●○絵画科・彫刻科の就職事情■□

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 14:55:12

絵画科や彫刻科なんて、美大苦労して入っても
就職なくて、フリーターや美術と全然関係ない仕事に就いてたり
ひどいとニートになっていると聞いたのですが、
本当ですか？

2 ：　↑：2005/07/27(水) 16:20:25

本当です。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:38:11

でも、それは就職する気が無いだけで、しようと思えばできるでしょ？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 17:04:40

こんなの質問スレで聞けばいいじゃん
なんで糞スレ立てるの

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 17:46:11

>>3
考えが甘い！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 18:13:30

就職しようと思えば出来るよ東京藝術大學なら
他のとこはどうか知らん

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:41:51

デザイン科で就職できないやつと、油彫刻で就職できるやつの数って同じぐらいなんじゃないかと思う今日この頃。
油彫刻はせっかく苦労して大学入ったのになんで美術系の仕事に就けないかというと
就活に使えそうな作品がポートフォリオにないから。就職を念頭に置いて制作して来なかったから。
筆記や書類審査に通って、いざポートフォリオ持参で面接、プレゼン・・・となると困るんだ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:52:11

age

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:57:48

作品をデジカメで撮ってポートフォリオ作れば？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:57:57

>>8sine

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:58:26

油彫刻科はそもそも、将来作家活動をやるんだという
予備校時代からの刷り込み洗脳がいくないわね。
んなの喰ってけるわけねえじゃんｗ
美術予備校や大学・専門は生徒騙してる自覚もてよｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:59:58

それｶﾞ儲けなわけだ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 02:00:02

将来作家活動？　妄想ですよ、妄想ｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 02:03:50

絵画科・彫刻科目指してる香具師に告ぐ。
止めとけ。人生棒に振るぞ。
デザイン科行っても、絵画・彫刻・現代美術はできるぞ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 02:05:34

講師や教授に騙されるな！
奴らは例外的な特権階級だぞ！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 02:16:13

東京藝術大學万歳！！！！！！！！！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 18:28:35

将来作家活動？　妄想ですよ、妄想ｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 19:20:40

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 01:46:45

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 03:09:09

デザイン科卒の人が油や彫刻で作家活動するのって
ファインの人が大企業のデザイナー職に就くぐらい難しいことだと思う。
その分野を専攻してる人にだって難しいのに

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 03:14:31

そうか？美大出てない画家もいるんだし

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 05:13:40

>>20
逆に学校行ってない奴の方が大物が多かったりする。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 10:01:57

例えば？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 10:59:29

福山雅治

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:24:31

工藤静香

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:27:35

織田裕二

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:32:56

和田アキ子

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:39:42

貴乃花

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 14:34:57

河原美代子

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:31:08

宮沢りえ最高

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:50:47

片岡鶴太郎

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:06:35

鶴太郎最高

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 04:06:03

五月みどり

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 04:45:05

ジュディ・オングと八代亜紀をわすれてますよ（´ー｀）

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 04:54:17

>>34お前そうやっていつも流れをぶち壊す
だから嫌われるんだよ空気読め

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 05:02:05

どんな流れだよ？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 05:13:01

ジュディ・オング

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 05:14:17

八代亜紀

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 09:26:48

>37>38
内定

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 11:54:38

>> 11
作家、作家と連呼する予備校講師は、無能な人が多い。
要するに社会性が無い。知性に欠陥があるわけです。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:30:07

ﾚｽｱﾝｶｰもまともに出来んアホに言われたないわ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:10:01

>>40
その通りです。奴らも失業すれば、フリーターやニートになるでしょう。
そうすると収入が大幅に減るあるいはなくなる。
作品創りに支障がでる。
所詮自称作家なんてそんなもんですわｗ

43 ：マジレスします！！：2005/07/30(土) 15:49:55

ゲーム系、テレビ美術、ＣＧ制作、ディスプレイ、建築系
…などの大手に行くヤツもいる。
そーゆー奴は超運がいい＆口がうまいごく少数。

もしくは大学時代に学校の制作をほとんどしないで
その手の企業でバイトをしているか、など。

意外にポートフォリオがクソでもデッサンと口がうまけりゃ
なんとか受かる場合もあるみたいだよ？？

でもだったら最初からその道の学科行った方がイイよ。
実技や面接通っても、最終的にはファインは気嫌いされる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:41:31

ファインは企業からすると使えないという事。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:45:24

就職したいのにファインに行くアホなんて雇いたくない
ファインに行く時点で野垂れ死ぬ事覚悟してるんじゃないの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:57:43

作家、作家と連呼する予備校講師は、無能な人が多い。
要するに社会性が無い。知性に欠陥があるわけです。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:07:32

あー就活やだねー。
夏中に決めないと卒制に響きそうだけど、無理そう。
自意識だけが無駄に肥大してて､面接が通らん。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 19:11:28

予備校講師や教授に作家を目指せとか言われても
よい子は騙されちゃいけませんよ。
結局自称作家になるのが落ちですからｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 19:21:47

作家目指さないで何を目指せばいんですか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:44:52

専業主婦（主夫）

だから結婚相手は大学で見つけちゃだめ。鶴田真由の旦那や
さくらももこの旦那みたいに妻の収入で優雅に暮らしつつ優雅に制作

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:13:44

予備校講師が無難

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 03:30:29

<予備校講師が無難

予備校講師のパイは限られてるので、あんましアテにしないほうがよい。
予備校講師になりたい奴は腐る程いる。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 13:13:37

予備校講師はずっとできる仕事じゃないしね
ある程度歳いくと人件費かかるから安い学生講師にとって替えられてしまう
そのあとはどうするつもり？まさかその頃には作品で食って行けるとか思ってる？
フリーターに戻るのがオチ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 14:11:09

予備校時代のノウハウを活かして個人アトリエ開くとかどうよ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 15:04:55

個人アトリエか・・やっていければいいけどね。
昔、家の近くにあった子供向けの絵画教室は何年かで潰れてたわｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 15:40:10

自衛隊に入ろう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:27:56

断る！

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:46:04

ほんと～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～にみんな就職する気ないんだね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:25:17

彫刻科は心身ともに健康そうだからフリーターでもなんでもやっていけそう
絵画系はフリーターになったら不安で精神がヤられそうだ

60 ：OB：2005/07/31(日) 18:57:58

好きじゃなくても、デザイン科逝った方が絶対いいよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:05:59

俺は野垂れ死ぬ覚悟で絵描いてるよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:07:46

絵画は情緒不安定なやつ大杉だからデザインのスキル云々は置いといても、採用したくない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 01:59:30

>>62
情緒不安定なやつ大杉ってのは認めるが、デザインの奴と比べると
表現力や上手さは比べものにならんよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 02:45:55

だからスキル云々は置いておくと書いてある
それにデザインに必要な表現とファインに必要な表現は微妙に別ジャンル
精神不安定な人って表現もたいてい大衆向けじゃないから商業世界の美術にはどうなのかな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 02:49:09

ひとまず､在学中にデザイン科の恋人でもつくったほうがいいね。
ファイン同士のカップルは将来悲惨だよ。
卒業後､どちらかが犠牲になって就職しないと食えない。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 09:18:04

デザイン×ファインカップルはぶつかるとこじれることが多々あるから
やっぱバイト先とかで普通の人見つけたほうが無難だよ。
うまくいかない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:52:37

shu

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 02:56:27

こんなエログロな絵描いてるのわかったら､普通の男引くし。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 16:47:52

絵画科・彫刻科?

やめとけ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:23:44

やめとく

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:26:24

絵画科・彫刻科の香具師＝情緒不安定＝つかえない

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:44:08

彫刻科はそうでもない。体動かしてるから。
使えるかどうかは別問題だが体育大のノリ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:25:09

彫刻科の君！自衛隊に入らないか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 01:04:24

ファインで最も使えないのはダントツで油絵科だな
日本画ほど地位もないし
彫刻ほど需要もないし

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 02:01:12

需要がない具合では張れる気がしてたんだが…
そうか…
別に需要はないわな…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 08:31:57

>>71 特に近年、技術・知識とも０だからな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 14:10:56

>>76 ahoka

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 14:41:24

教員とか、ガキ相手のインチキお絵かきアトリエなんかは？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 14:58:11

アトリエの場所借りる金もなく・・・月１万円の月謝とっても生徒30人は集めなければならない
アトリエの場所代や電気、水道代を払い、自分の家の家賃や光熱費も払う。そして自分の制作費用も確保
さらに年金も保険も・・・

絵画教室は開くとかえって高くつく。雇われ講師も絵画教室じゃ給料たかがしれてるし

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:58:14

よーするにファインはアホばっかりってことだな。
そもそも、そんなトコに行く時点で大バカだ。

こんなご時世で自分だけは大物作家になれると思ってるくらい
プライドばっかりで頭が悪いとしか思えない。

氏んでしまえ。
お前らが制作すると大量のゴミが出て環境に悪い。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:25:26

暇だねあんたも

大物作家になれると思ってるとかじゃなくてもともと実家が金持ちだから働かなくても大丈夫なの。
環境気にするならデザインも同じ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:26:58

死ぬ気はないので
とりあえずゴミが出ない作業に転換することにした＾＾

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:52:09

>>80
君ねぇ、氏ねとかいっちゃうのはどうかと思うよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:52:39

ファインは金持ちだからお育ちがいいのね（＾＾）

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 01:39:20

ファインなんて金持ちしか出来んよ

たまに「貧乏なオレってｶｺｲｲ、ブルジョアの奴らは苦労してないからｶｽ」みたいな奴がいるが
果てしなくウザい

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:30:26

金持ちの家に育ったから､貧乏作家とかに憧れる
ファインに入ったからには､一回くらい貧乏生活してみたいもの
まあ､リアルに金ないやつはデザインでもやればいいんじゃん

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:46:46

ファインだけど貧乏には憧れんよ。金に執着するってほどではないが、ないと制作に支障出る。
もし貧乏だったら絵の具一本いくらとか考えて何も描けなくなるだろう。青系高いし。
彫刻なんかもっと金かかると聞いた。大理石や金属、ブロンズや木など。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 09:20:47

近年の油絵科じゃ技術レベル低すぎ。
日本画は芸術的価値なし。
彫刻は社会に必要なし
デザイン等はただの商売
そういうこと。

89 ： ↑：2005/08/06(土) 11:54:37

　　　　そうしたら、全部駄目じゃねーかｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:34:15

よーするに美術は社会から必要とされてない、と…

ﾒｿﾘ

でもやる。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:11:36

安易に院行かないほうがいいよ…。
勇気を出して早いうちに社会に出てみよう。
死なないでね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:40:51

>>88
日本は美術・デザインの市場とかまだまだだもんなー

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:05:25

職が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ほ・し・い

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:42:46

何科？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:18:28

絵画科

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:00:28

需要なさそうだね。
絵画の需要って意味じゃないよ。社会における「大学で絵画やってた人」の需要ね。
ユ●ワヤや世●堂で画材でも売るとか。それで社員割引で画材買って休日は制作にいそしむ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:18:57

就活してる子､手あげてー

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 05:23:42

転学科したい

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 08:32:44

>>92
そう。搾取の商売文化。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:32:50

ファインは文系。営業職しかありません。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 13:02:05

事務もできるよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:32:23

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103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:55:32

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　　　_（,,)そうは言ってもね (,,）_
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104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 16:12:34

>>102-103
お前ら目がキモイ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:38:17

学科の選択は慎重にね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 02:20:54

それ、予備校の先生に言ってほしかったな。
高校生には大学卒業後のことまで考えがまわらんよ。
教職とれば大丈夫だって？美術教員の求人なんてほとんどないよアンタ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 01:54:15

現実は厳しい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 02:02:42

大学の教授もなんとかしてくれ。
制作がすべてのカリキュラムだし。
真面目に制作してたやつほど､社会から遠ざかってる気がするし。
大学って夢のお城だね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 05:28:03

教授は完全にコネ採用だからクズの連鎖がなかなか終わらないんだよね。ほんとになんとかして欲しい。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 06:50:15

タマは特にひどい

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 10:14:53

美大でて就職しないでいる人って皆金持ちなの？
じゃあ予備校で講師してるあの人たちも金持ちなのか…

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 10:23:03

>>111
一部がそうでも皆がそうであるわけではないよ。
大手なら結構給料もいいし時間的自由もきくから
やってる人が多いんじゃないかな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:30:28

デザイナーになってそれなりに成功。それなりに収入ゲト。
で、予備校で働いている先生とケコーンして先生を養う。
先生は予備校講師なり制作なりしてもいい、かわりに主夫やってもらう。

なんて理想がありますが…

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 12:28:19

夫より妻のほうが収入いいとうまくいかないことが多い。男がプライド高いと。
生涯の仕事に美術を選ぶような人は特に自己主張強いから。
そもそも夫婦で同分野作家同士カップルも妻のほうが有名になってしまうとうまくいかない。
それで離婚したカップル知ってる。娘さんがかわいそうだった。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:00:22

ブラクラって何？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:39:58

>>115
アドレス踏んだらあぼーん

>>108
ほんとにそう思うよ。
カリキュラムに従ってても身につくものは少ない。
狭いアトリエで世界について議論してておめーらおめでてーな。＞自分も含め
課題さえ提出してれば一応進級できるんだから、実技以外でもっと貪欲に大学を利用してやる。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 14:13:21

ブラクラのガガガガガガｇって何？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 14:36:44

一浪中なんだけど高校の時は油絵だった。
でもうちは今、自営業で苦しいからデザインにかえようか迷ってる
油絵は趣味でいいし、…これって逃げなのか

同じ金がかかるんなら就職がある方がいいかも

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 15:11:18

逃げじゃないよ
デザイン出て画家になっても油出てデザイナーになっても。
今まで油でやってきたことを活かした独特のデザインをできるといいね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 15:14:37

>>118
デザインのほうがいいと思うよ。
とにかく､大学では何も教えてもらえないから､
就職で名前受けするデザイン科のほうがいい。
油の友達とつるんでれば､たいがいの知識は手に入るし。

どっちにしろ､お金を気にするなら
卒業後は制作を趣味にせざるを得ない

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 16:25:41

>>119_120
レス㌧クス。
予備校と高校の油絵科の先生は悲しがるだろうけど、どっちにしろ自分で決めよう

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 16:55:50

>>121
大学入ってから転科するのはほんと勇気と金が要るよ。
あなたはまだ一浪だから、どちらの道も選べて羨ましい。
よく考えてね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:28:39

私はもう戻れないけどね…

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:01:35

>>123
気合さえあれば戻れるよ！
いや、戻るんじゃなく、ファインで培ったものの上に積み上げていけばいい。
一緒に頑張ろうよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:48:18

あげ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:29:07

絵画科なんて学校でやることと言えば、
期日までに作品出して講評してもらうのを卒業まで
繰り返すだけだからなｗ
仕事上の何のスキルもみにつかないｗ
はっきりいって時間の無駄。
金の無駄。
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ーッ！！

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 01:36:10

その期間中に展示とかして売れたりするからいんじゃね？
つながりはどんどん増える。スキルはあるわけだ。
で絵だけかいてたり彫刻だけしてる奴なんてほとんどいないぞ？このご時世に。
>>126
頭ふるすぎでワロスｗｗｗｗ

スキル＋α（人脈等）でなんぼよ。どこの世界も。おぼえとけｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 02:58:18

>>126は自分がそんな毎日の繰り返しだから、やけっぱちになってカッとして書き込んじゃったと思われ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 07:57:28

>>126 は学校で友達いないんでしょ。

130 ：おっぱいいっぱい：2005/08/10(水) 11:49:54

どうやって飯食うかは先輩に聞くといい。多摩美の彫刻卒のくりえいたーで「くわしまさん」
「おーのさん」という人たちがいる。疑う人は「かんぺーちゃん」の公式HPを見ろ。
くわしませんせい！是非おでましになってレクチャーしてください。どうしたら
めしくえますか？。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:23:17

>>127-129
おまいら絵画科が、金と時間の無駄でないと本気で思ってるのなら
バカ確定！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 19:33:21

warosuw

133 ：戦車道：2005/08/11(木) 17:41:43

絵画・彫刻が飯喰えないと思う人は征矢剛氏のＨＰを参照されたし。
イマジネーション豊になるはず｡おれもやってみるカーって気になるはず。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 04:36:11

>>133
戦車道を知ってるとはかなりのタマビ通だな。
まあ、絵画・彫刻で食える奴は確かにスゴイとは思うが、
実力に加えて運も相当あるごく一部の話。

頑張っても運がなきゃノタレ死ぬ、って事は覚悟した方がいい、とは言える。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 04:36:46

>>127
>>で絵だけかいてたり彫刻だけしてる奴なんてほとんどいないぞ？このご時世に。

だったら最初から他の科に行った方がいいんじゃん？？
てか、タマの場合、絵とか彫刻とかしかしなかった奴らによって
タマビでは毎年莫大なニートを排出する。

女の子はケコーンするって言う逃げ道あるからいいかもしんないけど、
男は美術と何の関係もない企業に卒業後数年してそのうち就職してる。

あんなマジメに制作してた奴が…って思う。

>>126の言う通り、時間の無駄なだけでなく、
毎日制作してるうちに「自分は作家になれる」って思い込み、
社会性とかそうゆう物をだんだん失って行くんだな、と、思う。

俺は運良く知り合いづてで企画・デザイン・設計の仕事にありつけたけど、
人生が二度あったら絶対にファインには行かない。
あやうく人生終わる所だった。
ファインで養った過信は明らかに社会に不適合。

ファインはゴミ箱みたいなもん。
ほとんどは社会のゴミで、たま～にお宝があるって感じじゃん？？
でも汚れてて誰も宝だとは気付かない。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 04:45:42

>>135
なんかためになった～
女でよかった・・・のか
いまいち美術系の仕事って女の子すくなくないですか？
みんなお嫁さんにいくからでしょうか
う～ん

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:22:50

はぁ・・女はいいよな・・
道過ってもいざとなれば結婚に逃げられるからな。
あとキャ場クラで働けば楽に稼げるし。

138 ：戦車道：2005/08/13(土) 12:37:52

134さんは学バス？山越え？多摩美近辺本とに変わってしまいましたね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 14:45:48

自分が好きな油をこのまま勉強するか将来のこと考えてデザインやるか迷ってる
進路を決める今が一番大事だから簡単に決められないし・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 16:30:19

営業マンに俺はなる！！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 16:35:32

デザイン科行って大学で絵画の授業とればいいよ。
と絵画科の私は思う。就職困ってるもん。
デザイン科の人は教職とれば強制的に絵画や彫刻もやらなければならないし。
どっちにしろ絵で食ってくことは難しいからほとんどの人の場合、絵は趣味みたいになってしまうと思う。
それならデザイン科行ったほうが就職しやすい

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:40:34

最初から趣味にするんなら灯台イッちゃええええええええっっ！！！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:29:25

>>139
100%デザイン科に行け！
絵の勉強したいなら夜間学校もあるしな。
絵は独学でもできるが、デザインは独学じゃきつい。

144 ：134：2005/08/14(日) 12:45:00

>>戦車道

俺はタマビ近所に住むバイクマン。

まあ、彫刻はオブジェとかの造形デザインとか、造形屋とか、車のモデラーとか、
絵画は壁画とかトリックアートとかテキスタイルデザインとか、

それなりに学校でやって来た事をそれなりに活かす道はあると思うんだが、
作家か営業職の事しか頭にないのも悲しいねえ。

アートをデザインとして活かし、ビジネスとして使う道はいくらでもある。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 15:17:16

彫刻の人はモデラーや造形屋やりたくて彫刻やってきたわけじゃないんだから
営業でもモデラーでも同じことだと思う。
それに、造形屋なんていう特殊な業種なのに毎年なんで求人があるかって
考えたら、どんどんやめてくからだっていうのは明白。（学生バイトも使ってるし。）
なんでどんどんやめてくのか考えたら、最初から営業でも良いんじゃないかと。
個人のお好きなように。

146 ：139：2005/08/14(日) 15:30:08

もしデザインやるなら地元の専門学校に行こうかと思ってるんだけど
たいして自分が好きでも無く得意でも無いデザインをこれからやるってなるといまいち抵抗が・・・
でも就職のこと考えるとやっぱり今苦労してた方が良いのかな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:04:37

専門学校はファインよりまずいでしょ。大卒は基本だよ。
桑沢ならいいかもしれないけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:12:24

桑沢age

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 23:16:11

桑沢ならいいってまじ？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:09:27

専門学校の中では１番でしょう。
日大や女子美蹴って行く人もたまにいるから五美大のすぐ下ぐらいに位置すると考えたらいいかもね
もちろん４芸大や多摩美ムサ美造形とは較べるまでもないけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:16:26

東京芸大以外の芸大とは比べられる気が。
単に遠いから蹴るとかそういう話にならないだけでさ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:52:55

でも京芸と金沢は学科足切りあるし、学科足切りにひっかからない程度の
学力ある人は専門学校なんて眼中外の層だろうから較べたら悪いかなーなんて。
愛知はファインでもってるようなもんな気がする。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:57:55

なんか､自分の勉強してきたことをデザインに生かそうという気が
まるでないから､デザイン系の仕事を就職のときに選べないんだよね。
芸術とデザインの境目なんて今やなくなってきているはずなのに…。

自分の作品を純粋に見てもらいたかっただけだから､仕事になると
頑張る気なくなっちゃう。
絵ぐらい好きに描かせてくれよとか思っちゃう。
こうやって､またひとり美術と関係ない販売員が誕生してゆきます。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:40:52

学科の選択は慎重に

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:52:45

みんなとりあえず前向きに！

俺は非常勤講師をあたってみる！
面接苦手だが頑張ってくるぞ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:37:39

前向きに、絵画、彫刻科は止めておこう。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 03:46:21

彫刻科だったけど美少女フィギュア作る仕事についてかなりの収入もらっとるで

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:34:38

美少女フィギュアが作りたくて彫刻科に行く私がいる。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:37:33

美少女フィギュアage

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:12:05

はっきり言って彫刻科入っても美少女フィギュア作る仕事には就職できないよ。
>>157は釣りだろ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:18:29

でも純粋な彫刻より美少女フィギュアのほうが儲かりそうだな。いいねそれ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:30:14

今年内定してる人いるよ
＞フィギア

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:02:45

>>162
どこの糞大学だよｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:54:22

フィギュアとかしかないのか…。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:55:41

デッサンのモデルって道がある！！

使う側も美術系の方がやりやすい。
予備校時代、女子美出身のモデルがいたな。
これじゃあなんのために大学出たのか分かんないが…。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:48:26

大学に入って、自分と学科の考え方の決定的なギャップに気づいてしまった。

ファインには社会性という言葉は存在しない。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 04:16:59

>>166　あなたはきっと私ね

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:42:35

>ファインには社会性という言葉は存在しない。

その通りです。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:11:39

大学で認められるほど
社会から疎外されていくことは目に見えて分かる。
それを逆手に取る意識がなければ卒業後即死

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:56:20

無職

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 05:33:43

作家になるという友達を鼻で笑い
就職逃げを実行しようとしたが､撃沈の予感。
やっぱり社会性は大事だ。ほんと大事だ｡

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 16:06:27

作家揚げ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:04:10

koujou de hatarake!

