美術大学って、卒業しても職あるの？

美術大学って、卒業した後、職があるのか不安。

うっひゃあああああああああああああああああああああああ
まんこまんこまんこまんこ


まんこーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

重複って知ってるか？氏ね

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1025442899/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1064432951/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1074873230/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1106467626/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/993140325/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1098628281/l50

びじゅつだいがくにいくと、頭にバンダナした長髪の兄ちゃんばっかで
いつも芸術のことばかりかんがえている変人麦価で、どうせ授業は油絵
やデッサンしかないぐらいにしかおもってないだろおまいら。
氏ね

絵を描いたりするのって、みんな趣味でやってんじゃん。
美大いかなくたって、うまい人たくさんいるよなー

>>5=>>1

美大卒って、どのくらい価値あるの？

場合により文系大学卒よりは価値が高いが、
有名文系大学卒よりは価値が低い。
美術の他に取り柄があればまぁまぁ価値があがる。
そんな気がする。

美大卒の人って、美大にいかなくてもいい作品を描く人のことどう思うんだろう？

科にもよるけど
就職する気がある人は普通に就職してるよ

就職なんてできたらしたくない。たるいもん。。就活とか・・・

>>10どういう仕事？

> 9

「教習所に行ったことないけど運転が巧い人」をみてどう思う？
他人の私生活がどうだろうと、自分と関係ない問題だし、
そんなんどうでもいいと思わないか？

「教習所に行ったことないけど運転が巧い人」

優越感にひたってるとこ悪いが｡例えがうまくないよ｡

>9
作品がよければ「おーいいじゃん、凄いじゃん」となる。作品に対して。
美大行ってないと知れば「あーそうなの」と。
どこかの美大出てると知れば同じく「あーそうなの」と。
その程度の話。

美大行かなくてもいい作品描けるなら、高い学費払って美大行く必要ないね。

かもね。けどいい作品作るためだけに高い学費払って美大行くわけじゃないんでね。
じゃあ何のためかって？聞くなよなそんなこと。自分だって知ってるだろう？美大出たなら。

ファインでもデザ系に就職できるとすると、
デザイン科で学ぶことには何の意味があるんですか？

就職先はまだあっても、アーテイストへのセレクトは厳しい。

「アニメ作らない？」っていう勧誘には気をつけろ。
人生を踏み外すぞ。

何でですか〜？

>>20詳しく

出版やアニメ、映像、デザインのようなクリエイティブ系産業は業界自体がDQN
まあクリエイティブな才能を生かせる仕事がしたいなんて事よりも
なにより体力に絶対の自信が有り、 家に帰りたい、休みが欲しいなんて思わず、
家族や恋人との幸せな暮らしなど一切望まず、自分の全てを会社に捧げ、
薄給で連日徹夜や終電帰り、休日出勤がしたい事がこの業界でやってく第一条件だ。

つらいバイトも終わりの時間があるから「あと何時間」と思って耐えられる
だがクリエイティブ業界は「一体いつになったら帰れるのかわからない」という事を
知っておいたほうがいいよ。一日ずーーーっと暇で、はぁ今日は早く帰りてえと思ってると
いきなり大量の仕事入ってきて急きょ徹夜になったりするからね

所属先は映像業界（のハシクレ）なんですけどね、
クリエイティブ、なんて言葉は聞くだけで笑ってしまう。
耳心地は良いが要するに作業奴隷。
主体的に行うか受動的に突きつけられるかの違いはあるけどね。
職種によっては冠婚葬祭すら満足に出席できない。
けっこう若いウチの突然死が多い。
お金も安いよ。

・・あ、ナンか俺いま自分で自分が汗臭い。
じゃ、銭湯行って今日も深夜作業ですｗ

現代アートは自己満足の世界だね。

>>25
うわーご苦労様です。

作業奴隷とか給料安いとかって初めの間なんじゃないの？
そういう下の間の活動の積み重ねと言う経験が上に上がった時に役に立つんじゃないのかなぁって思うけどーっ

この作品はいまいちだと思っていたら、ピ○ソの作品と聞いた途端、なんだか含蓄のある作品に見えてくることってよくあるじゃん。
案外、世間の目なんてそんなもんかもしれない。

>>29
そんなん当たり前だよ・・。

>>1 文学部とか家政科とか、つぶしもきかないようなとこ出るよりは、
具体的な就職先は多いと思う。

>>30
それじゃ世間の目なんてくだらないな。

>>31
実際の大学の就職状況についてどこまで知ってるの？
文学部なら銀行、証券、商社、メーカーなどの総合職になれるでしょう。
それに家政学部の授業内容知ってる？
専攻によって管理栄養士もいれば、出版社社員もいるし、
デザイナー、パタンナーもいる。その他もろもろ。
汎用的につぶしきくよ。
文学部、家政学部出のキャビンアテンダントなんてごろごろいる。

つーか、
>>1
>>30は
高校生か受験生か？

>>32
世間には大衆文化があれば十分なのかも。
世間も大衆文化については、名前等にごまかされずに、正直に論議したりする。

アートは一部のマニアのものでよいのかもと最近では思ってきたよ。

あんまりアートを開きすぎると、何でもありのお祭り状態になってしまうのかもしれない。

アート＝美、アート＝趣味、ではないと思っている。
きちんとカントを読んだことはまだないんだけど。

>>35
アートを好事家のものにしちゃうの？
でもそれでは下手な権威主義に陥らないか？
大衆向けにはデザインで補えるからよいのだろうか？

>>33 いつの時代の話？10年くらい前のこと？W

今時、銀行、商社、なんて企業体力Ｃクラスの企業を、第一希望にしてる学生が何パーセントいるか。

大卒でも、医学部、法学部、工学部などはまだ就職率はまあまあだけど、
文学部や家政学部なんて、大学によっては就職率5割のとこもある。
一番つぶしがきかない。

それなら、技術を身につけて、専門職として（もちろん総合職）働ける美大卒のほうが、将来的に独立するなど、展望も開ける。

なんにせよ、芸は身をたすく。

>>37
自分は家政学部出て、企業でデザインに関わり、クラフト作家として独立してる。
女子栄養や文化、杉野といった栄養、服飾に特化した大学は、
就職率いいよ。
管理栄養士やデザイナー、パタンナーが多い。
管理栄養士はジムから施設、学校まで就職できる応用範囲が広い。
デザイナー、パタンナーはブランド持ったり、独立できる。
クラフト作家として、独立する人は多い。
家政学部の底力を馬鹿にしてはいけない。
建築系に転職して設計者になる人もいるよ。

ただ、今の世の中、全体的に就職力が落ちてるのは同意する。

芸は身を助けるところは共通するが、
様々に技術を応用、転用できる。
アパレルの基礎教育は緻密な作業の連続で、
徹夜が続く。
あとミシンなど日常マシンを扱うので、
PCに比較的慣れやすく、CAD操作に習熟しやすいかな。
アパレルもパターンはCAD使うしね。
自分は建築CADもアパレルCADも操作できるよ。

>>37
就職率５割って、それはフリーター志願やニート希望者が、
いまどきじゃ多いからでしょう。
就職率悪きゃ、起業すればいいんだし。
目端のきく子は学生時代から会社起こすでしょう。

>>37
グラフィックよりアパレルのほうが労働環境がいくらかまし。
それを聞いて知ってたから、自分はアパレルで働いてる。
ドカンと稼ぐにはグラフィックだが、
人並みに生きていけりゃいいやと思うから十分満足。
企業内でもそこそこ自己実現できるしね。

純粋に芸術家として食っていける人ってどのくらいいるの？

1200人に一人ってきいたことある
普通のリーマン給料なみか、それ以上で

>>37 概ね同意。手に職、という言葉が机上の空論でなく、現実味を帯びてきてるのは確か。
その傾向は今後さらに強くなるだろう。

ただ純粋に、やりたいことを仕事にしていける幸運な人は、どんな学部を卒業しようが、少ないのも現実。
芸術関係、という大きなくくりの中には納まったとしても、果たして本当に希望の業界か、といえばそうとも限らないことも。

本当にやりたいことを、個人で起業してやるにも、まとまった資金は必要。
だから、金のある人（あるいは金のある家の子）は、美大を卒業してからの未来は明るいだろうね。
貧乏だと、それなり。

>>44
アーティストになるには、心の持ち方いかんだと思いますけど。
普通に暮らして、ネット接続できる環境の人なら、なんとかできるでしょ。
違う仕事で資金をためて、この道に進むこともできる。
それに最近は本人のプレゼン力が必要なので、
かえって会社勤めの経験が役に立ったりする。
ただギャンブルではあるけどね。

希望の業界じゃない云々は、これから食い込むのに将来性も加味した場合、
ある程度の見極めは必要だと思う。自分にあってるに越したことないけど、
思い切った方向転換が吉と出ることもある。
古い体質の業界にはぐずぐずにこだわらず、早めに見切りつけたほうがいい。
人生は短いんだし、思うように生きればいい。

長文多杉ですから。

>>46
携帯じゃなくてパソコンで見なはれ。

美術大学が世の中なら無くなっても全然困らない！

片岡鶴太郎

美大教授って、どのくらい上手いの？

大学院受けるか、就活するかで悩んでます。ファインです。
大学院行くと、出てから就活厳しいですか?

>>51
理系ならまだしも文系の院卒はさほどいい事がない
大学在学中に新卒として就職活動して就職なければ院行けば

びだいせいでしゅうかつしてるけど
けっこうなんとかなってるよ
デザインがっかはわりときゅうじんあるし

52
ありがとうございます。そうゆう方法もありますね。

作家活動も続けたいので、そのへんも頭に入れて職探してみようと思います。

美術デザイン系の学校（高校、専門、大学、大学院）を卒業するのは
毎年40000人。内、教員を含め美術デザインの仕事に専業で就くのが毎年4000人
内、５美大、芸大、桑沢が2000人
その中で5年後も美術デザインの仕事を専業で続けるのは教員を含め半分の
2000人。10年後も専業で続けるのはその中の10分の1の200人。この200人は
殆どが生涯仕事を継続するらしい。
この中には、自称作家、自称デザイナーは含まれないのであしからず。

>>29
ピ○ソの絵が２０００万円で落札されたってさ、
まったく笑い話だよな・・・・

卒後スレもここだけになったな
みんなどうしてるよ

就職決まった
おまえら、大企業のデザイン部門みたいなところは意外と穴場だぞ
就職に意欲出してどんどん受けていけば、それなり受かるから

映像系って需要あるの？未来は明るいんですか？
その方面に進学したいんだけども、不安が…
誰か教えてﾎｽｨ…

ズバリ！貴方の未来は明るいでしょう！

一言で「映像系」ってのも広いんじゃないかと
こう、思うわけだよねえ・・・・

シナリオ作家目指してる人って就職はどうなるんでしょうか？
どっかの会社に所属という形でみんなやってるのか、
それとも基本的にみんなフリーで毎回売り込んで活動してるのか…？
作家さんて普通の会社員のイメージが無いんで…

美大出の大人です。
就職、結果論で言うと、上位の美大のしかるべき学科を出てれば、かなり安泰です。そこらの大学出るよりよっぽど一流企業への口は多いし、転職も困りません。
社内での待遇も、大企業でも上司におべっかた使ったりとかしなくてもオッケーな雰囲気の部署が多いので、サラリーマン人生も結構快適。リストラの嵐の中でも開発部門切るような所はあまりなく、難なく生き延びられました。
自分の作品が世の中で売られるのは快感。それなりに出世も望めます。上位の美大／芸大は結構、おいしい。おすすめです。

生き残れません。
まずまず良の美卒ですが、当時の友達ほとんどニート状態でつ。

まずまず良の美卒
って、辺が問題なんでしょう。大学時代の友人はみんなプロです。

大手はグラの極一部のみ、酷く低賃金だがデザイン事務所は結構いる。
一般企業も普通に。
あとはフリーター、二ートを大量に輩出しています。

ふむ。
じゃあ美大卒でフリターな人、私と一緒にデザインタッグ組む？
色々な意味で仲間いた方が楽しいし頼もしいよ。

一応デザイン事務所入ってます。
仕事は楽しいし、みんないい人ばっかの職場なんだけど給料目茶苦茶低い
(´;ω;`)
東京で生活するのぎりぎりできついから実家に戻ろうかとも考えてるんだけど、
めちゃ田舎だからデザインを生かした働く場所あるのかわからない…
普通の会社に働くことも視野にいれてさがさなきゃなぁ…

どうせ入るなら、芸大かタマビ、ムサビのそれなりの科。それ以外に行くからニート。

専門学校とかいくヒト。何のトリエもなくて、頭も悪いし、行く所無い。でも、昔、絵がうまいって褒められたことあるとかっていうので、デザイン専門学校とか選ぶ。
そういうのばっかしだから、ニートもあたりまえだよね。

デザ系はなんかありそうだけど、日本画、油彩、彫刻とかのファイン系ってどうなんですか？
芸大とかになるとほとんどが作家目指すから就職情報が入ってこないって聞いた。

「作家目指す」＝「ほとんどホームレス」と覚悟したほうがいい。

選択広げたいなら是非一般大学を薦める。一般大学でも美術作家にはなれる。実際にいくらでもいる。

いやいやいや。
美術作家なりたいなら自称でいいなら誰でもなれるよ。
「作家になりたい」ならそれこそ美術大学だろ。

美術の世界で生きたいから一般行かないで美術大学に行くんだろう。
周りが作家目指してるけど自分はその
「作家目指す」＝「ほとんどホームレス」
を避けたいから就職が実際のところどうなのかって話だよ。
「作家目指す」＝「ほとんどホームレス」
くらいの認識はさすがにあるよ。
でも就職できたらなんでもいいってわけじゃないから一般でなく美術にきてるんだろ。

ちゃんとした美大でファインアート系はみんな教職とってセンセイになります。それはそれでおいしい。

美術の先生はあまり受験やPTAのごたごたにもまきこまれず、部活も地味だから暇。（音楽とか体育は夏休みも滅私奉公）
夏休みは準備室をアトリエにして「作家」としての修行に励めます。夏休み、春休み冬休みと、これほど作家向けの職業はありません。それでいて、結構教頭とか校長になってたりして。それなりの人生。
「作家」という職業の人の本当の職業は「公務員のセンセイ」です。

既に教師として就職しているならよっぽどのことがない限りクビもありませんし、
仰るように作家活動もあるていど自由にできるし最高の職場だと思うんですが、
今は少子化で子供の数自体が減って先生も数がいらなくなってきてる上に、
さらに「よっぽどのことがない限りクビのない」職場なので、
定年まで古い先生の席は空かない、それなのに教師の人数が減るということは
教員免許がとれても新しく就職する教師の口はなかなかないですよね。

>>75
中学の美術教師は結構受験や親子さんに気をつかわなくてはいけませんよ。
一回、提出期限をきちんと守らない子のﾋｽﾏﾏに「何故うちの子に５の評価を出さないのか！」と、怒鳴り込まれた事がありますよ。
挙げ句の果てに「５の評価をつけなければ教育委員会に言う！」と、言い放って文部科学省まで怒鳴りに行きましたからね…
もちろん評価は３のままだしﾋｽﾏﾏの方が警察に注意されてましたけど。

その子は公立進学校志望の子で…
大阪府は未だに相対評価のままだからなぁ…

そりゃどんな職場も大変だろうけど、それでもブラバンや野球部の部活におわれた上で、受験指導もする体育や音楽のセンセより楽じゃないか？
一般の世界じゃリストラもあるのに、安泰だし。就職に関してはやっぱし狭き門だろうけど、小学校の専科や専門学校のセンセの口もある。

作家になりたいわけでないファインの子ってどんなとこに就職するんだろ？
芸大ムサタマレベルに於いて。

>>79
たぶんウンコみたいなとこだよ。

ヘェー！
便器、ロール紙の製作所かァー！
アレッ水道局かナ？？

>>79
・ゲーム会社（絵画彫刻）
・普通にデザイナー（絵画彫刻）
・イラストレーター（絵画）
・マネキンやフィギュア（彫刻）
・販売員
・事務
・フリーター


芸大ムサタマのファインは頭わるいやつばっかりだから
教員採用試験はほとんど受からない

ニート養成所だから

俺もフリーターなった

ファインだけど就職せずに作家でやっていこうと思ってたのが
ここ二日で急に就職考えようか迷ってきた･･･
好きな事を表現していくか、安定を求めてる自分と葛藤

腹がへっては戦はできぬ。
満腹ならば、戦争は起こらない。

美術教師の人まだいます？？
美術教師になって
ほかに嫌な事て何ですか??

教師になったら美術とかその他の担当科目はあんまり関係ない。
担任持つと普通に忙しくて絵なんて描く暇ない。

そうですか(´・ω・｀)
部活の顧問とかやりたいけど
運動部の顧問て美術教師は駄目なんでしょうか？

んなこたぁない｡
高校の時の美術教師はソフトボール部の顧問やってましたよ｡

そうなんですか!?
なんか安心しました。ありがとうございます(>_<)

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちへの税制優遇をやめて税金をできるだけ多く巻き上るべきだ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

＞７７　それはとても教育熱心な地域と思われます。

教育熱心でないところは子どもの用具の指導からはいっていかないと・・・・。
あ、私、中学校です。基礎基本以前のことができていませんから。




作家活動？やりたいけど、やってると中学校だとやってるとまわりの教員のどひんしゅくかうよ。いそがしいもん。

美術部？全国で上位をねらう学校だと部活について個別指導。制作時間なんてない。子どもが質問に来るし。
放課後こそ指導。ここから将来の作家やデザイナーが出るかもしれない。と思うと嬉しいが。

作家活動は睡眠時間削ってやります。・・・・・・アニメーターみたい・・・・。

十年前はそれでも図工の時間にある程度やってたんで子どもも話せば通じるところもあったんですが、今はまったくわかってない子どもがおおすぎ。だからなにもわからない子どもにゼロから教えるようにします。
指導要領が変わったころからこの傾向が強くなった気がします。

制作しながら食べてくためにはしかたない
でも子供あんまり好きじゃないの
無駄に明るくてやる気にあふれてる人も好きじゃないの
60歳までなんてきっと耐えられない


子供と体育教師がいない国に行きたい

不安だー

>>93-94
【通学】教員免許取得総合スレPart 10【通信教育】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1153929350/

子供が嫌いだつってんだから教員免許なんか無駄だと思うけど

嫌い嫌いで世の中渡っていけるかボケ
子供嫌いならあの世に池や

あけおめこ

100げとw

人間国宝はやだな、文化勲章貰って日本芸術院ってコースがいい、紫綬褒章、
勳四等くらいで終わりたくない

人間国宝はどうやったらなれるんだ

陶芸を作ればなれる

職はけっこうあるよね。むしろ多い方。
問題は、大学時代にやっていたことと同じ方向性で食えるかってことでしょ？
それは無理。

なんで一般人って美術大学といえばベレー帽かぶってキャンバスとにらめっこしてるイメージしかないの？
なんでデザイナーといえば服飾デザイナーのことしか思い浮かべないの？
バカなの？しね！

実際、芸大美大卒でベレ帽ーは多いよ

しかしデブのベレー帽は破壊力が有りすぎて困る

行く気があるならどこにだって行ける









訳ないか

ベレー帽なんて見たことないなｗ

軍用のだったら、学生時代に被ってたな。
バイク乗ってたんで髪クチャクチャになるし。

>>105「理系はみんな白衣を着ている」という思いこみと同じようなもんだ。
化学・生物系以外は白衣を着ないことも結構多い。

今、就活中の私大４回生の文系だけど美術に関わる仕事に就くことって可能？

無理　死ねよ

ゲーム会社のデザイナーになれる。

中年美大卒って何して暮らしてるの？

主婦。または主夫。

美術系高学歴でも年取って仕事で輝けないと辛い人生だよね

>>113
優秀な画商は美大以外の文系卒が多い。っていうか美大卒の画商って
あまり会わないな。

画商ってヤクザ稼業だろう
美大卒の絵描きもアウトローだが純粋なところも
あるから画商は無理
美大卒は金持ちのボンボンも多いし

DQNのくせに汚れ仕事できないんじゃ救いようがないな

ヤクザ稼業っちゃヤクザ稼業だな。勿論全部とは言わないまでも。
絵描きだって同じなんだが。

五体満足のイイー若い者が真昼間から仕事もせずに絵を描く

これ以上の最強アウトローは無いんじゃないか？

http://mbga.jp/AFmbb.8oCA2c70aa/

>>1　無い分かり切ってる事

112だけど美術工芸の企業に受かりました。ちなみに営業です

>>124
いや、デザイン系なら普通にあるだろ。

>>125
ｵﾒ

デザイン系はともかく、ファインにいく人間なんてほとんど世捨て人だろ。
昔から力が強いから相撲部屋に入門しましたってのと変わらんよ。相撲部屋に入ったのに途中から
やっぱり普通の人生送りたいって就職探すのと同じで、相当難しい。一度力士を目指したなら
幕内に入れるまで必死にやるしか無いよ。

書いてる事は勇ましいがファイン行ったからって相撲部屋と比べる程のもんでもない。大袈裟すぎw
別に学校のために生まれてきたわけじゃなく、自分の人生の一部分に過ぎんのだからやりたいことやればいい。

美大てどこがいいんですか？

就職なにがあるんですか？

美術系にこだわらなければ割となんでもある

パチンコ屋とかなら就職できるぞ

喫茶店かパン屋を経営しながら作家活動するって厳しいんだろうか
…いや、厳しいのはわかってる…わかってるけどやってみたいのよ…

むしろそっちの方が気楽でいいんじゃね？
とりあえず収入あるんだから。

当然、まともに喫茶店経営できることは大前提だろうけど。

そうか、ありがとう
真面目に経営学勉強してから考えてみる…

実際美大にいる間に美術雑誌なんかに一度くらい取り上げられるくらいじゃないと、かなり厳しいと、、、。
美術で飯食えてる人９割方そのコース。調べてミー

ちなみに>>2ひでーな。

ちゃんと利益出せなければ経営はあっという間に借金だけが雪だるま式に膨らむ生き地獄

おまいら低学歴のカスは
専門学校や私立美大のいいカモ！　　　　カモ〜ン！なんちってｗｗｗ

国立美大以外は認められない罠。おｋ？包茎？

スピッツになれるかもね。

芸術家になってるよ

人生やり直し組なんだけど、芸術で生活できますか？

>>142
> 芸術で生活できますか？

どういうレベルの話でしょう？
「自分の完全創作芸術作品のみをマイペースで創って、その作品が高額で取引されて、贅沢な暮らしができる」
レベルから
「孫受け程度のだれもやらないような芸術とも呼べない作品を作って、自分ひとりなんとか食っていける暮らしができる」
まであります

>>63
上位の美大・・・ぶっちゃけ、みんなはどこだと思ってる？東京芸大か、やっぱり？？

芸大、ムサ、タマぐらいと思う。

三流芸大では、あまりにニートとかが増えると評判悪くなるので、必死で税理士
とか司法書士、社会保険労務士なんかの勉強をさせてるので、三流一般大より法律職
につく人間が多い

就職先は、絶望的なんだろうか。
まぁ、普通に営業とか販売で就職しているのも
いるからね。

食えない画家とかいいながらニート生活するんだろうなぁ。

親が元気なうちだけだぞ　そんなことができるのは。

ちゃんと目的持って、それなりの美大入ったヤツは、そこらへんの一般大のヤツよりよっぽどしっかりしてると思うよ。
むしろ一般大学の勉強のが直接にはその後につながらないし、好きで勉強してるヤツは少ないよね。

美大のトップ層と一般大の底辺を比べてもしょうがないだろ
実際駄目な奴が多いから就職率も低いわけで

選ばなけりゃデザインとか就職先はあると思う

スーパーのチラシづくりとかね。
ただし、デザインだけでなく、
荷造りやら商品の仕分けやらも
やらないといけないけど。

チラシ作りは慣れれば楽しくていいよ
フライヤー、三つ折りリーフレット、新聞折り込みチラシ、選挙ポスター…etc
画像加工からイラスト制作まで色々できて、おいらみたいな雑食性の人間にはむいてるっす
難点は拘束時間が長い事。仕事し過ぎで必ず一回は体壊します

ボクのように実家が金持ちで就職しなくても困らない人しか芸大に入っちゃダメです

事実。
一部を除いて芸大の求人酷い

ファイン系でも単に美大出たという肩書きだけじゃなくて、
想像でスラスラと正確に人や物が描けるとか、そういう能力が飛び抜けていれば、
デザインの勉強とかしていなくても意外に需要あると思う。

ないないｗ
誰がファインの学生なんて雇いますかｗ
美大出でもなんでもない一般人
雇ったほうがよっぽどマシ。
必要なのは能力じゃなくて意識。

美大出ても、普通の職業高校卒のやつと同じ仕事。

ただし、仕事をこなす能力は高卒の方が高い。

ウチの学校は面接でちゃんと「オタクはお金持ちですか」って聞くから就職しないと
困るような貧乏な学生は少ないよ

それって日芸？
受験前の大学説明会でも、授業料以外にも作品の制作費等お金がかかるから
覚悟してくださいって言われた気がする。
結局お金ないから受けるのやめた。

俺も芸大卒業してニート８か月・・・というより、画家目指してたから就活しなかったんだけ
ど、そういう知り合い多いよ。

俺は就職するならデザインだと思ってるから、ポートフォリオ１０作品たまれば１００社は受
ける覚悟でいるけど・・まだ１作品しかできてないし。
本当はゲームグラフィッカーになりてえけど、やっぱこれ以上狭き門を通りたくないのでグラ
フィックデザインをうけようと思う。

Photoshopは使えてもIllustratorがお金がなくて買えない・・・orz
今週中に２作ポートフォリオ作ろうと思うけど、皆はどういう考え？？

フォトショ、イラレ買えないとかｗ
専門でも持ってるよｗ

>>162
お前芸大馬鹿にすんなよ。
芸大は特別金の無いやつの集まりなんだから。


ソフトの使い方に関しては専門が長けてる部分あるんじゃね？

どうせ割れ厨だろw
それにアカデミック版は仕事には使えないって知ってんのか？
ちょっと調べられたらIDですぐ判るんだぜ。
大体、無認可校の専門の場合アカデミック版買えないし。

