどの位の確率になるかは分かるでしょ？
ちなみに、君はあまり美大事情に詳しく無さげだが、どこの大学出身で今はどんな仕事をしてる人なの？

常々疑問に思うのだが、作品で食えてるってどんな状況なの？

作品で食っていくってのは、例えば
作品製作して、作品一個５万円くらいにして、毎月ギャラリー展示か何かで３つか４つ以上は売り切って、そこから製作費や生活費やらを引いて…みたいなのをずーっと繰り返して生活してるって事？

いや売上の５割が、ギャラリーの取り分になる所が殆どだから、その倍だね。こんな状況でもちゃんと作品が売れてて、生活が出来てるって事？別にそういう話でもない？

展示会や企業からのギャラやスポンサー料だけで食える人の人数を考えたら
たしかに学者になれる人数の方が多いだろうな

>>502
他スレ（特に受験板あたり）見れば分かるが、この手の底辺が集まりそうなスレには
高学歴者が寄ってくるんだよ。
高学歴者は元々、学会慣れしてるから議論好きな人が多いし、志しが低い人間に
マジレスして論破したがる人が少なくないから。

あなたは自虐的なのか高慢ちきなのか、判断に困る方だなあ

>>508 >>509
比べるべくは個人のデザイン事務所やってる人や
企業のデザイン室やデザイン会社あたりに就職した人だろうに
藝大出て芸術一筋で生計立ててる人と人数比べて
「博士号取る方が確率的に上！」なんて、高学歴かどうかもなんか胡散臭いよ

藝大以外で食えてるのは筑波か学芸大レベルだろ
どんな仕事やってるか言ってみろよ
それ以外の大学でまともな就職あるわけないだろ
一般大学でもMARCH以下ならまともな企業に入れねえのに
あと出版社入ってデザインやってるとかは無しな
仕事は同じでも業種が違うからな

てか、そもそも就職したければ美大なんかに進学せずに、
マーチ以上の一般大学に行った方がいいんじゃね？

普通に考えて>>511が書いてるようなデザイン事務所なんかに就職しても
今どきの零細企業は手取りで十数万しかもらえないしボーナスも残業代も支給されないんだから
実際問題としてそれで生活できるの？
それなら年間に一般大学の二倍くらいかかる学費の高い美大に行っても元を取れないじゃん

美大に入る奴なんて一旗あげるつもりで入学するもんだと思うけど
安定したければそれなりの一般大学に入って就職してから副業でデザインやればいいよ
実際にそういう生活してる人の方が多いんじゃない？

無責任なこと言うけど、地方で爺さん婆さん相手にお絵描き教室でもやってりゃいいよ、老人はお金も時間も持て余してるんだから

就職したければ…って就職しないでどう生活するのさ？

バイト生活？実家住まい？それともヒモ？スネかじり？

美大生はバックアップしてくれる協力者がいるのが皆普通なのかな？

>>513
そこで学費を払えない貧乏人は芸大一択になるんですよw

>>514
月謝を一人あたり5,000〜10,000円くらい取ったとして
何十人、生徒がいればやっていけると思う？
生活できるだけの人数を集められるかい？

>>515
だから美大に行く選択肢が間違ってるってことさ
就職を考えたら明らかに一般大学に行った方がいい
そもそも美大のカリキュラムを考えれば就職に向かいことは分かるっしょ？
芸大で院まで進めばまだ美大講師の道もあるが・・・
他じゃよっぽど国際コンペに何度も入賞したりってレベルじゃないと無理だよ

>>516
具体的に考えると、無謀さがよりわかりやすくなるな

文系博士課程に進んだはいいが、将来に漠然とした不安を抱えてる奴が
自分の未来を正当化したいがために投稿繰り返してるように思えてきたな。

大体、デザイン分野と美術分野とアカデミズム分野が相互に補完関係にあって成り立ってるわけで。
具体的に例でも自分の会社や会社に勤めながら教職に就いてる人だって多数いるでしょう。
見下したり対立したりするものでは無いかと思うが。
「美大なんて就職ないよ」「俺は藝大生だから関係ない！」とかそういう反論は置いといて。

院や博士課程に進むために一生懸命で他が見えなかったの
かもしれないが、ちょっと見識が狭すぎないか。
これが取手にひきこもってる学生の限界かね。

文章量は多いけど、
田舎の高卒のおとっつあんおっかさんが中学生の息子に
いい学校いけ！いい大学行け！早稲田とか慶応とかいいぞ！その後は安定した仕事につけ！
とハッパかけてるのとあんまり変わらないんだよね。

それでも反論は「でも、僕の意見って正しいよね」で返してくると思うけど。

>>518
スレタイよく読めよw

一般大学でも四割の学生が進路未定のまま卒業しなければならない時代だからね。
就職できた人間は、もっと少ないわけだし美大の就職率がもっと低いことは言うまでもない。
要するにどの辺の稼ぎで良しとするかが問題じやない？
少ない月収で実家暮しで自分一人分だけ稼げればいいって人なら問題ないよ。
ただ将来的に家族を養っていける程の年収を求めるねら、
よっぽどの企業に入れなければ今の時代は生活すらままならないからね。
それが芸大以外の美大出身で可能かと言われれば、たしかに厳しいかもしれない。

>>518はまだ学生なの？
美大出身なら現状を知ってるでしょ？
アシスタントじゃ食えないよ
書き込み見てると美大でも造形や工芸あたりの底辺美大の出身ぽいけど

就職してもアシスタントじや食えないよって意味

一流美大ってどこまでよ
藝大は当然としてムサビも一流か？

一流だと、やっぱ芸大のみと考えるのが妥当でしょうね
ムサビだと就職よくないし出身者もパッとしないからね
たまに彫刻家と作家でビッグネームが出るくらいじゃない？

東京芸大=1流
武蔵美大=2流
多摩美大=2.5流
工芸・明星・造形=4流

こんなもんじゃね？　異論は認める。

>>525
いや誰も異論ないだろw
そう考えると芸大以外の美大の学費は法外だな〜
絶対に元が取れないってことじゃん

明星てどこ？中央大学の隣？
あそこは一般底辺大じゃないの？

>>521>>525
デジハリと桑沢はそこそこ就職できると聞いた
ただ文科省不認可と専門だけど

>>527
一応芸術っぽい学科があるから入れた。
入れなくて良かったな。

>>529
近所なのにそんな学科あるの知らんかったわw
wikiで調べたけどどの学科か分からんかったしw

何気に良スレw

>>530
ほれ、造形芸術学科ってそのまんまの名前だぞ
ttp://www.meisei-u.ac.jp/academics/art_design/department/index.html

あ、ちなみにキャンパスは中央大の隣じゃなくて、
青梅に造形芸術学部専用(？)のキャンパスある。

ムサタマは世間じゃ大して相手にされてないのに2chでは母校の株を上げようと必死になるからな
就職してもスーパーのチラシ作ってるようなショボい個人経営のデザイン事務所とかばっかなのに

京都造形や精華の奴らが必死でネット上で工作してるのと似てるわ
関西には国立の京都造形繊維があるから必死になるのだろうが

ムサタマ連中も藝大からシェアを奪いたくて必死で書き込んでるんだろうな

ムサタマ出身者の嫉妬が渦巻くスレだと聞いてやって参りました！

なんか学者とか一流大学に行く人を否定してた奴はどこの大学なの？

自分が底辺大だから出来る奴を馬鹿にしてる気がするけど

美術板
▼美大卒は、使いづらい▼
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1327238007/

ほら議論が崩壊したでしょ。
取手の博士課程が所詮いい大学行こう、博士課程に進もうと陽動しても、
現場の美大生なんてこの程度のレベルだよ。君の投稿内容に付いて来れないって。

美大生の精神構造なんて、ヘイト投稿さえしてればひとまず満足してしまう程度なんだよ。

>>536
いやそういう訳でもないんだけど。
博士号取って教授に、と煽っても、
冷静に考えると別に就職者の絶対数が増えるわけでもないし
どうも論旨が弱いなあとおもっただけ。
これで万が一博士課程進学者が増えても、理系博士号や公務員ブームになるだけでしょ？

一流大学に行けに関しては
馬鹿が喜びそうだよねと思うだけでわりとどうでもいい。
歯を磨いて寝ましょうね、そうですね的な。
これに関しても特に否定してない。

>>538>>539
偉そうに語ってるが、お前はどこの大学なの？
それだけ上から目線で美大論を語ってムサタマレベルだったらお笑いものだぞ

>>539
>一流大学に行けに関しては
>馬鹿が喜びそうだよねと思うだけでわりとどうでもいい。

勉強が嫌いだから馬鹿なのに、そんな奴が一流大学に行こうと思わないだろ
出来る奴が一流大学に行こうと思うなら当たり前の話だが

お前の理論は矛盾しまくりww

国立である藝大とムサタマとの差はセンター試験があるかどうかだよ。
美術学部だったらボーダーが八割前後でしょ？
センターで八割前後が必要だから私立は早慶を併願する奴が多い。

音楽学部で器楽科や声楽専攻なら中には六割以下でも実技がずば抜けていれば受かる奴もいるが
競争率が高い美術学部ではどんなに実技が良くても六割以下で受かったという話は聞いたことがない。

つまり美術でセンスある奴は総じて勉強だって大して苦労せずに偏差値が高いということ。
藝大という特殊な受験システムに対応しようとすると必然的に実技にかける時間が多くなる。
だから一般大学の受験生の半分ほどの時間で学科試験を仕上げる必要があるから。

>>541
いや、そういう意味じゃない
おばか向けに理屈がわかりやすくてシンプルで求心力があるからね。
実際に行けるかどうかじゃなくて。

>>518　で書いた
＞田舎の高卒のおとっつあんおっかさんが中学生の息子に
＞いい学校いけ！いい大学行け！早稲田とか慶応とかいいぞ！その後は安定した仕事につけ！
＞とハッパかけてるのとあんまり変わらないんだよね。

これですね。

>>540 的な人については　>>538 で書いた。けど理解できなかったか。

んで
>>542　にしても藝大がいかにムサタマより優秀か談義で
思考が止まっちゃってるから、議論自体に無理あったんじゃないかねえ。

>>542
ムサタマがいつまで経っても藝大に勝てない理由が理解できたw

>>543が自分の大学名を恥ずかしくて言えないことは理解できたwww

>>545
自分が高学歴だったり芸大生だったら同意して終わる話を、
わざわざむきになって反論するから典型的な学歴コンプ厨だよ。

当初から書いてるが、いい大学行こうとかは否定はしてないんだが・・・

>>546
どうだろうな。
普通この程度じゃあ、せいぜい予備校生の受験対策、大学選びレベルにしか感じないぞ。
この程度で学歴コンプで済まそうとする程度の低さもどうかしてると思う。
だってこれ、話を先に進めた所で
>>501
みたいな奴が新書出したりセミナー講演して終わりじゃん？
その後美大藝大の美術分野の就職率や就職者数が増えるわけでもないし。
芸術で食える奴は年に1.5人しか出ないけど
博士課程は全国で年15人ぐらいいるからこっち目指そうぜ！って極論すぎね？

そしてこれ読んでウンウン頷いてる人というのが　>>545 >>546　とかなわけだ
これで早慶行った後藝大行って博士課程取ろうよ！なんて言われて、なれるわけないでしょ。
>>538　で書いたとおりでしょ。こういうヘイトで終わっちゃうんだよ。

>>547
お前が芸術で食えてるなら学歴ある奴を叩いても実力主義ということで納得できるが・・・
自分が大した活動できてないから学歴あって自分の活動してる人を嫉妬してるんだよ。

自分ではその自覚がないだけ。
実際にお前は自分の大学すら名乗れないようなレベルじゃん。

>せいぜい予備校生の受験対策、大学選びレベルにしか感じないぞ。

これは最も重要なことだろ
受験の神様の和田秀樹なんて大学選びの本だけで何冊、執筆してると思ってんの？
大学の時点でその後の人生の大半が決まってしまうのに
特にアート系はコンクール出すにしても就職するにしても自分の担当教官の政治力で大きく変わるぞ

>>547はこのスレを1から読んで勉強し直した方がいいと思う
↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1327238007/

>>548
そういう話をしたいわけじゃないと、直上で書いてるんだけど・・・
大丈夫かしっかりしろ頭をつかうんだ。
大体それ言い出すと自称藝大院生も今現在何も達成してないと思うが。
あまりそんな話しても、なあ・・・

>>549
いやそんな実例ではなく議論のレベルの話だよ。と書かなくても分かりそうなもんだがｗ

自分の大学や職歴のレベルが低いからって、それを勝手に美大生全般の話に転嫁しないでほしいわwww

底辺大の就職ってどうなのさ？
造形とか、モノ造り(工場)が精々な気がするんだが。

2012年美大の卒業生就職情報
【学名/卒業生(就職希望者)/進学者/就職者/全体の就職率(就職希望者の就職率)】
ムサビー/1032人(492人)/108人/405人/39.3％(81.3％)
タマビー/ 861人(525人)/124人/412人/47.9％(78.5％)
コーゲー/ 965人(687人)/ 73人/408人/42.2％(59.3％)
ゾーケー/ 425人(175人)/ 49人/115人/28.1％(65.7％)