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:37:24

えり好みするからないんだよ
デザイン職とか受けても無理無理。
なにも工場で働かなくても営業職や事務職ならいくらでもある。
高卒や専門卒や短大卒にだって求人あるんだから。
だからと言っておまいらに勤まるのかは疑問だがな
結局なにがしたいんだ。就職したいのか？作家になりたいのか？
就職＝美術は趣味に留める
作家＝実質フリーター
２択だろ？
院にしつこく残って助手→講師→非常勤→助教授→教授ってか？ドリーミーだな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 03:39:20

>>174
美術を生かした就職がしたいです。
でも閉塞感のあるファインアート界の中には留まりたくない。
なのでデザイン系の知識を独学で仕入れてます。
せっかく美大にいるのになにやってんだと鬱

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 03:50:42

ならばなぜ絵画彫刻へ進んだんだ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 05:16:39

そんなおまえらに朗報
http://www.tokyo-sports.co.jp/baito2.html

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:33:13

ファインには営業職や事務職は向かないと思う。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:52:43

画材屋でいいかなあ。
ゲームとかアニメとか苦手だし

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 17:55:28

大学の事務が最強
夏休みも長いし
でももうムサビ締め切ってるな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:56:51

uho

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:25:45

このスレ初めて見たけど、なんだか悲しくなるな。
もっと自分が学んできたこと、制作してきたものに自信持ったらどうだい。

予備校講師のせい、大学のせい、教授のせい、、、、
就職できねえのを人や環境のせいにしすぎ。
ファイン選んだのは自分でしょう。

大学で作品つくりながら、家で就職用のポートフォリオつくる時間くらいあるんだからさ。
広告代理店、テレビ局、ゲーム会社だったら大手に入れるよ。

どこも激務ですけどね･･･

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:57:51

学んできたことに自信は持ってます。
でも､就職するつもりで､社会に生かすつもりで
学んできたわけではありません。

大手とか､給料とかどうでもいいな。
自分の好きなことに誇りを持っていたいです｡
ささやかでいいので､生きていくだけのお金を稼ぎたい。
できれば､制作する時間と精神的ゆとりが欲しい｡

それだけのことなのに､すごく大変。
私がファイン系な性格だからだけなんだけど…｡

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:56:27

このスレなにげに参考になるな・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:10:55

ファインは定年ないんだし、死ぬまで出来るんだからさぁ～
若いうちは社会勉強だと思って働くのもいいんでないか？
６０まで働いても平均寿命まで２０年残ってるぜ
ま、作品創る体力には限界はあるかもしれんが

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:27:23

人生は短いね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:00:17

>>183
結婚、子育て、老後　を考えなければ簡単なんじゃないの？
それで「ゆとり」を感じれるかどうかはあなた次第だと思うが。
治験3～6ヶ月に一回と週2くらいのバイトでお金は余裕、時間も余裕。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 15:45:08

男でファインの人って大変そうだね。
女みたいに主婦件作家とか出来ないもん。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 16:31:36

結婚､子育て､老後は考えたほうがいいよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 13:43:05

>>188
ほんと女の子がうらやましい。
でも、結婚できないくらいブスな女の子は逆にとてもかわいそう。
家族のために働こうとも思えず…。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 02:04:35

へこむなーこのスレ。
みなきゃよかった・・・。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 12:01:37

久々に学校行ったら､四年のこの時期に
まわりほとんど就職決まってない…｡
で､みんな進学するみたい。院とか留学とか。

それかまだ迷ってるんだって。
私､夏に必死に就活して小さいデザイン事務所から
内定もらったんだけど､バイトすらしたことない子に
｢私はそんな仕事につきたくないから｣とか言われちゃった…。

作家への夢を語るのはいいけど､じゃあ必死に制作してくれよ。
もう､ファインにはついていけない！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 12:38:00

なんつーか。今更ながら地元の教育大でて美術教師でもよかったような。
んで、月に一回ぐらい個展なんかひらいたりして。

妄想だけどな…視野の狭かったあの頃の自分に乾杯。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 20:29:45

予備校に洗脳され、芸大以外糞とか思って現役でせっかく受かった多摩武蔵造形蹴って多浪した。
あのときの俺に平手打ちしたい。芸祭で盛り上がってる場合じゃない。
デザイン科行ってファインは趣味にするべきだった。
もしくは教職とるべきだった。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 21:05:50

｢若い頃は芸術やってたんだ｡個展とかも開いたんだぜー｣
とか言いながら､安い飲み屋で女の子を口説くことになりそう…。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 03:45:18

美大志望の高校生に偉そうに説教し、頼まれもしないのに
美大受験のアドバイスをする自称作家のフリーターおやじ。のほうが近いかも。
ああああぁε=（/´д）/

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 13:29:16

>>192
あなた偉すぎ。
私も頑張ろうって思えた。ありがとう

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 12:12:03

オリエント工業に就職するにはどうしたらいいですか？
神様教えてください。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 12:33:22

>>198
スーパーリアルなょぅι”ょ作品をプレゼンに持っていけば？
児ポ法に触れても責任取ってくれないと思うけど

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:52:20

ウザいから死ね
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ　>>199
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:23:41

絵画系とかやっぱり就職しにくいんですか……

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:26:19

>>194
あなたも芸大以外糞と予備校講師に洗脳されましたか～
わたすもですｗ
特に芸大出の予備校講師のムサ美叩き凄かったわなｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:33:02

>>201
ファインの進学は止めた方がいいよ。
将来暗いよ。
絵なんて学校いかなくてもできるからね。
ただ唯一ファインで学校行く意味があるとすると、
人的コネクションがつくれることぐらいでしょう。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:37:43

203
絵画系で、ﾃﾞｻﾞｲﾝ力とかあって自分の作品とかちゃんと作ってても難しいですかね？？
ゲーム会社とか絵絡みに就職するのは？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:49:04

>>204
独自でデザインの力やノウハウつけるのは難しいんじゃね
絵画系にどうしても進学したい、なおかつデザイン方面の職につきたいと
するならば、夜間学校でデザインの勉強するのがいいんじゃね
つまり昼・夜のダブルスクール。
まあかなりきついけどそれぐらいやらんとこの不景気な世の中の現実は
厳しいわな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 21:52:43

205返事ありがとです
そぅですか…やっぱり現実は厳しいんだなぁorz

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:11:04

>>205
大丈夫。ゲームなら腐るほどOBがいる。
俺もそう。

205とは逆の意見だが専門学校なんか行く必要ない。
金が有り余ってんなら行けばいいが。
専門なんぞに金払うくらいならアプリケーション買って独学したほうが何倍もいい。

あとデザイン力はあったらあったでいいけど、そこまで重要じゃない。
絵画で学べることをキッチリ勉強すべきだよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:45:39

公立中学・高校の美術教師って勝ち組だよな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:50:16

いいものを作ろうと頑張れば頑張るほど間違えていく…。
そんな仲間が集まって飲む酒は最初はうまいんだ。
みんな真面目に村上隆を批判したり｡

でも､楽しいときは続かない。
あんなに楽しかったのに…。
就職なんて親の収入の差がただ明るみに出るだけ。
ファインは儚い夢。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 02:09:27

>>205 >>207
専門学校なんて行く必要ない。
ある意味デザインなんてパソコン使えれば誰にでもできる。

学校にこもってないで、コンペ出すなりデザイン系のバイトしろ。
就職課に行けばわかるが、学科不問のデザイン会社なんていくらでもある。
さらに、デザイン系やゲーム系に、ファイン系の内定者も結構いる。

実際、大手だったらデザインのマンネリ防止に
ファインを取る気のある企業は実は大手に多い。

絵画、彫刻が就職できないのは就職活動がやる気ないか、
社会不適合車か、最初から諦めているからだ。

>>208
ある意味失職したら、教員ってのは最悪。
他の美術職に付くのは難しいし、
教育委員会にマークされてるから教員復帰も難しい。

何かの拍子で生徒に嫌われて「セクハラされた」とかＰＴＡに言われたら
もうその教員は人生あぼーんですよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 07:00:37

ファインって…
ファインって…

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 18:12:39

芸大やムサタマを出て予備校講師（自称作家）になるよりは
国立大教育学部を出て教員になる方がよっぽどマシだよ
公務員は世間体もいいしね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 18:25:11

自称作家しながら金持ち私立高校の美術教師が最強では？
保護者や学校が作品買ってくれるって。美術準備室をＭＹアトリエとして使い放題。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:22:22

うちの高校美術教師そんなんだったが
作品は学校にも保護者にも買ってもらえてなかた

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 23:10:19

自分が生徒だったら、ファイン出の教師には教えられたくないな。
教師って一回も社会に出たことがないって時点で嫌なのに、
その上社会性＆協調性０のファインじゃねえ・・・。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:01:15

いつの間にかファイン叩きになっている…

実際は仕事選ばなければ、デッサン力あると何かしらあるって聞く。
仕事選ばなければ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:27:31

たとえば？今無い内定状態で困ってる。
２つの予備校からお声がかかったけど、受験業界とはもう関わりたくないのが本音。
デッサンだけは得意。ゲームとかは持ってないからようわからん。
漫画みたいな絵やイラストは描けない。パソコンはインターネット閲覧とWordしかできぬ。
語学は日本語のみ。

↑自分で書いてて俺って社会での需要がないことに気付いた

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 00:57:05

>>217
遊園地のアトラクションの補修とか、演劇のセット制作とかどうよ。
色彩感覚なくても、色はあっちが決めてくれるから
デッサンができればOKだと思う
超肉体労働だけど

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:05:57

予備校講師って適当にアドバイスして講評する他になにやってるの？
＋αだとしてもあの授業料とか考えるとかなりうまい気が

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:25:35

カリキュラムきめたり講師どうしで軽く話し合いしたりたまに全科の講師で会議
大手は教務やチューターがいるがいないとこはモチーフ準備したり
それぐらい。社会性は身につけ辛いかもな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 01:58:00

>>217
作品が魅力的ならヒモになるって手もあるよ。
私もファイン卒だけど､作家志望の彼氏養ってるよ。
いつまでこんな関係続けるかわかんないけど。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 02:45:46

贅沢言える立場じゃないけど、ヒモになるのは人間として抵抗がある

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:43:49

彫刻です。
頑張って就職活動しましたが、
結局の所、コネが命と言う現実に直面しました。

コネ君はポートフォリオ見せずに合格です。ビックリです。

コネと一騎討ちになったら勝てません。
まだ入社試験だから良かったけど、
これが長期の研修だったら相当な時間の無駄。

気をつけようね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:37:02

>>217
床の傷の補修とか。
会社によっては、正社員でとってるとこもあるらしいよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:56:34

日本という社会は「失敗したらやりなおしがきかない」社会です。
これはまぎれもない現実です。
例えば、絵画や彫刻、版画、現代美術でもなんでもいいが作家を目指したと
します。何年かやってくうちに才能ないと気付く、あるいはやっていけないと悟る
としますよね。そしてその道から足を洗おうと思っても、
かんじんの仕事がろくなのがない。
そこでもう一回美術とは全く別の分野の学校に行くなり訓練を受けるなりをしても
就職の際、年齢で切られてしまいます。
ですから他の先進国と違って、日本でリスクを負った人とは違う事をやろうと思うと、
成功すればよいのですが、失敗した時はとてつもなく悲惨な事になります。
私が思うに、日本がもし他の先進国並に失敗しても再チャレンジが許されるような社会で
あれば、美術に限らず様々な分野で失敗を恐れることなくチャレンジ精神溢れる人がたくさん
出てくるのではないかと思います。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:07:24

更に中途半端な奴が増えたら困るなあ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:03:19

大学二年の夏くらいに､才能ないのに気づければなんとかなる。
三年でデザイン事務所でバイトして､マックおぼえて
夏インターンして冬から就活。
四年の夏前にかなり大手の希望の職種につけそう。

なんでファイン来たの？自問自答と周りの目に耐えないといけないけど。
みんなが将来に悩む頃に卒制に集中できるし。
自分を知る潔さも必要だよね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 02:20:22

大学１年て基礎みたいなことしかしないから２年で才能ないことに気付くようなやつは
たぶん受験時代からうすうすと感じてんだよね。才能の定義にもよるわけだけど。
俺は才能ある人って「才能ないことに気付かないでいられる人」だと思う。
センスいい人、うまい人＝才能ある人ではない。
続ける気力の問題。いま画家や彫刻家を自称、他称してる人みてもダサいもん作ってる人いっぱいいるし。
でも才能という観点からみると『才能ある』んだろうな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 13:18:06

>>227
才能ないのに気づいてデザイン系のバイトやコンテストに精を出してる大２ですが、
ますますファインの中で居場所が無くなって辛いです。
でも浪人してまで入った学校を辞めるのは親に申し訳が立たないし、何より学歴が欲しい。
ジレンマ。大１だったら再受験とかしたのに。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:23:57

>>229
学内で受験して科を移動できるとこもあるけど、そうゆう制度ないの?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:10:49

>>230
いちおう受けるよ。どこの学も12月前後にあるみたい。
でも、ファイン→デザインだと、最低でももう一回二年生やり直し。下手すると一年から。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 03:23:20

卒業時に24歳までなら新卒規制に引っ掛からないから大丈夫
それ以上の年齢になっちゃうなら桑沢夜間とかとダブルスクールのがいいかも

233 ：231：2005/09/23(金) 03:35:41

>>232
あ、駄目だ＞２４歳まで
専門夜間か・・・そこまでしてファインにいる理由あるのかな・・・
>>227さんの言う「自分を知る潔さ」の意味を考える。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:03:49

>>231
はっきりデザイン系就職考えてるんだったら､講評辛いだろうな…。
教授とか､明らかに社会性がなくなるようなこと薦めてくるしね。

でも学校の知名度は就活では相当大事だよ。
桑沢夜間プラス多摩ムサとか。
で､賞とってて英語ができればファイン枠では最強だね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 19:59:54

五美大以内でパソコンと語学さえできれば絵画だろうが彫刻だろうが大手企業にも入れる。
重要なのはデザイン科であることではなく仕事で実際に使えるスキル。（の基本的なこと。）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 20:12:54

電通や博報堂みたいな大手広告代理店の場合は、
学内選考の対象にも入れてもらえないけどね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 22:23:24

ファインに入っておいて電通､博報堂に就職希望なんてデザイン科に失礼だろう

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 01:21:12

多摩美のデザの広告コースの教授、油絵科出身じゃん。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:46:28

語学ってデザ系の就職にそんな有利なん？

このスレ見てたら、ファインでも
就職に本気で取り組めばシゴト就けなくもない
あきらめる前に努力するかな。と本気で思えた（来年度２年＠休学中）

ファインの雰囲気に馴れるとマジ社会性とか無くすよ…

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 18:01:35

ファインという体制が悪なんじゃなくて、ただ自分に合わなかっただけ。

今まで、馴染めないのは私がアーティストｗじゃないからだ、と
必死にファインに合わせようとしてたけど、
こう考えるようになったら楽になった。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 05:10:06

ウチの教授は就職活動で学校に行かないと、キレるじじいです。
これだからファインはイヤだ。

就職させる気が皆無だから。
いや、むしろ就職活動の妨害にしか見えない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 05:13:33

>>227
才能ないのに気付けというか…。

１、作家なんて芸大出てて、お偉いさんと表面上仲良くできりゃなれる。
２、もしくは作家として失敗しても、家に有余る金がある。

このどっちかに該当しない人は今すぐ就職対策！！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 18:41:56

>>241
だってファインで就職って、「負け犬」でしょ。
なのにみんな金無くてバイトしてる。なにこの矛盾。
>>242
家が裕福って、芸術のみに生きるための必須条件だと思う今日この頃。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 23:06:08

イラレやフォトショップとか使いこなせてたら職はまあ、あるとか誰か言ってた。
webデザインも勉強しといた方が良いかもね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 04:33:38

学芸員てのも、ありゃ～コネの世界ですかね？就職のうちにも入らないのかな

就職＝負け犬とかいう狭ああい価値観もね。。
在学中に毎日、無意識のうち刷りこまれてると
まるで正しいあーちすとの在り方みたいにおもえてくる不思議

も、どうでもいい。そういうの。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 05:40:03

>>244
なんか、下っ端の技術職として使われそうだ。

247 ：芸学やめて油に入り直した俺：2005/10/01(土) 13:49:02

学芸員は絵画彫刻の椰子には無理。コネとか以前の話。
電通博報堂でアートディレクターになるより無理。
某有名大院の美術史専攻の卒業生ですらここ10年正規採用された人はいない。
美術館の時給何百円のアルバイトみたいな求人にいい歳したそれなりの学歴の持ち主の応募が殺到する。
水族館や動物園の飼育員も学芸員なわけだが生物学などを専攻した人が多い。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:45:47

>>247　
美術館の学芸員は、美大出の奴にはなれないのか。
じゃなんのために資格とるんだろうね？
ていうか、なんのために存在するんだ？絵画彫刻でとれる資格って。

このスレちょっと面白いな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:36:36

教員免許は免許なわけだが学芸員は英検なんかと一緒で『資格』。
学芸員になれないことを悟って、おまけに作品つくることもできないから
芸学にいることに疑問を感じて油に入り直したわけ。
美術史は好きだし知識は大切だと思うが卒業後がね。
美大以外の大学の芸学というのは文学部の中にある。
だから院まで行かずに学部卒だと就職もほかの文学部と似たようなもん。
語学が堪能なら画廊とか画商とか美術館博物館の音声ガイドつくる会社などからたまに求人あるけど。
資格を活かせるのは東大早慶東京芸大の芸学の院卒ぐらいじゃないかな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:42:51

でも、俺は油に来てよかったと思ってるよ。
デザイン職だって油ならないわけではない。
美術関係の職でどうにも使えないのは手が動かないやつだと思う。
頭がないと手を動かすだけの下っ端になってしまうけど。
筆記や作文で落とされたら作品が良くてもポートフォリオ見てもらう前に終わるし。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:35:19

自分を強く持ってる人は､ファインにいてもなんとかなるよ。

高校時代の友人からは多浪した時点で負け犬だとみられ
就職したいというと､クラスメイトや教授から負け犬だとみられ
デザイン職に就職しても､デザイン科の友人とやりがいや収入差が歴然。

それでも､自分が納得できればいいわけだし。
あとでグチグチいいっこなしだね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:14:14

なんかいいこときいた。負け組勝ち組なんて他人の勝手な判断でしかないですね。

ﾌｧｲﾝだけどがんがって生きよう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 13:10:27

てか、進学に美大芸大の絵画彫刻を選んだ時点で
ある程度は分かってたハズだとおもう
就職云々て話になった時点で
そう簡単に、思うようには行かないことはさー

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 15:16:21

わかってたけど、実感するのは入ってからさぁ。
時既に遅し。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 16:43:21

予備校の時はほら、あれだよ

「恋は盲目」

転学科試験を受けるﾔｼはそろそろ準備にかかれよー

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:08:42

受験生で絵画科・彫刻科を受けようと思ってる人まだ考え直すよいチャンスだよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:38:19

しかしこのスレは絵画科・彫刻科といいながら油絵科しかいない悪寒。

日本画や彫刻のように受験段階から就職しないつもりなら悩まないんだろ。
油絵はどんな小さい予備校にもあるから将来を覚悟しないでなんとなく進むやつもいるのだろう。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 01:22:35

>>257
たしかに。
しかもなんとなく教職採ってる人のにおいがする。
ほんとの天然のファインは何も考えてないしさ。

私は日本画だけど､将来の覚悟すらしていない天然さんが多くて
これからのまともな話をすることすら困難だけど。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 03:19:33

天然ファインは教職とらない。その上
すでに新卒の年齢じゃないぐらい多浪してるのに
事務とか営業なんて無理！俺は大学で学んだことを生かせる仕事がしたいんだ！
とか思ってる
天然だから。

わざとボケてんのかと思いきや、本気。
ファイン同士で同棲してたらさらに最強。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 07:31:52

あー、いるいる>ファイン同士で同棲
爪に火灯すような生活してるよ、かわいそうに。
二人とも作家活動しててさ、就職してなくて、バイトだけで食いつないでるの。
20代のうちはそれでもいいけど、10年後20年後どうすんのかな。全然考えてなさそう。
結婚したいとか子供欲しいとか言ってるけど、無理だろそれ。子供の学費出せるのかと。
年金も払ってなくて、貯金もしてなくて、老後どうすんだろうなぁ
いつまで親のスネかじって生きていくつもりなんだろう。

同期のデザイン科の友達なんか、結婚して子供いて家買って
しかも自分の好きな仕事でバリバリ稼いでる。
この落差・・・

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 17:15:21

いやあ泣けますねファインカップル
南無南無(´人｀)

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 19:23:03

絵画科の雰囲気に馴れると社会性をなくす、の絵画科の雰囲気ってどんな感じなんですか?

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 20:37:08

就職＝負け犬とか
普通の仕事して年収一千万生活と、
好きな絵を何歳になってもフリーターしながら描き続ける生活
を比べて、後者を選択するような雰囲気。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:42:54

まさに、私！？もの作って個展して　親のスネかじって、。
個展して売れても、自分一人生活していくのですら怪しい。
このまま、ものづくりを続けることへの不安。今、才能があったとしても、
いつ途切れてしまうのか、わからない。アトリエに一人こもって作ることに、
時々爆発的な感情が沸き起こる。あー　もっと人間の輪のようなものの中に
いてみたいと。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:52:11

すいませんが、ﾌｧｲﾝの日本語訳教えてください。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:12:36

辞書で調べてください

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:13:10

純粋芸術

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:42:11

俺社会性０のくせにデザイン科行った
無理、あの空気。

今の学校やめて基礎やりなおして絵画系逝こうかな…

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 02:26:12

それはお勧めできない。
ファイン＝社会性なし
だと思ってるやつが多そうだが人付き合いがものをいう世界だ。
おまけにプレゼンテーション能力を問われる。
これができないやつがいつまでも親のスネ噛りしてる。

だってさ、絵とか彫刻ってデザインみたいに用途があるもんじゃないでしょ？
日常生活で役にたたないもんを人に買ってもらったりするのってすげー大変だと思うぞ。
既に有名な人なら買い手がつくかもしれん。しかし有名人になるには
その業界で発言力のある人に「こいついいよ」と言って貰わないと注目されない。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 02:34:00

ただふつうに作品つくっててもいきなり注目されることはほとんどない。
個展だって自分の作風と合ってる画廊に売り込みをしてまずは
おかかえ作家にしてもらわんと。
既に何人も作家をかかえてる画廊に自分を加えてもらうんだぞ
社会性なくてどうする？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 03:51:38

ああああああああ。。。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 05:05:06

そうだよね、本当はファインこそ社会性がないといけない。
ひきこもりでOKなのは、パトロンが付いてる人だけ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 09:11:31

ファイン出身の子って、ホント社会性無いね。
社会性っつーか大人の常識が無い。
人と違う自分てカコイイ　と思ってるみたいだけど、勘違い甚だしい。
悪いこと言わないから、マナー本くらい読め。
作品もそうだけど、自分を全面に押し出す事しか考えてないから
人の気持ちになって考えたり、周りとあわせたり、という事ができない。
いつでも自分が中心。協調性が無い。あっても長時間続かない。
みんなでワイワイやってんのに、一人で膨れっ面だったり急に泣き出したりして超ウザイ。
心当たりのある人、気をつけなよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 10:15:06

まーここに来るよーな危機感もってるファインっ子もいるだで
そげに怒らんで、な？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 11:31:56

ファインもデザインもあまり基本的な人間性はかわらない。
どっちの世界もいったけど。
みなさん絵がすきなのは根本的に同じだからかな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 16:16:30

浪人してファインの学校へ逝き、卒業後フリーターになり
作品創りをしつつ気付いたら３０ちかくになっていて、
親のプレッシャーもそうとうきつくもういいかげん足洗う決心をし
なんでもいいから就職しようと思って、就職活動してもどこも受からず、
最近ノイローゼ気味で、気が付くと、いっそ練炭で自殺すれば楽になれるのかな
なんてことばかり考えてる今日この頃　アハハハハハハ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 18:33:53

ファインでも若いうちに職歴を最低ひとつは作っておくべきだな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:04:03

>>276
就活、応援してるぞ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 19:15:11

>>276
WHAT A WONDERFUL WORLD 　　（この素晴らしき世界）
（作詞・作曲： George David Weiss - G. Douglass）

木々は緑色に、赤いバラはまた、わたしやあなたのために花を咲かせ
そして、わたしの心に沁みてゆく。何と素晴らしい世界でしょう。
空は青く、雪は白く、輝かしい祝福の日には、神聖な夜と
そして、わたしの心に沁みてゆく。何と素晴らしい世界でしょう。
空にはとてもきれいな虹がかかり
また人々は通り過ぎながら、はじめましてと言ったり
友達が握手したりしているのを見かけます。
彼らは心から「愛している」と言い
わたしは赤ん坊が泣くのを聞いたり、成長してゆくのを見ています。
彼らはわたしよりも遥かに多くのことを学び、知ってゆくでしょう。
そして、わたしは心の中で思っています。何と素晴らしい世界
ええ、わたしは心の中で願っています。何と素晴らしい世界なんでしょう。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 20:22:33

>>273
＞一人で膨れっ面だったり急に泣き出したりして超ウザイ

情緒不安定な人多いよね。まんが見てるみたい。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:18:37

鬱病がおおい
なんとかならんのか。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:32:07

デザはポジが多くてよけい鬱になる

283 ：トロロ：2005/10/12(水) 23:19:06

実は来年受験で油画行こうと思ってるんですが・・・
絵本作家とかは自分で売り込みに行って出版してもらうんですか？
それと卒業後に海外に留学する意味ってありますか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 00:52:51

>>283
まだ間にあう考え直せ
絵本作家になりたいんなら油じゃなくていいじゃん
デザインいった方が何かと潰しきくぞ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:10:37

>>284
何科出身なんですか?