アカデミック版が仕事に使えるか使えないかは、各メーカーによって条件が異なる。
アドビは平気なはず。

うちがいた専門ではアカデミックを扱っていたけれど、場所によってはそうじゃないみたいだね〜。

161です

僕は美術学科だったのでパソコンを扱うといった授業事態基本的にありませんでした。
周りも同様絵画の技術のみ身につけるだけで、特別授業受講者以外パソコンに触れていません・・・・orz

作者不詳：2008/10/14(火) 20:24:29
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 03:05:53
ムサに入ったけど、「こんな授業に800万円もかけるのか」って
親にも申し訳ないし自分の4年間がもったいない気がしてきた。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 05:08:31
美大ってボッタクリだろ、卒業してもニートとフリーターを量産 してるのに
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 07:26:42
わかる
俺も院に外部から入ったんだが周りになじめずつらい
もう美術業界から足洗いたい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:37:51
そもそも何か描くとか
もうアイデアとか出すのもイヤ。
今四年だけど、卒制できねえ。 やめてぇ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 11:10:20
美術系高校なんだが美術の授業中おしゃべりばっかでうるさい。
先生は注意する気なし。去年の放課後なんか、
絵画室では美術部の３年が床にねっころがってｹﾞｰﾑしたり菓子食ったり喋ったり。
いっそ美術のない高校に行きたい。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 12:09:16
ほんとに学校やめたい。

ちょと行ってくる






|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

晩ご飯までには帰ってくるのよ

授業料８００万を暴く！！　俺達の授業料は職員の豪遊！！

∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　 　　 ヽ　 /)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜悔しいの〜　悔しいの〜www
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿、　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

あるさ。そりゃ。


大学にもよるかもね。

アカデミックとか…
貧乏って怖いですね。

うわ。　なんかめちゃムカついたｗ（職員に）
あいつ等のお財布にがっぽり俺のかーちゃんの給料が入ってんだな。




















殺　し　て　や　り　た　い

↑
死にたい　の間違いだろ。カス

美術大学卒業したけど、専門学校でデザイン1から勉強しないといけないのかな？

短期集中講座でグラフィック3級グラフィックデザイナー（情報整理術士）がすぐに
取得できるそうなんですが、こういった学校って信用できるの？？？
↓
http://wwweb.jp/hdi/index.html

プロダクトデザイン系って就職はどうなんですか？
もちろんみんながみんな行ける訳じゃないのはわかってる。
頑張れば出来るのか、求人が酷い状況なのかが知りたいです。

ソニー電話してみれば？

「経験者のみ」って言われるよ。

どこもかしこも経験者のみって
新人はどっから沸いて来るんだ

>>178
中途採用の話じゃないの？

僕ったら既卒だから・・・あぁ。画家なんて目指すんじゃなかったよ





・・・トホホ

画家目指した時点、いや美大入った時点でこうなる可能性があることは
わかっていたろうに、今更そんなこと言ってもしゃーないだろ、できる事やるしかねぇよ

>>180
そうですよね
後悔ばかり考えていても仕方がないです

ぼくちんがんばるｗｗ

４年間で８００万！　学生は豪快に授業料を使い！
職員はその金を豪快に使い！　年収３００万以下の就職もナシ！
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　　　　　　Ｖ
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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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職員は豪遊できるほど給料貰ってないですよ
わざと言ってるのか本当の世間知らずちゃんなのか

く・・・おれん家の金で、職員は毎日のように豪華な食事やバカンスを楽しんでんのか

自演乙

４年間で８００万！　学生は豪快に授業料を使い！
職員はその金を豪快に使い！　年収３００万以下の就職もナシ！
大学職員の給料は年々増加しており、大学院生も増加し、いわゆる高学歴難民・・
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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ない

大学職員が世間知らずとか言っちゃってる…

自演乙

大田垣晴子 　発売日 2008年07月04日 税込価格 651円　人気ホストクラブ、レズビアン考、
元祖お見合いパブ、出会い系サイト、性感マッサージ、ストリップ劇場、コスプレイメクラ・・
オトコがはまる風俗、オンナが好む風俗はかくもこんなに違うのだ。
はまれば深みに落ちる魅惑の25穴。風俗店を中心に男女の思惑を取材ルポ。セイコ流・男女風俗現代考。
ダンナの風俗通いに辟易していた妻も納得！読者からの反響続々！
武蔵野美術大学卒。雑誌、書籍で活躍中の画文家。

若松あやの 　　武蔵野美術大学短期大学部美術科卒業　　昭和53年　東京都千代田区生まれ　Ａ型 主な連載 【漫画】
新聞●東京中日スポーツ（日曜日）　「えろしぼり」 　雑誌●バンディッツ　「潜入!　女の楽園（パラダイス）」
サイト●モグモグ風俗情報　「モグりこみっ！」 雑誌●裏ネタJACK 「おまめ潜入隊っ！」 雑誌
●DVDデラデラ 「カラミちゃんがイク！」DVD付録：人形操作と声
雑誌●＠BACABON 「負け女だよ！全員集合」 　雑誌●DVDヤッタネ！「素人女のコたちのエッチなお話」
　雑誌●DVD人妻DELUX 「人妻の性態学」

職は作るものだ。

誰がうまいこと言えと。

ネットカフェからの書き込み。
美大出ても食うことができないよ。

　　　　　　戦争はなぜ終わらないか？　　




　　　　　　儲かる奴が、いるからさ！

食えてる人は食えてるけど
在学中や卒業直後にちょっと売れたのに味をしめ
作品のみで生活できると信じて
30半ばでまだギリギリ生活のフリーターも沢山。
逆にあまり作品でうまくいかず
諦めて早めに安定職に着いた人は
不自由ないぐらいには食えてるかも。
どっちが幸せかはわからない。

多摩美の工芸いきたいんですけどやっぱり就職厳しいですかね
就職先にアズノウアズとか書いてありましたけどデザインじゃなくて営業だったりするのかな…

逆に言えば、デザイン系以外にも就職口はあるということだよ。
美大で学んだことを活かせる一般企業なんていくらでもあるし、それは本人のアピール次第。
やりたい仕事が見つかるならデザインにこだわる必要は無い。

デザイナーは労働条件最悪だから
デザインに関連した○○という仕事してます。
という人のほうがよっぽど人生充実してたりする場合も。

　　　　　「アーチスト」という名の「殺虫灯」に群がる蛾

　　　　　貧乏人の田舎者は、お金出させて　ポイ！！

http://red.ap.teacup.com/makaronic/853.html
これを読んで芸術とは何か勉強しろ

デザイン笑
馬鹿ばっか。生徒も講師も糞だね。

日芸の先生、馬鹿ばかり、世間知らず、研究しない。
論文一つ書いていないアホ

>>202
生徒wwwwwwwwwww

　　　　　作品という名のゴミ

美大生って何で就職無いとか思われがちなんだろ？
就職率は一般の大学とあまり変わらないぐらいだと思うのだけど

みんな夢見過ぎなんだろ。
美大生だからって、みんながみんな作家やデザイナーになる必要はないし、なれるわけがない。
一般大学のように普通のサラリーマンとして就職する道だってある。
それは別に恥じることではない。
美大生は馬鹿みたいな選民意識が強すぎる。美大生だって単なる普通の大学生です。

それまでかかった経費をかんがえたら
そうやって割りきれない気持ちもわからなくはない。
一般私立大学は１年で70万くらいだし
予備校もかかっても年間30万くらい。
一方私立美大は予備校年間100万、大学年間200万＋制作費など
３浪以上もざらだから「じゃあ藝大いけば」とも簡単にいえないし
浪人して藝大なんて行った日には費用云々以上に
ふつうのサラリーマンになるなんてさらにむずかしい。

潰れかけ三流企業への就職がほとんど
いまの不況じゃ職は無いに等しい
そしてなぜか俺のように性根の腐った奴が多い
だからクビリストラの最有力候補と友人から聞いた

三流企業に限らずデザイン職はいつの時代もリストラ候補だよ
ソニーのデザイン職とか今は大変だろうね

美術の先生

4年間で８００万てまじなのか？
銀座の画廊で毎月個展やっても３年はもつくらいだ

そうやって毎月銀座京橋六本木の画廊荒しやってたほうが有名になる近道だと思うぞｗ
ただものじゃないとかいってｗ
マジな話、人脈も出来るだろうし、美芸大はいるレベルの技術あるなら人と違う事しなさい

　　花澤洋太なんて奴は今では東北芸術工科大学の准教授か何かに出世したようだが、
　　東北に行く直前まで荒野真司って麻薬疑惑プンプンのチンピラと組んで
　　悪事に明け暮れていたんだから本当にいい加減なものだ。
　　荒野の仲間の中には麻薬をやってる奴や肩や腕に入れ墨を入れてるチンピラが何人かいた。
　　中村謙介なんて奴も入れ墨を入れていたが『　自分はバンドをやっているので。』と言って誤魔化していた。
　　入れ墨とタトゥーじゃ絵柄が違うだろうが？
　　まあ中村は麻薬の経験はないようだが中村が付き合ってる女は麻薬の常習者だと中村本人が話していた。
　　麻薬の経験がある奴は髪の毛を抜いて検査すれば反応が出ると言うからな。
　　なあ花澤？

パソコンや画材に金かけたほうが良い。

海外旅行や留学も良い。

4年で800万とか鬼だな…
芸大ならその1/4くらいか

ゲイだ愛は、もっと就職出来ね〜

>>207
才能無いのに勘違いして入っちゃった奴はな

皆よ〜

まず、学校の入学金、授業料、一時金、積立金、ＰＴＡ、画材代、寄付、
家賃、食費、パソコン携帯費、調べナよ〜

×４年間。
どひゃー！！

ＰＴＡ、ってなんだよ
大学にPTAあるのは女子美だけだろ

うちの大学には一時金・積立金・PTA・寄付ってなかったような
ざくっと入学金・授業料と4年分の学生会費みたいのが1万円くらいだけだったとおも
タマだけど

つーか、就職決まった！！

おめー

てか何科の何年生？

おめ！
同じ学校生としても。

需要と供給のバランスってあるよな、高すぎ！

就職できなさ過ぎ！

在校生の時点でそれなりに仕事くるしなあ…
就職しない人が多いのも分かるわ。

それなりに仕事はくるけどね
俺も就職決めたよ
今まで仕事くれてたとこの上の会社にした

１０００万とられて

バイト先の会社に就職？

学校いらなくね？

まぁ　大卒条件の会社だろ　

放送大学でも出れば？

え？
目指す分野にすら関係のない大学に行って何か意味あるの？

通信講座大学だよ

質問させてください。
夏休み前に初めての進学相談があって
建築学科志望で藝大美大を目指したいと思っているのですが、
担任に工学部の建築に行った方が将来の為だぞと脅され、かなり迷ってます。
どのくらい差があるのでしょうか？
担任には今(高2です)から頑張れば千葉大、京都工繊など芸術系工学部なら余裕で行けるから
せめてそっち目指して頑張った方が絶対良いと言われてます。
夏休み中に決めとけよと。
結局、もんもんと結論でず。でも藝大美大の楽しそうな学風に憧れます。
美術部顧問に相談しても｢建築か〜ぁ、大変なのを覚悟すればお前の行きたい所に行けよ｣言われるだけで。

宜しくお願いします。

自称芸術家対策として、芸術家に免許制が導入すればよい。
歴史に立脚した思想の多様性を保障しつつ学術面でのクオリティ中心の認証制度的なものならアリかも。
増加する美術系学校の整理淘汰、国家的存在意義の付与になるので、美術系学校の再編と競争力強化につながる。 東京芸大、五美大は普通大学とし、それ以外の学校は、職業大学として再編する
ドイツでは、マイスター制度が確立しているので、一定の成果は出る

ｼﾞｮｼﾋﾞのサイトにある
卒業後の進路、半分が一般事務次におおいのは商業デザイン
専門職は販売員（ファッションアドバイザー）

泣けてきた


他の大学の円グラフもみてみたいわ
案外ｼﾞｮｼﾋﾞよりひどいかも
ｼﾞｮｼﾋﾞの一般事務の分が
制作活動（実質無職）にかわっただけじゃないか

卒業前からちゃんと就職活動すれば大丈夫。
ただ、職種をデザイン美術関係に絞ると厳しいかも。
それよりなにより、美大の連中は就職活動しないのが大半、大学院目指すのが多いし。
大学院行けるのは、大学や学部によって違うけど２〜４割程度かな？
まぁ、大学院行っても大学生活が２年延びるだけで同じようなもんだから、
前もっての就職活動が重要。

というか、美術音楽とも富裕層の楽しむものでしょ？太古ルネッサンスの時代から。
皇族の眞子さまが藝大志望されてるけど、ああいったやんごとなき方たちが嗜む道なのではないのか？
藝術でお金を稼ごうなんて考えがもう、藝術ではない。
お金や生活に余裕があってこその道。
講師とかのバイトしてまでやるようなら最初からやらなければよい。
就職や労働など考えず、生活力に余裕がある人が楽しめばよい。
庶民は美大藝大に進学するべきではない。

と言うことで>>231は工学部を目指すことが決まりました。
建築業界自体、既に終わってる業界だけどね。
建築学科出て何人が建築家の道を目指す？国内で一番の狭き門戸、芸大建築出ても厳しいからね。

>>235
そうだね、まったくおっしゃるとおりです。
間違って芸大進んだ一般人は遅かれ早かれ思い知ります。
早いうちに思い切って決断できた人は賢明だが、
２０代の若者なら芸大の銘柄に翻弄されてもしかたないかも。（と甘いこと言ってみる）

>>231
美大は高額な費用がかかりますから、就職できなければ御両親にとっても大問題だと思います。
やはり、デジタル文明の時代なのだから、美大も変化が必要だと思っています。
それは、美大の多くの学部ではデザインの授業が少ない現状のことです。

美大の就職率は平均で十数％程度です。
スキルが低いのではなく就職カリキュラムが美大に少ないのです。
卒業するまで、是非「就職カリキュラムを取り入れる」べきだと思っています。

また、デザイン専門学校の就職率も5〜1０％の惨状とのことです。
この数字は専門学校卒業生から聞いた話ですが、多くの人はデザイン業界とは関係のない仕事に従事していると聞いています。

私も、人事の採用担当を長年してきましたので、「デザイン専門学校生を面接したり実技試験を行ったりしました」が、
多くの人は「デザインルールや仕事の知識がない」ことは判っています。

専門学校の授業は、自習形式が多く厳しさが不足していると受講生から聞きました、

専門学校も費用も高いのだから就職対策の内容を充実させて、
正社員として就職できるようにして欲しいと思います。

今のままでは「デザイン専門学校の本来の専門教育」とは呼べないかもしれません。
是非、就職に強いプログラムを導入して欲しいと思っています。

ていうかさ、就職するつもりなら
普通の大学いけば？
慶應、早稲田出身のデザイナーだっているし
そっち出た方が就職率も高いだろ

夢を追い掛け20代はなんとかバイトと親のスネかじりで暮らせるけど
30代になって親が引退して、バイトも減り、イザ金稼ごうと働き口探そうとしても無理だぜ。

結構美大卒で成功している人って初め大手企業に就職している人が多いよな。

参考に、俺の従兄弟で居るんだけど美大彫刻出て、20代はバイトしながら海外フラフラ旅して
30になったら働き口が無いと嘆き、
今は田舎の伝統工芸師に住み込みで弟子入りしてしまった。37独身。

美術の高校教師になりたいんですけど教師ってどうですか？

枠が少ないから厳しいってよく聞く
資格を取ること自体はそこまで大変じゃないけどね。

子供少ないしね→教師

なんかいろいろ聞いて思ったけど
お金の余裕ないのに芸術系に進学する人ってバカなの？
金かけて美大入って、結局お水や風俗のバイトとかしてまでやること？
風俗業界の美大生の多さ、異常だろ！
それで芸術なんて生み出せる訳？
心の余裕がなければ嗜めない分野だろ？

結局は芸大に現役または１浪で入ったやつだけ芸術やる権利あると思。
芸術家なんて世の中にそんなにたくさん必要とされていません。
それ以外は才能ないくせにものすごい金の無駄遣いして、ニートへの道を歩んでるだけだからはやく方向転換すべき!
芸大多浪しかりタマムサ私大しかり

まぁ貧乏人が無理して入るとこんなネガキャンじみた書き込みをするようになる

美大は「藝術やる」ために行くとこじゃない
学んだことを活かせないのは大学のせいじゃなく個人の資質

夢と現実とのギャップに悩む奴多いよな〜
俺も漠然と建築家目指すも、アトリエ設計事務所の地獄の現実を知り、悩むもんな〜
安藤忠雄みたく旅もしたい〜

美術をやらずに何目的に入るのかしらんが、
それで就職もできず、学んだことを職業に生かせずに落ちぶれてくやつが大半なんだよ。

だからそういう奴らは、はやめにけりをつけたほうがいい。
その金あるなら社会に出て社会貢献しろ

美大とかいくのって
学科ができないけどプライドは高いから
その専門で上位クラスの大学に進学しておきたいって人かと

専門分野でも医療や語学などはそれなりに偏差値が高いのに
芸術だけ、頭悪くても一応トップランク目指せるからな

本当に頭はいいやつは普通大学でて（早稲田慶應）更に美大、もしくは絵の道に進んだリしてる

>>244
金賭けて大学入っ他奴に芸術をやる権利はない。
「最澄」と「空海」の違い、解からなきゃいい。

>>245
金さえ貰っちゃえば大学側はどうでもいい、ヤクザと同じ意見だな、
太く短く薬と犯罪と・・・

>>249
なにを言いたいんだかさっぱりわからん

>>259
空海？
空海といえば弘法筆を選ばず…
つまり、「どこの筆がいいですか？」 トピはくだらないと？

空海の器の小ささは異常
そんなこともわかんないの？って上から目線のやつだけは友達や先生にしたくないな
http://homepage3.nifty.com/btocjun/rekisi%20kikou/kouyasan/3-kuukai%20saityou.htm

就職もうまくいかなくて全部「美大・芸大」のせいにしてるように見えるね
そんな性格じゃまともな就職も生活もできないとおも

その空海に弟子入りを願い出た最澄って・・・

>>248
確かにそうかも。
美大は時間費やして予備校通えばぶっちゃけ誰でも入れるからね。
一般大は東大京大はもちろん、早慶あたりでもそこそこ素質的な頭の良さがないといくら予備校行ってノウハウ学んでも一生受からないもんな。
プライドだけ高くてなんとしても大学の肩書きが欲しいのだけど頭悪い、学科無理！
それでも金があるか、２浪３浪４浪平気な時間感覚くるってるのが美大へ行く

頭が悪い上に、
受験時に予備校に頼っていたので行動力がない上に、
プライドが高いから就職もできないのですね、わかります。

ムサビ
造形 日本画　50 (偏差値)

造形　油絵−油絵　49 (偏差値)

造形　油絵−版画 48 (偏差値)

造形 彫刻　 50 (偏差値)

造形 視覚伝達デザイン 52 (偏差値)

造形　工芸工業デザイン 53 (偏差値)

造形 空間演出デザイン 50 (偏差値)

造形 建築 53 (偏差値)

造形 基礎デザイン 56 (偏差値)

造形 映像 53 (偏差値)

造形 芸術文化 54 (偏差値)

造形 デザイン情報 53 (偏差値)

偏差値で美大評価したって仕方ない。
就職の話をすると、実力があり就活をしっかりすれば、
他大文系が羨む大手人気企業に就職出来る。

僕たちの窯業ゼミは、ほぼ百パーセント、大手衛生陶器会社に就職してるよ

まあ文系より有利なのは確か。

TOTOで便器つくってるんですねわかります

>>258

多大文系？　日大、亜細亜大、大東文化大あたりか？

大手人気企業って？　嘘くさいな〜

学校関係者よ！

自分が上手くいってないからって、ここで当たるなよ
おっさん

自分が就職出来ないし、夢も希望もないからって、人にあたるなよ兄ちゃん？

他大文系が羨む大手人気企業に就職出来るwwww
おまえのことは誰も羨まないよｗ

一般大が羨む大手有名企業とかｗｗ
肩書き大好き美大生の典型ですね。
とりあえず一度入ってから言えｗ

美大生は本人がやりたい事をやる生き方の人が多いから
肩書きが欲しくて大手企業に勤めるわけでないと思うよ。
ムサとかだと、広告プランナーやりたくて電通とか、
プロダクトデザやりたくてトヨタ入ったりとか。
本人は意識してなくても 他の一般私大文系の奴らは、おっ〜と思う。
美大生にとってみれば、自由に作品作り続けたいと思う人の方が多いから、
大手企業に勤めたからって別に羨ましがらないけどね。
ただ、30歳位になって同級生で収入に格差ありまくりだと思う。
夢だけじゃ、飯は食えん。自分の気持ちの中で、どこで現実社会と折り合いをつけるかだな。

美大生は本人がやりたい事をやる生き方の人が多いから →実はちょっと絵が上手いだけの勘違い９０％
肩書きが欲しくて大手企業に勤めるわけでないと思うよ。 →実際は学校側は羅列し煽ってる。
ムサとかだと、広告プランナーやりたくて電通とか、
プロダクトデザやりたくてトヨタ入ったりとか。
本人は意識してなくても 他の一般私大文系の奴らは、おっ〜と思う。→しかし３年居れないリストラ要員。
美大生にとってみれば、自由に作品作り続けたいと思う人の方が多いから、 →作品と言う名のゴミ９９％
大手企業に勤めたからって別に羨ましがらないけどね。→ 前記、就職先羅列。
ただ、30歳位になって同級生で収入に格差ありまくりだと思う。→リストラされるからな。
夢だけじゃ、飯は食えん。自分の気持ちの中で、どこで現実社会と折り合いをつけるかだな。→死なないように。

しかし、斜に構えてひねくれてる人が多いね。
もっと素直に生きられないのかね。

自分の作品が認められない(start)↓
心がひねくれる→いい作品が出来ない→世間に認められない→心がひねくれる∞
で悪循環のスパイラルに陥り現実社会とだんだん折り合いがつかなくなる訳ですね。

>>268が真実。

30代で電通だと年収1000万位？

さてと昼飯食ったし眠い
昼寝して、夏休みの課題仕上げるとするか

その程度じゃ就職ないし、課題のレベルも低いね〜

２ちゃんやってる学生は、アーチストでもないし成功しない。

目的のある奴は遊ばない。

目的を達成出来る奴は遊びも上手だよ。

さてと
軽く佐藤可士和を超える存在にでもなるかな

可士和なんて目指す存在ではない。ただのかっこつけてるオッサン

じゃあ、中尾彬を超えるとするか

演技性人格障害（えんぎせいじんかくしょうがい）は、

日常生活の中において役者の演技のような行動をし、その結果自分が注目の的とならなければ大きなストレスを受けるため、
自己破壊的な行動や、或いは自己破壊的なまでに挑発的な性行動を取ったりする精神疾患である。
外向性が強いことが特徴である。同時に、内面が希薄であり、アイデンティティの確立が弱い。
そのため、被暗示性が強く、他人からの影響を受けやすい。
他者からの注目が自己の基準となっていて、そのために外見など表面的な手段を使う。

虚言 演技性人格障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。
願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、一群の病者である。
願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。
有名人や権力者と知り合いであるかのように、会話中にはネーム・ドロッピングを行う。
高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物と言う評価内に納まる事もあるが、
多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。
本症罹患している者の依存者による妄想虚言の解き明かしを行った場合、
症状が悪化（境界性人格障害の急性症状に近似）する場合がある。

診断基準
過度に情緒的で、度を過ごして人の注意を引こうとする行動の広範な様式で、成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。
自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的または挑発的な行動によって特徴づけられる。
浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。
被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
対人関係を実際以上に親密なものとみなす。

クラブでも嘘で吠える奴多いよね？

明治や高度成長なら本当に出来たんだけど、今はチャンスすらもらえない。

しかたないな
榎木孝明ぐらいにはなろう
中尾先輩、榎木先輩！
俺、頑張りますっ！

レベル低すぎ〜

結局、美術予備校の藝大の参考作品とかも見た事ないような
何も知らない奴が勝手な美大生のイメージで悪く言うよな。
ちょっと絵が上手いだけの勘違い野郎とか参作見てから言え。

安定したい気持ちを抑えて怖いながらも
目標のために必死で描いてる人が沢山いんだよ。
一般大を悪く言うつもりはないが、
学科で潰しの効くリスク背負ってない奴が馬鹿にすんなよ。

まぁまぁ
この間から仕事が上手くいってない美大卒（ムサだと思われる）オヤジが
この板のいろんなスレ荒らしまわってる
本人は「指導」してるつもりらしいｗ

>>283
でも参作に囚われすぎて「最高傑作は予備校での参作」になってしまう人っているよね。
大学入ってからの創作に行き詰まってる人けっこういた。難しい問題だよね。

たいがいの奴の美大目指すきっかけになるのが、自分絵うまいんじゃねっていう思い込み＆勉強できないから芸大でも入れたらネームバリューで万々歳。つう発想ってことでそ

>>283
国家の為必死で東大行って勉強してる奴や、
正義の為必死で司法試験勉強してる奴や、
政治の為政治家を目指し世界中でボランティアをやっている奴や、
ベンチャー企業を作るためにスタンフォード行ってる奴に比べると、

親から金出して貰って、ゲイサイやって、絵描いてる、必死に？
くだらね。

>>284
仕事も上手く行ってるし、全て持ってる。
お前らからすると「ケツにウンコと紙付いてるよ！」
って業界で普通の事をアドバイスしても、
「なんで恥じかかすんだ！！」「荒らすなよ！！」となる。

素直じゃないところを見ると、「都合の悪いこと」を暴露されてるような被害妄想になるんだろうね？

学校側の怠慢の話や都合の悪い話は、

辞めないよ〜

事実だから〜

学生が可哀相だし〜

でたでた
いいなー　この人

>仕事も上手く行ってるし、全て持ってる

はいはい　あなたの言うことは全て正しいですね　すごいですね

なんで美術系学校板にわざわざ居るんだろうねその人

>>287は真実。
絵必死にかいてるんだぞ!って言われたって誰も同情しない。
好きなことやってるだけだる。
麻生さんはあんなにマスゴミにぼろくそ言われて成果なんて話題にもされてない。こっちのほうがよっぽど同情できるな