ソースは日経進学ナビ。％は俺の暗算。芸大は何故か就職情報が無かった。
全体でみると意外にムサビの就職率って良くないのね、
希望就職者の基準はよーわからん

せっかく作ったからアゲさせちくり

ムサビに1000人入る。
400人は就職出来るが、希望のソニーやホンダや電博では無い。
希望どうりは数人。
電通の下請けや孫請けだ。
全部ブラックと言って過言ではないだろう。
ほとんどは印刷屋や地方のメーカーや工場、
一年以内に三割は辞める、
三年以内に六割は辞める、
十年以内に九割は辞める。
アニメーターよりは少しましという程度、
産業自体が無い。
嘘つく美大。

>>551
お前いい加減ウゼエよ
何を一人で必死に持論を語ってるの？

お前みたいにトップ校に入れない人間が食っていけるようになるわけないんだから
いい加減あきらめろ

お前みたいにスタートダッシュの時点でつまずいた人間は成功できねえって
芸大生とお前との差がどこかのタイミングで縮まるとでも思ってんの？

>>556が真実って感じ

これがまさしく>>551に当てはまるのだが
↓

42 ：作者不詳 [↓] ：2012/09/29(土) 21:11:52.10
人によりますが基本は美大生とりません

理由はただ一つ、思い込み過ぎてるからです。


43 ：作者不詳 [] ：2012/09/29(土) 21:52:50.31
馬鹿はいらない


44 ：作者不詳 [] ：2012/09/30(日) 15:25:25.13
美大と言っても偏差値４７。笑

>>557
とりあえず日曜の昼間寝て夕方の5時に起きて
即座に2chにアクセスしてバカだと思ってる人間相手に悪態三連投、
こんな生活するぐらいなら、バイトか仕事しなさい。

>>554
就職先の質はともかくとして
芸術の博士課程修了者、年十数名ははるかに上回ってるね。

タマビの博士課程のページを見たが、
がんばってまでこの就職先を目指すのか？

ttp://www.tamabi.ac.jp/dept/doctor/career.htm

これは九州大学の博士課程の進路だけど
たしかにレベルが下がると進路の厳しさは学部以上のものがあるな。

人文科学は20人中15人が進路不明
芸術工学研究科も22人中11人が進路不明

平成14年でこれなら今はもっと凄いことになってるだろ？

ttp://www.kyushu-u.ac.jp/university/data/gaiyou15.10.1jpn/26_3.html

>>551
美大いくより上位大学を目指した方が就職あると言った慶應院の者だけど
そんなに疑うなら学生証をアップそうか？

その代わり君の学生証か卒業証明もアップしなね。
あと君はもう働いてるの？
あまりにも社会人的な感覚がないから、まだ学生なのかもしれないけど。

>>554
就職先は別にして数字だけなら多摩美も捨てたもんじゃ無いな
工芸は工学部の方は就職し易いそうだから分らんでもない
造形ｗ

博士除けば、進学しない奴は8割方就職希望だろ
あるとすれば進学準備で浪人か、女なら結婚で永久就職もあるか
残りはニートかフリーターだと思われ
しょせん就職希望()だからな

>>560
この人って2chやってない時間は寝てると思ってるのかな？
普通の人は起きていても2chなんて見てない時間の方が圧倒的に多いと思うのだが・・・
何でもかんでも世間が自分と同じだと思うのは良くないよ

あと就職っつても薄給の会社ばかりだと>>534で書いただろ
いい加減に自分の実力不足を認めて現実を見ろよ

そんなんだからお前はまともに就職すら出来ない大学にしか受からないんだよ
傷を舐めあって理想論ばかり語ってても何も変わらないぞ

>>563
なんか日本語が微妙に稚拙でたどたどしいから、慶應院は嘘だと思う。
だから無理しなくていいよ。
あと読み返したんだけど　>>551 で学歴批判なんてしてないと思うがw
慶應院なんて一言も書いてなかったし？？？

どちらかというと　>>547　についての的確な反論くれよ。
頭使おうよ。

ほんとに慶應院なら「お前どこの組のもんじゃコラ、代紋見せろや」
なんて社会性のないことやってないで、大学院生らしく
>>538　以降の現状を立てなおしたりすると尊敬しますよ。マジで。

教授職が無理だと最初から言ってる人がいるけど、
藝大出身者は半数ちかくは大学教員として飯食ってるんだよね。
残りの半数は就職やニート。
でも確立から言えば出身者の教員率は四割前後で東大以上と言われる。
ただし今後は教員を目指すなら最低でも修士以上の学位は必要だろうね。
逆に言えば藝大を出ても半分は教員やらないと生活できないということでもあるが。

>>566
お前が疑ってるから学生証をアップしてやるよと言ってんだよ
もちろん名前と学生番号は隠すが、校章が見えるようにアップするわ
学生証だけで信用しないなら、うちの研究室に来てもいいよ

約一名、偉そうに上から目線で語ってる人がいるようですが・・・
この人はどこの大学出身なのでしょうか？

具体的な校名が一度も出てこないし、美大生ということも怪しくないですか？
レベルが高かろうが、低かろうが自分の学校名すら言わないのは美大どころか、
大学に行ってないのではないだろうか？

レベルが低い大学の出身なら、学歴コンプがあるから美大生は出来損ないと決めてかかってるのだろうし、
レベルが高い大学の出身者だったら、受験は上手くいったけど卒業後に苦労したんだろうな、
で済む話なんですけどね。
仮に造形や工芸出身でも自分の学校名くらいは言えるでしょうし。

一度もどこの出身か言えないのは高卒か専門卒でショボいデザイン関係の仕事をやっているか、
美大志望の受験生かもしれませんね。
まだ社会経験が無さそうな書き込みが多いですし。

>>570
文体を微妙に変えてるけど「・・・」の使い方と　
>>563　と文の締めが同じだから、いつもと同じ人でしょこれ。
苦し紛れに自演してもバレるよ。頭使えよ院生。

>>568
しかし修士以上の学歴しか教員につけない、
半数以上はニート予備軍となると
藝大信仰も崩壊を始めるんじゃないでしょうか。
就職率の悪さは今に始まったものではないですが。

>>572
そもそも藝大は昔から半数ちかくが院に上がるんだけどな
元々、就職希望してる奴が来る大学じゃないから
それがあるから逆に藝大は教員になる人間が多い

>>571
お前、俺が学生証をアップするから、お前もアップしろと言ってるのはスルーかよ？
お前はどこの大学出身だよ？

出身大学でその後の生活ランクなんて、ある程度は決まったようなものだから、
お互いの学生証を晒して皆に判断してもらうぞ

お前が底辺大出身だったら、たしかにお前が言ってることは筋が通ってはいるし
俺は正直、稼げない仕事しか出来ない人間の立場はよく分からないからな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1327238007/

>>574
最初からずーっとずーっと言ってるけど
別にいい大学行こうとか学歴批判してるわけじゃないから。
このタイミングで学生証のコピー見せてもらっても、ああそうですかと思って
心の中で「へー、慶応の院ってバカでも行けるんだ。」と思うだけ。

せっかくだからその学歴を有効活用して文章力で戦って欲しいんだけど。
私の本音は　>>547 >>567 ですよ。本当に。

>>576
そうなんだ？いや、俺は普通に話したいんだけど
頭ごなしに現実味がないとか言われるから、言われた方はカチンと来るじゃん？

それなら、君が自分がどこの大学出身で、今どういう仕事をしているのか具体的に教えてよ
自分の周りでは博士課程を取るのなんか学者としてやっていく上で当たり前の話しだし
知り合いも皆そういう生活を送ってるから、じゃあ逆に芸術家が食っていくのに教授職以外に
どういう方法があるんだよ？

と思ったから、俺は本音では君とは普通に会話したいんだよね

芸大すら受からなかった奴が芸術で食おうなどと考えるな。
芸大でも半分は食えずに卒業後に数年で消息不明になる。
大学すら受からない人間が成功するわけないんだよ。

>>577
俺が現実味がないって言ったのって、取手の方の院生の言ってた
「芸術で食える奴は年に1.5人しか出ないけど
博士課程は全国で年15人ぐらいいるからこっち目指そうぜ！」じゃね？

大学名は別に言ってもいいんだが、
>>556 とか　>>578　みたいな投稿があるスレで書いても
良しにつけ悪しにつけレッテル付けして
すげえ低レベルなとこに着地して話が終わっちゃうだけだと思うんで、
このタイミングで言うのは嫌なんだけど。
それに既に卒業して年月が経ってるから、証明できるもの何もないぞｗ探せばあるか？

何つうか、他人が書いたことに対して自分の先入観だけで批判するのはフェアじゃないでしょう？
他人の意見にケチ付けるばかりで、自分のアイデアや生き方は何も具体的に書いてないから説得力ないですよ。
普通はこの手の話は、自分の体験談を踏まえて書くものですから。
だから貴方がどこの大学出身で、その後どういう仕事を歩んできたかは、この話の上では非常に重要な要素だと思います。
それがないまま話しても、それこそ机上の空論ですから。

学生証までアップしなくとも、どこの大学の話なのか位は教えてくれなければ、
レベルが分からないので参考にならないですよね

明星大学です

>>580

＞博士課程を取るのなんか学者としてやっていく上で当たり前の話しだし
＞知り合いも皆そういう生活を送ってるから、じゃあ逆に芸術家が食っていくのに教授職以外に
＞どういう方法があるんだよ？

自分の先入観だけで批判してると言われたが、
ここまで自分の先入観と半径数十ｍで生きてる人に
他の方法論をどう書けばいいのか悩むとこでもあるわけです。

てーか明星芸術とか造形彫刻とかだったら高卒のが遥かに就職しやすいんじゃねー

>>582
専攻は何だったのですか？
今はデザイン関係の仕事をしているんですか？

このスレで美大生の卒業後の仕事状況がリアルに書いてあるので
こっちのスレは参考になるよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1327238007/

この程度のレベルの仕事しかなければ高い学費を払って美大に行く意味を考えなければならないと思う

若者の離れ

IT業界離れ　　アカデミー賞離れ
インターネット離れ　　腕時計離れ
海離れ　　映画離れ
活字離れ　　ゲーセン離れ
献血離れ　　魚離れ
酒離れ　　日本酒離れ
雑誌離れ　　CD離れ
新聞離れ　　スポーツ離れ
セックス離れ　　タバコ離れ
読書離れ　　　パチンコ離れ
プロ野球離れ　　理系離れ
旅行離れ　　恋愛離れ
肉離れ　　金離れ
現実離れ　　仕事離れ
人生離れ

>>581
何でそんな卒業後に苦労しそうな大学を選んだのですか？

>>579
年に1.5人ではなく、1.5年に一人ですよ。
これは教育学上でよく用いられる数字ですね。
美術に限らず他の専攻分野でも同じ比率らしいです。
甲子園を見ているとプロ野球で活躍する選手も同じ位の確率な気がしますね。

ダイナミック若気の至り

>>573
芸大に限らず上位大学はどこも院への進学率が高いよ。
進学すれば学者の道が選択肢となることが分かってるから。

逆に下位大学は院に進学しても就職しにくくなるのが目に見えてるから、上位校へのロンダ組以外は院進学者はほとんどいない。
あとロンダと言っても限度があるから慶應から東大院や同志社から阪大院くらいの差でないと進学できない。

ある程度は近いレベルの大学でないと院側ま取ってくれないから。
少なくともムサビから芸大院てのは聞いたことがないね。

>>590
明星に入学したのが若気の至りという意味ですか？

>>586
2chのスレを参考にするなよｗ
就職関連のスレは無職の病気っぽい人の妬み連投も多いしな。
あとそのスレざっと読んでみたけど、仕事状況書いてる奴なんて1人もいなかったぞｗ

このスレですら語られる進路が
早慶や藝大の院行くか高卒で就職とかなんだから。極端すぎる。

>>589
ところで1.5年に1人のソースって何？
>>505　の時点で1.5年に1人いればいい、
と書きつつ藝大で年に三人とかわけわかんないこと書いてあるんだけど。

明星のスレあるよ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1347372395/

以下、まとめより引用
↓
・明星
別名チャルメラ大学（爆笑）。まず大学としてのイメージが悪い。正直大東亜帝国以下ｗ
造形学部もそれに習って安心のFランクオリティーを発揮。学費も高い
オーソドックスな学部を持つ一般大学としての歴史はないでもないのに、なぜ2000年ごろになってから造形学部なんか新設したのか意図が不明

