【まじめに】美大出た後、なにしてる？【お話】

みんな卒業後なにしてる？
科によって違うと思うけど、いろいろ話そうよ。

ちんちんに絵を描く仕事をしてるよ。
ヨーロッパでは、Chintenperaといわれて注目を
浴びてるよ。

NEET♥

バツグンにニート

ゲーム会社勤務

うどん

美術系専門学校ランキング表

A　桑沢デザイン研究所 　桑沢デザイン研究所夜間
a　東洋美術学校　創形美術学校　東京デザイン専門学校　日本デザイン専門学校
　 東京デザイナー学院　 お茶の水美術専門 IAMAS
B　山口キャリアデザイン専門学校　バンタン大阪美術専門学校
b　日本写真芸術専門学校　青山製図専門学校　イメージフォーラム付属映像研究所
C　代々木アニメーション学院　東京製図専門学校　IMI（インターメディウム)
c　創造社デザイン専門学校　　東京綜合写真専門学校　WAO!
D　東京モード学園　　京都芸術デザイン専門学校　デジハリ ヒューマンアカデミー
d　阿佐ヶ谷美術専門学校

専門で最高評価は桑沢デザイン研究所　（A→とても良い a→良い）

ソース
全国　美術系専門学校☆最低ランキング☆ワースト５
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/19/1022517066.html

無職でもあり、ニートでもあり。

おれは自分の金玉だけに絵を描く仕事をしてる。
ニューヨークで少しずつ広がってきてて、金玉に絵を描いて
写真におさめ、消してまた描く。だから個展は写真展のような
感じになるんだけど、この前日本で個展『キンタマックス2004
〜あふれる感動の波〜』をした時は特別ブースで、来客者の金玉に
へディック（他人の金玉に絵を描くこと）したんだ。大好評で来客者
が3日間で1000人をこえたよ。その時、タモリさんや伊東四郎さんなんかも
駆けつけてくれて非常にもりあがりました。
僕は成安造形大学で人体アートを学び、金玉アートの第一人者の
床群安正（とこむれやすまさ）先生に教えていただきました。
今は、東京、ニューヨークで同時開催する『キンタマニアの集い』
の準備で大忙しです。ニューヨークでは「キンタマ」で通用するまでに
有名になってます。テレビで放映すことができないので、あまり
とりあげてはもらえないのが残念。3月に「Kintamary」という雑誌が
創刊されるそうです。明日取材を受けます。今年こそは知名度をあげようと
がんばってます。私は会沢圭と
言います。画集も出してて少しずつ売れてきてます。よろしく。

俺写真！

>>6うどんってなんすか？

うどんはうどんだろ

漏れは山の中で自給自足の生活を。鹿や鳥を撃ってをれを食べる。山菜採る。
ｳﾏｰ。

うどん製造工場勤務ってことか？

会沢圭ってもしかして有名人？？

＞５
ゲーム会社ってどうですか？
自分、今１年なんですけど、今就職のこととかいろいろ考えてて不安です。
色々教えて欲しいです。

会沢って金玉アートだけじゃなくて、人体アート全般で有名な人だよ。
だいぶ前に指アートと腹アートのコラボでＮＨＫでドキュメント番組してた。

CM作ってます。
あのころの自分を忘れないように頑張っています。

>>18
>CM作ってます。
一番、割が良い仕事の一つじゃん。
良かったね！

ＣＭなんて一人で出来るのか？プランナー？ディレクター？

仕事がきちんとカネになりやすいらしいね

すし職人です。パシリです。

横山操は２３くらいから６年間シベリア抑留に遭ってました。
その前は看板描き。みんなガンガレ！

ヨーロッパのどこかの国でカーデザイナーやってます。
みんなも見たことがある高級車です。

そこまでいうなら教えろ

>>24
カロッツェリアとかいうやつか

かっこいいなぁー

なんで分かるんだ？自己レスか？

メーカー勤務のデザイナーか
外注デザイン会社か

後者をカロッツェリアとかと呼ぶだろ
昔のジウジアーロとかさ

そんなんかなと思ってみた

知らんがな

CMいいなー

ＣＭなんて消費モノじゃん。日代わりカレンダーみたいに芸術作品とくらべたら
バツグンに通用年数が短いしさ。

油だけどさ〜最近真面目に卒業したらどうしようか悩んできた
就職したいんだけどできるっかな〜♪ｱﾊｯﾊ〜♪

マトモな全日制の職業につくんならさいしょから総合大学でもいけばよかったやん

＞３２
油って卒業したらみんな何になるの？
デザイン科ならデザインとは限らないけど、ある程度のビジョンが見えてるけど。
あと、日本画とかも。

CMと芸術を秤にかけること自体ナンセンス。

＞３１
君作家？

>>34
ほとんど院に行ってるね〜
後は先生が多い
全く美術とはかけ離れたところに就職する人もいるしね

絵描きで一生やってくつもりない自分は最近本気でどうしようか悩む・・

シトロエン最高
S4もいいね。
やっぱり、グループBが最強でした。

>>37
まだ卒業してないならまじであらゆる手をつかって何かの先生目指せ！
教職とってなかったんなら、非常勤でも予備校教師でもカルチャーでも
子供のお絵かき教室でもなんでもいい
もしくは公務員。理由は数年後、30過ぎればわかる。
俺も君みたいなファイン系だったから

>>37つうか>>32か

>>31
そのかわり世の中の認知度は抜群に違うぞ。　
大事なのは自分が何処に重きを置くかであって、価値がどうこうじゃない。　

>>39
３２じゃないんだけど、教員免許を大学で取れない場合ってもうとれないの？
まだ卒業してなんだけど、教師とかいいなと思ってる。

>>42
佛教大学とかの通信でとれる。　

通信でも、がんがんとれるぞ。
フリーターで教員から、通信で教員
ちゃんと、合格したやつもいるぞ。

>>43 44
ありがとう。
教員免許とれても、学校の採用試験受けないと先生にはなれないんだよね？
教員になるシステムみたいなのよく分かんないから教えて欲しいっす。
検索してもなかなか詳しくでてねーし・・・・

>>42
母校の科目等履修生になれば？
あと、
＞教員免許とれても、
＞学校の採用試験受けないと先生にはなれないんだよね？
教員免許は普通に授業うければ取得できるけど、
採用試験合格は難関だね。

>>45
採用試験通らなくても非常勤や常勤の講師という形で一応先生と呼ばれる立場に就く事はできる。　
分りやすくいえば非常勤はフリーター、常勤は契約社員と一緒。　
常勤の場合は給料は充分に貰えると思うが、非常勤だと他に掛け持ちでバイトしていかないと苦しいと思うよ。　
そんで２〜３年そういう経験積んだ後に教科に関わらず、教育に就いて
ｱﾚｺﾚ考えられるようになって試験をパスする人が多い。　
若さが売りになって現役で通る人もいるが、どうやらそれ依然に資格の関係であんたは無理そうなんで、　
１〜２年はなんとか喰い繋いで免許取って、そっからのスタートになり
そうだな。　
講師登録については大学の事務に聞いたら、よっぽど小規模の所じゃないかぎり教えてくれると思うよ。　

>>46
一応美大なんだけど、学校で教師免許とれるカリキュラムないんすよ、悲しいことに。
なんか学芸員のカリキュラムはあるんだけどねぇ。。。。
ありがとうです。

>>47
ってか、ぶっちゃけ自分まだ一年坊なんで就職のシステムみたいなのとか、無知に近いっす。
もうすぐ二年になるし、いろいろ考えてて不安っす。特に一浪してるからちょい焦ります。
とりあえず、免許とらねば。。。。
詳しく書いてくれてありがとうっす。
47は先生さんっすか？

学芸員のカリキュラムだけって事は、まちがってもないよ。
そんな事は、絶対ないから。
きっと、選択制になっているから、ちゃんと調べてみよう。
それから、非常勤を探す場合、
一般大学（有名所）の就職科によく募集がのっているから、
とにかく検索してみたほうがいいよ。
できれは、小学でも教えられるようにしておいた方が、いいね。
きっと、通信でとれるから、圧倒的に小学の専科の方が先生に
なりやすいよ。

>>48
> 47は先生さんっすか？

教職持ってるだけの院生です。学校出た同期とか先輩にそういうの多いから知識として知ってるだけだよ。　
でも卒業まで免許取得に少しでも近付けないってのはかなり長い道になるかもなぁ。　
卒業後ゼロから始めた人は俺の知り合いではいないし。　

いっその事、教職が履修できる美術学部があるような大学に編入して、そこを卒業してから取り残した教職の授業を　
科目等履修生となって通う方が１年くらい近道になると思うよ。　
編入だと一般教養をカットしてくれるような所もあるだろうから、
編入制度と教員免許取得と美術学部を合せ持った大学を調べて手当りしだいそこに直接連絡してそこに入り込む方法を聞いてみたら？　
まだ１回生なんだったらなんとかなるだろうし、後は行動力しだいだと思う。　
まぁ何にしても他の人よりは苦労しなきゃいけないだろうが、自分にその覚悟があるかどうかだな。

編入で単位カットは、期待しない方がいいかも
しれないです。

美大卒業したらフリーターが8割でしょ。

イラストレーター(仮)。自分の絵を一枚100円で買ってくれる友達がいます。
てかサイゼリアでﾊﾞｲﾄしてなかったら正直終わってます。

サイゼリヤのバイトってきつくない？
自分は嫌になって、切られる前に辞めてしまったんだけど。

あと、実はこのスレって既出っぽくないかな？
立ったのはかなり前だけれど、こういうスレあるんだけど。
みんなどうやって食いつないでいるんだ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1025442899/

>>42
俺は42じゃないけどタマニブは学芸員は取得できるけど教職課程
ないよ。50のアドバイスは的確だけどツライとこだね。

美術教諭にこだわるんだったら
�@今の大学卒業後、通信制の大学（ムサビ、大阪芸、京都造形など）
の3年に編入する。でも教職課程も+して取らなくちゃいけないので
大変かも。ちなみにムサビ通信制の場合美大卒編入なら76単位認定
されます。で、今のうちに【科目等履修生】でとれる分だけ単位を
とっておくと後が楽。
�A今の大学卒業後、他大学3年次編入（例：タマ・ムサ難しかったら
玉川の芸術学部などは編入学受け入れあり）

ダメもとで今の大学の先生に相談するのもいいかもよ？良く考えてね。

>>47
レス遅れてすいませんです（汗
詳しくレスしてくれて、マジでありがとう。
あなたいい人だから教職もってるなら是非先生になって欲しいっす。
俺もちょっと本気で今後のこと考えてみますです。

>>55
おお！！
これまた親切にありがとうございます。
美術教諭なるとしたら�Aでいきたっすねぇ。
今学生科とか冬休みでやってないんで、新学期入ったらソッコウで聞きに行こうと思います。

学校のしかも美術の先生なんて先細りな職に憧れるなよ・・

なんで、学校の先生になりたいの？
もう卒業したけど、結構美術系の需要って
あると思うけどね。いろんな意味で・・・。
非常勤でやった事あるけど、はっきりいって
俺には、暇だった。結果が目に見える世界って楽しいけどね。
先生もそうなのかもしれないけど。

学校のしかも美術の先生がどうして先細りなの？
８割がフリーターとか簡単に言うけど「フリーターで〜す♪」とか言って
ヘラヘラしてられるのも２９ぐらいまでだし、簡単に考えないほうがいいよ。
どんどん周りが結婚しだしてボーナスウン十万もらって子供育ててたり、
そんな時自分はいつまでも高校生と一緒にバイト生活。本当に平気？
それでもバイトしながら本当に作家として成功する自信なり信念のある人はそれでもいいけど。
現実を考えるって大事だよ。親が死んで、葬式出すにも何百万かかるんだで。

先生は全然先細りじゃないよ。この不景気にはむしろ良い。
ただあまり辞める人がいないから、先生になるための間口は狭いけどね・・

>>59
おっ、名古屋人か？

在学中に彼氏つくって
その相手とそのまま
結婚してゴールイン
専業主婦しながら
作品をつくっている

>>62
おっ！理想だね！ｳﾗﾔﾏｽｲ

>>42
美術教諭免許取れるんだったら早めに取っておいたほうがよいよ〜。
30過ぎるとモチベーション低くなるし実習の受け入れ先も悪くなる
しね。埼玉になるけど『文教大学教育学部・美術専修』も編入学受け
入れてると思いますので調べてみ〜。
玉も文教も教員養成に力入れている大学だから悪くないと思いますよ
（学生課に問い合わせてみてね）


その他↓編入学先の参考に・・・

�@デザイン・美術系の学部を持つ大学（※編入学可は●印してあります）
ttp://www.yamaji.com/guide/univ/unv6.html
�A国公立大学編（※教員養成課程が多いのでとりあえずチェック）
ttp://www.yamaji.com/guide/univ/unv2.html
�B私立大学編（※42が関東在住♂なら文教・玉川・東海・和光・明星チェック）
ttp://www.yamaji.com/guide/univ/unv3.html

>>58
何で美術の先生になりたいかって言われても、言葉にしづらいっす＾＾；
なんかピンと来たというか、コレだって思ったっていうか。。。。
なりたいのに理由がないのもおかしいっすね（汗

>>55
やべ、マジで嬉しい情報っす。
さっそく見てみますー

某私立美大アブラ卒→中小企業デザイン企画部→結婚→退職→専業主婦
って感じだ。今は家事の合間にぼちぼちイラストの仕事を自宅でこなして
あとは制作か読書かネットしてる。作品発表予定は無し。毎日楽しいよ。

>>61
葬式に何百万もかかるのは名古屋だけだと思ってんの？
言うまでもないが全国普通の事ですよ。ご両親にでも聞いてみな。
それともチミは親が死んだら誰にも知らせず庭で燃やして川にでも流すのか？
それから相続税、固定資産税についても調べておいたほうがいいね。

まぁまぁ・・・

>>66
で、旦那は温厚な性格、いつも優しくしてくれて・・羨まスィ・・（涙）

しかしあれだね。
社会に出ると美大ランキングとかってまったく無意味ってわかるね。

>>69 そうでもないよ。ある程度あてはまるっしょ。

69は底辺大出身確定

>>71
煽り乙。

>>69
それは美術やデザイン関連という狭い狭い業界内だけのお話ですから。残念！

>>72美術学校板において何言ってんの？

>>73
甘過ぎる。
じゃあ法学部出たやつはみんな弁護士とかになるのか？
経済学部出たやつはみんな経済学者になるのか？
音大出た人間はみんな音楽家になるのか？
世の中をもっと広く見渡しなさい

>>74
そんな大袈裟な言い方せんでも、うちの会社なんかだと美大出たやつより
高卒でデザイン専門学校出たやつのほうがよっぽど成績上げてる事実がある。
美大でたやつは有給ばっか欲しがるし、やたらプライド高くてコミュニケーションもだめ、
それに較べて専門出た彼は文句も言わずにがむしゃらに働いて人あたりもいいし、
なんせ２０くらいからこの業界で働いてるから経験も豊富で頼りがいがある。
正直社会に出たら学歴なんてあんま関係ないと思うぞ。

入ってから否定しろ。大学入れなかったくせに。高卒でデザイン専門学校が使えるのはほんの一握り。なぜなら頭悪いから。

専門卒と大学卒で双方とも実力ある場合学歴ある方が採用される。
これが社会の理。わざわざ学歴ない方採用する方がおかしい。

>>74大学出てもその専門分野に行けない奴等の方がほとんどだが、そういう負け犬を自分を含め正当化するお前の方が甘い。

専門卒はただの技術的職人で社会一般的な知識量が少ない。ブルーカラーとしてだったら使えるが管理する側には不適当。

75のように言うヤシは間違いなく専門卒で評価されない困ったチャン。

学歴・実力社会において、正当な社会的序列に文句言うヤシは我々を差別する日本人は日本から出てけという在日朝鮮人と同レベル。
専門学校しか行けなくてもそれをバネにしてごく稀にいい作品創るヤシも居る。
そういう稀な技量もってるヤシ以外はやはり専門はそれなりにしか見られないのが事実。
それを棚上げして専門卒は正当に評価されていない言うのはただの怠慢だな。

そもそも何故専門卒は正当な社会的序列に反発するんだ？
努力して大学入って社会出ても尚努力してる人間はそんなこと全く気にしないぞ。
何故なら大卒は努力してそのポジショニングを築いたから。
専門選んだのは自分の意志なんだから潔く相応なポジショニングを認めろ。

そもそもわざわざイージーな専門学校選んだヤシの自業自得ということで終了。

フフフ、正当な社会的序列だって。
なんでもいいけど社会では金稼げる人間が偉いんだよ
別に大学を否定なんてしないが、人生の中でたかだか４年間大学に行った事がそんなに名誉か？

金稼いでる奴が評価されるのは当たり前。
ついでにいえば学歴ないのよりは学歴あった方が評価も高い。
学歴ない方がいいと言う奴こそどうかしてる。

学歴ない方がいいと言ったかな？
それにしてもみんな学歴好きだねえ

進んで専門学校進む意味がわかりません。
向上心あれば上目指すのは当たり前。
まあせいぜい専門卒の肩書き一生背負っていきなさいってこった。

大卒でそれなりに稼いでる自分は満足してるがな。
「年収６００万、専門出です」なんて恥ずかしくて
言えない。

わざわざ専門学校行くヤシが理解できない。
それなりの進路であればそれなりの人生。これ当たり前。

ほっといてくれ

>>88
すごいね。そんな稼いでるんだ
俺学部でた後バイトしながら制作とバンド続けてますが負け犬かな

S　東京芸術大学
A　多摩美術大学　武蔵野美術大学
a　東京造形大学　京都市立芸術大　愛知県立芸術大学　　　
B　女子美術大学　筑波大学芸術学群　日本大学芸術学部　東京学芸大学　　
b　金沢美術工芸大学　大阪芸術大学　沖縄県立芸術大学　　　
C　東北芸術工科大学　京都工芸繊維大学　京都造形芸術大学 多摩美術大学二部
c　東京工芸大学　京都精華大学　
D　成安造形大学　名古屋造形芸術大学　　
d　長岡造形大学　京都嵯峨芸術大学
E　名古屋芸術大学　文星芸術大学
e　神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
F　宝塚造形芸術大学　明星大学　愛知産業大学

>>67　

>>6１はおそらくこの部分の事を言っているんだろうと思うが。

> 親が死んで、葬式出すにも何百万かかるんだで。 ←

うわ、俺のせいで荒れ気味じゃん！ｺﾞﾒｿ

俺のｶｷｺの意味は同じフィールドに立っちゃえば学歴なんて関係ないってこと。
広告業界にいる人ならわかると思うんだけど、絶対的に作品の良し悪しで評価されちゃうわけです。
誰も学校名で作品多目に見てくれないわけです。
…というすんごく当たり前のことが言いたかったんです。
そのフィールドに立つ為に学歴が必要って話はどうでもいいんです。
言葉足らなすぎでした。
あやまるから学歴話やめよう。
自分でふっといてなんだけどｽﾚ違い。

>>81
仮にも美術に関わっておきながら在日朝鮮人差別発言・・・ったく恥を知れよ。
「表現」だけは人種も何もかも超越して、すげえ作品作るやつだけが偉いんじゃねえの？
他のやつも軽々しくチョソとかチャンコロとか支那畜とかいう言葉使うなよ

↑それは差別ではなくて拒絶なのでは？ネットやってるなら知っての通り、在日朝鮮人の
本当の存在理由がすぐ分かるはず。戦後のどさくさに紛れて暴力的に日本の駅前なんかを
分捕って居座ったのが、現在の在日朝鮮人であり、まともな朝鮮人は再三にわたる帰国事業
で帰ってますよ。北朝鮮にしか行けなかった帰国事業もありましたが、最近のものはそのまま
韓国にいけます。
それに中国人ですが、本土で過剰な反日教育を行ったり、米国ではでたらめな反日プロパガンダ
を流し、日本人を中傷しています。最近では尖閣諸島での海底資源略奪計画、一家皆殺し、凶悪
犯罪など、とてもじゃないけどいいイメージがありません。むしろ、こういう差別用語を使わない
までも、彼等を嫌うのは不正を許さないというまともな感情を持った人なら当たり前だと思います。

個々人のイデオロギーはあって然るべきだが、
在日云々がお前の表現手段に関係でもあるのか？
スレ違いも甚だしい。

ちょっと・・・いつのまにか荒れ荒れに・・。
皆さん溜まってるんですかい？

タマってますw。たまには抜きに行きたい今日この頃。

ソープいってみたい。
けど、裏にやくざとかいそうで怖い

美大卒業したけど、美術系の仕事してない。
才能のある人は良いけど
そうでない場合は、美大なんて何の意味もない。
むしろバカにされるだけ。社会の役に立たないし。

就職活動するたび、美大卒がジャマをするんだ。
しかも女性の場合、四年制大卒ってだけで、
生意気とか言われちゃうんだよ。
その上「美大ですか？　はあ？」って対応されるしさ。
あーあ。普通の大学に行けばよかったなー。

＞＞１０１
美術系の仕事しないのに何故美大なんか行ったんだ？
医者になる気ないのに医大に行くようなもんじゃないか。
・・・ちょっと違うか。

みんな美大にほこりもってんだねぇ。
見習おうっと。

そもそも美大出ても芸術家として食べていける人間なんて一握りだよって
うちの大学の学長が入学式で言ってたし。でもさ、苦労して大学入学して
浪人でひねくれて、そんで、卒業制作ではろくなもの作らなくって。入試
の作品が一番よかったね。なんて言われて。留学したいなんつって結局
なんもしないで。だけど、将来ビックになってやるなんて夢だけは持って
て。現実とのギャップを認めたくなくって。
ねぇ、あなたにとって芸大ってなんだったの？って聞きたい人沢山いる。

死ねば何事も無よ。あの世で自分の作品の評価を聞くわけにもいくまい。
圧倒的な死の説得力を前に、芸術より、生きること自身に興味をもったのさ。

とりあえず、大学時代の作品見てさ。気付こうよ。

所詮、大学の4年間なんて、たいして意味ねーって。
色々学んだはずだけど、なんにも活かせてないって。
学歴だって外国じゃあ、全然評価してくれないしさ。

しかもあれだ、基本的に美大って、実技頑張れば馬鹿でも入れるからよ。

マジ、場合によっちゃ専門並にレベル低いよ。そもそも美大全般ってのは。

専門並みにレベル低いっていうのは言いすぎだろ。

浪人時代死ぬ気になってがんばって、高い画材買って絵をひたすら描いて、
親に迷惑かけて学費払って4年間・・・

得られた物は、虚しい美術家としてのプライドだけか

>>104に痛いとこつかれた…

CSで映画の特殊メイクの番組やってて非常に面白かったんだが
ああゆうのは美大で習えないだろ？例えばパティシエとかにしてもそうだけど、
大学では学べないより専門的な事を学ぶために専門学校に行くケースもあるわけで、
大学卒業後に専門行くやつだって沢山いるわけだし、今どき世間一般常識的な
大学より専門は下という概念にこだわり過ぎるヤシは頭堅すぎ。