西原理恵子姉さん
俺、頑張ります！

>>290
287が真実じゃない
287のような事実もある、というだけのことだ
ケース1、というだけのこと。

ケース１？わけわからん

287は自分の手で何かを育てたりご飯作ったりしたことない人なんだろうなって思った。

287です。

子供は３人居ますよ、組織ではリーダーでもある、ボランティアで２００人の子供を面倒見てます。
組織は人材が命です、グーグルと同じです。

ご飯？４０人前造りますよ、おかずもね、一人でね。
君たち上６人くらいが、自立もシテナイし、社会を知らない。

免許もない整備も出来ない学生が、カーレーサーに「わけ解らん」と言っても「そうだろうね」としか言えない。

美容師の話をしよう、「ある店舗で離職率９２％」だって。
でも美容師なら、「客は逃げない」日本に住んでるから、競争が激しいだけ。

デザインも、全部中国に行っちゃってる、日本企業が無くなって来ている。
景気が悪ければ、芸術の需要もなく、広告や遊びから切られる。

１００人卒業して、３年後生き残れるのは、１〜２人
この現実をよく考えな。

なんでこの人ここの板にいるの？
上手く行ってるんなら貴方の言うくだらない奴に構わなくていいよ
自分がより上に行く事を考えてくださいな

好きなことやって人生賭けるなんて理解出来ないんだろうよ。
ﾑｻﾀﾏ藝のデザイン科でも就職率40％くらいだしね。

ただ実力が客観視されないまま学校を卒業して手遅れになってしまう場合が少なくないのを見ると
美術関係で実技試験を設けない学校は無くなった方がいいんじゃないかとは思う。

実際、金だしてもらい勉強しなくていいから楽だからかっこよさそうとかで美大行くようなやつに社会的需要がないのは当たり前。
そういう奴らは美術予備校と美大の閉鎖的関係によって毎年大量に増産されているだけ。
たかが美大に合格しただけなのに能力があるような気になって無駄にプライドだけ高い。実はなにもできないのにな。
一部が広告産業を牛耳っている広告代理店やマスコミ関係の派手目な仕事につけたりするが数パーセント
そういう憧れだけで誰でも入れる場所が美大。その中で社会に適応できるスキルを持ち、人材として需要があるのは皆無に等しい。
無駄に噛みついてきたり現実見ないようにするのはそのせい

就職難どころか「大学進学＝貧乏覚悟＝のたれ死に」の芸術系
芸術大学でも院進学者が減っており、学部で出てさっさと就職したいという学生が増えている。
もともとデザイン学部はその傾向があったが、それが全体的になっているようだ。
「大学出たら自活していかないと」というプレッシャーが女子より強い男子は、
芸術大学などに進むこと自体、自分で自分の首を締めるようなものだと考えるのだろう。

もっとも学部で出ても、デザインや建築以外のファインアート系で専門を活かせる職種は非常に少なく、
中高の美術教員の枠もかなり限定されているので、美術とは直接関係ない仕事に就くか、非常勤や塾のバイトで食いつなぐ、
でなければ親にそのまま寄生するということになる。音楽もだいたい同じ。
芸術活動で実績を積み、自分の専門分野の教員の需要もあり、運も良く（ついでに人脈もあり）大学に教員として就職できる人など、大学院進学者全体から見てもごく僅かだ。

それでも生き残った人のうちのほんの一握りしか専業アーティストにならないし、なれない。
アーティストと名乗る人の大半は兼業。そういうものだと思う。

大学を学部で出て44歳の初めまで兼業アーティストだった私も、一度も就職しなかったクチである。
というか、できなかった。もうすぐ50歳になる今、夫も非常勤（予備校、生物）で何の保障もない老後の生活が相当不安だ。

でも（こんなことを書くと怒る人がいるかもしれないけど）、先のことなど考えず、
必要最低限しか稼がず、大して需要のない分野で好きなことをしながら人生の三分の二を過ごしてきた以上、
最終的に困窮して野垂れ死んだとしても仕方ないかと思い始めている。

誰か産業で

藝術って家が裕福で、働かなくてもいいような人が進むもんだとおもってたけど
職があるとかないとかって意味がわからない。
働かないと稼げられない人がなんで美大とかにいこうとか思うの？
頭悪過ぎ。

美大とかどうとか関係なく働く気がない奴は人間として終わってるからどうでもいい
どこに居ても場違い

質問です。

今自分は他大学の芸術学部に通ってるのですが、３年次にムサビか多摩美の編入試験を受けようか考えています。
しかし、美術系の大学はどこへいっても就職難でしょうか？今の大学は４大としては普通の大学で知名度もまあまあなのですが、芸術学部は最近作られた学部なので正直不安です。
皆さんの意見をきかせてくれませんか？

国立？

いいえ、私立です。

＞美術系の大学はどこへいっても就職難でしょうか？

はいそうです
就職希望されてるなら他分野の編入をおすすめします

今年度の卒業生は今春の卒業生より厳しいのは一般大も美大も同じだ
現に早稲田や慶應でも（浪人・留年無でも）就職が決まらないヤツもいる
就職に有利だからという理由ならお奨めできない
だが学びたいことがそこにあるのなら編入もいいのではないだろうか

はいはい知ったかで書くのはやめようね

>>307
僕は慶応だけど・・・
偏差値７０〜８０で、慶応ブランドで景気が良くなるのを待ってるのと、
偏差値５０前後のガテン系と一緒にしないでくれ。

慶應程度でブランドとか言ってる奴もどうかと思うが、比べるところじゃないな

よく多大私大の一般学部卒業してから、美大に入り直して来る人がいるけど
やっぱり家が金持ちなんだろうな〜。
卒業したら30近いのに凄いなと思う。
こっちは22〜23で将来の仕事に不安なのに。
強い意思があれば大丈夫なのかな？

>>311
うちのスタジオにもアラサーがおるけど家がやっぱり金持ちらしい。
休みは海外行っているし、金の心配無しで悠々大学来ているのは羨ましい。
ちなみに恋愛も経験豊富だから、年下男をもて遊びまくり…

まっ運も実力のうちだから

若いうち苦労して、歳を重ねてから実力発揮した方がトータル的には良いでしょ

お金があるなら何でもしんしゃい。不景気なんだからどんどん貢献してくれ

>>312
実はその人も美大に入る前は意外と心労や苦労をしてたりするんじゃないのかな。
人を羨ましがる前に自分をしっかりと持てば道は拓くよ。自分を信じて頑張りなさい。

金が幾らあっても、才能が無ければ・・・

コックの世界で考えてみてくれ？

味音痴のボンボン？　ケッ！反吐が出る。

芸術はある意味、金持ちの道楽だから
うまい、下手は関係ない
サラリーマン家庭で育つと将来が心配になるけど
奴らにはそんなの関係ない
院行って、留学して、ギャラリーで仲間達とたむろする
そんな生活保証があるんだから

何か知らんが、俺の周りで二人も美大中退して
菓子作り専門学校に行った。
一人は今、パリに行ってしまいパティシエ目指している。

彼等は早く将来の自分の仕事を見付けだして正解なのかもしれない。
俺は自分に才能があるのか判らずダラダラと過ごしてしまっている。
就職するなら、もう就活始めなあかんわ。
夏休みが明けるが悩みは深まるばかり。

でも学校は就職先をダマす。
ムサビ
卒業生の主な就職先
過去数年の主な就職先一覧です。（平成18〜20年度）
日本画学科
Ｇ.C,INC、SNKプレイモア、プロダクション・アイ、日本ホールマーク、住友信託銀行、サンゲツ、
ドリコム、アンデルセン、トッパン・コスモ、ソニーコンピュータエンタテインメント、NHKアート、
コナミデジタルエンタテインメント、日本ビジネスアート、ハドソン、Ｇ．Ｃ INC、東京都公立学校教員公立学校教員など


油絵学科
ノムラデュオ、日本毛織、ニシザキ工芸、日本リビング、世界堂、アートゥーン、スクウェア・エニックス、
手塚プロダクション、ポリゴンマジック、アート印刷、卑弥呼、元気、特許庁、セントラルウェスト、アミューズトラベル、
日本アニメーション、レセタン、サン宝石、サンスター文具、プレミアムエージェンシー、コナミデジタルエンタテインメント、
川辺、シーマ、数理計画、目黒区駒場児童館、金井大道具　私立・公立学校教員、公務員（特許庁）など
彫刻学科
造形村、ナウプロダクション、ガイアテック、キッズ・プロモーション、ガイナックス、ラックランド、スズキ、本田技研工業、
リムジンインターナショナル、ピア21私立・公立学校教員など

凄いよね、「ここ数年」だって！

美大の学部って何が一番社会的なんですか？やっぱりグラフィックとかよりプロダクトの方が通用しますか？

嘘とかいう前に
しょうもないとこばっかｗ

>>320

就職に最強なのが、DTP一種、二種資格、直ぐに就職出来るよ。
そして、英検一級、TOEIC550点以上。直ぐに就職出来る。
そして、ワード、エクセル、イラストレーター、フォトショップが使いこなせれば即就職。

美大資格なんか要らない。

>>287って、つまんない精神構造してそうだなｗ

って言う僕もツマンナイ精神構造。

>>319
数年だったらおそらく間違ってないぞ
人数は極めて少ないが大手に就職する奴は毎年居る。
電博は年1〜3人くらい
0人だった年もたまにはあるかもしれないがね

マスコミ大不況のいま、去年より更に難関になってるていうのに…

大手銀行なんて就職して何をするの？

偏差値49じゃ就職できないや〜

■偏差値49
共愛学園前橋国際 [国際社AB] 　　東京福祉 [心理1期A]
跡見学園女子 [文A1] 　　　　　　駿河台 [心理A]
麗澤 [外国語2月] 　　　　　　　　大妻女子 [比較文A1期]
桜美林 [ﾘﾍﾞﾗ1期A] 　　　　　　　共立女子 [家政A]
国士舘 [体育前期] 　　　　　　　順天堂 [ｽﾎﾟｰﾂ健康]
大正 [文D] 　　　　　　　　　　　東海 [教養A]
東京家政学院 [家政] 　　　　　　東京工科 [ﾒﾃﾞｨｱA]
東洋 [ﾗｲﾌA] 　　　　　　　　　　立正 [文前期]
麻布 [生命･環境] 　　　　　　　東洋英和女学院 [人間科学A]
岐阜聖徳学園 [外国語前期] 　　　常葉学園 [外国語2科目]
浜松 [健康ﾌﾟﾛA] 　　　　　　　　愛知学院 [心身科A]
中部 [応用生物A] 　　　　　　　　東海学園 [人間健1期A]
名古屋学院 [外国語前期] 　　　　名城 [人間A]
京都光華女子 [人間科学] 　　　　関西福祉科学 [健康福祉前]
四天王寺 [教育2科目] 　　　　　　摂南 [外国語A]
桃山学院 [社会前期A] 　　　　　　天理 [文前期選択]
美作 [生活科1期] 　　　　　　　　広島女学院 [文前期A]
九州女子 [人間科A] 　　　　　　　活水女子 [健康生活A]
九州看護福祉 [看護福祉前期] 　　　熊本学園 [外国語A]
別府 [文A] 　　　　　　　　　　　　南九州 [健康栄養1期]
武蔵野美術大学　油絵

だ・か・ら、美大に偏差値をあてはめるな。
自分の技術力として自信持って社会に挑めー！

>>329
328の弁護はしたくないのでしないが、
美大卒に技術力はないぞ。マジで。これは言い切る。
特に率先力としての技術は皆無に等しい。教授陣が知らないんだから教えられないのさ。
そこんとこはバイトでもして補え。
妙な自信は逆効果だ。
就職するにあたって必要なのは、謙虚な姿勢と体育会系の体質と一般社会人としてのマナーだ。
これは一般大でも同じこと。

そのバランス感覚が難しいね。

どうしても美大生は偏った考えを持ちやすいからな。

>>329

だ・か・ら・頭の悪い奴は社会で使えないって、言ってんの、

「芸術畑だから許してね！」って、社会では通用しない。

あれって社交性ないから美大に進むのか
それとも美大にいくと社交性なくなるのか

美大の学科に、コミュ力の授業を必須にすべき

コミュ力なんてそこそこ世間を冷静に見れる目を持ってれば自然とついてくるもんでしょ。
デザイナーには当たり前に必須な能力だとおもうが。
頭悪い奴は冷静どころか自分中心にしか考えられない。視野が狭い。
美大目指すやつはだいたい自己中だから就職できるようなコミュ力がないし融通がきかない

社会人基礎力――問題提起の背景
「大学はどうせろくなことを教えられない。だから何も教えなくていい。
むしろ企業で新卒者を訓練して使える人材にしていく」
――日本の雇用システムが世界の注目を集めていた時代にしばしば耳にした意見です。
しかしその後の「失われた10年」で企業は自信を大きく失いました。
人を育てる余裕もなくなり、即戦力に対する需要が高まりました。
大学に人材育成を求めるようになった背景にはこういった状況があります。
ただ、学校教育だけではやはり社会で活躍できる人材に育て上げることはできません。
そこで社会人としての基礎力に対する関心が高まったわけです。

社会人基礎力とは
「社会人基礎力に関する研究会」では社会人基礎力を構成する主要能力として
「前に踏み出す力（アクション）」、「考え抜く力（シンキング）」、「チームで働く力（チームワーク）」の3つの要素を特定しました。

とにかく自分で動き、情報を集めてみるといったように行動を起こせば（「前に踏み出す力」）
「なぜ」、「もっとこうしたら」という問題意識が生まれます。
そうすると、そのような疑問や問いかけに対し「どうしたらいいのだろう」とできるだけ深く広く考えるようになります（「考え抜く力」）。
確かに、知識社会では個人の力が重要になります。とはいえ、大きな仕事をするにはやはりチームで組織的に動く必要があります（「チームで働く力」）。
この部分に関して日本はこれまで多くの優れたノウハウを蓄積してきています。

なるほど

デザイン科は作品を作ることの大前提にコミュニケーションがあるんですが

自分の作ったものを「作品」と呼ぶデザイナーより、
「商品」と呼べるデザイナーが企業からは求められてるってことだろ

つか、コミュニケーションができなきゃクライアントと打ち合わせもできないし
チームでモノを作れないじゃん
就職するということはひとりでモノ作るんじゃないだろ

そらそうだ
でも商品を作品と呼べないデザイナーってなんか違うと思う。

お客様を作品と言う美容師。

弁当を作品と言う食品工場労働者。

一戸建てを作品と言う大工。

子供を作品と言う夫婦。

段ボールを作品と言う美大生・・・

いい歳した社会人から一言
自らデザインしたものを作品と呼ぶデザイナーに大したのいなかったよ
一時売れても・・・
アーティストとデザイナーは違うってことを理解したほうがいいと思うけどね

アーチスト＝自分だけが良ければ良い＝オナニー

デザイナー＝調査企画コンセプトアイデアからスタイリングモチーフ設計までこなす＝プロ

大卒の離職率
特に注目を集めたのは大卒者の離職率で、就職氷河期で難関をくぐり抜けて入社したにもかかわらず、
3年内に3人に1人が辞めていることにはかなりの衝撃が走りました。『若者はなぜ3年で辞めるのか』というベストセラーをご存じの方も多いでしょう。
就職環境が急降下してきた直近2009年にかけては、この「3年で４割辞める」という状況は進んでいます。
　
こうした現象もあり、大卒以上の新入社員の3年後離職率は30％が大きな目安となっています。
3年後離職率を3割以下に抑えろ、と社命を受ける人事担当者も少なくないようで、
各社の人事部門でもかなり意識される数字です。

ただ、『就職四季報』2010年版の掲載会社1220社について見ると、直近2005年入社者の3年後離職率の平均は14.7％と、
「3年で3割」よりもかなり低い数値となりました。
　これには、掲載会社が比較的労働環境のよい大手有力会社が多いということもありますが、
離職率が高い会社はこれを開示しないという判断が働くことも作用しています。
　直近の3年後離職率を「NA」（無回答）または「―」（データなし）としている会社は、
全体の約3分の1に当たる398社に及びます。
　こうした会社の3年後離職率は、一時的にせよ3割を超えているか、
業界平均が高い場合さらに高いことも考えられます。

美大卒のデザイナーにありがちな勘違い

クライアントに対し、デザインセンスのない素人だからと言うが
それをみることになるのは、一般のド素人の消費者のみなさんであることを忘れるな

この板の学生は「ゲイダイ」か「ムサビ」が最高のデザイナーみたいに思っているかもしれないが、
実際社会ではほとんど活躍していない、日大や専門の下で奴隷のようにこき使われている。
ま、そんなもんよ。

知ったか乙

↑おまえは知らない。

専門日大糞
ｗｗ

↑　ムサビのカキコ

糞以下専門桑澤造形日大女子美

ムサノザンゲ　〜偽善の優越感なんです〜
なぜムサを連呼するのかと言えば、
なんら努力せずに獲得している属性（偏差値４９で親が学費支払い）に関連して、
自分より勝っている存在（偏差値の高い大学やプロ）の、自分より劣っている部分を見出し（自分だけの思考）、
そこに（勝手に）優越感を抱くという「後ろ向き」な場合なのです。

これは劣等感（偏差値49で田舎者学生）に対する自己防衛（防衛機制）であるが、
この場合は単なる自己満足に過ぎずなんら実質的な利益は生み出さないと解かっています。

ただ、私ら劣等感から自己否定の感情により自身が傷つくようなストレスを受け続けて精神的に参ってしまうよりも、
適度にそういった「ガス抜き」的な他校攻撃逃避を行うことで決定的な事態を、 避けているんです。

俺は無名だけどいい会社に入れた。
特種建築物の造形を手掛けているんだけど
うちの会社しか出来ない特許とかあって、不景気な今でも給料はいい。
阪芸が多いが、ﾀﾏ、ﾑｻ、藝、日芸と全国から変な奴らが集まっているから仕事は毎日楽しいし。
肉体労働だが、建築物として造形物が残るからやりがいもある。
こんな会社もありますよん。
まあ、会社なんで個性は発揮出来ませんが。

自己中で、社会的基礎力（目標設定や勉強やチームワーク）無しで、プライドだけ高く、仕事は出来ない学生が、

入れますか？

３年もちますか？

何馬鹿なこと聞いてんの

馬鹿はおまえ、うるさいよ、いちいち反応するな！

何で美大生って、こんなに心が荒れるのだろうか？

素直に表現して、頑張れよ。道は自然に拓けるのに。
ただ単に自分の作品が酷評される事に脅えてるだけでしょ。

美大生の問題
初等・中等教育の現状から見て、美術とデザインの関係とか、日本画と洋画の関係、
具象絵画と抽象絵画の関係などの適切な考え方や、 美術史の知識、美術作品の見方は、
ほとんどインプットされていない。

予備校における受験への技術論的な対応の仕方で固まっていて、志望した学科の美術作品制作に自分の必然的な進路を見いだしていない学生も多い。
つまり、入学して何をしたいのか、自分でもわからない。

新入生以外の学生でも、収入の安定と制作時間の確保の両立など社会に出てからの自立の仕方や、アーティストとしての自己確立の方法についての意識は低い。
アーティストを志す動機に乏しく、アーティストになろうとする学生が意外に少ない。

「学生のトータルな人格を中心とする発想の不在」が美大教育の行きづまりの根本的な原因で、
その状態を変えるには、「分断された専攻区分・カリキュラム編成の欠陥」と
「現代社会における美術の精神的働きへの無関心」の克服が不可欠であり、
改善の努力に際しては、「私大の多人数教育体制に対応する具体的な方法」と
「内在化された社会性／内的な他者との対話の力」への配慮がなければならない。

要するに、「美術デザインの事や、一般的な事もなんにも知らない、絵のうまいだけの子供」であり
「自分で目標設定も達成も出来ない無能力者」ばかりで、
「学校側も他の良い大学勉強しろ」
「社会性や人間性を勉強しろ」と・・・

もともと美大生なのに、だからを高く置きすぎ、
絵の上手い馬鹿な子が、金で行っただけ。

てか女子美と日大を煽るコメントあるけど、実際どちらも金持ちエスカレーターだよな
普通に羨ましいんだが

羨ましくねぇ・・・・

第二新卒とは、新卒から入社した人が３年以内に退社した人を指します。
大卒の３割が３年以内に退社するとされています。
退職理由としては、仕事のミスマッチ、人間関係の問題など様々です。
しかし、第二新卒になる人の中には、転職するのではなくフリーターやニートになってしまう人も多々いるようです。
仕事経験の中でかかえた問題から、次の仕事を見つけるのが億劫になってしまう人が多いのだと思います。
もし、次の仕事を探す事に問題がないのであれば、早く動き出す事をお勧めします。
ブランクは長くなれば長くなる程、第二新卒というブランドの価値はどんどん下がっていくと考えておいた方がいいです。
また、ブランクがある場合「その期間何をしていたのか？」っという事を次の面接で必ず聞かれると思いますので、
理由を説明できるようにしておいた方がいいと思います。

なかなか

よくアニメーター養成の学校の広告に「就職率98%」とか景気の良い数字が書いてありますが、
これは真っ赤な嘘です。

アニメの制作進行は正社員として採用されて初任給15万円ほどをもらえる場合が多いです。
スタジオジブリはアニメーターを正社員として採用して月給15万円ほどを支払っています。
スタジオジブリにアニメーターとして入れば「就職」と言って差し支えないでしょう。

しかし、多くのアニメスタジオの新人アニメーターは「契約社員」です。
完全出来高制・個人事業主扱いなどという、労働基準法に違反する“蟹工船”状態がまかり通っているのがアニメ業界です。

動画1枚120円から150円、ガンダムやマクロスのロボットを描いても、アンパンマンを描いても、動画1枚120円です。
動画を月に1000枚描いて月給15万円です。

単純に考えて、動画の新人アニメーターが月に1000枚も描けるでしょうか？
1ヵ月に25日働くと仮定して、1日40枚の動画を描けるでしょうか？不可能です。

新人アニメーターが月に100枚動画を描いたとして、支払われる給料は1万2千円、それが月給です。それが全てです。
厚生年金も健康保険も交通費も残業代も何ひとつありません。

昔は代々木アニメーション学院なんか就職率２００パーセントとか書いてたがずいぶん落ちたな。
２００パーセントの意味は二社合格ってことだったらしいけど。
離職率は９０パーセントとかだったけど。

宮崎駿とかも昔、東映の労組とかやってたくせに、
「これは労基法違反です。けどそれに甘えてしまう自分がいる。」
といっていた。

ジブリも親会社の徳間書店が倒産して角川書店の子会社になったり、
日テレの子会社同然になったり大変だよ。

だから学歴なんかまったく関係ありません。

技術は必要です。

アニメーターはただの下積みだよ
知らなかったのか？
給料もらえる能力開発学校とでも思えばいい
なんの下積みなのかは言わないけど。
絵を高速で仕上げる能力をどう別の金稼ぎ方法に有効活用するか。
今の時代幾らでも方法はあるわ。
アニメーターになって得た能力を生かすも殺すもそいつ次第。

でも絵の能力だけで今の時代食えると思ったら大間違い。
絵の能力は仕事で使える技能の１つに過ぎんよ。
だから理系出とけばいいとあれほど言われてたのに…

800万盗って、自己責任。　　　　　　　　これが学校の本質。

慶應義塾大卒、33歳で年収3000万円の兄が羨ましい。でも、○のま○こが嗅げるからム○ビでも良い。

慶応の女のほうが１０００倍ヨクネ？

技術を教えない事で過去の凝り固まった価値観を打ち崩したのは良いけど、
それによって出た大量のゴミを棚に上げて未だ尚「自由にやれ」と宣う美大教授には呆れる。
環境を与えるだけなら大学である意味が無い。
まさに>>367

何もしないで四年間過ごして来たバカが大学に責任転嫁してんなよ

誰だい、「何もしないで四年間過ごして来たバカ」等と根も葉もないことを言うのは。
怒るぞ、ぷんぷん！

おい、かわいいな…

大きな嘘はなかなか見抜けない。



詐欺でも大掛かりになると騙される、ましてや・・・

たとえ就職できなくても「オマエに才能がないんだ、ば〜か！」で
片付けられちゃうもんな〜。

そうだね、才能じゃなくて目標がなかったんだよねｗ

学校の集金目標で、

無理やり騙されたんだよな〜

音大美大や芸大は就職しなくても困らないようなお坊ちゃまお嬢様がごろごろしてるんだよ。
そういう事実を何も知らずに一般家庭の子供が
「好き」「得意」「興味ある」
だけで迷い込むと将来悲惨な目に遭う。

"転落" 小室哲哉容疑者、超金持ち生活から借金１５億円超に…「世界進出」で挫折★３
1 ：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/11/05(水) 09:39:15 ID:???O
・数々のミリオンセラーを世に送り出した希代の音楽プロデューサーが地に落ちた。著作権譲渡を
　めぐる５億円の詐欺容疑で４日午前、大阪地検に逮捕された小室哲哉容疑者（４９）。
　９０年代、Ｊポップ界に「小室ブーム」を巻き起こし、長者番付にも名を連ねた小室容疑者だが、
　最近は１５億円以上の借金を抱えていたという。転落の原因の一つとなったのは世界進出の挫折だった。

　４日午前７時５０分ごろ、小室容疑者は大阪市淀川区のホテルから、地検の係官が運転する
　ワンボックス車に乗り込んだ。明るい茶色に染めた長髪、ジーンズにパーカーという若々しい
　身なり。終始無言で、伏し目がちの目にはわずかに涙が光った。約２０分後、同市福島区の
　地検庁舎に到着。大勢の報道陣を前に、体を前かがみにしながら視線を左右に動かし、落ち着かない
　様子だった。そして逮捕。かつての栄光は完全に消えた。

大学生の就職内定率８０．０％　「氷河期」以下、厳冬続く 3月13日8時15分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ
今春卒業予定の大学生の就職内定率は２月１日現在で、前年同期に比べ６．３ポイント低下し、
８０．０％だったことが１２日、厚生労働、文部科学両省の調査で分かった。
１９９９年度の調査開始（２月１日分）以来、過去最悪を記録。

平均で（ブラックも入れて）８０％（どうせ直ぐ辞めるが）

ｆランク大学で、６０％　位か？

音大・美大？　４０％　（広告代理店ではなく制作孫受け、ブラック指定選べない）

ムサビ？　２０％　切るかな？

志望？　理想？　夢？　そんなものは無いよ・・・

テキスタイル出身。職について悩んでたけど、奈良の染織研究所で講師の研修生の募集を見つけた。
１年後正社員。待遇も悪くない。面接行こうと思う。
君達も諦めずに探せば見つかるよ。

落ちるよ〜

おまえら大学教授になれよ。
年収1,200万もらえるぞ。副業もできるし。

mise?