明星なんて、美大、芸大以下の糞大学だべ。あんなとこ、入学する連中

なんておバカを地で行ってるっつうの。小池さんと一緒にラーメンでも

食ってろ！

>>593
だから平均すると1.5年に1人と言うのは教育学上の統計でよく用いられる数字です。
文科省の進路調査等で出した統計みたいです。
自分も芸術専攻ですが自分の場合は地方国立大の教育学部で美術を専攻してますから

授業でその話はよく聞かされてましたよ。
逆にその話を授業で聞いたことありませんか？
他大出身でも教師同士で集まるとその話はよく話題に挙がるので他大出身者も知ってる人が多いですけど。

あと>>505では平均が1.5年に1人なので同期で3人もでれば当たり年と言われると書いてあります。
だから505の人が書いている内容は辻褄が合ってると思います。
どこの部分で訳が分からないと感じたのでしょうか？
ちなみに貴方は例の明星大学出身の方ですか？

>>563
私、武蔵野美術大学通信教育課程油絵学科絵画専攻の3年生です。もともと
ここの短期大学部美術科を卒業して、まそれこそ紆余曲折いろいろがんばって
きました。はっきり、精神科に入院していた時期もありました。病名は
同一性障害。性同一性障害とは違います。アイデンティティに問題を抱えて
いたのです。退院後、自衛隊に星付きで入隊。教育を前期後期受けて、アニメーター
の入社試験に合格を期に除隊。亜細亜堂という会社です。25才でした。入社
早々、春にボーナスをいただきました。60000円でした。給与は、完全歩合
給で、当時一枚当たり260円でした。私は、一か月あたり600枚は描いていました
ので、156000円、所得税10%引かれて手取りで、140400円は頂いていました。
だから、最低年収は、1684800円ということになります。残業は毎日。しかし、
徹夜はなかったですね。アニメーターで続かない方の大半は、私の見てきた限り
スキル不足。絵が下手くそ。人体を写真を見ないでは描けないという方は
私みたいには、稼げませんよ。はっきり。また、そういう方に限って、入社
試験の無い下請けの会社に入社しているんだよな。そうした会社は使い捨て
だから自社で人材を育てるという気が全くない。結果、生活できなくて辞めてしまう。
　
ま、そんなこんなで現在にいたってますが、なにか？

ので、

>>595
それは芸大院生に対して持論を力説してる
>>579>>582-583
の明星出身者に言った方がいいと思われ

結局この人が今は美術関係の仕事で飯食ってるのかどうかは
まだ話してないけどね
Fラン出て美術と関係ない仕事してるんだったらここで語る意味もないと思うけど

>>597
稼げてない外基地キターw

娘が芸大ですが何か？

芸大出てもどうにもならんよ

>>598
明星大学と書いたのは他の程度の低い人の冷やかしだよ

>>596
1.5年に1人・・・平均
1年に1人・・・当たり年
1年に4、5人・・・奇跡

という事ね。

統計なんて言葉を使えるほど正確な数字が出せるだろうかという疑問があるが
出せるの？

それは貴方以外にも書いてた人がいるだけの話じゃないの？
学校名を出したら叩かれるレベルだから言いたくないと言いつつ反論してた人がいたし

でもFラン以下の明星大生が芸大と早慶を叩く構図は斬新ではあるがなw
俺が明星出身だったら絶対にそんなこと言えんわ(-｡-;

>>597
今は何歳なの？
アニメーターだった人が、どうやって大学の学費を捻出してるのかが単純に疑問なので教えてほしい。
アニメーターの薄給の酷さと、労働環境の劣悪さは新聞などでも、よく社会欄で取り沙汰されてますよね。

>>598
597だけど、現在の私の生活状態については、あえて、語りません。人間、
生きていく上で大切なものはなにか？　それが、わからない国民が大多数
のこの国にあって、私の私生活を語り聞かせたところで、馬の耳に念仏。
世界一の拝金主義国になり下がり、なんでも、金、金、金、・・・。
モラルを疑いたくなる連中どもの多いスレにこれ以上の個人情報は不要
と思われ。　　　　　　以上。

反論待つ。

>>605
金が必要じゃないと言っても、アンタみたいに働いても年収160万じゃ生活すら出来ないだろw
学生バイトだって要領いいやつはもっと稼いでるわ。
生活できなかった人がこのスレで芸術を語っても何も説得力がないよ。
逆に周りは早い奴だと年収500万くらいに突入する二十代後半で
一人暮らしできない金額の仕事をしてて恥ずかしくないの？って話。
そんな人が美大に入り直しても食えるようにはならないよ。
きついこと言うけど、アンタはこのスレの最底辺に値するよ。

美大生が食えるようになる条件
→
１、大学は絶対に国公立三藝大（東京、京都、愛知※沖縄は除く）に入る
２、学生時代から大手コンクールに多数、入賞する
３、大学院に進学し学位は最低でも修士号以上、できれば博士号

これを実践すれば今の日本では食えないことはない
この三つをクリアーすれば仮に作品が売れなくても雇ってくれる大学はあるから

>>606
605だ。160万もあれば、最低限の生活できましたよ。貯蓄もしていたし、でも
国民年金は全額免除してもらってた。ここは、申し訳ない。私がこのスレの
最底辺ならそれで結構。では、606,あなたはどうなの？人生生きていて毎日
充実感持って生きてるのか？あなたにとって大切なもの、或いは、大切なこと
って何？　きかせてよ。じゃないと皆納得しないと思うよ。

>>606
生ポ以下の年収で人間らしい暮らしなんてできるわけないだろw
どうせアンタは実家暮らしなんだろ？
年収160万なんて都内一人暮らしするのは無理だ。
俺はまだ大学二年生だから自分の研究に没頭できる環境に満足してるよ。
>>607の人が書いてるが在学中に入賞して大学院では学費免除を狙うよ。

605だ。どうした606? 気でも変になったか？　それとおぼしき、頭の中がおかしく
なったって連中を私はいっぱい見てきてるので、わかるんだよなぁ。こいつ、自殺
を企てるかもしれん外基地だってね。俺も、馬鹿だ。こんな、大馬鹿相手に
熱くなってしまった。スレよごしてしまった。すまん。

609=606?
OK?

>>606>>609
お大事に

>>611
そう、両方とも俺だよ。

>>612
普通に大学生やってる俺が精神科に入院してたアンタに言われたくないわw
俺はアンタの暮らしぶりが一般人の生活水準から大きく下回り過ぎてるから
恥ずかしくないのか？って言ってるの。
常識的なことを言ってる俺が何で俺が自殺する必要があるんだよ？
自分がそれなりの大学に行けなかったからって嫉妬すんなよw

統計だすのは簡単だろw
成功者は絶対数が少ないんだし
食えなくフェードアウトした人間の統計を出すのは不可能な話だが逆は簡単
それこそ文科省でなくともwikiを開けば誰でも出来る程度の話

それにしても学歴が低いと年収だけでなく人格も崩壊するんだな
自分では年収160万（しかも過去の栄光w）で満足してると人前で言えることに引いたわ
あと今どき男で短大卒とかいるのに驚いた
戦後かよwww

>>597
マジもんの外基地キター＼(^▽^＼)(/^▽^)/

606=609=613=614=615=?

=616.

616←偏見つよいのなぁ、こいつ。救いようないわ。614で、己のはかなさ
に動揺を隠しきれてないし、そのまま行くと、失敗でもしたらこいつ
絶対どうにかなるぞ。社会で生きていくということがどれだけ大変な
ことかわかってないな。みててみ、大失敗やらかしたら自分で自分
追い込んでいくタイプだから。

619の614って書きこみ、間違い。正しくは613．。

■就職できない学生
就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。
特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。

もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。
会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。
告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
　一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することが
できないおっとりしたのんびり屋さんです。
ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘汰される対象です。
この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。
ほかに要求されるのは、読書経験です。
ＩＴ化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。
私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。
　皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。
また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。
大学時代を楽しめた学生の多くは希望の会社に就職しています。
学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。
学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください

>>617
違うよ、俺は>>606と>>609と>>613だけ。
それにしても明星大生を皆で馬鹿にしてたら、
それ以上の低学歴でしかも精神科の入院患者だったから驚いたなw

あと、このスレはアンカー打てない奴が大杉。
初心者板でも行って勉強してこい。

>>619
お前のお花畑友達と一緒にするなw
俺はお前らが嫉妬している藝大生ですよ。
あんな緩い学校にいて精神病むわけないだろw

>>622
創造の病ってしってるっちゃ？　芸術家に多いのよん。馬鹿と何とかは紙一重。

美術系大学の就職率は十数パーセント、リーマンショックで落ちに落ちた。
引き締まった企業は、いい加減な学生は一切獲らない。
社会的基礎力（挨拶・組織・目標設定・自己啓発力）の低い美大系
偏差値４５〜５０前後の美大、全入学時代、少子化、就職率低下ででの美大離れ。

これら事実をひた隠しに隠し、２チャンネルまで巻き込み、あらゆる掲示板に誘導する書き込み部隊の存在
オープンキャンパス、相談で募集活動をする。

プロから見ると笑っちゃう貧相な回答。「４年制大学は出た方が良い」「ムサガサイコウ」
ありえない。
クリエイターは才能があればどんな学校・会社でも這い上がれる。
経験を確実に積めば、転職も出来るし、年収も上がるし、大きな仕事もできるし、独立も出来る。

実際は、都市部の校舎の必然、就職を前提にしたカリキュラム、切り捨てないで育てる授業が、
高額な授業料を払っている親や学生に対して進のサービスなのに、儲けに走っている。
これは教育機関ではなく、営利優先ホニャララ団体

学校側はその事実を隠し、田舎者の学生を集め、田舎者の親を騙して金を出させ、田舎の校舎に来させ、田舎の駅で生活させ、
就職率は低いは、就職の為のカリキュラムは無いわ、プライドだけは高く、アンテナは低く、
変わった変態（ニート）を芸術の名のもとに養成し、無責任で逆に開きなおっている。

４年間合計の授業料は８００万越え（画材代美術館代は別）、生活費は４００万以上！
これで最低線、海外旅行も入っていない。

親や学生に言う、騙されるなよ！

プロとして言う、20人面接して１人良いくらい、100人就職して３年後は半分以上居ない。
10年後は数人がやっているだけ。

よ〜〜〜く考えな。

警視庁の発表によると、日本における自殺者総数は、1998年から昨年の2006年まで9年連続で3万人を超えていることが分かりました。（2006年の自殺者総数は32,155人）
2008年も自殺者数増加増加は３００００人を越えています。
自殺は景気の動向に関連して増えているのではないかと言及しました。
2006年の統計でも、「経済・生活問題」は「健康問題」（48％）に続いて依然大きな割合を占める自殺動機である（22％）

最近では、学生・生徒の自殺が増えている　若い人が自殺したいと思うのは、どうして？
一方で、ここ1〜2年の自殺者数の推移を見てみると、景気の動向に直接的に左右されにくい層の自殺が増えているのが気になります。
それが、「学生・生徒」の自殺の増加です。
特に、2006年では学生・生徒の自殺者数が前年比25人増で、過去最高の886人に上っています。
また、学生・生徒の自殺の内訳では、大学生の自殺が45％と最も多くなっています。
大学生の自殺増加は全国的にも問題になっており、山口大・大学教育機構学生支援センターが、
職員が学生と接する際の留意点や対応策を記した自殺防止マニュアルの作成を始めるなど、対策に乗り出しています。

では、どうしてこのように学生・生徒などの若者たちに自殺が増えているのでしょうか？

それは、「大学側の儲けを重視した拡大戦略です。」
バラ色の未来をうたうが、実際は就職できない。　高額の授業料を納めたのにスキルアップしない。
企業は優秀な人材が欲しいのに、あまりにもレベルが低い。
高額の授業料も獲りつつ、遊び優先で、講師も授業も質が悪い。

学校側の競争を根底にした商売優先の犠牲者が、学生とその親ではないでしょうか？

>>623
そんな繊細な奴等は知ったこっちゃないわw
全裸で他人の家の前で死んだらしい尾崎豊かよw
それよりアンタ短大卒業して社会人になった後でニートだからって、
いつまで受験板に張り付いてるの？
低学歴のアラサーじゃ既に人生、詰んでるから2chに拠り所を求めてる場合じゃないよ。
と言っても今さら真っ当な人生は待ってないけどねw

ん？明星じゃなかったの？

一流の芸大出ても就職ないです。

だから一流の美大も就職もこの国には存在しないって言ってるだろ！
|￣|　∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂　　ノ
　　 /　０
　　 し´

えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
　∧∧　∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ　　 /)ニニニｺ
　 |_　i〜　 |＿|
　 ∪ ∪