>>102
お前の言ってる事は呆れるほど正しいし立派だよ。
だがな、現実はそんな子供じみた正論なんて通用しない。
美術なんてこの世の一要素に過ぎないから、そこに立ち止まって突き詰める者もいれば
そこを通過して違う道を進む者も当然いる。
つまり美大でたが他にやりたいことが見つかって他の道に進む人は大勢いるし、
諸々の事情で美術の道を断念せざるを得なかった人もいる。
そんな立派なもんじゃなく、やりたい事がよくわからず、
ただ日々悶々と生きてる人だっているだろうよ。
それでもそれぞれ価値があるんだ。いい年こいてわからんのか。

つまり111は無職

うわっ、もう少しマシなレスがつくかと思えば・・・
なんなんだその低能レスはW

結果論になるけど
芸術に幸せを見つけることができる人
にとっては美大は最高だな。

最高とはまたすごいね
何がそんなに最高なの

制作してる時って最高じゃん。
時間も忘れるくらい集中できるし。

制作してる時の話じゃなくて
美大の何がそんなに最高なのかを聞いたんだけど・・・

倍率

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜あのーそちらで働きたいんですが
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　はいはい、どちらにお住まいですか？
□……(つ　E* )　 ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜南セントレアなんですよ
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　すみません外国人はちょっと．．．
□……(つ　E* )　 ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜日本ですよ、こんなに日本語流暢だし
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　不法入国で通報しますよ
□……(つ　E* )　 ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

そもそも101に対してのレスだったんだけどな。価値がないなんて言ってないよ。
違う道を見つけたなら万々歳だし、自分探しを続けるならそれはそれでいい。何か事情が、とかもね。
ただ美術系の仕事に就けない、ってのは絶対嘘。美大卒の能力が求められる仕事なんていくらでもある。作家か電通かSONYが道じゃない。美大に限らず全ての人が就きたい仕事に就けるわけないんだ。一般企業受けるぐらいなら自分のスキル生かせばいいのにって思っただけ。

自分は美大出た後職を転々とした。
会社所属のイラストレーターになったけど、社長と大喧嘩してやめた。
今アパレル系の店長してる。仕事は楽しいけど根本的に向いてない。
いまは家でひっそりデッサンする程度。
今思うと美大は天国だったな。

>>121確かに天国だ　
社会人になるとその時のモチベーション保つのは難しいけど
感性の柔らかさとは何時までもキープしていたいもんだよね　
ガンガレ！

なんかこのｽﾚやけに暗くて重くねえ？この板の全てのｽﾚの最終形がこのｽﾚなわけで。
社会は甘くないっつーのは当然だけどさ、もっとポジティブな話は無いのかよ？と言いたい。

その甘くない社会にそれぞれ向かい合ってる実にポジティブな話ばかりじゃん。

�@企業内のデザイン室に配属（６年）→�A退社してコンサル（３年）
→ｹｺｰﾝ（旦那はデザイナー）→�B退社（フリーに転向）（２年）
→�C景気悪いので某企業のマーケに就職（１年）
→�Aから声かかって�Cを退社＆�Aに出戻り（今にいたる）

作品は卒業してから全く作ってません。今は一応、商品企画の流れが
分かるという前提で仕事してるから、美大は無駄になってないや。

>>120
美術系の仕事に就けないのが絶対嘘なんて言わないでー
私は実家のお店を無理矢理継がされて現在に至ってます
詳しくは書けないけどいろんな事情があって継がざるを得なかったのよ
もちろん美術とは何の関係もない仕事で、最初は絶望的な気分だったけど
もう今では慣れました

京都精華の洋画を十数年前に卒業していろいろやったがいまは会社を経営してる。
年収１５００万以上ある。前向きに踏み出す事ができればスキルを活かす場ができる。
絵も続けてるよ。学んだ大学に感謝してる。

予備校講師って稼げるんですか？

美大卒業して仕事でセックスばかりしてる

>>128
コマ数にもよるけど月に数万円がいいところ

確かに美大は天国というかサティアンというか
コミューンというか。

モラトリアム人間とサブカル人間の巣窟だね

サ、サティアン！！！w
けどそれはファイン系の多浪組だろ

>>130
予備校にもよるだろうが数万てことはないんじゃないの？俺の友達は15万くらいって言ってた。
そいつは一人暮らしなのでやっとの思いで暮らしてるそうだけど、実家暮らしのやつがバイト気分でやるならおいしいんじゃないかな。
けど給料から保険とか引かれてないし、年金も当然払ってないとのこと。
実質10万ちょいってことだね

バイト気分もなにもあれはバイトだったっけ。たしか。

父は就職せず、予備校講師＋自分のやりたいことからはじめて出世したが、
保険もあったらしいし、妻子抱えてやっていけてた。
ちなみに２０年前のどばた。

今年の4月から美大生だけどこのスレ見て現実しったとうか。。。

音大と比べたら美大は引く手数多（泣）

>>136
おめでとう！おじちゃんキミがうらやますい！
後悔なきよう４年間いっぱい楽しんで、誰よりも頑張れよ！

>>137
そーなの？
ちなみに音大出た人はどんな仕事に就くの？
イメージだと音楽関連の先生（学校、ピアノ教室など？）
音楽業界、音楽誌関連、教会や結婚式場などで演奏する人とか・・・？

ちょっと意外だな
音大の方が食える気がしたんだが。

先日某公立芸大出身の教師兼洋画家が大阪にて８０００万のお家を建てた。
職にも就かず親の遺産待ちのやつもいる。
　芸大卒業生もいろいろ
培ったカンで株で大儲けしたやつもいた。
食えるよー制作もできる。精神力と体力があればね
俺　兼業日本画家やってる。月収２００万。けど家族がいるんで生活厳しいよーーー

金で買える幸せなんか興味ない

そう大方の奴がそういって至福の時を享受した後
挫折、借金、離婚、吐血、夭折　基本ですよね
　　　　　　おお　アカデミック！！！

そんなの好き

デパートの色紙コーナーの色紙描いてるやつがいるが
一枚二千円もらえるかどうか
くたびれもうけだよ

>>141
ホームレスなるよかマシ

昔を美化するわけではないが、現在尊敬されてる画家はみんな貧乏だった。ってかそもそも国が
そんなに豊かでもなかったし。
今のように保険の首輪でがんじがらめにならなくても、絵なんて描けるんじゃないかなあ・・

美大を出てから作家としてやっていくのは難しいってことは十分
わかった。で、作家活動してなくて予備校の講師してる人はよく
バカにされるけど、実際どうなの？一応美術の世界で食っていってる
ことになるじゃんよ。美術続けない人から比べたらいくらかましな方？

>>138
有名演奏家の副業ならともかく、ピアノ教師だけで食べていくのは無理。
君らが小さい頃習ってたピアノの先生は、主婦の傍らやってた人ではないかい？
挙げてくれた職業はもちろんあるけど、どれも狭き門。美術系と比べて音楽はつぶしがきかない。

油の場合、絵の純利益だけで生活費の全てを稼ぐ者はバブル時の日本で１００名くらいだったと聞く。
画商に安い画料の４割から７割持ってかれてどうすれば生きてゆけるのか？
絵で食う事にこだわり薄利多売で大量生産すれば当然質は落ちる。パトロン見つける手だてもなく。
画家という職業への偏見や変人であるとゆう暗い過去のイメージの払拭がない限り成り立つわけがない。
それなのに若い頃は芸術を志すことを賛美される。けど、その後は幽霊のような暮らし。
ふしぎだけど絵画を過剰に有り難がる世界よりいい。弱い者は淘汰される。死ぬまでできたら本物さ。
儲からんだろうがオレはここに残る。　
飯の種はいくらもあるよ。

>>147
俺の先生は現役音大生だったぞ。
同じか。

>>146
社会では一応大学で習ったことも役にはたつけど、○○卒の肩書きで就職して
そこで初めてスタート地点に立って、仕事の幅を広げるってのが割りと一般的。
それと比較して、予備校講師ってのは習ったことをそのままずっと繰り返してるわけで、
給料も低い。作家とは違って、クリエイティブな仕事ではないし馬鹿にされがちかもね。
食っていく上では、ほんとは職業は何だっていいと思うけど。

>>148
いまいちよくわかんねえ文章だな

どうかの卒後の生き方を教えてください

クリエイティブで面白い生き方した人　知りたいので

>>152
それは152自身のスタンスによるよ。作品を作って世間に認められたいのか、
自己満足でも作品を作り続けたいのか、企業でヒット商品を生み出したいのか
メッセージ性のある広告を打ちたいのか、とか色々。
自分が面白いと思うことが何なのか、まず考えてみれ。

148を要約すれば、芸術家に社会は厳しいが、創作は細々続けるしかない
といいたいんだろう。
行間に売れない絵描きの現実を感じるけどね。
成功ってどんなことなのだろうねー

どうかのって何
「どうか」って人がいるの？
なんで153には通じてるんだろう

仕事で同じ大学の人に会うと、なんか和む。ああ、この人もイイオで飯くってたんだよな、とか思うと。
仕事で友達と一緒になっちゃうと逆に萎える。なんかやりにくい。

ヒモやってる。
女を働かせて自分は制作（＾＾）

↑こないだ「新婚さんいらっしゃい」出てた人？

>>156漏れムサだけど、なんか同じ学校の人間だと敵愾心とか殺意が沸いてき、
とてもじゃないがマターリできんよ。なんでだろ？

そんな人間なんだろ。

同じ大学ってだけで殺してやりたいなんて…
ムサビ時代に何か辛いことあったの？

詮無いねー卒業後１０年たったらただのひとだ。
職場では仲良くね。

ライバル心さ。

俺タマだけど、そういうのはないなー

ムサビ卒は打ち合わせ始まった瞬間咳払いをしろ

>>161殺してやりたいとまではその文面では感じないだろｗ

はっきりと殺意が沸くと書いてあるじゃんw
日本語わかります？

他板の初1？

オマイは２ちゃんの書き込みで殺意が沸くって書いてあるとツーホーすんのか？

そういうのを論理の飛躍って言うんだよ
具体的に「ムサビの誰々を殺したい」とか「爆発物を仕掛ける」とか言うならわかるが
殺意が沸くのは>>159の勝手だろ？なんでいきなりツーホーなんだよ

↑通報しますた！！

↑ほう、それじゃこちらもそれなりの法的処置をとらせてもらうからそのつもりで。

↑通用しますた！！

ムサは相変わらず馬鹿だらけｗ

zo系生をツーホーしろ

「35過ぎるとクリエイティブな感覚がガクッと落ちてくる・・・」

と先輩達が言ってましたが、やっぱ一般的に年齢って関係するもんなの？

瞬発力は衰えても論理と経験でモノは作れるよ。
それがいいことか悪いことかわかんないけどね。
なんにせよ感性だけはフレッシュにしとかないとマズイ。

そこで
若い子との
セク−す
が重要になってくるわけだ。

>>176
本当の意味でクリエイティブな仕事を出来るのは、中年を過ぎてからだと思う。
３５過ぎて落ちる奴は、学生の時の遺産で食っているようなもの。

ここで勉強汁！

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1102096697/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1064432951/l50

2chに住み着き、叩かれるとアンチだろうがなんだろうが
全て信者扱いにする単細胞の美大卒。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110035782/

ゴッホは精神病になり死んだ後で絵が高値で売りさばかれたり
(;_;)
そんな風になるのだけはやだ

美大卒は専攻以外の仕事には就かないで欲しい！！
就職先ないからって事務とかしないで！
仕事進まなくなりますから！
ほんと迷惑！

美大行きたいあと思う（志の段階）
↓クリア
経済的問題の壁（結構脱落、或いは藝大とかの国公立）
↓クリア
入試の壁（かなり脱落）
↓クリア
大学生活の壁（一部脱落）
↓クリア
モラトリアムの壁（かなり脱落）
↓クリア
就活の壁（一部脱落、フリー・教育者の道へいく者も）
↓クリア
社会人生活の壁（一部脱落）
↓クリア
ライバル・上司・消費者ニーズとの格闘の壁（かなり脱落）
↓クリア
一流

※　生涯を通して才能という曖昧な像との葛藤

通りすがりの俺が３０分くらいこの板を見て思ったこと。
ま、所詮美大出身者も一般社会人の域を脱せないということだろ。
才能ある奴なんてどこの世界にも一握り。
おそらくこの板で偉そうなことほざくガキは到達できんだろうけど。

卒業後大手ゲームメーカー10年勤務のちフリーでイラストレーターやってます

教員してま〜す。公務員が一番楽だよ。個展も出来るし準備室がアトリエだから

教員いいなぁ
給料は宜しくなくていいからまったり絵描いて生きていきたいorz
あぁー数年後どうなってんだろ俺

ニート

美術教員は学校から期待されないから楽だよ。
生活指導は体育がやるし教務とかは国語とかの人が多いし。
変わり者でも許される。

私学ではそうはいかないよ。かなりきつい…

食べれればＯＫ

教員は大学の方がいいな。
女子大で教鞭とって
女の子からキャーキャー言われたい。

ヒント　脳内

ヒント　エロゲー

違う分野の職業に就きながらでもいいんじゃない

定年ないのが芸術だと思うんだけど
若いうちは視野を広げるつもりでいろんな仕事してもいいんじゃない？
急げば回れ、ってか

グランド・マア・モーゼス

自分音楽と美術両方本当に大好きで、音大に行くか美大に行くかってくらい悩んだのね。
で、音楽のが好きだったから逆に美大に行くことを選んだんだけど。

現在技術があるのは美術だけどより純粋に好きなのは音楽。
そういうとき職業はどうすればいいか悩む。
きっと在学中に美術以上に好きなことを見つけた人はいっぱいいるだろいけど…
別に美大出たからって職業も必ずしも美術関連でなくても選択肢はいっぱいあるんだもんな。
(選択肢を選んだあとの成功率、いわば就職率とは比例しないがｗ)
なんかまとまらなくてｽﾏｿ。趣味の域か職業の域かについて言いたかったのさ。

つーか↑こう書いたら美術があんまり好きじゃない人みたいだな。
そんなことはないぞ。美術も音楽も両方心底好きだから、だからこそ悩むのである。たぶん

一番好きなことは仕事にはしない方がいいと思う。俺も本当に好きなのは音楽だけどこだわり強すぎて仕事にはできないと思った。で、美大行って今は映像の仕事してる。映像には音楽も絡むのでとてもいい距離感。俺と仕事する音楽屋さんは面倒臭いと思う。発注細かすぎて。

純粋に「絵を描くことが好き」な人っていいな。
音楽でも体育でも。
その行為が好きなら教師でもいいじゃん。趣味でもいいじゃん。

あたしは自分の作ったもので周りに影響を及ぼしたり、すごいとか言われたりするのが好きだからー
動機が不純って言われた。。。

美大でたけど工場勤務、今日も回すぜＣＮＣ旋盤

てかさ、大学で勉強したことと直接関係あるような職業に就く人の方が少ないと思うね。
理系でも文系就職する奴は大勢いるんだな。特に理学部出身者。
理学部自体天才しか求めない学部だから、大学入って周囲の才能に圧倒されて結局その道を諦めるってパターン。
同様のことが芸術系にも当てはまるのではないかね？
理学部なんて東大京大以外設置しなくてもよいという人が結構いる。
たぶん芸術系はこの思想を如実に再現しているんだろうね。
何故なら国立の芸術大学は東京藝大しかないから。
(今は筑波とか学芸とかは置いといて、純粋に芸術系の学部しかない大学のことでね。)
国の金で芸術やらせてもらえる人間なんて一握りで十分ということだよね。
あとはオペレーター的なことをやってなさいってことでしょう。
それが嫌なら別の道で食っていけということですね。

でもデザイナーで就職したいなら芸大より私大のがいいって聞いたんですけど。
芸大って就職の面倒一切みないんでしょ？

自分はゲーム会社で働いてる。
今作ってるゲーム、200万本は軽く越えるだろうなぁ・・。

芸大の事はわからんが私大だって就職の面倒なんてみないだろ
一応セミナーとかはあるが、あんまり意味ないし
自分の課の教授がどこか会社紹介してくれるようなことはありえない

芸大は求人票来ないよ
来ても講師とかでそれってバイトと同じ扱いだし
昔はSONYとかNHKに芸大枠があって友達が院に行かないで就職したけど
俺は教員になったので大学説明会でタマムサに行ったら求人票の多さにビックリした

S　東京芸術大学
A　多摩美術大学　武蔵野美術大学 東京造形大学
a　京都市立芸術大　愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学 　
B　桑沢デザイン研究所　女子美術大学 日本大学芸術学部
b　京都精華大学　大阪芸術大学　京都造形芸術大学　
C　沖縄県立芸術大学　東北芸術工科大学
c　成安造形大学　京都嵯峨芸術大学　東京工芸大学
D 名古屋芸術大学　名古屋造形芸術大学
d 長岡造形大学 文星芸術大学
E 神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
e 宝塚造形芸術大学　明星大学

あげ

ボーリング場経営したいんだけどどうしたらいいのでしょうか

S　東京芸術大学
A　多摩美術大学　武蔵野美術大学 東京造形大学
a　京都市立芸術大　 金沢美術工芸大学 女子美術大学　
B　愛知県立芸術大学 日本大学芸術学部 桑沢デザイン研究所　
b　京都精華大学　大阪芸術大学　京都造形芸術大学　
C　沖縄県立芸術大学　東北芸術工科大学
c　成安造形大学　京都嵯峨芸術大学　東京工芸大学
D 名古屋芸術大学　名古屋造形芸術大学
d 長岡造形大学 文星芸術大学
E 神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
e 宝塚造形芸術大学　明星大学

S　東京芸術大学
A　多摩美術大学　武蔵野美術大学
a　東京造形大学　京都市立芸術大　愛知県立芸術大学　　　
B　女子美術大学　筑波大学芸術学群　日本大学芸術学部　東京学芸大学　　
b　金沢美術工芸大学　大阪芸術大学　沖縄県立芸術大学　　　
C　東北芸術工科大学　京都工芸繊維大学　京都造形芸術大学 多摩美術大学二部
c　東京工芸大学　京都精華大学　
D　成安造形大学　名古屋造形芸術大学　　
d　長岡造形大学　京都嵯峨芸術大学
E　名古屋芸術大学　文星芸術大学
e　神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
F　宝塚造形芸術大学　明星大学　愛知産業大学

S　東京芸術大学
A　多摩美術大学　武蔵野美術大学 東京造形大学
a　京都市立芸術大　 金沢美術工芸大学 女子美術大学　
B　愛知県立芸術大学 日本大学芸術学部 　
b　京都精華大学　大阪芸術大学　桑沢デザイン研究所　
C　沖縄県立芸術大学　東北芸術工科大学 京都造形芸術大学
c　成安造形大学　京都嵯峨芸術大学　東京工芸大学
D 名古屋芸術大学　名古屋造形芸術大学
d 長岡造形大学 文星芸術大学
E 神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
e 宝塚造形芸術大学　明星大学

美大でたけど地元スーパーで魚の切り身のパック詰め
絵を描いてた頃の事を忘れつつあります

せつねーー(´-`).｡ｏO(・・・)

単純に「美大卒」だというのが社長に気に入られて就職したのが最初の会社。
これがまた美術とは全然縁のない業界。（周りもなんで！？というような）
ただここで培った一般社会の常識みたいな空気は後々役に立ったよ。
今までの自分がいた世界がいかに狭かったか思い知らされた。

その後学校入りなおして職業デザイナーやってます。
会社にいた頃の経験（と職歴）は学歴よりも数倍役に立ってる。

>>218
>一般社会の常識みたいな空気
か？もう、おわりですね？

うん？まあそう言うなって。
自分の力で食べていくことを考えると、結局どれだけ仕事をもらえるかだから。
美術の世界だけにどっぷり浸っていると、普通のおじさんたちと会話が出来ないんだよ。
向こうが求めてるのはアーティストではなく職人だからね。

当然だけど世間における美大卒人口は圧倒的に少ない。
つまるところ美術バカを理解して受け入れてくれる土壌も狭いってことさ。

>>220
>普通のおじさんたち
をその気にさせる普通の作品は、
普通の人には、作れないだろうね。

>>220
大人の意見いたみいります。
多分その通りだろうね。もし貴方のレスをバカにする奴がいるなら、
そいつはまだ自分を天才だと勘違いしている若い人だろうし。
これからもがんばってください。

■■■日本人女は韓国人男のオナペット■■■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1112928974/l50

∩
∞

勃起した

で最近どうよ
こないだ卒業した人たち

出版・映像業界とか、けっこう美大卒が仕事してるよ。
最近じゃゲーム業界にも多い。ヘンなバブルは弾けたんだけどね。

メーカーでデザインやってます。
てか、オサーンなんで、リサーチなんかが多いかな。

ぶっちゃけ、美大卒でも能力資質があれば良いんだけど、
ビジネスの場で身勝手なオナニー的自己表現を追求するのはやめて欲しい。
そんな奴はけっこう多い。すぐ消えるけど。

おめえは美大卒じゃないの？
なんでこの板に来たの？

同族嫌悪？

大学職員
任期があるのでその後がガクブル

ほんと何すれば良い？？今路頭に迷い中。
手先使ってなんか造る仕事ってあるかなぁ　陶芸みたいな

ネイルアートとか特殊メイクとか

ちゃんと探せば、結構あるよ。
自分のレベルにあったところをきちんと探す事が
一番大切だね。

そか・・・・・
水曜日ガテンでも買うか・・・。

はぁ(´д`)=３

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108132278/

>>235
入るまえに自分のレベルにあったところかどうか
どうしたらわかりますか

幼稚園でせんせいやってる

喜び組にはいってる

教授のいいえさだろ女どもはwｹｯp

ジョンナム

デザイナー



になりたい

デザイナー…
何の？

スロプロ

自分のレベルなんてきっとわかっていないだろうから、
履歴書だしまくれ。新卒でやれば、絶対就職できる。
できるだけだけど。

油なんだけどデザイン会社っていける?