>>381
この書き込みを見た優秀な美大生が大挙して押し掛ける予感

優秀な美大生は２ちゃんで職探しはしない。つーかこの人まだ採用されたわけじゃないだろが。

ニートが多いな。９割ニートだぞ。

うちの三流芸大は、芸術は趣味にしとけが合言葉
いろんな資格を生協と提携してる、資格予備校の
講師が来て、効率よく取得させるから、ほぼ全員が
就職出来るよ、簿記一級、税理士、社会保険労務士
司法書士、宅建、弁理士、通関士、行政書士なんかを
大抵の学生が二種類以上取得してる

どこ！？すごいぢゃん！！

　初級システムアドミニストレータ　150時間　
　社会福祉士　150時間　（受験資格要）
　ケアマネージャー　200時間　（受験資格要）
　ビジネス実務法務検定2級　200時間
　ファイナンシャルプランニング2級技能士　200時間（受験資格要）
　日商簿記2級　250時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　海事代理士　300時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度） 　
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け） 　
　インテリアコーディネーター　400時間　（女性に１番人気）
　マンション管理士　450時間　 　
　ソフトウェア開発技術者　450時間　
　システム監査技術者　450時間
　上級システムアドミニストレータ　500時間
　情報セキュリティアドミニストレータ　550時間
　行政書士　700時間　（合格率5％前後）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）

↑
資格取得にかかる最低勉強時間な
三流芸大生が複数取れるとは到底思えないけどｗ

ってな訳で、予備校職員もリストラ・・・

漫画家から映画監督へ
今敏　1963年生（46歳）
・20歳　『−虜−とりこ』第10回ちばてつや賞優秀新人賞受賞
・21歳　『カーヴ』第11回ちばてつや賞佳作受賞（ヤングマガジン掲載）
『サルタン防衛隊』アシスタント
ホットドッグプレス誌『業界くん物語』イラストレーション
・22歳　『ばか騒ぎ』第13回ちばてつや賞優秀新人賞受賞（ヤングマガジン掲載）
・23歳　『AKIRA』アシスタント　
武蔵野美術大学造形学部視覚伝達デザイン科卒業
・24歳　『AKIRA』アシスタント　
・25歳　『AKIRA』アシスタント　
・26歳　『AKIRA』アシスタント　『海帰線』（ヤングマガジン連載）　
『野球小僧』『フォーカス』『あけてぞけさは…』『ＫＩＤＮＡＰＰＥＲＳ』 『太陽の彼方』
『ＰＩＣＮＩＣ』『砂漠のイルカ』『芭蕉翁の冒険』『キンチョーの夏』『わいら』『お客様』『JOYFUL BELL』
（ヤングマガジン掲載　時期不明）
・27歳　『老人Z』（美術設定・レイアウト）
・28歳　『ワールドアパートメントホラー』（ヤングマガジン連載）　『老人Z』原画
・29歳　『走れメロス』（レイアウト）
・30歳　『MEMORIES/彼女の想いで』（脚本・美術設定・レイアウト）
『機動警察パトレイバー 2 the Movie』（レイアウト）
・31歳　『セラフィム〜2億6661万3336の翼〜』（アニメージュ連載）
・32歳　『OPUS』（コミック・ガイズ連載）
・33歳　『ジョジョの奇妙な冒険』（OVA5話　脚本・絵コンテ・演出）
・34歳　『パーフェクト・ブルー』（監督）　
『でたとこプリンセス』（OVA2話　原画）
・35歳　『千年女優』（監督）
『MASTERキートン』（15話　原画）
・38歳　『東京ゴッドファーザーズ』（監督）
・40歳　『妄想代理人』（監督）
・42歳　『パプリカ』（監督）
・44歳　『オハヨウ』（監督）
・45歳　『夢みる機械』（監督）

採用する会社側からみた応募者の「姿」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1278373724/

音大美大や芸大は就職しなくても困らないようなお坊ちゃまお嬢様がごろごろしてるんだよ。
そういう事実を何も知らずに一般家庭の子供が 「好き」「得意」「興味ある」だけで 迷い込むと将来悲惨な目に遭う。
無職のやつら（小汚い格好してるけど実家金持ち）に負け組扱いされて屈辱的。

自分にぴったりということ
就職氷河期の再来と言われる今年の就活環境、銀行や商社など100社を受けたがすべて書類選考で落とされたという女子大生は、
「就活を始めたときは自分にぴったりの会社を見つけようと意気込んでいたのですが、私にぴったりの会社はあるのでしょうか？」と嘆いていた。
就職浪人を覚悟しているというが、企業で採用活動をしている金子氏は、「まずはどんな仕事でもいいから働くことです」という。

最近の学生は自分の適性をものすごく重要視をしていて、自分に合わないと思うとすぐに避ける傾向にあることを金子氏は指摘する。
「自分で稼いだお金で生活をすることが働くということで、自分にぴったりの仕事云々はその後で考えるべきことですよ」
「自分にぴったり」という言葉が横行するようになったのはいつからだろうか？
自分にぴったりの服。自分にぴったりの化粧品。自分にぴったりの風邪薬。自分にぴったりの金融商品。
自分にぴったりのトイレットペーパーを選んでくれるショップ。
ネットで検索しても分かるように、自分にぴったりという言葉は私たちの周りに氾濫していている。

自分にぴったりの相手を探そう。自分にぴったりが見つかる婚活サイト。自分にぴったりの仕事をみつけよう。
心理学に刷り込み効果というのがあるが、繰り返しこの言葉をみているうちに、
自分にぴったりのものを見つけなければいけないと思いこんでいるのではないだろうか？

多摩美合格難易度レベル高
美術／セ試利用　絵画−日本画　　　 83.0 (%)
美術／セ試利用　絵画−油画　　　　　81.0 (%)
美術／セ試利用　絵画−版画　　　　 74.0 (%)
美術／セ試利用　彫刻　　　　　　　 73.0 (%)
美術／セ試利用　工芸　　　　　　　 73.0 (%)
美術／セ試利用　グラフィックデザ　 85.0 (%)
美術／セ試利用　生産−プロダクト　 78.0 (%)
美術／セ試利用　生−テキスタイル　 80.0 (%)
美術／セ試利用　環境デザイン　　　 75.0 (%)
美術／セ試利用　情報−情報芸術　　 74.0 (%)
美術／セ試利用　情報−情報デザイ　76.0 (%)
美術／セ試利用　芸術　　　　　　　 66.7 (%)

愛芸レベル低ｗぷっｗ
美術−日本画　　　　　　　　　　　60.0 (%)
美術−油画　　　　　　　　　　　　60.0 (%)
美術−彫刻　　　　　　　　　　　　60.0 (%)
美術−芸術学　　　　　　　　　　　67.0 (%)
デ工芸−デザイン　　　　　　　　　66.0 (%)
デ工芸−陶磁　　　　　　　　　　　60.0 (%)

ボクの小さいオチンチンは彼女のキツキツのオマンマンにはぴったりでした。

武蔵野漫画大学　学費　４年間で１０００万円



専門学校でヨクネ？

女子はデリ嬢
フェラチオ技術訓練所

バイトの美大女性、

就職できないで、

バイト先に就職、

ジャスコ。

フリーランスで住宅ローン
夫32歳、私33歳、子供6歳2歳の4人家族です。フリーでイラストレーターの夫です。
賃貸の家が手狭になり、400万円の頭金で4300万円の新築物件の購入を検討しています。
収入としては、700万円ぐらいで、ローン返済は35年で変動金利が4.8%で月々178000円になるそうです。
頭金を払った時点で只今残りの貯金は200万円です。この資金計画は厳しいでしょうか？
ご意見をお聞かせ下さい。
投稿日時 - 2008-09-12 00:52:34

利率が高すぎですが、まちがいでは？
もしかしてノンバンク系では？
フリーランスでは銀行が貸してくれないのでノンバンクに
借りにいきましたでしょ？
払っても払っても元金は減らないのでローン地獄に陥ります。

>で月々178000円

フリーランスで20万円（管理費・共益費込み）の毎月の借金返済は
あり得ないでしょう。

資金計画が甘すぎです。
契約断念をおすすめします。

契約してしまったとしたらローン地獄。
解決法は自己破産か任意整理となるでしょう。

愛ゲーなんて出て就職あるわけねぇだろ
中卒のが優秀だ
どアホ

>>396
でも自分にぴったりの仕事じゃないと、
毎日やる気出ないし、月曜日が憂鬱になっちゃうよ。

美大を卒業してラーメン屋

ラーメン屋でも売れてる店ならメチャクチャ儲かる

ラーメン屋３軒やるとクルーザー乗れる。
売上げ１億以上になる。
立派な青年実業家。

糞アニメーター

>>407
そりゃ成功したラーメン屋の場合だろ
アニメ業界だって成功したら懐に入る金1億どころじゃなくなるぜ
最近海に落ちて死んだプロデューサーとかな
理屈がむちゃくちゃ。

>>408
そんな稼げるわけ無いだろハゲ

>>409
悪態つく前にもっと調べろ低脳

プロダクションナントカの社長は会社を上場させて
自社株でフタケタ億円手に入れた。
マッハGOGOGOなんてハリウッドへの映画化権で
いくら手に入るとおもってるんだ？もちろん億単位。

半年で潰れるラーメン屋と年収億のラーメン屋、
細々と営業する町の美容院と年収億のカリスマ美容師、
美大卒の無職の自称アーティストと村上隆、
それらと同じだ。

自分への投資額と比較して、成功＝年収の比率を考えれば、ラーメン屋の方がはるかに高い。

美大・専門で１６００万学費（生活費）かかって就職出来ないし、成功する比率は数％。

一方ラーメン屋は２年間くらい真面目に売れているラーメン屋で修行すれば、のれん分けしてくれて、
１６００万はそっくり店にかけられる。

ラーメン屋を開業する人の大半は脱サラか転職組だから
まっさらに開業資金が1600万円から始めるわけではない。若いわけでもない。

2年修行して1600万円貯金ね。
そんな根性があったらデザイナーやっても成功すると思うけどｗ

そんなにおいしい商売ならお前ラーメン屋開業しろよ。
俺から見ても計算がガキなみに甘いぜ。


以下引用

年間いったい何軒の店が新規開店し、その一方で廃業していると思う？
３年続けるのが非常に難しいこの業界、そんなになめたらだめだぜ。
客が行列作るような店になったとしても、材料を吟味し、仕込みに心血
注いでスープ作りしていると、売り上げの割に儲けは出ない。なぜなら
ラーメン１杯にいくら出せるか、客の方でだいたいのイメージがあるので、
１杯１０００円以上するようなラーメンなんてとても出せないからだ。
それに一番の大誤解は、素人が脱サラするときは十中八九飲食業を
選ぶ。そんな思いつき程度でやれるほど商売は甘くないってことだ。

>>412
ラーメン屋を開業する人の大半が脱サラだって？　馬鹿じゃね？
ラーメンブランドは今商社が仕切ってる時代だぞ。
なんにも知らねえな？

就職出来ない「美大に」１６００万賭けるなら、１６００万借金して銀行から借りたほうが良いね。
２年間有名店で修行すれば、オーナーなり、先輩なり、親なり、保証人になってくれる。
分散して、４００万ずつ借りれば、１６００万だ。

お前馬鹿か？　ド素人だな？

有名店で修行して、２年間やって、頭も腕も味もいいのは大前提だ。
逆に「池袋大勝軒で２年間修行してナンバーワンお弟子でした」というお墨付きがつけば、
糞美大出てフリーランスニートやるより遥かに成功率は高いだろう。

ラーメン屋のオーナーも友人もいっぱい居るよ。

>>413

＞ラーメンブランドは今商社が仕切ってる時代だぞ。
へえ、それならそもそも個人起業しようとしても手も足も出ないんじゃない？

＞１６００万借金して銀行から借りたほうが良いね。
1600万円も借りるのに君は担保は何を出すんだ？
お前のでいいから絶対出してくれる担保書いてみてくれ。
「○○なりが保証人〜」なんてなり付けるぐらいだから俺の投稿にカッと来て適当に反論してるだけだろ。

＞有名店で修行して、２年間やって、頭も腕も味もいいのは大前提だ。

それを言ったらデザイナーやアーティストになりたい人間だって
美大に入学して、４年間勉強して頭も才能があるのが大前提だ。全く同じ。
なんでお前みたいな無能はすぐ「毎日練習してれば俺はオリンピックに出れるからそこは置いておいて」的論調を展開するんだ？
そこが人間にとって一番の挫折ポイントだろ。

＞有名店で修行して、２年間やって、頭も腕も味もいいのは大前提だ。

前回はあえて書かなかったけど、それなら何故、
頭のいいやつは一流大学目指して銀行に入行したり弁護士になったりすんの？
全員ラーメン屋目指してなればいいと思うんだけど。
日本の飲食店は全て大勝軒になればいいじゃん。
君の言い分からすれば「有名店で修行して、２年間やって、頭も腕も味もいい」のが当たり前なんだろ。
友達にラーメン屋がいるとか程度の低い言い訳してないで具体的な説明頼む。

>>410
亀だが確率低すぎだろハゲ。
現実的にアニメ業界希望も糞もないだろうが。。

>>415
そもそも業種業界の話してるんじゃねえよ絵も名前もかけないバカ。
＞ラーメン屋３軒やるとクルーザー乗れる。
こういうラーメン屋はみんな金持ち的なド低脳判断をバカにしてるんだよ。

＞亀だが確率低すぎだろハゲ。
日本のどの業界もそうだよ。

考えてみろ。
ドカチンから建設会社の社長になるやつはいるけど99％は一生ドカチンだろ。
駅前の占い師は細木和子並に儲かっているように見えるか？
日本の美容院の店長は全員カリスマか？
大学生は全員就職できるか？

>>416
返信ありがとうハゲ。
ドカタや美容師は少なくともアニメーターより
稼いでるだろハゲ。
つうかアニメの有名な監督で2〜3000万の年収とか
アニメーター　収入
検索すると出てくるだろがハゲ。
知人に著名な賞を取ってある程度の大きさの本屋で
画集売ってたりするファインアーティスト2人ほどいるが、
大して稼いでいないぞ。
美大出で成功して億単位稼ぐ？？
早く卒業して現実見ろハゲ。

なかったら大学自体やってられない
大学の方で就活の講演などもやるのだから

まあ何の業種でもトップこそ不安定だろうな。
ドカチンから建設会社の社長になったら株式を中国企業に買い占められたり。
ヤマカンみたいにハルヒで成功した直後に監督降板させられて京アニ退社したり。

>>417

＞ドカタや美容師は少なくともアニメーターより稼いでるだろハゲ。
その職業は例えだろうが。君は美大まで行って物事の表面しか捉えられないの？
美大まで行って何学んだんだよ。物理学か？絵もかけねえし。
服はお母さんの買ってきたやつだし。

まあせっかくだから調べた
＞土木作業員　３２３〜３５０万円
＞美容師　２１６〜２６０万円
＞アニメーター　３０代で２１４万円

確かにアニメーターよりは高いが、稼いでいると言うのはちょっと気が引ける額だ
「もっと高い（低い）奴がいる」とか言い出すと予想するが、要するに俺はそれが言いたいんだ

＞画集売ってたりするファインアーティスト2人ほどいるが、大して稼いでいないぞ。
だからラーメン屋でクルーザー、美大は駄目、と言いたいのか？と聞いているんだよ
貧乏人が多い理由がよくわかる・・・

＞美大出で成功して億単位稼ぐ？？
＞早く卒業して現実見ろハゲ。

それでパパとママやラーメン屋の友達はラーメン資金出してくれるって？

>>419
聞きかじり丸出しで中国とか言い出すあたりで底が知れるな
なんか頭のよさそうなこと書こうとしてるんなら無理だからあきらめな。

香ばしいスレだな
おまいら仲良く汁

>>420
おいおい。
「アニメーター20代で110万円」
ってネットで腐るほど出てるじゃねえかハゲ。
都合の悪いデータ隠蔽するなハゲ。
アートやデザインは、
社会にある程度必要だが必須ではない。
世間はそんなに金出さんよ。
アニメで億単位なんて確率低すぎだろ。
脳内経営と現実は違うぞ。
夢見てんのかハゲ。

ハゲ言うな、ゴルァアアアアアアアア

ボーボーだからいいです

美大卒業後即作品が売れて
今はパリに渡米して作家活動してまつ
ちなみに嫁はパツキンです

ボクのように、とっても家柄が良くて、スゴイお金持ちで、目もくらむほどの美形で
人生に何の不安も無い人しか、芸大に来ちゃあダメだよ

ない

造形は今年、前年比２０％減の受験者数1640人。
過去の資料を精査すると
正規合格者の内およそ650人が他所の大学（芸大・多摩美・武蔵美）
へ行くようなので、どんどん補欠繰り上げを行って500人入れると
実質今年は1.4倍。
今年の減少幅で来年なんとか抑えられても来年の2012年は実質1.14倍。
そして翌2013年にはいよいよ定員割れだね。

393 ：作者不詳：2011/03/03(木) 10:33:40.56
八王子・相原は実質東京って感じはまったくない
山梨文化圏。ど田舎だよ
東京の空気吸いながら制作したければ東京芸大一択だよ
こう書くとまた委託されたネット世論工作会社の工作員が間髪いれずムキになってカキコするんだろうけどw

造形は美術やってみたいけど芸大や多摩美大行けるようなスキルがない子でもなんとか潜り込める受け皿
これが実情だよ、まあ頑張れ。
造形大いってもその後才能が開花すれば何とかなる人は数少ないながら居る事は居る。ほとんどは使い物にならないけど。

394 ：作者不詳：2011/03/03(木) 12:54:35.85
｢ねぇやっぱ多摩ムサコンプあるでしょ？｣
｢無いって｣
｢嘘!多摩ムサコンプあるでしょ｣
｢だから無いってば｣
｢絶対コンプあるでしょ!｣
｢無いっつの!!しつけえよ!!｣
｢ほーらやっぱあるじゃん､ムキになってｗｗ｣

マジレスすると放っといてほしい…

395 ：作者不詳：2011/03/03(木) 18:23:41.22
やっぱコンプあるんだ

>>425
>パリに渡米

お前が売れっ子でもパツキンワイフとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてても何してたっていいけどさぁ

恥ずかし過ぎるからもう少し日本語上達してくれ…

>>429
あの〜すみません、「パリに渡米」は今年の流行語大賞候補
らしいんですけお

>>428
そんな数字計算してないで自分の仕事見つけろよ。
見てて痛々しい。

せっかく大学入って勉強しても芸術で食ってくのって難しいよね。
それだけで食ってける人はほんの一握り。。。
みんなバイトしたりして生計立てて、ある意味教授陣だってそれだけで食ってけないから教授やってるっていう先生もいるだろうし。。。
バイトも怪我とか病気して働けなくなると保証もないから即収入途絶えるし。。。
みんなどう考えてる？
ワタシャ最近不安で不労収入考え初めておこずかいサイト始めたよ。
↓これがおこずかいサイト
http://www.geocities.jp/zielkanemochi
これでポイント稼いで換金したり、１００％ポイント還元という実質タダで商品ゲット出来るシステム利用して商品仕入れてネットオークション出して捌いてる。
みんなは将来の不安、どうやって払拭してる？

ま、公務員平均８５０万からはほど遠いよね？

馬鹿なの？死ぬの？

キムちゃん・・・
地震て知ってる？

なぜ高専の就職率は「100％」なの？

佐々木章太 （ささきしょうた）定価 1,260円 (本体 1,200円) 判型 四六並 ページ数 200

就職率100％／学費が安い／大企業からの推薦募集が多い／即戦力になれる実力が身に付く／
大学への編入が容易／服装、髪型自由／車の免許や資格を在学中に取れる……等々、
これらすべてを兼ね備えた学校が高専（高等専門学校）。
テレビの「ロボットコンテスト」で知られる高専の卒業生である著者が、全国の高専出身者の声を集め、
意外と知られていない高専の魅力をまとめたガイドブック。
進路に迷う中学生や編入を考えている高校生は必見の本！

東京造形大は今年、前年比２０％減の受験者数1640人。
過去の資料を精査すると
正規合格者の内およそ650人が他所の大学（芸大・多摩美・武蔵美）
へ行くようなので、どんどん補欠繰り上げを行って500人入れると
実質今年は1.4倍。
今年の減少幅で来年なんとか抑えられても来年の2012年は実質1.14倍。
そして翌2013年にはいよいよ定員割れだね。

東京造形大を受験させる側（受験する側）は
競争率＝総志願者÷（正規＋補欠繰上げ数）と考えます。難易度と言う解釈だからです。
造形は正規＋補欠繰上げがここ数年1170人前後なので
今年の総志願者1640人÷1170人＝競争率1.4倍
父兄も同じ解釈。

無修正のAVと2chばかり見てる俺
予備校の上の空 届かない夢を見てる
やりばのない気持の扉破りたい
校舎の裏 煙草をふかして見つかれば逃げ場もない
しゃがんでかたまり 背を向けながら
心のひとつも解りあえない石膏像をにらむ
そして仲間達は去年大学に合格をしてる
とにかくもう第一志望には落ちたくない
目の前の問題が何なのかさえ 解らず震えている
19の夜
滑り落ちた大学に行く 行き先も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
誰にも縛られたくないと 逃げ込んだこの浪人に
自由になれた気がした 19の夜

造形大学は多くの都内中小プロダクションとパイプがあるようで、どこの会社にも出身デザイナーが居たな。

偏差値による反応

「おお〜」東京芸術大学[美術]　60
　　　　　武蔵野美術大学 視覚伝達デザイン 58


「ほー」武蔵野美術大学 油絵 偏差値54
金沢美術工芸大学[美術工芸]　54








「ゴミだな・・・」愛知県立芸術大学[美術]　50←←←←←注目


「偏差値50のアホに職なんてあるわけないだろ」

偏差値47は学歴にはならないよ？

東京芸術大学
とうきょうげいじゅつだいがく
国立/共学/平均偏差値： 53.0

武蔵野美術大学
むさしのびじゅつだいがく
私立/共学/平均偏差値： 51.0

多摩美術大学
たまびじゅつだいがく
私立/共学/平均偏差値： 48.0






愛知県立芸術大学
あいちけんりつげいじゅつだいがく
公立/共学/平均偏差値： 47.0

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

「２ちゃんねる」で落選候補を誹謗中傷、名誉毀損で北大生（23）を逮捕
http://iroirosagasuyo.blog104.fc2.com/blog-entry-193.html
次は君の番

ないよ

>>443
それでも半数ぐらいは就職してるみたいだ
就職ないない言い訳してる人って
上位半分にも満たない出来損ないなんじゃない？

http://ime.nu/www.musabi.ac.jp/student_life/career/H22shinrosyukei.pdf

こりゃ次は学歴粘着の番だね

賞をねたんで逆恨み！先輩に「殺す」と脅迫の大阪芸大生逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000062-sph-soci

>>444
ゲージュツ家気質（笑）でフリーでやっていきたい
人にこき使われるのはイヤダ
こんな性格の人多いからね
特にファイン

>>438
造形は講師に現役で仕事やってる人が多いからな。

公務員以外の就職考えてる人はあんまりファイン行かないんじゃないかな
個人事業主やるなら都合良い面もあるかもだけど

公務員と芸術家を混同するな。
公務員はただの詰まらん公務員、図書館の担当が美術コーナーというだけ。
芸術家でもクリエイターでもなんでもない。

芸術家と自称芸術家を混同するな。自称芸術家はただのつまらんフリーター

年収比較　これが現実

公立高等学校教員 776
ビル清掃員 220
フリーター 150

>>449

高校教諭（公務員）平均年収７７６万円　

収入安定　平均ボーナス２２１万円　週休完全2日制　年休20日　夏季、冬季休暇有
扶養手当、住宅手当、地域手当有　福利厚生バッチリ　終身雇用
定年前の年収は約1000万円　管理職になれば年収1200万円超

こりゃやめられまへんな〜〜　２ちゃんで何言われようが痛くもかゆくもなし！
勝手にほざいてろ　ば〜〜か

>>451
それカラクリがあるから

＞小学校は５０歳以上が前回の１９年度調査より２・９ポイント増の３８・４％で、３５〜４９歳の中堅層（３８・２％）を
初めて上回った。
＞中学は５・６ポイント増の３４％、高校は３・４ポイント増の３７・４％に上った。

こんなに50代が多くいなら平均年収が上がるの当たり前
辞める人も多いし、こんなに50代が多くては管理職になるのも難しい

その予備校教師がー
夢とか
根性とか
芸術とか言ってるー

挫折した負け組、詐欺師、

芸術で成功した俺から言わせれば、井の中の蛙
クソ、行列の出来るラーメン屋に成れなかった、クソまずい食堂のラーメンを
作るバイト、みたいなもんだなー

　　

>>452は５０代でも年収150万円だろ
教員辞める人が多いのは、貯蓄もあり、退職金も高く、年金もたくさんもらえるし
辞めても生活困らないからだよ。高校教諭が勝ち組には変わりないな。
他の職業で、例え５０代でも1000万近くもらえる職あるかな？

最高学府で大金払って美術学んでおきながらラーメン屋がどうこう
言ってる時点でお前らすでに終わってるんだよ。美大出てラーメン屋で
成功した奴一人でも上げてみろや　

>>453も自称芸術家の自宅警備員な

本日も自宅に異常はありませんでしたっ！
　　 　　　　　　　 　
　　　　　 ／　☆　＼　　　　　　　 ／　☆　＼　　 O―〜,―〜―
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　　 ||東京造形卒|
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'―〜―
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

夏の甲子園　2011　組み合わせ小澤正人
2011夏の甲子園　8月6日開幕小澤正人
８月２１日（土）日程小澤正人
８月２０日（金）日程小澤正人
８月１９日（木）日程小澤正人
小澤正人　小澤正人　小澤正人

でも性格がまともで何か才能の有った奴はどこかしらに就職できてた気がする

就職できなかった奴は金持ちの子供除くと
絵がまったく描けない、絵を描く以外何もできない、精神病患ってる、意見を否定されると455みたいにすぐファビョる
死臭のする作品しか作れない、インターネット中毒、ネトゲー中毒とか
どこか問題抱えてた