　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ

>>626
あんたまるで自分は受験生です、って言ってるように聞こえるよ。東京芸術
大学の2年生で研究に生き甲斐感じてるの？なら、この板に何で来るの？
ナマポのなりかた研究してるんでしょ。図星。濡れ手に粟って人生を夢見て
るんだもんねぇ？なんか、受賞してタダで大学院進学で博士になってどうしたいの？
甘ちゃんだよねぇ。こんなスレきてまで、あんたも暇人。将来が不安で不安で
しかたがないって言ってるようにきこえる。あっ、そうそう、なにか強い
不安にかられるようになったら人生詰んだも同じですから。精神科に一度
行かれることをお勧めします。尾崎豊がなんだって？　お前みたいな糞野郎
に尾崎を語ってほしくない。イッチマエ！　東京芸大かなんだかしらないけどさぁ。
馬鹿相手にマジになった君はその時点で頭おかしいから。この大バ〜カ。

>>606
608の言ってる事にこたえろよ。馬鹿丸出しだぜ。尾崎豊、引き合いにだすな、

俺らファンに対して謝罪しろよ。詩ね！

短大卒が芸大生に嫉妬してるスレがあると聞いてやって参りました！

>>630>>631
自演乙www

娘が芸大ですが何か？

藝大出身者って、よく「藝大だけはちょっと違うんだよな」
的なことを言うよね。

生活保護を受けてる方は、たとえ通信教育課程だとしても、大学進学はさせて
もらえないはず。高校までは面倒みてくれるけど、その先までは対象外としている
自治体がほとんど。

でも受験生なら短大卒より高学歴になる可能性が高いんじゃない？

>>636
違うだろ

短大卒者が>>606で自分は元アニメーターだと自信満々で書き込んだが
大学生から>>609で年収が生ポ以下じゃねえかと突っ込まれて発狂しただけだよw

386+1 ：作者不詳 [] ：2012/10/02(火) 07:32:54.32
馬鹿じゃねえの？
慶應→大企業就職→定着　
１０００人→８００人→６００人
ムサビ
１０００人→１０人→独り

>>638
でも、622で、自分は606で、そんでもって609でって言ってるおw

×短大卒者が>>606で自分は元アニメーターだと自信満々で書き込んだが

○×短大卒者が>>605で自分は元アニメーターだと自信満々で書き込んだが

の間違い
スマソ

ちょっと前に話が挙がってた慶應のアート系の学科のスレあるのな
過去レス見てたら内部進学者ばかりでなく学部は美大で院から慶應組も多いらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/990987531/

>>639
慶応→大企業就職→定着

って、“定着”って言ってんのにさぁ、その後、

1000人→800人→600人

って何これ？　ぜんぜん定着してないじゃねぇか。
アホ丸出し。

>>642
見て来たけど偏差値70と書いてあったw
短大卒ならロンダもできないから、そりゃ高学歴者に発狂するわなw

>>643
他スレのコピペにレスしてるのも頭悪いと思うが•••
定着者数が1000人のうち600人いると言う意味だから別におかしくないじゃん？
日本語が理解できないの？

あと早慶の奴等は大手就職しても数年後に独立して起業する奴が多いよ
就職先で仕事を取るコネさえ出来れば自分で経営した方が儲かるからね

しっかり現実をみましょう。
　　 　刑務所　　　　　　 　　　　正社員　　　 　　　　　　 　ムサビ卒生活保護
------------------------------------------------------------------
労働時間　　　８時間厳守　　　　　　　１０時間以上 　　　　　　　働く必要がない
------------------------------------------------------------------
通勤手段　　　 徒歩数分　　　　　　　満員電車１時間 　　　　　通勤する必要がない
------------------------------------------------------------------
朝食　　　　　　　　食う　　　　　　　　　食えない日がある 　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
昼食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後　　テレビや読書など自由　　 　　　　仕事 　　　　　　　　自由(酒もパチンコも可)
------------------------------------------------------------------
残業　　　　　　　全くない　　　　　　　　ない日がない 　　　　　　　全くない
------------------------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　残業があっても無い 　　　残業がないから無い
------------------------------------------------------------------
休憩　　　午前午後それぞれ15分　 　　　上司次第 　　　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝　　　 　　確実に休み 　　　　　　　働くこともある 　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
年数　　　　　　刑罰に応じる　　　　　会社が必要とする期間　　　　もらい放題
------------------------------------------------------------------
借金　　　　　　出獄後返済　　　　　　月々定額賞与時高額返済　　　奨学金は基本踏み倒す

644＝645＝646＋時間帯＝ただのナマポ

>>647
俺は学生だよ
ムサビだけどw
>>646もムサビスレに貼ってあったのをコピペした

つうか俺と同じ時間帯に起きてるってことはリアルナマポの人？

美大生の問題
初等・中等教育の現状から見て、美術とデザインの関係とか、日本画と洋画の関係、具象絵画と抽象絵画の関係などの適切な考え方や、
美術史の知識、美術作品の見方は、ほとんどインプットされていない。

予備校における受験への技術論的な対応の仕方で固まっていて、志望した学科の美術作品制作に自分の必然的な進路を見いだしていない学生も多い。
つまり、入学して何をしたいのか、自分でもわからない。

新入生以外の学生でも、収入の安定と制作時間の確保の両立など社会に出てからの自立の仕方や、アーティストとしての自己確立の方法についての意識は低い。
アーティストを志す動機に乏しく、アーティストになろうとする学生が意外に少ない。

「学生のトータルな人格を中心とする発想の不在」が美大教育の行きづまりの根本的な原因で、
その状態を変えるには、「分断された専攻区分・カリキュラム編成の欠陥」と「現代社会における美術の精神的働きへの無関心」の克服が不可欠であり、
改善の努力に際しては、「私大の多人数教育体制に対応する具体的な方法」と「内在化された社会性／内的な他者との対話の力」への配慮がなければならない。

要するに、「美術デザインの事や、一般的な事もなんにも知らない、絵のうまいだけの子供」であり
「自分で目標設定も達成も出来ない無能力者」ばかりで、
「学校側も他の良い大学勉強しろ」「社会性や人間性を勉強しろ」と・・・

偏差値４７じゃ無理かな？

>>643>>645
その前に>>639の書き込みはムサビスレで
ムサビは就職してもすぐに仕事を辞めること自嘲する為に、
定着者が慶應600人に対しムサビは1人と書いてあるわけだから、
>>643の論点で語るならムサビは1人なら定着と言わないと書かないと意味が通らない。
どちらにしても643は文章を理解してないことに変わりないが。

企業からすればクリエイターは基本的に使い捨て。
夏休みに短期バイトへ行くとコンビニで見かける超有名な商品パッケージをデザインした人が日銭を稼いでいた。
ゲーム製作に携わってた人とも出会ったことがある。
彼らは全く関係のないオペレーターの仕事をしていた・・・。

使い捨てなんてクリエイターに限ったことじゃない。一般のサラリーマンだって
ヘマでもやらかそうものなら首がとぶ時代。慶応出てたって能率の悪い奴らから
リストラされるのが昨今の日本。ここんとこをわかってない秀才君は要チェック。

若い時はいいけど
４０才になって、英語もできない、
リーダーシップもできない
頭のいいやつを使えないでは
リストラ対象

自分で自分の成長度を計れる奴なら生き残れるだろうが、成長せんなぁこいつ
と上司に思われた瞬間、良くてナマポ、最悪ホームレス。それが、今後の
日本企業の実際の姿。

あせらないあせらない、これ、基本

“いつまでも　あると思うな　地位と幸（さち）”

形あるものはいつかは壊れる、栄枯盛衰、引き際を見定める能力も大事だよね

これからの時代

定年まで勤め上げぇって、思ってしまってるとしたら、そういう奴から
順番にリストラ

きびしいね

ろくでもない男としか関係をもてないって女いるじゃん。

そういうのも終わってんだけど、本人は自覚なし、

ひどい世の中、世の所為にして自分自身を省みない、

女もひどいのよ。

　
　
　　馬鹿ばっか

409 ：作者不詳 [] ：2012/10/04(木) 09:42:20.45
そうなんだムサビに朝鮮人１５０人も居るんだ
それが税金投入されてるんだ
それが居なけりゃ定員割れ
廃校なんだ

>>649
言ってることは正論だけど、ただ言ってる相手がムサビ短大卒だから理解できないでしょw
貴方が言う偏差値47どころか短大の合格ラインなんて偏差値すら存在しないと思うよw

404+1 ：作者不詳 [↓] ：2012/10/04(木) 00:59:32.24
>>386>>387
まだ生活保護受けられだけましなのよ。厳しい審査をパスしなくちゃだめなんだもの。

基本、ホームレスは保護の対象から外してる自治体がほとんど。だから、そうなる前

に保護していただかなくっちゃ。ね。

411 ：作者不詳 [] ：2012/10/04(木) 17:35:19.19
>>404
厳しい審査をパスできるよ。

「君若いから働けるんじゃないの？」

「でも私ムサビ卒なんです。」

「ああっ　それじゃ働きたくても働けないね。」

って言われてすぐ貰えるって話

>>663

まじかよ　のぞみ、たえた

>>664
え、なになに、ムサビでたら一生楽ができんの、よーしガゼンやる気でてきた。

今年こそムサビにはいってやる。

造形で5年生やってる俺は幾らもらえるの？

ニートにならない確率つまりナマポ審査が通らない確率。
象大＞ムーサ＞ターマ＞鯨大
※相模大野助詞微大はキャバクラ等への就職ができるので番外
藝大美大卒の就職先は次にあげるものが多いのが現実である。底辺美大程馴染みやすいという側面も
あるものと考える。ここで妥協しないと自宅警備。
●工場（ライン作業）
スピードや正確さを求められます。
あまりにトロい人は使えなくてチームの輪を乱し戦力外。
●工場（ライン作業でなく比較的誰にでもできて簡単な仕事）
まずIT化の進んだ今の時代では求人自体が非常に少ない。
安い賃金で外国人を雇っている会社も多い。
あっても同じことを考えている底辺層がどっと押し寄せるので競争倍率激高。
最近では「明るい職場にしたいので」とコミュ力のある人を採用したがる傾向も。
●清掃
老若男女問わず求職者がとりあえず応募するので最近は募集が非常に少ない。
登録したが仕事が来ない、仕事をシェアしてるのでシフトが少ないとの声が多い。
●水商売・風俗 　女子多し　　容姿またはコミュ力必須
●倉庫
最近では普通にコミュ力のある人も働いているので、体育会系な雰囲気の会社も多い。
また明るい人を採用したがる傾向もあり。
会社によってはかなりの体力・気力必要。
●介護
独特な雰囲気があり、職員同士の人間関係がキツい。
意外に頭脳を求められる。（学力じゃなく頭の回転や応用力）
努力より元々の性格や適性が向き・不向きを左右する。
糞尿の臭いに耐えられて体力があればできるというのも人手不足というのも嘘。

ほら、言ったとおりでしょ。
藝大の院行けばいいとか、早慶のアート学科行けばいいと煽っても
そんな内容、普通の美大生は絶対追いつけないから。
「ナマポ」とか「明星」とか呟いて人生満足しちゃうレベルが大半。

それプラス現状の通り、入学時からうつ病患ってるようなメンヘラとか多いし。
そんなの就職以前の問題じゃん？

今までのやり取りや　>>622 の投稿を見る限り、
舵取り進行も言い聞かせる能力があるほどには上手くなさそうだしな。

もちろん自分が院行くのは立派なことだと思うけどね。

>>668は自分の低学歴がネタにされてるだけなのにも気付かない池沼www

明星や短大生が就職ないのは当たり前

その前にその辺の大学を美大の括りで語るなって！
ぶっちゃけ、その辺は専門や美大予備校以下のレベルだろw
どうせその辺の大学の奴らは美大予備校に何年間も通ったりしてたわけでもねえのに
そもそも大学ですらないのまで混ざってるじゃねえかw

>>670
そんなことは無い。日雇い派遣・山谷・西成・キャバクラ・風俗は
底辺美大程馴染みやすいという側面もある。
ここで妥協できないから難関の方が寧ろ多い 自宅警備。

＿＿　Ｏ＿
　　　／ ◎ ＼‖国公芸|
　　　ﾋニニニﾌ‖￣
　　／(●)(●)＼
`／) ⌒(_人_)⌒｜
(_二＼＿ ￣ ＿／丶
　　|＝　 //　 | |
あ本|　　// ＿＿
り日　　　／ ◎ ＼
まも　　　ﾋニニニﾌ ﾑｻ・ﾀﾏ
せ自　　　(●)(●)
ん宅　 ／)|(_人_)|
でに ／Ｚ_|　￣　|
し異(＿＿_丶_　_ノ丶
た常　　 ｜＝Ｖ//| |
！は　　 ｜　 // | |
　　 ／　　　_　　 　 　　 ＼
　　 |　　 ／ノ　　　☆　 　 |

>>672
就職の主旨が変わってるじゃんw
それなら金かけて美大に行かずに高卒で働いた方がいいわw

そもそもこの国の現実の世の中が必要としていないのだから就職
はありません。中東の様な有り余る富を所有する王侯貴族も、一
部の国のような独裁者も存在せず。隣の大国の様な成金存在せず。
元気のある企業も無くなったこの国にそれを求めるのは幻想とい
うもの。しいていえばパトロンになってくれるのは元気なあのカ
ルト大教団位じゃないでしょうか