デザイナーて人種は独りよがりの自己中ヤローばっかで全然
駄目人間ばっかだよね。

>>247
自分は油だったが、デザインやってる。
縁あって就職できた訳だが・・・まぁなんとかなってる。
油やってた事が直接役に立ったかというと疑問だが。。。

自分のレベル知るのは大事だよ、、、同じクラスで
大手企業ばかり受けてる子がいた、記念受験？なのか本気
なのかは良く分からなかったけど・・・全滅してたよ。

油がデザインに就職する場合の条件ってあるの?
何ができなきゃだめとか…

条件ねえ・・・
デザインができて、それによって利益だせることじゃない？

就職してからじゃないと判断つかないのね…就職しながら絵とかかけない?
よなあ…ここ見てると厳しいんだなと感じる

家具のセレクトショップ経営。

>>250
会社にもよるけど・・・Ｍａｃとかさわったことが無くても
光るセンスがあれば、ひょっこり採用とかはある。
しっかり油描いてる・描いてる題材が面白い→根気がある・集中力がある
良いアイデアが出せる能力があると判断→長く働いてもらえる人材！採用！
といった感じで。まぁ、こればかりは運と縁としか言えないｗｽﾏｿ

>>252
職場の雰囲気・仕事の内容などなど個人によって向き不向きはある。
こればかりは・・・就職してみないと判断つかない。
時間厳守・場の雰囲気を読む・言葉遣いなどなどしっかりしてれば
よっぽどのミスがないかぎりは・・・しばらくは働き続けれるかと・・・。
働きながら絵はヤル気があれば出来る。仕事も絵も細く長く続けていくのが
重要かと・・・。大変だけどね。

卒業して働くと、美大はお花畑だと思えるｗ出会う人・置かれる環境
全然違って、今まで隔離された世界に長くいたことに驚くｗ
厳しいながらも楽しいことも沢山ある、まぁ心配ｽﾝﾅ。

早稲田でデザイン会社っていけますか？
実力はあるんだけど・・・無理かな

実力はあるんだけど・・

↑誰が認めた実力なの？

>214のランキングで
自分の行ってる美術系大学が意外とランク高いことに驚いた
底辺だと思ってたのに
まあ学部によるんだろうな…
作家したいなー
アルバイトしながら作家活動してる人って結構いたりする？

256＞ 自分ですが。

>>257そのランキングはいい加減だから信じないほうがいいぞ。

芸大：旧帝大
多摩美：早大
武蔵美：慶大

造形：中央
女子：私立女子大

５美大以外はやっぱ厳しいのかな？
公立はどうなんでしょ？

公立の美大（油）で４年時に運良く教採に受かり、
高校教員になって３年目。

造形のことを教えるのはやりがいがあるし楽しいけれど、担任を持つと
そうもいかなくなる。特に底辺校なんかだと授業自体が成り立たないので
毎日生徒を叱ってばかり。こちらがヘトヘトになって一日終わり。

公務員という安定はあるけれど、非常勤の気楽さがうらやましく
なるときもあり

芸大の大学院出れば美術界で生活できますか？

>>263
一般にはできません。インチキ画商＆パクリ屋指向の村上某は例外。
だから博士号を取る人が少ないし、博士号を出さないとも言えます。
藝大卒の博士が貧困から飢えてパンを万引きしたり、
同棲している女の働きが悪いとなじって暴行したりして、
三面記事になったら体裁が悪いからでしょう。
東大文学部でインド哲学なんかの博士が少ない理由と同じでしょう。

修士は中途半端でもっと始末に困ります。

>>258>>255
おいおい、なんでプロでもなく、専門に勉強もしてないのに、実力を計れるんだよ。
そんなに甘くないよ。

>>264
博士号取得はけっこう大変です。全国の教授と言われる人に論文を業者発注で冊子作成し、博士号取得にふさわしい、と認めていただいた人が博士号取得になります。
なので博士課程行っている人はほとんど中退や途中退学という形になっているかと思います。

芸大だと院修了とかだと教授から出身地方の大学の講師とか斡旋してもらえますよ

>>266
>出身地方の大学の講師とか斡旋してもらえます
最近は少子化の影響で、大学の講師はだぶつきまくりだよ。
非常勤講師に慣れても月額数万円のためにスケジュールを
制約されてしまうだけだよ。

東京官僚大学か・・

>>266
博士号取得したとしても教授から就職斡旋なんてしてもらえないよ。
科によって違うんじゃないかな？

芸大の博士号は持っていても就職には関係がないよ

どっかの美大の教授が老衰や病気で死にそうになると
博士号を一人分出すという話もある

プータローにならないで済むからという配慮

それにしたって芸大閥の他学の研究室とか
その教授個人が影響力を持つ大学や研究室にしか
就職なんて、口利きできないよ。

しかも芸大の教授が他学や他の研究者に影響支配力を持つことは…
一般大学の一般学部でなら、白い巨塔なハナシはあるんだけどね。

民間企業就職への口利きはもっと期待できないよ。
藝大博士課程修了の人間なんて、年取っただけの、非常識なオタク扱いだ。

藝大卒のみで構成された、左官会社があるよ。ディズニーランドのモルタルもったり
イタリアの石畳修復したり、世界を又に掛けてモルタルを盛る集団。

アメリカの美大後、
某日展系画家に師事。
画家やってまふ。

でも、それだけでは食っていけないので
他の仕事してる。

とりあえず頭脳系の大学行って傍ら絵をかくってのじゃダメなんですか？

それでもいいだろうけどそれじゃ飽き足らない人間が美大行くわけでねえ

私立ファイン卒業しての後も絵描いてる奴いる？

>>273

傍ら絵を描く人は世の中ゴマンと居る。
趣味と言う方法で満足ならそれでもいいのでは？
私自身はとりあえず医療系の大学行って卒業後に
海外の美大に行ったけど、美大で学ぶ事と趣味でコツコツやるのは世界が違う。

>>276 で、今は何やってるんですか？
医者やりながら、画家ですか？
かっくいいですね！

文芸学科で真面目に勉強すれば、
最終、出版社とかに就職出来るだろうと思っているんですが。
こんな愚かしい高校三年生をみなさんどう思います？

276どんな風に世界が違うのですか？
　　海外の美大と日本の美大って違うんですか？

俺はデザイン専門の大学(ファイン無し)出て、
普通に会社員(肩書きはデザイナー)してます。

業界では有名な会社なんだが、採用の際、特に学歴は関係なかった。
美術系・文系・理系問わず、社会人になる心構えが出来てるかどうかが問われる。

「美大だから職がない」んじゃない。
自分に出来る事、自分に求められてる事を解った上で就職活動すればいい。

>>278
全然愚かしくないよー！！頑張って！！
ってもう６月のスレなのに遅くてごめんね。
私は美大卒生ですが、目的を持って大学４年間を過ごしている人は
どの美大でもいい就職(希望に沿ったという意味で)出来てると思う。
これは美大でも普通大学の文学部・芸術学部でも同じ。
逆にタラタラ過ごしてれば美大に４年間いても
全然ジャンル違いな販売職とか、私みたいに派遣会社で営業したりとか（笑）
美大に何の為に通ってたんじゃ？？となります。
絵画専攻はそういう人間多い気がする。。。←勿論私は絵画(油画)
まあやってみなきゃ分からないよ、頑張れーー！！

ムサビ卒業後、デザイン事務所で働いてます。
学生のとき、やりたい方向性を明確にしておいたのがよかった
と後々思った。
Macは使うけど、絵が書けるってほんと武器になる。

age

ぷっ

５美大の彫刻科→修士を前期で中退→某大手企業の総合職。

ヒモって奴かも知れないと最近気付いたorz

女なら女子大の家政とかにいって、デザイナーになった奴もいるぞ

大学中鬱になって引き篭もりだよ。

働きたくても体が動かない・・・もう３０だってのに。ハァ・・・
ちゃんと就職したい。（今はバイトも出来ない体だが）

学校経営することになった。お前らも自分でなにかやれ。

ガッコ経営・・・・すごーうい。

努力したら何とかなると思ってる奴がいるな

って言う奴がいるが。
実際、努力すればどうにかはなる。

その努力ができるかどうかってことか？

努力っていうか…社会人として普通の事だろ…どの業界でもみんな頑張ってるよ。
若いのに遊んでのんびり絵描いて暮らすのは世の中的には異端って事を忘れるな。

借金（奨学金）してまで大学行ってフリーターかよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114265394/

]:;];:]:]:

油を描き続けようと思ったら（作家）
もちろん制作するけど、具体的にどう活動していけばいいのでしょうか？
ギャラリーに自分の作品を営業する感じなんですか？

公募展やコンクールに出したり銀座で個展開いたり
画廊や業界人に自分の作品を営業するのも必要だよね

シナリオライターやってます。食えてないけど。

自分の作品でちょっとメディアに載ってもその日から食べていける訳ではないしね。
法律関係の会社でバイトしてる自分としては、真逆の人達の中で美大なんていってどうすんのとか
いわれてますけど？けいおーとか早稲田のやつらにw
卒業後社会に出て思うのは、美大でファインアート専攻してた奴らは特に、美術は学問としてすら認められてないて事だね。

そんな中、自分の作品制作を続けていく自信の無い奴はとっとと就職すれば良い。
でれでれ続けて年ばっか取るとどんどん不利になるだけだよ。
と思う２８、都内美大卒業。

>>297
何を伝に銀座ギャラリーに売り込みにいくのですか？
誰かの紹介とかないと...
やはりコネクションな世界ですかね。人脈。

伝なしで行くんっだよ
そのぐらいの面の厚さと気持ちが強くないと無理でしょう
元々、絵をお金にしようとする事からして
尋常じゃないんだから

>>301
どういうやりとりをしたらいいんですかね？
ファイルとか持って手当たり次第当たるんですか？
画廊に絵を売るっていうより、
企画展をしてもらう交渉をするってことですよね？

↑そんな事人にきくなよ。

企画ギャラリーでオープニングの常連になって
コネクション作るって言うのは、ありなのかもしれないけど、
そういうやり方は本気で作家目指してる人ほどやりたがらないもののようなきがする。
ださい。

いきなり飛び込みで企画展の交渉されても迷惑なだけではないかと。
そこ迄言やっても相手を納得させるだけの作品をつくって
世間的な評価も得て（公募とか）からの方が、相手も話を聞いてくれるだろーし。

いきなり飛び込んでもただの迷惑ですよ。

＞元々、絵をお金にしようとする事からして 尋常じゃないんだから

それ言ったら話もおわりだ....

>>305 終わりじゃなくて始まりだろう

正しく事実を認識してから始めて正しい行動に移れる

絵を売ってお金にするのはルネサンスの時代から当たり前の事だろ
西欧にはそういうマーケットが今もあるんだよ。
だいたいギャラリーに家を新築したから、似合う絵を探してくれって現代美術を買いにくる人が普通にいるんだから。
日本ではそういう認識が遅れてるんだよ。とっくに気付けよ。
絵だけで食ってけないなんていうのは事実だが、尋常じゃないっていう認識は遅れてる。

日本の場合、大衆が絵にお金を使うっていうと
昔は浮世絵、今は漫画アニメな気がする。

そういう俺はアニメ会社勤務。給料安いし休み少ないけど、楽しいよー

>>307 海外、特にヨーロッパには度々行くけど
向こうでも絵を売るのは厳しいと思うよ
少なくとも普通に現代美術を買いに来ることはないと
思う。一部のコレクターだけでしょう。なぜなら
ヨーロッパの美術の盛んな都市でもギャラリーの数は
日本より少ない。っていうか現地で見付けるのが大変なぐらいｗ
（フランス・イタリア・オランダ・スウェーデン・フィンランド他）
観光客用の風景画とか似顔絵描きは路上でたま〜にはいるけど
ヨーロッパは北欧を筆頭に部屋の中は洗練されてるけどね
試しに自分や友人の優秀作品を持って周ってみたら？
現実は海外でも厳しいと思うよ

売れたら心からオメデトウと言いたい

確かに、日本で絵画を買う人なんか見たこと無いな
俺も買いたいとは思わない

だって、藝大の教授クラスの作品だって
普通はお金出して買いたいと思わんだろう

いまどき単独海外に作品もってうりにいく莫迦はいない。

一般的に先端のアートマーケットっていうとアメリカだよなぁ。
ヨーロッパはフランスとかとくに、美術家が優遇され過ぎてて作品とかもぬるいらしいし。

どっかの教授の作品だからかうって言うのはどっかの社長とか政界人とか、金持ちがやる事だとおもう。

＞３１０
アートフェア東京やってるのしらないの？

意外と中国とベトナムが穴場だよ

貧富の差が大きいとはいえ月収２万円とかの国民がたくさん住んでる国で
無名の日本人の作品がいったいいくらで売れると思ってるんだろう。。

何時の時代の話言ってるんだｗ

北京やホーチミンに行った事ないの？
今の経済発展の勢いは凄いぞ
北京にいたってはニューヨーク並みの大都市だよ
ベトナムなんかも画廊が沢山あるし
アートが盛ん。世界中で画廊密度が一番
高い国だよ
経済が良いとマネーロンダリングに絵画が
使われるし、住宅や企業・ホテルなどに需要が
高くなる。バブルの頃の日本みたいなもの。
新規の住宅の量が凄いからね、人口の数も凄いし
現代アートも盛んだよ

アニメ絵のイラストがネットオークションで１０万とかの値段がつくのは度々見るね。

芸大・美大で一番に頭の良い科は何科ですか？

都内美大の日本画科です。
日本画でアニメ会社やデザイン会社に就職する人って少ないの？

日本画はそもそも就職するやつ自体少ない
俺も日本画科だったけど、クラスの人ほどんとフリーター…

>>320
アニメの背景やる人で日本画出身とか聞いたことあるよ

自分は日本画出身で、今は小学校の図工の専科やってる。
すでに高校・中学の美術免許は持ってたんだけど、
小学校免許は通信大で取りました。

ちなみに同期日本画で教師してるのは自分だけ。
他の卒業生？
…さぁ、何やってるんだろ。

美大卒なのに服屋の販売員やってます。

何で高卒の奴は性格がねじ曲がった奴が多いのか謎です。

>>325 　あなたは性格が真っ直ぐなの？って言うか
　　　　人に性格が真っ直ぐに思われてるの？

はい、そー思われてます。

実家が地主なんで、相続税と固定資産税と生活保護と身障者手当と未開の国への
援助が全廃されるように神様に毎日御祈りして生きています

皆さん絵は売れてますか？

>>329
壺なら売れてる

油絵科の就職先っつったらゲーム会社ってのをよく聞く
デッサン力重要視なのでデザイン系より入りやすいらしい

はっきり言って美大卒でもどうにもならん。お手上げだー！誰か時間旅行の仕方教えてくれー。過去に戻って修正したいから！

>>331
別に入りやすいっていうことはない。
やることにもよるけど平面デザインの人もたくさんいるし。
単に他がないからゲーム関係が目立つんじゃない？

デザ出なのにガチで漫画家やっつる。

お絵描きには飽きたので小説を書いてます

芥川賞・直木賞とか取れば良いじゃん

タウン誌の編集の仕事なんだと思って入社したら広告代理店だった。

営業もすればイラストも描いてるし文章も書いてる。
忙しいけど楽しい。
毎日充実してるよ。

美術を学べる総合大ってあんまりないんだな。日大くらい？

株、金とプラチナ地金、為替、商品先物、チョコッとパソコンいじくるだけで昨年の年収は二億超
男として一人前の稼ぎはしているよ、藝術やってる間は女に縁が無かったけれど
叶姉妹にも中村うさぎにも負けない額のブランド物で武装して街を歩けば小中高生が入食いだぜい

ボウきゃらくたー会社に勤め　フリーになり　今　しゅふ。

今、十二社の役員、一社の監査役、閨閥の御蔭です

主婦。
幼稚園ではバザーのポスターやポップ描いて
小学校では先生に頼まれて式典の垂れ幕描いた。
本読みカードの保護者の一言欄は面倒なのでいつもイラスト。

まぁまぁいい会社に就職できてデザイナー。
……なんだけど、周りが多摩、ムサ、芸大ばっかり…
小さい社内コンペ(ロゴとかポスターとか)ではいつも他の同期が一位で自分選ばれたことない…

なんで自分受かったんだろ…本当にセンスがなさすぎて＆絵も下手で辛い…
いまから上手くなるにはどうしたらいいんだ……

>>342
憧れる

>>343
昔の自分のようだｗ
会社はあなたのセンスや人間性を買ってくれたんだから
芸大、タマムサに引け目を感じることないと思うよ。
センスは磨いていけばいいじゃない。下手でも大丈夫だよ。
焦らず腐らずやっていけば、きっと芽が出る。
自分が言うのも何なんだが、あまりにも似た境遇を経験したため思わずレスしてしまった。

>>255
作品まとめて就職試験受けに行けばいいよ。
採る方は相手の学部なんて気にしてないし、作品が良くてしかも早稲田学生なら会社からしても儲けもんでしょ。

大学生のうちかもしくはぎりぎりその辺の会社に就職した時に彼氏作って
専業主婦するのが一番幸せな方法です

主婦はムリだけど、自宅警備ならできるよ

このスレ>>66ですが。あれから夫が独立し、今は夫婦二人で自営をしている。
周りの支援もあって、事業は軌道に乗りつつあるが・・・借金数千万単位で
あるorz

専業主婦してイラスト描いてた時代が懐かしいが。今の生活もなかなか新鮮味
はある。早く借金返せるよう、汗水垂らして働くよ・・・。

現役美大生の方たちへ
ファインアートの学部は居心地よすぎて、どうしても世間知らずになりがちだから気をつけな。
社会に出たら何をやるにもコミュニケーション能力が大事。
狭い世界での独りよがりの根拠の無いプライドは通用しない。
って言ってるのは、自分がそうだったから。
現在、小さなプロダクションでカメラマンしてます。

某レコード会社のアニメ、声優部門。


有名声優に会える、アニメオタクの俺には天職だと考えている。

↑どこ卒？

10年間ニートやってる。

>>351
リアルな話し、馬鹿で有名な愛知産業大学。
レコード会社って言っても俺は音響なんかやらない、時にはカメラマン、時にはCDジャケットのデザイナー。
でも１番多い仕事は…

ラジオの収録を見る事…なんだか職場から厄介払いされてる感が…

1000年かけてでもこの世に存在する全部の職人と名の付くものになりてぇなぁ。
パンツ職人とか。

ニートのちヌードモデル。

仕事して無いから別に休みも何もないんだよね。
自分で働くことも無いから、明日から別荘で過ごそうかなって、
真珠ちゃんと一緒に(ワンちゃん）

>>355
残念ながらその目標を達成しても、みんなは「神様」としか呼んでくれない。

広告関係

就職なさそうだね。

マジレス
夢・・・というより「妄想」と現実の区別がつかなくなってるﾔｼが美大生には多くないか？

仕方ない

無職だよ

ゲーム会社準社員入社＞背景製作＞背景チーフデザイナー＞アートディレクター
といった感じ。25才で最初の会社入って、転職して今3社目だよ。

５年前に海外出た。
今は２カ国目。
正直、デザイナーとしての実力はもちろんのことだが、
同じくらい語学と経営感覚は必要。
甘くないねぇ。

高校で美術教師をしてます

普通に教師

何ごとにも協調性ですな。就職ってのは

時には妥協も必要

今、コンビニでバイトしています。

フリーターにはなりたくないです。

普通に就職
Webデザイン

俺は自慢じゃないが、画家になったよ。
俺の本業は、絵描き。
それは他人に自慢して言える。

ただ、仕事が少ないので昼間は
道路工事の誘導員をしているが。

そもそも美大自体今の日本にあってないよな・・・
デザインは別として
ファインは需要ないもん

日本画出たのに何故か広告代理店でデザ→経営体制変わる、事実上倒産→
ゲームグラフィッカー(外注)やりながら映画館勤務→映画館、入って3ヶ月でいきなり潰れる→
とりあえず近所のジョナサンバイトしながら外注＆デザやって職探し。
しかしあれだ…俺の入るとこ必ず潰れるんだ…
学生時代にバイトしてた居酒屋もこないだ潰れたしOTL

実家の貸しビル会社と駐車場会社の役員、年収三千六百万
三十五歳、独身、容貌は叶恭子似ですがノンケです

友達でCM制作会社に入ったやつがいるが、
月に休み二日。ほぼ毎日終電か泊まりで初任給15万だそうだ。
バイトやったほうが稼ぎは良いが将来のことを考え頑張っているという。30才のチーフで手取り28万程度。

あとアニメ製作会社は、面接でいきなり親から仕送りをしてもらえますか？と聞かれたらしい。（手取りが10万程度らしいので）
あな恐ろしや。

年収は100万をやっと超える程度だなぁ。
主な収入源はバイトだけど。

上野で似顔絵描いてます。

って近年見ないよな。浮浪者の絵描きジジイが昔は何人かいたんだが。
お前らやったらどうだ。
どうせ似たようなもんだろ？

　　〔　荒野真司の麻薬疑惑。花澤洋太の関与。〕
　　 日本情報保全協会悪徳理事長の木村耕一郎は、数年前に荒野真司という自称４職男
（　縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男　)　に対して
「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に見事に逃げられて木村敗訴。
　　 裁判直前の木村の手紙には
　 「　荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美（　現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優　）
が荒野から白い粉が入ったビニール袋を手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
　　 確かに当時の荒野の仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だ。（　２名ほど実名を挙げることができる。）
　　 この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太（　ハナザワヨウタ　）という男と結託して木村を挑発し、
木村が挑発に乗って花澤の職場に乗り込んできたところを荒野が警察に通報し木村を犯人にデッチ上げるという
手の込んだ仕掛けを実行している。
　　（　木村は当時荒野の麻薬疑惑の証拠を掴もうと荒野にくっついている花澤の周辺を嗅ぎ回っていた。）
　　 木村はこの時の報復とばかりに荒野に対して裁判を仕掛けたのだが荒野のほうが役者が一枚上だったようだ。

　　　　>>380 のつづき
ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
　　 荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
　　 荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
　　 確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「　オマエ何やってんだ！ふざけた事してんじゃねぇ！　」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
　山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「　山■大丈夫か？　」と声を掛けると「　そんな奴は放っておけ！帰るぞ！ 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者（　荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生　）
は語っている。

油学科卒業したけど広告デザインの仕事に就きました。
美術の経験活かすっていったらそれしか思いつかなかったんだよー＞＜

ミュージシャンやってます。主にインディーズですが・・・
海外からレコも出してますが、食えないのでアルバイトもしてます。

デザイン系短卒
慢性人手不足で冷やかしで入った会社でいつのまにやら座長
婚期を逃し38
年収は手取り600
業務内容？企画運営運転営業管理求人現場、、、
年に数回固い仕事に憧れます(-.-;)
出入りが激しく抜けられません(-.-;)
もう嫁には行けません
美大で学ぶのをサボった分野までフルに引き出しを開け人脈もフルに使いきりました
元は取ったと思いますが、嫁には行けません←しつこい

>>384
あきらめないで。
いい旦那さんが見つかる事を期待しております。
今の３０代は若いんだから、これからですよ。
女磨いて積極的に男にアプローチすればきっといい人つかまえられます。
知り合いで37才で28才の男つかまえて結婚したばかりの夫婦います。
何でもそうですが諦めたら終わりです。

姉（油）妹（日本画）で芸大出て
画廊兼雑貨屋やってます。店番しながら製作してます。

>>386　雑貨屋しながら制作か。最高じゃないか！

>>386
羨ましすぎる
なにその家庭菜園てきなパラダイス

>>322
本画の末路ってアニメ背景かフリーターニートしかないのはなんでなんだろう

作家以外だと…
世間で重宝がられるのは描写力＜表現力etc.だからじゃね？

風俗ライター

雑誌の編集

塾の講師

seibu百貨店勤務

なんだか芸大卒は就職難のようで、今サブカルブームだし日本のキャラクタービジネスってやったらちやほやされるし、
ちっちゃい所で細々と挿絵でも描けたら良いかな、なんて気持ちで居た自分の馬鹿さ加減を呪ったよorz
色々考えてみたけど絵を描くことだけが好き、で大学入って今も好き勝手描いてきたけど、
急に不安になった。

