いやそれ普通でしょ
営業とか販売においては。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 08:43:43
スクールの紹介もしますと言えばいいものを
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 10:31:33
>>930 笑えねえ…憫笑もできねえ…
よっく調べてみると、ってどんな調べ方したのやら、先の心配な一家だな
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:29:47
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:36:51
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:40:12
このスレッドは過去ログ倉庫に格納になってたゴメン・・・
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:49:52
>>930 俺と同じ被害者誕生したな・・・
100〜万円地獄の始まりだ。
フェーマス金銭地獄連鎖してると考えると本気で恐ろしい。
俺は消費者センターで相談中だが。
学歴に残らないの知らないな多分。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:05:04
地道に堅実なお仕事をこなしていますがけっしてそう売れてはいない
OL副業イラストレーターです。
「講談社フェーマススクール出身」と言うと
この業界ではププッという嘲笑がきこえてむしろ敬遠されることもあり
ますので本当に気をつけてくださいね。
学歴に残らないのも確かですが
残さないほうが良いというのも確かです。
東大卒の人が代ゼミ出身だの駿台出身だのとはいちいち言わないですね。
むしろ隠す。予備校は受験テクニックをおしえてくれるけれど
大学のように自己の表現方法を追究する場ではありましぇ〜ん
…それと同じよ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:30:18
>>936 ほぼ同意。
フェーマススクール出身=ド下手しろうと、のイメージなので
ギャラリーやデザイン事務所、出版社など広い場面で
イタタタタタタ…ププッです。
いやあ東大卒が予備校の名前言うほうがましだろ。
それはちゃんと東大に入る前に学力を培ってきたところなんだし、
実際東大に入れたならちゃんとしたステップじゃないか。
浪人中の奴が予備校名で威張ってたらイタタだがw
どっちかって言うと、協力出版と作家のほうがしっくりくるな。
金銭関係的にもぴったし。
画家とか美大生は出身予備校の名前もよく言うよ。
ど○たでした、とか、新○でした、とか。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 22:56:21
いや、それはまわりにも行ってた人がたくさんいて
ある種美大にとって美術予備校はプレ美大みたいなもんで…
「どこの門をくぐって入って来たの?」な同窓会的な感じで
別に誰もバカにしないからで…
フェーマスと一緒にはならないっしょ。
ここまでいろんな人が証言してるのにそれでも入会
(あえて入学とは言わない)する人がいるのは哀れ…
情報収集力がなさすぎるのは常識がないのと同じ結果を生むのだろうか
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:00:38
>>938 協力出版と作家って新P舎とかですよね。
そうそう。ほぼ同じ、素人相手に
「遊び方を知らない田舎から出て来た女の子を持ち上げて貢がせちゃう
ブサホスト」状態ですね
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:30:23
学則書では返金しないとゴリゴリで言い続けたフェーマスが
消費者センターで提訴も考えてる趣旨を伝えたら示談してきた。
なんだよこのスクール!!!
自分が電話でやり取りした時は払わないの一点張りで
消費者センターとやり取りするとこの様。
このレス見て同じ思いしてる学費地獄で退学したい奴は
必ず消費者センター行け!!!
今後の支払い及び、退学金の支払い免除、学費の一部の返金に至ってる
(まだ繊細は決まってないが)
俺は限界まで戦う!!!
泣き寝入りは絶対にするな。
>>942 退学金て何?なんかの間違いか?まさか携帯の解約金みたいのあるのか??
あと、詳細って書きたかったんだと思うけど、しょうさい、な。
よかったらほどほどにkwsk頼むわ。ガンガレ!
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:20:55
>>943 退学金は途中でやめると
画材費、教材費、学費、施設費、在籍授業料、その他色々(3年分)
の残り全ての支払いを終えないといけない。
例え退学してもローン支払い地獄が待っている。
定員制だと会場で言われたけど嘘。
本当に悪質。
そして洗脳する。
『才能がある。頑張れば君はプロになれる』
↑の発言は違法ですよと消費者センターに言われた。
あと、フェーマスと消費者センターのやり取り聞いてたら
2cnやら色々ネットで騒がれてる問題に対して、残念だとさ。
そりゃそうだ、人から散々金巻き上げてんだから現実に問題になってる。
Aho発言に思わず笑ってしまった。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 19:43:08
勧誘会での営業の嘘は違法
18日になんちゃら会に行って来るって書いた者ですが、
なんちゃら会に行ったら何か貰えますか?
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:03:59
↑夢と希望がもらえる!
イヤイヤ、口車に乗せられるな。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:10:54
講評会だろたしか?