>>673
高卒で働きたく無いから美大に来た者も多いはず

ニートでも許される環境がないと安易に選ぶのは

危険ここは

国公芸は国や行政の金で生活させもらえる人間や、元々、働く必要がない程に実家が金持ち
も少なくないんだから、働く必要がある底辺次第と同じレベルで捉えること自体が間違ってる

そもそも受験時代だけで、その辺の一般家庭には払えない大金をつぎ込んでる学生が大半だからな
底辺私大生は上位国公芸生みたいに地方から毎週、都内にレッスンに通ったりしてるわけじゃないだろ？
生まれながらにして生活水準が違うんだよ

ちなみに専攻が音楽になるともっと大金をつぎ込むぞ
入学までの地方からのレッスン代だけでなく入学後に弦専攻なんかは学生時代に既に一千万越えの楽器を買う奴が多いからな
俺らはお前らとは生きてる次元が違うんだから底辺私大と比較すること自体がナンセンス

ふつうは自分の将来の夢を実現させる為に優秀な大学を目指すものなのに。
就職しないから大学に行くとか理解できんわ。
それなら美大じゃなく一般大学に行けばいいよ。

将来の夢を実現させる為就職するっていう発想自体が貧乏
サラリーマン家庭の発想

>>678
将来の夢を実現させる為に大学に進学すると書いてあるぞ
読み間違えて突っ込むなよw

将来の夢　ナパモ申請が通る

よって　ナマポ養成最強の大

学に逝く

　　 　刑務所　　　　　　 　　　　正社員　　　 　　　　　　 　ムサビ卒生活保護
------------------------------------------------------------------
労働時間　　　８時間厳守　　　　　　　１０時間以上 　　　　　　　働く必要がない
------------------------------------------------------------------
通勤手段　　　 徒歩数分　　　　　　　満員電車１時間 　　　　　通勤する必要がない
------------------------------------------------------------------
朝食　　　　　　　　食う　　　　　　　　　食えない日がある 　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
昼食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後　　テレビや読書など自由　　 　　　　仕事 　　　　　　　　自由(酒もパチンコも可)
------------------------------------------------------------------
残業　　　　　　　全くない　　　　　　　　ない日がない 　　　　　　　全くない
------------------------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　残業があっても無い 　　　残業がないから無い
------------------------------------------------------------------
休憩　　　午前午後それぞれ15分　 　　　上司次第 　　　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝　　　 　　確実に休み 　　　　　　　働くこともある 　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
年数　　　　　　刑罰に応じる　　　　　会社が必要とする期間　　　　もらい放題
------------------------------------------------------------------
借金　　　　　　出獄後返済　　　　　　月々定額賞与時高額返済　　　奨学金は基本踏み倒す

>>678>>679
進学してから卒業後に就職するかどうかは別の話だもんな
たしかに>>677が言うように目的があって進学するかどうかが肝心な話であって
極端な話すると東大京大や早慶や美術で言えば藝大を目指す奴はそれがある奴が多い
>>678は誤読して全く別の論点から語ってる

私立美大が定員割れの時代に短大いくとか、どんな情弱だよw
短大なんて専門卒と扱い同じだぞw

>>681
図らずもムサビ最強を証明してしまったなwww

ヘタに工学部とか経済学部いっとかなくて正解でした。
ナパポ申請が通るのもムーサの学歴がものを言ました。
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　　　　　　|　　　　＼ ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''

>>685
ワロタwww

>>682
下位大学にいくほど>>668>>675みたいのが多いんだろ？

上位大学は　にーと
下位大学は　ガテン系か風俗

国公立芸大で院までいけば教員になる人が大半だけどな

>>668
それはお前の周りがレベルが低かっただけという話なので俺らには関係ない。
受験板で早慶上智系のスレで武蔵大生がうちらも難易度で言えば早慶上智に追いついてきてるとネット工作してるのと似てるよ。
端から見てれば武蔵大学なんて無名で別に難関でもないのにネタではなく自分達は優秀校だと主張してる。
もともな大学の美術学部の人間がお前らと一緒に語ってほしくないのと同じ話だよ。
自分達の実力不足を棚に上げて語るのは世間から自分達がどう見られてるのかが全く理解できていない。

>>688
働かなくても生活できる環境がある人間しかニートになれないぞw

事実は事実世間から自分達上位芸大美大生はニート予備軍としか見られていないし下位美大生は日雇い派遣でしか生きていけない。

多摩大学と武蔵大学の
学生が混じっていて「
美」が抜けてたという
落ちにしましょう。
不毛な議論はやめやめ
どうせ就職なんかない
んだから。
|￣|　∧∧
ﾆニニ(ﾟДﾟ∩ｺ
|＿|⊂　　ノ
　　 /　０
　　 し´

えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
　∧∧　∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
`ヽ　　 /)ニニニｺ
　 |_　i〜　 |＿|
　 ∪ ∪


　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ

多摩大学と武蔵大学ワロタw
でもムサビ多摩美よりその二つの方が就職良かったりするのかな？

だから上位芸大でニートは学部卒の奴な
院まで進学すれば最低でも非常勤でどこかしらの大学に呼ばれる
長く勤めればそのまま常勤→准教授→教授のパターン
教授会なんて学閥で占めるからよっぽど女学生へのセクハラでもしてなければ問題ない
ムサタマの私立美大じゃ無理だけどな

虚しいから妄想はやめときましょう。いいとこ院卒で要領のいい香具師が予備校講師ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　わかった
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>696
カッコイイーw

>>696
東京藝大は新卒者全員(当然、匿名だが)の進路データを全て開示するから見ればいいよ。
そのデータを見れば半数ちかくが教員になるのが分かるから。
ちなみに就職なら企業名、教員なら学校名を明記される。
もちろんニートは進路未定と書かれる。
ググればすぐにそのデータが見つかるよ。
私立と違って国の予算で成り立ってる機関だから、その位のデータ開示の義務があるのは当たり前だが。

>>696
それ私立美大の話でしょ？

被った
恥ずかしいorz

　芸大に逝けば人生順風満帆みたいな幻想を抱かせて良心の呵責は無いのでしょうか？
予備校の工作員には困ったものですね。
　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;;;;/;;;jj|||||!':::::　　　　　　　　　　　　''!!|||||ii;;;ヽ;;;;;;＼
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どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額186,500円（年250万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（818,000円）東京⇔北京　(121,100円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（637,000円）、東京⇔ロンドン・パリ（573,000円）
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／255,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円から58,000円　(年188万円)
7)医療費補助／実費の80％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では91万、今年３月でも17万。
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝600万円！年に600万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に600万円ですよ。
4年いたら、2400万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
約7000億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

日芸デザのレベルは……（笑）

なぜか進路や就職のお話になると
「藝大は学部は半分以上博士課程に行く」とか
斜めな回答繰り返して言葉を濁してる理由がわかったよ。

・大学院美術研究科（修士課程）
区分　卒業者　進路未定者
絵画　55　　　32
彫刻　18　　　7
工芸　29　　　17
デザイン　25　10
建築　14　　　10
芸術学　18　　6
文化財保存学　24　9
先端芸術　21　12
計　卒業者205　教職0　講師・助手3？　大学院（本学）31　自営・非常勤31　進路未定102

・大学院美術研究科（博士後期課程）
区分　　　　　卒業者　進路未定者
美術　　　　　26　　　18
文化財保存学　6　　　　5
計　卒業者38　教職0　講師1　自営・非常勤8　進路未定23

http://www.geidai.ac.jp/life/job/line.html

こうなると　>>696　の方が正解に思えるが・・・

>>698
＞そのデータを見れば半数ちかくが教員になるのが分かるから。

卒業244　教職0　講師、助手0　非常勤・自営41　ニート114

http://www.geidai.ac.jp/life/shinro20110501_02.pdf

>>705
俺が進路データを見てたのは音楽学部の方だったわw
音楽部だと非常勤で大学で教える奴が半数くらいになるんだわ。
つうか実は俺は藝大だけど所属は音楽学部なもので。
冷やかしでここに書き込みに来てたけどね。
なるほど美術学部は厳しいんだな。
ここの人達に聞きたいけど藝大でもこの状況なのに私大美大に通ってどうやって生活するつもりなの？
わざわざ美大に行く必要あるの？

まぁこんな感じかな　爺ちゃん　婆ちゃん　年金の年金もあてにしてます〜
　　　　　　鯨術
　　　　 ...|貴族 | 　　　　　　　　　執事
　　　／:::|　　　 |　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||::::::: （　'A`）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:父),__｣ 　 |:母),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

これ見るとアート専攻するなら東大か早慶行けは正論だなw

★２０１１年。出身大学別平均年収（平均年齢約４０才前後）
http://careerconnection.jp/review/weekly20090706.html
（★は私立）
　１位　東京大学　　　１１３３万円
　２位　京都大学　　　　９０６万円
　３位　神戸大学　　　　８０７万円
　４位　慶応義塾大学　　８０５万円★←早慶
　５位　東北大学　　　　７９３万円
　６位　早稲田大学　　　７７３万円★←早慶
　７位　大阪大学　　　　７６３万円
　８位　関西学院大学　　７５９万円★←関関同立
　９位　上智大学　　　　７４４万円★
　９位　立教大学　　　　７４４万円★←マーチ　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーートップ１０
１１位　一橋大学　　　　７４１万円　　
１２位 九州大学　　　　７２６万円
１３位　名古屋大学　　　７３８万円
１４位　東京工業大学　　７３１万円
１５位　同志社大学　　　７２６万円★←関関同立
１６位　青山学院大学　　７１２万円★←マーチ
１７位　日本大学　　　　７１１万円★
１８位　東海大学　　　　７０７万円★
１９位　明治大学　　　　７０３万円★←マーチ
２０位　東京理科大学　　６８８万円★
ーーーーーーーーーーーーーーーーーートップ２０
２１位　中央大学　　　　６７９万円★←マーチ
２２位　関西大学　　　　６６４万円★←関関同立
２３位　芝浦工業大学　　６５０万円★
２４位　立命館大学　　　６４８万円★←関関同立
２５位　学習院大学　　　６３１万円★

>>706
音楽の演奏よりデザインの方が一般的な需要がありそうなのに何でだろね？
デザインに関しては素人でも出来るかもしれんよ
演奏は素人だと出来ないだろうけど

たしかにデザイナーは総体数で言えば、一般大学卒者が多いよな
高卒や専門卒者も含めると、むしろ美大出身者のデザイナーの方が少ないかもな
音楽みたいに審査員の門下でないとコンクールに入賞しなくいとかのしがらみがないからかもしれない
デザインや美術の場合は独学でも勉強できるし、先に働きだして現場で技術を学ぶ人も多いから
実際に過去の芸術史を振り返っても、音楽家より美術家の方が独学で学んだ人数が圧倒的に多いだろう

どんどん胡散臭くなってきた自称芸大生

結論として高い金を払って美大なんて行く必要ないってことでいいじゃんw
例え行くにしても学費が安い三芸大か国公立の教育学部で美術専攻にしましょうw

美大予備校は通わずにセンター対策だけ大手予備校に通い
実技は高校の美術部に入って美術の先生に部活で無料レッスンしてもらえればいいんだよw

>>706
だからムサビ短大卒の奴みたいに最高で年収160万みたいな悲惨な状況になるんだよ

音楽学部も良くないだろ。

音楽学部
計233　教職2　講師0　自営・非常勤37　進路未定114

大学院音楽研究科（修士課程）
計118　教職0　講師1　楽団員1　自営・非常勤39　進路未定58

大学院音楽研究科（博士後期課程）
計11　教職2　就職0　自営・非常勤6　進路未定3

http://www.geidai.ac.jp/life/job/line.html

>>714
でも卒業初年度でも118人中で自営・非常勤が約三分の一の39人だよ？
卒業後にフリー（進路未定者）で演奏活動しながら徐々に各音大に非常勤で呼ばれるようになる人が多いから
約半数というのは、あながち間違いじゃないよ

就職目的じゃなければ学費が高い私大美大より年間50万ですむ国公立大の方が経済的に助かるのは事実

>>715
そのいいわけだと私立美大も似たような統計になりそうだが。

>>716
＞卒業後にフリー（進路未定者）で演奏活動しながら徐々に各音大に非常勤で呼ばれるようになる
院まで進んでそれじゃ、どうしようもないだろ。文系博士も進路は最低だな。