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:24:23

油画

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 02:25:46

デザイン科で在学中に出版社の公募か何かで賞をとって在学中にデビューした人いましたよ。

在学中にデビューできなかった時のことを考えるとデザイン科に行ったほうがいいと思うよ。
絵本作家になるのを諦めろという意味ではなくて
デビューできないまま学生じゃなくなっちゃった時のことを考えると。
何歳でデビューできるかはあなたの才能と神のみぞ知る。
夢を追い掛けるのは素晴らしいことだと思うけど叶うとは限らないのが現実。
いつか叶うかもしれないけど20歳の時かもしれないし30歳過ぎてからかもしれない。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 02:34:40

その間だって生活してかなきゃならない。
夢ばかり追っていて現実を見ないと30過ぎまで親のスネにかじりつくことになる可能性もある。
自分が30の時はたして親はいくつなのか。

留学はしたければすればいい。今時ただ留学しただけじゃハクにも
何もならないけど。自分が満足できれば良いでしょう。
交換留学制度がある学校ならそれを利用することもできる。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 08:46:28

絵本だったらグラフィックデザインの方がいいと思うよ。
油に行ったら絵しか学べないけど、グラフィックだったら絵の他に
本に関する知識（本の装丁や文字組、印刷や紙のことなど）も色々学べるよ。
絵だけ描くより、本全体のデザインもできる方がいいと思う。
あと、留学することと絵本作家とはあまり関係ないんじゃないかと。

290 ：、：2005/10/16(日) 01:42:50

　　↑
いいアドバイスだな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:35:38

日本画科と彫刻科入るのどっちがむずかしい？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 11:46:24

オマエのデッサンうpしたら俺が判断してやろう。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:32:15

日本画目の人間には彫刻は難しいし彫刻目の人間には日本画は難しい。

日本画⇔彫刻はある意味デザインより対極。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:12:46

>>291
明らかに日本画
美大の倍率見りゃわかる

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 17:24:02

日本は、子ども→学生→社会人という順番を守ることにやたらとこだわります。
学生から社会人になる過程でも、なにからなにまで型にはまった就職活動という
通過儀礼を行います。そして４月１日には全国の企業で入社式なる儀式が
執り行われます。通年採用が普通となっている欧米の企業では、
１年に１回の入社式などというものはありません。

大学から就職に至る日本人の一連の行動は、社会の仕組みというよりは、
民族の風習に近いものがあります。長く学生をやっていたり、
いったん就職した者が学生に戻ったりすることがなんとなく
「恥ずかしいこと」に思われるのは、この辺に原因があるのかもしれません。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 19:38:59

日本画も彫刻も男は入りやすいよ
合格難易度はたぶんこんなかんじ
日本画女＞彫刻女＞彫刻男＞日本画男

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:27:30

女の受験生のほうが圧倒的に多いのに男女の人数調整されるからね。
日本画の膨れ上がった倍率はほとんど女。
彫刻は日本画に比べたら男率もそこそこだけどやっぱ受験生の大半は女。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:27:18

日本画受けりゃよかったかな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:04:52

日本画はまわりが女ばかりでもてすぎて大変だよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:02:52

日本画やってる娘って地味じゃねぇ？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:25:26

地味な娘最高じゃないかYO
ギャルは絶滅するよろし

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:10:50

日本画なのにモテない男は終わってますか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 01:11:31

油だけど童貞です＞＜

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:32:25

彫刻って独学できますか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 17:31:28

彫刻の何をやるかによるんじゃないの？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:08:36

立体作品＝彫刻でしょ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:20:07

「彫刻」は不可能ではないと思うけどたぶん「彫刻の入試」には対応できません。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:32:07

油だって無理だよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:00:42

芸術専門学校の絵画科に行くつもりなんですが。。。

やめたほうがいいですかね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:19:28

大学を目指した方がいいよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:21:53

周りのレベルが違うからね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:27:49

どうしよう～
それは周りのレベルが高いってことですかね？?

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:35:24

>>309　専門行くなら桑沢逝け

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:08:50

芸術の専門学校って存在に矛盾があるような・・・。
技法を学びたいだけなら予備校の社会人クラスで十分では？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:21:16

厳密に言うと美術大学に合格するための技術と油絵の技術はちと違う。
予備校で学ぶ技術は６時間でいかに良く見せるか。
別に受験じゃないなら一枚の絵に1年かけてもいいわけで。

でも６時間で～は根本的な基礎力（表現力やデッサン力等）の上に成り立つわけだから
それをすっ飛ばして（入試なし）いきなり油絵の技術を教える専門学校は
園児にいきなり補助輪なしの自転車を与えるようなものかと。
当然乗れない人続出。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 02:06:36

あんまり油絵の専門ないよね
東洋とか？ここ専門なのに四年制だし‥

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 03:41:22

創形とか？
創形行くよりどばた行けっつー話だが

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 11:24:48

油絵の専門学校・・・
学歴を売りに出来ないので、大学ファインよりタチが悪いな。

油絵科なんて、基本的にそれを一生の職業として考えてる奴が入るところだから、
専門で、大したコネも作れないままさっさと卒業するメリットはあるの？
親不孝ここに極まれり。悪いこといわないから、
専門入るならデザイン系、ファインやるなら有名大に入りなよ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:14:44

>>318 正解です

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 16:40:06

有名大でもファインに逝ったら人生終わり

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 18:05:06

人生終わりってほどではないよ。
パソコンで基本的なことができて３年生のこの時期から就活すれば就職はできる。
終わりなのは就職＝負け犬とか勘違いしてて就活しない人。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:09:28

就活しないのは大半は院行くとか目的あるからじゃないの?
就活が負け犬とか思ってる奴も少ないんじゃない。ファインだけど、周りは結構、就活するみたい。私は院に行きたいからしないけど。就活しないっていうのも覚悟いるしね。
なんとなく、なんてバカは一握りでしょう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 20:20:56

けっこういる
どうせなら今まで学んできたことが生かせる仕事がしたい
とか言って一般職で就活してる人を見下した発言しておいて
自分は就活すらしてないという

絵画や彫刻を生かせる仕事が世の中にどれだけあると思ってるんだ
デザイン職に内定した俺に対して
でもそういう仕事って自分の自由な作品つくれないって聞くよ
だって。自由な作品つくるのは仕事ちゃいまんがな

324 ：322：2005/10/20(木) 20:39:19

そりゃそうだ…
そんなにおいしい仕事なんてないよね。
油でデザイン系に就職っていい方だと…

私もバイトしてお金貯めなきゃ。このｽﾚ見てると、仕事してる奴よりもっと努力しなきゃなあと思うね。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:45:55

ファインたってどっかの潰れそうな大学のゴルフ学部よりはマシでしょう

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:12:50

何それ?

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:09:04

処世術は上手そうだな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 01:01:21

>>291
すげー亀レスでスマンけど、>>296で出てた難易度の
ここ３年の芸大の倍率順なら

日本画女（35～40倍）＞日本画男（15～20倍）≧彫刻女（15～18倍）＞彫刻男（13～17倍）

らしいよ。スレ違いだけど…
ただ、受験の段階で彫刻を志す人間はデザや油みたいなミーハーが少ないから
見た目の倍率以上にトップの方の※実質倍率は高いよ。

※つまり、初心者（経験１年未満）や記念受験が少ないっつー事ね。
　油、デザは2000人近くいる受験者の4分の１はお客さん。

329 ：油男：2005/10/21(金) 02:14:02

お客さんね、たしかに入試のときあんまり上手いやついなくて驚いたよ。
芸大や多摩や武蔵受ける人って漠然と凄いんだと思ってた。
東大受ける人＝頭いいみたいなイメージか。就職試験も似てる。
デザイン職はデザイン４年間みっちりやってきた人たちがいて
ファインの俺なんか相手にもされないんだろうなと思いつつ
試験会場へ行ったら筆記で脱落するやつの多いこと多いこと
デザイン職なんてたいして筆記考慮してないと思うんだが
学歴ではカバーできないほどの成績だったんだろう。

最低漢字の読み書きぐらいはできないとな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:57:09

入試の自分と同じ部屋人のの絵、確かにあれあれあれ?という絵ばかりだった。
お客さんだったのね。
デザイン科の奴はそれなりに頭いいかと思いきや、
そうでもないのね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 15:12:36

受験のときは勉強したのかもしれんが４年間やらないと学力はそれなりに落ちる。
ファインで４年間勉強しないとさらにまずそうだけどな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:39:01

就職の筆記ってそんなに難しいの?

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:59:39

私は筆記は難しいとは思わなかったけどな。
真剣に制作してきた人ならある程度本は読んでいるはずだし。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 01:00:10

時事問題とか経済の～の意味を説明せよとかな
読むなら本より新聞

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:20:13

新聞学校の図書館に全誌あるから１誌だけでも目を通しておくといい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:18:48

テレビ欄しか見ません

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:27:26

産経と読売の一面だけ読んでます

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 21:17:13

新聞なら読売朝日毎日の３大紙＋日経

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 03:49:13

私が思うところファインの人は情緒不安定だけど頭の良さはとびぬけてると思う
デザの人は要領はいいんだけど浅くて薄っぺらい人が多い気がします

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:54:18

>>339
頭の足りないのを、情緒不安定で隠してる人の方が多いですけどね。
「こんなに人生について悩んでる私ってｶｺｲｲ」

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:58:01

＞頭の良さはとびぬけてる

そ　れ　は　な　い

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 22:28:50

悩むとか以前に礼儀や常識を知らない奴が多いと感じた。
気分が乗らなかったり気がすすまないとそれをそのまま表情に出す。
あと教授に対してため口きいたりな。いくら親しくなってもそれはねーだろと。
基本的な電話や手紙のマナーも知らない。
拝啓ときたら敬具だろ？拝啓～よりってなんだよ

と日々同級生たちに対してツッコミたくなる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 23:09:46

吹けば倒れるような奴ばっかりだよね
でも図太い

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 00:58:27

ファインにいると就職したくなるが､デザイン科にいたら就職しないだろう…。
そんな天邪鬼さんも､ファインの中にいるのではないか。
私は一生反抗期なんだろうかと思う。少数派が好き。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 02:22:30

世の中の動きがとても気になるので何かしら仕事して社会とかかわっていたい。
性格的にデザかも。しかしなぜファインに来たのかというと・・・なんでだ？
思い出せねぇ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 08:59:21

常識知らないよなー。
人んち遊びにきて、飯も酒もごちそうになるのわかってて
手土産無しだよ、どいつもこいつも。持ってきてもバナナとか。何だそりゃ。
いい年こいて、普通茶菓子の一つも持ってくるだろ。。。
デザイン科の友達は全員何かしら土産持ってくるのになあ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 09:28:11

モノより、思い出

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 09:33:03

ｽﾚﾀｲ変えろよ。
ファイン叩きに。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 12:56:27

スレタイがなんだろうと叩きたいものは叩くだろ
ほっとけ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 13:38:19

>>346
ファインとかデザインぬきにそういう日本的慣習自体が超ＢＡＤ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 16:26:38

>>350
とか思ってる時点でアウト
日本に住む以上、礼儀は必要。友達なくす前に早く気づけ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 16:50:32

日本だけの習慣じゃないと思ってたけど

アメリカ人家に呼んだだけで花束持ってきたし（食えねー）
中国人近所のスーパーで苺買って来たし
韓国人は珍しいお菓子貰ったからとかクリスマスとかのたびに持ってきてくれるし
子供のときは母親作のクッキーとかケーキ持ってきたカナダ人いたし

ほかには外国人の知り合いあんまりいねーから本当のところはワカンネけど
（日本の習慣だと思って気を使ってたのかもしれないし
それぞれが習慣とか国民性とか関係なく好意でしてくれたことかもしれんし）

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 17:08:34

そのくらいでなくす友達なんていらんがな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 17:47:16

女友達ならみんなそのくらいの付き合いだよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:09:52

そのくらい・・・って本当にそう思ってんの？
家を片付けて、酒と料理用意してもらうのわかってんのに。
もしかして、タダで飲み食い出来てラッキーとか思ってんの？
これだからファイン（ry

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:33:30

やっぱり女じゃん。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:46:08

そいつも悪意があった訳じゃないだろ。
普通に考えて。
そこだけ見て人間判断するのもどうかと思うって話じゃないの。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:51:03

女こえー

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:51:55

ファインは>>355みたいな人とはうまくいかないと思うから、それでいいんじゃない？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:52:46

>>358
結婚するともっとすごいよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 19:28:43

ファインはとか一緒にすんなや
俺はファインだけど手土産ぐらい持ってくっつの。後片付け率先してやったり。

美大生だからとかファインだからとか問題すげ替えるのはおかしい。
悪意があるとは思わんがハタチ前後でそれじゃ
常識がないととられても仕方がない。
心あたりがあったやつが上で反応してるんだろうけど。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 19:40:01

ほんとに心外！
ファインの人が自ら差別化して逃げ道にしているのも嫌。
自分以外のファインを叩いているのも嫌。

三年生の求人来てるよ。
大手狙う人は､芸祭で燃焼しすぎないようにね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 19:40:15

ないよ、心あたり。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 19:48:54

常識がある人とだけ気持ちよく付き合えばいいじゃない。
類は類を呼ぶって言うから、自分にもなにか問題あるんじゃないの？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:21:39

そういう思考だからファイン（ry

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:25:19

はいはい、自分は特別なんだよね。
訪ねるときは土産もって行くべきと言うのはわかるけど、それ以上にあなたがイタすぎ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:04:56

前付き合ってた男がファイン系で
俺就職活動すげー頑張ってる言うから何社受けたのか聞いたら
　4　社
ざけんな馬鹿

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:05:08

スレが伸びても就職と関係ない話ばっかり…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:07:38

結局世間とズレてる奴が多くて就職できないってことだな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:38:15

でも､ほんとに隠れ金持ち多いから注意だよ！
混ざってのほほんとしていると､行き場所がなくなる…。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 03:05:23

金持ち多いね
身分をわきまえてる人が地道に就活してる。
みんなしてないからいいやとか勘違いして
身分不相応に就活しない一般人もいるけどね。

サラリーマンの子供は現実を見て就活しる

教員や医者や有名作家の子供多し。
自営業とか控え目に言ってる人もいるけど自営＝経営者だから

試しに周りのやつらの親の職業聞いてみ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:15:03

今年地方の私立美大のデザインに通ってるんですが、やめようか考えてます。
そしてできるなら上京して１年くらいスイードーバタだかなんだかで修行、勉強してムサあたりに入りたひ（しかもデザじゃなくて日本画やりたい）…けど金、金、金金が…親になんと言えばよいのやら
学費の安い藝大へ？自信無いのう、ほっほっほっ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:16:19

無駄

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:13:15

>>372
一年じゃ受からないよ。
考えが甘いんだけど､お金持ちならいいと思う。
試しに一年休学してチャレンジしてみれば。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:17:49

財産差別ｷﾀｺﾚ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:16:02

>>374
やっぱ無理かの…
デッサンはあと半年あれば受かるレベルに達する自信はある…けど何が起こるかわからんよの
デッサンだけじゃないしな…

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:23:44

美大の油卒だけど今はﾆｰﾄ。情けないし親に罪悪感。社会からは金持ち扱い。どうしたらいいんだろ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:26:09

作家活動とかしてないの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:28:34

377です。全然制作してません。就職先決まるまでは制作する気になれません。中途半端なのかな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:33:31

それでいいとおもうよ。
環境と収入を確保するほうが
先決だと思う。
あせらないでいいから。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:41:21

(;_;)377です。ありがとう。正直、ﾌﾞﾗﾝｸが恐い。油卒は就活大変。かえって高卒の方が受けがいいと思う。ましてや学生時代にバイトもせず超内向性格。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 02:59:02

そんな友達ほしい

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 20:30:15

なぜ?

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:51:44

俺、友達にお前と一緒にいると暗い気分になるって言われた
どうしようもない
変わりたいけど前向きな考えができない。昔からそうだ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 22:15:11

>>384
そんな友達がカスだと思うぞ
暗いのも個性。画家や小説家なんて暗い奴ばっかだし
無理して明るいふりしてる奴のほうが不健康

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 22:17:01

だからネガティヴオーラに満ちた友達欲しいな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 22:23:11

いきなり流れが変わったな、このｽﾚ…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:09:54

ネガティブ苦手（疲れる）
ポジティブ苦手（疲れる）

どっちでもない人が好き

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:04:46

就活で躁になってる俺を見捨てないでくれ…。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:57:02

すでに三年生用の求人が出てて鬱になる
ゼミの先生とかふつうは就職斡旋してくれたりするもんなのに
ファインは駄目だな。ゼミなんて就職斡旋してくんなきゃ入る意味ない。
必修じゃないんだしとるんじゃなかった

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:14:20

ってゆーか、デザイン系の仕事って大抵クリエイティブじゃないよね
商業チラシの糞みたいなイラスト機械的に描いてても、
肩書きは一応デザイナーだしなｗ
ＷＥＢデザイナーなんつっても、パソの前で永遠座りっぱなしの
単純土木作業の繰り返しｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:50:34

お金を稼ぐってそういうことだよ。
好きなことしてお金ももらいたいなんて夢みたいなこと考えると
どっちも中途半端になる。凡人はどっちかに絞るべき。
好きな絵描いていたい、好きな彫刻作っていたい、と思うなら
それでお金を貰おうなんて図々しい。フリーターだ。
正社員として毎月安定した生活を送りたい、ボーナスほしい
と思うなら好きじゃない作業も文句を言わずにやらなければならない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 09:38:19

よかった凡人じゃなくて　≫▽≪

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 12:13:10

すいません、彫刻作る上で参考になる
本を教えてください。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 13:23:32

でらべっぴん

396 ：初心者：2005/10/30(日) 22:33:00

最近、仏像彫刻を始めました。
今現在は、マルイチの千円ぐらいの彫刻刀を使っているんですが、何かお勧めの
彫刻刀はありますか？？
この前画材屋にいったら、パワーグリップ彫刻刀というのがありましたが
いいのかどうかわからず、結局買いませんでした。
もしよろしければ彫刻をやられてる方々は、どの彫刻刀をつかってるか教えてください
よろしくお願いします

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 22:59:36

就職の話はもうないわけ？
こまってるんだけど。
馴れ合う気はないけど

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:02:22

>>396
スレタイ見て。スレ違い。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:18:35

彫刻科の就職事情って謎だな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:26:18

マネキン
フィギュア
造形屋
大道具
デザイン職
彫刻家

意外と写真や映像に流れる奴が多い
世界を目的もなく放浪したり

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 04:45:02

小さい会社ってアットホームな雰囲気のところが多いんだね。
社会性ないのに､毎日みんなで昼食とか無理なんですが…。
大きな会社で大勢の新入社員に紛れたかったよー

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 18:02:22

大きな会社の方が気使うでねーか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 19:00:03

大勢の中でポツンより、強制的に全員で昼食ならかえって目立たないのでは
あるまいか。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 20:04:07

大勢いれば気の合うやつが一人ぐらいいるかもしれないが
少人数だと気が合うやつが一人もいない確率が高い。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:53:22

小さいところでポツンはほんとに辛い。
この時期の四年は中小企業多いからその確立高し。
デザイン科卒の中で一人とかきつい。
反就活ももっともだけど､自分の適正をちゃんと確かめたほうがいい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:33:46

大学にいながらにして賞金で年４００万は稼いでます・・。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 09:47:31

なんの賞金よ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 17:35:01

age

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 19:11:52

油絵専攻だったけど大学時代にバイトをしませんでした。内気で口下手です。04年卒です。今ニートです。痛いよね？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 19:46:30

痛くない。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 19:53:09

ﾅｶｰﾏ（゜∀゜）ﾉｼ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 03:10:48

同じく。ﾉｼ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 02:44:04

マジで質問。油絵専攻で就職できた人はどういうとこに就職したの？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 03:34:32

愛知・金沢なんかは周りに美大が少ないから、
ファインでもその気あれば最低限地元で就職できるって噂はホント？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:36:33

>>414
地方は供給も少ないが需要も少ない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:21:39

>>409
俺もニート

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 02:34:12

みんなﾆｰﾄ

あそれじゃこのｽﾚ終わっちゃうね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 11:52:48

口下手だから絵描きを志して油に入ったのに、
今は営業です。ありがとうございました。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 19:13:20

ちょっと質問、日本画から就職っていうと、どんな業種がある？
印刷屋とかハンズとかそのへん？
卒業生の就職先も調べたけどサンプルが少なくて参考にならなかったんで、具体的に教えてくれ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 03:20:27

みんなフリーターか家業継ぐんだろ。
東京芸大なら予備校講師とか。たまーーーにゲーム会社とか。
ファインは入る時の苦労と就職しやすさが反比例。
結局入試で作家になりそうなやつを選別してるからそうなるんだな
（人気作家になれるかどうかは別として）