特にすぐキレる人間、感情のブレの激しい人間は
あらかた就職失敗してたな
面接で本性がバレるんだろうか

>>460
図星でしたか

絵を描いた事ないんですけど
ボードにかくと額縁にいれられないんですか？
画用紙に書くと額縁に入れる事ができるんですか？
油絵の場合はどうするのかな？

一流の美大に行っている人が羨ましい…………

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねよぉ…………



もういい頑張って東大目指す！！

一流の美大を目指して頑張ってる人が羨ましい………

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねよぉ…………


もういい頑張って国立目指す！！

うぅ〜〜


馬鹿出下手糞美術大学に合格したぞ！！

裸の王様だね

社会の最下層

首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」

美大出た後行政書士や司法書士の資格取って稼いでる奴いるよ。頭良ければ生きてけるんだよ バカは何やってもダメ

頭良ければ美大なんていかないんじゃないの？

みんなに＠おまんこ大学とかののしられているけど
そんなことないよ。
確かに、毎日のように女性の裸観察していたけど大手デザイナーや広告プロディュースしたり
活躍している場たくさんあるよ。

ごく一部の成功してる人材をさして、

さも誰でも出来るように宣伝するのは問題です。

ほとんど就職出来ないではないですか〜

>>471
これ見ろよ。デザイン学なら半数は就職できてるよ
その半数にも満たないバカがニート化して2chで被害者ズラしてる事が多いんじゃないかな。
http://ime.nu/www.musabi.ac.jp/student_life/career/H22shinrosyukei.pdf

ファインが就職出来ないなんてのは大嘘
ゲーム業界はファインのようなデッサン力がずば抜けて高い人材を求めてる
ゲームがＨＤ化したことで、グラフィックにおいてもう表面的な誤魔化しが効かなくなってきたのよね
そういった点で、デザイナーにファインの子を採用するゲームメーカーが増えてる
グラフィックソフトの扱いとかは入社数カ月で叩き込めるし、素力の高さが今注目されている

>>473
そこまで求めてないと思う。
そんなにデザイナーの数が必要なわけでもないし。

ブラック企業でも、どこでもいいから就職しようと思ったら、ファインでもデザインでも
就職はできるとおもうよ。
でも、美術関連の仕事や会社に就職しようと思ったら、やっぱり難しいんじゃないかな？
高校教員も難しいと聞いた。ましてやクリエイターとしてゲーム会社に就職できるなんて
勝ち組なんじゃないの。

美大・芸大出てる人は凄いけど就職はできないよね

>>476
そりゃすぐ上の472も読めないようなバカは就職できないよ
美大生って才能以前に常識が欠落してたり頭悪い人多いから・・・

いま大金持ちです。

今公立学校教員なんで、一生安泰ですわ。不況なんざ大歓迎。世の中が貧困だと､ますます格差が広がるだけで、痛くも痒くもないわ。俺達勝ち組人生は笑いが止まらんな〜
頭が悪い奴は人生苦労するね。ま、お前ら一生貧乏暮らししろや。フリーター、ニート、ホームレス、人の不幸は蜜の味、てのはこのことやね（笑）本当笑いが止まらんわ。 言っとくが全部マジレスなんでね。お前らがどんなに悔しがっても越えられない壁ってのはこのことだ。

。俺実際公務員なんで一生保証されてるからな。周りが貧困に喘いでいると楽しくてしょうがねえぜ。リアルでも、表向きはなぐさめてやるが内心ルンルン気分なんでね（笑）

今公務員は給料下がってるねー
徐々にね。
友人に先生いるけど、顧問やって、成果が出ないと実績も無く上へは行けない、
留学経験も無いと教頭にはなれない、
民間平均350万まで下がるでしょ、
ストレスで気が狂う先公多いよね？
＞＞479はタダの予備校教師
美術予備校なんてなくなるわー

教頭は留学なんかしてねーよ ばーか
教員の平均年収調べてみ 民間とは雲泥の差だからよ

>>472
そこからさらに、途中で挫折するのが、めちゃくちゃにいるんだよ。
デザインで就職するだけなら余裕。
ところが不安定で長く続けるのがとてもむずかしい。
イラストレーターも50代になると元々いた1％程度まで落ち込む

美術大学って、卒業しても職あるの？
ないよ！だから

完全就職保証しろバカ！

>>483
えっ何そんなとこまで大学の責任にする気？
それじゃあ何やっても失敗するよ

誇大広告で夢を語りー
高い授業料とってー
青春時代を台無しにさせー
人生そのものを潰しー
毎年廃人と変態を生産する美大ー
最後は全て自己責任ー

誇大広告で夢を語りー
高い授業料とってー
青春時代を台無しにさせー
人生そのものを潰しー
毎年廃人と変態を生産する美大ー
最後は全て自己責任ー

>>486
1％って意味わかってる？
一つのコースの全員が脱落するってことだよ。
才気あふれるあの子も、
天才的なあの先輩もって事。
恐ろしい世界だよ。
最近は元々相当な売れっ子だった人も、
脱落し始めてる。

お盆休みが開けたらまた美大粘着が元気になったよ
暇でうらやましい。

>>1
いいえ

490＝脱落者

>>493
ちゃんと仕事はとれてるよ。
ただし、ベテランやらがドンドン自転車操業だったのが、
廃業にまで追い込まれているのを最近よく聞く。
だから仕事のある内に、
別の稼ぎの手段を用意していく必要があると思っている。
10年後に仕事無くなっても、再就職とか無理だろうしね。

クリエーターってのは旬があるからね。
ジルサンダーもブランドを解雇されただろ。
途中から、プロデュース的な仕事にスライドして行かないと、
多分客から、時代感覚のズレを指摘され、
契約解除されると思う。
仕事の特性上しようがない。

お前ら馬鹿に言っとくけど、

今パックが在る所に向かってもむだ、

パックが飛んでく方向に走るんだ、全力でな？

絵描きなんて、バブル時代の親の意見さ、

みんな走ってるのは中国ビジネスさ。

>>483 >>490
でもさあ、メガバンクとかで支店長より
上になるとか考えたら一般社会でも生存率ってそんなもんじゃないのかな
家電とか大企業でもそうだろうだけど。正社員として残れる違いはあるけどさｗ

しかも99％とか1％って実数じゃなくて
煽りたくて雰囲気で極端な数字言ってるだけでしょ。
ほんとは3％かもしれないし5％かもしれないし25％かもしれないわけだ
この業界厳しくないと言ってるわけじゃないけど。

>>497
会社員でリストラされたら、経験を活かして普通に転職できる。
でも、アーティストは非正規社員しか雇ってくれないよ。
といか非正規すら、30歳超えたアーティストは受け入れてくれない。

煽りたいんじゃなくて、実際そんなもんだよ。
断言できるけど、5％なんて残ってない。
ベテランが駆逐される姿を実際に見たら引くよ。
2008年のリーマン・ショックで暗雲がたちこみはじめ、
震災・全世界同時株安で止めを刺された。

ほらやっぱり嘘じゃん いきなり4%も上昇。
最初の1%って数字はどこ行ったのさ?
修正した5%もやっぱり気分の数字じゃない
そんないいかげんな態度で何を論じようとしてるの

>>499
ジャイラの調査を元に書いてる。
50代のイラストレーターは0.8%。
しかも、まだ今より景気の良い2006年の話。
2006年って「いざなぎ超え」と言われてたときだよ。

4%上昇じゃなくて1%から更に-0.2%ですな。

ま、論じても仕方が無いのは確かだけどさ。
受験生や親御さんは、こんな数字知らないだろ。
美大の先生は、知らないか隠蔽。

口が裂けても言えないよな〜

>>500
三回投稿して三回とも％数値が違うってどういうことだ？

＞受験生や親御さんは、こんな数字知らないだろ。
そりゃ知らないだろ。毎回数字違うんだから。

>>503
0.8%と1％変わらんでしょ。
前に見たことがあるから1％って書いたわけだし。

ジャイラの「アンケートによる情報収集・発表」
ってところのレポート見てみたら、
詳細なデータ出てくるよ。
俺はかなり現実的な数字だと思うけどなぁ。

で、2008年のリーマン・ショック。
そして今年は地震と世界同時株安。
1%どころの騒ぎでは無いと思うのだが・・
そんな変なこと書いてるかな俺。

こういった実際の情勢を知った上で、
美大へ進学している学生っているだろうか？
老舗のギャラリーのおじさんと話したことがあるけど、
今はアーティストを応援する人（パトロン）が殆どいない。
厳しすぎるといっていた。
震災前の話ね。

ハゲドウ

そのとおり、俺のやっている事が
ここではいわゆる「ネガティブキャンペーン」と言われているが、
大学側や予備校講師が、馬鹿な若者を食い物にしているのが俺は許せないからだ。

この間美大の先生と話したけど（恐ろしいよ）
「学校側も、いかに生徒を遊ばせるか」「楽しい学園生活」がメインテーマで
就職率等考えさせないで、送り出すかがポイントだって。

>>506
それと、環境がいきなり悪くなったってのもあるよな。
数年前だと、めちゃくちゃ頑張った奴は、なんとかプロになってたけど、
今年マジで無理ジャネ？みたいなところはある。

あと、２０代で２〜３０万の稼ぎとかあると、
歳いったら月１００万行くかな？とか妄想するけど、
実際は逆に仕事が無くなったりなんてざら。
お笑い芸人みたいなもんだよアーティストは。
旬がすぎたらお払い箱。
その後会社も入れない。

ただね、真面目に答えると、
バブル期は、一社で10人入って6人くらいは生き残れたけど、
今は仕事自体が無いので、1社で一人か二人取らないわけじゃない、
社会人マナーから基礎、パソコン、量等があれば入れるし、
真剣にやればその後も伸びる。
だからこそ、学校は真剣に生徒を入れ、育てる義務がある。
アメリカみたいにね。

就職を有利にしたいから美大行く訳じゃないと思う。表現したいからであって。
定職就こうがフリーターでも関係ないでしょう。表現をし続けるかどうかが問題。
物を作る行為の意味をわかっていれば就職云々なんざ糞みたいな話ですわ。
大学でたら就職して当たり前って考え。。。そのセンスが未熟さを感じます。
と、フリーの貧乏工芸家が偉そうなふりしてほざいてみました。

>>509
そりゃみんなそうだって。
だけど、あんた貧乏なんでしょ？
大きな病気したりとか、
なにかあったときに対応できないよ。
おっさんになったら、確実に体にガタがくるし、
体壊したときに自転車操業だと、
人生ごとアボーンする事になる。

おっさんになってからの事を想定するのも大事なんだよな。

マズローだな、
まず生存すること＝就職が大事
それから年収、
それからやり甲斐や名誉
就職出来なきゃ詐欺、大学はある意味就職に有利だから行く所

ふざけんな

>>510 生き様の話です。ナチュナルボーンで無いなら今の時代美大に進まなければ良いでしょう。
金があればどんな病気も、何があっても対応出来るんですね？貴殿は。
私はある京都出身の陶芸家に強烈な生き様を見せつけられて気づきました。極貧だけど背筋を張ってプライドを持って明るく生きている。
年を取った事を想像することは確かに大事です。計画通りに生きるなら就職先も限れれますね。
頑張ってください。応援していますよ。

>>512
お金があっても治らない病気もあるけど、
ちゃんと治療したら治る病気もものすごくたくさんあるでしょ。
現実見ようよ。

あと、貧乏して芸術家してるなんて全然格好良くないから。
両親いるなら、心労をかけてるし、
家族いるならひもじい思いをさせる。
そのくせ>>512みたいなショッパイ話を格好つけて語る。
まさにウ○コ。

有名になりたい
金持ちになりたい
カッコ良く生きたい
そんな価値観は古臭いしくだらない。

普通の年収で、
楽しい家族があって、
やり甲斐のある仕事なら、
普通でいいのさ

>>514同意。

>>512あたりは自分に酔っていて、
家族への迷惑も顧みないただの子供。
普通の生活できるレベルで芸術家なら別にいいんだけど。

>>515
家族の迷惑もあるけど、>>512がどうしようもなくなって
生活保護受けたら、国全体の借金も増えるぜ。

ま、此処は偏差値40台の巣だから、まともな議論も出来ないよな？

作家

>>517
それはある。国全体の借金の事を考えられるなら美術を選ばないだろうし
別に極貧フリーでやりたきゃ勝手にやればいいけど
大学出たら就職して当たり前って考えが未熟とかものすごく個人的な価値観じゃん

＞大学側や予備校講師が、馬鹿な若者を食い物にしているのが俺は許せないからだ。
これは自分も許せない。未成年を食い物にするなと。
家が裕福ならともかくバイトしてもカツカツの子にまで上手い事言って勧めるって極悪だと思う

今さ、芸人志望も数百万人いるんじゃないか？
大阪のガキ、勉強出来ない、スポーツ出来ない、持てない奴は、
全部お笑い、すぐ年収億になると思ってる、
東京の美術系も全く同じ、
まさにお笑い。

ゴタゴタシャイな自分語りしてないで
その時間でゲルニカみたいな作品作るか
チャリティーで集金できるような作品でも作れよ。

>>521
今時ゲルニカみたいなもの描いても全く金にならない。
というか、客観的に見て、物としてもすごくない。
当時は斬新だったんだろうけどね。

今の時代に、ものすごい衝撃作を作ろうとしたら、
ちまちま絵を描くぐらいじゃ無理。

美術は、大学まで
若い時だけの夢なんだよ。
じゃないと
一生フリーター
バイトだって歳取ったら雇ってくれないよ
結婚出来ない
家族いない
家賃も払えない
で浮浪者
最後
孤独死
腐乱死体かミイラ発見。

>>522
そこを考えるのが才能だろ。別にゲルニカそのものを作れなんて言ってないよ。
そんな言い訳言ってる間に522の人生も一日過ぎたぜ。

523みたいな奴今のこの世に本当になんの1ミリも役に立たないだろ。

>>524
壮大な作品を作れば、
収入になるってもんじゃないよ。
UBEビエンナーレとかの巨匠クラスの作家の作る、
壮大な作品が収入としてはいくらになるか知ったら愕然とするぜ。
材料費・期間・などなど
みんなそういう事に気がつきはじめて、ここで美術ってどうよ・・
食えるのかよ？となってるわけだ。

現代にピカソがいたらなにやってるか考えな！

小学生絵画コンクール日本一だろ？

>>526
答え：ピカソは小学生時点で画力は完璧に完成されており
頭も別にメンヘラではなくコミュ力も問題なかったので
絵描きとして食ってけない時代に生まれていたとしても
大企業のデザイナーとして雇用されて問題なく生きてるはず

>>527
今の時代、優れた能力がある奴は、
大企業でデザインとかの仕事してるやつだろうな。
昔みたいに個人の作家がどうこうできる時代では無くなった。

昔の絵描きだって王侯貴族やブルジョワに雇用されて
作品を作っていたんだから今の企業デザイナーと同じじゃね？

>>529
そう。全く同じ。
ところが戦後の馬鹿教師どもは、
芸術家＝お金と関係ない世界の特権階級と勘違い。
しかも何もわかっていない子供らに、
芸術は世間やお金を意識してはいけないものなんだよと、
教育してしまった。
その結果>>512の様な浮世離れした、
馬鹿な自称アーティストが大発生。

>>530
言われてみると腑に落ちるところがある。
思い出してもうちの教授や研究室の奴らの社会性の無さは異常だった。
あの教授らが俺らの授業料で左ウチワとか本気で腹立つわ。
高額の授業料を払う生徒こそ現代のパトロンなんだな……。

だからマズローだよ、
まず就職、
それから年収、
そして地位、名誉
最後に（金でも名誉でもない）しあわせ、生きがい、やりがい。

第一段階でつまずいていちゃしょうがねえだろ？

アニメーターとかも美大出身なのかな？

アニメーター月給5万

社会最底辺

江戸時代なら百姓、漁師、木こり

木こりってなんか響きかわいい

>>534
君って何の職業に就いてもそんな事言ってそうだよね。

警察官年収850万、
公務員平均750万
大阪広島のバスの運転手は、50過ぎると1000万

競争は無し、
リストラは無し、
休日手当あり、
早朝手当あり、
危険手当あり、
住宅補助あり、
…

>>537
じゃあ公務員になればいいじゃん。
でも今日もセンズリでもして寝るだけでしょ。

>>538
横だが倍率高くてなかなかなれないだろ。
というか、美大卒ならジャンルが違うしほぼ100％なれない。

勉強が嫌い。
スポーツが嫌い。
不細工。
根性なし。
妙なプライド。
有名志向。

そもそも此れがイケナイ。

>>533‐534
美大でてアニメやってるけど…。
美大でてまでやるようなもんかは疑問

アニメはアニメが好きな奴しか勤まらないというのは嘘
アニメが好きでそれ以外のことを犠牲にできる頭のおかしいやつと
アニメが出来る出来ない、好き嫌い以前に、それ以外のことができない頭のおかしい奴にしか勤まらない

とにかく大卒専門卒高卒出稼ぎ外国人と何でもかんでも入っては辞めてく。

客観的に考えてお勧めできない。

でしょ？

説得力あるね。

ニートを続ける言い訳が増えた、ありがとうってか。

金を稼ぎたいなら、美大にいかないほうがいい

ある程度生活に余裕のある世帯の子供が行くしかない

女子サッカ−と同じで、強い国は生活に余裕のある、アメリカやドイツや日本で、アフリカや南米ではない

しかしどんな人生だとしても、
まだ手に職つけといたほうがましなんじゃないか
それなら気楽なフリーターやニートのほうが
いいやって考えなのかな？
それだと先がアニメーター以上に無いぞ

>>545
アホか。
卒業までに使う800万（巨額！）の出資もなくなるし、
サッサと就職したほうが、社会性もつく。
4年間と800万つぎ込んで、
比較対象が、ニート・フリータってどんなだよw

会社で必要な人材は、80パーセント営業。
トップセールスが出来る奴。
学歴なんか要らない。
目を見て話せ、笑顔が爽やかで、デブでない、馬鹿でない
経済のことを良く知っていて、想像的な提案が出来る、
挨拶が出来、約束を守り、タフで、泣き言も、嘘もつかない、

真逆だろう？

>>546
美大生は、って意味だよ
ここは何板か思い出せw

だから全部会社は要らないんだよ、頭の悪いビダイ生なんか。

頭の良い積極的な奴が欲しいんだ。

バブル崩壊して20年、大学は目を覚ませ、

生徒を騙すな、統廃合しろ。

質をあげなきゃ生き残れない。

都会の専門学校で良いんだよ。

>>548
美大生だとしても、
美術系の手に職つけるより、
さっさと普通の社会人が要求される
スキルをつけたほうがよい。
美大で習う事はとにかく将来性が無い。

>>550
んなこと言っても一般大でも実質就職率60％ぐらいだぞ。
日本の20代全員がそんな状況だよ。
「俺が就職できないのは学校のせい」と騒いでる状況も美大生と全く同じ。

>>551
美大出身なら、
大手の総合職とかほぼ無理。
そして、デザインとかに就職できても、
終電までの残業・徹夜で
大半が辞めていく。
そもそも美大の就職率は60％を大きく下回るぞ。
東京の有名美大で45％ぐらいというデータだが、
マイナー美大ならもっともっと落ちるだろ。
しかもほとんどが小売や広告系だろ。
どっちもマジで続かないぞ。

人生お先真っ暗評論家ですね

>>552
ぐちぐち言う割に大手の総合職がとか小売や広告はダメとか
まだ俺様要求レベルがずいぶん高いね。
だからあんた何やってもダメなんじゃない？

これはあれだな、エントリーシートの送り先が
全て超一流企業で、案の定全部落とされて
発狂した身の程知らずが文句言ってる口だろう

>>554
横だが広告めちゃくちゃキツイぞ。
徹夜残業、薄給地獄。
小売も年取るとポイされる。

広告って年取って続けるの可能なんだろうか？
若い人しかいないような？

プロだけど、
頭悪い奴とか（学校は関係ない）
要領の悪い奴、物を知らない奴、クリエイティブ出来ない奴は、作業しかないんだ、
営業が出来る奴はディレクターになるし、アイデアが出る奴は昇進するんだ、
辛いのは出来ないから、
出来る奴は10パーセント、
出来ない奴は90パーセント、
ただそれは、一年の話であって、
ディレクターも三年すると半分は辞めてるし、
10年たつと、1〜2パーセントになってる。
学校はそう言う事は言わず、電通に1人博報堂に1人入ったと言う、
下に小っちゃく「ここ数年」と書いてある。
この9年間でたった数人入っただけ。
スグ辞めても、入った事になる。

そそ。
広告の世界って続けられないんだよね。
>>554みたいなこと言ってられるのって、
せいぜい35歳ぐらいまでだろう。

この、で改行するくせと韻を踏むくせのある奴は
時々職業や年齢が変わっている気がするのだが、気のせいか？

バイトと社員と講師と全部経験があるんじゃないの？

美術館などに勤める

美術館の仕事はほとんど派遣ばっかり。
長く勤められませんぜ。

美術館に務めるのが夢？

夢とかどうでもいい。
このスレは、美大卒に就職先はあるのかどうかのスレ。

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　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′ .|
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　|　このスレを
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､､|
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ|　見つけました
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 :..丶三-‐'"|
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　 .　 　　　　|
　　　　　　　　　　　 ',　　,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、.. 　|
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶::. |
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　 　 _｀ﾞ.|
　　　　　　　　　 　 　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ 　 |
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'."　　　 |
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒ 　 　　 ,|
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　　　　　　　　　 　 　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|

>>365
好き嫌い多すぎて餓死する奴を眺めるスレだろ

ただ就職するなら高専、専門で十分、
ビダイ4年生800万は要らない。

>>365
好き嫌い多すぎて餓死する奴を眺めるスレだろ

800万出して、
誰でも出来る仕事にしかつけないって・・・・

「ビダイ卒です」
「へえー」（なんで行ったの？）
「楽しかったです」
「だろうね」（馬鹿じゃないの）
「ゲイ祭とか最高っすよ」
「本当〜」（馬鹿じゃないの）
「ラグビー部がゲイになるんです」
「笑」（馬鹿じゃないの）

「じゃ、俺いくわ」（馬鹿じゃないの）

美大出て将来、浮浪者になっても
絵が描けるならいいじゃないか。

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.htm

俺は才能有って、年間一億稼いで居るけど、
才能の無い馬鹿って悲惨ー

寒い芸人、不器用な大工、味音痴のコック、
病気がちの土方、ブスのホステス、声の出ない歌手ー

例えを変えると解りやすいだろ？

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

負け組でもいいじゃ無いか？
ニートでもいいじゃないか？
老後なくてもいいじゃないか？
寄生虫でいいじゃないか？
自立出来なくていいじゃないか？
結婚出来なくてもいいじゃないか？

だって駄目人間だもの

　　　　　　　―みつを

卒業制作出来ないと卒業すらできないんですけどね！！！

Ｍ美卒の人に質問です
ホントに職につけて８００万以上も稼げるの？
でないと人生赤字になっちゃうじゃないですか
それ考えると夜も眠れないんです

地方から上京して私学美大だったら倍位かな？

>>580
逆質問するがそんな質問2chごときで聞いて人生決めちゃっていいのか？
あと美術板は根暗の凡才しかほとんどいないから「ない」とかしか答えてこないぞ。

移動中の暇潰しで、誰もここで進路決めないって。

>>580
とっとと起きて顔洗って歯磨いて木炭持ってカルトン担いでアトリエ行け
来年もまた浪人するぞ

>>580
M美大の話ではないが、
50歳まで活動できているイラストレーターのパーセンテージ=0.8%
まぁ・・なんだ頑張れ。

今中国では、数千校の美術学校が誕生している。
数千万人がデザイナー志望だろう、安いハードに、海賊版ソフト、

見ろよ、ローソンもファミマも中国人だらけ、
デザイン量が底値なのは、地図でも、データでも、年金機構でも、
下請けは全部中国にすでに出している。

現実を見ろ！ 逃げるな！ 直視しろ！
年収200万でも中国人は天国、
そのハングリーな、中国人より、センスあって、
バイタリティないと生き残れません。

今日もずっと２ｃｈで日が暮れた
シューカツ袋小路
焦ったってどうにもならんし
なんか疲れてきた

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？
http://www.zokei.ac.jp/admission/result.html

卒業しても就職無いから、
今から福島行ってきな。

学祭で風俗やるような非常識の集まりが美大ですから
就職は諦めた方がいいと思います

っーか、企業は採用しない。

数パーセントのみ。

>>590

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

東京造形大ついに全入・定員割れの欠員を想定し一般入試で追加募集を実施決定！

平成２４年度一般入試における特別日程試験（追加募集）の実施について

平成２４年度一般入試においては、欠員が生じた専攻領域に限って特別日程試験を実施し、追加募集を行う場合があります。
特別日程試験に関しては次の通り予定していますので、あらかじめご承知おきください。

http://www.zokei.ac.jp/admission/ippan.html#tkb

工場で働いてるけど。
高卒社員にまぎれてムサビ卒が同じ枠で来てる。
就職できただけまだましって笑ってた。

工場で就職出来て賃金もらえて、大学で勉強した美術を
一生の趣味に出来る。いい人生じゃん。

最低辺。

就職考えてたら美大なんかいかない
サラリーマンみたいな生活がいやだから美術系に進む
ただそれだけ

肉体労働で日々の糧を得て、余暇には好きな事に打ち込む。最高だと思うけどね。

サラリーマンも知らないくせに？

知ってるのはお前のクソ親父だろ？

一流大学出て、有名な会社の部長になったのに、辞めて独立して
駄目になる奴や、慶應出てるのに、公務員試験に受からず、プータロー
してる奴知ってる。
それよりは、工場で働いて、趣味で絵をやってる方が自分を持っている。

芸術系は、概ね貧乏が宿命。

金持ちになれる芸術家は、そりゃ一握り。
みんなその少ない可能性に期待して芸大目指す。
それに一応『美校ブランド』は手に入る。

嫌なら来なければいい。
文句を言っているのは、芸大美大出身者か？？
後悔しているのか？
怖気づいたか？？その程度の覚悟で芸大に入るとは。
芸術系学部に来るからにはそれ相応の覚悟をしなければ、
なにをやっても中途半端になる。
ま、この程度の不安で怖気づくようでは世間の荒波を渡っていけない。

何処行っても同じ事よ。

>>601
一流大学に受かってから言えば？

一流大学の定義を教えて下さい

ageてまでわざわざ煽りに来る構ってちゃん乙

マジで友達いないだろ

>>598
心配しなくても、サラリーマンにはなれないからｗ

＞６０３

一流大学出て、有名な会社の部長になったのに、辞めて独立して
駄目になる奴や、慶應出てるのに、公務員試験に受からず、プータロー
してる奴知ってる。
それよりは、工場で働いて、趣味で絵をやってる方が自分を持っている。