博士課程に進んで教授になろう、藝大は半分が講師になるから
ずいぶん目標が下がったな。

藝大でも教師や講師になれるのは年5人以下、大半は自称演奏家兼講師のニート。

子供の頃からの夢がありました。　いつの間にか，大学生になりました。
　夢を忘れかけることもありました。　だけど，人生決して夢を忘れてはいけません。
　夢の実現には不断の努力と苦しい忍耐が必要です。　42kmというフルマラソンの
長い道のりは，数10cm歩幅の地道な努力の積み重ねによって達成されることを忘れ
てはいけません。　１年生 〜 ３年生の前半までに，夢を現実の具体的なプランに置
き替えます。社会人の第一歩を踏み出すため，職種はもちろん，企業名まで決めます。
　３年生の後半，いよいよ就職活動開始です。就職活動は君一人の《孤独な》戦いです。
勝利を得るまで，人知れず何度も何度も立ち上がって挑戦です。幼稚園-小学校-中学-高
校-大学…何度も苦しいことがありました。そして，いよいよ仕上げです。最後です。人
生の方向が決まります。
　『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。　　　.
　『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
　２度とチャンスはありません。
　フリータやニートになっては，人生台無しです。 復帰できません。

>>717
私立美大から大学講師になれる奴は将来的になる奴を含めても一学年に数人しかいないだろw
むしろ私立は将来的になる奴を含めても一学年ゼロの方が多いよ

それととりあえず非常勤が先になるのは芸大に限らないだろ
東大や京大でも同じだが普通は非常勤を掛け持ちで何年か続けて三十代半ば〜後半くらいで常勤になる感じだが
卒業時点で常勤先が見つかる奴なんて東大や京大でも一学年に数人しかいないって

ちなみに俺は芸大じゃなくてムサビだからな

>>715
博士だと11人中、常勤2人に非常勤6人になってるね。
これ見ると芸大の博士課程行けと言う人がいるのも納得できるが。
進路未定の3人には入りたくないが。
ただ、この3人もさすがに芸大の博士課程修了者だと
いずれ勤務先が決まるんだろうな…
あと、>>714のコピペは進学者数を意図的に書いてないけど、
院進学者は学部233人中75人と多いね。

「就職活動は君一人の《孤独な》戦いです。
勝利を得るまで、人知れず何度も何度も立ち上がって挑戦です。
幼稚園-小学校-中学-高校-大学…何度も苦しいことがありました。
そして、いよいよ仕上げです。最後です。
人生の方向を決めるのです。『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
2度とチャンスはありません。フリータやニートになっては、人生台無しです。復帰できません」

ある大学のHP

>>722
年収160万で夢が叶ったと自慢してたムサビ短大卒に言ってやれよw

学者志望＝安定しなくてもいいから就職したくない派
就職志望＝安定を求める派

だから、最初から論点が平行線になるんだよな。

ちなみに高学歴ほど前者を求めがち。
一つにはエリートはプライドの高さ故に他人に使われる側に回りたくないという理由が有るだろう。
ただし今の世の中は真面目に就職しても会社の経営不振で従業員が憂き目を見るケースが多いので自営志向が必ずしも悪いとも言いかねる。

その前にFランと上位大学を一緒に語るから理論が破綻してるんだって
普通に考えて大学のレベルが違えば生活のレベルも違うはずだぞ

高卒公務員の俺様が昨日咥えさせた某現役美大風俗嬢でした。

まじです。

美大に限らず大学生の風俗バイトは多いよ

>>724
いや、ここ読んでる限り
学者志望のやつは超安定志向だろ

安定しつつ芸術活動続けたい的な思考。

>>728
ただ学者って収入が落ち着く四十過ぎまでは不安定だよ
だから比較論になるけど一流大学を出て学者を目指すより
三流美大の学部卒で就職を目指す人の方が安定志向じゃないの？

たしかに学者だと60歳で定年のサラリーマンと違って
定年が70歳だし、定年後も身体が動く間は非常勤講師を出来るけどね

でも三流美大の学部卒で就職を目指す人は、そこまで先を見据えた考え方を出来ないから
四十前後まで収入が安定しない学者を馬鹿にしたがるんだと思うよ

ただFラン大を出て就職してもはした金の年収だけどね
生涯賃金は物凄く低いだろうし
上の方で160万で社会人面してる人がいた時は言葉が出なかったよ
学生バイトでももっと稼いでる奴が腐る程いるよ

バスの運転手で1000万以上もらった方がいいや

>>729
結局博士号論者がどいつもこいつも
文系博士号という先々の非常に微妙な進路を選択した自分を
無理して正当化してるようにしか見えないなあ
その為に持論繰り広げてる的。

三流美大生は博士を馬鹿にしてると思い込んでるとこがちょっとあっち系
馬鹿にはしてないけど、この国の大学運営の将来を考えると
文系の研究職を選択してさほど先があるとも思えない。

＞定年が70歳だし、定年後も身体が動く間は非常勤講師を出来るけどね
少なくともこんなに甘いものではないだろう。

学生バイトって儲かるよねw
夏に住み込みバイト1月やったら交通費込みで26万プラス土産貰たｗ
初任給とか15万くらいだろうし、就職したく無いなぁ
10年後にどうなるか知らんけどさ・・・

>>732
それ10年前のフリーターの理屈そのまんまだなｗ

それはそうだが、
いざ手元の金入ると思っちゃうもんだぜ
苦労との比率が取れて無いというかなんというか・・・

まあ、ゲーム出来ないネットも出来ない携帯電波繋がらない、な山小屋生活を何年も続けられるとは思わないけどさ

バスの運転手で一千万ももらえるのか？
高速事故の時にバスの運転手の劣悪な労働環境と薄給の話をよくニュースが取り上げていたが…
でも運転手なら大学いかなくても高卒でなれるな

>>732 少なくとも美短大卒で就職できたからと言って年収160万でドヤ顔する奴より学生バイトで15万、稼ぐ方が利口だよw

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

【三鷹市】
市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は１人当たり４６７万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

>>731
ヒント：文系と芸術学は似て非なる特殊な分野

>>737
公務員を目指すなら美大じゃなく駅弁大でも目指した方がいいなw

実際のとこは芸大のブランドがあると個人レッスンなんかでギャラ良いんだけどね。
ムサタマじゃ無理だけど。

低学歴者が嫉妬で高学歴者をディスるスレがあると聞いて飛んで参りました！

48 ：作者不詳 [↓] ：2012/10/03(水) 14:35:24.05
この不景気に美大選んでる時点で、社会人になる意識ないでしょ。
腹くくって美大選んだんだから、一生地にはいつくばって生きるべき。

>>731>>738
美術学で博士号を取れる人数を把握してる？
年間に数年しかいないよ
東京芸大で2〜5人くらいで、あとはたまに京都芸大から出るくらい
残りは全員、海外留学組
だからトータルで年間に二桁もいない

ちなみに博士号に拘るなら海外の名門校に行った方が取りやすい
留学生だと母国に帰してあげないといけないからネイティブより
審査の基準が数段、緩くなる
国内の博士課程に行く人は基本的に仕事してる人が多くて
専業学生であれば海外の大学院に留学する人が多い

雲の上の生活してる人間はそれだけで反感を買うもんだよw

職なし非常勤講師

＞職なし非常勤講師の数はその後も増え続け，
＞最新の2007年の統計では，7万7千人ほどになっています。
＞奇しくも，冒頭で紹介した推定無職博士数（7万2千人）と
＞さして違わない数になっています。

ttp://tmaita77.blogspot.jp/2011/04/blog-post_22.html

>>746
理系は文系と違って卒業さえすれば博士号を取れるからな
そりゃ卒業者の九割ちかくが博士号を持ってればポストの数が足りないよ

文系で特に芸術学だと全国でも年に数える人数しか博士号を取れないけどな

底辺大は「学名よりも何をやったか・・・」とか教えるけど、
何かをどうやってアピールすりゃいいんだろな？
作品もってっても「君が作ったの？ふーんｗ」な流れだし、
そりゃ教授監修下で造ったものだからしょうがないけど・・・
やっぱ学校の名前って大事だと思うな。
どうやら俺は八王子で6年生を迎える事になりそうだ・・・

>>748
お前本当に美大生か？
乗りがゆとり＆一般大過ぎないかね

ノーベル賞取った山中教授の記者会見録画して１００回再生汁！

ノーベル賞取った野依教授の説教録画して１００回再生汁！

>>748
言いたいこと分かるきもするけど、、、

作品を示すことは勿論のこと、その取り組みに対しての思いや行動を相手は知りたいんだよ？作品見たところであなたのことなんて何にもわからないんだからさ

一流大に行けなかったらコンクールで入賞歴を作りまくるしかないよ。
ただコンクールは審査員が一流大学の教授や出身者で固められるから、底辺大出身者は入賞しにくくなるという負のスパイラル。

お前ら本当に馬鹿だな？

芸術は驚き
芸術は爆発
デザインも同じ
緻密さとか
量とか
色とか
新しさとか
驚きがなけりゃ芸術でもなんでもない

（いい意味で）相手を驚かせなきゃダメ
学歴？
はあ？

芸術とデザインをいっしょにしないでくれ

一時期だけ日本には学歴社会という素晴らしい社会があっ
た。門閥社会よりはまだ学歴社会の方が良く、えこ贔屓社
会よりは成績重視社会の方が合理的で明るい。試験や学内
試験はだれにでも平等にチャンスあり。学歴と成績の社会
は「門閥社会」よりはいいが「実力社会」よりは悪い。　
よく学歴社会批判はあるがなるほど、それに替わるものが
何かを注意しなくては。門閥社会やえこ贔屓社会にしない
ようにしないと。なるならば学歴社会のままに止めておい
]た方が良かったのではないか。

>>754
それで学歴がないお前はどういう華やかな入賞歴があるんだ？
学歴がある奴は仮に入賞歴が無くても学閥で低学歴者より圧倒的に優位なスタートを取るぞ。
受験戦争ですら勝てなかった奴が、それを結果で追い越すのは可能性的に無いに等しいが。
お前の入賞歴でそれを覆せると言うのなら、ぜひお前の経歴を教えてくれたまえ。

美術に興味のない人からすれば美大生はオールファイン
話が通じる相手とは思えない

>>754
安藤忠雄が言うなら説得力あるが、
それで結局お前は何ができたの？w

最も独創的で驚きを与える作品を生み出すの
は精神異常者と呼ばれる
人達だ。既存の概念に縛られることなく独自
の手法で絵を描く画家、
変幻自在な作品は、精神障害との長い闘いか
ら生み出されてきた。
もし薬物治療を受けていたら、何も描けなか
ったかもしれない。芸術家の独創的な才能は
現代の薬物治療を受けても変わることがなか
ったのかと、想像を膨らます人も少なくない。
抗精神病薬や抗うつ剤のおかげで苦しみを緩
和できた人は大勢いるが、同時に創造力をと
たんに失ってしまう人も多いからだ。

アップルやダイソンのデザインは独創的で驚きを与えるが
デザイナーはキチガイじゃない

>>754


薬物治療・抗精神病薬・抗うつ剤を


藝大美大受験・藝大・美大・講評

に置き換えるって事ですか

>>760
仮にそうでも、今の時代はそういう人間は表舞台に出てきようがない。
要するにその手の人間は仮に創作しても、作品を発表できる場はない。

>>757
学歴は無いに越したことはないが
美術デザインじゃあ、ブースターなんてとてもとても
たまに使う便利な足台ぐらいにしかならんぞ
学歴に幻想見過ぎだ。

かと言って１８〜２０代前半何やるのよ

裸の大将

16歳の時に画商を営む叔父の会社に入り、最初ハーグ、それからロンドンで
勤務します。ロンドン時代に下宿先の娘に恋をしますが失恋。その後パリに
異動しますが、この頃から仕事をさぼるようになり長期の無断欠勤をして解雇。
一時は牧師を目指しますが古典の勉強に根を上げて挫折。正式の資格が取れ
ないまま伝道生活を続けますが27歳(1880)頃には画家になりたいという気持ち
が強くなってきたといいます。その頃から1886年頃までが彼の第一期です。
代表作は1885年の「馬鈴薯を食べる人々」。

1899年、バルセロナに戻ってきた。バルセロナで若い芸術家（サロン）たちと交わりながら熱心に絵を描く。店のメニューをデザインしたり、アールヌーヴォー調のポスターを描いたりした。
1900年、カサヘマス、パリャーレスとともにパリを初訪問。その後バルセロナとパリの間を何度か行き来する。
1901年、雑誌「若い芸術」の編集に関わる。6月、パリで初の個展。「青の時代」の始まり。
1902年10月、パリで、マックス・ジャコブと共に住む
1904年04月、詩人のマックス・ジャコブによって〈洗濯船〉と名付けられたモンマルトルの建物に部屋を借り、パリに腰を据える。
1905年「ばら色の時代」（Rose Period）始まる（-1907年）。

芸術もデザインも一緒

馬鹿かオマエ？

>>764
仕事やるようになったら、クライアントなりコンペなりで、まずプロフィールを見られる。
経歴が良くなければ仕事自体、入って来ないんだよ。
作品を見てもらえるのは、そこから先の話だ。
学歴が無ければ、有無を言わせぬ受賞歴が必要な事は事実だ。

仕事したことない人間が学歴などいらんと語ってたのかよwww

つうか仕事を始めれば学歴の重要さを痛感するよね
学生の頃は学歴なんて気にすることなかっただろうけど
結局はこういうアートの世界は学閥の強さが仕事量に比例するし
アートの仕事をし始めたら嫌でも東京藝大とその他の大学という括りで分けられるよ