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 22:27:11

僕もニートです。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:23:36

>ファインは入る時の苦労と就職しやすさが反比例
それは同意

＞入試で作家になりそうなやつを選別してるからそうなるんだな
　それは違うと思う

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 09:42:44

ニ　ー　ト　バ　ン　ザ　イ　！　！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 17:35:24

折れ今２９歳なんですけど
桑沢の夜間とか入ったら
就職ありますかね？
あるんなら入ろうかな～

なんか誰かアドバイスください
マジレスしてしまいました

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:11:25

じゃあマジレスしてあげよう。

夜間専門卒で就活するとき三十路越えてる実務経験ゼロの人って自分でどう思う？
ハタチの専門卒（昼）が全国的に何人いると思う？
22～23の美大卒が全国的に何人いると思う？

全員就職できてる？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:40:31

できる奴ならいいんじゃない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 10:06:11

夜間専門卒が？(pgr

428 ：51：2005/12/16(金) 10:31:44

このまま無駄に過ごすよりはいいんじゃない？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 23:20:46

その年齢で思いきって何かを始めるなら
もっと世のため人のためになるようなことをしてみたらどうだろうか。

レスからはあまり『デザイン』そのものに惹かれている印象を受けないので
マジレスしてみる。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:07:25

>『デザイン』そのものに惹かれている印象を受けないので

正直その通りです。
　

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:21:18

「就職できそう」「なんかPCとか使えてｶｺｲｲ」「やっぱ芸術じゃ食えない」なんて、
ファインsageによつ相対評価でのデザインageの思考じゃあ続かないし、
何より楽しくないと思うが・・・・・・。
ヘタすると今よりツライことになるんでないの？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:45:49

華やかに見える職業に就くためにはたいてい華やかじゃない下積み時代が必要です。
美術やデザインがそこまでしてやりたいことじゃないなら
家業継ぐなり福祉の仕事に就くなりして（その年齢でこれから
就職して安定した収入を得るとなると今の日本では福祉ぐらいでしょう。）
すぐに世のため人のため家族のため誰かのためになることをしたら
そっちのほうがカッコイイと思います
これがどうしてもやりたいなんてことに出会える人はそうそういませんからね。
もし出会えたらとても幸せなことです。

433 ：４２４：2005/12/20(火) 18:47:51

>>431
＞就職できそう
　できるのならば学校行こうかと考えました
　いちおう画をやってたキャリア（ファインだけど）をちょっとでも
　生かした方がいいのかなと思ったもので
＞なんかPCとか使えてｶｺｲｲ
　いやそんなミーハーな思考はさすがにありません
　当方けっこういい歳ですので・・
＞やっぱ芸術じゃ食えない
　それは身に染みております・・
＞相対評価でのデザインageの思考じゃあ続かない
　そうですよね・・あまり積極的動機じゃないですからね・・

434 ：４２４：2005/12/20(火) 19:05:16

>>432
＞美術やデザインがそこまでしてやりたいことじゃないなら
＞家業継ぐなり
　親はサラリーマンですのでそれは無理です。
＞福祉の仕事に就くなりして
　実は福祉方面について本気で考えた時期もありまして、
　説明会に行ったり、いろいろ調べたりしたのですが、
　どうもやる気になれませんでした。
　我慢して嫌々仕事をやっても、世話をされる方に迷惑がかかるかなと思い
　断念しました。

　仕事は何度も受けたのですが、駄目でした。
　面接のとき、美術学校逝ってた履歴でよく、
　君はなんで美術と関係ない方面の仕事をしようとするの？
　とイヤミを言われます。
　辛いです。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 00:10:27

そこが腕の見せどころですがな。
なぜ美大出てるのにうちの会社？と聞かれたら

私は在学中に～のアルバイトをしており、そこで（以後全てでっちあげ）
～の折りに～なことを経験し～な～業界に大変興味を持ちました。
今まで美術の勉強をしてきましたがそこでは美術のみならず忍耐力や
努力すること、アイディアを納得行くまで練る訓練をしました。
大学とは違う分野なので随分悩みましたが～業界への興味のほうが勝り、
心を決めました。御社が第一志望です。よろしくお願いします。

とかさ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 00:16:05

とりあえずハッタリかましとけば、作品や実力は後からついてくるよね。
相手も自信まんまんの奴が欲しいだろうし。

437 ：４２４：2005/12/23(金) 03:29:02

>>435,436
レスどうもです。
　自分嘘やはったりが苦手なんですが、でも確かに
　それぐらいやらないと職にありつけなそうです。
　次の面接でちょっとチャレンジしてみます。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 16:05:13

>>435が場慣れしてる件。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:37:37

美術と関係ない職に就くつもりならそれぐらいの作り話は必要
文系の奴が総合・一般職ではなくプログラムやエンジニアに就く場合だって
理系の奴が理系専門職ではなく総合・一般職就く場合だって同じこと。
美大卒より体育大や音大卒のほうが苦労すると思う

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 00:11:23

>>438
失敗も経験のうち

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 23:06:51

なんでファインに入ってしまったんだろう。
やりたい仕事は完全にデザインの分野だった。今さら気づいた。
ファインからどういうアプローチが可能なんだろう。

とりあえず、学校の課題と独自にやっていることが両立できません。
卒業したいけど。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 01:10:53

じゃあ学校の課題は手を抜けば
そんなの学費がもったいないと思うなら今のまま我慢するしかない

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 11:00:03

大学出たら彫刻辞めちゃうひと多いんですか？
彫刻教室なんてみた事ないです。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 02:14:05

アメリカのドラマに彫刻教室出てきた
会社帰りにヒロインが通っていた
男性ヌードモデルを作っていた
ヒロインとヌードモデルが恋に落ちていた

だれか題名知ってる人教えち
むかーしえねっちけーで見た

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 13:17:22

私はムサ美の彫刻科をでていますが、
美術に関係する仕事として考え、中学校の教員になりました。
異動の末、今は小学校の教員をしています。全教科教えていて、
自分の力は図工の時間に注ぐのみ。何のためにこの仕事を・・・と
思うところもありますが、とりあえず公務員だし安定していますよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 20:49:26

>>444
アリー my love

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 02:06:27

>>445さん
中学美術免許で小学校全科教えてるんですか？
自分はできれば全科でやってみたいのだけど、
美大で小学免許は取れないので、学校入り直さないとダメなのかと
思っていたのですが、okなんでしょうか？
教えてください。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 04:23:12

たしか東京都だけ中学の免許で小学校もOKなんじゃなかったっけ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 03:46:35

>>444
「彫刻教室」「アリー」でぐぐりました
1stシーズン13話前後の話のようです

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 02:53:10

社会に必要ないやつらはまとめて自殺すればいいんだよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 16:07:01

日大芸の彫刻科の就職先は車の営業マンが多いです

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 16:08:26

車の営業マンは、高卒でも中途採用でもなれます。
とりあえず、誰でも入れて、１０人採用して、３年後に
２、３人残ってればいいやという発想です

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 16:15:31

だいたい作家ってどうやって食べてくんだろう
画廊に売り込み?日本じゃ絵は需要ないしなあ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 20:50:53

つ大学教授

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 23:03:17

武蔵彫刻か日芸デザインか…どちらがいいのか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 00:41:34

なにになりたいのかによるな

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:20:31

どうすればレベルあげられるかな。デッサンだけはできる！
人並みの収入は欲しい。教員は躊躇。
だいたい、最高が教員てどうよ。
もっと苦労してるしプライド持ってもいいだろみんな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 01:27:42

そもそも好きなことしてかつ収入も人並み以上得たいなんて
甘いとおもうんだけど。

現・日本の状況みても絵画彫刻の需要なんてたかがしれてる。
ほんとに努力してると言いきれるなら語学勉強して
ファインアートの需要がある国に進出すれば。
たぶん画家や彫刻家はダンサーとか劇団員とだいたい同じくらいだよ
努力と報われ度の比率が

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 00:08:48

もうみんな町のパン工場ででも働けばいいじゃない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 20:45:43

現実的だわ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 18:11:15

>>458
ファインアートの需要がある国ってどこ？
アメリカとかフランス？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 14:17:03

やだいやだい画家になりたいんだい

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 14:32:29

↑その言葉お買い上げ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 15:31:30

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 18:10:49

みなさん、芸術家の地位・認知度向上のため
職業欄は『その他』に○マルして『芸術家』
もしくは『画家』『彫刻家』と書きましょう。
決して無職orアルバイトに○してはいけません！！！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:20:21

いや。リクルートに立ち会って芸術家欄をつくってもらおう！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:36:57

彫刻出た友達、マジでパン工場で働いてるぞww

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:44:19

美大いった意味ないがなｗ

でも例えばフランスの場合、美校を出て何がしかの試験に通れば「文化保持者」みたいな
資格をもらって年金がもらえた希ガス。でもたぶん年に何度か作品を提出するとか、おそらく
そういった縛りがあると思うけどね。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:59:50

>>466
自称クリエイターは沢山いるからねぇ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:04:23

おフランスはボザール出なきゃもらえないんじゃない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 11:54:51

私は、昔芸大油絵科を目指してた者です。
このスレをみつけて、ちょっとうれしかったです。
今は、写真の仕事してます。撮影じゃなくて、現像プリントとデジタル化の
作業が多いかな。
写真の学校卒の社員が多いですね。
花やが、グループ会社にありますが、そちらはイベントの看板をつくったりする
ので、美大出身の社員が多いようにみえるけど。
基本的なデッサン力や、色の原理はどの世界でも変わらないと思う。
基本的には好きなことで稼げるのは幸せなことだと思う。
でも自分は若い時貧乏だったので、今はさらに資産を増やすことを考えてる。

老後みじめなのはいやだからね。
芸術系の人は、もっと経済のことを勉強したしたほうがいいと思う。
自分もそうだったので、いちおうアドバイスとして。
好きなことや目指してることと、社会との接点とのバランスが大事ですね。
もし成功したければ、人に喜んでもらえることを、考えたほうがいい。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 21:13:11

芸大の院出て○年です。
今は福祉の仕事しながらコツコツ制作しつつ、たまに糞チラシのデザインやってお小遣い稼いでます。
福祉メンドイけど、なかなかいいよ。
拘束時間そんなに長く無い割に給料いいから。
制作時間もソコソコとれる。

でも、高校の時の友達(短大卒)と比べたら年収全然違うからな…鬱
社会の役に立たない作品づくりをしてきた代償だと思って割りきってます。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:49:54

>>472
制作活動と実生活の違いは割り切れるものですか？
「院卒のｵﾚは作品と共に世界へはばたくんだ、副業で生活してるやつはただの一般人」
とか思っていませんでしたか？
煽りじゃなく、お聞きしたいです。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 09:27:00

あーどうしよう

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 10:37:57

多浪ファインで就職出来た人の話を聞きたい。特に三浪あたり。
って自分がそうなんだけどorz

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 14:27:03

販売や福祉ならいる。
あとは正社員登用制度ありのバイトを学生時代からしておくとか

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:00:41

教員が一番いいよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:58:51

ファイン脳には難しいと思うがな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:09:26

陶芸だから就職口は多い、大手だと衛生陶器とかタイルになるが賞歴も有るので
企画部にもぐりこめそうだ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:38:59

絵画科でも彫刻科でもないやん

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:05:52

2ch検索かけても彫刻やる奴が集まるスレが無いんだが。
彫刻やってる奴がいるスレないですか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:23:53

パソコンつかいこなせる彫刻野郎が何人いて
そのうちにちゃんねるなんかのぞく野郎が何人いるだろうか。
このスレも実質は絵画科就職事情スレ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 14:40:33

やっぱそういうもんか
確かに彫刻やってる奴でパソコンも使えるやつって少ないかも。
06年度版の美術家名鑑でもURL載せてる奴は少ないからな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 17:02:34

絵画・彫刻系の人って、WEBの力をナメてると思う。
今の時代に自分のサイト持ってないなんて、宣伝効果７０％ダウンでしょ
芸能人みたいにメディアへの露出で宣伝する事が出来ないんだから余計に必要

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:49:38

逆にある程度有名な場合は自サイト持ってないほうが良い
画廊のサイトで作家紹介してもらうのが吉

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:37:44

どっかの大学の教授が「ネットには絶対作品晒すな」とか言ってた。
理由はパクられるから、だそうだがｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:32:49

>>486
日本画の場合はどうなんだろ？
一筆で葉っぱ一枚描くような性質の日本画は
構図はともかく筆運びまでパクるのはきついと思う

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 04:13:50

ファイン系の就職先でよく見かけるのがゲーム会社のＣＧデザイナー。セガとか。
あれはデッサン力と色彩センスがかなり問われる。その点は強いのかも。
ただある程度のＰＣスキルとコミュニケーション力も同じくらい問われる。
その点は弱い。
そこらへん狙ってる人はＰＣの知識と共同制作に力入れといたほうがいい。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 05:55:55

ＰＣの知識はあるが・・・後者はどうかな・・・・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:44:44

形作る力のある彫刻出身者はどういうところに就職しますか？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:39:44

男なら大道具やフリーター
女は主婦かフリーター

彫刻科内カップルは悲惨だ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 06:33:48

491
デザイナーになる人はいますか？プロダクトとか

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:54:25

フィギュア造形師とか映画の大道具とかいいんじゃない？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:37:00

ttp://www.musabi.ac.jp/shushoku/
とりあえずここは読んどこうよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 16:17:07

保守ａｇｅ
新四年生のみなさんはそろそろ就職活動に入りますね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 18:47:25

今から始めてたんじゃ遅いでしょ
とっくに内定出てる所も沢山あるよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:26:58

ファイン系が、でしょ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 19:37:53

どっちにしろ遅過ぎ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:34:24

いや遅くないだろｗ
制作系の求人は一般企業よりも時期が遅いとこが多いし。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 22:34:54

遅・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:43:29

2月ぐらいから動いておかないと選択肢はかなり狭まるよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:36:12

俺の志望業界、最近やっとエントリ受付始めた会社がほとんどなんだが…。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 02:32:51

皆、やってる？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 00:50:32

やってない

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 22:27:12

版画科は就職良いってきいたけどほんとうでしょうかー？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:41:36

まじかよ？！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 19:33:52

過疎ってるね。
ファイン系はそもそも就活すらしないやつが大半というけど、
本当なのかな？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 22:52:15

４割就職したらいい方かと

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 23:53:46

うちの大学、就職組１割もないぞ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 00:04:12

なんだかんだで卒業後にはみんな就職してる。
在学中に就活するやつが一割に満たないだけで。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 03:57:41

逆にニートは何割なんだろう

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 17:33:12

塾の彫刻の先生がこの前は『六本木ヒルズの彫刻を修理しに東京行ってくるから、よろしく』って言ってた…
さらに昨日『六本木ヒルズの壁画を制作しに東京行くから、よろしく』だって…
ホントそんな生活憧れますね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 19:25:47

芸術家になるためにファイン行くんだろ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 21:02:26

>>512
憧れないよ
バイトだろ、しかも単発…
そんな生活一生するのか

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 02:05:42

この前先生の作品展を見にいったんだか、作品の値段が何百、何千万だった…。ちゃんと買ってくれる人がいるんだからすごいよなぁ…
全部で15作品くらいあったから合計で……数えるのもやだｼｮﾎﾞﾝ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 02:28:50

大学卒業→専門→就職（Ｇデザイナー）
ってのを考えてるんですがそうゆうひとたち周りにおられますか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 03:16:17

デザイン系の内定もらいました。同時に作家活動も続けます。
就職の時期になって急にネガティブになり「どうせ」とか言いながら
手のひらを返したように芸術をバカにし出す人がいますが見てられません。
。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 17:48:30

ここにいる人たちって、やっぱりムサタマ芸大とか
レベルの高い大学の人たちばっかりなのかな・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 23:22:26

私大はレベル高くないよ＞ファイン

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 06:28:48

いい加減にしろ。こんなとこでもレベル話したいのか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 12:48:12

学歴コンプレックス乙

就活に学歴は関係ないな、と身を持って思い知った

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:01:15

卒業後を考えたら学歴はあまり関係ないでしょうか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 03:18:34

就職においてはファインな時点で学校の知名度が効力を発揮しない。

芸大卒でもタマムサ卒でもデザイン科に勝るデザインスキルは望めないし
一般大に勝る事務処理能力も望めないから。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 07:45:38

そこでデッサン力ですよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/07(火) 15:04:28

デッサン力ならタマムサ芸大くらいになると
デザイン科でもけっこうしっかりしてるからさ。
ファインはデッサン力が武器に・・・っていうけど
実際はデッサン力だけじゃ職がないよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 11:31:35

>>525
お前ほんと人を落ち込ませたいんだな・・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 13:01:02

だが事実だな
面接でデッサン力あります、石膏デッサン得意です
って言ってもどうしようもない…

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/10(金) 02:10:42

>>527
いや、ゲーム会社のデザイナー職では実際役立つよ。
実物のデッサン持ってこいって言うところもある。
それだけじゃだめだけど、デッサン力を見るのにはいい素材になる。
俺はそれで内定取った。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 04:07:34

甘いんじゃ
ゲーム会社のデザイナー職といっても採用数が限られている
そもそもゲーム好きの人間でなければ働ける環境ではない・・、
ヲタに囲まれて徹夜続きって・・そんな職場では誰でも働けるものではありません。
本当に好きなのなら良いのですが・・。
デッサン力が売りになるっていうけどデッサンなんて誰でも出来て当たり前じゃん
デッサン出来ないなんて話にならねよ
それにデッサン力だけじゃどこにも受からねー
じゃあデザイナーで行くかってなるとパソコンデザ科ほど使えないし
つまらないのしか作れねーし
でも、社会性ないしプレゼンとか出来ないし
面接でつい　本音が出ちゃうし
で落とされちゃうし

生きていくための準備を何もしてこなかったツケを払っている感じ・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 04:16:05

作家を挫折した感じを面接で悟られちゃうとぜってー落とされるっぺって誰かが言ってん

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 11:46:52

アニヲタとかアキバ系とか嫌いだからアニメやゲーム業界は無理

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/19(日) 22:52:44

実力うんぬんよりもまず考え方がネガティブな奴が真っ先に落ちる。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 13:09:00

まさに俺

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/20(月) 16:22:57

＞作家を挫折した感じを面接で悟られちゃうとぜってー落とされる

これすごく解ります！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 19:13:33

>>529
一体何がしたいの？
消去法で、デザインに行こうっての？
そっちのほうが考え甘いのでは。
そんな考え方じゃあ、どこに行っても、続かないよ。
絵が好きで大学入ったんでしょ？
大学時代、毎日を本気で、真剣に絵に打ち込んできたなら、
たとえ就活で失敗しても後悔なんてしないハズ。

本気でデザインに行きたいなら、卒業後専門に入りなおすなり、バイトしながら
独学で勉強するなり、いくらでもあるはずでは。

そもそも529の文面からは、本当にデザインに行きたいという気持ちが
伝わってこないのだが。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 22:28:53

あれだろ、>>529はファインなんだろ、それで就職がないんだろ
デザイン系の仕事は半端なのしかできず
デッサンだけできてもどこも採ってくれるような会社もなく
ファインの空気に浸かってたせいで社会性もなくなり…
俺には、よくわかる…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 00:00:24

俺にも、よくわかる。

大学時代、毎日を本気で、真剣に絵に打ち込んできた。
だからこそ、自分の才能のなさに気が付いた。
気が付くには、時間がかかった。
だからこそ、今、すべてが吹っ切れて、サラリーマンになろうと決心できた。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 00:10:10

働かなけりゃ食えないし生きて行けないないのが現実だしな。

純粋に芸術家やスポーツ選手を育てようと思ったら
旧ソ連みたいに国家をあげてやるしかないんだよ。
でも日本は違うから。
嫌でも働くしかない。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 00:17:58

旧ソ連みたいに、国家をあげて、芸術家を育てるだって？？
旧ソ連に、一体、どれほどの芸術家がいた？
ソッツアートって知ってるか？
旧ソ連の、悲惨な文化状況を、西側に向けて発信した芸術運動だ。
ファインなら、それくらい知ってるよな？
ソッツアート、勉強してから、発言しなｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 00:30:47

スレタイ１００回読んで出直して来いや

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 00:40:50

確かにスレ違いですな、ヘヘ
いあやー、ファインの情熱が疼くもんで

しかし、食えないと絵の具すら買えないしな・・・

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 01:02:39

絵は描き続けても就職はしよう。
そして絵の具を親の金ではなく自分のお金で買う事からはじめよう。

学費５００万以上金親にたかったんだから、働こう。
在学中に簿記や、パソコン資格ぐらいはとっとこうね。

やっぱり教師になるの人が多いかな？？？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 02:01:19

旧ソ連で芸術家が育ったって意味じゃなくて
旧ソ連のような国家体制でなきゃ
生活の心配もせずに純粋芸術みたいななかなか
収入に直接結びつかないものに打ち込むことは難しいって意味だよ。
スポーツ選手やバレエ団見ればわかると思うけど。

あの体制はあの体制で問題あるから崩壊したわけだけど。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 02:40:44

要は金の心配しなくてよかったってことだろ。
確かに国家の庇護の下に芸術やスポーツに打ち込めたからこそ
バレエ団や共産主義リアリズムは高い質を誇っていたわけだしね

もちろんかなり問題ありの「芸術」だけどなｗ

だけど、問題は俺らは国家や親の庇護の下に芸術に打ち込むこと
の出来ない労働者階級だってことだ・・

じゃあ、就職して人並みの人生を手にするか
それとも積極的に社会の底辺労働を続けながら
アンダーグラウンドで生きていくか・・・

さー今の気分はドッチ！？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 02:49:26

今より生活水準を落としたくはない･･･。
親のスネかじってる分＋αを自分で稼ぐようにならなければ。

好きなこと(まあファインの話ですが)を職にするっていうのは
ほんと根底に生きる覚悟がないと無理よねん。
先輩とか見てたらまじ鬱になるわ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:25:47

いや人並みの結婚とか諦めたら
40歳くらいまでは底辺生活でもやってけると思うんだけど
その後が悲惨だと思ってソッチ側には踏み切れない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 11:29:23

ゲームやアニメから神話、宗教画を経て油画に来た自分は
大学に入ってみて、教師含めみんな抽象画ばかり描いてて驚いた。
実技の教師はろくに学校に来なかった。

ゲームやアニメ業界目指していると言ったら、教師や友人に馬鹿にされた。
就活もしないで、相変わらず酒飲んで騒いでる4年の学生をみて、
何やってんだこいつら、と思った。

ファインの思考、「ファイン脳」がいまだに理解できない。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 15:34:27

芸術の名を盾に偉ぶってるバカが大半ですから
ファインの思考なんて理解する価値ないですよ
ただし一部の本物の芸術家の思考は
就職した後もこれからの人生で考え続けていく価値はあると思う

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/23(木) 19:35:16

就職しましたよ。
日給月給でやってますよ。
個展してますよ。二年毎のペースで。企画です。
画廊からの出品依頼もきますよ。グループ展ですが。
団体公募展にも出してますよ。もちろん会員ですよ。
辛いですよ。制作が好きだから・・・なんて言えませんよ。
だって生活厳しいですし、休みしか制作時間取れませんから。
辞めたいと常に思いますよ。
でも辞めたら何も無くなる気がします。

やりたい人だけやりなさい。
センスある人間はいっぱい。制作、発表を続けるセンスある人間は若干。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 21:28:15

辞めたいと思うのでしたら辞めたら良いのではないでしょうか
何もなくなる気がするのでしたら本当に辞めて何もなくなったほうが良いのではないでしょうか
いつまでも疑問を感じながら続ける必要はないですし
辞めることで始めてあなたは等身大の自分を発見し大人になるのではないでしょうか