いい大学の奴は、自分を持っていないのか！　ｗ

心理学勉強してみな。

馬鹿で土方や工場で働いても、日本人にもてなくて外人と結婚した奴も、
みんな言うよ、こっちが好き、楽しいって。
それはウソ。
親が金持ちで偏差値６５以上なら信用するが、
ここには居ないな。

車の免許もなく、車も買えない、「僕は嫌い」
女にもてない、金も無い、「女嫌い」

＞それよりは、工場で働いて、趣味で絵をやってる方が自分を持っている。

ちゃんと就職して趣味で絵をやるほうがいいだろｗｗ
そもそも趣味で絵をやるなら美大に行く必要もないんだけどな〜
結局、いちばん学歴にこだわってるのは自分。

ここで工場で働いて趣味で絵を描くとか、
ほざいてる奴いるけど、
日本の工場なんて、どんどん海外へ出ていくよ。
工場の仕事がある今の状況がて、
いつまでも続くと思ってんの？

少しは世の中の流れを見とけっつーの。

おっとまちがった。

今の状況がて、
　　↓
今の状況が、

つか、趣味なんてみんなが普通に持ってるのにな
趣味一個のために就職を犠牲にしなくちゃならないなんて、どんだけショボい人生なんだ？

サラリーマンだろうが美術やってる奴だろうが、リアルでバリバリ仕事こなしてる連中に比べて2ちゃんで罵り合ってる俺らって……。やっぱ2ちゃんはカキコした時点で負けだね。

美大目指した時点で負け組

>>598みたいなのも多い
美術が好きってわけじゃなく、
○○がイヤだから美術にでも進むかってタイプ

一般受験で点数つけられるのがイヤだとか普通に就職するのがイヤだからとかね。

絵とか苦手だったんでガリ勉してフツーの大学行きましたが。ここでネガキャンしてる人達飽きないなー

ネガキャンしている俺だけど、何でしてるか解る？

1、デザインの現場と学校側のギャップが凄すぎる。
学校→好きな事万歳、ゲイ祭最高、遊ぼうぜ、漫画家、先生なんでもなれる。
実際→就職率数パーセント、中国人デザイナーと価格競争、アニメ、芸術、デザイン社会最下層。
これらの告知行為

2、美大経営の失敗の告知
少子化、田舎への引越し、不景気なのに学費が高い、就職率の隠蔽、
留学生の増大による将来の日本人の職を奪っている、これに税金が投入、
学内の麻薬汚染、ゲイレズ汚染、風俗バイトの蔓延、使途不明金問題、
地域内の犯罪多発、この様な問題を考えよう。

ネガキャンしている俺だけど、何でしてるか解る？

1、デザインの現場と学校側のギャップが凄すぎる。
学校→好きな事万歳、ゲイ祭最高、遊ぼうぜ、漫画家、先生なんでもなれる。
実際→就職率数パーセント、中国人デザイナーと価格競争、アニメ、芸術、デザイン社会最下層。
これらの告知行為

2、美大経営の失敗の告知
少子化、田舎への引越し、不景気なのに学費が高い、就職率の隠蔽、
留学生の増大による将来の日本人の職を奪っている、これに税金が投入、
学内の麻薬汚染、ゲイレズ汚染、風俗バイトの蔓延、使途不明金問題、
地域内の犯罪多発、この様な問題を考えよう。

効果的なネガキャンですね

少しは現実を見れば？

ここを見てるってことは、働かなくても良い層じゃないんだろｗ

一生夢みてたいんですよ…

つまんねネガキャン

ネガキャン痛いー

＞６１０

一流大学出て、有名な会社の部長になったのに、辞めて独立して
駄目になる奴や、慶應出てるのに、公務員試験に受からず、プータロー
してる奴知ってる。
それよりは、工場で働いて、趣味で絵をやってる方が自分を持っている。

また嘘つくなよー

偏差値47以下の奴が貧乏アパートで絵描いて働かない？

慶応出てちゃんと就職した奴の方が偉いに決まってるだろ？

100人の女は90人は後者を選ぶ、あと十人はキチガイブス。

＞６２６

一流大学出て、有名な会社の部長になったのに、辞めて独立して
駄目になる奴や、慶應出てるのに、公務員試験に受からず、プータロー
してる奴知ってる。
それよりは、工場で働いて、趣味で絵をやってる方が自分を持っている。

また嘘つくなにょー

偏差値47以下の奴が貧乏アパートで絵描いて働かないっち？

慶応出てちゃんと就職した奴の方が偉いに決まってるだろっち？

100人の女は90人は後者を選ぶ、あと十人はキチガイブスでしゅ。

KO凄いな〜憧れる。ウッチーや嵐の誰かも卒業したんだよね!!勝ち組だ!!

あっちこっちの類似スレで美大や予備校のネガスレ貼ってる粘着さんの経歴に興味出てきた。

彼女はツンデレなんだ、察してやってくれ

ヨビコウコウシは社会を知らない坊さんの様なもの、

俺は現場実践20年、プロです。

大学はどこ出たんですか？

東京大学医学部医学科

俺女で女医ﾀｿ ﾊｧﾊｧ

某有名私大は就職カウンセリングで、
授業料が安くなる「卒業延期制度」をさりげなく持ち出し、
「まだ就職が決まらないの？そうそう、ウチの大学には留年支援制度ってやつがあるんだけど……」と
、、未内定の就活生を言葉巧みに留年へと誘っているのだとか。

「この結果、この大学では現4年生のうち、半数近くが就職留年を決めたそうです。
大学にすれば、それなりの授業料収入が見込めるうえ、世間に就職内定率を高めに発表できる。
結果、大学のブランド力も維持できるというわけです。これでは『東大に○名合格！』とアピールする予備校と一緒。
内定が取れずにもがき苦しむ就活生を大学ビジネスに巻き込んでいるだけです」

芸大を出でも大卒にはなりません。

高校教諭になれば人生安泰　公務員が一番

油とか日本画なんかのファイン系なら、そもそも期待する方がおかしい
それを承知で芸の道を歩まずして、道を究められるか
食うや食わずの生活の中からしか、本当の芸術は生まれない





デザイン系で職にありつけなかったら、それは単なる能無し
頭丸めて出家しろ

デザインはデザイン職から会社の中で色々経験できる。まあ作家志望の覚悟についてはわかるが、昔のヨーロッパの画家をモデルにしたような体質はあんまりにも古すぎると思う。

>>639　お前のその「食うや食わずの生活の中から」云々っていう信仰はどうやって形成された？　近代美術史の読みすぎか？　「美の巨人たち」とか「日曜美術館」の見すぎか？

お前ら油や彫刻、日本画専攻で仕事にありつけると思ってるの？
中卒並だよ、就職率なんて
自宅警備員も職だと思ってるなら就職率100%だがw


そうそう環境なんたらとか漫画なんたらとかも潰しが利かないw


悔しかったら人並に税金を払ってみろw

藝大出て１０年たったけど、いまもフリーターだぜ
そう遠くない将来に孤独死か凍死しそう

だから教員採用試験受けろっての

教員試験って通ったって、即教壇に立てるわけではないよ。
空きがなければずっと待機。
それに赴任したって、教職員の環境は過酷だよ。担任持ったら最悪。
俺の友人も中学校に赴任したが
２年目に担任を持たされて、精神的重圧と時間的拘束で制作活動がほとんど出来ず
その年を最後に離職した。

大学で実務研修ほぼなしってのやめてほしいよなぁ。教育実習と介護体験だけとか、そりゃ問題教員も出てくるわ

私は、個人で自分の個性をみがいてるし
画家として頑張っている
くだらない事で悩んでるとしか思えない
良かったら、いろいろと画家としてアドバイスできればと思います。
http://com.nicovideo.jp/community/co1393178
ぜひ、覗いてみて下さい

芸術系高校出身で採用試験合格後そのまま出身校へ講師採用
1年くらい講師務めて教諭採用
アトリエも高校の準備室に完備し画壇の大作もそこで制作
作品保管庫としても高校を活用、制作環境には恵まれている
公立難関芸校だから先生もそれなりの人ばかりだが
まわりは高校教員に一生身をおかない人たちで出入りは激しい

・・・そんな大学同期がいる

公務員採用にコネとか関係ないけど採用後の格差は存在する
授業荒廃校なんかへ飛ばされると悲惨としか言いようが無い

>>648
＞アトリエも高校の準備室に完備し画壇の大作もそこで制作
＞作品保管庫としても高校を活用、制作環境には恵まれている

なんかそれ、いろいろ公私混同酷くね？
私立ならいいか、と一瞬思ったが保護者に知れたら余計やばそうな気がする。

>>649 私立ではなく、県内トップの公立進学校で美術科を併設こちらもトップクラスの話です
同じ公務員でそんなに就業環境が違うものかと妬みと羨ましさの気持ちは湧きました
この高校に限らず公立芸校の先生は優遇されています
国公立の美大教授に学内アトリエがあてがわれるところがありますが
それに近い感じだと思います
できればそういった高校へ赴任したいですが調べてみると
自校卒業生が採用されるようです

>>650
妬みを感じましたじゃなくて、
これ、公私混同の職権乱用じゃないの？
大学ならともかく公立の高校なら尚更だと思うけど。

否、うちの高校もそんな感じだった
授業後遅くまで学校で自分の制作してる先生いたよ
普通科の一般校なら公私混同と非難されるんだろうけど
芸校とかだと制作活動まで公とみなされてる
問題になるならとっくに非難されてるんじゃないの？

>>652
＞問題になるならとっくに非難されてるんじゃないの？

そういう自浄作用があるようで無いのが日本の学校
内々の話だから生徒も親も気づいてなかったり。

教員免許取れって言ってるのは、ヨビコウコウシ、
社会も知らないから、単なる馬鹿。
相手にするな。

予備校講師なんて純粋年収200万いかない奴がぼとんど
４０過ぎて画業もパットしないが世間からはセンセイ呼ばわり
大手看板講師クラスでようやく世間と年齢相応の年収
受験の間はこいつら神だけど
卒業して世間を垣間見ると講師なんてゴミ人間
それでも講師業につける奴はまだましの実情

東京で大学の友人とアトリエを設立
↓
経営が行き詰まり解散、そのまま独立
↓
さらに経営が行き詰まり、実家に帰る。
肩書だけ芸術家の、地方で細々絵を描くみじめな人生を送る。

あぼーん

〜都道府県の居住意欲ランキング〜

１位は『 京都 』

「地域ブランド調査」(全国3万2124人から回答)によると、
47都道府県のうち、最も「住んでみたい」と思われている地域は京都府でした。

京都は、回答者のうち11.2%が「ぜひ住みたい」と答え、13.3%が「できればすみたい」と答えるなど、
ほぼ4人に1人といえる24.5%が居住意欲を示しています。

この比率は中部地区に居住している回答者が35.7%と、とても高くなっています。

年代別にみると20代の居住意欲が最も高く、ほぼ4割である39.8%が居住意欲を示しています。
そこからさらに学生に絞ると、なんと半数を超える53.7%という結果となります。
つまり、学生など若い世代の居住意欲がかなり高いのです。

美大卒じゃ、家建てられないよ。

年金の使い道で口論…母親刺した無職男、殺人未遂で逮捕　警視庁　2012.1.22 21:20 ［殺人・殺人未遂］
　同居する母親の背中を包丁で刺したとして、警視庁葛飾署は２２日、殺人未遂の現行犯で、東京都葛飾区高砂、
長男で無職、戸辺恵嗣容疑者（３４）を逮捕した。同署によると、「かっとなって刺した」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は、２２日午後４時半ごろ、自宅で無職の母親（６０）と口論になり、包丁で背中を刺したとしている。
同署によると、母親は重傷という。

　同署によると、戸辺容疑者は母親と２人ぐらし。戸辺容疑者は母親の年金で生活しており、事件の直前、
年金の使い道をめぐって口論になったという。

うーん、美大卒業後の職か……。３美大はとりあえず、選ばなけりゃあるよ。

え　ら　ば　な　ければね。　いっぱいね。

案外地方の美大や美術系大は地元の学校求人が来るよ
DTPとかカメラマンとか舞台美術とかADとか…掴めるかどうかは実力次第だけどね、早いもの勝ちだし

もちろん事務とか一般職の求人のほうが圧倒的に多くはあるけどね

学費８００万賭けても、アルバイト先みたいな会社ばかり。
ま、大学の意味ないし、
下手すりゃ2年で契約終了。
はい次！

そうそう。タマビ出てて、地方に行ったけど、地方では地方美大の方が
優遇されて就職がある。
タマビ効果があるのは、関東のみ。

タマビ卒の人、転職するとき気をつけてね。

ムサビは相手にもされないよ。

別にビダイ入らなくても、選ばなければ就職先はいっぱいある。

就職はない（少ない）と思うよ

それが嫌なら、すぐ金になる別の学部に行ったほうがいいと思う

ビダイ入って、綜合警備保障就職って、
全くビダイの意味ない。
存在そのものに価値がないね。

これ全部同じやつだろ。うざいわ。

166 ：作者不詳：2012/02/12(日) 10:54:21.61
だからそれは数パーセント、
ホームページにちゃんと記入しろ。
就職率は数パーセント、作家になれる人は1パーセントって。笑
即座に倒産。

668 ：作者不詳：2012/02/12(日) 10:51:49.35
ビダイ入って、綜合警備保障就職って、
全くビダイの意味ない。
存在そのものに価値がないね。

389 ：作者不詳：2012/02/12(日) 11:18:13.24
90パーセントカスだね、
10パーセントをいくら美化しても無理がある。
ちゃんとした慶応とかいう大学は、就職率も高いし、学費も安い。
いい大学。

72 ：作者不詳：2012/02/09(木) 22:16:17.27
確かに自殺者多いよね。
薬中も多いし、変態も多い、レズホモも多いし、
ニートも多い、引きこもりも多いし、寄生虫も多い、
要するに馬鹿ばっか。

369 ：作者不詳：2012/02/10(金) 07:45:47.32
それは昔の話で、
今は、賞取った優秀な生徒でも、確約はでないし、
土壇場で取り消しになるし、
事業部も閉鎖になるし、
会社も潰れるし、
そいつも辛くてすぐ辞める。

美大の就職が厳しいのも確かだが
ここはここで一人の根暗がネガキャン頑張ってたりするので
2chで正確な情報拾おうとするのも間違い。

本当の事を言うと、ネガキャン？？

同じ人間がねちねちやってたら本当でも嘘でもネガキャンだろ。
それに君、綜合警備保障も会社も事業所も
自宅警備員じゃ本当かどうか確認できないだろ？

鷹の台弁当屋、
中古バイク屋、
展示会屋、
銅像屋、
ディスプレイ屋、
実際、ムサビはこんなところが多いかな。

●道をそれた人に厳しい日本社会
にも関わらず、いったんキャリア形成の道からそれてしまった人に対して、世の中はかなりシビアです。
30代になってまともな職業経験のない人は、どんなに多くの企業に応募しても、書類選考で落とされてしまうことが大半でしょう。
「年齢階級別完全失業者及び完全失業率」：（http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1202/13/news005.html）

彼らに対して“甘えている”“親に依存している”と批判する意見もあるし、実際そう言われても仕方がない人もいるでしょう。
けれど、たとえ多少、本人に非があったとしても、たかだか20代の時にちょっとした甘えがあったというだけで、
その後の“一切のチャンス”を奪ってしまうのは事実。

50件まわって、全滅。

学生の人気就職先で「公務員」が2位に後退2012年3月1日 2013年新卒者の志望トップは三菱UFJ信託銀行
人材採用コンサルティングのジョブウェブと人事総合ソリューションのレジェンダ・コーポレーションが発表した2013年新卒者の人気就職先ランキングは、
「三菱UFJ信託銀行」が1位となり、一昨年・昨年と首位だった「公務員」は2位に後退。

芸術家？ バカじゃね？

387 ：３８５：2012/03/10(土) 16:54:06.84
そうだね〜
何を言ったらわかるかね？
例えばスーパーカーに乗ってたけど、外車のリミッター２５０キロって知ってた？
国産車は１８０キロ、GTRでもランエボでも、１００台くらい抜いたかな、
２４５キロまで出した事あるけど怖い怖い。
１００キロで走ってる国産車は点で止まってるように見えるんだ。
こういうのは本には載ってない。
車も、家も、金もすべて手にしてきたけど、何？



フェラーリ暴走、動画で発覚　福岡の医師、自ら投稿　８４キロ超過容疑、書類送検
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120309ddm041040118000c.html

＞医師は運転席の後ろに設置したカメラで走行する様子を撮影して
＞サイトに投稿。昨年５月、県警に動画を見たとの情報があり、捜査していた。走行速度は動画に映ったフェラーリの走行距離と通過時間から算出した。

＞　この動画を巡っては、ネット掲示板に「危険な運転だ」などと批判的な
＞書き込みが集中していた

公務員にも絶対なれないだろうね。
世の中をんなに甘くない。

離職率がもの凄い。
『就職四季報』に掲載している「3年後離職率」は、多くの就活生の皆さんの最注目指標となっているようです。
また、新入・若手社員の早期離職を問題視する回答企業の方々にとっても、公表には最も神経を尖らせる箇所でもあります。

　この「3年後離職率」は、3年前の2007年版から、多くの先輩たちの強い要望によって調査・掲載を始めたものです。
最新版2010年版であれば、直近として2005年4月の新卒入社者を対象に調査、3年後の2008年4月1日までに離職した人数の割合を算出しています。
　先輩たちが指摘するように、就活をする上で最重要データの一つですから、まずは、3年後離職率を全社にわたってチェックすることです。
それによって、自分のリストアップした会社の離職状況が相対的に高いのか低いのか、また、業界によってかなり水準の差があるといったことがわかるでしょう。

１０００人のムサビ
就職希望者はたった５００人にしぼられる、
印刷屋から、展示会屋まで幅広く就職３００人
１年後勤めてる人１５０人
２年後勤めてる人７０人
３年後勤めてる人３０人
１０年後残ってる人１０人。

どんな大学出ても、いくら毎日ネガキャン頑張っても
スーパーカーで250キロ出したとか、
高級キャビアの味を知ってるとか、
小学生レベルの嘘しかつけない低レベルは永遠に雇われないよ。

個人の資質。

別に嘘でもなんでもない、自分のレベルまで俺を引き下げようとしても無駄だ。
永遠に解ろうとしないんだろうね、頭ガチガチ君。
こういうのは、行った人じゃないとノウハウは答えられないんだ。
歴代総理大臣のセミナー出てたよ。
別に特別な事じゃない。
銀行が主催のセミナークラブに入るんだ、年間４０万くらいでね。
年に一回総理大臣の公演を聞くんだ。
月一回のセミナーはテレビに出ている有名専門家ばかり。
小泉総理も迫力があって、人を引きつける天才だったね。
立食パーティで、料理もうまい。
美大の教授じゃ出れないね。

>>681幼稚。
むしろネガキャン貼ってる奴は、学歴を否定している。
車やキャビア、セミナーの件はリアリティ有るな。

参考にどうぞ
http://www.nettam.jp/career/index.php

おいらも会社をクビになり続けさまよい続けてもう３２。
ムサビ卒業したけどＫＹの役立たず。
１０年社会に居るけどどこ行っても馴染めないし上手くやれないス。

10年前と比べると自分の仕事観大分変わったなって思うわ。
仕事はとにかくね、
あまり自分の心身を蝕まれない境界の範囲で
生活する金を稼ぐ事。

>>683
あ、やっぱりキャビアとか書いてた奴と同じ奴だったんだ。自演乙。
一体お前いつから無職なんだｗ

無職で車乗ったり、キャビア食えないだろ？

プライドを捨てたら何でも書けるだろ。
それに

＞こういうのは本には載ってない。
＞無職で車乗ったり、キャビア食えないだろ？
＞立食パーティで、料理もうまい。

そんな人間がこんなに幼稚な日本語の書き方しないだろ。

だから正体はムサビの朝鮮留学生だよ

どちらも幼稚な文章だな？笑

ムサビがムサビを攻撃するかな？
在日が在日を攻撃するかな？

＞ムサビがムサビを攻撃するかな？
いやこのムサチョンはこの板のどこかでムサビ卒だって書いてたよ。

＞在日が在日を攻撃するかな？
底辺在日が裕福な在日を攻撃ならありえるんじゃない。
こいつ言葉とは裏腹に就職失敗した底辺だからな。

教職員の環境

エロ本のカット描きから始まった仕事。プライド捨てて「売り込みしかない」
漫画家・西原理恵子インタビュー（前編）
　マンガ界において、西原理恵子ほど人生の上り下りが激しい人は、そういない。
稼いだ金をマージャンやバカラなどのギャンブルに突っ込み、スッカラカンになったことも多々。
最近も、このご時世に自腹のFX投資マンガ『西原理恵子の太腕繁盛記FX』で、どんどんヤバいことになっているご様子。
『鳥頭紀行』で世界を一緒に飲み歩いたフォトジャーナリストの元夫・鴨志田穣氏は、アルコール依存症から生還したが2007年にガンで亡くなっている。

上京して、一人で生きていくという決意
　西原さんの近著『この世でいちばん大事な「カネ」の話』には、前半、その生い立ちが記されている。
大学受験の日に父親が自殺した。母親はかき集めたなけなしの140万の中から100万円を持たせ、東京に送り出してくれた。
エロ本のカット描きをしながら絵の仕事を始める。

こんな人生嫌だね、最低の人生で有名にもなりたくないね。笑

>>694
そろそろ君は投稿を控えろよ
頭の良い人間なら、他の人が粘着に敬遠して書き込まなくなってる事態を理解しろ。
見かけるのは君の連投ばかり。

まずお前が辞めたら？

図星突かれて負け犬の遠吠えの粘着ｗ

>>695
そろそろ君辞めなよ？
君は頭が悪いから、自分のやってる事が解らないんだね？
２ちゃんねる見て、就職の事みんな考えて、目が覚めたんだ。
実際志願者も順調に減ってるし、みんな学生の本分「勉強する事」「就職する事」に専念してる。
良い事じゃないか？
まさに２ちゃんねるの醍醐味。

卒業後は趣味程度or自分の稼ぎの範囲で活動
そんな美大生or美大卒女はどこでひろえますか？

皆内部でくっついて一般大はAランでも相手にされなかったりする？

>>698
計算式の違い
大学卒業後の普通人＝社会人になって○年目
大学卒業後の寝着ムサチョン＝大学卒業して○年目

最近お前しかネガティブ投稿者がいないのは、そういうこと。
何年経ってもにちゃんねるでぐちぐちやってる無能は、とうとうお前だけになった。
お前の大好きな％で考えな。無能の数0.001％、2chに約一名。

637万円の国家公務員平均年収　手当入れれば809万円の試算 2012.03.07 16:00

役人の給料はそもそも高すぎる。人事院は昨年の勧告で「同じ役職、勤務地、学歴、年齢では公務員給与は民間より0.23％高い」として、
その分の引き下げを勧告したが、役人が最後まで徹底的に抵抗したこの「微々たる官民格差」そのものが大嘘である。
　元経済企画庁国民生活調査課長の原田泰・大和総研専務理事のレポート（2010年10月）によれば、同年齢の官民給与格差は「官が民を20％も上回る」という。
　しかも、それは手当などを考慮しない差である。人事院は、2011年の国家公務員の平均年収を637万円、民間サラリーマンの平均給与を412万円としているが、
この「637万円」には残業手当をはじめ特別手当のようなズルイ手当が一切含まれていない。
　それらを入れた本誌試算では、国家公務員の平均年収は809万円で、民間の約2倍である。

3年前に正体バレてるチョン男

56 ：作者不詳：2009/09/06(日) 21:10:26
このオッサン　ムサビ出だろ？
ここんとこちょろちょろこの板にいるな

57 ：作者不詳：2009/09/07(月) 19:58:39
この板に張り付いている、職員？

ほとんど全てにコメントしてるな？

58 ：作者不詳：2009/09/07(月) 20:01:29
在日のムサ卒だって自分で言ってるみたいだが。
放っておくに限ると思われ。

国家公務員って、ゴミ掃除のおじさんや、バスの運転手、図書館の職員、プールの管理人、公園の管理人
とかも入るんだろ？
金はもらえるし、競争はないし、将来の不安はないし、最高だね。
結婚もできるし、子供もいっぱい作れる、家も買えるわな？

【昨年自殺者　「就職失敗」が２．４倍】--- （2011年3月3日 夕刊：東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011030302000203.html

　警察庁は三日、昨年一年間に全国で自殺した三万一千六百九十人の年代や職業、原因・動機別の統計を発表した。

総数は前年比で千百五十五人（３・５％）減ったが、一九九八年から十三年連続で三万人を超えた。　

　「就職失敗」はリーマン・ショック前の二〇〇七年の二・四倍に増え、四百二十四人。
　二十代が百五十三人で約四割を占めた。
　二十代は勤務問題にくくられる「仕事の失敗」や「職場の人間関係」でも前年より増加した。

卒業したら死。

今からムサビ入るやつって、滝つぼ

美術大学って、卒業しても職あるの？　ない。

美術大学って、卒業しても職あるの？



　ない。

卒業後は介護、飲食、パチンコ、お好きな業界にどうぞ

木村真束の子供
長男　束麿呂（つかまろ）
長女　舞魚（まお）　
次女　響魚（きお）
次男　束馬（つかまた）
来春　出産予定

DQNの繁殖力は異常ｗｗ

さすが元ポルノ男優ｗｗｗｗｗｗｗ

たくさん産んだんだな
みんな面白い名前だね、由来が気になるわ

美術大学って、卒業しても職あるの？



　ない。

美術大学って、卒業しても職あるの？



あるかもね。

作家になりたいわけじゃない！
自由でいたいんだ！バイトしながら絵を描きたいんだ！

叶うはずがないと薄々気づいている「夢」を追いかけて、仲間とお互い慰め合って社会と戦ってる、しょっぱくて可哀想な自分が大好きなんだ！

清掃会社就職

就職率が低いのは確かだが、腐ってもにちゃんなので
>>714 >>715
みたいな底辺美大生の投稿も多いことを考慮したほうがいいと思う。

>>716
考慮してるなら底辺なんて書かないよね、他人の自尊心を傷つけるのは良くないよ！

まあよくある流れだけど、掲示板で匿名のまま年収、地位証明合戦するのも滑稽だよね

腐っても２ちゃんって腐ってるのか腐ってないのかややこしいな

器用な期間工派遣

東京特許許可局長

>>717
そうなんだけど、「清掃会社就職 」「器用な期間工派遣」
なんて愚痴ってるじっとりした美大生が、
就職でいいとこ入れるかと思うとまあ無理だな。
なんだかんだでそういう卑屈な奴って面接で顔に出る。
ポートフォリオも微妙。

美大生なら、
就職だの収入だの
資本主義の俗世間の常識には捉われないもんだろ？

じゃ美大入るなよ
個人で、野で、絵描けよ
バイトとかすんなよ
PC？　ネット？　掲示板？　笑

昼夜逆転当たり前、食事の8割がコンビニおにぎり！

「食」を犠牲に「職」に懸けるアニメ業界の過酷なお仕事
「子どもの頃は、ファストフードやカップラーメンの類って一切、食べさせてもらえなかったんですよ」

　深夜のファミリーレストランで、河野やよいさん（仮名、30歳）が自らの食遍歴を語る。もものあたりがすり切れたジーンズの短パンにＴシャツを重ね着し、
ドクロの指輪をはめている。高校生の頃はパンクファッションにあこがれ、ブレザーの制服にモヒカン頭で学校に通ったこともあるそうだ。

「反動からか、東京に出て一人暮らしを始めてからジャンクフードばかりを食べるようになりまして。
それもある時から、食生活の8割はコンビニのおにぎりに」

「それはまた、どうして？」

「アニメ業界に入ったからなんです」

...?