東京藝大とその他の大学という括り

をしているのは次の小宇宙

�@藝大の学内
�A美術系予備校

>>772
＞＞仕事を始めれば学歴の重要さを痛感するよね

東・京・一・東工・阪・慶・早　は強いですね。

後はどこでも地べたからの仕上がるしかないです。

>>771
それよか院行って講師になれと主張してる奴が
学歴はコロコロ変わるのに主張がどれも同じなのが気持ち悪い

同一人物かどうか、知ってるのは本人だけだけどね

>>772
アートはやっぱり学閥が強そうだね。
私はデザイン系だけど、びっくりするくらい学閥関係ないよ。
ただこのスレはファインアートと学歴以外全て見下してる人も多そう

長年広告代理店で働いてきたけど
ムサビなんて殆ど居ないし
入ってきてもすぐ辞めちゃうし
まあ全滅だわ

俺は造形大学卒業から5年以上工場努めだけど美大卒も結構な数働いてるよ
今だに独学でデッサン続けたり、皆いつかはデビュー　って感じでやってる
2年前に一人エロゲ会社に転職してったけな〜

>>777
正社員？
働きながら目指す奴は少ないと思うけどなぁ。
普通の会社員務めがイヤだから美大来てる奴多いし

いや契約だよ、
まあ会社務め嫌で美大ってのは否定しないよ、現に俺がそうだったからね
このスレだと批判的だけど、小さくてもデザイン会社入れる人は羨ましいよ
待遇悪いって言っても好きな事を仕事に出来てるんだもんさ

>>777
工場なんかの待遇でよく5年も働けるなｗ

>>775
デザインなんて高い学費を出して美大にいく必要もなくね？
一般大や専門卒でデザイナーに就職する人も多いじゃん

鯨大出のニート率が高い事もマーケットでも通用しない事は否定しません。しかし今専門で教えていますがここにいるのもたぶん殆ど使い物にならないのも現実。

>>781
美大卒でこの体たらくなんだから、
今時の専門の学生もっとレベル低いぜ
社会にでるとゆとりの相手は本当に苦しい

この職業、美大にしろ専門にしろ
個人能力に依存する部分が大きいので
学歴ステータスが上でも下でも
どうにもならない奴が出てきてしまうのが
一般大と違う特徴かも。

専門なら実用性のあるスキルを身につけられるからまだマシ
美大はカリキュラムが１００年変わってない

こういう感じで専門でも美大でも
個人能力の質にどうにも埋まらない差があんのよ
ぐちぐちカリキュラムの責任にして恨み節を吐く人がいる一方で
何故か同じ授業を受けていたはずの同期は普通に就職・・・とか。

大学のカリキュラムは学生の質に合わせるんだぜw
だから優秀な大学は良い(難しい)授業、
ヘボ大学は、微妙な(易しい)授業になる。
こうしないと学生のオツムがついていかないから、しょうがない

良いカリキュラム受けたきゃ良い美大入れってことやね
まあ、カリキュラム受けただけで通用するとは思わないけどなｗ

どうでもいいからお前らの絵みせろよ、実力で語れよ

美大油絵卒元デザイナー女性（６２）刺されてご逝去。合掌
「女性の自宅がゴミ屋敷で、２人はよく口論していた。女性が男性へゴミを投げ付ける時もあった」。 「２人の口げんかは有名。おばさんが野良猫を１０匹以上飼っていて、トラブルになっていた」

ハハッ　美大卒だろ芸大卒じゃないんだろう。


　　　　　ノノノ 　 　 ` 、
　　　　　　　　　　　　　　＼　　
ヾ,同じ穴の貉　　　　　　　 　;;）　　
ヾ,.;″　　　　　　　　　 　 ;,;;)　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　）　　　
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i)　 　　
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　　　
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i 　 　
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　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　 　i 　 　∨　　 　 ─┼─
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ヽ　ヽ、　　 _　 _　 _ 　,ノ

美大生の言う良いカリキュラムとは１００年前から変わらぬカリキュラム

ははっ　だから美大卒は駄目だ一人前に家なんか借りようとするから。
芸大卒はダンボールとブルーシートだ
　 　 　 　 　 ／＼　 　 　 ＼
　 　 　 　 ／　|　 ＼　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 　　(´ー｀ ) …
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ノ(　 　 )
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/　　 　 　 　ﾉ　ヽ　 　ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どうでもいいからお前らの絵みせろよ、実力で語れよ 

芸大卒はたくましいなw

底辺美大生が必死に書き込むスレときいて飛んできたど

―底辺美大卒は日雇い派遣で引っ張りだこ

10月１日に法律が改正され日雇い派遣は禁止となったがイリーガルな社会では.....

実際の藝大・美大の就職といえば次にあげるものが多いのが現実である。底辺美大程馴染みやすいという側面も
あるものと考える。ここで妥協しないと自宅警備。
老婆心ながら履歴書には大学学部名は書かないが吉。
●工場（ライン作業）
スピードや正確さを求められます。
あまりにトロい人は使えなくてチームの輪を乱し戦力外。
●工場（ライン作業でなく比較的誰にでもできて簡単な仕事）
まずIT化の進んだ今の時代では求人自体が非常に少ない。
安い賃金で外国人を雇っている会社も多い。
あっても同じことを考えている底辺層がどっと押し寄せるので競争倍率激高。
最近では「明るい職場にしたいので」とコミュ力のある人を採用したがる傾向も。
●清掃
老若男女問わず求職者がとりあえず応募するので最近は募集が非常に少ない。
登録したが仕事が来ない、仕事をシェアしてるのでシフトが少ないとの声が多い。
●水商売・風俗 　女子多し　　容姿またはコミュ力必須
●倉庫
最近では普通にコミュ力のある人も働いているので、体育会系な雰囲気の会社も多い。
また明るい人を採用したがる傾向もあり。
会社によってはかなりの体力・気力必要。
●介護
独特な雰囲気があり、職員同士の人間関係がキツい。
意外に頭脳を求められる。（学力じゃなく頭の回転や応用力）
努力より元々の性格や適性が向き・不向きを左右する。
糞尿の臭いに耐えられて体力があればできるというのも人手不足というのも

生息域　藝大 　当該自宅の周囲、精神疾患者が入院する病院

美大卒　　　零細デザイン事務所パシリ、コンビニ店頭、日雇い派遣工場の組み立て、風俗

　　　　専門卒　　　工事現場、山谷西成等の日雇い棲息区域

＞美大卒　風俗

これは逆にある意味うらやましいw
上記の環境の中で唯一、女に囲まれた生活じゃんw

他AV女優

>>797
風俗行けるのは女だけやで

>>799
お前アホだろ？
普通は風俗の店員は男がやるもんだぞ
風俗嬢だけが風俗勤務するわけじゃねえよ

東大出のニート率１５％
スーパーの店長東大
私塾の経営者（３人）東大
ホームセンターの店長東大
ベンチャー経営すぐ失敗倒産東大

はあ？ビダイ

鷹の台弁当屋のバイト→正社員
１０年〜２０年アルバイト人生（普通）
介護職（毎日うんちと格闘）
親父の跡を継ぐ（印刷屋や零細企業）→数十年かけ一家破産
契約社員で広告代理店下請け→デザイン事務所→フリーランス→身体壊して田舎に帰郷
デザイン関係の中小零細企業→中小零細→結婚引退（女）
デザイン関係の中小零細企業→ラインの仕事を数十年→リストラ→アルバイト人生→離婚（男）

風俗の経営者は高学歴
風俗の店員(男)はほぼアルバイト
コレ豆な

マメって程でもない

>>802
どんな業界でも経営者クラスが高学歴なのは当たり前の話だろw
893の幹部ですら大卒者で最もOBが多いのが早稲田だと言われてるのに
ちなみに風俗経営者は一流大学の経済学部出身者が多い

Soon⇒　　http://gigazine.net/news/20110303_social_rehabilitation_univ/
芸大・美大在学生卒業生必見
日本社会復帰大学（にほんしゃかいふっきだいがく）と
は、株式会社エーアールが八洲学園大学と連携して
ニートやひきこもり等の社会復帰を目指す事業である。
株式会社エーアール代表取締役社長・山本皓一が
通信制の八洲学園大学と提携し設立した。「ニート･長
期ひきこもり・無職者に社会復帰の機会を創出」[1]と謳い
、ニートなど社会との接点が少ない者に、八洲学園大学
の通信科目を半年間、1科目だけ履修させることにより
、社会復帰のステップを模索させることを目的とする。

馬鹿！　一流の経済学部の奴は風俗の店長なんか行かねえよ！　厨房

いっぱいいるよ。

偏差値７０以上の慶應の経済学部の学生がなんで風俗行くんだ馬鹿！？

普通に商社系決まるよ

オマエの一流経済学部は、日東駒専だろ？笑

慶應経済学部卒業生の進路
1 みずほフィナンシャルグループ 34
2 東京海上日動火災保険 20
野村證券 20
三菱東京ＵＦＪ銀行 20
5 電通 15
三井住友銀行 15
7 三菱ＵＦＪ信託銀行 14
8 あずさ監査法人 13
9 大和証券 10
富士通 10
三井住友海上火災保険 10
三菱商事 10
13 中央三井トラスト・グループ 9
トーマツ 9
15 ＮＴＴデータ 8
かんぽ生命保険 8
トヨタ自動車 8
日本興亜損害保険 8
19 日本生命保険 7
三井物産 7
明治安田生命保険 7
22 住友商事 6
損害保険ジャパン 6
東京電力 6
東日本電信電話 6
りそなグループ 6
27 アメリカンファミリー生命保険会社 5
あらた監査法人 5
伊藤忠商事 5

Soon⇒　　http://gigazine.net/news/20110303_social_rehabilitation_univ/
芸大・美大在学生卒業生必見
日本社会復帰大学（にほんしゃかいふっきだいがく）と
は、株式会社エーアールが八洲学園大学と連携して
ニートやひきこもり等の社会復帰を目指す事業である。
株式会社エーアール代表取締役社長・山本皓一が
通信制の八洲学園大学と提携し設立した。「ニート･長
期ひきこもり・無職者に社会復帰の機会を創出」[1]と謳い
、ニートなど社会との接点が少ない者に、八洲学園大学
の通信科目を半年間、1科目だけ履修させることにより
、社会復帰のステップを模索させることを目的とする。

>>809
慶應出てるとナマポ申請まず通らないなよかったムーサで。
ナパポ申請が通るのもムーサの学歴がものを言ました。
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　　　ヽヾゝ''ヽヽ::,, --v,‖ :ﾘ,,ﾘ,ﾞ,,,,,:::/／ﾉ　／ﾘ
　　　　　ヾ|ヽ,ﾞヽヽ,,　　　''|'''_　　:::ｿ/　　／ﾘ
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　　　　　　|　　　　＼ ﾞﾞ'''''ﾞﾞ'''''''

>>809
７歳年上の兄がその大学のその学科出て

2 野村證券　　に就職しましたがパワハラとかで半年で辞め

公認会計士を４年かかってとり
8 あずさ監査法人
13 トーマツ
27あらた監査法人

を受けたのですが全部蹴られヌィートです。

パワハラ…
具体的にどんな？

>>806>>807
風俗経営者に高学歴者が多いのは過去の風俗関係の犯罪歴を調べればすぐ分かるのだが

去年だとこんなニュースもあった
↓
2011年慶應経済卒のＮ（デリヘル王）、風営法違反容疑で逮捕

早慶に限らず地帝（東北、名古屋、九大）あたりの出身者で風俗関係に就く人も多いよ
地方は風俗が土着文化としてある地域も多いから

だから、多くはない

風俗や振り込め詐欺やマルチ等の
いわゆる「ベンチャー企業」は都
の西北が多いのは昔からですよ。
「在野の精神」「進取の精神」で
す。

風俗ライターや○暴ライターギャンブルライターもですね。そうゆう香具師が独立してその下に雇われるのが芸大美大卒。若い頃のサイバラさんがそうだった様に。

結局ルサンチマンの溜まり場になっちゃったよ

山中教授ノーベル賞受賞でクローズアップされた「ピペット土方」
ピペット土方に対抗する芸大美大系のネーミング募集
事例2：ピペット土方C氏の友人D氏の反応
23歳修士1年「へえ〜。大学院に行っているんだ。頭いいんだ
ねえ。こっちはこの前ボーナスもらって大型液晶テレビ買っちゃ
ったよ。正社員っていいぜ。」
25歳博士1年「すごい！　ドクターコースなんだ。卒業したら博士？　
将来は大学の先生か、すごいねえ」
26歳博士2年「先月車買っちゃってさ、ローンが大変だよ。今度ど
っかに遊びに行かない？え、お金厳しいんだ、そっかあ、がんばれ！」
27歳博士3年「結婚したばっかりなのに、海外勤務になりそうだよ
、参ったよ。駐在員は給料は破格なんだけど、お金だけあってもね
・・・・。社会人も大変だよ」
28歳ピペド「え、すぐ助手になれないんだ。ポスドクってよくわからない
けど、大変な世界なんだね。気にするなよ、数年後には助教授だって！」
30歳ピペド「気に障ったらごめんな。ただ、人には向き不向きがあるから
アカデミックの世界にこだわる必要ないと思うよ。もういい歳なんだし、早
く定職と嫁さん見つけた方が・・・お金がないと家族ももてないよ。」
36歳塾講師「子どもが今度中学校受験のために塾通い出してさあ。受験
か、懐かしいよな。お前はどうなんだ。博士号取ったのに、塾講してんの？　
ふーん。人生色々だけど、やっと落ち着いたんだな。早く結婚しろよ。親
がかわいそうだぜ」
38歳無職「え？少子化で塾が潰れた･･･。35歳過ぎで仕事探すの大変だ
ろ！え？？派遣会社登録してる？で、仕事もらえてる？やっぱムリだろ･･･。
正社員はさすがに紹介できないが、うちの工場でライン工で働いてみない
か？搾取がない分、派遣よりましだろ？決して楽ではないが衣食住はそろ
っているぞ。高卒と一緒に働くのは嫌だ？バカ！お前はそうやってプライド
にこだわって生きてきたから今無職なんだよ！」