精華大学って就職先あるのかな・・・。

>>395
作品がしっかりしてれば、学校はあまり関係ない。
それに就職は選ばなければそれなりにあるよ。
そんなに自信喪失しなくてもいいと思うが・・・。

精華大学は美大じゃなかったっけ？芸大ではなく。
精華大学のひとじゃなかったらごめん。

ｲﾝﾄﾞで映画監督してません

そもそも、社会が必要としていないことを
人生の仕事と選ぼうとしているってことに、
気がついてない奴が多い。

コネがないやつが美大行くなよ・・・

芸大といえば東京藝大がでるが
HPいくと油とかマジで就職ゼロだから。
私大の上のほうでもファインは就職希望者は毎年半分以下。
建築でも半分とか。

大学に戻りたいです(´；ω；｀)

>>401
藝大生は就職がないんじゃなくて、しないだけですよｗ
特に油や、ぽん画は作家になる人数多いし。

ってかムサタマ藝大クラスは会社の方からオファーがあるので、よっぽどじゃないかぎり就職は困りません。

>>403
就職先次第でしたくもなくなるわな
できないと似たようなもん

藝大出て作家でちゃんと食べている人（副業なし）ってどのくらいいるんだろう・・・・

食べていけないのは仕事とは言わないしね・・・

日本では若手〜老人まで合わせて100人らしい
美術雑誌の編集やってる知り合いに聞いた

副業なしで100人は多い方だろうね
普通の人は中学・高校や予備校などで教えながら制作続けるしかないし

主婦しながら非正規雇用の学芸員しながら絵書きをしてる

会社員を経てフリーランスのデザイナー
年収は1500〜1800万程度
この未曾有の不況と言われるときでも不思議と仕事は減ってない
仕事を下さる方々に感謝

・スラムダンク・トレース疑惑
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

・井上雄彦『DRAW』
トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=zVNaVSGLXMI&fmt=18
本編（part6まで）
http://www.youtube.com/watch?v=irHZ7ILxxWk&fmt=18

美大じゃないけど
女子大の家政を出て某メーカーのデザイナーやってる
絵描くの好きだったし
入れたらいいなーって会社が履歴書の前に作品審査だったから
試しに作品置いて帰ったら連絡来て課題だされて２次〜面接まで行けた
入社したら周りは全部美大卒ばっかりだったので
入った後学歴コンプ。仕事上は問題ないけど・・皆さんがうらやましいっす。

車の塗装

高い授業料払ってくれた親に申し訳ない生活してます。
全然元取れてません。

○○美大卒というプライドだけが残っても意味ないよな
お金を稼ぎながら良い作品を作り続けていかないと

藝大デ出て某メーカーでデザイナーしてる
何不自由はないんだけど、時々籠って何かを作りたくなるなぁ

415さん。
よろしければ、
大学入学時は現役でしたか?浪人でしたか?
また、大学院には行かれましたか?
参考までに教えてください

どこかで見かけてた話だが、芸大の校長が入学式で

「芸術家の諸君、入学おめでとう。
　　ここにいるのは間違いなくこの国のエリートである。
　　だか君らは君らの中にいる、ただ一人の天才を磨くための石にすぎない。」


…大変な世界だなあ。

それリアルにそうだから。
毎年学年に１人の『天才』を発掘、磨けばOK。
あとのその他大勢は捨てられると芸大卒は言う。
自分はその捨てられた１人だとね。

芸大の卒制展行ったことあるけど、
いろんなお偉いさんや関係者っぽいおじさんたちが
１人の生徒を取り囲んでちやほやしている場に遭遇したことある。
ああ、これが今年の『天才』か・・・と思った。
おじさんたちが若者にかしづいている図は結構異常だった。

美大も上位の数人を育てるために
その他大勢から授業料と称した資金を集めてる訳でして…
現実は何者にもなれずに終わる人が多数。

まあスポーツ選手とかもそうだし仕方ないよね

代理店でインハウスのwebデザイナーやってる


グラフィックとかは人溢れ返っるけど、webのが需要あるなと痛感してる

Webは定年までできる仕事だとは思えない。
次のステップの展望がある人以外お勧めしない。
主な収入源は旦那で主婦やりながらやってる女の人は別ね

でもwebも勤務時間はそれなりに厳しいからなあ
主婦でとかできんのかな　やり方しだいなのかしら

今時グラフィックだけじゃ無理
労働も分業してるところならグラフィックよりかは楽だし稼げる

ネットワーク知識、プログラム、インターフェース、運営更新管理、SEO

そしてデザイン知識

主婦が片手間でやってけるわけない

>>420
早稲田や明治の野球部を出ても全員プロ入りなんて無理だしね

絵画系を卒業後、アルバイトを転々
配達のバイトが一番長続きして、落ち着いてる
その仕事が合ってるのと、年齢からもう転々としてられなくなった

結局、根っからのサラリーマン体質なんだと思う、言われた仕事こなして給料貰う、それが合ってる
才能ないのに、売り込む努力もしないから絵で食えないのは当然の話なんだけど
美大受かって舞い上がってたんだろう、就職に踏み切れず夢見てた結果、違うことに気付いた、遅かったけど

電通・博報堂　難しいの?

>>427

不細工な児に「お前はかわいい、可愛い」と育てる。
幼稚園でも小学校でも本人は可愛いと思っている。
中学生になって、身の程知らずが目立ったり、告ったりすると・・・
社会的地位や能力を始めて知らされるようになる。
相手が有るのだ。
オナニーやマスターベーションや自己中は一人ならいい、
相手が出てくるともういけない。

空気読むって言うか、自己分析するって言うか、自分を知れ。

ぶっちゃけ、芸大やら美大卒より
その辺の安めの大学行っておけばよかったなー

やっぱあれか
日曜大工が人より得意になりたいって理由で入ったのがマズかったかｗ

普通に就活して広告系プロダクションに入った
でも上に書いてあるような大変さはない
会社での泊り込みとかないし
そりゃ重なると深夜までやることはあるけど、通常はそんなにない
やってる内容（業種）だと思う
他の先輩社員に言わせると「うちはバブルもないけど世間で言うほど悪くもならない」
最近なるほどと思う

>>430
コミケで壁サーになりたいとかいう理由で美大目指した自分とどっこいなくらいヒドい理由だなｗ

俺ｗｗｗ

>>431

２５くらいまではまあおとがめ無し、
リストラって？まず、「若くてこの先伸びない奴」から切ります。
次は「人間関係が構築出来ない奴」リーダーシップもない奴ね、業績があっても要らない。
次は「人間関係で仕事をマネジメント出来ないマネージャー（給料高い）」要らない。
「女」要らない、先がないから。
「普通の奴」要らない。日産デザイン部には「普通の貴方は落ちこぼれ」と書いてある。
「何でも出来るスター社員」も要らない。新庄みたいなのね会社にはいらないのよ。

要するに１０年で５０人入れても、残るのは一人。

「偉大なB級社員」が残れます。
給料が安い、不満を言わない、チームで動く、こつこつと成長している。

美術ばっか勉強してると、パーになるよ。
組織論・人事なども見てごらん。

美大出身です。
大学が全てではありませんよ。逆に、多浪して美大に入ったとたん、「燃え尽きちゃう」人もたまにいますから、
あまり美大にこだわり過ぎないほうがよいのかも。
もっとも、デザイン系や美術史系を目指していらっしゃるのでしたら、学校を出たほうがいいでしょうが。
東京芸大なんかに行くと、30手前の学生さんも結構います^^;

その一方で美大なぞでていないのに、数々の賞を取って、美術家として飯が食えるようになっちゃう人もいます。
美大へ行くための苦労より、美大を出てからいろんな画展に応募して落選しまくるほうがよほどキツかったです。

また、美大を出たからといって美術関係の仕事をやるわけでもありません。
私の同期も落選しまくりフリーターとか、会社経営とか、主婦とか、
私のようにフツーの会社員とかのほうが多いぐらいです。

一方、私の知り合いで、美大も何も出ていないのに、高卒で画材屋に入って今は立派に独立している人や、
写真スタジオのバイトから始まって今はカメラマンなんて人もいます。
また、ヤマトや日通などの美術品搬送をしている方々は別に美大出身ではないそうです。
そう考えると、美術系の仕事といっても、たくさんありますし、必ずしも美大が必須条件ではないと思いますよ。

>>432
あれ…俺がいる

意外と同人やりたくて美大行く人っているのなｗ

大学出た後どうすっかなぁ
漫画はやりたいけどプロにはなりたいと思わないしなぁ
でも就職したら漫画描いてる暇なんてなさそ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

いるいる、美大はヲタクが本当に多い

同志ｗｗ

美大に限らず多いよ、いちいち美大に置き換えなきゃ判断出来ねえのか？

正直に思うのはあまりに学校での教育が将来につながらないこと
いったいなんのための学校なのか？美大とは限らずに大学自体がもっと職に対して
熱心にならんとな

絵はアレだけど西又葵のような存在に憧れちゃう

オタク大学作ればいい、楽しいぜ！

就職率ゼロ、でも楽しい。

教師って収入微妙なんだよな

私立だといいとこもあるみたいよ。
聞いたのは進学校だったから美術教師の扱いはどうなのか分からないけど

ニート養成教授か？

タバコ販売店や、立ち飲みやや、馬券売り場みたいだね、

社会にいらない。

ん？何の話

美術教師じゃね？

美術教師が給料低いとか・・
公立中・高の美術教諭なら公務員なわけだし、
そこらの会社員より高い給料を貰っているでしょうに

廃人養成所教官。

教員の給料はそこらの会社員より低いぞ
定年までいて退職金が満額出ればなんとかって感じ
教員のいいところは退職金が多いこととその後の年金
給料は決してよくない

　　　　　　　　　　　　　　と言うのは真っ赤な嘘・・・
　　　　　　　　　 ミミ
　　　　　　／￣ﾐﾐ￣￣￣＼
　 　　　　/　　　ﾐ　　　　　　＼ 　　　　 　　
　　　　　/　　　　　　　　　　　.| 　　　　　　　　
　　 　　ﾐ　　___　　　___　　　 彡 　　　　
　　　　　|　　　　　　　　　　 　9）
　　 　　│-=・=-　 -=・=-　　|　　　
　　　　　| 　　 　(･･)　　　　 　|　　　＜ﾇﾁﾁ
　　　　　＼　)　∈∋　（　　／　　　
　 　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　裏では海外視察旅行・・・

家電メーカーでデザイン

地域によるが40代で700〜800万ってそこそこだと思うけどな＞教師

これからは無理だな、少子化で、生徒は半分も居ない。

臨採だと10万くらいじゃない?ひと月。
公務員でも30以下は糞虫程度だよ

>>452
小中高では、それぞれ給料の額が違うのですが…

これからどんどん下がるよ、民主党で・・・イヒ

教師とはいえ臨採なんてバイトと変わらんでしょ
でも20歳過ぎて作家なんて夢を見るより、
教員採用試験に向けて勉強した方が遥かに現実的だね

生活保護

働かずに年600万円貰って優雅な生活。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないので、日本人が生活保護を受けられずに餓死するニュース報道がありました。
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。

それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は 日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を 「貰って当たり前」だと思っている。
税金を「払っていないのに」、である。

ほぅ　芸大の奴らはそんなこと思ってんだ？　自分たちがエリートとか凄いとか
美術の授業興味ない大半の人間は
お前らのことをただの絵が好きな人たちくらいにしか思ってないぞ。

誰もそんなこと言ってないがな。

教師はどの教科であっても受け持つ分野に特化してて欲しいから芸大出の先生だと単純にうれしいけど

知識は金に換えられなきゃ意味無し。

>知識は金に換えられなきゃ意味無し。

まるで中国人や朝鮮人の考え方だな
それが精神が貧しいということだと思うが

平山画伯に言ってみたら？

第45代の天皇である聖武天皇と光明皇后が幼くして亡くなった皇子の菩提のため、若草山麓に「山房」を設け、9人の僧を住まわせたことが知られ、これが金鐘寺の前身と見られる。
天平13年（741年）には国分寺建立の詔（みことのり）が発せられ、これを受けて翌天平14年（742年）、金鐘寺は大和国の国分寺と定められ[2]、寺名は金光明寺と改められた。
大仏の鋳造が始まったのは天平19年（747年）で、この頃から「東大寺」の寺号が用いられるようになったと思われる。

天皇が決定をし、朝廷幕府が予算を出し、権力者が概算を決める。
大工や絵描きなどどうでもいい。

金無しにやってみな？

会社の仕事でファミコンやおもちゃやソフトを発明して、普通の給料と

ブルーLED発明して、１０億もらうのと、どちらがいい？

>>421-425
亀レスだけど、今のWebはデザインとはかけ離れた世界に行っちまったような気がする。
デザインよりまずプログラム優先。

>>377
連続亀レスだけど、その友達が正解。
俺も昔そういうときがあって、稼ぎのいいほうを取っちゃった。
今は後悔してる。
稼ぎは悪くても本道を行くべきだった。

久保帯人　男
1977年6月26日　32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身

卒業と同時に教授と結婚した女の子がいた
可愛かったのにな

教授はまた手を出す、一人二人、子供が出来る、また手を出す。
ばれる、離婚。
学校も解雇。

教授もニート。

結婚する人いるのね！

少子化、
需要は中国へ、
留学生でいっぱい、
教授も外人、
日本人教授リストラ、
どうすんだろ？
俺たちの先輩教授・・・

>>472
漫画家なんて美大出身のやつの方が少ない。人気作家はほぼ十代でデビューしてる。元から持ってるもんがちがうんだよ………って古屋兎丸と小畑健見て思った

漫画家志望の人ってプロのアシスタントしながら経験を積むもんじゃないの
西洋美術でいうと工房のような仕組みかと

美大出の漫画家ってサブカルっぽいというか売れっ子になれなくても
分かる人だけ分かってくれればいいみたいな人が多いイメージだ

エロ漫画家になるのが夢で？
１６００万かけて？
一生食えると思ってて？
芸術だと思ってて？
美術大出たやりがいのある仕事？
文化？
え？
馬鹿なの？　死ぬの？

ドブにある、ラーメンげろ見たいなもんかな〜

>>477
古屋は美大出だろ

■100職種｢推定年収ランキング(主に2007年のデータ)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号

17 *768 高等学校教員(公立)
19 *737 小･中学校(幼稚園)教員(公立)


■97職種｢推定年収ランキング(主に2008年のデータ)｣ 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号

20 *724 高等学校教員(私立)
50 *431 デザイナー

>>442
職業訓練学校みたいたとこ行けば良かったね。

理由はどうあれ、日本では30歳前後まで定職に就かないでいると、以後の就職が非常に厳しいものとなります。
若年失業者が社会に組み込まれるようにするためにはどうすればいいのでしょうか？

中高年の失業者に隠れて長らく問題視されてこなかった“若年失業者”に、最近は注目が集まっています。
今までは“稼ぎ手”として重要な層、すなわち妻子を養い、住宅ローンを抱え、親を介護している中高年の失業問題の方が大事であり、
“まず最初に対策を打つべき”と認識されていた。しかし、団塊世代の定年も視野に入り、中高年労働者の減少も見えてきたためか、
マスコミも政府も、最近は若年失業者に焦点を当て始めていると思います。

そもそも欧州などで失業問題といえば若年者の失業のことを指します。労組が強いからなのでしょう。
「首を切るときは若い人から、もしくは勤務年数の短い人から先に切るべき」という労使合意は米国でも一般的です。

日本では中高年正社員の解雇が困難なため、新卒採用が押さえられるという形で若年層の失業率が上がっているのだと思います。
しかし、既得権益者が新しく社会に出ようとする人の機会を奪っているという点では原因の構造は欧米と同じなのかなと思います。

さて、中高年の失業は、住宅ローンの破たんや経済的理由の自殺の増加につながるなど“今日食べるお金”の問題なのですが、
一方で若年失業者問題は、より長期的なキャリア形成、人的資本形成の問題につながるものと言えます。

ユキオカタクヤ　シネ

セクハラヲエゴデアートトコンドウバカ
サンリュウビダイ　ノライヌコン　
キタナイハ

東京の美大とか実は地方出身者が多いから
仕事にありつけない奴は散り散りだったな

無職で東京に残った奴等もいたが、今ごろどうなってるんだろうな

自称画家のアルバイターか仕送り生活かのどちらかだろうな

想像して下さい〜

”料理の鉄人”に憧れた、田舎モノの兄ちゃん姉ちゃん、父ちゃんを説得して1000万出させる。

辻料理学院に入るが、舌のセンスなし、ジャンクフードしか食べたことなし、海外のフランス料理も食べた事無し。

ワインも知らない、チーズも知らない、バターも知らない。

口では「オーナーシェフになる」「三ツ星レストランに入る」

鍋も洗えず、包丁も研げず、体力も無く、フランス語も出来ない。

そして夢ばかり見ていて、袋ラーメンを食う。

居酒屋のバイトを3年やって、田舎に帰る。

>>488
もっとタチの悪そうな、東京産まれのニート予備軍も同級生にワンサカいたけど。
とりあえず美大に入ったけど気が弱くて就職する気なんて最初からなし、
そして次は作家志望宣言
んで４年になると「もっと技術を高めてから世に出たい」とか言い出すけど口先だけだってバレバレ。

あいつら相続税とか親の老後とかどうするんだろうと心配になった。

>>490
居酒屋のバイトってなぜか多いね。

６大学から来た大学生は１５人くらい、ワタミの幹部にそのままなったんだって。
美大じゃね〜

卒業して数年経つけど
同学年の知り合い20人のその後を思い出してみた。

ひとまずは美術やデザイン系の仕事に就いた奴　6人

美術と関係ない所やブラック企業系に行った奴　5人

ニート、フリーター、消息不明　9人

あと他に思い出すだけでも中退や自殺が　9人

デザイン関係への就職率20％ぐらいだから世間で言う数字に近いな。

ブラック企業ですら勝ち組に見える不思議

美大って幼稚園や保育園みたいなもんだろ。学生すまん。。学校のスタンスがそういったものなんだよ。
広く浅く。色んな世界がありますよ、さわってみてくださいねってのが美大だろ。
そこで得られるものはほぼ社会に出て通用しないし、時間と金の無駄に近いな。それでも一昔前は美大卒の
経歴で就職もできた。今はまったく関係ない。。

＞それでも一昔前は美大卒の経歴で就職もできた。今はまったく関係ない。。

そりゃいい過ぎだろ。
一応今でもデザイナーという職業は世の中にはあるんだから。
就職率が低いのは昔からだし。

今週のカンブリア宮殿はモード学園だぜ
http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/yokoku.html

>>496
は学校の先生か？世間を知らなすぎるな。デザイン事務所の最近の状況は非常に厳しいよ
広告費は去年の1/10以下に減ったらしいから。世の中的にね。
つまり就職はほぼ無理に近い。
できない学生あがりを雇う余裕はないわけ。

＞
＞
言ってることが変わってるな・・・

非常に就職が厳しいのは知ってるけど、
美大と就職先がまったく関係ないはいい過ぎだろ。
ていうか

＞それでも一昔前は美大卒の経歴で就職もできた。今はまったく関係ない。。

＞つまり就職はほぼ無理に近い。 できない学生あがりを雇う余裕はないわけ。

論旨が変わってるな・・・
デザイナーって書いたから無理して話変えてるだろ。

何も変わってないと思うが・・・深読みしすぎてるのか？
今は美大卒の経歴はほぼ意味がない、現状は大卒の新人を雇い入れる余裕が企業側にない。
もちろん大企業やまだ儲かってる会社は可能だが圧倒的にパイが少ない。
有効求人倍率見るとわかるよね？見て見ないふりは止めような。一番痛感してるのは学生のほうだ。

>>501
ん〜、その言いたいことは最初から分かってるし間違ってないと思うけど。

「美大卒は就職できない」の意味とか数の捉え方がお互い食い違ってるだけと思う。
今年とか去年の美大の就職先とか手元に資料無いけど、
たぶん美術デザイン関係への就職がゼロということは無いだろう。

＞もちろん大企業やまだ儲かってる会社は可能だが圧倒的にパイが少ない。
なら美大卒の経歴生かして入れてる奴もいるじゃんていうのが言いたいのよ。数が少なくてもね。

貴方の言い方だと
「美大卒なんて経歴は就職に100％意味がない、絶対美術関係の仕事には就職できん！」
と聞こえるが、ちょっと違うんじゃないと思った、それだけ。
まあこんなに引っ張る話じゃねーなw

>>502
言葉尻とらえて言ってるだけなのか？だとしたらゼロとは言ってない。
が、ほぼ無理の表現はあってると思うぞ。現実は非常に厳しい状況にある。

俺が思うに美大ってのはもっと圧倒的に知識や技術を詰め込む場であって欲しいと思ってる。
そういう意味では幼稚園のようなもんだろ。専門知識のある若い人が必要な場合は多々ある
実際はどうだ？美大出がどれほどの知識と技術がある？専門分野にどれほど精通してる？
４年間何やってるんだ？

貧乏するにも程がある : 芸術とお金の“不幸”な関係 長山靖生著

本書では、｢下流化｣につながると槍玉にあげられる｢自分らしさ｣という価値観に執着し、
その価値観がもたらす幸と不幸、欺瞞と真実に、さまざまな作家･芸術家の生き方を通して肉薄する｡

自分らしさを貫くために損をし、貧乏をしていた作家･芸術家は数多いが、それでも彼らは己の道を貫きながらどうにか生き延びた｡
どうすればそれが可能になったのか｡

その観点から見ると、作家･芸術家たちは狡猾に生き残り戦術を駆使していたことが分かる｡
彼らの姿は私たちに、自分の生き方や社会のありかたを考える上で、大きな示唆を与えてくれるのではないだろうか｡

序章 ｢自分らしさ｣は悪なのか
第1章 経済格差と｢文化｣の値打ち
第2章 ｢文化｣は差別的である
第3章 芸術家の貧乏はロマンチックか
第4章 貧乏にも程がある
第5章 作家的貧乏･借金生活の覚悟について
第6章 作家では｢食えない｣のが本道

生き延びるのがやっとらしいよ〜

学科にもよるかもだけど、技術は教え込まないよな。
考え方を指導するというか？

逆じゃないか？と思うけどね
知識や考え方こそ自主的に身につけるものであって、刷り込まれるべきものではない。
技術指導を徹底しないのは学生らしさや若々しさを残したいのか何なのか知らないが、
そんなのは単なる教員の郷愁だろと突っ込みたくなる部分がある

就職は人並みの努力ではかなり厳しいな。
課題やるだけとかは論外
でも頑張ってるやつは厳しいとされる今年でも、それなりには報われていると思うよ。

このスレ初めてきたんだが、なんだこの現実は・・・
自分将来フィギュア制作会社に勤めたいとか思ってたのに不安になってきた。
そもそもフィギュアってアートなのか？いやこれはｽﾚﾁだ、ごめん。

友人はフィギュアの会社に行ったよ。
でも初めは正社員じゃなくて、バイトからだったけど。
みんなそうみたい。

本当にやる気があって頑張れるなら、なんとかなるよ。
でも専門性が高い分野の割りに、そういう心意気を保てる人が思いのほか少ないっていうのが現実。
良くも悪くもナイーブな人が多いから。