危ないぞ!洗脳されるか、はっきり断らないと軟禁状態にされるぞ。
行くだけ時間の無駄。
そんな金無いから無理!!って言って断れ。
コースによっては契約で100万〜150万搾り取られるぞ。
学歴に残らない高級お絵かき教室。
949 :
白石:2007/11/16(金) 21:49:53
漫画家の板垣恵介さんは、KFSのOBです。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 01:52:43
>>949 板垣恵介がOBだってぇ?!知ってるよホゲェ!!。
だからどうした?!
有名人の名前ばかり掲載してそれを餌にしてるんだろーが!!
バカボンの赤塚もフ○ーマスだ。
言い出したらきりがないだろーが!!
マジ笑えるなwww
フ○ーマスは違法性ギリギリの学校。
でも学校ではなく、通・信・教・育・講・座なので
上手いトークに巻き込まれるなよ!!
>>944 なにそれ、未利用分の学費も全て搾り取るための名目として退学金て明記してるの?
あるいは相手がそういう言葉を使った?
どっちみち商法として問題あったはずだが、名目付けしてるとなると悪質だなー。
まあとにかく言える事はだ、なるべく電話も何もすべて録音・保存しる!
相手の目の前でメモとって、内容について確認する!
話してる奴の部署とフルネームも確認して記録!
「非常に一般的」とは言えない事に大金を払う時はこれ必須。
裁判等でも公式に証拠として採用されるとは限らないが
継続的にとったメモや音声の存在は私的な交渉においても効果大だし、
何よりまず、問題が起きたとき、自分を信じる根拠になるからな。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 16:04:50
>>951 そこまで警戒してる奴ならこんなトラブルに巻き込まれない。
俺もアホの一人だったがな。
ちなみ学則書見たら返金系の言葉は一切記載されてない。
簡単に言えば3年分の学費や画材費は必ず全て払え!
2年で卒業しようが残りの1年分の学費を強制的に払えシステムも問題外。
普通に考えたら利用してないのに金取るの犯罪だろ。
マジで金の餓鬼フェーマスだ。
運営方針にかなり問題があるだろ?
本当に鬼の様な金の搾り取りだよ。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 16:47:08
ある日帰ったら弟がだまされて受講者になってたorz
課題を提出した後に色々忙しくて、すっかり忘れてたらしいが
思えば最後に課題を提出してから半年も経ってたらしい。
すぐどうなってるのか確認したら「指導者が多忙で順番待ちです」だとよ。
しかも最初「DVDで映像を見ながら〜」とか言ってたくせに
来たのは最初の一枚でだけだったんだと。
それも指摘したら「指導者が多忙で順番待ちです」ってリピート。
どうしてくれよう。
>>952 巻き込まれた時点でも遅くないからこれからやれとか、
巻き込まれてないがここ見てる奴に言ってるんだよ。
一般人どころか警察・法曹関係者でも詐欺にはひっかかる、相手はプロなんだからドンマイだ。
返金に関して記載がないのがまず問題だな。やめられないというミスリードも狙ってるだろうが。
一切返金しません、であっても書くものだがそれもない?
だったら逆に、返金の範囲は決め放題なわけだ。提供側にとっても。
小心な奴だけ払ってくれればいいや、弁護士や消費生活センターはさんだら速攻折れる、
折れどころは相手の要求と手ごわさ次第っていうソフト悪徳商法だな。
自覚してやってるんだから向こうに問題意識を持たせようとするのは無駄、
法的・社会通念上に問題があるからそっちが折れろ、って態度でいくのが正解だ。
まだやりあってるんならガンガレ。
>>953 もう一度弁護士立会いのもと電話して録音して、それ証拠に訴えろと言いたくなるなw
修了するまでは期間無制限だとしても問題、
年額・月額で払ってるなら完全にアウトだろそれ。
契約した役務が不十分・不履行として、十分全額返金要求できる内容だと思うぞ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:03:14
>>953 調べりゃDVDで添削する課題ってのは決まってるみたいだな。
ま、その点は勇み足のようだけど、半年待ちが本当だったら問題かな。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:06:11
>>953 待ちとか言ってる時点で問題だろ。
あいつらは素人同然なんだし
金払ってちゃんとしたサービス受けれない時点で
(特定継続的役務提供)に違法してる。
↑は長期にわたる一定のサービスの提供を受ける契約。
しかも、フェーマスの学則書に(中途解約制度)が掲載されてない件も
かなり問題あるし、かなり悪質。
俺と同じく即効で消費者センター行け、大損するぞ。
ちゃんと契約に対して問題がある趣旨を伝えろ。
悪質スクール叩きまくってやれ!!!