>>721
その割に毎年毎年、就職関連のスレは春の終わりごろから荒れ出して、
今ぐらいの時期になるとパッタリ消える奴が多すぎるな、美大生はw
嫌っているわりに俗世間と100％連動してるｗ

んで　>>723　が就職しなくてよかったみたいな投稿繰り返して自分のガス抜き

本当は「就職しなくてよかった」≠「就職できなかった」だけど認めたくない

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1087312334/568

これも>>723と同じ人でしょ。もう君の学年は就活終わりだよ。
来年も春から新三年生が荒らしてくれるさ。

俺は企業の面接官だよ？

今さ、美術系の学生は本当に仕事無いから

学校に入る事すら辞めとけ

>>727
お前いつもの何年もあらしてる朝鮮人>>702 だろ？　
学校の問題じゃなくてバカで就職できなくてここにいつもいる奴だろ？

あのさ企業の面接官なんて職業ないぞ

嘘やめとけ

かきかたマネしたぞ

>>728じゃないけど就職本当に少ないよ。
ファインは全滅。
デザインは弱小デザイン事務所に入った人は激務で殆ど辞める。
ちなみに>>728がよく残れるのは1％以下と書いていたソースは、
ジャイラの2006年の統計からだと思う。
ちなみに正社員やってる。
ほんっとうにきびしいぃぃぃぃぃよwww

だから、職業を投稿のたびに変えてもどれも文体が同じだってば・・・

>>728じゃなくて>>727だった。
別人なんだけどなぁ。
元々昔の俺の書き込みを見て
>>727が残れるのは1％以下って真似し始めたわけだしね。

それよか>>727の行き過ぎたネガキャンはともかくとして、
一応デザイン系なら就職無いこともないけど、
離職率すごい高いんだよな。

ああいうの大手なら永く続けられるのかな。
中小しかしらないからなんともいえないや。

そのわりに二人同時に投稿再開するけど会話してるとこ見たこと無いね。

>>732
逆に自演すりゃ会話に見せかけるのなんて余裕じゃん。
俺は2ちゃんの書き込みなんてどれとどれがが同一人物かなんて
さっぱりわからんけどね。
そもそも就職は無いってスタンス俺と考え違うしなぁ。

そんなことよりか、まじめに聞きたいのだが
デザインって就職は「ある」として
その後は基本的に使い捨て産業と俺は思うのだが、
>>732はどう思う？

そうだね。でもやっぱり二人同時に出てこないね。
いつもの荒らしは12/10前後にほうぼうでいつもの就職難コピペ荒らして消えてるな。

>>734
1日24時間のうち、2ちゃんの観覧が数分。
しかも同じ日に2ちゃんやってるかどうかもわからないし、
スレッドも色々ある。

以上を考えると二人同時に出てくる方が
不自然だし確率的にもかなりありえない。

それとどう考えても今は就職難だよ。
昨年の某下位美大の某ファインコースは就職全滅だ。
きびしいぃぃぃぃぃよw

７２７だが？
社長で、面接担当官だが何か問題が？

今まで数百人面接してきたかな〜
応募出すと、郊外都市だが今でも週３人は来る。
六本木のときは５０人くらい応募ある。
銀座のときは２０人くらい。
全ての美大から来たし採ったよ、学校はまるで関係ない。
個人の性格、基礎力、デッサン力、バイト経験、PC能力、クリエイティブ力で採用してる。
１０人入って、９人は辞めちゃうね、ジブリだってそうじゃない？
本能に才能ある奴は、１０％

美大出て就職ｗｗｗｗｗｗ美大卒で作家以外はくず
そんなくずを雇う奴はクズのトップってことか、ご苦労様です

何で超有名作家が教授職にしがみついてると思ってるんだよ。
大学の先生に作品の収入がどのぐらいあるか聞いてみたらいい。
なんでも鑑定団とかの鑑定額が作家に入ってくる年収じゃないぞ。
しかも、売れなかったら逆に制作費用とかでマイナスだ。

超有名作家が教授?そんなもん日本にいねえよｗそれに教授が大学でやってるのは金集めよりも人脈や場作り。
どうでもいいがお前の人生に誰かを感動させ普遍性を持つようなものを作れる可能性はあるのか？金で何でもできると思うなよクズやろう。

>>739
文句言う前に調べようよ。
インスタの大家とかに作品での年収聞いてみるとかさ。
ここまで酷いのかと驚くと思うよ。
そもそも今の時代人を感動させるような普遍的なものって
アートから出て無いと思うね。

一枚の絵やインスタで感動しているのは、
マニアぐらいだろう。

美大こすとパフォーマンス最低！！
授業料８００万＋生活費数百万＋青春４年間賭けて、
数パーセントの就職率、１パーセントの成功率
まるで詐欺じゃないですか？

>>741
藝大以外は芸術やるなってことだろ

リアルに絞ると
藝大・ムサ・タマ・京芸・愛芸・金沢
位でいい気がする。
このぐらいに絞ったら、
ある程度仕事は割り振りできるような。

美大（Ｆランデザイン系）に行った友人は普通に小売に就職したよ。
まぁ、ダ○レックスだったんだが、キツイし給料悪いとかで1年で辞めてた。
今居酒屋バイトのフリーター

まあ美大に限らず…
こんな話も参考に
http://hamusoku.com/archives/7674931.html?1357826882#comments-list

金がないという理由で心が貧しくなる奴は金があっても大した生き方出来んな

>>746
「衣食足りて礼節を知る。」
「貧すれば鈍する。」
って言葉あるだろ。
金持ちである必要は無いが、
最低限を大きく下回る生活を続けている作家は、
30歳過ぎると精神的に追い込まれて、
とんでもなく歪んだ人格となることが多い。
>>739みたいに。

学費を親に恵んでもらっている学生や、
大して税金を収めず、
社会に迷惑をかけているアルバイトは、
黙っていた方がいいと思う。

「貧しい者は幸いである」「天国はその人の者である」
という言葉があるでしょう。
金持ちは天国に入るのが難しいと言います。
貧しい人たちは純粋な人たちが多い。

学費を自分で稼がないおっさん学生や、
税金を一部免除、減税してもらってるおっさん、
社会に迷惑、地球に迷惑な人間活動の環境破壊は、やめなさい。

天国ｗｗｗｗなるほど、純粋だわ。

>>736
銀座、六本木に営業所があって毎週数十人レベルで採用選考してるのに
社長自ら面接か。大変な会社だなｗ
あとこの様子だと社員は社長の日本語を理解するのが大変そうだなｗ

>>748
下の3行が意味不明すぎる。
おっさん学生ってなに？

それに社会に迷惑ってのは、
美大出て自称作家で大して働きもせず、
最終的に生活保護を受けて、
君のお父さんやお母さんが一生懸命働いて納めた税金を
湯水の様に使う奴の事を言うんだよ。

>>748
あと、
>貧しい人たちは純粋な人たちが多い。

これもないな。
純粋でもちゃんと一生懸命働けば、
ちゃんと生活となる基盤の収入は確保できる。

貧しいのは働かないからだよ。
問題すり替えては駄目。

そうだな。
同級生も何かしら稼いで暮らしてるよ。望んだ仕事かは知らんが

思うに美大生ってバカなのに自己採点や
理想のレベルが高すぎるんだろう
この板でネチネチ就職難ぼやいてる奴とか、会ったら本当にダメそうだもんな

あまり自虐的になるのは良くないぞ、駄目さは正当化せずに、できる限り改善しないと。

>>753
上で就職難について色々書いているうちの一人だが、
ちゃんと正社員で働いているよ。

>>755
そうですか。
でもその立場なら、美大で就職できない人間が多いのも人一倍納得しているのでは？

>>756
そう単純な問題でもない。
まず、美大の教育自体が廃人を生み出すような教育をしている。
特にファイン。
あれでは元々真面目な人間まで駄目になる。

デザイン系は就職できない人間がダメ人間なのは同意だが、
就職後は過酷な労働と薄給で酷い扱い。
その為、体力の落ちた3-40代で離職→就職がない。
という構造が出来上がってしまっている。

独立すればいいのかといえば、
そうでもなく、一時期相当な売れっ子だった人が、
仕事が激減して廃業も最近多い（雑魚が廃業してるわけでもない）。

ファインアートはほぼ仕事になら無い（有名でも実は収入がヤバイ・・）。
デザインも実は、
「就職できなかったのは能力がない奴。」
とこき下ろしているのは体力のある20代か在学生ばかり。

これは、卒業して10年以降からぶち当たる問題だと思う。
ちなみに俺の年収は1本の約半分でインハウスデザイナーだから安定はしている。

もう卒業して10数年経って、
時々よくいまの仕事につけたなと思う。
実力だけでなく「運」も確実にあったよ。

とにかくこれだけ美大の数が増えてしまっては、
仕事というイス取りゲームで、イスを取れない人間があふれて当たり前。
そういった状況を把握して、受験するなら文句はない。
でも、受験生は実態をまるで知らない。
これでは駄目だよ。

長々と書いたがもう一言だけ。

美大は元々アスペルガーっぽい人間が多い。
そういった人に、普通の社会勉強をさせないような教育を施せば、
普通の人より更に社会ずれした変人が出来上がってしまう。

これがそもそもの間違い。
アスペに絵を描かせては駄目。
絵は上手くなるが社会性がまるでついていない廃人になる。
そんな人間が、就職できるはずもない。

第一のポケット、自分も、他人も知ってるポケット
第二のポケット、自分は知ってるが、他人は知らないポケット
第三のポケット、他人は知ってるが、自分は知らないポケット
第四のポケット、自分も他人も知らない未知のポケット

使える奴、能力は有るが、やる気のない奴（任せればやる）
辞めさせる奴、能力が有ってやる気のある奴（邪魔者）
書類落ち、能力が無いのに、やる気だけある偏差値６０以下の馬鹿たち
ニート、能力もやる気もない

社会的成功者、純粋で能力が有り、人間的に尊敬出来る人、1％
下品な奴ら、金だけある人間、数％
自己中、仕事しか自慢できない奴ら、数％
奴隷、言われた事しか出来ない、９０％

美意識が在る人て素晴しい

生活出来ない人って、人じゃない

>>759
4年アスペルガーを放置して、その結果生まれるのが
>>760->>762みたいな奴か・・・ｗ

しかしこういう奴の場合、大学の責任ですかね？本人の能力の問題
そもそも、一年ぐらいで上手くいかないと思ったら体勢立て直す
ぐらいのフットワークなきゃ、この業界何やっても無理だろう
それがこの人みたいに卒後何年も社会への愚痴を書いて浪費してるようでは・・・

>>765
お、開いてみたらちょうど書いてくれたところだね。
>>760->>762みたいのは典型的な駄目美大生だと思う。
ああいうのが駄目なるのは仕方がないが、
問題は、もっとちゃんとした奴（デザイン誌に載ってたような）のも、
窮地に追い込まれていたりするからね。
本当に厳しい時代が来たと思う。

で、そのぐらい厳しい業界だから、
そもそも美大に>>760->>762みたいの
入れては駄目なんだと思うんだよね。
運営はもう絶対に成功しないってわかっているのに、
学費ほしさに変なのガンガン入学させているわけだから、
責任はあるんじゃないかなと・・。

↑　上２つ馬鹿じゃない？

名言を読む事も出来ない〜笑
偏差値４７の生徒が何をやっても無駄
大学の責任は、MITみたいな学校に出来なかった事
上も馬鹿ならしたも馬鹿。笑

講師のレベルが低いもの〜
就職出来なかった奴が学校戻って「先生」とか呼ばれてる。笑

つーか、東京造形大がほぼ全入ってマジなのな。
ネタだと思ってたけど、造形大のホームページで今年度の入試の結果見て確信したわ。
五美大って何なんだろうな、もう東京藝大・多摩美・武蔵野美の３美大でいいな。
ムサタマの滑り止めとは言え、東京造形ってここまでにひどい大学だったけか？

>>766
金ほしさに馬鹿入学させて、
逆恨みされて何年も何年も美大叩きしてるんだもんなあ
確かにこれなら入学させないほうが却って得だな

入学しても、入学できなくても何も変わらない、
>>767 個人にとっては確かに当たりの意見だ。

>>767
？　俺は業界の先輩だよ？
美大の問題点は「お祭りキャンパスに堕落して(勉強もしない）」
「（就職も出来ないのに）金穫る」からだ
毎年毎年学生は面接に来るが、どんどんレベルが低下している
アメリカは違うわな？
デザインの仕事は年々減少し（中国韓国に穫られている）ているにもかかわらず
（就職率・離職率を隠して）生徒を募集する
要するに金を賭けた壮大なパーティーだ
笑っちゃうだろ？

騙されて困るのは子供達
儲かるのは経営陣

詐欺だね

大学や科の違いによって右翼左翼で傾向が別れたりするん？
日本画は右翼？現代アートは左翼？みたいな

右翼の作家ってプロパガンダじゃんｗ
極左でなくてもいいけど、若干左寄りじゃないと創作って無理なんじゃないかしら。

あと思想以前に今時の右寄りの若者って、多勢と流行に乗っかってるバカが大半だから、
そんなバカは将来も芽は出ない、というリトマス試験紙代わりにはなるな。
実際右寄り思想の同級生何人かいたけど、卒業後全員消息不明

同い年全員が左翼でも俺は右翼を貫き通すぐらいの奴なら何か有るかもしれないけどね。
そんな奴、売れる芸術家並みに少ないだろ。

>>772
ですかぁ
だいたいノンポリとは聞いていましたが、門外漢なので参考になりました
ありがとう

>>773
今は男子はどこも嫌韓嫌中こじらせた系の奇形右翼みたいのが多いでしょうね
女子はノンポリだろうけど

o

↑上四つ
右翼も左翼も「テロリスト・愛国者」と言う意味では同じだぞ
フランス革命議会の右左翼席がルーツ
日本の左翼は実際、在日挑戦人、同和出身者が多い
右翼の中にも在日は潜んでいる
「日韓合同」とか馬鹿言ってる奴らは在日

日本人なのに漢字まともに使えないの？

フリーターニートブラック企業へ………

日本人なのに漢字まともに使えないの？
↑
日本人なのに、漢字はまともに使えないのですか？
　　　　　　↑　 　↑　　　　　　　　　　↑　
正解　　ここ点　　「は」が必要　　　　「ですか」が必要

>>780
そこまで丁寧に訂正しないと、日本語が読めないし、理解できない人なのですか？

数字って難しいね

数字じゃねえだろ、文字だろ文字！？

オマエ日本人じゃネエナ？

ん？訂正なんか変じゃないか？
この訂正の文章だと、「漢字」が主語になってしまう。無生物主語はありえないでしょ。
文章の頭に「あなたは」が省略されていることを加味したとしても、
『日本人なのに、漢字さえもまともに使えないのですか？』が正解じゃないか？

フリーターまっしぐら

本当に在日だったら、日本語ネイティブのはずだしな。
こんなに日本語が下手なわけないよ。
わざわざ挑戦人と間違える所がかえって怪しいけどｗ

>>759　の流れで心の病が悪化した人か、
留学してそのまま日本に居着いた外国人かな。
学生時代、どんな凄まじいレポート提出してたんだろ。

美大でも在学4年間、多数の展示をしたり賞をとったり科に拘らず色んなことをやって、それがその会社でどう役立つかを履歴書にアピールすれば、書類選考まではある程度通るんじゃないかなーと思う。つか私は通った。
大学四年間自主制作も展示もろくにせず、PCに向かって遊んでる人は在学中に何やったか書くことがないし、自分が希望してる会社にどう役立つかをアピールできないんだから、そりゃ書類選考通らないよなぁ。と思う。

美大じゃないとこは、展示云々の代わりに 資格や免許とったり、希望する職種のバイトやったり、ボランティアやったりするんだよね。自分がやれること、やって来たことの証明として。
美大でも、教免と学芸員の資格、デザイナー関係の資格とかとれるのに、美大で就職難を叫ぶ人はそれすら取らない人大杉。持ってる免許は車の免許くらいで、あとは無資格。何ができるかを証明出来ないのなら、そらなぁ…としか言えない。
美術やデザイン関係じゃない会社を受けるならなおのこと、せめてオフィスソフト関係の資格はとった方がいいんだと思う。どの仕事でも、今の時代パソコンが使えた方がいいんだしね。

ふむ

デザイナー関係の資格ってカラーコーディネーターとか？　教免とか学芸員みたいな国家資格系でなにかあったっけ

>789
国家資格だと、教員免許、学芸員。あとあんまり知られてないけどWebデザイン技能検定かな。

公的資格ならカラーコーデァネイター、色彩検定、CGクリエイター検定 POP広告クリエイター

民間だと、アドビ認定、ジュエリーコーディネイター、Photoshopクリエイター能力検定試験とか、Illustratorクリエイター能力検定試験、レタリング技能検定ネイリスト技能検定、フラワーデザイナー、とか。
国家資格はやはり少ないけど民間資格なら色々ある。就職に使えるかどうかはその就職希望先次第かなぁ。
民間資格はとるだけ無駄って言われるかもしれないけど、履歴書の資格欄が真っ白てより多分マシじゃないかな。

っていう理念型に対して実際はこうなる
東京芸術大学、卒業生の進路状況　http://www.geidai.ac.jp/life/shinro20120501.pdf　を見ると
学部
日本画　　卒業者2４人　就職2人　非常勤自営1人　進学16人　未定他５人
油画　　　卒業者53人　就職0人　非常勤自営1人　進学28人　未定・他24人
彫刻　　　卒業者21人　就職3人　非常勤自営0人　進学16人　未定・他２人
工芸　　　卒業者28人　就職０人　非常勤自営0人　進学25人　未定・他３人
デザイン　卒業者47人　就職13人　非常勤自営0人　進学17人　未定・他17人
建築　　　卒業生18人　就職2人　非常勤自営1人　進学8人　　未定・他7人
先端芸術　卒業生27人　就職３人　非常勤自営0人　進学12人　未定・他12人
芸術学　　卒業生25人　就職4人　非常勤自営1人　進学11人　未定・他9人
合計　　卒業243人　就職27人　非常勤自営4人　進学133人　未定・他79人
修士前期　
日本画　　卒業生12人　就職0人　非常勤自営0人　進学4人　未定・他8人
油画　　　卒業生40人　就職5人　非常勤自営1人　進学5人　未定・他29人
彫刻　　　卒業生16人　就職0人　非常勤自営1人　進学1人　未定・他14人
工芸　　　卒業生33人　就職9人　非常勤自営1人　進学2人　未定・他21人
デザイン　卒業生32人　就職14人　非常勤自営2人　進学1人　未定・他15人
建築　　　卒業生17人　就職6人　非常勤自営0人　進学0人　未定・他11人
先端芸術　卒業生28人　就職2人　非常勤自営1人　進学4人　未定・他21人
芸術学　　卒業生22人　就職4人　非常勤自営1人　進学7人　未定他10人
合計　　　卒業生221人　就職40人　非常勤自営7人　進学31人　未定・他14人
文化財保　卒業生22人　就職4人　非常勤自営1人　進学7人　未定・他14人
合計　　　卒業生221人　就職40人　非常勤自営7人　進学31人　未定・他143人
修士後期
美術　　　卒業生25人　就職3人　非常勤自営2人　進学0人　未定・他20人
文化財保　卒業生8人　就職2人　非常勤自営3人　進学0人　未定・他25人
合計　　卒業33人　就職5人　非常勤自営3人　進学0人　未定・他25人

こうすれば正しいっていう理想と、そうはいかない現実の軋轢こそが人生だって感じだな

理念というか大体8人に1人は就職してるだろ、美大生の質考えるとこんなもんじゃね？

学生の下の方とか　>>759　みたいな奴多いしな。
他もゲームばっかやってる奴とか、趣味がインターネットとか、
課題以外では自分の作品絶対人に見せない奴とかｗ

変わり者だから社会生活に馴染まないというより、
社会生活に馴染めない上に絵も下手みたいな根本的にダメな人多いからね。

>>786
の言うとおり、受賞歴も作品のストックもないのに就職できるわけないよ。
会社も社会も評価しようがない。
そんで卒制で超大作ぶちあげて一発逆転狙うような事して、最終的にはそれすら完成しない。

だから美大だと就職率はあまり参考にならない。
個人単位の能力差があまりに激しすぎるから。

数字にこだわっても
就職スレに粘着してる日本語の不自由なやつみたいに
自分が就職できなかった理由づけに使っちゃうだけだしな。

オマエら本当にバカだな？

現実の軋轢こそが人生？　
貴重な青春時代を無駄にして、学費８００万＋生活費４００万ドブに捨てて
有名にもなれないし、食っていく事も出来ないし、頭は悪くなるし、変態になるし、
周りはクズだらけ

受賞歴多い奴いっぱい見てきたね、１００万賞金もらった奴？
使えねえ〜
すぐ辞めたよ会社
９０％は仕事すら無し
出来るか出来ないかのテストすらしてもらえません

勘違いちゃん達を食い物にする側はウハウハだからな

>>793の状態が数字として見れる形で、つまり統計的に安定した形で現れ続けるっていうのが、個人の問題と社会の問題との違いだよな。

例えば今年の自殺者数は26000人〜30000人ほどで1万人にも10万人にもならないだろう。
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/59/nfm/images/full/h1-1-2-06_1.jpg
をみると
殺人の認知件数は1000件台どんなに増えても2000件台、100件になったり10000件になったりはしないだろう。
強盗は3、4000件程度で1000件になったり1万件を超えることはまずない。
傷害は25000件ほどで10万は行かないなどなど

こういうことは概ね予想できる。警察ががんばり、人々が防犯に努め、啓蒙し合い、それでもなお貧困が生じ、日々の生活に苛立ち、些細ないざこざがあったり、不意に魔が差したりした結果だ
これはこの国の犯罪に関する社会的状況だ。
個人が頑張っても良かれ悪しかれこの程度の率で犯罪に巻き込まれたり、不意に魔が差すような心境に追い込まれたはする。
人生は思うようにはいかない。

だから就職考えるなら美大はやばいよ、っていうメッセージ自体は妥当だし、
改善すべき大きなは状況はあるのだろう。
対策として資格をとるというのもありだし、そもそも美大になんか行くなってメッセージも双方妥当だろう。
個人的にはもっといろんな根拠に出来る数字とか具体的な話を出してくれたほうが面白いんだけどね。

一橋大で自殺者、例えば１００人に一人、１％とした場合
青学で２人
創価大で３人
星薬科大学で４人
ムサビで５人くらいじゃね？
比例しないか？

大学別就職率ランキング

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3865.html

武蔵野美大 吉祥寺 自殺した画家
画家の名前が思い出せない。
武蔵野美大出身で吉祥寺の自宅アトリエ(多分)で自殺した画家の名前を教えて下さい。5年以上前に自死したと思う。
たしか産経新聞に紹介されてた記憶です。
彼の絵が展示されている吉祥寺の画廊も教えて。
たしか同棲していた女性が自死して、その後追い自殺のような記事だったと思います。
彼の絵が記憶から離れない。
次に東京へ行ったら是非見たい。
画集も出版されてるなら紹介して下さい。
投稿日時 - 2009-10-31 13:08:22

踏み切り事故で亡くなられたので違うかもしれませんが。
石田徹也さんではないでしょうか。

http://www.tetsuyaishida.jp/
投稿日時 - 2009-10-31 15:20:12

違うと思います。
私が新聞で見た小さな写真では、そのテーマは都市の中の孤独って感じの抽象画(というのか)でした。

お礼
今更なんですが、正木隆さんでした。

自殺者四捨五入で一億二千万人中3万人として一般推計4000人に1人
100人に1人って高すぎだろｗそのソースを出せよ

ニート養成所ですわww

>>796
大して具体的な数字でもないですが、、
美大生が無作為に10人いたとすればその内上位2、3人は就職できるわけで。

その上で考えてみると
美大って学生の半分以上は就職する奴は負け犬、就職って何？って思想。
そして今や学生の半分以上は女子学生、女子の時点で就職ペナルティある上に、
当の本人がメルヘン世界の住人ばかりで就活できるレベルでないのがほとんど（偏見でなく現実に接した感想）

こんな10人中でせめて上位3位内を目指してみよ、ってそんなに難しい事かねえ？

こう考えると、やはり美大が悪い的な社会的な問題というより個人的な問題が大きいんじゃないかと。
学生のスキルや頭の回らなさも無視して「就職するな」と勘違いさせる教授とか
就職の受け皿のパイが少ないとかあるだろうけど。

2chでこの10人の下のほうだった人が、美大なんか行くなとか騙されたとか騒いでるのが
透けて見えてる気がするのがなんかイタい雰囲気のする原因では

>>801　個人の問題である場合、就職に話題を絞るなら、「ある年度は就職者数が異様に多く、ある年は少ない」っていう風に、
数年分の数字を眺めがときに規則性が出ないはずだ。
なぜなら「個人」は毎年入れ替わっているからだ。