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 22:32:58

疑問が持てなくなったらおしまいだと思う。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 22:48:22

５５１さん
それは制作上で生まれる疑問ですか？それとも制作すること自体に対する疑問ですか？
前者がなくなればたしかにあなたがおっしゃるとおりおしまいです
しかし制作すること自体にたいする疑問があって一体何が作れるというのでしょうか

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 23:21:12

自分の生き方に自信たっぷりになってしまうと
他者の生き方を悟ったように見下したり
自分の価値観のみで物事を語るようになるから。

自慰行為に突っ走ってもそれが自慰行為だとは
気付けなくなる危険性をはらんでしまう。
疑問を持ちながら選択して行けば
これは間違いだった、これは良い選択だった、と
後で気付く機会がある。それが後の行動に意味を持たせることになる。
つまり間違いが間違いではなくなるのだ。

疑問を持ちながら就職してみるのもいい。制作してみるのもいい。
どんな意味があったのか後で気付けるからだ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 23:32:44

いいからおまえら落ち着いてスレタイを読むんだ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 23:43:28

そのような相対化は正しいと思いますし必要です

ただ　注意深い「人生探り」や「精神分析」に終始しているのは危険です

積極的にバカにならなければ生まれてこないものもあるのではないでしょうか

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 00:10:18

そういう話を面接でしたらダメですよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 00:19:38

確かに駄目ですね。もう「ファイン臭」出すぎですよ、このスレのみなさん。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 02:20:58

ファインだもの…

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 21:20:14

ファインだけど入ったら一般向けの作品もつくって(もしかしたら自分の科とは違うかもしれない)在学中にこつこつと発表しようという人はいるんですか？

寧ろそういうのは嫌われますか？
自分の好きなことを生かした仕事がしたいから在学中にコソコソしようと思うんですが

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 22:18:47

日本語でおｋ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 00:30:35

確かに文章が破綻しています

一般向けの作品とはどのようなものでしょうか？
絵でいえば写実的でキレイな作品と言うことでしょうか？
それとも広告などの商業美術を指すのでしょうか？
具体的にお願いします

ただね
方向性の違う仕事を両立できるほど芸術の世界も商業の世界も甘くありませんよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 01:22:06

言いたい事がさっぱりわからないんだけど。
何をするにせよ最低限の国語力は必要だと思います。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 15:08:11

ていうかファインは就職したくてもできないの？

元から週活する気のない奴がおおいの？

それだけで大きく違う。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 19:32:31

>>563
どっちも。まあする気の無い人間は全体の６割以上は確実に存在するだろうな。
とある美大の意識調査のデータを見たんだけど、ファインの場合、
就職の意識がある人間が実際に就職できた人数は全体の７割くらい。
一般大と比べるとやっぱり低い。
ただ、デザイン系もそのくらいの割合だったからなあ。まあ当然だけど
就職への意識がある人間は９割以上だから、絶対数はデザインが圧倒的に多いけど。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 21:41:29

就職科すらない大学だってあるしなｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 16:39:07

今年の秋からやっと、卒業生の就職先が公表された。
うちの大学なんて、就職先　２行　だよ。
介護や聞いたこと無い中小企業の営業ばっかり。

「新卒で就職する人は、少ないよ。その後は把握していないし。」
「えっ、就職するの？」
「一般受けする絵を描くな」
「（作家名）のような、低俗な売り絵を描きたいのか？」
「人のために絵を描くのは、卑しいことだ。」
とか先生方はおっしゃってますし。

こんな環境に浸ってると、社会性、無くなるよな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/27(月) 21:02:27

ここの話を聞いてると入った後はいろんな意味でかなり気合いを入れてやらないと流されるんだなって思う

社会性がないと教師にもなれない…

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/29(水) 22:33:38

大学では、就職関係の情報が少ないだけに、ここでの話は参考になります。
絵画・彫刻科出身の就活経験者から、就職に関して、こうすればよかった、
これが役に立った、などの体験談を話していただきたく思っております。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 01:58:27

まず自信持つこと。ポジティブになる事。そして就活の仲間を作る事。
お前らちゃんと調べもしないで先入観で語るからダメなんだよな・・・。
ファインでも就職先はあるから。で結局大半は就職できてるから。
常識なくて恥かくこともあったし、バカな質問して後で後悔したり、
落ちまくって泣くこともあったけど、若い頃に誰でも通る社会への通過儀礼だと思えばいい。
社会性身につけるのは恥かくのが一番だよ。積極的に恥かけ。今は恥かいても許される貴重な時期。
この時期逃すと怖いぜ？口だけの偏屈なオッサンにはなりたくないだろ。
そうやっていくと大学時代に身についた歪んだプライドがどんどん破壊されていくのがわかる。
あとはだんだん楽になってく。現実的なことが平気になる。

あと、なんか「自分は何に向いてるか」をいっつも考えてる人いるけど、
まず何をしたいか（欲求）、そのために何が出来るか（技術）。
まずここから考えてみて、その上で何に向いてるかを考えるといいかも。

「俺は自分の制作に夢中。すげーもん見つけたし。俺これしか出来ないし、やりたくない。
就職？マジで？頑張ってね」って人は作家になれるよ。つーかなって。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 03:30:58

もう無理。働いてみたけど限界。
就活や仕事内容は問題じゃない。人間関係が煩わしい。
美術やってる人間と明らかに人種が違って苦痛。
昼とか一人飯したい。
時間になったら飲みとかやらないでさっさと帰って絵を描きたい。

男同士で陰口言い合ったりとかみみっちいことしたくないの

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 06:38:50

>>570
それって最近の若者の傾向じゃん。美術関係無くね？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 09:36:04

>>569
励まされた
周りが就職しなくて迷ってたが頑張って内定とるよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 12:18:36

>>569
全俺が泣いた
最終面接がんばってくるよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 13:29:19

いま四年です
就職活動を春から頑張っていた友達はほとんど内定をもらっています
もちろん皆が第一志望に合格してるわけではないけど
それなりに希望の職種についているひとが多いです
ただ就活を最近始めたり適当にだらだらやっている人はまだ決まっていない人が多いです

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 15:10:11

ファインで伝統工芸系のとこで修行する人っているのかな？

彫刻だけど漆の食器作りに目覚めてしまった…(塗るんじゃなくて作る方だがｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 16:24:40

京都や金沢や倉敷といった古都では
伝統工芸の後継者を養成するために
様々な機関が職人見習いを募集していますよ
調べてみてはいかかでしょうか
ただし食べていくのは大変ですが

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 16:32:03

おぉ!情報ありがとうございます
早速調べてみます

やはり食ってくのはきついか…
食ってけるまではバイトしながらになりそうだなぁ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/30(木) 23:48:35

そういうのは手取り10万切るょ
現実問題として地元民で自宅から通勤できる人じゃないと無理なんだな
普通の会社と違ってボーナスというものがないし

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 18:19:22

自分はフィギュアの原型師になりたいのですが、それは彫刻科などがある大学へ行けばいいのですか？世兄は資料を取り寄せましたが学校としてイマイチだと思いました。
なにかアドバイスくださいお願いします

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:08:21

まずはフィギュアに限定せず幅広く造形力をつけることが必要ではないでしょうか
特に人体の構造を徹底的に学び彫刻し続けることで〈見なくても作れる〉くらいの造形能力を身につけてください
またトップクラスのフィギュア作家はいわゆるフィギュアばかり学んでいるのではありません
西洋の古典彫刻はもちろん仏像や工芸品など様々なものを学び学習しています
それにより始めて素晴らしいフィギュアが生まれてくるのです
ですからまずは美大の彫刻科を目指して研究所や予備校に通って彫刻の基礎を深く学んでください
そこではあなたにとってはつまらないと思えるかもしれないデッサンや彫塑を学ばされると思いますが
そこで受けた教育は必ず将来のあなたを支える土台となってくれるでしょう
道は険しいですが安易な近道を選ばずにがんばってください

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/01(金) 21:31:09

かっこいい
最初はどうなると思ったが最近は名言ばかりの良いスレだ

俺も彫刻だけど頑張る!

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 08:53:00

>>580

レス本当にありがとうございます。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 20:47:03

彫刻科がある専門学校は、どこがありますか？

教えてください

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:11:03

専門だと聞いたことないなー…
金属系(ジュエリー)ならありそうだけど四年制のようなことは出来ないとオモ

専門だと分野が限られるから専門で行きたいならまずは自分のしたい分野を絞ってから探した方が良いと思う
時間と余裕があるなら頑張って四年制を勧める

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 21:54:37

武蔵野美術学園にあるよ
専門学校じゃなくて各種学校だけど

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/02(土) 22:22:57

初耳
良いとこなの？ソコ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/03(日) 01:40:51

専門学校なんて考えたこともないからよく知らない

武蔵野美術学園は武蔵美大の通信教育学部から派生した各種学校だよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 17:56:21

日本美術専門学校に
彫刻学科ありますよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/07(木) 19:35:59

専門の彫刻って…どこまでやるのかな？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/08(金) 00:19:57

さあね
武蔵野美術学園出たあと（辞めたあと？）
武蔵美に入り直した人の話なら過去数人聞いたことあるけど。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/09(土) 22:53:33

いつの間にか進学相談になっているようですが、就活で質問です。

ポートフォリオを作っていこうと思うのですが、
みなさんは実際にどうしていましたか？
サイズや作品数、ページ数など、一般的なのはどうなんでしょうか。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 01:40:29

大学の就職課に卒業生のがあるよ
絵画や彫刻の人で就職できた人のを見せてもらえば

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 02:18:40

公立美術高校二年の者です。
将来漫画家になりたいのですが、まだまだたりない絵の基礎的な描写力や、表現力を高めたいと思って
元々授業でやっていて、好きだった洋画科（短大）に行こうと思いました。
でも2chで色々なスレを見ているたびに、
「せっかく美術高に入れたんだから、あと少しだけど、この中で卒業まで思いっきり勉強して、
高卒で働きながら‥漫画コツコツ描いて投稿した方がいいかなぁ」
と思うようになりました。

美大に行かなくても、やる気と努力があればいける！なれる‥と思いたいのですが、
就職した後に、「やっぱり行きたかったなぁ‥美大」と後悔しそうで悩んでいます。
（後から行くこともできますが、思い切りの無い自分には、就職してからでは無理な気がします‥）

ちょｗうち金ナサスｗｗなのに、美術高校にもなんとか入れてくれた母親には感謝してるので、
あまり苦労はかけさせたくないな‥と思っているのが本音です。
（美大に行く場合、学費は自分で稼ぎますが、大学に行く分親に渡せるお金が減るor学費で消えゆくな、、と思って‥）

でも親と喧嘩する度に「やっぱり美大に行く！」と美大に意識が傾き、
（美大で勉強したいんだコノヤロー！っていう気持ちと、大学でてないので、大学を知らない＆絵画をけなす親に対する反発と、
バイトもしたこと無いのに就職でやっていける自身がない‥そしていじめられたらどうしよ‥という、
特に最後は日頃のひきこもり具合の駄目さが出た、どうしようもない気持ちがまざりあってます）
お金や就職の現実を目にするたび、
「就職ロクなとこなくても‥就職の難しい今は、仕事があるだけで十分なのかなぁ。高卒で働こうかな‥」
↓
先生に相談、先生「大学は出ておいた方がいい。高校からじゃロクな就職ない。
（事務とか/10人くらい/そして女子は更にきつい）」
↓
更に悩む　と無限ループしてます

美術高なので、来年の授業形態の事情上、もう進路の本調査出してしまったのですが、
今からでも考え直して、もう一度答えを出したいと思っています。
もし宜しければ、こんな私に叱咤・アドバイスをお願いします。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 05:56:33

>>593
昔の俺みたいだ・・・親近感沸くな。なんか考えがこんがらがってるみたいだな。
要するに、美大に行っていいとこに就職して最終的に漫画家になりたいわけだ。

漫画家になりたい＋親や教師から「大学行け（就職に強いから）」って言われる。＝だから「美大」を選択する。
そういう人って意外と多いのよ。気が弱いから親や教師の言いなりになるしかないし、大学だし、絵描けるし、
親は美大の就職事情に詳しくないから何とかなるし、何より「美大に行った」っていう称号（メンツ）が欲しくなるんだろうな。
でも漫画ってのは教わるものじゃないし、美大ってのは「絵の基礎的な描写力や、表現力を高める方法」を
教えてくれるとこじゃない。描写力は大学に入る前に身につけないといけないし（予備校とかで）、
表現力は自分で吸収して上達させていくしかない。美大は関係ない。
洋画科に行って漫画描くのは遠回り過ぎるんじゃないかな。もしかしたら予備校か美大にいる間に周りに影響されて漫画辞めたりして。
で、在学中は作家目指してそれらしい作品作り続けて。でも卒業間近に心のよりどころ（美大）が無くなる不安にかきたてられて
「俺は元々何がしたかったんだ？」と改めて自分に問いかけてみて「そういえば漫画家になりたかったんだ」つって結局漫画家めざしたりね。
そういうの、けっこういるんだよ。漫画だけじゃなく。でもまたそういう現実的なことを後回しにしたくて大学院行ったりね。

高卒でバイトで暮らしたり漫画家のアシスタントになりながらプロを目指すってのはダメなの？
そこに就職や大学は必要なの？よく考えてみて。
君は気が弱くて正直そうだから親や教師に言われたらすぐに主張が崩れそうだな。だからループするんだろう。
でもな、自分のやりたい事を貫くには何かが犠牲になる覚悟を持つべき。親、家庭、金、メンツとかね。
迷って美大に行ってもいいと思う。ただ本当は何がやりたいのか、という部分は常に心に留めておいて欲しい。
俺もそうやって悩んだから。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 09:33:21

>>593とは全く関係ないけど
なぜか>>594で涙がでそうになったぜ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 09:35:53

現実的な話、短大の洋画出たぐらいじゃ就職先は高卒とそう変わりませんよ。
むしろ高卒で働くことが前提で在学中から様々な実務資格をとる
商業高校等とは違うので事務職につくのも難しいかもしれませんね。
就職のためにあえて無理してでも行くならデザイン科でしょう。
どうしても絵画をやるなら働きながら
二部（夜間）大学に行くという手もありますが
それじゃあ漫画を描く暇はなさそうですね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/10(日) 23:29:24

人生相談スレだね　ここ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/11(月) 03:18:15

ファインの人の悩みかたってものすごく独りよがりっぽいのが多いと思う。
たくさん悩みがあってものすごく悩んでますオーラを周りに
振り撒いておいて結局何について悩んでいるのか具体的に人に説明できないし。
そのあたりの性質に問題解決のヒントが隠れていそうだ。
いったん悩みを紙に簡潔に箇条書きにしてみたらどうだろう。

599 ：591：2006/12/12(火) 11:38:48

>>592
就職課にはありませんでした。
そもそもポートフォリオが何なのか、説明しなくてはいけませんでした。
個人の物だから、学校には一切無いということです。
先輩に見せてもらいなさいと言われましたが、そもそも先輩達は、
就職できても全く関係ない業界にしか行っていなく・・・

しかし、いろいろ話を聞いているうち、
大学側が当てにならないということははっきり分かりましたので、
自力でやれるところまでやってやろうと思いました。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 12:30:38

教授は？卒業生のやつ持ってない？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 13:51:17

>>593
何か勘違いしてるみたいだけど
画の基礎なんて大学じゃひとつも教えてくれないぞ。
基礎ができたこと前提でしか授業しないから。
本当に基礎を学びたいなら、大学よりも予備校行け。
あと洋画なんかのファイン全般は止めておきな。
特に洋画は基本的に時間と場所を買うだけ。それ以外は何もない。

あと美大でてるマンガ家なんてわずかだし、
下手したら美大生の描くような画って編集者に嫌われることがあるぞ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 14:21:51

>>593
自分は漫画ではないけど、似たような目的で洋画に行ったんだ。

絵の勉強に関して言えば、予備校での1年間は大学での4年間に勝る、と思った。
大学では、アカデミックな授業はほとんど無い。
邪魔はするが手伝うことはしない。
うちの大学では解剖学すらも無くなったから、評判のいい本を探して、
帰宅後夜中に必死で解剖学の本を模写してた。

美術の先生になりたい人や、（最近は教職の授業単位が異様に増加したので
絵は諦める人が多いみたい）学歴ほしい人、モラトリアム伸ばしたい人が
行くところかな。

もう1年浪人しておくべきだったか、なんてアホこと考えたこともある。
そんだけ予備校は重要。美大生の実力の大半は、予備校時代得たものでしょう。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 22:45:40

いやー大学は基礎を教えますよ
ただしね、美術の基礎というものが　＝デッサンではなくなってるというだけのことですよ
美術教育史を遡って考えればわかるよ
たとえば十八世紀のフランスのアカデミーではいわゆる写実的なデッサンの教育が行われていましたよね
またその美術教育は明治期に日本に輸入され
更に日本で確立されたデッサン教育は東アジア各地に輸出されていったよね
でもこれは二十世紀半ばまでの美術の基礎教育ですよね
日本では二十世紀末になっても未だ旧態依然とした美術教育が続いていたけれど欧米ではデッサンを美術の基礎として教える学校はほとんどなくなっていたよね
コレが二十年位前の話ね

今の日本の（優秀な美術大学では）基礎教育＝デッサンという考えはないんじゃない？
そもそも皆が絵やるわけじゃないんだし

だから古典的な基礎教育を受けたかったら予備校へ
現代美術の基礎教育を受けたかったら美大へ
っていうことでしょ

美大目指してる高校生とかって美術に対して誤認してる人が多すぎるよ　　　

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 02:18:06

予備校は頭～手の配線をつなぐとこだと思うんですよ。
大学は個人の自由というかそれこそ千差万別で
学びたいことを学んだり周りからの刺激を受けたり
場所や設備を借りて将来やりたい方向に向けてめいめいで何かやればいいとこ。

配線つなぐとこをすっとばすと頭に素晴らしいアイデアが浮かんでも
手足が思うように動かなくて頭の中だけで終わってしまうと思う。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 06:15:58

美大は（特にファイン系は）予備校みたいに一方的に教えてもらうところじゃなく
生徒一人一人がやりたい事を後押ししていく場所なんだよね。
アトリエ、設備、知識（図書館、講義とかね）を自由に使って、自分で考えて
何かを作っていく場所。展示場所が用意されてるところもあるし。
だからやる気の無い人間はどんどんダメになっていくし、やる気のある人間は
それらをうまく活用して勝手に成長していく。
まあ本来大学ってそういう場所なんだけど、小・中・高・予備校で、上から言われる事に
素直に従っていればいい場所に慣れてる人間はすぐに順応できないのよ。
最悪卒業するまでね。
自分のやるべきことは自分で考える、自分がやった事に対しては自分が責任をとる、
ってことを自然と学ぶわけ。作家、というか大人はそういうことが基本だから。

606 ：593：2006/12/16(土) 15:56:47

>>594さん始め、皆様、レス本当にありがとうございます。
皆様のお話を聞いて、私は美大を少し間違って認識していたことに気付き、
そして、仰るように自分は（今自分が、本当に学びたいことを学び、力をつけるのならば）
今は、予備校に行くべきだな、と思いました。

今の高校で、「もっと、自由に創作できる場所や環境があれば・・」
「もっといろいろな事を知りたい・見たい」と思っていたので、
予備校へ行ってから、美大の油画科へ進もうと思います。
（そして書き忘れていたのですが、教員免許を取ろうとも考えていました。）

こんなにレスをいただけると思っていなかったので、（むしろ、叩かれるのではないかとｗ）
とても嬉しかったです。そして、すごく参考になりました。
まだ、正確なことをキッチリとは決めていませんが、頑張っていこうと思います。
本当に感謝します。有難うございました！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 20:13:05

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
死ぬ気でやれば行けるさ!

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 00:48:55

・・・そんな軽く言うなよ　笑
逆にかわいそうだよ
実際すごく厳しいじゃん美大
行けない可能性のほうが現実的には多いんだから

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 03:09:19

予備校に100万円前後（ひどい場合その２～３倍）投資できて
年間200万円を卒業まで払い続けることができるなら
美大なんて入るのも出るのもカンタンだよ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 18:00:01

美大っていってもピンキリです。
それなりの大学を目指そうと思うなら、それなりにお金と時間は覚悟しましょう。
予備校では目指す大学の傾向によって、授業や指導方針が変わるので、
そのことを頭に入れたほうが良いです。

大学に行きながら、週末漫画家のアシスタントのバイト（？）してる人も
いるし、漫画サークルがある学校もあります。卒業制作に漫画出した人だって
いたから、ご安心を。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 15:04:15

>>610
その人達って卒業後どうなったの？

612 ：610：2006/12/26(火) 11:21:14

>>611
残念ながら、私にはわかりません。
卒業したら、同期が何をしているか、ほとんど把握できません。
これは大学に限らないことですが。特別に親しくなかった人はなおさら。

昔の話ですが、卒業制作で大きな賞を受賞した後、スランプに陥って
若くして自殺してしまった人の話を聞いたことがあります。
在学中に輝いていた人が、その先も脚光を浴び続けるとは限らないし、
逆にほとんど目立たなかった人が、その先で大きな成功をつかむこともある。
同じことをしているかもしれないし、興味が変わってぜんぜん違うことを
しているかもしれない。
美術系に限った話ではないですが。

死んだとかそんな話は聞かないので、なんだかよく分かりませんが、
ちゃんと生きているのではないでしょうか。
漫画をやめてしまったかもしれませんし、もしかしたら、どこかで
プロになっているかもしれません。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 05:42:25

リリー・フランキーの『東京タワー』に、就職しないでそのまま美大を卒業した後
過酷な生活をしながら徐々に這い上がった話が描いてある。
実際にあった話だから、「就職しない！」って決めた人は卒業後のイメージわかすためにも
（本人の主観的な視点もあるけど）参考までに一度読んでみれば？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:26:16

それは一部
ほとんどは自分の才能のなさにも気が付かず年を重ねていくだけだよ
俺の友人たちにもそういう人いっぱいいるよ
自分自身の才能とトップクラスの作家のレベルの高さと社会のシステム
この３つを知らない純朴な若者達は簡単に「就職しない！」道を選ぶよね
だけどな
「負けた」人間のその後の悲惨な人生ってどれほど惨めか知ってる？
リリーさんはほんの一部の勝ち組だよ
まあ、リスクを自覚した上でそれでも選択するなら凄いと思うけどよ
若くしてリスクを自覚できて人がどれだけいるのかな
俺いま３０だけど悲惨な美大卒いっぱい知ってるから
君たちに紹介してあげたいよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 00:46:35

ぜひこのスレでその一部を紹介してくれ、いやしてください、
今年就職できないかもしれない俺のためにも…

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 17:36:51

芸大・美大卒業後、５年後・１０年後、悲惨な人達って
何割ぐらいですか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 17:47:31

とりあえず東京芸大なら絵画教室とか開いてやっていこうとすれば
一応生活は出来る、作家にこだわり続けるとキツイ。
タマムサ造形県芸金美辺りは微妙なところ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:07:48