>>815
多いと言うのは一流大学卒業者から風俗業界に就職する割合が多くないという意味だよね
他の人達が多いと言ってるのは風俗業界で成功する経営者には一流大卒者が何気に思ったより多いという意味

君は多いという意味が他の人達とは違う論点で語ってるw

一流の美大に行かないと就職無いんですか？

できない！！

>>821
禿同www

　　/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）　
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ　　
.　 ',　　　（　　　　,r'(・ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!　　一流の美大も
　　 ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{美大生の就職もこの国には　　
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 iありません
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}　　　　　　
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　　　　　　
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./

一流大学はノーベル賞受賞者が出た大学だよ。
村上春樹もばかだ大学ではとれないよ。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　 　 ／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 　 　 　 　 ／　　　 　 ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　（
　　　　　　　　 /　　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ.r‐‐‐‐‐‐- ..,
　　　　　　 　 /　 　 　 　./ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　）ﾞ'‐- / /　 　ヽ
　　　　,,-‐‐-┴--‐､　　/　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡　　,ﾄ/ /　　　 ヽ
　 　 /　 、ﾞヽ､ ‐‐-'' 　 i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(ﾟ )ヽ　 彡 　 ﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ
　　/´　..,　ヽ,,._)　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ.　 　 　 ﾞ‐ヽ､__,,　　}
　/　　　　ヽ,r'　 ',.　　 （　　　　,r'(。)`''ヽ　 　 　 `'''''"　 　 .i　　　　　 　 l　　　 |
　l　　　 ヽ」.　　　',　　彡　 　 　 `"´　 ﾉ　 ;　　 ヽ.　　 　 ,' ｉ.　　　　　　 i二二(()
　i　−'´ll　　　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　 （ ,､_ ,.ツ ヽ 　 ,'　ｉ　　　　　　 ｉ￣￣￣|
　ト──┤　　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　　 　 ,,___,.　 ,'　 }　　　　　　 i　　　　 i
　i　 　 　 !.　　　　　＼　　i､.　＼　　　　 ' ,,.‐''"ﾆ　 i´　,'　 ﾉ　　　 　 　 i　　　　 i
　|.　　　　i　　　　　　　i　　　　　　 ＼　　　Uヽ ,,,,.ノ　　! ./　　　　　　 /　　　　 .!
　|　　　　ﾍ　　 　 　 　 ＼,,,ﾉi　＼　　 ',　　　　　　　 　 i /　　　　　　 /　　　　　ｌ
　i　　　　　ゝ､_　　　　　　　∧ ､　 　 ‐ - t　　　　　　 ,,λ　　　　 ,. '´　　　　　 i
.　ヽ　　　　　　｀`ｰ､,__＿／　.|　＼　 　 　 ` ‐---ｰ"／./ ＼-‐ "　　　　　　　/
　　 ＼　　　　　　　　　　ヽ／ |　　 ＼　　　 　 　 ／　 /＼ /　　　　　　　　　/
　　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／　　 |　　　　＼　　　／　　 /　　 ＼ 　 　 　 　 　 /

秋から年明けまで就職に失敗した奴が荒らしを始め、
春になると達観して消える（社会的にも）、美術板の風物詩ですよ

How many times do I have to say it?
この国に一流の美大も就職も無いよ
　　ノ´⌒ヽ,,　：
　　　　　　　：　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　／／""⌒⌒＼　　）　：　　あると信じていたし、
　　　　　：　 / "）　／　　 ー ヽ　）　　　　今でもあると信じていたい・・・
　　　　　　 /　/　　(＞）｀ ´(＜i〈　：
　　　　：　〈　〈　U 　 （__人_）　| 〉
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　'　／/　：
　　　　　　：　 〉　　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　　〈　　￣￣）　￣）
　　　　　　　　7　　／　　／

>>800〜826辺り
ヌィート同士がっ！
--彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|　.　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ | 　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　　すれに　まじに　│
　　　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　ちょーうける │
　　　　 ／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

Soon⇒　　http://gigazine.net/news/20110303_social_rehabilitation_univ/
芸大・美大在学生卒業生必見
日本社会復帰大学（にほんしゃかいふっきだいがく）と
は、株式会社エーアールが八洲学園大学と連携して
ニートやひきこもり等の社会復帰を目指す事業である。
株式会社エーアール代表取締役社長・山本皓一が
通信制の八洲学園大学と提携し設立した。「ニート･長
期ひきこもり・無職者に社会復帰の機会を創出」[1]と謳い
、ニートなど社会との接点が少ない者に、八洲学園大学
の通信科目を半年間、1科目だけ履修させることにより
、社会復帰のステップを模索させることを目的とする。

「SPI２形式問題」模試平均点ランキング（上位２０校）
＊5回分の模試の合計が100点満点になるように換算
１　　東京大学　８３．３５点
２　　京都大学　８３．２４点
３　　一橋大学　８０．８８点
４　　東京工大　８０．５８点
５　　大阪大学　７９．４５点
６　　名古屋大　７９．１１点
７　　神戸大学　７８．５１点
８　　東北大学　７８．０６点
９　　横浜国大　７７．７８点
１０　慶応大学　７７．６５点
１１　農工大学　７７．０４点
１２　京工繊大　７６．５０点
１３　名工大学　７６．４５点
１４　海洋大学　７６．３５点
１５　九州大学　７６．０２点
１６　名市大学　７５．９４点
１７　早稲田大　７５．９３点
１８　お茶女大　７５．９０点
１９　千葉大学　７５．４６点
２０　首都大学　７５．４２点

QS 世界大学ランキング2012-03 一覧
1位　マサチューセッツ工科大学(MIT)(アメリカ)
2位　ケンブリッジ大学(イギリス)
3位　ハーバード大学(アメリカ)
4位　ロンドン大学(イギリス)
5位　オクスフォード大学(イギリス)
6位　インペリアルカレッジ・ロンドン(イギリス)
7位　イェール大学(アメリカ)
8位　シカゴ大学(アメリカ)
9位　プリンストン大学(アメリカ)
10位　カリフォルニア工科大学(アメリカ)
中略
30位　東京大学(日本)
31位　カリフォルニア大学ロサンゼルス校(アメリカ)
32位　マンチェスター大学(イギリス)
33位　香港科技大学(香港)
34位　エコール高等師範学校(パリ)
35位　京都大学(日本)

慶應・早稲田も旧帝一工の滑り止めで入った香具師しかそこそこの香具師はいないんです。運よくそこそこの会社に潜り込んでもソルジャーです。ブラックも多いですまあ芸美大の多くがおさまる非正規雇用やニートよりはマシですが。リーマンの現実は
そうです。「就職」がとか言ってる時点で芸美大にいるのが間違いです。

一流の美大に行かないと就職無いんですか？ない

もうだめだ。芸大卒の就職ない！！！！

巧かったら「就職」する必要無いはず。

芸術系志望してサラリーマン＆OLになろうとするのが間違い。

がわかってない。サラリーマン＆OLになろうとする香具師来る

な。

じゃムサビのHPで、最近３年間の就職先有名どころを記載するな！

餌で釣ってんじゃん？！

「ほとんどが就職出来ません、安定の無いアウトローの世界です」って書けよ！

その通り
サラリーマン向けにその子を募集し受験料、入学金、授業料を
稼ぐ為に載せてるんです。サラリーマンの子はサラリーマンOL
になると言う発想しかないかないから。尤も親もそうですが。
それ以外の選択って想像できないから企業名載せてるんです。

　　　　　　↑
　　　　親切で明解

やばー。就職先無い。

そのとおり
実際は就職先はありません。

>>834
ばーか。
有名な作家でも講師とかして食いつないでいるんだよ。
巧かったら就職しなくてよいなんて昔の話。

そんな事しなきゃいけない環境に

あるなら悪い事は言わないから芸

大はやめなさい

コンビニでバイトしながら制作し

た方が効率がいいなんて事になる

のが末路

馬鹿な貧乏人が
楽して有名になろうとするから
イケナイ

>>841
予備校の講師は時間がキッチリしてるわけじゃないコンビニ店員や日雇い派遣（今月初めから違法）の
方が現実問題として制作に没頭できるでしょう。最大手予備校の常勤講師となって経営に関わったり、大学からお呼びがかかるのを待つ人もいますが、非常勤じゃやらない方がいいですよ。

俺の大学だけかもしらんが、
美大生ってアルバイトしてる奴すらすくないよな
何かにつけて理由付けて動こうとしない奴ばっかり
面倒くさがりか、単に働きたくないだけなのか、
そもそも就職する気あるのか疑問に思う

９０％は就職出来ません

だからわかんないかな
サラリーマン向けにその子を募集し受験料、入学金、授業料を
稼ぐ為に載せてるんです。サラリーマンの子はサラリーマンOL
になると言う発想しかないかないから。尤も親もそうですが。
それ以外の選択って想像できないから企業名載せてるだけで企
業に正規雇用される為にある大学は「藝大・美大」にはない！

９０％は就職出来ません

はあたりまえ！

>>844
アルバイトなんかしながら制作なんて最悪のパターン。

普通のサラリーマンが得られるようなスキルが全く手に入らないし、
作品が売れ出してそこそこ名前が通ってきて、
「やっとアルバイトを辞めて作家になれる！」
と思ったはいいが、冷静に年収を計算してみると
作品ではアルバイトより遥かに稼げないという
現実を知り驚く事になる。

30歳過ぎていたらスキル無いから就職ももう無理。
アルバイトでは家族も養えない。
「もう講師で生きていくしか無い！」
ってなるんだよ。
もうファインアートってビジネスはほぼ崩壊している。

もう一度書くよ。
ばーか。

「ファインアートビジネス」

の最大のマーケットは作品のマーケットじゃなく大学・専門・予備校
を包括した美術教育産業である。

てか

Q. 就職した武蔵野美大生はいる？
解らない┐　　　┌───ネットでみた
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　いない　　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

日本が高度経済成長期の頃はどこの家庭でも（特に中小企業経営者の家庭
例えるなら八王子の商店街の呉服屋とか）一人位自発的に就職を忌避する
者がいたけどみんな温かい目でみていてニートなんて言わなかった。
フーテン族なんて言っていた。新宿の西口とかに行くとそういう若い男女
がいましたが、今のヤンキーとかチーマーの流れとは違うと思う。フーテン
族の人達は、長髪で サイケな格好をしてたと。今のヤンキーの流れの不良
は決して長髪には しなかったし、ファッションも全然ちがっていました。
ツッパリと言う言葉は広まる直前でもありました。ただ新宿という場所柄、
やくざや不良の一部とあの人たちが関係あった部分もあるかも分かりませ
んが、基本的に不良は彼らの事を「コジキ」とよんでばかにしてましたし、
彼らも自分たちの事を不良だとは思ってなかったでしょう。今思うと、ど
っちかと言えばマジメな人達だったと思いますよ。ただ彼らのやってたシン
ナー遊びはすぐ不良に取り入れられましたね。まだトルエンは禁止されて
ませんでしたし。不良にしてもフーテン、ヒッピー族にしてもこういうア
ダ花的裏文化というのは、表のそれとは違って、しっかり記録、検証する
人もほとんどいないので、あとで話しする時かなりイイカゲンになったり
、変に情緒的になったりも /するんですが、フーテン族は確かにニュース
になりましたが、彼らが実際に新宿にタムロしてたのは短かったと思いま
す。あの人達はその後どこに行ったのか、当時あれをやってた人達にその
頃の話しを是非聞きたいですね。私としては、その基盤となってる生活ス
タイルとか収入源とかもね。もしかしたらフリーターの元祖なのかも。
おおらかな時代やった。