フェーマスなんざ、散々金取られて自分には何も残らないからな。
絵なんか毎日描けば上手くなる。
絵で飯食いたい奴をもろに洗脳して生徒を集める行為は本当に許せない。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:31:39
学則書の内容BARASIてやりたいな。本当にツッコミ満載だぞ。
例えば↓簡単に文章省略で
全課題を終了し受講料を完全に完済し終えた者が
卒業証書を授与できる。
なんてあたりが金!金!金!だろ。
問題解決したら学則書upしてやろうかな。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:10:22
ん?学費払わないとどこでも卒業できなくね?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:23:18
あ、すまん。
怒り狂ってるから何でも叩いてしまう。訂正。
以後落ち着いてレスします。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:42:04
こないだ、コミックイラで入選しました〜とかいう手紙が届いて、
講評会に来いとかいうから行ってみたら、勧誘だった。
プロがいて、絵の話でも聞けるんかと思いきや、営業のオバハンしか
いなかった。。。
賞金目当てで応募してんのになぜ高い金を払わないかんのだ。ふざけろ
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:49:40
しかも講評会ならぬ勧誘会ではやたら褒められる。
「それ失敗作なんですが。。。」とどれだけ言いたかったことか。
書いた絵全部ベタ褒めだった。
だがしかし、一時間半の講評会、最初の一時間しか絵に触れなかった。
残りの一時間はずーっと勧誘。帰りたくてたまらなかった。
963 :
白石:2007/11/18(日) 16:52:57
受講を途中でやめたのに、残りの費用を払わなければならないのはおかしい、という
意見も出ているようですが。
でもそれって、レストランで食事を注文したけど、半分しか食べなかったから、代金を
半額にしろ、と言っているのと同じですよ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:58:50
>>961 そう。最初は賞金欲しさに、応募するだろ。
結局はデキレースだから意味ナス。
受講したら借金とアホ扱いの特典付だ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:33:33
>>963 お前はヤクザか?!食事と同じ部類にするなアホーが。
このスレは契約法に違法性があるから叩いてるんだよ。
よくレス読んでから叩けよアホー!!が。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 02:42:50
フェーマスの関係者が見てるのは確かだ。
このスレ見てると英会話のNOVAみたいになりそうだねw
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 19:46:40
NOVAみたいに叩かれたら一発で終わると思うさ。
そこはフェーマス。
かなりのやり手だ一筋縄では解決しない。
おい、関係者。このスレ見てるなら
いい加減にしないと被害者爆発するぞww
白石。自分が作家だと言い張りたいがために、
似たような物を探してはでしゃばってズレた強弁な弁護するのはもうよせよ。
されたほうもお前の弁じゃ返って悪徳がはっきりして迷惑だから。
>>965 これ創作文芸でプロ作家詐称して、100%作家になる方法を伝授するとかぶち上げてた奴だわw
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:35:12
>>968NOVAの場合、そもそも叩かれたからこうなったって話じゃないんだけど。
ま、いいか。徒党を組んで爆発してくれ。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:41:36
>>969 喧嘩売るのなかなか辛いんだよな。
示談とか五月蝿くて、逆に訴えてやる!が無いから
受講生が、げんなりして示談で済ます。
これは実際に考えて、状況的にイイのか?
これは、時間の問題になる可能性も否めない。
でも、これも氷山の一角だ。2cn観覧できる奴は気が付くが
知らない奴は被害者になる事実。
これ以上夢を食い物にするフェーマスが許せない。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:11:53
ここで叩いてる奴に対して受講生がここに反論のカキコする奴がなかなか出ないよね。
案外馬鹿にされてるのかね?フェーマス受講生専用の会員制サイトあるみたいだし。
受講生だけど別に馬鹿にしてないよ
馬鹿にされてる気はするけどw
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:14:21
現受講生及びOBの方に聞きたい。
どのようなきっかけで受講しました?
(なるべく詳しくお願いします)
18日になんちゃら会に逝ってきた者です。
レポが遅れてすみません。
時間は大体1時間30分ほどで、ちゃんと約束通りに終わり、
ちゃんと絵についてコメントしてくれました。
ほかじゃあ教えてくれない背景の描き方(むこうさんが言うには)
主役を引き立てる脇役の描き方などをかる〜く。
だいたい・・・時間でいうと・・・1時間絵について。
30分フェーマスについてでした。
公式サイトに値段が書いてない理由も聞いてきました。
直接話をして、理解してほしいからだそうです。
フェーマスの話の後半で、勧誘(?)みたいな話がちょろっと出ましたが、
父がそこはスパッと切ってくれました。
だいたいこんな感じでした。
初めてのレポなので解りにくいところがあるかもしれませんが、参考
になれば・・・
レポが遅れてすみませんでした・・・
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 17:33:07
>>975 皆同じ勧誘方法だ。
しかし送った絵をどう評価されたのかも聞きたかった。
追記できるのであればお願いしたい。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
と、ユーキャンが勧誘の参考にしたいそうです。