>>202
美大出じゃなく桑沢出なんですが
はっきり言って芸術的才能はないなと思い美大を挫折
でも絵を描くのがとにかく好きでゲーム業界に渡り
その後主婦になって育児中なので在宅仕事に切り替えてます
ただただ絵描くのが好き
だからそれでお金貰えるなら更に嬉しい
そんなもんです
いつまでできるかわからないけど続く限り仕事するつもり
理由は好きだからに尽きます

>>505
中々判ってるじゃないか
それはズバリ教える側が楽だから。学生は被害者と言ってもいいかもな
美大はもっと人を育成することに熱心にならんとな
つまりは学校なんか当てにしてたら職がないってことだ。独学が重要
・・・それならそもそも行く必要があるかって疑問もあるがな

>>509
正直行く後よりも目指してがむしゃらに絵の勉強していた時と
就職後にまた必死になって勉強している間が一番勉強になったような気がする
でも目指す場所に必死になって勉強するきっかけとしては学校はいいと思う

ファインアートにしろデザインにしろ、
ものづくりの技術よりも考え方に重きを置かれている風潮だからな。
技術の継承みたいな本来あるべきものがかなり希薄。

そこを重視することで、専門や職業訓練校みたいなとこと区別して
美大としてのプライドを維持しているような気がするけど。
出た後のこと考えると、教育機関の機能としては疑問が残るところだ。

予備校が一番よくやってたとかいう人は多すぎ。
受験の厳しい競争は悪いとは思わないけど、
それが終わった解放感で弾けちゃうやつ多すぎ。

一般大でもどこでも学生はそういう人が多いだろうけど
(その自由さも良い点かもしれないが)
美大というつぶしがきかない場所でこれは非常に危険

死を覚悟、３６歳樹海で保護…失業し、楽になりたかった

失業、就職失敗、生活苦……。
昨年１年間に全国で自殺した３万２２４９人の動機などを分析した警察庁の調査から、
昨秋以降の日本経済の落ち込みが、４０歳代、５０歳代の中高年だけでなく、
３０歳代以下の「若年層」を自殺へと追い立てている現実が明らかになった。
各地の窓口に自殺に関する相談が急増する中、
専門家は「世代や経済的な状況に応じた細かな対策が必要だ」と指摘している。

美大４年間遊んで１６００万使ったら取り返しがつかないぞ〜

>>510
自己分析できる奴はまだ伸びる可能性があるんだよ
自分の得意なものは何か？それを活かした職があるか。入れた場合もプロとの差が
どこにあってどこを集中して学ぶべきか
学校はあくまでも学校だ。ずっと学生やって生きていけるのか？
本来の目的は学校入学なのか？違うだろ
どんな職に就きたいのか？そのための学校でしかない

就活は営業だもんナ

バブルのときは、心技体例えば、AV60点くらいのやつでも普通に就職出来た。40点でも出来た。

バブル後は７０〜８０点の奴が苦しい、数回ってなんとか、派遣が主。９０点の奴は出来た。

リーマンシュック後は、１１０点出さないと就職出来ない、それも、今の社員切って、入れる。
９０点の奴でも苦しい。

第二就職も７０〜８０点じゃ苦しい。

経験者で９０〜１１０点の奴は就職出来る。

７０点から点数上げるのは、プロゴルファーなみにムズイ。

デッサン、イラレ、CAD,3D、アイデア、プレゼン、一般教養。

>>506
模型雑誌に毎月顔を出すようなプロモデラーがこの国に何人いるか、
大手ガレキメーカーで一定の受注を手がける人間が何人いるか、
そして自分はそのような極少数の人間になれる能力があるか、模型雑誌からドライに計算してみな。
自分が入りたいと思っている業界なら、最低そのぐらいの企業研究はしたほうがいいよ。

実はアメリカは、全て日本の競争より２倍難しい。

ダンスも歌もファッションも企業もアイデアも・・・

人口が二倍だからだ。

日本なんて生温い、アメリカや、世界を相手にする位じゃないとダメ。

美大なんて糞の役にもたたない。

>>517
単なる人口の差ごときで何決めつけてんだ
馬鹿かお前は

人口が多くても最初から教育が満足に受けられないスラム地区があるように
日本と比べても仕方ないだろ

それにな、海外は家庭＞休暇＞仕事のバランスが取れていて過労死なんてもってのほかなんだよ
それに比べて日本はどうだ？仕事・仕事・仕事だろ
休日返上は当たり前、残業が勲章とか我慢比べの不幸自慢だ
年齢や容姿で判断するのも日本くらいなもんだ
履歴書に写真を貼るのは世界中集めても日本だけだよ

海外留学した俺からすれば日本がどれだけ腐ってるかよく分かるわ
それと海外マーケティングを突き詰めていけば、
潜在的な日本的芸術のセンスを必要としているところはかなりある

>>518
あんたの言いたいことは良く判るよ
潜在的に日本の芸術的センスを必要としてるところって具体的に聞かせてくれ。

>>518
人口の差ごときで何決めつけてんだ←人口の差が大きいと言う主張に対して、反論出来ていない。

１０００万人がスターになりたいのと、２０００万人がスターになりたいのは、だいぶレベルが違うよな？
解んねえか？　

スラム地区の話なんかしてねえ・・・

製品ひとつ作るんでも、アメリカと日本では桁がひとつ違う。
液晶TV日本ではワンデザイン２万台、アメリカでは２０万台、利益も１０倍以上

広告やデザイン料にかけられる桁が違う。
デザイン料日本１０万円、アメリカ１００万円以上、そんなもんだ。

何が？　留学？　俺は仕事だよ？　働き、　馬〜〜〜鹿　低能！

>>519
「潜在的に日本の芸術的センスを必要としてるところ」
一番はフランスだな。　おいしい物を知っている。
日本の絵、服、食、文化その物をおいしくいただいている。
フランス人は、禅寺に行って、真剣に話を聞き、感動してくれるそうだ。
イギリスもアメリカも上の方は理解出来る。

紅花のサーカスコックや、日本人のバーベキューソースや、キッコーマン
ニンテンドー、アキバ、オタク、ソニー、ホンダ・・・・
いいかい、ビジネスセンスが重要なんだ。
売れるか否か？　ハマれば爆発的。
ニンテンドーは二兆円企業だよ。アメリカ無くしてはあり得ない。
プレステもしかり。

>>520
うわ、、寝言は寝て言えｗｗｗｗ

>>521

おいしいところを掬い採ってるって話？
もっとその掬い採ったセンスをどう活用してるか聞かせてください。

>>522　典型的な論争敗者だな。

活用の話をすれば、社名に「アタリ」とか、車名に「テンプーラ」とか使って、
日本らしさを出して、新しさを挑戦してるよね。

中華料理や、韓国料理は、ジャンクフードだが、日本料理屋は調高級店、
ヘルシーで美しく、文化を見せる。

最近では韓国人が偽の日本料理屋やすし屋を展開して儲けている。

すし屋で、納豆を「発酵した大豆巻き」と訳すと誰も頼まないが、
「NATTOUMAKI」とすると売れる。
日本文化を尊重してるからだ。

中華料理がジャンクって…
そんな中華料理しか知らないんだね　かわいそうに…

>>526
かわいそうに何も知らないんだね？

２０億人が食ってる中華料理は、下手物料理、何の野菜かもわからず、人間の胎盤さえも食う、

宮廷料理は１％もないと思うよ。

糞馬鹿だけど、アメリカの中華料理は甘くて脂っこいのが９９％。

何も知らないんだね〜

基本的にスレチな気はするが
一行空白あける癖のあるほうが火病して突っかかってるバカなのはわかります。

点を入れろよ馬鹿！！

貧乏するにも程がある : 芸術とお金の“不幸”な関係 長山靖生著

本書では、｢下流化｣につながると槍玉にあげられる｢自分らしさ｣という価値観に執着し、
その価値観がもたらす幸と不幸、欺瞞と真実に、さまざまな作家･芸術家の生き方を通して肉薄する｡

自分らしさを貫くために損をし、貧乏をしていた作家･芸術家は数多いが、それでも彼らは己の道を貫きながらどうにか生き延びた｡
どうすればそれが可能になったのか｡

その観点から見ると、作家･芸術家たちは狡猾に生き残り戦術を駆使していたことが分かる｡
彼らの姿は私たちに、自分の生き方や社会のありかたを考える上で、大きな示唆を与えてくれるのではないだろうか｡

序章 ｢自分らしさ｣は悪なのか
第1章 経済格差と｢文化｣の値打ち
第2章 ｢文化｣は差別的である
第3章 芸術家の貧乏はロマンチックか
第4章 貧乏にも程がある
第5章 作家的貧乏･借金生活の覚悟について
第6章 作家では｢食えない｣のが本道

生き延びるのがやっとらしいよ〜

金金うるせーなこいつ

>>531
ほっといてあげなよ…
金がないやつなんだよ…

申し訳ないけどうちは土地とかビル貸しで金あるからこんなに金金考えないもの…

オマエラほんとに貧乏人の馬鹿だな？（学生？）

金にウルサイから金持ちになれんのじゃないのかよ？　解かんないか厨房？

本当の金持ちは、朝から晩まで金の話を、ロータリーやjcでやってんのだよボケが〜

金に執着しない奴は、居心地が悪いから、どんどん羽が生えて飛んで行ってしまう。

オマエラ貧乏人？？

>>533
君は本当の金持ちなの？それとも金持ちの家に生まれた馬鹿なの？

>>533
周りに何故か金持ち多いけど決してそんなことはない
仕事の話なら別かもしれないけどねー

美大出の女性のその後とかどうなってんだろな
男よりさらに酷いだろ

容姿が極端に悪くなければ普通に結婚してるでしょ

じゃあ現代の未婚率からすると最悪の状態だな。

金持ちでも自分で稼げる奴と
自分で稼げない奴の両方がいるからな・・。
ロータリーもライオンズも今は厳しいぞ〜。
俺のばあちゃんの実家、老舗高級料亭やっててロータリーの幹事やってたけど
今年で廃業。旦那衆なんてもういねーから。代わりに食堂やってっけど。
土地もビルもこれからはマジでやばいよ。
森ヒルズだってテナント抜けまくりだし。
案外地味な仕事の方が不況に強いらしい。
高級ソープは激減してるが、
ＳＭクラブはもともと客少ないから割と平気なんだって。

こんな時代に貧乏人が美術なんかやんなよ

>>540
時代なんて関係ないだろ
やりたいからやるんだろう

クロマニヨン人だって美術やってたしな。

やはり女子は大変そうだな

836 ：作者不詳：2009/10/31(土) 14:58:00
新宿で、あたしの所に来ていたＭ奴隷のジジイ、
まず「おこずかい頂戴」で５万。
セットで７万、
毎月３０万で奴隷にしてやったわ〜ちょろいもんよ。

奴隷なんていくらでも居るわ。

837 ：作者不詳：2009/10/31(土) 16:46:50
「学費が３ヶ月未納なの」
「単位やばい」
独身のおっさん達ちょろいね

ハチクロと真逆のことやってるアタシｗ

ムサビ最低〜

ムサビ最低〜

友達なくすよ〜

絶対に値下がりしないと言われていた青山の土地が値下がりしてる時代なのに

本当にＳＭクラブは不況に強いみたいだね。

・・ああ、でもね、男子でもいるらしいよ。新宿二丁目で売ってる学生。
最近ビデオ屋でもホモビデオ売ってるしね。

まあそれ言ったらダ・ビンチのころからいるしね。古代ギリシャからいるしね。
それは不況とは関係ないかもね。

色白もやし男とラグビー部とのねちっこい絡みは芸術的
男のガチンコって何なの美しいじゃん

肌の汚い大型牝犬とメタボ禿げとの絡みはゲロ以下
女は皮膚がキレイじゃなきゃ

どちらもムサビ
この豚野郎が

来年新設予定の男子美術大学メディアアート科では男優・・、
いや美男子学生を募集する予定です。契約金、いや奨学金もあります。

ってやったらほとんどカイジみたいになるか。
学長はピンクの服来た元国会議員みたいなのとか。美少年の船とか。

微妙な時期のせいかネタレスばかりですな。
みんななるべくがんばれよ。

いや正直美大なんて俺は特別って思える大学時代が華で
卒業後なんかフリーターになって不況で正社員じゃないというだけで
下にみられて惨めになって、いくのが最近のパターンじゃないか
広告費なんて真っ先に削ってくんだって

まあ、ぶっちゃけそれは好景気でも不景気でも昔からのこと。

学生時代を思い返してもどうしようもない奴が多すぎる。
就職率15%も納得できる面がある。

みょーにみんなプライドだけは高いからな
それが更にネックで取り返しのない状況になってく
例えば２０代はフリーターで正社員になるのは
負けと考え、親が引退して定職につけなくなって
から首がまわらなくなるパターン
思うにホームレスというのはプライドが邪魔をして
孤独になった結果だと思う
みんな１０代２０代は東大とか京大とか目指して
いたんだと思うって、ムサビ中退の芥川賞作家が言ってた

美大に入る前は
腕は立つが性格が悪い奴とか多いんだろうな、と思っていたのが
実際には腕も性格も悪いプライドだけの奴が大半を占めていたことは衝撃だったな。

あと性格はいいけど小学生みたいな作品を提出するつぶしの利かない奴とか

>>552
最後にあてはまる俺はどうすれば・・・

作品は小学生みたいでも性格がいい方が、就職できる。
腕は立つが性格悪いために、就職はおろか画廊で企画してもらえない奴いっぱいいる。
腕も性格も悪い奴は当然論外。しかしそれが大半・・・。

沢尻エリカだって顔はキレイなのに事務所解雇されたじゃん。
森口博子みたいなほうが美術界でも長続きするかも。

ひーかーるーかーぜのなかー♪

きこえーてーくーるー あなたのこーえー♪

>>554
いや、やっぱバカは就職無理だよ。
性格はいいけど落書きみたいな作品しか作れない奴とか、目がキラキラしてて性格も小学生みたいな純粋まっすぐ君とか、ゲームが大好きだけどゲーム会社全部落ちて、うな垂れて実家に帰っていいった奴とか。
みんな人の悪口は言わないし、いつもニコニコしてて凄くいい奴なんだけどね・・・

結局就職となると総合点が90点ぐらいの奴しか生き残れない。
仕事はそこそこだけど人当たりがいい奴とか、仕事は飛びぬけてるけど性格に難何ありとか、全てが平均だけどそつがない奴とか。

誰だって人当たりはいいけど仕事が全然出来ない奴とか、
作品はまあまあだけど性格が最悪な奴とは一緒に仕事したくないよ。

キムジョンナムそっくりの同級生は元気かな。
自慢話は多いけど自分の課題はついぞ見せてくれなかった。

まあ森口博子は沢尻エリカより美人ではないが、頭と声はいいからな。

沢尻の歯並び、歳とったら汚いだけかと

>>511
いいじゃんｗそういう奴いっぱいいて見ていて楽しいｗ

つうか美大入ったら腹くくれよ。
世の中がどうだこうだじゃなくてもっと自分がやっている事に誇りと自信持てよ。


「駄目だったらどうするの・・・？」



知るか。



歯食いしばって涙や汗とか流して死ぬ気で生きろよ。

就職したいのにファイン行く人って何を思ってそうしたの？どうなりたいの？

好きだからでしょ 人の心配するより自分のこと考えろ

>>563
どうなりたいかはっきりしているやつでも行けない奴はたくさんいるんだよバカ

ファインって仕事あるの？

↑お前は画廊で個展してる奴は他に職業ない奴ばかりだと勘違いしてるようだな。
いやむしろ、他に職業ある奴ばかり。別にそれでいい。
作品がファインアートかそうでないかは、作者の職業とは無関係。
まあファインアートって区分自体そろそろ陳腐化するだろう。

日本画はファインアートじゃないと言う人もいる。
屏風や襖、掛軸は家具だから。日本画は工芸であると。

他の仕事って具体的にどういったものでしょうか…
学芸員、教員以外で教えて下さい

鴻池朋子とか芸大ポン画卒でデザイン事務所でしょ。

卑近な例では結婚式のカメラマン、マネキン作ってる人、地方テレビ局の制作、
鋳物の石膏原型作ってる人、石材店で働いてる石彫作ってる人、酒造会社でラベル作ってる人、
百貨店の売り場の装飾してる工芸会社、喫茶店の店員、業務用冷蔵庫の貸し出し、
幼稚園のバスの運転手、劇団の舞台装置つくってる人、古着屋経営してる人、
居酒屋経営してる人・・・。

でもやっぱり教員も多い。非常勤も多い。カルチャーの講師も多い。低賃金。

皆、美大を優秀な成績で卒業した人。制作続けてる人。美術団体にいる人。
役所がからむの美術団体展でお声がかかる人。

鴻池・・・ミ◯マのごり押しで絶賛売り出し中の人な。
ダヤンと何が違うのかわからんw

フェルメールは居酒屋と旅館を経営していたらしい。

>>569
こーのいけさんは旦那が金持ちだからうらやましいわ。
女子美から大勢アシスタント集めて制作してるのは案外知られてないのな。

それは興味深い話。と言うか契約した画廊がアシスタント集めて描かせんだろうな。
しかし・・・芸大からじゃないんだね。画廊の人脈かなあ・・。まあ本人かもしれんけど。

今はともかく出た後はデザイン事務所で間違いないか。

画廊はアシスタント集めにまでは関わってないよ

もっとすごいと個展に間に合わない時に画廊の人に制作させる作家もいたらしいが。
と東京画廊の人が言ってた。

そろそろまとめでもしようぜ

・大学入学より就職やプロの作家活動は狭き門
・就職率は10%〜15%、これは学科や専攻での上位10％と人がだいたい被る
・ファイン・アート系は作家活動してても副業で生活しのいでいる人がほとんど
・ぼんやりと作品作りながらフリーターとかの将来設計は止めたほうがいいよ
・卒業後は音信不通になる同級生ばかり

他は？

定職に就きたいけど就けない

美術をやめていく人が大勢いる。

いや美術なんてやめられるだろうけど就職できるか
非正規雇用がいいとこだろ　契約社員とか派遣とか誤魔化してる感じの

美術やめてる人が仕事がんばってるかと思うと仕事もやめてたりする。
仕事続けてる人が案外美術も続けてたりする。
結婚して美術やめる人もいれば、
こーのいけさんみたいに結婚してからの方が個展増える人もいる。
人生はなかなかひとくくりにしづらい。

仮面夫婦
制作に没頭
ｳﾏｰ

これそのまま美大生にも当てはまるね。

企業凋落の5段階分析

・第1段階…成功体験から生まれた自信過剰
・第2段階…規律なき規模の追求
・第3段階…リスクと危うさの否定
・第4段階…救世主にすがる
・第5段階…存在価値の喪失か消滅

別に美大じゃなくても何にでもあてはまるんちゃう？
つーか２ちゃんそのものにも当てはまったりして。

オチョナンさん

http://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/5/5/55513edc.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/warosmania/imgs/a/9/a9d051ba.jpg

所謂、雰囲気ってやつで美大に入った俺だけど、
４年間、すっかり価値観など毒され、俗っぽいものを受け付けなくなった
卒業後は製造の仕事をしているが、
世間と帳尻が合わず、かなり苦労している

>>584
一般大の学生は2、3、4は普通ないだろう。
就活に失敗したりすると出てくるかもしれないけど

一般大のこと知らんのね。後先考えずに乱立させて司法試験簡単にした法学部大学院とか、
慶大湘南の竹中平蔵とか、河合隼雄頼みだったスクールカウンセラーとか、
ロシア頼みの宇宙ステーションとか、スパコンとか、理系も文系も大変だよ。

学生の話をしてんの？大学の話をしてんの？

どっちもだろ。工学部に進学した高校の同級生で環境にやさしいダムの研究してた奴は
自民党にすがったけど今やまさに存在価値喪失だよ。

一般大は一応東大とかマーチがあってバカ大学があるけど
美大の場合東京芸大や五美大の学生でも無職生産工場のような状況であるのが問題だろう。

大学の問題点まで言い出すと別の話になりそうなので言わないが

芸大までプー製造機って言われてるのはのはねえ。ホントに。
銀座の商業画廊とか最盛期の三分の一とか四分の一とか、
美術館の予算はさらに減ってる。
いや今後どっちももっと減ると思うけど、そりゃ絵だけで食える奴も今後さらに減るってことだしな。
むしろ働きながら制作続けた人を教授にして、どうやって働きながら制作するかを教育する方が高等かも。
何か日本アンデパンダンっぽいが。別に社会思想抜きで参考できるとこはありそうな気が。

政治家資産家、株屋で資産運用＝金持ちや才能美術家を優遇

株屋も予想出来ない、経済恐慌は破産＝少子化に対応出来ない無能美大経営

数百万以内の豚投資家を破産へ導く株屋＝田舎無才能学生を食って生きてる美大と教授

う〜ん結局美大なんか出ても絵を描く事に疲れちゃってというか、心が枯れてさ…
残念ながら意気消沈して辞めていく人間は多い様な気がするな。
気の毒なのは中には自我崩壊してさ、抜け殻というか廃人になる奴いるけど、
そこまでして絵なんか描くなよ。そいつの為にいうけど
本末転倒だよ。本来自分の唯一の特技である筈の絵画だろ？
ワクワクして描いていた頃を忘れんな。唯一の自分の自慢の自己表現だった筈なんだし。
詰め込みで競争させるっていう様な受験スタイルも一つの方法ではあるけど、
合わない教育を押し付けられて罵られながら描く日本の美術の教育方針はいかがなものかと思う。
楽しい訳無いんだからさそんな、スパルタみたいな押し付け授業。
明らかに教育方針がおかしいとか思ったら逃げろよ！逃げて良いんだってばさ！
自分をいかす方向で想像力を生かすのも大事な才能だよ。自分の為に自分のベストな絵を描くべきなんだろ？
最終的には死ぬまでに満足いく絵画をどれだけ描けるか？だろ？
教授だの周りの生徒だのの目なんか気にしても、体裁併すだけにすぎないしな。

そうだね〜
天才や秀才や才能ある奴は、湯水のように溢れ出て来るもんなんだ、デッサンでもアイデアでも・・

金何千万かけて、箱の中で手取り足取り教わって、予備校行って？
有名な会社入って？苦しい？辛い？
ちょっと次元が低すぎるね・・・

才能ある奴はヒット曲でも、芥川賞でも、作家でもすぐなれる。
凡人は夢を見るな１

真面目に言うと「最適な目標設定とそのクリア」なんだな〜

>>595
「最適な目標設定とそのクリア」確かに必要なことだとおもう。でも、「適切な目標」というのが
低いレベルを設定してしまう自分に嫌気がさすよ。なんだかずっとそれを続けてきてる気がする。
もっと破天荒に人生の舵をきってみたくなるときがあるよ。

その前に、「コレをやりたいから美大に入った！」って明確な理由があっただろ？
そこんところどうなんよ？

「絵描きたい」っておもって芸大はいった。
でも卒業して「絵描きたい」気持ちだけじゃ食っていけないことに気づいた。
働きだしたら「絵描きたい」って思っても描く暇がないことに気づいた。
絵描く暇ないっておもってたら「絵描きたい」っても思わなくなった。
何のために芸大はいったんだろ。私。

やっぱり単に自分が絵が上手になりたいってだけじゃすぐ限界くるよなあ。
誰か他人のためって言うのがないと。
会社のためでも、地域のためでも、政党のためでも、身近な家族や知人のためでも。
美術って本来そういうものだと思う。
アウトサイダーアートの人々は他人のためには絶対描かないが・・・。

社会人がこんな板にくるなよｗ
会社の利益になるように励めよ。

美大入った時点でわかってたことだけどこのスレは読んでて辛くなった

>>596
そういう意味で「最適な目標設定」が重要、
楽でもダメ、辛くてもダメ。

自分に合った等身大の目標。
「まずデッサン教室で一番になる」良いだろうね。
「美術デザインに関係アルバイトする」良いんじゃない？
「美術系の彼女を創る」良いでしょ。
「今美術系で成功している先輩の話を１０人聞く」良い！

無目的に金積んで美大入るよりは・・・

↑最終的な目標は何にすればよいの？「美術作家として成功する」？

それは自分で決めないと・・
人は出来ないが、自分はすらすらと出来てしまうのが才能、
どこにあるのか探さないと、
そういう意味では色々な商業を体験した方がいい、
美系でも、デッサン・水彩・油・ＰＣ・文字・裸婦・建物・服・立体・平面・紙・粘土・機械
色々あるからね、集中できて褒められて好きで早い仕事だね。

昭和の人たちの目標は、美術で焼け野原の敗戦三等国家日本を、世界の一等文化国家にする、
というような目標も多かったらしいが・・。

あと左翼は、美術で封建的文化を革命するとか・・・。

今は森ガールみたいに、美術でエコ（経済的）でオシャレな生活空間を演出するとかなあ？

悪いけど歴史勉強してな〜
奈良平安時代は色々な意味で世界の一等国、一位中国二位日本
戦国時代も一等国、鉄砲の数世界一
江戸時代世界一の江戸
明治維新、世界歴史至上稀な無血革命、世界の手本
日本国はヨーロッパに持ってくと大帝国
明治時代いち早く産業革命を導入し一等国
大正デモクラシー
戦前海軍陸軍一等国
敗戦はあったものの技術者は全部残りすぐに技術一等国
美術なんか糞

自慢話とか豆知識は詳しいけど文章力なくて
何が伝えたいのかわからないものとか人とかあるじゃない
小難しかったり扱いが面倒だったり

思想や歴史、生活、そういうものを
人によりよく伝えるとか、よりよくするとか、たぶんそういう仕事だと思う
中間をマネジメントする仕事

↑　おまえが何言ってるのか解らない？

明治維新のどこが無血革命だ？四境戦争、戊辰戦争、西南戦争全然知らんと見えるな。
戦前の海軍は世界第三位だが、戦後の海自は空母も原潜もない三等海軍だよ。
すぐに・・・とかって自分の努力でもなかろうに他人の努力で偉そうなこと言うのはプーでもできるな。

明治維新は帝国主義的植民地支配を逃れ、列強と渡り合い、
直接侵略戦争をされず、当時の徳川幕府は、
自主的に、自主的に、自主的に、
政権を奉還した。

馬鹿め美系

はいはい、受験がんばれよ

お前さ〜
馬鹿で、
美系で、
所得低くて、
２チャンネルやってないで、
働けよ〜

プッ

美大のこと美系って言わないよな、普通。

歴史偏差値は４０くらい？

（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ !

美術系って馬鹿ばかり、馬鹿の癖に自分が中心・・

お前の中では大政奉還が明治維新の全てらしいな。な訳ネーだろ。
明治維新をやったのは徳川幕府じゃなくて薩長土肥だ。
センター試験の世界史は一問だけミスして偏差値７０だった。
美大は歴史の平均的偏差値高いらしいよ。美術の勉強ってのは半分は美術史の勉強だし。

弁解に必死じゃねええか？　え〜〜

お前の架空のテスト結果なんて聞いてねえよ〜〜〜〜〜〜〜〜ボケ

論点はそこじゃねえだろ？

アホだな・・・

>>601
実際には卒業後は学生時代と違って周りから対比物が消えるから楽だよ。

リアルに考えると負け組だけど。

在学中は成績つけられるのは学内の先生だけだけど、卒業したら関係ないからなあ。
先生が酷評した作品でも別の偉い人が評価して売れたりする。
先生が評価した作品でも不評だったりする。
せんとくんみたいに・・・・・。

ウチのオヤジがテレビ局でカメラマンしてたが、バイトでムサビの人がライトマンとして入ったって昔言ってたな
そのバイトの人給料も当然安くて、美大出は本当に就職先ないんだなって話だった

業界では常識。

予備校職員がでたらめ宣伝www

ファイン系だったけど奇跡的に広告制作会社に入社して
グラフィックデザイナーになった。
大手クライアントばかりだったし、専門職だし、みんな「すごいねえ」って
言ってくれたけど。
毎日終電とか、泊まり込みとか、当たり前で、しかも薄給・・・
美術系じゃない友達に給料（水増し）報告したら
「なにそれ。デザイナーって名前だけかっこよくて、
実際はワーキングプアもいいとこじゃんw」
て言われて目が覚めた＼(^o^)／

リアルな時期になると落ちまくりだな・・・

広告図案工って言えばいいんだ。
名前だけかっこよくしたいと思えばいくらでもできる。
蟹工船の工員だってシーフードクリエイターとかいえばかっこいい。
町のゴミ拾いだってシティダストクリーナーとかな。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv10702190

>>622
業界では常識。

予備校職員に騙されるとこうなる。

>>624
アメリカでは「デザイナー」は「設計・アイデア・素材・生産・マーケティングまで知ってる」

日本は「絵の上手い人」

学校（美大）が金儲け主義でニセモノデザイナーを作っただけ。

今淘汰されているだけ。

>>622は底辺、馬鹿、偏差値４９、（悪いけど本当）

年収１０００万以上のデザイナーもいっぱい居ます。

ただそれだけ、学歴なんかイラナイ。

設計・アイデア・素材・生産・マーケティングまで知ってるデザイナーになればいいだけじゃね？
日本でも成功してる人間は絵の上手い関係なくそういうことが出来てる人間だし。

そのためには一種のコネが必要でそれはいわゆる5美大以上、などに行ってると有利かも？ってぐらいだし。

んん、みんなピカソになれば良いだけだよ、問題なし。
有名で金持ちになれる。

学校もまったく関係ないよね。

>>628はタダの餓鬼

コネもいらないよね？

全員がピカソになったらネオピカソにならないと出し抜けない
>>629は途方もないバカだな　ゴミでも喰ってろ

音大美大や芸大は就職しなくても困らないようなお坊ちゃまお嬢様がごろごろしてるんだよ。
そういう事実を何も知らずに一般家庭の子供が
「好き」「得意」「興味ある」
だけで迷い込むと将来悲惨な目に遭う。

それもどんぐりの背比べだな？

所詮能力の無い奴が金をつかんでもすぐなくなってしまう。

金があっても才能や生活力の無い奴は悲惨。

１００億相続しても、５０億は税金。

５０億持ってて、ベンツ買って、ゴルフやって、ぶらぶらしてもあぶく銭。

奥さんと子供に税金払って相続させるとゼロ。

４年前・・・景気良かったなあ。
大学卒業してお前よりいい企業に就職するつもりだったのに
まさか平成恐慌に突入するなんて・・・
しかもＮＮＴ。
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧＿∧　＿::::。・∧_,,∧ﾟ　･　 受験がんばったのにねー
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ](m,_)‐-<｀∀´* >-､　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ムサビヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

>>633
知らないようだから言っておくけど、美大はずっと昔から就職率は氷河期だよ。
昔から１０人に１人就職できればいいとこ。ファインは限りなくゼロ。

君が４年前卒業でもでも同じようなAA貼りつけてたと思う。

ほうら事実が出て来た〜

>>634
タマグラとかなら、掃いて捨てるほど仕事有るぞ。

就職状況は赤本の最初ページ見るのが確実。

とにかく10分の1はない。無名大学じゃなければ。

↑　だからオマエは誰だよ？　嘘情報ばっかり言いやがって！

１００年に一度の不況で、
公務員も給料下がって、
民間の給料平均が３５０万円で、
２０代一人も無いメーカーがいくらでも存在し、
広告代理店に一人もムサビが入っていないし、
ムサビも内定取り消しに対策をとってる位酷い、

数年前で１５％

今数％

あ、ムサビはそうなんだ。可哀想に…

俺はもうスポンサーついてるけど。

珍しく違った意見が出てきたと思ったら
ラスト一行で馬脚

ファインはそもそも就職活動をしていないのが殆ど。
活動した奴はそれなりに決まってるよ。

このスレ見てる時点で負け組

このスレ見てよかった！！

ようは就職出来ない。

↑の人かわいそう。

ファインでも当然できる。なぜなら他の学部の教育も実際の職場では大して役に立たない。
むしろ部活の方が重視される。
実際の職場の仕事は大学の勉強より部活に近い、と考える年輩の人が多い。
まあ実際にどうかは知らんけど。
ファインでも彫刻の人は団体行動に慣れている、と思われている気がする。
絵画でも美術館のボランティアやってるとか、カタイ部活で色々やってる人は、
団体行動に慣れていると思われて有利、とよく聞く。

コミケとかバンドとかに熱中していたデザインとかより有利だと思う。
コミケ、バンドは残念ながらあまり評価されない。

就職氷河期は、起業のチャンスだね。
自分で稼げばいいんだよ。会社に食わせてもらう発送が間違ってるね。
おまえら起業して１００億円企業つくれ。簡単だな！
金をかせげがいだけだしな。就職？　笑っちゃうよね。

>>646
コミケやバンドはそこにデザインをどう組み込んで活動していたかによるんじゃ？
自己満足で終わってるような活動だったのなら面接で話にも出さないだろう。
その辺は言い方でどうとでもなる気がするよ

人にもよるが、年輩の人はコミケやバンドっていうだけで頭から否定する人が多かった。
「ロック」とかでも単純に不良と決め付けたりしていた。まあそういう人も大分退職したとは思うが。
逆に武道とか野球だと単純に真面目だと思いこむ。

しかし今は社長が３０代のベンチャーとかも多いからいちがいには言えないかも。

芸大美大で部活を評価って…
ないない。

選んだ科が部活みたいなもんだろ。

いや美大生が普通の会社の採用面接受けた場合の話だよ。

>652
そんな場合を想定してどうすんだ。

想定じゃない。全然普通の実話だって。

普通の美大生は普通の会社の採用面接受けないとでも思ってるの？

大きな公募展の受賞歴ある優秀な美大生でも普通の会社に就職するのは普通。

今は作った作品全部買い取る契約する企画画廊なんかない。
せいぜい場所をただで貸す代わりに、売れたら手数料半分取るような画廊しかない。

美大生と言うところで負け組み・・・

頭悪い＝絵を描こう

馬鹿だから＝続かない

親に金を出してもらう＝美大でもなくてもいい

要するに＝４年間の逃げ

就職なんかあるわけが無い。

>>655が一番の負け

>654
そういうケースはあるが、普通、つまり一般的ではない。

公募展、画廊…。
何の話をしたいのか。

デザインに居ると広告とかクリエイティブ系に絞って考えちゃうけど、
ファインだと自分自身の作品制作が軸になるから少し違うのかしらね。

大学卒業時点で企画画廊から声がかかるレベルの制作や展示をしてない時点で将来は暗い。

そろそろ今年の春卒業した人のリアルな話でも聞きたいなあ。
卒業生は書き込みもできないぐらいしょげちゃうのかね。

田舎のハローワークで小さな印刷会社の求人に応募したら倍率３０倍。
藝大に合格するより難しい・・・・・。

漫画家から映画監督へ
今敏　1963年生（46歳）
・20歳　『−虜−とりこ』第10回ちばてつや賞優秀新人賞受賞
・21歳　『カーヴ』第11回ちばてつや賞佳作受賞（ヤングマガジン掲載）
『サルタン防衛隊』アシスタント
ホットドッグプレス誌『業界くん物語』イラストレーション
・22歳　『ばか騒ぎ』第13回ちばてつや賞優秀新人賞受賞（ヤングマガジン掲載）
・23歳　『AKIRA』アシスタント　
武蔵野美術大学造形学部視覚伝達デザイン科卒業
・24歳　『AKIRA』アシスタント　
・25歳　『AKIRA』アシスタント　
・26歳　『AKIRA』アシスタント　『海帰線』（ヤングマガジン連載）　
『野球小僧』『フォーカス』『あけてぞけさは…』『ＫＩＤＮＡＰＰＥＲＳ』 『太陽の彼方』
『ＰＩＣＮＩＣ』『砂漠のイルカ』『芭蕉翁の冒険』『キンチョーの夏』『わいら』『お客様』『JOYFUL BELL』
（ヤングマガジン掲載　時期不明）
・27歳　『老人Z』（美術設定・レイアウト）
・28歳　『ワールドアパートメントホラー』（ヤングマガジン連載）　『老人Z』原画
・29歳　『走れメロス』（レイアウト）
・30歳　『MEMORIES/彼女の想いで』（脚本・美術設定・レイアウト）
『機動警察パトレイバー 2 the Movie』（レイアウト）
・31歳　『セラフィム〜2億6661万3336の翼〜』（アニメージュ連載）
・32歳　『OPUS』（コミック・ガイズ連載）
・33歳　『ジョジョの奇妙な冒険』（OVA5話　脚本・絵コンテ・演出）
・34歳　『パーフェクト・ブルー』（監督）　
『でたとこプリンセス』（OVA2話　原画）
・35歳　『千年女優』（監督）
『MASTERキートン』（15話　原画）
・38歳　『東京ゴッドファーザーズ』（監督）
・40歳　『妄想代理人』（監督）
・42歳　『パプリカ』（監督）
・44歳　『オハヨウ』（監督）
・45歳　『夢みる機械』（監督）

>>661
わかる。絶句するよな
地方だと美術の教諭になるのが一番の勝ち組だけど、
それも似たような競争率で、さらにレベルも高いし…

このスレが過疎ってるって事は、卒業後の現実が相当酷いって事だろうな

地方の教採の倍率は芸大受験の比じゃない。都教委の方が倍率低い。
だから地方の美術教員（講師除く）は芸大の卒業生よりずっと偉そう。
しかも今度の中教審ではもっと美術の時間減らそうとしてる。全廃しようと言う奴もいる。
美術館は必要だが美術教育はいらないという論理。

>>664
例えば2ちゃんがみれる環境がネットカフェしか無いという事だろうな。

>>665オマエは芸術家でも無いし、教師でもない。

みたいなもの

愛げいのアイは愛汁のアイ
オマンコ舐め舐め
愛ゲイ汁ジュルジュル
お嫁に行けない愛ゲイ汁ジュルジュル
愛ゲイ汁ジュルジュル、朝から夜まで愛ゲイ汁ジュルジュル、これから一生愛ゲイ汁ジュルジュル
セックス、チンボコ、オマンコ、アナル、電マにバイブ、ピンクローター
愛汁ジュルジュル愛ゲイジュルジュル
愛げいのアイは愛汁のアイ
ソープ、デリヘル、ファッションヘルス学費のためなら何でもやります、大好きです
愛げいのアイは愛汁のアイ、朝から夜まで愛ゲイ汁ジュルジュル、これから一生愛ゲイ汁ジュルジュル
呼んだ？

お嫁に行けない、私はヤリマン、愛ゲイ汁ジュルジュル
お嫁に行けない、私は淫乱、愛ゲイ汁ジュルジュル
オマンコ舐め舐め愛ゲイ汁ジュルジュル
愛げいのアイは愛汁のアイ

あげてみる。

卒業生マジでどうなってるんだ

５年前と今とで書かれてる内容が変わらない美大卒業後の普遍的暗黒性。

今学生やってるやつ、５年後の美大生のためにももうちょっと大学組織の改善のために事務方・教授どもに文句言おうぜ

>>669
就職できない場合

地方の奴は田舎に帰る
都会育ちは実家でひきこもり

「卒業後はフリーターでもしながら創作活動を続ける」
と言う奴がいっぱいいるが、そんな努力できる奴はまともに就職してるはず。
日銭を稼ぐだけでいっぱいいっぱい。

数パーセント：　親が金持ち、遊んで暮らす芸術家気取り（実は廃人）、本当に才能ある人。

１０パーセント：年収３６０万以下のいつでもリストラ対象リーマン。

残８０パーセント以上：リーマン・フリーやるも数年で終了、他の職業に転向。

進路調査票に就職も進学も決まらないから「作家」ってとりあえず書く友人達がよぉ…悲しいんだ……

とてもつきあい切れない下品な愛芸

　・集合写真で場所取り　身勝手で自信のない人ほど、集合写真でいつもちゃっかり中央にいる
　・のぞき見　　「見てはいけないもの」は見る人が悪い
　・人の収入についての質問
　・詮索好き　　相手と同じ質問を返すのが失敗しない鉄則
　・大口を叩く　自分の関わる仕事の金額を自慢する
　・売り言葉に買い言葉
　・忙しがる
　・責任を回避する　　不祥事の対応で人物の大きさがわかる
　・机の上を散らかし放題にする
　・利益ばかり強調する　金銭欲と品格は反比例する
　・安物ずくめ　　　上司は上司らしく「格」を保つよう振舞う
　・虚勢を張って傲慢　　威張りたいのは実力がない証拠
　・崩れた姿勢　　姿勢のよいは七難隠す
　・奇をてらう身なり
　・無料だと食べ放題　・店員を召使扱い　・窓口の人に八つ当たり
　・人のライバルをほめる　　レストランでは「あそこの店のもおいしい」という
　・専門家の言いなりになる
　・手当たりしだい、商品に触る　　下品とは人への謙虚な思いやりがないこと
　・値切る　　少しの得のために値切るのはやめよう
　・親戚や友人の自慢　・男尊女卑　・優柔不断　・足下の乱れ　・ダジャレ
　・動物的な食べ方　・自分勝手な料理の注文

＞673

そいつは、数年後、ハローワークで調査票に書き込む。
でも資格は一切無い。

大体普通の人は作家っていったら小説家だと思うよね。

東大生の平均年収は８４５万
慶応より下

１０〜１５％はニート、
東大→塾の教師は負け組み。

偏差値４５の美大・・・

こういう話する時、作家と就職組を区別するのやめね？

作品作って売って収入なんて、一体日本に何人いるかレベルでしょ
肩書きは作家でも営業してクライアントから仕事請けて生計立ててる人が大半
要するに実態は自営業、個人事業主だろ

作家って昭和レトロな響きだよな。ニッカウヰスキーとか三億円事件みたいな。
きっと出版会社の影響だよ。放送作家とか劇作家みたいな子供だまし。本売るための肩書き。
写真家とか。家つけりゃ素人びびるみたいな。画家、彫刻家、漫画家、版画家、陶芸家、革命家、運動家。
団塊世代の好きそうな言葉。建築家、洋画家、日本画家、芸術家、評論家、批評家。〜ＩＳＴの訳なんだろうな。

センチメンタルというか感傷的というか。昭和歌謡の世界だよなあ。純喫茶とかトルコ風呂みたいな。
１ドル３６０円って言う時代の話。中選挙区とか。

人生は一度
結婚も出来ないし、
家も買えない、
老後は自殺の人生なんて嫌。

美大は680みたいにあれはいやだこれはやりたくないと駄々こねて
具体的にはどうしたいのかと聞くと何も答えられず、
待遇だけは過剰に要求するやつばかり。

681、学費の高さと待遇の悪さは折り紙つきだから要求は当然だ。過剰に要求するくらい元気な学生すらいなくなってるくらい、学生は払った学費の元を取るのに忙しい。

１０００万出すのも嫌
寄付金も嫌
ガクサイも嫌
朝鮮人も嫌
学長の不正も嫌
朝鮮大学の隣も嫌
小平も嫌
就職率１５％も嫌

嫌　嫌　嫌　嫌！

某5美大合格難易度レベル高っさすが！
美術／セ試利用　絵画−日本画　　　83.0 (%)
美術／セ試利用　絵画−油画　　　　81.0 (%)
美術／セ試利用　絵画−版画　　　　74.0 (%)
美術／セ試利用　彫刻　　　　　　　73.0 (%)
美術／セ試利用　工芸　　　　　　　73.0 (%)
美術／セ試利用　グラフィックデザ　85.0 (%)
美術／セ試利用　生産−プロダクト　78.0 (%)
美術／セ試利用　生−テキスタイル　80.0 (%)
美術／セ試利用　環境デザイン　　　75.0 (%)
美術／セ試利用　情報−情報芸術　　74.0 (%)
美術／セ試利用　情報−情報デザイ　76.0 (%)
美術／セ試利用　芸術　　　　　　　66.7 (%)

愛芸レベル低ｗぷっｗ　笑っちゃうねーｗ
美術−日本画　　　　　　　　　　　60.0 (%)
美術−油画　　　　　　　　　　　　60.0 (%)
美術−彫刻　　　　　　　　　　　　60.0 (%)
美術−芸術学　　　　　　　　　　　67.0 (%)
デ工芸−デザイン　　　　　　　　　66.0 (%)
デ工芸−陶磁　　　　　　　　　　　60.0 (%)

>>682
＞払った学費の元を取るのに忙しい

なら結構じゃない　その先は本人次第
　
大学に家買う金や老後の心配まで責任押し付けてどうする
職業訓練校かなにかと美大芸大を勘違いしてねーか・・・
せいぜい文句言えるとしたら
後先何も考えず増やされた新興美大や専門学校ぐらいだろう

685,
＞　大学に家買う金や老後の心配まで責任押し付けてどうする

そういうことを言ってるんじゃない。「家買う金」や「老後の話」はしていない。

美術大学に対する学生の不満はずいぶん昔から(いつからかは知らんがこないだ話した10年前の卒業生や、教育実習行ったときの指導教官とかと、同級生と俺が、同じ不満を漏らしている)存在し続けている。

問題があるならば、それを解決するために要求を出すのは当然だと言っているんだ。

基本的に、私立大学みたいな市場との競争原理も希薄な世界で善意の労働が行われていると考える方が無理がある。

出されたものを消費するだけの消費者じゃ、損をするだろう。

いつまでも自分のことだけでいっぱいいっぱいでは、10年後の学生と俺らが同じ不満を漏らすことになる。

だからいまの学生は、施設を学生目線から改善していく責任があるだろう。

忙しさからその責任を放棄し続けてきたために、現状があると言ってるんだ。

俺が感じた不満を後輩も感じたならば、それは学校や、不満を感じた本人にだけではなく、俺を含めた不満を感じた奴ら全員にも責任があると言ってる。

＞なら結構じゃない　その先は本人次第

　だから結構だとはいえない。本人次第なのは、今更指摘するまでもない。

だが「本人次第」という言葉を、あらゆる責任を「本人」に還元するものとして使ってるならば、それは学校や今の学生の「無責任」を増長するだけだからやめてくれ。

というわけで不満はどんな形でもいいから、積極的に声に出されるべきだ、と考える。今現在の学生のためにも、後の施設利用者のためにも。

まず日本語だな。
立派なことを書いているようで内容に中身が何もない。
小学校の学級委員長か民主党の答弁のようだ。

あと結局何もしなそう。

６５．６％の人事担当者が２０１０年就職戦線は「超氷河期」「氷河期」と見る
2009年02月09日 22時11分

２０１０年卒の就職戦線について「超氷河期」または「氷河期」と見ている人事担当者が
６５．６％に達することがわかった。
楽天リサーチとみんなの就職が共同で行った2010年度新卒採用に関するインターネット調査によるもので、
２００９年１月26日から27日にかけて楽天リサーチ登録モニター（約160万人）のうち男女計500人の人事担当者を対象に実施された。