美大系卒でエリートはどっちですか？

小・中・高の美術教師
大学の教員　助手や講師

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:12:17

小学校の美術教師には普通の美大出はなれないんじゃないか？
大学教授＞大学講師＝中高美術教師＞＞＞＞＞＞＞大学助手

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:12:35

絵画教室で生活するのは大変
その辺の主婦は月謝5000円～10000円弱位じゃないと集まらない。
子供だと月5000円未満。

そして友人数人で使うアトリエとは違い
生徒が集まるような交通の便が良い場所に
ある程度の広さを確保しなければならない。

主婦は群れるので集団で通ってくる。
そして一人が辞めると集団で辞めることを覚悟しよう。
会社帰りに来るおじさんや学校帰りに来る子供が
画材一式を置いておける荷物スペースも必要だ。
モチーフに加えイーゼル等貸し出すものも買わなければならない。
収入に対し家賃は、経費は・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:20:53

大学は専任じゃないと時給。
１日１時間半の授業を週２日やったとして月12時間。時給五千円でも月六万円。
夏休み冬休みは授業ないから収入ゼロ。

公務員の小中高美術教師と＝（イコール）になるわけがない。
小学校は図工専科。公務員。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:32:34

小学校の教員より中・高の教員の方が成りやすい？
何ででしょうか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:41:25

主婦を相手にしようとするのが間違い。
狙いは爺さん、ばあさんだよ。あの辺りが一番そういう芸大ブランドに
食いつく。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:43:05

教育学部でないと小学校の教員免許れないからでは？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 18:43:52

教員免許取れないからでは？

修正

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 19:50:57

東京都だけは中高の免許で小の教員もできるよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/29(金) 22:59:17

教授でなくとも大学講師やらはどうしたらなれるんだ？

資格とコネか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 01:08:57

募集は公募。
必要なものはコネと実績。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 08:41:35

彫刻クラスなら舞台の美術製作とか大道具とか
いろいろ就職先ありそうだけど…実際どうなんですか？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 09:17:55

ちゃんと就活すればあるよ

それ以外に教師やフィギュアとか色々

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 10:20:08

大道具や舞台の製作って美大出て無くても誰でも出来るような・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 11:28:28

ちゃんと就活すれば、ってのが難しいんだよな。
国公立の上のほうだと就職科すらない大学もあるし、
周りが全く就活してないようなクラスだと情報も入ってこないし…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 11:56:55

藝大のファインは入ったらどんどん就職する気無くなるもんな
入学時はちゃんと教師にでもなって安定した生活を！とか思ってたのに
みんな速攻で教職放棄していく。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 12:12:44

>>631
大道具は分からんけど制作は一応実技試験あるぞ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/30(土) 15:12:35

>>632
それ何処大？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 00:49:27

その大学ほんとに上位か？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 18:42:58

就職することがゴールだとか勘違いしてないか？
就職してからが本格的に大変だ。職場にもよるが、きつい生活で即辞める人、
過労で倒れたり精神病んだりする人だっているし、俗に言う負け組にいつなっても
おかしくないような人が沢山いるんだよ。
就職できたとしても、皆幸せなはずないだろ。
消去法で職を選んだ場合、続くかどうかが一番の問題。

だからといってあまり悲観しすぎないこと。
多浪で美大を４年に中退、その後パチンコ店員となり、リストラされて30過ぎて
営業職に就職した友人がいるが、それでも子どももいるし、楽しそうにやってるぞ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 20:32:15

結論=世の中色々

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/01(月) 08:15:21

>>635
今はどうか知らないけど、芸大と愛知はたしか就職科なかった

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 18:16:23

>>637
飲み会で散々はやしたてて人に酒を飲ませるくせに
倒れた奴を真っ先に介抱したがる奴みたいだな、お前って。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 19:28:03

>>640
リアルな例えが好きだな
お前って

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 20:54:18

学生で就活の最終スタート時期っていつぐらい？
卒制終わってからでも大丈夫かな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 20:46:50

>>642
急げ！もうまともな枠ほとんど無いぞ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 07:53:19

普通は…やっぱ三年の終り頃か？

と二年生の俺が来ましたよ

645 ：はる：2007/01/07(日) 17:05:59

具象彫刻の参考書とかあるもんなの？そんなものみてうまくなると思う自分が情けないけどさ

646 ：はる：2007/01/07(日) 17:07:35

おれは下手だけど好きだからやり続けるさ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 06:14:32

ファインの場合、就活に使う資料は今までの作品資料とかで大丈夫？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 09:15:16

>>647
大手のゲーム、造形会社とかは絵画彫刻全然ＯＫ。
デッサンは必須。イラストや集団制作の写真があるとなおよし。
ギャグテイストの作品もあるといいかもね。
「好きでやってます」感を技とセンスを持って構成すると好感。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 13:12:54

ゲーム会社や造形会社で絵画彫刻のやつらがやらされる仕事なんて
体力的にせいぜい30代か40代までじゃね？
そのあとの人生どーすんの？定年まで20～30年あるよ？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 22:45:10

力仕事でなければ続けられる気がするが

まぁパソコンなんかが使える奴の話だが

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 23:18:50

教育系大学の美術科ってどうなの？手広くやるらしいけど

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 00:59:34

>>649
「やらされる仕事」なら続かないだろうね。
やらされる事しかできない人間のセリフだけど。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 02:59:16

非常勤講師ってやはりバイトかけもちじゃないときついですか？
やってる人います？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 13:19:11

非常勤かけもちとバイトかけもちというかんじでしょうか。
金の面だけで言うなら非常勤はバイトより効率悪いっす。
親元で暮らすならこれで充分やっていけますが
採用試験の勉強をする時間がとれないのでなかなか抜け出せません。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 13:22:05

↑大学の非常勤講師のことは知らんよ。中学校や高校の話。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 04:55:45

卒業していきなり大学非常勤は無理かな
きいたことある？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 05:02:40

研究生終わってそのまま非常勤入った人が同期にいるよ。実際割りはいいと思う。時給4000円でこんな条件無いし。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/11(木) 06:12:39

なれるんだねー

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 10:11:30

予備校講師募集してるとこ知らない？やっぱりコネ？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 08:04:28

そろそろ卒業するファイン系の皆さん、就職事情、どうでしたか？
体験談などあれば聞かせてください。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 11:09:18

>>592
まったく同じの状況で答えます。私も漫画家志望です。
漫画描き始めたのは高校卒業後。その後2年漫画家めざしながらフリーターしました。
で今年美大油絵入学のため塾入ります。

今焦って何か決めるのは良くないと思います。
まずは親に相談無しでフリーターを勧めます。
1年か2年、思いっきり漫画描きなさい。今のできる限りの力で。
その時自分の作風と何が今後必要か見えてきます。絶対に見えます。
まずかなりのメリットがあります。

1お金がたまる。　服買いたいとかバイトしたいとか大学入学する前の悶々とした感情がないですね。
2ペンの技術は一応上手くなる。　ペン画はホント独学か専門じゃないとできませんね。ただ専門いってペン画習うより毎日ペンで紙に落書きすれば言い訳で・・・。
3一歩ひいた目で大学生活を送れる。　一応何の後ろ盾もないという状況を味わったので現実にシビアになれます。
4作家性ができる。　大学はいる前に何を表現したいか分かります。

デメリットは年食うぐらいですね。まあかたいとこの就職は少し不利になりますが生きていく分の就職に関しては問題ありません。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 12:06:53

>>661
まだ結果出していないのによく人にアドバイスが出来ますね‥。

申し訳ないですけど1～4まで批判いたします。

1 とりあえず学生のうちは貧乏で結構。とにかく絵を描いて実力を付けた方がいい。
あんまりバイトとかに力を入れすぎるな。
2 漫画になりたいのなら、アシスタントになる方が一番近道では？所詮独学なんてたかが知れてます。
3 卒業後にいくらでも大学から一歩引いた目で見る羽目になるので問題なし。
4 大学に入っても作家性はできます。

以上、一応絵で飯を食べてるものの意見でした。

>>661ところであなたは漫画家になりたいんですよね？
なんで油絵科にはいるのですか？？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 14:34:26

２年位のフリーター生活から、まだ入ってない
大学や卒業後をアドバイスされても。
予備校や大学でさんざん辛酸舐めて来ても卒業後も
２年どころじゃないフリーター生活がまっている人ばかりです。
あなたがこれから行く予備校の講師たちがそれのさいるものですね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 15:58:02

>今焦って何か決めるのは良くないと思います。
>まずは親に相談無しでフリーターを勧めます。

この２行で釣り決定。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 12:11:02

みんな頑張って働いてますか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 07:26:56

新４年生だけど今から何かパソコンの資格をとったら就職に役立ちますか？
ちなみに絵画科ですがつまらないプライドはありません。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 08:58:04

トイックとか必要かな？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 09:06:41

TOEIC（トーイック）？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 16:28:41

予備校に通う高校２年生です。
TVの美術製作をやりたいと思っているのですが
デザイン科と彫刻科では就職してからの仕事内容は変わってきますか？
その前に彫刻科から美術製作会社に就職できる人はどれぐらいいるのでしょうか。
物を作るほうが好きなので彫刻科に行きたいと思っていましたが
このスレを読んで不安になってきました…。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 08:12:37

>>669
どうやって物を作るのが好きなのか、向いてるのか、が問題。

自分の美的感覚や造形感覚を大切にしてて、前衛的な美術作品を好み
どっちかって言うと一人で制作するのが好きっていう芸術家肌なら彫刻科。
下された条件に合わせつつ自分のカラーを織り交ぜるのが好きで、自分が作ったもので
人が喜ぶ姿を見るのが好き、って感じならデザイン科かな。

とりあえず今の段階じゃどっちもあるかも知れないし、どっちも無いかも、って感じだろうけど、
将来どっちの自分が想像しやすいのか考えてみて。自分の好きな作品とか、
周りの友達から自分はどんな人間って言われるか、ってのも参考になる。

TVの美術製作やりたいのならデザイン向きかも。やっぱり学部によって仕事内容は変わってくるし。
やっぱ就職を考えてるんならデザイン科だよ。

あと、デザイン科に行っても好きなもの作りは出来ると思うよ。課題は大変だけど。
アーティストに憧れてファイン系目指す子が多いけど、ファイン・デザイン関係なく
どんなもの作りにもアーティスティックな感覚は必要。

まあ色んな学部のパンフレット集めたり、希望するところの卒業制作を観にいったりして
想像膨らますのが近道かもね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 08:36:18

>>666
「パソコンの資格」も「就職」もどういう種類のものかハッキリしていないじゃない。
答えようが無いよ。今自分が何をやりたいのかもわかってない証拠だよ。
就活じゃ君みたいにプライドがなさすぎて卑屈になってるのが一番嫌われるよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 16:12:59

皆さんの学校には学内選考って、あるもんなの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 13:29:10

ネタだろ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:03:24

すみません、ファインってなんですか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 23:08:21

つ　グーグル「ファインアート」

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 23:13:03

ファイン→純粋アート
デザイン→工業アート

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/21(水) 15:39:25

彫刻教室とかやってみればいいのに。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 12:54:52

資金が馬鹿にならんじゃないか

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 21:39:34

フィギュアの原型師になるには芸大タマムサくらい出てないとなれませんかね？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 00:33:46

美大でてなくてもなれるだろ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/01(木) 22:08:57

結論

美大生に就職話は禁物

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:08:33

専門よりゃぁ未来があるだろ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 02:49:52

専門の人やＦラン美大の人のほうが
自分のレベルや能力を正確に把握できてないところがあるから
本人的にはかえって幸せかもしれんと思う今日このごろ。

五美大や四芸大にもそんな人はイッパイいるけどね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 17:14:09

野心と思い上がり、謙虚と卑屈の違いがわからないと、どこ行ってもダメだろ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 17:19:14

俺どうすれば良いの…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 17:50:45

卒業したら皆　苦労しそうだな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:31:57

これ以上家族に迷惑かけたくない
なんかもう…宝くじとか当たんねぇかな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 18:36:48

>>685
就職するのか？

うらぎるのか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 19:08:58

就職って・・・・

笑わせるな
俺は生まれてこのかたずっと

あーちすと

でぇーす！！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 00:52:58

>>684
いいこというねえ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:25:42

おもしろそう、集中できる。
とゆうことだけで絵画専行で
春から学校に行く者なんですが
やっぱ就職むずかしいの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:38:06

昔、美大に行っても教師になるしか仕事無いってさと聞いて
あきらめちゃったんだけど
結局自分にはこの道しかないのだと知った。
好きなことじゃなければ執着できないよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 11:39:07

もちろん、要領がよくて普通の仕事もちゃんとできるなら
他の道でもいいし、そういう人のほうが多いだろうけど。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:52:34

就職できなかったら卒業後、専門行こうと考えてる人いる？
あと、マジで画家になりたい人とかもいるか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 04:21:43

【Stage1】作家になってやる

【Stage2】（助手やＯＢの近況を知る）現実は自称作家のフリーターかよ

【Stage3】いざとなったら就職だ！
ｹﾞｰﾑ会社やﾌｨｷﾞｭｱ原型師ならファインが有利にちがいない

【Stage4】おいポートフォリオって何だよ
ﾌｨｷﾞｭｱなんて求人ねーｹﾞｰﾑｱﾆﾒって手取り10ﾏｿ切ってる?!

【Stage5】じゃあ教師にでも…ｴｯ美術教師になるにも数学や物理の試験が?!ﾑﾘﾑﾘ

【StageＥ】就活全滅

【StageＦ】起業して自ら社長になっちゃうかHAHAHA

【StageＧ】宝くじ当たらないかなor専業主婦（夫）になりたい

【StageＨ】欝

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 07:18:05

ﾋｨｨｨｨ
ｵ~ｿﾛC~~~~~

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:51:17

まだ愛（┃）があるじゃないか。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 12:52:22

>>695
やぁ、俺の人生

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 15:20:17

【stage1】
↓
びだいせい　はぱとろんをてにいれた
↓
【裏stage】

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 16:27:21

《裏Stage》びだいせい♂はぱとろん♂をてにいれた

《裏Stage》びだいせい♀（20）はぱとろん♂（50）をてにいれた

ってとこかな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 23:34:36

次のステージの遺体は俺のものだ！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 16:57:03

もうやだ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 17:02:39

諦めたらそこで終わり。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 08:24:35

デザイン系行けたルート

→毎日終電、徹夜。風呂に入る時間も無い→過労、結核、失職
過労死で昔から有名な業界をなめてはいけない。
もしくは
→もう無理→大学行きなおし→教師
もよくあるパターン。デザイン系からの出戻り教師ってのは割と多い。

続けることが一番大変。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 12:33:47

プロになったら勉強する時間がなかなか取れないから、
金と時間的余裕があるなら専門に行く手もある。
だらだら院に行くより建設的。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 08:39:46

>→もう無理→大学行きなおし→教師

俺のことかー！！
ええ、いまさら教職とってますがなにか

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 10:12:04

最近の関係企業就職偏差値ランキングは無いんだぜ？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 07:02:29

ホントに。よろしくお願い致します

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:05:25

日本画卒、ゲーム会社　年収600万
悩んだりしない性格、要領良い方
同窓生はweb関係に女2-3名、男、運送会社、フリーター、行方不明
美大卒にしては、勝組だと思ってます

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 15:19:28

大学の常勤助手も勝ち組？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:16:47

その後、常勤講師→助教授→教授
にステップアップできそうなら勝ち組だけど
雇用年限があって中途半端な年齢で
ﾊｲｵﾂｶﾚｻﾝ(^^)ﾉｼで放流されたら悲劇

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:49:47

>>711 常勤助手から助教授・教授まで行く確立は
どのくらいですか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:20:33

芸大だと、およそ２５年

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:31:49

芸大常勤助手にさえなれば高い確率で芸大の助教授・教授になれるの？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:13:09

>>714
それは一概には言えない。
専任講師になってから、はじめて身分保証（法律違反をしない限り罷免されない）
がつく。それから教授まで約２０年だな。
芸大某科には、助手上がりの教授が二人もいるよw

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:22:42

教員歴・受賞歴・活動歴・裏金を積む・論文・政治力・運・コネ

教授になるにはどれが必要ですか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 17:56:03

よし、ITドカタになろう

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:56:08

絵画のおもしろい所って
なんですか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:18:56

描く事がおもろい

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 02:23:57

やべぇ、制作に没頭してたらいつの間にか卒業してたわ。
就活なんか糞食らえって感じだったからなぁ、、
ハロワいってみっかな。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 07:33:49

あわれな美大生の末路

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 08:41:17

その図太さは羨ましい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:58:22

ハロワって何ですか?

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 01:09:28

俺、今働いてるけど、会社って人に足並それえてやりましょう的なとこあるけど、俺って独立独歩派だから性に合わねー。２５才の彫刻出身です。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 03:43:57

オレも出来ることなら山奥で一人で暮らしたい　体力も根性も覚悟も無い

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 16:06:27

油でテレビ美術就職って無理ぽ？？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:04:40

がんばればできる

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 19:16:04

それ関係のバイトとかしとくべきだよね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:37:08

美術教師ってどうよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:36:04

普通にどこでもいいから就職しろ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 20:26:25

今春卒の彫刻だったけどグラフィック系で就職決まった
今まで連戦連敗だったけど
面接で彫刻作品見せるのやめたらあっさり受かった

ファイン系は浮世離れした空気があるから
自分の作品を作りたい気持ちが先行して
卒業後どうやって生きていくか真剣に考えようとしないやつが多い

でも毎年上場企業やデザイン系に就職してくやつも少数ながらちゃんといるわけで
要は本人の意志の強さ次第ってことだ

就職しようが作家になろうが
回りの空気に流されやすい奴は後悔する

あとデザイン系の企業はファイン系の人間を
自分の作りたいモノしか作れないオナニー野郎と思ってる奴が多い
まあ　ほとんど正解だが…
自覚してちゃんとフォローすれば大した問題じゃない…と思う

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:15:15

ファイン系作品は見せないで、ファインってばれないように面接した方がむしろいいっていうこと？？？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:15:49

ファイン系作品は見せないで、ファインってばれないように面接した方がむしろいいっていうこと？？？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:41:20

ばれないようにってのも大げさだが…

ファインでも美大卒はデッサンなどの基礎が出来てるって評価にはなる
その会社で求められている資質のアピールになるなら見せてもいいだろう
それ以外はどこも変な食いつき方してくるから見せない方がいい
面接とかでスムーズに話が進むし

特に
インスタレーションとかコンセプト系とか抽象系の画、彫刻はほとんど評価にならず
むしろホントは作家志望？と誤解されてマイナスになる恐れあり

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 01:24:10

ところでさー彫刻団って何で存在しないわけ?ないならオレ別の惑星に引っ越そうと思ってるけど。地球住みにく過ぎる。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 01:28:44

ファインの意味がわからない
ファインってなんだよ？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 01:58:54

ぐぐれキンタマ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:22:36

>>737 あ？てめえやんのかコラ？かかってこいやチンカス

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:42:58

>>738
おう、明日１５時に北中宮ボクシングジムまで来いよ、
黒ジャージに赤のシューズが俺や

印鑑持って来いよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:44:00

FINE ARTをそのまま和訳してごらん

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:50:05

>>739 チンカス、詫びても許さねえから覚悟しとけ
生き地獄って奴を見せてやるよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 02:51:30

>>741
印鑑忘れんなよ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 03:03:00

>>742 てめえがなチンカス

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 04:39:56

おもしろい事になってますね
ワクワク　ワクワク
名前言っただけでジムの
場所がわかるってのも
ワクワク　ワクワク
このまま何も起こらなかった
とゆうのは無しですよー

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 15:48:49

私のスレでドキュン同士のホモダチごっこは止めてください。
ちなみに私はロシア人のクォーターで元グリーンベレーの傭兵です。
現在仕事でハバロフスクに居るので文句があるなら私を倒しにきなさい。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 16:17:09

>>737-745
思わず吹いてしまったｗｗｗｗｗｗ
なんだこの流れ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:23:44

のちのロッキーである

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 13:07:52

犬のアートコンクール
http://news.ameba.jp/2007/04/4290.php

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 13:59:36

陶芸出て大手衛生陶器会社に就職した先輩が三十五歳で課長なったって
就職支援の部屋にプロフィールが張り出されてた、そういう進路も有り
なんだね

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 15:28:45

ファインでて有名作家になった人って、みんなは誰知ってる？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:09:26

>>736 ファインとは日本画や彫刻や油絵など、日本でいう「純粋芸術」。（主観優先）
反対がパブリックやザインなどの「商業美術」（顧客ﾆｰｽﾞ優先）。
……ってレス遅いか。
その後どうなった？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 18:56:54

「純粋芸術」と「商業美術」という
分け方自体、時代錯誤もはなはだしい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:35:34

>>752 そうなの？
じゃ、説明してみて下さい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:55:44

純粋芸術　応用芸術
という分け方のが一般的な気がする

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:00:50

>>754 なるほど。なんとなくわかりました。
ありがとうございます。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 22:27:56

なんで印鑑持って行くんだ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 21:59:28

これから油に進学→デザイン系で就職
と考えてるんだけど、これってやっぱりかなり頑張らないと無理ですか?