「別の人なのに同じ結果を生む」のが個人に原因帰属しきれない「社会的問題」という言葉の意味だ。

自殺者が毎年3万人「同じ人が死んでいる」なら「毎年死んでるその人」個人の問題だけれど、
毎年死んでるのは違う人なのに毎年毎年死者数のレベルで統計的な乱高下が生じない、似た結果を出しているのは、
その要因が個人に還元しきれないからだよな。一定割合死にたがる個人を生む構造がどうやらこの社会にはある。

美大の就職率っていうのも面白いくらい毎年似通って低い。
まえタマビの数字調べてて面白かったのが、例年より多くの学科で就職率が高かったのに油が例年より低くて大学全体で見ると例年通りだったりしたことがある。
問題の所在を考える上でちょっと示唆的かもしれない。

繰り返すけれど「就職という観点にのみ絞って考えた場合」には、
10人中2人か3人(ちなみに私大だと大学全体で4割くらいでやはり平均より低い)
っていうのはあきらかに低い。

就職活動の仕方の宣伝みたいな行為を含めて「統計的に安定した結果」があるのだし、何をどこに訴えても会社が雇用促進したり、大学側がカリキュラムや制度を変えるわけがないのだから
はじめから(さらに繰り返すけれど)「就職という観点に絞るなら」美大は避けるべきってメッセージは妥当だと思うよ。

詐欺師 特徴 1）　・ありもしない成功・大手企業就職・エンジョイした学園生活・情報をまるで、本当にあるかのように装い、振込をさせる。
　　　　　　　　（ビダイ・競馬・パチンコ 詐欺師 の 特徴 ）

詐欺師 特徴 2 ）　・まるで、ビダイ学歴が価値があり・高額商品のように装い、購入をさせる。（悪徳商法の 詐欺師 の 特徴 ）

詐欺師 特徴 3 ）　・まるで、有益な学歴・賞・未公開株、もしくは、投資会社があるかの様に装い、投資や振込をさせる。（未公開株、投資 詐欺師 の 特徴 ）

詐欺師 特徴 4）　・あの手この手でお金がかかり、全く身に覚えがないのに、アダルトサイトから督促のメールが届き、
　　　　　　　　　振込が無いと法的処置（退学・除籍）をとる様な事を言い、振り込ませようとする。（架空請求 詐欺師 の 特徴 ）

ふむ・・・。

就職先の絶対数が実は安定している上に増えない以上、何かを変えようとするなら
・大学数を絞って医学部的な存在にするか
・さらなる学閥化を進め、絶対就職できる上位美大と、Fラン大学を作り上げる

かだが
・ひとまず美大合格が目標の美大受験生や美大生の大半が望まない
・就職と学閥を語ると『東京芸術大学』という独特な存在が足を引っ張る
という問題が

そうなると大学側が笑いながら学生に「就職するな」と発言するのは
上手く言えないが、無意識なようで意識的に一定量の出来損ないを作ってる可能性があるなあ。
意図的に就職可能者を絞っているというか・・・

「ある程度レベル高めの大学に進学して、ある程度の成績を維持する」
というものすごく当たり前の答えしか出てこないな。

ただ社会的問題で全部片付けるのも乱暴かなと思う。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1362610631/54

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1244074598/364

こういったアホ投稿を読むと総体の問題だで全て吸収は出来ないだろう。
「学生は全員就職可能なクオリティですが、業界のパイの問題で全員10人中2人氏か就職出来ません」
なら言い訳も成り立つが、>>801　で書いたように美大は底辺層の質があまりに酷い。
それともオリンピックの選考会みたいに
下位の人間は上の何人かを選ぶための噛ませ犬と考えればいいのか

どこかの美大が学生の質の向上にひたすら力入れたら、
就職率が高まったり、近隣の他の美大の就職が落ち込んだりするのかねえ？

それも含めて美大経営の失敗

アメリカでデザインと言うと、設計まで入る
デザイナーとは、設計の上の存在
要するに頭良い
理工学部の上の大学院がデザイン学部のイメージ
産業が欲しがるからって、調子に乗って、ミーちゃんハーちゃんまで入れて
何億も金盗って大騒ぎして遊んだ結果
上も馬鹿なら全部馬鹿
けっきょく自分のクビ締める
統廃合廃校

>>806もこれと同じ奴

567 ：作者不詳：2013/03/14(木) 07:39:36.20
この板で就職と検索すると10スレひっかかる上にどれも使い切ってない。
ほんと美大生アホや

せっかくなので老舗のスレを読んでみると
自称社長は2009年から粘着を始めている。これでも自称社長と言い切るか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1142243617/636
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1142243617/637
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1142243617/656

2013年、ディスるばかりで何の成長もないｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1153530727/564

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.

ないよ!!!

スレタイは無視して
個人攻撃に終始する荒し

　　高卒公務員（国3・地方初級合格者） 　　
　　 ∧＿∧ 　　
　　（　｀∀´） ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ負け組ムサビどもｗｗｗｗｗ 　
　　（　　 /,⌒l　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←ムサビ　ブラック企業・中小企業のソルジャー正社員、派遣、フリーター、ニート
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員　　９００万円　←　国2（大卒）と国3（高卒）の生涯賃金はあまり差が無い
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円　←　負け組ニッコマ平均の進路
フリーター　１７０万円　←　負け組ムサビ平均の進路

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円　←　負け組ニッコマ平均の進路
フリーター　　　　０円　←　負け組ムサビ平均の進路


平均ボーナス
公務員　　１６０万円
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円　←　負け組ニッコマ平均の進路
フリーター　　　０円　←　負け組ムサビ平均の進路

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円　←　負け組ニッコマ平均の進路
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター　　　なし　←　負け組ムサビ平均の進路

精神障害者手帳の取得には、まず、専用の診断書（用紙は役所の福祉課にあります）、証明写真１枚（サイズはど忘れしましたので、福祉課あるいは写真屋さんに聞いて下さい。（爆）診断書は先生に書いてもらうんですよ。蛇足ながら。
それらを持って、また役所の福祉課に言って提出して下さい。

管轄が都道府県なので、出来るのは１ヶ月ぐらいです。手帳を得ると、福祉医療が受けられるようになります。手帳と一緒に緑色のかみをもらうはずです。この緑の紙は精神科だけでなく、全ての科と調剤薬局で毎回提出してください。

もし、自立支援医療受給者証を取ってないのなら、ついでに取るといいですよ。精神科だけですが、自己負担が１割になります。

“気が狂った演技”精神障害のふりをして病院に搬送された美大生

「卒業プロジェクトの一環」、精神障害のふりをして病院に搬送された美大生?
　スウェーデンの首都ストックホルムで、精神障害のふりをして病院に搬送された女が複数の罪に問われている
女は美術大学の学生で、卒業プロジェクトの一環として“気が狂った演技”をしたという。同国紙ザ・ローカル（電子版）などが伝えた。

　罪に問われているのはスウェーデン国立ストックホルム美術工芸デザイン大学に通うアンナ・オデル被告（35）。
今年1月、自殺を図るふりをして橋から飛び降りようとしたところ、演技と気づかない目撃者らが警察当局に通報した。
　駆けつけた警察官らが、足をばたつかせ叫び続ける同被告を保護。そのまま病院に搬送されたオデル被告は鎮静剤を投与され、精神科医による診察を受けたとされる。
　その後、オデル被告はすべてが演技であることを告白。国内メディアで大きく取り上げられ、物議をかもしている。

　迷惑行為など計4件の罪に問われているオデル被告。有罪が確定すれば禁固刑を言い渡される可能性もあるという。(c)Web-Tab

http://www.web-tab.jp/article/6466/

公務員　給料

平均年収

バス運転手 　　　 　745万円
清掃員　　　　　　 　736万円
給食のおばちゃん　　588万円
警備員　　　　　　 　749万円
用務員　　　　　　 　651万円
自動車運転手 　　　752万円
電話交換手 　 　　　725万円

給食のおばちゃんになるのだって大変だよな
四大出て、資格とって、コネさがしてー

うそつけ！？
小説家や芸術家や売れる漫画家の方が天文学的にムズイ

土日休みがある仕事に転職したいって人がいるんだけど、クリエイター系で土日休みなとこなんてないと思うんだな…。事務系だったらまだしも。ちゃんと企業研究せずに入った自分のせいなのに、愚痴ばっかきかされてやだな……。
つかクリエイターやIT系に自分の時間がないことなんて解りきったことでしょうに……。

一応やすめるところあるけど少ないのはたしか

選ばなければある

勉強は嫌いだし〜
スポーツも出来ないし〜
話すのも苦手だし〜
リーダーシップも無いし〜

会社も入りたくない！キッパリ
営業もしたくない！
漫画好き！
ゲーム好き！
努力キライ！

社会の最低の事が出来ない、我慢出来ない、試されている事が解らない馬鹿
こんな事も出来ないで出世したり、良い給料貰えるわけがねえだろ！
↓
「入社３ヶ月、転職考えています

新卒で業界の営業職に就きました。仕事内容は新規顧客の開拓で、毎日毎日電話をかけては断られるばかり。
覚悟していたのですが、不規則な労働時間、勤務体制に体調を崩すばかりで、正直転職を考えています。
ただ、入社したばかりの会社だし、仕事の面白さも判らない段階で辞めるのは自分に負けるように思えてしまって悔しいと思う反面、
自分に合っていなければ次の仕事を見つけたほうがよいとも思えるのです。
私の場合、いまなら第二新卒としての資格もあるのですが、転職してもいいのでしょうか…

次の会社行って
「こんなはずじゃなかった」
その次の会社行って
「イメージが違う」
その次の会社行って
「なんだかやる気が出ない」

あるのかな

レールから外れた美大芸大卒の連中の人生はイバラの道よ
受験に失敗した連中の呪いの歌に呑まれるなよ
ちなみにオレは年収200万の底辺会社員だ。一応正社員だがそんなことは重要じゃない
仲間を大切にすることだ。かつ基地外に懐柔されないようにしろ。

俺は仲間もいっぱい居て
家族も居て
デザインの仕事で
年収７００万以上だが？

おまえらすげぇな
まず、金が無いのと地方出身だから
仕事しながら作品作っていかないといけない
結構キツイ。とりあえず金。
現代美術やってるが、色んな人達と交流＆展示しなくちゃいけないから
酒、酒、酒で金が無かった。応援してくれてたギャラリーの人もケチだったし・・・

同期の連中は海外とか行ったりしてたけど
結局自分は金を作る為に全然関係ない仕事して金貯めて
店出して生活しながら作品作ってる。

君のやっている事は、場末のスナック、儲けようとか、売れようとか考えていないだろ？
中国語を勉強して、中国人の金持ちが買いたい絵を描いて、売れば。金持ちじゃん？
「今中国で売れている日本人画家！！年収１億円！！」って

要するにめんどくさい事全部嫌なんだろ？

>>827
中国にヘコヘコしながら売るかボケ
おまえらみたいな度胸無い奴が日本ダメにしてんだよ

今は確実におまえよりは稼いでるし有名だわ

ば〜か

中国は例えだよ　笑

日本を成功させたのも官僚、駄目にしたのも官僚

お前よりどう考えてもインテリジェンスもあるし、年収も上

有名なら偉いと言う価値観は糞　笑

>>825
なら問題ないんじゃね？

>>829
笑えるｗ全部政治が悪いって・・・ｗ
もっと勉強しろよクソガキ

中国は例えだよ（笑）
え？年収なんぼ？ｗ
有名なら偉いと言う価値観は糞だよなぁｗ

あ、ごめん
知り合いだったりするからもうやめようｗ
すまねぇ

なにがごめんなのか意味分からんし

ば〜か　>>833

プロなら業界狭い事は解っている

テキトーな事やって、業界から居なくなるのが素人

>>834
亀渕乙

>>834
>ば〜か
じゃねーんだよ
>ごめん
何が？
>知り合いだったりするから
・・・なんなのその理由？それ何の理由？ごめんの理由？何が言いたいんや？
一人芝居にしても病的だぞ？業界とやらで働いてるとそんなふうになるの？

こわいわ

>>832
多分>>831は作品売ったことない素人だと思うよ。
業界人でもなんでもないって。
それよりか>>832さんは年収どの位？
500万とか超えてる？

知能低そう

悪態つきすぎた気分が悪い。しかもこんな過疎スレで書き込み時間が被るとか。
なんだか嫌な気分。
>>937さん、ちょっと2chと距離をとろうぜ。オレはそうしようと思う

・・・間違えちゃったよ
>>837さんへ>>839より

>>839
あんまり気にしないでいいのでは？
現代美術で作品が売れているだけでも驚異的。
フェルメールも副業していたし、
作品一本っての今の時代は難しいと思うし、
今後そういう時代も来ないと思う。

職？なんでもあるだろうが。贅沢いってんじゃねーよ

>>840
遅いレスだけど
全部が俺の書き込みじゃねーぞｗ
他3人くらいいるぽい
まぁ、みんな仲良くしようや
年収は500いってませんすいませんでした！
ちなみにデザインの方ではなくて、プロジェクトと現代美術とかギャラリーぽいのを主にやってる
ちょっとはデザインもやるけどね。他のメンバーもいるからさ・・・

それって職じゃないよね？趣味
老後とか、安定とか、保証とか、家のローンとか無いのでは？

学校のホームページだと、企業名や有名作品が羅列してあるが
企業に就職出来て、安定した人生のデザイナーは１％くらいじゃね？

>>843
となると年収300万もないんじゃない？
まず破綻すると思うよ。
若いうちに次の仕事を探してたほうがいいと思う。

>>845
300は超える
まぁ大丈夫　なんとかならぁ

>>846その活動で300超ならかなり頑張っている方・・
というかすごい領域で活動していると思う。

が、破綻はすると思う。
稼げる時期が短いのに平均収入よりはるかに少ない。
1000万でも活動期間が5-10年としたらとてもじゃないが、
生涯賃金は貯められない。

ふむぅ　

一応注意しとくと>>825 >>829　などを書いてる人は外国人の荒らし。
「子供は3ついる」みたいな文章ミスして外国人のなりすましだとバレました。

>>807　の投稿から推測すると5年近く繰り返してる病人。
でも自称のインターネット上での設定は　>>825
なんでこんなこと繰り返してるのかは知らない。

>>847
アートとは関係ない仕事も平行してやろうと計画中です。
田舎はきつい

>>850
それが正解。
アート一本とかもう時代的に無理。
デザインだと巨匠のプロダクトが数万円〜数十万で買えたりするのに、
駆け出しのしょぼい絵画でうん十万とか、
常識的に考えてコンスタントに売れるはずもない。

>>851
＞駆け出しのしょぼい絵画でうん十万とか、
＞常識的に考えてコンスタントに売れるはずもない。

私はシニア年代ですけど同感ですね。
エンジニアとして都会から田舎まで世界中に行って、
仕事の合間に景色で何回か感動の場面に遭遇しました。

その記憶を遡りながら描写絵画を見ると、
感動が出てくる表現がまずない。
学生の習作としか言えない代物ばかりだと思う。

結局絵画の価値の大部分は画商が結託して
評判を書き上げて盛りたてているのが現実ではないか。

>>852
その感動に匹敵する物は他に(描写絵画以外でも絵画以外でも)何かありましたか？

>>853
寺社の木造建築には時代を超越して存在し続ける価値に感動します。
木造建築は使われた木が成長してきた年月は持ちますと言われますが、
宮大工・職人の腕でそれ以上にメンテナンスで長持ちしているのを見ると
伐採されて一旦はピリオドを打たれた樹木の生長が
今度は人と寄り添って再生が始まる様で。

そんな大それた体験は滅多に出来ないけど、
古木の木肌・年輪を見ているといとおしく感じる。
生涯連れ添う事を考えると小さな作品でも易々とは買えない悩みも。

ありがとうございます。参考になりました。
生活のための別の仕事を探しながら絵を描いている者です。
852の話は、耳の痛いというか、その通りだと思います。

>>855
ちゃんと働いているだけでも立派だよ。

まさにその日暮しですが。

刺青奥様ブログ！

http://blog.livedoor.jp/akajuban-ebisu/

>>855
人生の次をいつも模索している事で
それはいつか実を結ぶと思いますよ。

人と同じ目線で競ってももの凄い努力をしないと
抜きんでることは難しいですが、
違う見方をすると思いがけず競争相手が少なくて
大きな商売を上手に分け合う事も出来る場合が。

よく人生・社会が歯車にたとえられますが、
歯車は他の歯車と力・回転を受け渡ししてお互い機能している。
社会の歯車と言えども、
それが無ければ他の歯車が回らなくなる存在ならそれもアリ
出来れば歯車を作る仕事、歯車の組み合わせを考える仕事、
ひいては社会の仕組みを考え造る仕事、
まで希望を高く持って欲しいと感じます。
社会は裾野が広い富士山の様な形に例えられます。
余り頂上に近いといつも丈夫なセーフティネットに頼らないと危ない存在に。
だから望みは高く、実現するのは程々で、
そんな妥協は年齢を重ねないと分かりませんけど。

855です
自分は、それがなければ他が回らなくなる歯車になろうとしているあたり、だと思います。
こんなところで思わず色々な言葉を頂いて、ありがとうございました。

>>860
どういたしまして、
現役中に小生イラストが下手で、
（正式な図面はデッサンからＣＡＤで作る）
構想段階での意志疎通に苦労しました。
絵が描けると言う事はその点でも強みが。
『一見は百聞にしかず』百回語って聞かせる効果が、
１枚のイラストで達成できるのですから。

世の中で欠けているものの一つが、
プロの説明を素人に分かりやすく伝える役割の人。
エンジニアは実物を作りますが、
それを決定する立場の人はしばしば技術には素人で、
素人が普段目にするものを例に取って説明を繰り返します。
イラストが上手だったら『鬼？に金棒』だったのにと思います。
これにて一件落着で・・・健闘を祈ります。

>>860
多分今の時代は、
絵画でどれだけ良い物描いても社会を動かすほどの衝撃は与えられないと思うよ。
おそらく将来的に極めても生活が安定するほど稼げる仕事に化けることはない。

正社員の様な仕事について、
空いた時間で絵の活動した方がいいよ。
このままだと40代・50代で大変な事になると思う。

>>861
鬼に金棒とは思いますが、
画家の脳みそでは、
中途採用で未経験からエンジニアとか無理でしょう。

玄人さんの投稿はあれど、
美大生は就職活動のピーク時期だろうに投稿が一切ないですね。
現実を感じる・・・
あのわんさかいる女子美大生たちはどうなんのかしら。

新宿のおっぱいパブにあふれてるよ。
特に田舎に帰りたくない良家のお嬢が

右翼は韓国の見方やな・・・・・・成りすましとるんや
　　　／⌒⌒⌒⌒＼
　 /　 　 　 　 　 　　ヽ
　 |　/）ノ）人（ヾ（ヽ　|
　 | /　 ⌒　　⌒　 ヽ|　　
　( |　　　･　　･　　　| )
　　|　 　　 ‥　 　　 |
　　|　　 ┬┬┬　　 |
　ヽ　　 ￣￣　　 ノ 　・・・わてら在日は，日本人の税金使い放題や
　 ／二⊃ー イ￣　　　　　

河本準一 (週刊新潮より)
（韓国名：河準一：ハ・ジョンイル ）
母親・姉・叔母Ａ・叔母Ｂが需給
一人17万を４人で月々68万
2000年から先月まで12年間需給で、総額９７９２万円なり

高校生の頃、美大予備校のパンフレットに載ってた合格者の作品見て衝撃受けた
日本画科の水彩画でそのリアルさと緻密さを見て、まさに職人芸
これだけのもの描けたら手に職をつけたってこと
美大に受かればその技術を証明すること、資格拾得者、などと思い込んでた
でも需要が全然ない現実、たとえ芸大でも並みの技術だけで起業するのは不可能

しがみついてるだけです

大学出の能力なんてたかが知れてた
就職はしなんだが働き続ける事って大変なんだなと思うこの頃
大学久々行ったら良くも悪くも夢の中みたいな雰囲気だった

素直な意見だな？
どんな会社でも馬鹿な奴は要らない
単純

大学は全入、偏差値４５でもムサビに入れる
でも就職は無い

大学ウハウハ８００万ぼろ儲け

美大卒業後　今は年収７６０万　嫁は２６歳年下　愛人２人持ち
ガチなんで（笑）
死にたい奴は死になさい。

こらまた微妙な数字でんな

何回も言うけど〜
特殊な例をあげたって何の意味もない
FXで儲かった、競馬で儲かった、宝くじで当てた
宝くじの確率調べてみな！

自分が美大生だったのは、だいぶん前の頃だが
学生の就活意識は、ほぼ無し
そのばしのぎ的に大学院を受験して受かった者は２年だけ学生を延長できるだけ
もちろん大学院を修了したからといって変化なし

教員免許もってる者は非常勤講師やってるのもいる（採用試験には受からないらしい）
学生の頃からやってた美大予備校の講師続けてるのもいるし
やっぱりデザイン事務所的な所に就活する者が多いね
俺の頃はテレビゲーム関連の会社なんてのもいたね

女に食わせて貰う、これが、絵描き修行の基本だよ

>>874 女はどうすりゃいいんだよ

経済力のある男を見つける

>>847ができれば男のほうが自由かもとは思う
女は出産リミットあるから

>>874だた↑

それが可能な男女もいるだろうが
2ちゃんウロウロしてるようなレベルでいるとは思えん

学生時代、口先と批判精神だけで手は動かない、当然3、4年の就職活動失敗、
うつ病を発症して口癖が死んでやるの奴がいた、
先日LINEに登録したら、そいつが堂々と利用してて苦笑

LINEはこういう問題が有るな。
美大生は学生時代に使ってると、
卒業後何年かするとリスト見るのも辛くなると思われ。

就職あるぞ

俺、２流美大卒だが一般大のやつは早稲田とかばっか
俺の大学ほぼ全入なのに

そういう本当のこと書くと美大底辺学生が発狂するぞ

>>881
就職出来た俺が周りを見る限り
全入はないな。
一流でも決まってない奴いるぐらいだし。

職はあるということで答えは出てる

>>882
腕が良くてもひとりよがり、個性的すぎる作風の人は敬遠される、
つか会社に入れても使い道がないでしょ。それこそ作家になれって話。

＞俺、２流美大卒だが一般大のやつは早稲田とかばっか

確かに美大生が企業に就職すると、周りが一流大学ばかりになるからな。
底辺学生はこの一発逆転を狙ってるんだろうな。

大学のネームバリューも関係有るっちゃ有るが
美大なので一番就職に反映されるのは個人単位での能力差。
しごく当たり前の話だが。

知り合いに大学の自治会会長、学園祭の実行委員長がいたが
無職のまま卒業していった。一体大学に何をしにきたのかｗ

ビダイ出て、広告関係・メーカーに就職出来る奴は数パーセント←HPには載っていません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ数年間（９年間）の卒業生の就職先でひとくくりです
ビダイ出て、どこでも良いから就職する←美大出る必要は有りませんね？

貧乏人には関係無い。就職しなくても良い環境にあるか。専業主婦逝きが逝く所。あるいは
　　　　美大受験産業下で生きるか大学教員になる香具師が逝く所。

＿/＿＿　　　　　/ 　　　＿/＿＿　　　　/　　　　 　　　＿ 　　　　　　　　 　 ―┼―
　　/　　　　　　　 / 　　　 　/　　　　　　　 /　 　　　　　／ ﾉ ＼　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　 /／￣ヽ　　　/⌒! 　　　/／￣ヽ　 　　/⌒! 　　/　　l.／　　 |　 ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　 ＿ノ　　 /　 　＼ノ　　　 ＿ノ　　　/　 　＼ノ　　　　　 ／　　 　J　　　　＼＿　　　レ

　　＿|＿　＼　　＿|＿/＿　　　 |　　＼ヽヽ
　　　_|＿　　　　┌-┐　｜　　￣|￣ヽ　　　　
　／　|　　ヽ　　　|二|　|　|　　　 /　　│　　
　＼ノ　　ノ　　　 |　｜　__|　　ノ　 ヽノ　　　　

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿＿　　　　＼　　　　　　─┼─　　　　　
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　l二|二|　　　　　｜ヽヽ　　　　　　　　　　＿|＿　＼　　　　　　　
　　　　＿＿　　　　￣￣ヽ　　　＿二|二|＿　　　　|　　　　　＿|＿|＿　　　 /　　　|　　　　|　　　　＼　
　　　　 ＿＿　　　　　　　/　　　 .─┼-┘　　　　 |　　　　　　 |　　　 ）　　　　　＿|　　　　|　　　　　|
　　　　|　　　|　　　　　 ノ　　　　　.＿|　　　　　　　ヽ＿ノ　　　 ＼　　　　　　　（＿_）＼　　レ　　　　　　○
　　 　　￣￣

本当の金持ちは、軽井沢で専任講師で勉強するから、東大に入れる
福田元首相もそう
大学経営者は、自分で少子化はどうにもならなく経営が苦しいので
〔貧乏人の）税金で韓国人を１５０人入れて延命措置
それももう終わり
韓国絶滅、補助金カット、在日強制送還、徴兵措置、資産凍結
ムサビ統廃合

この板をずっと荒らしてるやつ

自分が美大生だったのは、だいぶん前の頃だが
学生の就活意識は、ほぼ無し
そのばしのぎ的に大学院を受験して受かった者は２年だけ学生を延長できるだけ
もちろん大学院を修了したからといって変化なし

俺は教員免許ももってる（が失効）非常勤講師やってる（採用試験には受からないらしい）
学生の頃からやってた美大予備校の講師続けてるのもいる

で、予備校スレ乱立させ、ビダイ崇拝し、就職を拒む

>>889
ビダイ出て広告関係・メーカーに就職出来る数パーセントに
なれなかったのが悔しかったのはわかるが
お前は一体何年その復讐にしがみついてるんだ？
しかも復讐の場が2ちゃんて底辺もいいとこ。
もう4年たつぞ。

284 ：作者不詳：2009/09/06(日) 07:38:50
まぁまぁ
この間から仕事が上手くいってない美大卒（ムサだと思われる）オヤジが
この板のいろんなスレ荒らしまわってる
本人は「指導」してるつもりらしいｗ

まあ、みんな就職率の低さに気がついて
志願者数激減してるから
俺の目的は達成したからいいんじゃね？
真実の暴露ってやつさ。笑