「氷河期」(４８．７％)、「どちらでもない」(３０．５％)、「超氷河期」(１６．９％)、
「まだ売り手市場」(３．６％)、「かなり売り手市場」(０．３％)の順となり、
「ここ３年の売り手市場は過去のものになった」と分析している。

また、昨年(2009年度)に比べ採用数を「減らす予定」が２６．８％で、
「増やす予定」の１０．０％を大きく上回った。
「２００９年度は新卒採用を実施したが２０１０年度は実施しない」企業も５．６％あった。

そろそろコピペやめれば？気持ち悪いよ

在学中風俗でバイト→卒業後就職無し→母校でヌードモデル

悲観的なレスは置いといて、
今年もそろそろ内定者がいくらかでもいるはずだが報告は無いのかな？

１００件逝ったけどひとつもダメ・・・

それは就活の仕方にも問題ないか・・・
まさか100件全部見直しもしないで同じような事書いたり言ったりしてない？

↑　オマエどの立場から物言ってる？

>>694
その反応からするとエントリーシートは毎回テンプレートで
隣の席に座ってるやつと内容交換しても区別つかないようなシロモノだろ。
誰でも知ってる大手ばかり受けて一発逆転やまぐれ内定狙ってるだろ。

少しずつでいいからアピールの仕方とか見直したほうがいいよ。
一件目で落ちて百件目でも同じ事やってたら二百件目でも落ちるの当たり前。

アイゲ〜は家事手伝いでも就職にしちまうからかなわねぇな

絵描くの好きだから美術系行きたい！って昔から思ったけど
よく考えたら卒業後のこと全く考えてなかった
美大行った人ってほんとにどこ就職して生活してるんですか…

普通の大学行って普通に就職した方がよさそうですね…

トポロジー空間理論と称して数学を騙る川崎センセーについて語りましょう。
【数学用語濫用】川崎和男「博士」4【知の欺瞞】
クラインの壺を応用して人工心臓をデザインしたそうですが
血がこぼれませんか？？原理的にありえません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290297849/

>>697
油絵とか彫刻は当然ながらない。
自分の家考えてみろ、本物の油絵や彫刻を購入して飾ってるか？
生活のためには芸術とはまるで関係のない仕事見つけなければならない。

デザイン学科や映像学科なら
企業のデザイン部、広告会社、デザイン会社、ゲーム会社、映像制作会社など
ただそれも一部の学生しか入れない。

モデル、ホスト兼業、月収三百万〜六百万
億ション、外車、高級時計などの現物、別途支給

彫刻やってるけど内定出たよー
仕事内容は私が今までやってきたことと直接関係はないけど
造形的に面白い製品を色々作ってる会社だから働くのが楽しみ

>>701
それはおめでとうございます。

ただ、できれば自分以外の同級生の行く末を書いてくれ・・・

美大の学費がべらぼうなのは暗に
働かなくても親の資産で生きていける人
をふるいにかけていると解釈してましたが違うん？

彫刻出てアニメーターやってる

>>703
それを言い出したら東京の二流以下の私大は同じ状況では？
大企業の求人なんて一流大学の学生だけで足りてしまう。

ただ美大の場合は学内でふるいがあるのが一般大とちょっと違う気がする。

学内でふるい？
どゆこと？

↑　お前馬鹿？

１０００人入学させて、一人から８００万盗って、就職は無し！　まるで詐欺。

>>707
4年間勉強した程度で誰でもデザイナーや芸術家になれると思ってたのなら
おめでたい奴だなあと思うけど

ゆとりってやつ？

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/design/1287481333/l50

こういう鴨が卒業する頃にはみんな707みたいになるんだろうな

地球は温暖化が進んでいるというのに、就職事情は氷河期のままだ。多くの大学生は学業より内定獲得を気にしている。
背景には企業の先行き懸念、学生の大手志向などいくつかの要因がある。その課題を、今年はどこまで乗り越えることができるのか。

堆積する「進路未定者」
　「働く意欲を強く持ち、収益に貢献できるような人材でなければ、採用されない。右肩上がりの経済成長期のように、
企業が新卒者を手ぐすねをひいて待っていた時代とは違う」
　昨年１２月初旬、東京都新宿区の「いい就職プラザ東京」で開かれたガイダンス。
就職支援会社、ブラッシュアップ・ジャパン（同区）社長、秋庭洋氏の講演に約５０人の参加者は静かに聞き入っていた。
　同社は、内定がないまま卒業した「既卒者」や短期間で会社を辞めた「第二新卒」といわれる若者の正社員就職をサポートする専門会社だ。
登録する求職者は約１０万１０００人（平成２２年１０月末）、２２年４月からの半年間で約５０００人増加した。前年同期に比べて、１．５倍の伸びだ。
「既卒者は、マイナーな存在ではなくなってきている」。秋庭社長はこう語る。
　
２２年春に大学を卒業しながら、就職も進学もしていない「進路未定者」は文部科学省の学校基本調査によると、前年度より約３割増え、約１０万６０００人にのぼる。

あぼーん

age

自分の知ってるかぎり１０中就活してるのは３人。内１人は普通の会社。内２人はクリエイティブ系（服飾やゲーム）。
１０人中１人は学校の先生。１人は院。残りの５人は何もしなくても生きていける裕福なご家庭。家事手伝いしながら好きな絵を描いてくのー♪ みたいな（まじな話）
実際金持ち多く､就活本気でしない､途中で諦める奴多数。
就職率が下がるのは必然だけど､しっかりやってる奴はまあ就職してるよ。（勿論就活浪人もいますが少数派。自分の周りはね）

芸術で食ってくのって難しいよね。
せっかく勉強してもそれだけで食ってける人はほんの一握り。。。
みんなバイトしたりして生計立てて、ある意味教授陣だってそれだけで食ってけないから教授やってるっていう先生もいるだろうし。。。
バイトも怪我とか病気して働けなくなると保証もないから即収入途絶えるし。。。
みんなどう考えてる？
ワタシャ最近不安で不労収入考え初めておこずかいサイト始めたよ。
↓これがおこずかいサイト
http://www.geocities.jp/kobannzakuzakuchikiro
これでポイント稼いで換金したり、１００％ポイント還元という実質タダで商品ゲット出来るシステム利用して商品仕入れてネットオークション出して捌いてる。
みんなは将来の不安、どうやって払拭してる？

>>714
×おこずかい
○おこづかい
そんなおこズかいで大丈夫か?
あれ?誤字で釣る新しい方法なのか?釣られたのか?まいったなー
それってめんどくs…というかやってる事や考え方がなんか廃人だが…まあ貴方がいいなら良いけど。
教授は確かに絵だけで食えるのは本当に一握り。昔の大物教授の弟子の弟子､か良い教授は現役引退の余生の娯楽→美大生いじり。

>>713
＞実際金持ち多く､就活本気でしない､途中で諦める奴多数。

私の周りじゃ金持ちでなくても、
誰でも名前知ってるような大企業を書類選考で落ちて（正直当たり前）
しょげて就活一切やめちゃったりとか当たり前の世界だから貧富は関係ないんじゃないか。
楽天家の不思議ちゃんか気難しいトラブルメーカーが多いからなあ・・・

普通に制作してれば年数百万くらいは売れるだろ。
残りの制作費は恋人か家族にでも出してもらえよ。

>>110
かなり遅レスだけど。
特殊メイク、特殊造形の工程なんて今時ネット漁れば分かる。
むしろ出尽くした感さえある。手軽に本で調べるなら
昔なら「モンスター・メーキャップ大図鑑」今なら「コンセプチュアル特殊メイク入門」
とかがあってフォームラバーの調合方法まで細かく解説されているし、
ネットのない時代でも渋谷ハンズ行って相談すれば必要なものは教えてくれた。
工程の多くは工芸科や彫刻科で多用する樹脂取りと同じで、使う素材が違うぐらいだから
基本さえ分かればいちいち特殊メイク専門の施設で習わなくても出来る。
それよりも造形力の方が問題になってくるよ。

ちなみに、専門学校の特殊メイク科に入る人は毎年何十人もいるんだろうけど、
卒業後この世界で食べて行けてるやつを俺は2人しか知らない。

卒業して数年経つが、
・事務系職
・営業職
・暫く働いて資金貯めて、地方で学び直し→戻ってきてフリーター
・フリーターしつつ創作活動して割と成功し始めている
・母校で契約講師
・家業継ぎながら創作活動
・美術と関係は無いが、やりたい仕事に就いた
・画廊に就職
親が金持ちな奴は多かったな。結婚する奴はもの凄い少ない。

時々なんで美大めざしたんだっけ･･･？って
自分に問いかけることない？

でも就職のために、デザイン系とか行きたくないなぁ。
卒制見てても、おもしろいのは、やはりファイン系。

高齢者や自然に優しい〜デザインとか、
模擬製品の広告とか、
紙で作った建物の模型とか、
あんなの卒制で作るのつまんない。

それは>>721がファイン系だからだよ

>>721
人生詰むぞ。
今は、絵かきなんて仕事はほぼ皆無。
運良くプロになれても、
定年まで続けれる事はまずない。
で、途中で断念しても、
新卒のカードはもう無いので、
就職先もなし。
学校の先生は、生徒集めていて食べているから
そのことは黙っているだけ。
あいつらはクズだ。

>>722
なるほど、人によるわけですな。

>>723
人生詰むの定義は、人によるからなぁ。
内定だけを求めて就いたやりたくない職種で、平日を憂鬱にすごし、土日だけが楽しみ、
もしくは土日まで仕事の憂鬱をひきずってる
けど、お金は定期的に入ってくるし、辞めたらもう次の仕事はないから、
意地でも本音押し殺して会社にしがみつくなんてなったら、それこそ人生詰みと俺は思う。

能動的に、その仕事に取り組めてるなら良いんだけどね。
そんな人、サラリーマン全体の３割くらいだろ。

>>724
ギャラリーで販売している作品の何割ぐらいが
作家の取り分か知ってる？
実際に生活するのにお金がどの位いるかわかってる？
本当にお金が無くて困窮したことはある？
絵が今までと同じように売れてると思ってる？

他人が野たれ死のうが正直どうでもいい

みんな現実的だねえ。
本当に、美大生？

まぁ、いつの時代も、大半の人間は、
洞窟の中で鎖にしばられて、一生を終えるわけだ。
その考え方は、間違いじゃない。

>>727
アホ。
自由に作家として渡り歩いていた
先輩たちが次々と立ち行かなくなっているんだよ。
少しはニュースとか見ろよ。。

他人の人生に干渉出来る程
厚かましい脳味噌を持っている人間は羨ましいね

>>725
ネットが普及してる昨今
自分の作品を自分で発表出来るしギャラリータグボートのようなサイトもある。

実際展示したけりゃギャラリーみたいなボッタクリ使わなくても
レンタルで店舗貸し出ししてる所を利用して展示、作家自ら販売すればいいだけ。

頭使えよ。画廊頼らなきゃ何にも出来ないと思ってる低脳はそりゃ生きて行けんわw

＋
ギャラリー利用するんなら最初からNYかロンドンのギャラリーと交渉すりゃいいんだよ
今ネットがあって簡単にコンタクト出来んだから利用しない手は無い。
世界から見て東京なんて誰が注目してくれるんだよ
国内限定作家なんてそら詰まらん人種はさっさと消えればいいんだよ
お前ら美術やってんのに頭固いなぁ、つまんない作品作る奴はやっぱ違うねw

お口が悪いだけで
いいこと言ってる屋根

>>730
タグボード‥店舗を借りるねぇ。。
登録されていて、ランクの高い人に年収聞いてみたら？
海外のギャラリーに突然連絡。。
キャリアはあるの？
もう入学したのなら仕方が無いけど、
悪いことは言わない。
デザイン科にしておけ。

頭が無いふりをしてるのか
頭が無い事に気が付いていないのか
はたまたそのままの意味で頭部が無いエイリアンなのか

おっと修正
「タグボート」ね。
>>734
抽象的な話だね何がいいたいんだか。。
学生がプロだと思っている人達は
実は生活できる水準まで稼げていない。
そんな実態がわかれば当然美大の受験生は居なくなるわけで、
ファイン系の先生達は、その事をひた隠しにしている。
学校潰れたら、勤務先無くなるもんね。

>>731
学生の時に作品が百万円で売れたら凄いかもしれないけど、
社会人になったら年収百万円ってことだからねえ・・・
海外に作品出すのにいくらかかるかなあ
「おもしろい」ってだけで人は百万円は出さないよなあ。

>>724
そうそう。俺の同級生も「芽が出なかったら実家に帰る」とか言ってたけど
30越えて客観的には芽も出てないし激貧だけどまだ東京にいる。
人間って状況判断を自分好みに脳内で作り変えるの超得意。

面白いってだけで絵を買う一般人の予算の上限はだいたい１０万円。
それ以上はほぼ転売目的。

こいついろいろと失敗したんだろうなあ
こういう風になっちゃいけないという体を張った戒めだろう
勉強になる

40から作品作り始めてた俺が通りますよっと

>>736
100万の作品で作家の取り分100万の訳無いだろ。。
っていうか今の時代で100万って相当な売れっ子だぞ。。
>>738
頑張れよ。
ただ、月に20万程度では将来とか考えたら話にならないからね。
ファインでは20万すら殆ど居ないけどな。

つまり、ファインの人は、何をして生計を稼げば良いのですか！！！
批判ばっかしてないで、教えてくださいよ！！！

>>741
フルタイムで働いて、
空いた時間で制作しよう。
売れっ子になって、会社の給料以上に稼げるようになったら、
独立してもいいかもしれない。
そこらへんは会社で働いていたら、
お金についての知識もつくし判断がつくようになってくる。
独立してからも、安定性は極めて低いので、
いつでも会社に戻れる社会性をつけておくべし。
厳しい事書いたけど、知識なしで社会に出るより
事実を見据えた上で、将来の対策は練る事がとても大事だと思います。
眠いのでもう寝ます。

>>740
まあ物事単純にした例えだよ例え。

>>737
一作品10万円で年収500万円を目指すとすると、年の作品数の最低ノルマは50点だな。
全てが売れるわけないから作品数を倍の100作品作るとする。

すると月10点ペースで創作しないと不可能だな。

スランプも起こさず駄々もこねず病気にもならず月産８作品作るとする、これでやっと年収480万円だな。

こりゃ美大によくいる「卒業後はフリーター生活で週末に創作」ってやり方はどうにもならないな。

当然生活のやりくりやアトリエ、材料費の工面も同時に考えながらだ。
730君の言ってる海外交渉ももちろん同時進行でな。
年収4、500万円で海外の個展に出展なんて夢物語だ
すでに破綻してるな。

・女のヒモになる
・親にたかる

>>744
それでもたかる相手がいてなおかつ有り余る才能がないと駄目だな。
どっちにしろそんな脊髄反射回答じゃ上手くいかないだろう。

いま、大学１年だけど、
中学の美術の先生になろっかなぁ。
生徒にいじめられそうだけど、、

月産８作品は、ありえないし、
職がないよりは、マシだなぁ。

調査人数200万人と書かれているから正確なものだろう
アメリカでこの数字なら日本では二百万以下だな。
日本の美大卒も調査してほしいものだ。

ま、人生詰むの定義は人によるから年収なんてどうでもいいよね。

ttp://tryact.com/blog/2009/01/post-1.html

年収３００万以下では、どんなイケメンでも結婚できない。

年収１０００万以上ではほとんどの人が結婚できる。

男は金も含めた才能能力。

所詮稼げないでオナニーしてる（絵を描いても）奴に

嫁は来ない。来ても別れる。仲良くてもも貧乏。子供も馬鹿。

歴史的大地震がきてもそういうくだらないレスできるっていいな・・・ばかって

さすがに今年就職予定で能力ある学生はかわいそうだ。
能力のない学生はいつも通りだから心配すんな。

花札を売っていた任天堂は朝鮮人

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1151731231

就職対策の認識がさすがに大学や学生、受験生に芽生えつつある気がしないでもない。

多摩美の受験生が5年で1500人近く減ってたり、就職科の張り紙やガイダンスが少し細かになったのはその証左だろうと思う。

社会への批評性みたいな「芸術」の価値が売れれば正義の「経済」の価値に飲まれたあと、今度は「経済」の安定が揺らいで、どうやらもうかつてのように上向くことはない。

ついでに今回の地震。

この変化をスルーして、これまで通りの美大をやってたら、私大は本当に潰れそうだ。

　国立の芸大だけでいい


　その他役立たずの公立は潰して震災の復興支援にあてよう

もっと役立たずの私立は潰して震災の復興支援にあてよう

この国難に地方の公金で芸術・・・
鬼畜の所業・・・

この不景気に金持ちの趣味で私立で芸術・・・
バカの所業・・・

まぁ不景気に豪快に絵の具だのキャンバスだのを消費する馬鹿は貴重とも言える。ある種芸術は消費を美徳に変える。

個人でやる分には自由だろうな
戦時中の欲しがりません勝つまではじゃないんだから
だがみんなの税金は全く別
特に地方は潰して年金にまわすのが常識ってもんだ

私立も国からの助成金もらってるんだから同じ

国立は芸大だけあればよし
私立は自前で細々やれ
地方はいらん潰す

美大自体、芸大だけあればいいが、志願者が安定してる私立はあってもいい

ちょっと調べただけでここ数年で二桁･三桁美大受験生は減ってるからなぁ。今は変動期なんだろうけど。

高校生･受験生もなにかと気がつき始めてるんだろう。

芸大以外不要
競争力の無い地方はお荷物
そのお金は年金に割り当てよう
今後この運動を広げたい

私立とかいらないだろ、全入のところもあるみたいだし

全入のところもあるみたいだし

東京造形は今年、前年比２０％減の受験者数1640人。
過去の資料を精査すると
正規合格者の内およそ650人が他所の大学（芸大・多摩美・武蔵美）
へ行くようなので、どんどん補欠繰り上げを行って500人入れると
実質今年は1.4倍。
今年の減少幅で来年なんとか抑えられても来年の2012年は実質1.14倍。
そして翌2013年にはいよいよ定員割れだね。

このスレ伸びてるなと思うと必ず全入くんがいる

学生じゃなさそうだし
仕事なにしてるんだろうね

無職なんだろうけどｗｗｗ

自分はファインだけど
公務員
銀行員
事務屋
なんかが居る。


ただ、あくまで3年時から就活を視野に入れて動いてた人ばっかなんで。
就活しなくても金があるような人と同じ感覚で動いてた人は大体就職出来てない。

愛ゲー
税金使った粘着2ｃｈねらー養成所

キムチ漬けてる

若者はなぜ３年で辞めるのか？

不況により企業が新規採用を厳選した結果、
新入社員は一定の能力・専門性を持ち仕事に高い意識を持つ者が多くなった。
しかし新入社員に与えられる仕事は従来の年功序列型での新入社員に対するものと同様で、
希望していた業務と実際の業務とのギャップが大きくなった。
従来の年功序列型システムは、経済が成熟し成長を維持できなくなったことで崩壊している。
その結果、若い世代は将来、(上の世代と同様の)高い賃金をもらう可能性が殆ど無い。
さらに業務内容も、年功序列型企業では若手=下級にはやりがいの無いものが割り当てられる。
現在の日本企業で取り入れられている成果主義の多くは年功序列型の上にかぶせただけで、問題を解決していない。
名選手が監督になる制度から、名選手には選手としての優遇措置は与えつつ監督は監督としての資質で選ぶ制度への転換が必要。

東京造形大は今年、前年比２０％減の受験者数1640人。
過去の資料を精査すると
正規合格者の内およそ650人が他所の大学（芸大・多摩美・武蔵美）
へ行くようなので、どんどん補欠繰り上げを行って500人入れると
実質今年は1.4倍。
今年の減少幅で来年なんとか抑えられても来年の2012年は実質1.14倍。
そして翌2013年にはいよいよ定員割れだね。

キムチ食べすぎで頭が塩漬けになっちゃった

2009年03月08日
▼高専の内定率１００％　不況？なにそれ
1 ：すずめちゃん(東京都)：2009/02/28(土) 16:13:18.36 ID:ywY72+aW
高専　不況知らず　即戦力の強さ『内定１００％』　
2009年2月28日 13時53分
　
　今春卒業見込みの大学生や高校生らの採用内定取り消しが過去最悪になる中で、即戦力ルーキーの獲得を狙う
企業が、高等専門学校（高専）に熱い視線を注いでいる。国立高専はインターンシップ制度を利用して、海外に
事業所を持つ大手企業に本格的に学生を派遣する。小型衛星の打ち上げを成功させた東京都立高専も就職内定率は
１００％で、担当者は「不況ほど強い」と胸を張る。

　　　　　　/　　　　　＿　　　　　／ ￣/　
　　　　　/　　　　　 ＿　 /　　　　　　./　
　　　　/──＼　＿＿/　三|　　＿/　　

　　　　　　　, 　-‐-　､
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､ 　　　　　ﾌﾝ♪
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　♪
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､ 　　　　　ﾌﾝ♪
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀ﾋｪｪｪｲ '　　　　 ／ヽ　＼ 　　　
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／
　　 　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 ／ l`､　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　 ,...-‐''" 　_.l::::｀ー,=-'（
　　　　　　　　　／　　　　 ´ ,.!_;;;:r''..　　 ` ､
　　　　　　,...-‐'　　　_,....-‐'"　 ｀'-､::　　　　` ､
　　　　 ／.. 　,....―'"　　　　　　　　`ｰ､＿_　　｀l
　　　 ／_;::::-'"　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::ノ
　,...／._r'"　　　　　　　　　　　　　　　ヽ`''「￣￣
（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼

キム美ｗ

カルチャーの講師ってどのくらい稼げる？

働きもせず作品つくってますが、なにか？

↑それで食って行けるんだったら立派な作家だよ。

才能無いくせに夢見るからだよ
俺は才能あるから立派なんだよ

君は、そっちの方が向いているからと、弁理士受験を勧めてくれた
担当講師に感謝、合格したので、ペーパーですがハクを付ける為に
修士取得のため、有名私大の院に通っていますので、逆玉の夢もか
ないそうです。