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 23:02:20

あげ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:44:29

学校行かずにデザインの勉強してればなんとかなるさ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 00:31:53

デザ系っていっても色々あるし
できると思うよ、会社を選ばなければ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:13:46

洋画専攻の就職先とかに結構デザイン会社とか見かけるけど
仕事内容はデザ出身の人とはまた違うのかな？謎

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 09:54:45

油だった知り合いでデザイナーやってる人がいる。
雑誌に載せる写真加工したり、ウェブデザインやったりしてる。
デザ出身の仕事内容がわかんないけど。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 10:53:36

先月、堅実な会社の総合職で内定出た。
最初はデザインとか絵を描く関係の仕事志望だったけど、
身近にいる人の話とかを聞いて、長く続ける自信が無いのでやめた。
一度挫折したら、なかなか這い上がれない社会だし。

同時に受けた経済学部の友人は、事務系の資格とか結構あったけど
落ちてたみたい。何の資格も無い自分が受かってしまった。
教授の理不尽な講評会に慣れていたおかげかもしれない。

あぁ、でも、薄給激務で不安定な人生だけど、やりがいのある仕事を
してる方が幸せなのだろうか？とか、今でも迷っている。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:13:59

デザイン系の学部って一般大にも専門にもたくさんあるよね。

でも絵画ってのは窓口が広いようで案外入りずらいものだったりするから
実際は美大でしか本格的に学べない。

その美大でしか学べない絵画特有の考え方やスキルってのは
芸術家になる以外の仕事でどんな形で役立つだろうか

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 01:17:13

ゲーム、アニメ業界、デザイン業界、美術業界（学芸員とか画廊とか）
そのへんしか浮かばん

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 03:03:13

美大は予備校のためにあるんだよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 20:51:27

じっさい絵画彫刻からゲームやアニメの会社に就職できる人って
学校の制作はあまり頑張ってなくてもとからオタクな人ばかりだね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:35:36

>>767
そうか？そこそこオタクだろうけど
学校の制作もちゃんとやってたぞ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:16:38

>>767
呼びましたか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:17:37

仕事は、縁と努力。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 04:41:50

就職なんてしなくてもいい。
美術学校は君逹をどうしたいんだ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 12:35:22

日本語でおｋ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:28:02

ああそうだ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 09:52:59

進路がよくわかんなくても、
とりあえず新卒のうちに、正社員になっとけよ。
明らかなブラック企業は避けたほうがいいが。
卒業しちゃうとなかなかチャンスは無いから。
キモくければ割となんとかなる。

美大生だっていう、根拠の無い特別意識は捨てろ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:47:32

俺ファイン系からゲーム会社に就職したけど
楽しくやってるよ。
↑みたいな強迫観念植え付けたがるネガティブな人間は
ファインにたくさんいるけど、君達はそうならないで欲しい。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 03:59:54

新卒ならなんとかなる。
いっかいフリーターになっちゃうとアルバイト先に就職する以外は
正社員への道がほぼ閉ざされます。
これは事実。どんな大学出ててもね。
だから普通の大学行ってる人は就職決まらなかったら留年するわけ。
そしたら翌年また新卒で就活できるから。
でもね、美大でそれやると200万円かかっちゃうからね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:57:35

777げ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 18:23:03

ファイン4年の皆さん。
就職状況はどうですか？
作家志望の人もいますか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 11:01:42

本気で作家志望の奴と就職希望の人の比率を知りたい
どっちつかずはニート分類で

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:05:17

>>778
油四年だが周りはほとんど進学かフリーター。
自分もやっと夢から覚め、やりたい職業を探すが時既に遅く…
甘い考えだと思うが進学して院で死ぬ気で就活する。
だから今は必死で制作とパソコンのスキルアップしてます。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:34:52

>>780
今から就活しなよ。全然間に合うだろ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 00:36:42

>>779
分かるわけねーだろ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 03:06:41

油４年ですがまさしく必死です

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 23:49:39

>>779
学校による。大学知名度と就職先、率はある程度比例している。
でも、マジで作家狙ってる率は、案外どこも同じような気がする。
将来作家志望だけど、今は経済的基盤を考えて就職する人とかも、ちらほら。
早すぎるデビューは、持続させるのが大変みたい。

>>780
一般職系中小企業は夏からが本番。
企業としては、新卒にスキルや即戦力はあんまり求めていない。
入社してから仕事を覚えさせるから、一緒に仕事をしたい人を選んでたりする。
あと、目的無く美術系の大学院に"入院"するのはお奨めできない。
実社会で役立つメリットほとんどないし、いたずらに年を取るだけ。
25歳位が、新卒のボーダーライン。
美デザ、システムエンジニア、プログラマなどは新卒とかあんま関係ない。
ある意味使い捨てみたいな所があるから、能力や若さとかが関わる。

>>783
がんばって。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 01:38:03

webデザインの会社に受かった。
自分の周りの就職希望者は、夏休み前で3割位。
今はもっと増えてると思うが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 19:43:08

25歳位が、新卒のボーダーライン・・・
24歳で今大学2年・・・

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 03:19:42

「位」だから大丈夫だ、３年のときに内定もらえば２５歳だし！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 00:30:18

>>786
あんま年齢気にしない会社もあるから

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 07:47:10

例:シルバー人財センター

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 18:22:47

仕事を選ばなければ就職は何時でも余裕だお。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:46:49

絵画科でもデザイン職就職できる？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 03:35:28

できるできる

会社を選ばなければ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 03:16:37

就職するのは簡単だ。
ただ来年もさ来年もその仕事を続けられるかっていうと…
１年ぐらいで辞める奴が多い。

本人の社会適応能力の不足によるものなのか
ファインの奴まで採用せざるを得ないような会社がやばい（薄給激務）のか
原因はわからないが。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 00:48:27

集団作業がネックだな。
ぶっちゃけ、楽しくて続けられる仕事ってのは
仕事仲間と良好な関係を築けて効率的に仕事できることで初めて実感できる。
これはどんな仕事選んでもそう。

で、特技を活かせる（絵を描く、デザイン等）とか興味のある職種だってのは
その関係の上で初めて生きてくるわけよ。

だから人間関係が苦手で仕事もトロいと、どんなに好きな業種でも苦しくなる。
それを「もともとこんな業種は好きじゃなかったから」とか「ホントは○○がやりたかったし」
「私が目指してるのはここには無い気がする」
とかゆーキレイな言い分にすりかえて辞めちゃうパターンが多い。これを一度やっちゃうと
辞めグセがついて短期間で職を転々、仕事の楽しさがなかなか理解できないまま年食っちゃう。

何だかんだいって精神的に一番きついのは一年目。人間にも仕事にも
努力して自分のものにしないといけないから。楽しいわけない。

でもそこを通り抜ければこっちのもんだよ。
というわけで就職した人達、簡単に辞めたらホントに駄目。仕事は最初だけ我慢しよう。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:00:10

あー就職したけど、
俺が単に口下手なだけでコミュニケーション下手なのを
「美術の話が出来ないから話が合わない」
ってセリフにすりかえたい。
そういうのを臆面も無く言える性格になりたい。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 19:17:00

2006年卒→契約社員→バイト→正社員

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 03:27:05

芸術への意思は歳と共に薄らいで行くので
美術を選んだ自分を理解できなくなる。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 13:14:59

何歳ぐらいからですか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 13:58:53

>>798
いや、薄らぐなんて人それぞれだろ‥

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 01:21:51

甘い考えだと思われるだろうけど
ここにいる人達が集まって出資しあえば
すごい会社が出来そうじゃない？

みんな基礎力も技術力もそれなりにあるんでしょ？
ものを作り出すのが好きなんでしょ？
失敗するなら若いうち。
一人じゃ出来ない事もみんなでならできる。

…なんて甘い夢を語ってみる。

801 ：作者不詳：2008/02/02(土) 01:41:30

>>800みたいな提案出す人好きだな

実際は厳しいんだろうけどね
企業から有能だけど独立したいって人材をひっこぬいてくるならまだしも
どこの企業にも入れるかもわからないような情熱だけの青二才が集まって
イチから始めるっていうのはどんなもんか・・・

ただ、明確な方針のもとに
それぞれ馴れ合わず仕事していったら実現不可ではないかも知れないよね。

802 ：作者不詳：2008/02/02(土) 18:12:53

飛び込みで会社回って重役にプレゼンして自社アピールして名刺交換して回る
営業力があればいいんだけどね。これをやるのは基本一人だよ。

803 ：作者不詳：2008/02/29(金) 00:51:24

age

804 ：作者不詳：2008/03/01(土) 21:54:39

どんな仕事でもコミュニケーション力がなかったらキツイと思う
だって人と関わって仕事するんだから。

油画でも大手企業やゲーム会社と色々内定貰ってる人いるけど
いない人もいるのも事実。
就活ちゃんとすれば受かるんじゃない？
してるつもりで就活やってる人は。。（以下略）

と、助言を頂いた。

805 ：作者不詳：2008/03/01(土) 22:22:45

最近求人おおいから普通の人なら普通に就職出来ますよ。
彫刻でも３Dとか本田とか結構多いよ。ゲーム業界も多いよね。

806 ：作者不詳：2008/03/01(土) 22:29:00

人事やってる友達の話だと
最近すぐにやめる人本当に多いらしくて
本命企業行っても三ヶ月や半年でやめたとか良く聞く。

普通に就活してやる気とか見せればおｋ？

807 ：作者不詳：2008/03/02(日) 05:50:13

すぐにやめるバカは確かに多いかも。
人事の面から言えば後輩にかなり迷惑かけてる。申し訳ない。

808 ：作者不詳：2008/03/02(日) 11:40:56

離職率の高い職場ですからね、ゲームやデザインは。
ファイン出身だからって、就職先を絞らないほうがいいよ。
仕事によるけど出身学部はあんま関係ないから、特に新卒は。

809 ：作者不詳：2008/03/02(日) 13:00:19

>>808
いや、絞るだろ普通。むしろ絞ってよく考えて長く勤まるところを探さないと。
卒業間近に焦って「とりあえず就職できりゃどこでもいい」って勢いで就職したら
それこそ離職する可能性は高くなる。

810 ：作者不詳：2008/03/04(火) 11:37:22

質問なんだけど
卒業後、回りは作家希望が圧倒的に多い
そういう人達はバイト（フリーター）しながら作家するのかな？
あと他にどんな例があります？

811 ：作者不詳：2008/03/04(火) 23:49:21

バイトと似たようなもんだけど
予備校講師とか、高校の非常勤教師しながら作家活動、も多いな

あとは結婚して主婦しながら制作とか

812 ：作者不詳：2008/03/05(水) 07:13:44

俺の周りではバイトしながら絵描くって言ってた人は
結果的にバイト忙しくて絵描くのめんどくさくなって、
いわゆる「普通のフリーター」になってたのがほとんどだったなあ。自称作家だけど。
美大にいるうちは「美大で絵描いて講評うけて」っていうのがステータスなわけだから
モチベーションはあがるけど、卒業したら素っ裸で社会に丸投げ状態。

813 ：作者不詳：2008/03/11(火) 21:01:36

でっすよねーーーー

814 ：作者不詳：2008/04/11(金) 02:02:13

油とか日本画って就職率良くね？
彫刻科で平面ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ志望の自分に元気をくれ＼(^o^)／

815 ：作者不詳：2008/04/12(土) 16:33:48

つ元気

816 ：作者不詳：2008/04/12(土) 19:35:51

つ便器

817 ：作者不詳：2008/04/14(月) 23:53:36

助かったぜサンクス

818 ：作者不詳：2008/04/27(日) 23:00:01

郵便局とか　だめっすか皆さん・・

819 ：作者不詳：2008/04/28(月) 03:39:53

金貰って生活できりゃどこでもいいでしょ。

820 ：作者不詳：2008/05/30(金) 18:28:23

>>814
なかーま…

学年で就活してるの自分だけｗｗｗ
金持ちばっかｗｗｗｗｗｗ

821 ：作者不詳：2008/05/31(土) 20:36:47

がんばれ！

822 ：作者不詳：2008/07/10(木) 12:59:56

>>811で思い出したんだけど、

昔の中学生日記で美術科の南先生（岡本富士太）が生徒を
美術準備室に呼び出して進路指導してたら、じゃあなんで先生は
絵を描くのをやめちゃったんですか！と逆に反論されて絵の勉強をしに
旅立って行くのを思い出したｗ

823 ：作者不詳：2008/07/19(土) 19:03:38

美大は教授や講師を養ってあげるためにあるんですよ。
学生が授業料で先生方の生活を支えてるんです。
芸術なんて言葉でケムにまいて
４年間適当に制作させておいて卒業させるのが仕事です。
社会に出たら美術の仕事なんてありません。
下の世代をダマして芸術を教えるしかないんです。

824 ：作者不詳：2008/07/19(土) 20:32:32

まあそうだが、「為に」ってのはちょっと違うな。画家メインの人間も結果輩出する場合が数十年に一度位の頻度であるから。

825 ：作者不詳：2008/07/20(日) 00:28:35

純粋に作家として活躍する人間の数自体が限られてくるからなあ、どうしても。
そのごく狭い枠に対して何万倍の人間が入ってくる訳だから、そりゃ大多数は他の仕事につくわ。
だからその枠まで登り詰めるまでは桁外れな「本人の努力」が必要な事は教わったでしょ。
美大にはいりゃエスカレーター式に美術の仕事ができる筈が無いでしょ。

どこの大学でもどの学科でもそうなんだよ。
応用物理学科だろうがドイツ文学科だろうがそのままその仕事につけるはずが無い。
みんな別の仕事に就くんだよ。「吉野家」やら「楽天」やら。
なんで美大生だけそのことがわからないの？なんで？

826 ：作者不詳：2008/07/20(日) 23:05:32

>>825
そりゃあまっとうな意見だが
みんな分かってないわけじゃないと思うよ。
あきらめが悪いだけで。

827 ：作者不詳：2008/07/21(月) 19:28:50

美術は職人系なので会社の和には馴染みにくいんだろ。
文学なんかは、なんとか口八丁でやって行けそうだが、
美術系のドンクサさは、
「芸術です。」なんて個人を尊重され過ぎちゃってるんで
イチだんとダメだろ。
課題だけコナさせてる美大側も問題だし責任あるな。

828 ：作者不詳：2008/07/26(土) 11:16:16

彫刻科出ても普通の事務員やっている人知っているよ。

829 ：作者不詳：2008/07/27(日) 01:52:04

彫刻科は需要ないだろ！

830 ：作者不詳：2008/07/27(日) 03:29:09

需要はどの科もないわｗ

831 ：作者不詳：2008/07/27(日) 21:39:46

ハローワークの職員に彫刻科出たって言ったら、
ハローワーク泣かせですね、って言われた。

832 ：作者不詳：2008/07/30(水) 18:36:34

どういう意味だ

833 ：作者不詳：2008/08/01(金) 05:31:11

正直なところどこに就職するんだろ？

834 ：作者不詳：2008/08/01(金) 22:35:55

舞台美術とか、特撮チームとか。
有名な種田陽平は油絵科出身。

835 ：作者不詳：2008/08/03(日) 19:29:26

就職という形は難しいだろうね。

836 ：作者不詳：2008/08/03(日) 22:22:56

就職しても絵を描き続けたい

837 ：作者不詳：2008/08/05(火) 09:01:11

本当に潰しがきかないよな。

将来食えなかったらどうしようか。

838 ：作者不詳：2008/08/05(火) 09:55:27

むしろ食えない前提の覚悟で入るものだと思ってるんだけど4回になってからあたふた
しだすやつとかなんなんだろうね。
4年は短いかもしれないけど、自分が作家として続けていけるだけの活力があるか
そうした時の収入源の確保、そうでない場合には就職に向けての準備。

3回の夏休みぐらいまでに見極めとけば、なんとかなると思うんだけどね。
制作も半端な奴に限って何も考えてない

839 ：作者不詳：2008/08/05(火) 22:44:49

確かに。就職できる奴に限って作品のレベルもけっこう高い。

840 ：作者不詳：2008/08/06(水) 21:20:22

チャラチャラした奴は何をしても駄目ってことか

841 ：作者不詳：2008/08/06(水) 23:50:42

県立高校の美術の教師が芸大生にとって勝ち組就職だなんて、
高校時代はまったく考えなかったなあ。
うちの高校の先生は芸大油だったけど、「せっかく芸大出てるのに
高校教師なんてもったいない。画家にならないんですか？！」なんて
先生に言っていた若かり日の自分。

842 ：作者不詳：2008/08/06(水) 23:53:37

そういや教師って勝ち組だな
ろくなやついないけど

843 ：作者不詳：2008/08/07(木) 18:27:37

芸術家が勝ち組で、教師は負け組だと思っていた高校時代。

844 ：作者不詳：2008/08/07(木) 18:31:34

確かに先生方は大学卒業後のことなんて責任持ってくれない。
うちの高校の美術の先生も芸大油だったけど、
進路相談したら油への進学を勧められた。
「お前なら受かる。油にしろ」と言われた。
先生の同級生でも、食えなくて困ってる人いるだろうに・・・
美術の先生は、絶対に美大への進学を止めないよね。

845 ：作者不詳：2008/08/09(土) 09:57:05

>>831でもあるようにハローワークも見放してくるよ。

846 ：作者不詳：2008/08/18(月) 13:12:31

高校の進路指導が美大への進学を止めないどころか
美術予備校なんか浪人してまでも進学させるんだよ。
１０代の世間知らずを集めて
授業料だけ取って地獄へ落ちて行くのを傍観してる。
就職がないのは本人の自己責任に押し付けてね。

847 ：作者不詳：2008/09/04(木) 15:48:46

ゆるキャラのデザインでも何でもヨゴレ仕事を平気でやるぐらい強かじゃないとやっていけないね

848 ：作者不詳：2008/09/04(木) 23:08:08

いやいや・・・どんだけ世間知らずなんだよ、馬鹿野郎。
金を貰うなら当たり前の事だろうが！それが普通だろうが！

849 ：作者不詳：2008/09/06(土) 05:32:02

根本的に考え方が腐りきってるな。
自分のやりたい事しかしたくない、それで食って生きたい、ダメだったら他人のせい。
ゴミだな。売れてる作家がやりたい事だけやって食っていけてるとでも思ってんのかね？

850 ：作者不詳：2008/09/17(水) 00:27:42

油出てゲーム会社に就職したんだけど、
この前予備校時代の恩師に会ったら「ふーん。どこのゲーム会社？○○？まあ、ゲーム業界に行くのはいっぱいいるからね」
と心底興味のない顔されたよ。
少なくとも予備校油界では芸大進学→作家という進路以外は屑なんだな…
自分も受験期にはそう思ってたクチだけど、あまりの露骨さにびっくりしちゃったよ

851 ：作者不詳：2008/09/18(木) 01:01:24

視野を人生レベルで広く持て。馬鹿にされるのなんか全然大した事じゃない。
絵画出身でゲームに行くのに何が悪い。裏切りか？犯罪か？みみっちい考えなんか無視しろよ。
人生同じ事を一本調子でやり続けるのが正義なのか？そんな奴はほとんどいない。
紆余曲折あるのが人生だろ。仕事を立派にこなせれば誰も文句は言わない。
良い物を世に送り出す、立派な事だろ。もっと自分にプライド持て。

852 ：作者不詳：2008/09/18(木) 21:14:54

就職を馬鹿にする奴が食わせてくれる訳じゃ無い。
自分の進むべき方向に進めば良し。

853 ：作者不詳：2008/09/30(火) 08:55:09

でも就職無いよな

854 ：作者不詳：2008/10/01(水) 20:50:40

書きます。
油卒女、社会人３年目、デザ職です。

就職活動中は、うそっぱちの社会性・前向きな姿勢を演じて、内定もらった。

デザインのことなんて何にも知らなかったし、やっぱり社会性もないから、
働いていて、そりゃあつらい、つらい。

正直デザインなんてどうでもいいし！
早く帰って絵描きたいし！

本当は絵で食べていきたいと思っているみなさん、
結局その場しのぎの就職をしても苦しむだけです。

わたしゃーもう会社やめるよ、生活苦しくなっても好きなことだけして生きていきたいんだ。

人生は短いもの。

855 ：作者不詳：2008/10/01(水) 21:00:42

>>854
これからどうやって生きていくのかね？お金が無きゃキツいろ

856 ：作者不詳：2008/10/01(水) 21:35:43

>>855
そうだよね。きついよね。
わたしゃ社会人３年目にもなって、行き当たりばったり、の人生。

～現在の反省点～

やりたいことをやるんだ！
↓
夢に向かって頑張る　　　　　　←ココを通過しないまま就職してしまった
↓
夢砕け、現実を見る、就職する

～数年後～
やりたいことをやるんだ！
↓
夢に向かってがんばる
↓
夢砕け、現実を見る、再就職する

857 ：作者不詳：2008/10/01(水) 21:57:04

芸術家が会社勤めできるとは思えないな。
会社勤めには向き不向きがあるからな。

858 ：作者不詳：2008/10/25(土) 20:11:55

女は退社しても結婚という逃げ道があるからいいよな
そんで巷に溢れる作家兼主婦になるんだろうね

859 ：作者不詳：2008/12/30(火) 11:42:40

現在高3、彫刻家志望です。
みなさんはファインに進学して、後悔しているのですか?
私は大学で多くの同じ趣味を持つ友人を作り、楽しく過ごせれば充分だと思っているのですが…
その後は就活しっかりして、一生懸命働きたいです。親にも恩返ししたいです。

860 ：作者不詳：2008/12/30(火) 11:46:57

現在高3、彫刻家志望です。
みなさんはファインに進学して、後悔しているのですか?
私は大学で同じ趣味を持つ友人を作り、楽しく過ごせれば充分だと思っているのですが…
その後は就活をしっかりして一生懸命働きたいです。親にも恩返ししたいです。

861 ：作者不詳：2008/12/30(火) 18:49:38

現実は甘くないんだよ

862 ：作者不詳：2009/03/25(水) 02:02:01

>>859-860
大学で趣味の彫刻をやって、就職は一般職？
彫刻科志望って言ってるけど、仕事の片手間にやるつもり？

863 ：作者不詳：2009/04/11(土) 01:41:49

俺の予想では>>859は両親公務員だなｗ

864 ：作者不詳：2009/05/10(日) 18:46:55

なんつーか人によるとしか言いようがないなあ
ファインだからって逃げる奴はどこ行っても一緒だろ
若さが1番のアドバンテージな気がした

865 ：作者不詳：2009/06/14(日) 03:12:32

公務員やりながら絵を描いている人いるよ。
一般企業つとめたら制作きつそう。

「趣味」と表現したらお遊びなのねと白い目で見られる、ファイン人間
には。
「私趣味でいいもん。」と言ってた女の子の絵はそのオーラが出てた。
趣味と言われキレた先輩は狂ったように石を彫ってます。
フリーターだろうと作品から命懸けてるのが伝わってくれば感動する。
作品で食えてない意味では後者も趣味なんですが。

彫刻家志望でなく彫刻科志望かな

ま、大学では美術楽しんで就職して、さよならって人も多いし。それはそれで
いいし。ファインでも就職できるし。

俺は後悔してないし。

俺？公務員になって制作するぞ。安易にフリーターになるより一度職歴つくる
のも手だろ

866 ：作者不詳：2009/06/14(日) 08:31:06

同じ公務員なら美術の先生になって
土日学校行って美術室で制作するのがベスト。

867 ：作者不詳：2009/06/15(月) 18:25:02

教師はやめた方がいいよ。

868 ：865：2009/06/16(火) 02:52:39

867>
そーなんすよね。てか卒業後教員してるの方が多いけど、時間はたぶん役所に
軍配。教員も残業ばかりだが残業代出ないし。若いもんは部活持たされて土日なし。

どっちにしても僕は教員やりたくないんですが。

869 ：作者不詳：2009/08/26(水) 06:54:11

ファッションとか音楽とかスポーツとか、その辺の話題で面接やりゃ２分で分かるだろ。頭の良さなんて。
わざわざ時間掛けて数学とかで試験やる意味がわからん。
ペーパーテストで勉強が得意かどうか調べたって頭の良さなんか全く分からないのに。
大学とかだと選ぶ側が雑談力ゼロのコミュ障だったりするからしょうがないけど。
だから日本の大卒って社会では全然使えないんだよ。

870 ：作者不詳：2009/09/24(木) 13:40:22

就活してる？

871 ：作者不詳：2009/11/24(火) 00:34:27

現在、美術系の学科に通う高２女です
昨年にMA、VD、FAのコースから
FA選んで２年時からやってます

パソコンは弄ったことがなくて
デザインはメタメタで先生にも匙投げられるぐらい良い作品は作れませんでした。
社会性もなく殻に閉じこもりで正に、ファインって感じです

先生は大学ごり押しですが、
家庭は半端な別居中で貯金も底をついたそうです。

彫塑に進もうか迷っていますが
作家活動するだけの自信はないし、就職できないのは周りに申し訳なさすぎます
これと云って将来なりたいものもないです
油も彫塑も、作るのは何より楽しいですけど

中途半端な気持ちで、大学進学とかむちゃくちゃでしょうか
クラスでぼっち覚悟で、べつの進路考えるべきですか

くだらないですが何か助言叱咤激励などお願いします

872 ：作者不詳：2009/11/24(火) 00:49:10

ここに4回生はまだいますか？

873 ：作者不詳：2009/11/24(火) 02:21:55

>>871
誤解してる人多いけどファインこそ社交的じゃないとやってけないよ。
社交的というか人に取り入る性格というか。
それからこれから大学行くなら経済力がないときつい。

別居中だって親は親。経済的なものは三者で顔合わせて話し合うべき。
出せる金額しっかり数字出して貰って
出せる金額―（学費800万＋制作費100万＋４年間の交通費生活費）
―４年間のバイト代約400万円（あまり多く見積もってはいけない）

ファインを出て、奨学金（借金）が返せる見通しはあるのか。
ファインから就職するには在学中どういう活動を
いつからしなきゃいけないのか。
もしくは公務員や教員になるには
どういう勉強をしなきゃいけないのか（試験の科目と内容や倍率）

874 ：作者不詳：2010/01/17(日) 11:10:35

せっかく就職決まったのに単位ステすぎて卒業できないワロタ

875 ：作者不詳：2010/01/17(日) 19:25:33

↑昔からよく聞く話だ。一年間、極力有意義に過ごしたまえ。

彫塑科の就職。中等学校、高等学校の教育職員。大学の助手。

石彫やってた人が石材店で中国から輸入されてきた墓石に名前を彫る。設置作業、修復作業。
ごくたまに依頼されて創作墓石。

塑像やってた人がマネキン商店。百貨店へマネキンの貸し出し。設置、撤収。倉庫の整理清掃。
信頼されるようになれば徐々にマネキンの複製作業補助。塗装。偉くなれば原型制作。
しかし注文が少なければ倉庫の整理。密かに個人的にも制作し公募展に出したり、個展する。
対立して独立する人もいる。マネキンからさらにラブドール（ダッチワイフ）の制作に行ったり、
秘宝館の蝋人形作ったりする人もいる。

テラコッタつくってて窯芸会社で人形つくる人もいる。木彫やっていて木工会社で民芸品作る人もいる。
抽象彫刻やってて店内装飾図案や建築図案の補助の方に行く人もいる。
仏教に改宗して仏像つくったり、クリスチャンに改宗して殉教者の銅像作る人もいる。
船越保武とか。

876 ：作者不詳：2010/01/28(木) 15:56:14

ラクジョブが1/31にアニメマンガゲーム専門就活セミナーやるぞ
役に立たなかったら返金おｋ　ポートフォリオ添削有
ゲストはナデシコのジーベックの社長
http://raku-job.jp/blog/2009/12/ok2010131.html

877 ：作者不詳：2010/10/12(火) 01:15:37

船越保武って…３，４世代も前じゃん。時代違いすぎ。
今は3D系が多いです。3Dゲームとか。あとは特殊メイクもいるし、アクセサリーの人も。
やっぱり立体で人間に関わる仕事が多いいよ。
他にも上記の様にカーモデラー、公園遊具の設計（ランドスケープの一部）などやはりある業種のなかでも特殊な仕事を担当する人が多い。
他に最近は大学でて即作家もいるね。今はこれを狙うのが一番儲かるかもね。
昔より金で苦労してる人は少ないよ。基本就職できるし。できないやつは酷いか真面目にさがしてないかどっちか。

878 ：作者不詳：2010/10/19(火) 07:41:50

芸は身を助く
あると思います。

879 ：作者不詳：2010/11/27(土) 18:44:27

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要

グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし

テレビやネットで説明

880 ：作者不詳：2011/01/31(月) 22:02:23

自分ファイン系でweb系、玩具系と受ける予定なんだけど、専門的なデザインの勉強してないやつはやっぱり無理かな…

881 ：作者不詳：2011/02/20(日) 13:00:23.34

いられとふぉとしょつかえますお＾＾
っていえばおｋだお

882 ：作者不詳：2011/02/28(月) 13:42:27.82

東京造形は今年、前年比２０％減の受験者数1640人。
過去の資料を精査すると
正規合格者の内およそ650人が他所の大学（芸大・多摩美・武蔵美）
へ行くようなので、どんどん補欠繰り上げを行って500人入れると
実質今年は1.4倍。
今年の減少幅で来年なんとか抑えられても来年の2012年は実質1.14倍。
そして翌2013年にはいよいよ定員割れだね。

883 ：作者不詳：2011/03/25(金) 01:16:40.79

キムチおいしい

884 ：作者不詳：2011/05/18(水) 10:45:41.32

【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。

派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。

絶対に関わってはいけません！！！

885 ：作者不詳：2011/05/28(土) 00:35:36.34

自分は
何が出来て
何が出来ないか
をアピールすればＯＫです。
自分を知ることが就職への近道です。

886 ：作者不詳：2012/02/25(土) 23:13:22.19

貝谷文　つよい　かわいい　性格いい　最高

887 ：作者不詳：2012/02/26(日) 22:58:43.43

貝谷文　かわいい　

888 ：作者不詳：2012/02/27(月) 12:32:50.08

ムサビは、毎年もの凄い勢いで減ってるね？
あと、２～３年で滅亡？

889 ：作者不詳：2012/02/27(月) 13:43:53.66

造形はもうほぼ全入状態だから数年もつかね。

890 ：作者不詳：2012/02/28(火) 09:18:47.81

美術大学なんて芸大がありゃ充分なんだから
イイ機会だ。
ドへたくそ量産してきた３流大学なんて必要ないんだよ

891 ：作者不詳：2012/04/22(日) 18:35:17.26

進路相談したら油への進学

892 ：作者不詳：2012/04/28(土) 12:48:47.01

大人の模型のところをクリックしてページをめくると
材料がたくさん見つかります
まずはこれを使って作品を作って出品してみたらいかがですか
自分の実力を知りたければ1円スタートをして
世間の人に値をつけてもらうってことも。。
世界中の美術マニアや画商などのスカウトマンもよく見ていますよ
あなたの実力を示して下さい
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ashop0076

893 ：作者不詳：2012/06/13(水) 15:11:47.24

貝谷は強いよ　ムエタイだもん

894 ：作者不詳：2012/06/14(木) 08:26:12.43

ビダイ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !

ムサビ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ !

895 ：作者不詳：2012/06/17(日) 14:25:44.70

ふざけるな，日本人より，手厚い保護の在日韓国人。
日本人の生活保護をまずどうにかしろ，クソ政府。

在日韓国人どもの，手当を辞めれば増税しなくて済む。
2兆円も韓国・朝鮮人のために使ってる。
「在日特権」とは？
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃
・永住資格所有者の優先帰化
・公営住宅への優先入居権
・外国籍のまま公務員就職
・犯罪防止指紋捺印廃止
・朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）

896 ：作者不詳：2012/06/18(月) 20:51:22.07

美大出て中小企業に入るはめになった場合は
変なプライドはちゃんと潰してからにしてね。
現業員を蔑んで悦に入ってるバカにはなるな。

897 ：作者不詳：2012/06/21(木) 15:55:29.89

日本の美大受験システムの洗脳度はカルト並みです。

社会復帰に際しては、
オウムと同じく特殊な脱洗脳プログラムが必要です。

898 ：作者不詳：2012/06/21(木) 23:51:12.45

スレタイと関係ないし美大も無縁な人間なんだけど。質問で

絵画の歴史って、まだ続いてるんですか？
例えば、ここ１０年の油絵とか水彩画の比較的有名な作家の作品で
仮に今から５０年後や百年後に、ピカソやゴッホみたいに数十億を超えそうな作品って
どのくらいあるのか疑問です。

絵画事情は疎いんで、詳しい人いたらよろしくです

899 ：898：2012/06/21(木) 23:58:34.60

ちなみに、自分が『なんとなく絵画の歴史って終わってそうだよな』
って印象を持つのは。

昔は人々が絵に求めていた視覚芸術としての感動が、
無数の商業的なイラストレーションや写真や映画とかに食われて分散化して。
これから新しく生まれていく絵画作品の、市場全体で動く金銭の総量が
かなり押し下がっているんじゃないの？的な妄想が浮かんだからなんだけど
どうなんでしょ

900 ：作者不詳：2012/06/22(金) 00:15:19.96

現代の絵画の歴史は批評家とかがみんなで捏造したものデス

多分戦後しばらくしてから終わっちゃったとオモフ

901 ：898：2012/06/22(金) 00:27:38.41

>>900
やっぱり小説とか音楽みたいに、
複製を楽しんで需要する世界とは違うし。
評論家のお墨付きとかで投資対象として上げ奉らないと盛り上がらない世界なのかな

批評とか評論とか関係なしに、皆が欲しがって競り合って値を上げていって
その後に画家としての地位が固まったような例って、過去にほとんど無いの？

902 ：作者不詳：2012/06/22(金) 01:02:41.92

批評家や評論ぬきで人気作家になる人は現在でもいますよ。
ラッセンとか

まあ最初から商売先行とみなされ、美術界的に評価の対象とはされないですねえ
インテリア絵画みたいな位置づけ？

かつての浮世絵とかみたいに、元は大衆的で高級とはされてなかったものが
後に批評家とかに価値づけられるといったことはよくありますが。
マンガやアニメもそうなりかけてるかも。

絵画の場合は展覧会という場からなので、
一般から火がつくという形にはなりにくいのでは

903 ：898：2012/06/22(金) 01:30:49.09

>>902
なるほど。丁寧にどうもです。
映画とか写真を抜きにして、静止画の芸術で、かつリアルタイムの
アーティストを楽しもうとしたら
そういうのは漫画あたりに見出して、絵画には無理に求めないのが無難なのかな

というのも、最初に質問した理由が
面白い画家が居ないか、色々とググって探しても
すごいと思える画家って、1950年以前の人ばっかりで
近年の人のは、パッと見て衝撃受けるものは無さそうかなぁ、
ってガッカリしてたからな感じでした。

904 ：898：2012/06/22(金) 01:53:53.57

蛇足なんだけど。例えば音楽だったら
既成の伝統のあるクラシックみたいなものを
ジャズだのロックだのテクノだのって新興手法が生まれてどんどん解体していっても、
ジャンル全体の熱量はまだ残ってるだろうし。
まだ新しいものが生まれる余地も多少は残ってそうだけど。

絵画の場合、印象派以降に色々ぶっ壊して解体された後には
もうこれ以上、新しいものがやろうとしても出ない位に
ジャンルとしてやり終えちゃってる感も出てるのかな、って気がしたんだけど

例えば、批評家が裏で小細工して市場価値を盛り上げていくようなのと無縁に、
無名だったりしても、（ラッセン的なものとは反対に）今までに無い新しいものを
生きてる間には認められないかもしれない、位の覚悟で絵画の中で挑戦してて、
んで、それがリアルタイムで認められ始めているような画家

って、出てきたりしてないか探したり待ったりしても、ほとんど土壌的に絶望的なのかな

905 ：作者不詳：2012/07/05(木) 22:54:13.86

貝谷文かわいい

906 ：作者不詳：2012/07/13(金) 00:03:49.02

ムエタイ　

907 ：作者不詳：2012/07/21(土) 02:41:14.25

伊勢谷友介みたいになれるんだよね？

908 ：作者不詳：2012/12/14(金) 19:47:11.04

抽象画を売るにはどうしたらいいですか？

909 ：作者不詳：2012/12/20(木) 00:47:01.44

>>908
マーケットはほぼ無い。
有名な作家が教授職にしがみついているの見ておかしいと思わないの？

910 ：作者不詳：2012/12/23(日) 23:46:07.51

全く逆の質問で、私は自分では作品を作りませんが、鑑賞専門です。
もう有名になった作家の作品は馬鹿みたいに高いので興味がありません。
全く無名の作家でも、本当に自分の感性に触れる作品を購入したいと思っています。
これまでは自分の行動範囲で縁があり目に触れた作品だけを購入してましたが、
もっと多くの無名の若手の作家の作品を見て、本当に気に入ったものを購入したいと思っています。
が、そういうものを目にする機会は少ないです。
どこへ行けば、無名で若手作家の作品が一度に大量に目にできますか？
これまでは絵と陶芸しか購入したことはありませんが、
彫刻（木彫）作品にも興味があります。
若くて無名の人の彫刻作品も多く見て、本当に自分の琴線に触れるものを購入して手元に
おきたいと思っています。
本物を見出す目には自信があります。
なぜなら自分の心に響くものだけが、私にとっての本物だからです。
どこへ行けば、若い人の彫刻作品と出会えますか？
多くの若い人の作品を見て、その中から私にとっての本物を見つけたいです。

911 ：作者不詳：2012/12/24(月) 14:35:24.21

>>910
あとはゲイサイ・デザインフェスタなどのイベントですね。
めちゃくちゃ安く売っている人いますよ。
卒業制作もあり。
作家名もわかりますし。

912 ：作者不詳：2012/12/26(水) 10:59:05.42

910＞911
なるほど。
チェックしてみます。
質問なのですが、芸大・美大の卒業制作の展示会（一般見学）などは
どこでも開催されているのでしょうか？
それとも、大学の学際みたいな形でしか、一般には公開されていないのでしょうか？

913 ：作者不詳：2012/12/28(金) 01:08:29.40

>>912
基本的にだれでも見れるようになっています。
場所は美術館を借りたり、学校の校内で行われたりと様々です。
ほぼ全員が作品販売経験がないので、
買ってあげるだけで喜んでくれると思います。
ただ、時々無名なのに、
普通のプロと同じ金額を要求してくる学生もいますが、
そういう学生は相手にしないであげてください。
注意点は卒制は大きすぎる作品が多いため、
いい作家を見つけたら、小さな作品をオーダーという手もありです。

914 ：912：2013/01/09(水) 11:59:47.59

>913
遅くなりましたが、ありがとうございました。

915 ：作者不詳：2013/01/11(金) 19:28:04.18

日本画科の先輩が和菓子屋に就職してるディスプレイとかやってたな
就職難の年だったけどやっぱりポートフォリオとかちゃんとしてたんだろうな

916 ：作者不詳：2013/01/12(土) 20:23:32.04

>>915
それは百貨店にあるような店かな？
もしそうなら、それは理想形の一つだと思う。
今時、日本画なんてマジで商売にならないよ。

917 ：作者不詳：2013/01/19(土) 20:13:30.05

日本画が商売にならない？？

918 ：作者不詳：2013/01/20(日) 11:57:03.18

>>917
ならないよ。
今は団塊の世代あたりが、
ギリギリで金を出しているけど、
もうそろそろ終わるよ。
なんでも鑑定団の鑑定額とか見て勘違いでもしてるのかな？

例えば、少し前に最も話題になった某日本画家の作品が
900万ほどで落札されたけど、作家の手取りはおそらく300万前後と見ている。
そうしてその作家も最近露出が減って来ているから、
手取りは安定していない。
つまりピークでも億を稼ぐとか当然無理。

旬を過ぎたら当然もっと売値は下がる。
さらに10-20年後に契約を切られたら、
収入はほぼ無くなる。
その時点でサラリーマンの生涯賃金の2-3億円稼げていると思う？

ほぼトップセールスあたりの作家でもこんなもんだよ。

919 ：うう：2013/04/24(水) 05:35:01.34

ほんとかい！

920 ：作者不詳：2013/04/26(金) 06:17:18.81

10万円の作品を月2作品制作して必ず売れたとしても、やっと年収240万円なり。
アトリエや材料費、広告費を考えたら生活はほぼ不可能だな。
良くも悪くもこんな計算も出来ない人が行くのが芸術学科。

金持ちの子供か主婦になってダンナに寄生しないと生きてけない。

921 ：作者不詳：2013/04/27(土) 04:27:29.71

>>920
惜しい。
10万の作品だと最高の手取りでも大体半分だから5万円。
5万円×2点×12ヶ月＝120万円
つまり10万円の作品が月に必ず2点売れたとして
120万円
…ナマポの半分以下ですな。

922 ：作者不詳：2013/04/27(土) 21:52:01.47

手取りは、絵画彫刻以外の創作やってる人もいるだろうからねえ。
そもそも2週間ごとに1作品なんて、律儀なペース守れるわけないが。

ちょうど今とか、「GWだから遊んじゃえ」とか思っちゃうと、
とたんに月収が10万円になったりするだろ。

どうにかするためにバイトのシフト入れ過ぎたりして、
段々仕事の主従関係がおかしくなってきたり。

923 ：作者不詳：2013/04/27(土) 23:17:29.11

2週間毎に1作品て恐ろしく少ないと思う。
そういうペースですら無理となってしまうのがファインの連中の駄目なところ。
でも上に書いたけど、10万の作品は限界の手取りで5万だから、
1ヶ月の収入が5万×2作品＝10万円になる。
1週間で制作したとしても月収20万
しかもサラリーマンみたいに福利厚生も一切なし。
終わっとる。

924 ：作者不詳：2013/04/27(土) 23:53:17.71

サラリーマンの福利厚生は会社が続けばの話だがな。しかも派遣社員・契約社員は別。
正社員でも名ばかり管理職になるとまた別。残業代は出ず、休日も保障されない。
業績悪いと給与の遅配や不払いもある。
経営者ともなればさらに別。取引先が潰れると賞与どころか給料も払えなくなる。

925 ：作者不詳：2013/04/27(土) 23:56:14.99

だいたいさ日本画の作家なんて複製画で稼いでる方が多いんじゃないか？

926 ：作者不詳：2013/04/27(土) 23:57:41.65

船越桂なんか彫刻科だけど版画も山ほど売りさばいてるもんな。

927 ：作者不詳：2013/04/28(日) 03:09:05.77

>>924
そんな事言い出して独立してみると、
如何にリーマンが楽で安定していたかやっと分かる人って多数だからなぁ。

928 ：作者不詳：2013/04/28(日) 04:47:20.00

複製画って・・・
版画刷って売りさばけるようなら成功してるだろ。
そこまでたどり着ける数が絶望的という話ですよ。

>>924
>>920 >>921 とか読んでよ。
年収120万ってそんなのと比較できるレベルじゃないでしょ。
それに書いてあること全部作家にも当てはまるよ。

あとサラリーマンについて、インターネットの情報に毒されすぎｗ

929 ：作者不詳：2013/04/28(日) 11:49:50.97

お前が想像で話してることはよくわかった。

930 ：作者不詳：2013/04/28(日) 11:59:36.64

だいたい３０年順調に続く会社なんて滅多にないからな。
ソニーや任天堂でさえ携帯ゲー普及でやばくなってきてるし、
国産テレビも凋落。証券会社はネット株取引で激減。
量販店や飲食店は過当競争ですぐに淘汰される。
マックだってもうやばそう。

931 ：作者不詳：2013/04/28(日) 13:05:30.56

>>929
それはじゃないか？で文章〆て
インターネットの情報のコピペでしか社会状況を書けない君だろ？

932 ：作者不詳：2013/04/28(日) 17:36:05.45

なに、君の家族親戚や友人知人先輩後輩はみんな安定したサラリーマンなのかな？

933 ：作者不詳：2013/04/28(日) 17:51:35.60

知り合いの女の子が大手の某興信所で働いてるが、依頼主はマジで取引先の会社が潰れないか心配してる中小会社ばっかりだそうだぜ。
注文だけ受けて取引先が速攻で潰れたら連鎖倒産するからな。

有名全国チェーンの飲食店に就職した同級生は新卒採用同期入社８０人のうち続けているの一人だそうだ。

934 ：作者不詳：2013/04/28(日) 22:36:40.54

自分の意見（実際はほぼコピペ）が崇められなくて、
カッとなり言いたいことの方向性を自分でも見失い、
何故かサラリーマンと企業非難を始める美大生Aであった。

935 ：作者不詳：2013/04/30(火) 07:53:32.79

感情的な反論しかできないのは苦しいな。

936 ：作者不詳：2013/04/30(火) 12:12:19.04

>>930
だからアーティストが最高と？
こういう幼稚な思想って、未だに大学の教授とかが洗脳してるのかな。

でもサラリーマン化とは言わないが、芸術家だって売れたらどんどんビジネスライクになっていきますよ。
君と敵対しているわけじゃない。君がそう思ってるだけ。
大学の先生だってサラリー貰って仕事してんのよ。

937 ：作者不詳：2013/05/01(水) 13:28:18.48

なんでアーティスト終わってるからいきなりアーティスト最高って話になるんだろうね。

まったく実生活経験乏しい奴は極論しか語れないものだな。

938 ：作者不詳：2013/05/06(月) 22:18:54.86

書けるかな？

939 ：作者不詳：2013/05/06(月) 22:30:34.66

>>930
会社が潰れれば転職すれば良い。
「普通の会社」でちゃんと働けば転職のスキルはある程度ついている。
ワーキングプアとかでも300万位の給料はある。
貯金額もマーティストとはまるで違う。
そもそも完全に安定した職業などこの世にはない。

対してアーティスト。
平均年収は200万を大きく下回る。
社会保険も年金も病気の治療費もまるで出せない金額。
しかもこれでもかなり稼いでいる方。
実際は100万の手取りも無いアーティストの方が多いだろう。
当然バイトもしなければならない。
バイトの勤務先が潰れた時、
転職の為のスキルが何もついていないので転職は不可能。

かなり成功しても作品の取り分は200万以下。
下積み期間は100万も無し。
夢諦めたとしてもスキルが付いておらず転職も不可能。

940 ：作者不詳：2013/05/06(月) 22:37:57.40

アーティストの作品収入の計算の仕方。

まず、有名なギャラリーを選ぶ
↓
個展の最終日の終了間際にギャラリーへ行く
↓
次に赤札のついている売れた作品の合計金額を出す。
↓
それを2で割る（作家の手取りは多くて50％）

それが大まかな作家の作品収入です。
そこから更に運送費・材料費・等が引かれます。

☆これをそれなり有名な作家の個展でやってみよう。
個展は1-2年に1回というところかな？
作家になるか迷っている人はまずは実際に計算してみましょう。

941 ：作者不詳：2013/12/29(日) NY:AN:NY.AN

>>1
絵画科や彫刻科落ちたら↓の評判も研究してみよう。「　　阿佐ヶ谷美術　お好み焼き　　」で検索してみよう。　

【速報】お好み焼き「道とん堀」、阿佐ヶ谷美術専門学校の鼻クソース小林奨巧くんに法的措置検討へ
http://www.logsoku.com/r/poverty/1377336011/
問題の画像まとめhttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/08/24_01/　モザイク無し画像ttp://i.imgur.com/zI4b76J.jpg　

942 ：作者不詳：2014/03/09(日) 17:27:30.62

943 ：NY：2014/03/09(日) 17:36:28.26 ID:qyBtrTBY!

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944 ：NY：2014/03/09(日) 17:45:22.12 ID:WOOPvHBj

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945 ：作者不詳：2014/03/21(金) 18:58:15.02

もう絵画と音楽はアニメ映画とかゲームなどに吸収されてるから、そういうところで働くのが良いと思うんですけどね。。

で、そういうところに就職するのが・・・どうなんですかね。難しい？

946 ：作者不詳：2015/01/04(日) 06:17:42.81

３年次生ですが、ポートフォリオが間に合いません。
一般的に、３年の今頃になって就活を始めたのでは遅い、
という話をよく聞いてはいます。
自分はゲーム会社のＣＧ美術屋になりたいと思っているのですが、
後れ咲きなのか、最近になって急激に腕が付き始めました。
はっきり言って今までの作品はゴミ同然です。
しかし今作り出している作品は飛躍して良いものだと自負しています。
いまさら調子づいて、どうするべきなのか作品制作をしつつ漠然と悩みこんでいます。

楽観的に思っていることを言います。
あと１年は作品制作がしたいです。
新卒採用でなくても良いのではないかと思っています。

それでいいのでしょうか？

何人かの大学の教授に相談して、曰く、
卒業してから専門学校に行ってみてはどうか？
新卒で目的の企業に入ろうなどと思うな（長い目で見て気長に目指せ）
などの意見がありました。

はたして経歴年齢問わず腕の有無で採用してくれるような業界なのでしょうか？
社会を知らな過ぎてどうしたらいいかわかりません。
先輩方アドバイスやコメントお願いします。