士業はまずいだろ。
庶民のすみずみにまで「士業になれば将来安泰。」説が蔓延して
ご子息が士業に殺到した時点で士業バブルは崩壊したと思う

一族の企業三社の会社役員、年収五千八百万、ボクの学校では
一番、ありがちなタイプだよ

武富士みたいに韓国企業に買収されて一族全員犯罪者みたいなパターンだな。

金があれば偉いという価値観、何とかなんない？

そうそう、ボクみたいに、家柄が良くって、お金持ちで、美形って人が偉いんだよね

金持ちなら私の人生違ったものになるって
今日は遊んで眠いから寝るけど明日の自分は創作ちゃんとする
思考とほぼ同じだからな

全然違うだろ

なんだ図星か

おまえ馬鹿だろ

パリに渡米して今では売れっ子作家で愛人２号までいます

砥師兼謡曲指南　槍が砥げるので稼げる　もともと藩主に槍術と謡曲を指南する家柄

それぞれ環境は違うけど 最終的に社会に出たら本人が頑張るしかないわけだし
親は自然と自分より先に亡くなるしさ

金持ちだから世間知らず、貧乏だから何もできないってのもおかしな話
隣の芝生をいつまで眺めててもしかたないよ
自分の人生は親でも友達でもなく自分でつくるしかないんだからさ
他人に干渉せず自分の出来ることからやればいい
他人に干渉してたって馬鹿な優越感や劣等感、ましてや妬みしか生まれないよ そんなこと考えて時間過ごすのはもったいない
自分は自分 人は人

同感
だけどそういった金持ち貧乏でしか比べられないちっぽけな奴はほっとけばいい( ´∀`)スルースルー

偏差値による反応

「おお〜」東京芸術大学[美術]　60
　　　　　武蔵野美術大学 視覚伝達デザイン 58


「ほー」武蔵野美術大学 油絵 偏差値54
金沢美術工芸大学[美術工芸]　54







　
「何このゴミ？」愛知県立芸術大学[美術]　50←←←←←　ニート養成所

カイヤブス！

おいおい、まだカイヤネタなんかやってるのかよ

作品が売れた資金を元手に株式投資で増やして
今は５つのビルのオーナー、賃料収入で暮らしてます。
愛車はマクラーレンSLとゲレンデバーゲンです。
モデルの彼女もいます。

妄想乙

カブトムシ、クワガタ養殖直販業兼椎茸農家

私立一人暮らし→4年間で1400万円

公立一人暮らし→4年間で1000万円
偏差値47（県芸）に1000万円！！

>>802
日曜は土方の仕事が休みか。

東京芸術大学
とうきょうげいじゅつだいがく
国立/共学/平均偏差値： 53.0

武蔵野美術大学
むさしのびじゅつだいがく
私立/共学/平均偏差値： 51.0

多摩美術大学
たまびじゅつだいがく
私立/共学/平均偏差値： 48.0






愛知県立芸術大学
あいちけんりつげいじゅつだいがく
公立/共学/平均偏差値： 47.0

私立一人暮らし→4年間で1400万円

公立一人暮らし→4年間で1000万円
偏差値47（県芸）に1000万円！！

鷹の台のガソリンスタンド→友人の弁当や→夜のバー
→日雇い→展示会屋→運送屋

美術知らない人なのか昔のままと思ってるのか
大阪芸大と言うとすごい驚かれる
いや…東京の芸大とは天と地の差だけどね…と思いながらニヤニヤする

でも就職は出来ない現実。

ワイ日本の人間が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうやまず無理


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで（こっそりとな）

まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな

とある漫画家がいた。　文章も独特。
古風で弁当箱にぎっしりと定番のおかずとご飯が詰め込まれているような窮屈な文章。
海外で賞を取っているらしく、絵も一風劇画のようで、色使いが艶やかで斬新。
イラストそのものは時折、少々難いところもある不思議な感じだった。
新書のとある本の中にイラストも描いたということだから、出版社とも繋がりがなかったわけではないのだろう。
最近ふと名前だけ思い出し検索するとブログが去年で途切れていた。　年は生きていたら５０を過ぎている。
鍼灸師の仕事もできるそうだから、手に職がついているはずだった。
しかし最後になるにつれて生活は極貧、家でネットができる環境がないのか他の場所からアクセス、売る本がなくなった、仕事もない、もう何もない、もうすぐ死ぬだろう、誰か助けてくれ、と英語で書かれていた。
途中には紙の出版は「売れない」ということから取り合ってくれないと書いてあった。
鍼灸の仕事は体力が続かず人と話すのも神経的に磨り減るらしく辞めていた。
漫画に没頭しても売れない。
海外の人から声をかけられても日本人のほとんどはこの人を知らない。
私はこの人の様子をブログで読みながら、多くの芸術家が辿るであろう末路を見ていた。
芸一本で食っていく。　その難しさ。
年をとるごとに感性が磨かれていくという保証はどこにもない。
花が咲いたとしても、永遠に咲き乱れる花はなく、咲いた限りはどこかで散り、そして散った限りは、新しく咲かせなければいけない。
同じ植物から咲いた花でも、それはもう同じ花ではない。
芸術家の宿命とは、例え咲いたとしても、咲かせた花は散っていくということ。
この分野に携わる人間は、このことを覚悟しておかなければいけない。
仕事もなく、ホームレスとなり、無一文で最後は外か、部屋かで孤独死。

貝谷文美人かわいい最高

工場で働いてるけど。
高卒社員にまぎれて美大卒が同じ枠で来てる。
就職できただけまだましってわらってた。

教員

工場努めの人が美大卒が就職に来たからって
わざわざ美術板に来て書き込むなんてファンタジーがあるかなあ・・・

出身大学別年収ランキングじゃ１００位以内にもどこの美大も出ていないよ

出身大学別 平均年収ランキング
大学・学部 平均年収
（万円） 算定人数
（人）
1 東京大学 854 1,534
2 一橋大学 853 535
3 京都大学 835 1,251
4 慶應義塾大学 834 2,849
5 早稲田大学 818 3,241
6 筑波大学 816 182
7 上智大学 812 592
8 東京工業大学 810 1,005
9 国際基督教大学 808 118
10 東北大学 798 909

在学中に煮詰まりすぎて鬱病になり、就職できなかったけど
数年前に結婚したからそのまま旦那の世話になって制作もせずニートやってる。
鬱ひどいから子供も作れない。（というか作れるけど育てられない。）
でもいつか元気になって、スーパーのレジでもやりながら制作したい。
受験したときから、大卒並みの学歴がつくなんて期待してなかったよ。

願書触らなかったら良かったのにね、
止める人いなかったの？
常識的には「やめなさい」
って止めるよ。

816だけど。
美大芸大でそれなりにがんばって勉強しても
特に作家として成功していくためのノウハウは身につかない
って知ってたら美術は独学でやってたなあ
就職のとき高卒扱いなのは全然構わないけど。
学科の勉強大学でやってないんだから当たり前。
でも病んじゃったから高卒並みの稼ぎすらないけど笑

君は成功する気がするな。 結構自然体だね。
問題は、美大さえはいれば→就職なんて気にするな→学歴は必要→武蔵美は芸大レベル、
って、強調して誘導するバカなんだ。
都会の専門の方がセンスは磨けるし、自己責任でちゃんと出来る。
高いかね払って、田舎の4大行く必要はない。

底辺美大でも教師なら勝ち組

仕事してない奴は東京芸大でもdqn

またまた816ですーごめんね暇なの♪
自分は武蔵美で1年仮面浪人したあと東京芸大入って修士まで出て、
親のスネ齧りまくった大馬鹿女だから、高いかね払ってと言われると耳が痛いけど爆

知り合いには神田の美学校出て制作しながら経験積んでギャラリーオーナーになったり、
レジデンスとかフェスティバルでいろいろ活躍してるような作家も沢山居るし、
そもそも美術関係の学校一切出ないで結構有名になってる奴も居るし。
819の言ってる地方美大出てても、まともに真面目にやってる奴も大勢居るし。

親が金持ちで、もし行ってみたいなら何浪でもして美大芸大行けばいいし。
親に変な負担かけたくなかったら、専門でも独学でも十二分、って。
掛け値なしにそう思うよ。
それぞれの状況でしか学べないものがそれぞれあって、
どこを出てもコンプレックスはあるよ。東京芸大でも。

仮面浪人って試験会場で同級生に会ったら
どういう言葉を交わすのかな。

何浪合格だろうが学歴があれば教師や講師はできるけど
世間から必要とされるような作家はファインアートという枠を取っ払って
作品の内容で勝負する仕事なら何でもするくらいじゃないとだめなんじゃないだろうか？
職業的に自立して自由な立場になることが作家の第一条件だからだ

学校に戻ってる、同期の馬鹿とか、
しがみついている、先生とか悲惨。
社会に出て生計を立てている俺からみると、
身の保全ばかり、教える情熱もなし、就職もどうでもいい、
賃上げ闘争と、有名人の知り合いになりたいばかり、
でもすぐリストラ、田舎に帰ってタクシーやるって、言ってたは。

816ね。
＞822　いつも通りの挨拶だよ。
誰も再受験するの隠してなかったから、夏休みとか、非浪人組も交えて、
アトリエ開けてもらって石膏デッサン大会とかしてたよ。汗ダラダラ流しながら。

＞823　自分もアート系の職業にこだわるのはよくわからんけど
「何でもする」のうちに教師や講師が入るのは別にいいと思うよ。

>824　講師とか教授やるのは。ちょっと世間狭まるなとは思うけど、
馬鹿とか悲惨とかは思わないな。
サバイバルに大学が利用できるなら、利用すればいいと思う。
教える情熱が無かったら困るけどね；尊敬できる講師・教授も居たよ。

・・・・てなんでいちいち関係ないとこまでレスしてんだか自分爆
ほんともうここ出入りすんのやめるわ。
微妙に悲しくなってくる。笑
自分はゆっくり病気治してとりあえず社会復帰するよ。そのうち。

1、まずは、病気を直しな。
2、そしたら、自立して働きな、何でもいい。
3、出来たら、ちょっと快適な仕事しな。得意なこと。
4、上手く、金や人が回り出したら、結婚や子供も考えた方がいい。
5、絵は最後が出来てできてからだよ、趣味でいい。
順序間違えるとストレスになる。

本当、ビダイなんか吐いんなきゃよかった。

>>827
東大いってようが公務員になろうが、職人になろうが、医者になろうが君見たいのは同じこといっているんだろうな。
医者にならなけりゃよかったとかな、甘やかされすぎて骨のないもやしもんになっちゃったのかな？

もっとこうすればよかった、って考えられない人、より良いものに思いを馳せれない人にクリエィティブなことができるとは思えないけど。だからこそ８２７を俺は応援するよ？

自称芸術家写真撮影後鮫不法投棄
覗部屋女子高校生下着姿絵描
古今東西絵描基地外歴史証明

>>829
甘ったれのモラトリアムしてれば芸術家っぽいーとか思ってるやつに者を生み出すことなんて不可能。
名を成した芸術家は総じてエネルギーに満ちてる。もやしもんみたいなジャコメッティですら内に秘めているものはすごかった。
どんな苦境にあろうと強く作り続けた、呼吸するように作り続ける。
それができないなら向いていないよ。

>>831　フィクションに染まり過ぎだ。と、いうのをここで文章でいくら説明しても分からないのかも知れない。その台詞をメモ帳にでも残しておいて１０年後に読み返してみるといいと思うよ。なんでフィクションって言われるのかが分かると思う。

ビダイが、最底辺て忘れるなよ。
俺はもっと、同じ労力で、同じ費用で幸せになる方向で、
命を懸けるわ、つまんないよその世界。

>>833
ほう、どの世界に行くつもりだ？
とにかく予言してやるよ、そこに行ってもお前は同じこと言って敗走するだろう。
人生ってのはそういうもの、ほかの世界に行ったらいったでお前よりすごいやつは五万といるぞ。
遅れて０からはじめるお前に勝機があるとでも？別の世界に行けば別の世界のヒエラルキーの最底辺から始めるわけだよ。
それともお前はこれから行く世界になんらかの強みがあるのか？

>>834　大仰に捉え過ぎだな。しかも勝機とかヒエラルキーとか、勝ち組負け組論じゃん。そういうパッパラパーな週刊誌的価値観と距離置いた批評性が欠けてるのってすごい残念に見えるけど。

それも自分から狭い世界狭い世界に閉じこもろうとしてる考え方じゃない、それ。なにも「５万といるすごいやつ」の「上」に立つ必要なんかないんだよ？

ほかの世界をなめ過ぎてて甘さを感じるんだよな。
ほかの世界って具体的にどの世界にいき、どう生きていくのか聞きたいわ。

>>835
世の中甘く見すぎだわ。

>>836　お前、本当に世の中で生きた事あるのかw

でもこういう世の中に対する自分勝手な恐怖心が、例えば美術以外のジャンルに取り組む意欲をそぐ障壁になってるのかもな。

具体的にどの世界に行く予定なのか一切言わないからな、
どうせうそなんだろう。

>>836　在学生なら、先輩たちは、教員免許とって美術教師になるつもりが工芸で採用されてたり（油出身で工芸は初心者に等しいのに）

新宿某所の画材店販売員バイトから正社員登用されていたり（美術と関係しているようで営業だからそれほどでもない）

地元戻って不動産会社に入ったり（美術と関係してない）韓国から留学してきた学生で貿易会社に入ってたり（美術と関係してない）、

警備会社入ってたり（美術と全く関係してない）、清掃バイトで食いつないでたり、芸大の卒業生情報で見たけどなぜか幸福の科学で仕事してる人までいる。

あるいは在学中に美大の無意味さに嫌気がさして中退した人が何人もいる。

それでもへらへら笑いながら２ch見てられる程度に平和に生存してるんだよ。俺の知る限り（同期じゃ）まだ自殺者はいないし餓死者もいない。そんなもんだし、それが多くの人が手にしうるベストだ。たとえば自分や友達の両親祖父母をみてみな。

勝者だか敗者だか知らないけど平和に生存してるだろ。ジャンルに囚われず新しい事には積極的に挑戦すればいい。というか就活時にでもなれば嫌でもそうなると気づかされるだろう。そうおびえるな。

>>840
まともなやつ排出できない学校なのかそこ？
なんか同情するわ。真の意味で努力してこなかった連中のオンパレードだな。

人の才能を妬むのは自分自身を呪うことだ

美術系にくる人間って現実把握というか人生設計甘いやつ多いよな。
就活始めてから、現実知りはじめてあせるような。
ほかの学部の学生は高校の時点ですでに先を読んでがんばってるんだよ、それでも現実は厳しいのに。
４年間ぬるま湯で現実から逃げてきておいて、卒業まじかになっていきなりほかの学部生とおなじことしようってのが舐めてるわ。
ろくな仕事にくらいつけるわけがない。
先を見越して社会に出る準備を必死にしてきた連中とは、すでに５年のブランクあることに気付いてくれ。

それで就職場所がない！！とかあせってほかの業種いくわとかｗ社会舐めるにもほどがあるわ

社会の多くのものが欲望や感覚を満足させるために存在している
そのために多くの者が毎日私利私欲から必死に動き回っているが
そういう者は決していい画は描けない

画というものは描いた人の性格や人格をそっくり映し出す鏡だ
だから下手でもいい画もあれば上手いのによくない画もある
そこでは技術も年齢も、収入や地位も一切関係ない。

>>843の原因のひとつに美大入試の特殊性、美大に入るための専門学校みたいになってる「予備校」の悪影響がある気がするね。

>>844
それは間違いの奇麗事だな、古今東西芸術家というものは人一倍成功にたいする意識が強い。
一般人の比じゃない。虚栄心、野心、自意識、あらゆるものがエネルギーになり人の数倍のエネルギーで
お金を稼いで生きる＋創作活動を行ってきた。同世代の芸術家を蹴散らして上り詰めた連中が今美術史に残ってるわけだ。

貧乏の経験もお金のために必死に働いたことないやつに、人の心を打つものなんて生みだせんよ。
お前がいってることが正しいなら、坊さんにでもなってろよ。

>>845
いや、ただたんに美術系大学にくる連中の意識の低さに尽きるだろ。
しっかり入学時から、努力し目的のために動いてたやつらは今の時代もしっかりいいポジションを確保できる。
自分の技術を通して社会で何をしたいのか？ってのがはっきりしてないやつはどこでもだめだよ。
決して美術教育の問題ではない。ここの資質の問題。あれだけデッサンや技術を身につけているのなら。
それをうまくパッケージングしつなげることができれば、一般大とは違うかなりおおきなポテンシャルになる。

>>846　いや、意識が低くなったり、パッケージに失敗する原因が、予備校使った入試のシステム含め美術教育の失敗にあるんじゃないかって話だろ？

たとえば、予備校は生徒の大学入学を目的とした商売であって、生徒の将来についてどうこう言う能力はもちろん持っていない。「美大に入るための専門学校」だ。一浪したら学費的にも専門学校に近いしな。

そういう場所に美大受験は早期に入る事を強いている。俺は高校３年に入って現役で受かったけど、、「予備科」とかいって１・2年の頃から予備校に入ってる子もいた。あげくに美大受験の予備校は、他大受験と内容が違うから、進路の幅が意識のうえで狭まってくる。

美大の就職率の低さはこういう風に、長期間他大生とは違う社会とのかかわり方のイメージを刷り込まれた影響は大きいんじゃないかなぁと思うよ。一例だけど。

>>847
ようは、つぶしが利かないって言いたいんだろ。
でもそれはやはり、美術の教育過程の問題ではなく、学生の意識の問題だわ。
普通の大学だって卒業後うまく言ってる連中は、公務員試験、教員試験、その他資格を必死でとってるからな。
公務員を例にとれば、公務員関連のの勉強を授業以外でやったうえで初めて官庁、役所の道が開けるわけで
大学卒業しただけのバカはバブルの好景気だろうが不景気だろうがまともな職はないよ。

いい学校ってのは授業内容が良いのではなく、意識の高い学生が集まりブランドを維持してるって面は大きい。
学生が自ら代々ブランドを確立し継承している感じ。
名前も知らないような大学は全入の今のような時代は本当に学生の意識が低いからな
そういう大学時代になにもしないやつらに、まともな就職先がないのは当然。
美大生も意識で言えばFラン学生と同じようなものだからな、就職できないのは自業自得でしょ。

その意識の形成過程について言及してるんだ

たとえば美術系の就職率の低さは、特にファインは低いままで「安定」している。安定しているという事は個人にすべての問題を帰するには無理があるということだ。もしすべてが個人の問題なら、年ごと・学校ごとにもっと大きくばらつきが出るはずだからだ。

なんらかの共通の要因があり、それが変化しないから数字が変わらない。自殺率が震災があっても安定して３万人あたりだったように、何か凝り固まってる要因がある。それを学生の意識の問題と言ってしまってはこのままずっと何も変わらないと思わないか？

いつの時代も就職する気のないやつらが集まってるだけだろ。
そういう受け皿になってんだよ。個の問題なんだよ。

20歳超えて親や学校のせいにするのは恥ずかしい。

社会の問題を、社会に対する個人の不適応の問題にすり替えて、社会に無責任な大人になるのも恥ずかしいよw

>>852
冗談抜きに今の社会で行きぬけないなら古今東西どこでも負け犬だぞ。
社会や政治、指導者に問題がなかった国や時代はないんだよ、むしろ歴史を振り返ると。
バカな政治家とバカな法律とバカな社会のオンパレードだわ。今も変わらずな。
それでも人類が繁栄しているのは、一人一人が一日一日懸命に生きてきたからなんだよ。
政治や社会関係なく、世界wお作ってきたのは市民一人一人だからな。
社会のせいにしてぐだぐだいってる人生ではなく、自分で切り開けよ。

自分で切り開くって言葉がポイントで、じゃあ自分で「何を」切り開いて行くか、「何を」作り、何をやって行くべきか、って話だろ。

そのときに視野を狭めて自分のことしか考えていないと足下すくわれるっていうのが、例えば一年前の震災・東電原発騒ぎで学ぶべきポイントだったんじゃないかね。

あるいは増えて行く生活保護費や内需の冷え込みや少子化っていう分かりやすい事態から学

>>840に書いてあるように、どんな方法でも自力で生き抜く云々はあたりまえで誰でもやらなければならない事だし、やってる事だ。やらなきゃ餓死するか自殺するしかないんだから、それは言うまでもない。

その生き方、何を自分で切り開いて行くのか、何をやっていくのか、やってきた事に、例えば自殺率を増やすような「毒」はなかったのか（実際現状を見れば分かるように、毒はあったのだ）、考え、見直し、改めて行かなければならないじゃないか？　

だから社会や組織、システムに対する視点が必要になる。自分の問題と社会の問題を混ぜこぜにしちゃ行けない。観点が違う。

>>854
社会の不備があったところで、お前が努力しなくて良い理由にはならんぞ、甘ったれ。
ぐだぐだ思春期のガキみたいなこと並べて自己弁護する暇あったら
もっと努力しろ。

お前がニートだろうが就職できなかろうが、悪いのは全部お前に責任がある。
これをスタート地点にしなけりゃ負け犬確定だ。よく覚えとけ。

>>855　繰り返しになるけど、自分の問題と社会の問題を混ぜた発言になってるだろ、それ

それの何が悪いんだ？

>>857　観点が違うだろ。「社会の不備があったところで、お前が努力しなくていい理由にはならんぞ」→あたり前だよな。社会と自分は違うのだから、一行目では８５７はまだ自分の問題と社会の問題を混ぜていない。

なのに「ぐだぐだ思春期のガキみたいな事並べて自己弁護する暇があったら」の時点で、社会の問題と自己の問題が混ざってるよな。

俺がニートでも富豪でも、その結果は自分の責任だ。それとは別に、例えば「貧困層が増えれば犯罪率が上がる。これを止めなければ自分にとって不利益になりうる。だから貧困層が増えないように税金で手当てをしよう」っていう話がある。社会科で習っただろう。

貧困になった個人に貧困になった原因を他人が見いだそうが、見いだすまいが、彼らの数は少なくなければ統計的に危険だと知られている。だから誰の責任でも減らす方法を考え、実際にやっていかなければいけない。社会科で習っただろう。

問題を混ぜてはいけない。

>>858
就職できるかできないかのスレでその観点こそ無意味だろ。
話をごちゃごちゃにして面倒にしないでくれ。

>>１みんな卒業後なにしてる？
科によって違うと思うけど、いろいろ話そうよ。

ってスレだよ。

好きなこと言っていいのが民主主義。
卒業後、一般論では就職できないで、貧乏していて、
絵が売れないで、恋人もいなくて、廃人になるのがビダイ卒。

就職できて、売れて、有名な人は特殊論で、一握り。

そういうことを言う心の腐った大人より子供の方がいい画を描くもんだ

そういうオマエが、純真な学生をダマシて、金を巻き上げてるんじゃないのか？

作家

マジレス

困らない程度に売れてる

マジレス、それが夢だったのか？
年金は？ 税金は？ 老後は？恋人は？結婚は？ 家庭は？子供は？ 家は？
無理じゃない。

立体の専業作家
公務員以上には稼げてる
月産1〜5で一個15〜30
年一回位海外行くくらいで基本は国内で活動してる

>>865
おまえはたぶん、就職がどうこう言う以前に
欲深すぎて結局何も手に入れられなくて腐ったタイプだな。

>>866 名前or作品うp

>>866
年収７５０万以上稼いでいるなら、一応勝ち組だな。
しかし、公務員は犯罪行為を犯さなければ、どんなバカでも最後まで勤めて、
かなりの退職金をもらえる。（上場会社なみ）
しかし我々は、もし今がピークだとすると、後は下降するのみ。
子供にも、親戚友人にも、お勧め出来ない、冥府魔道。

作品うp楽しみにしてるよ＾＾

俺の作品は、ヨドバシ・ヤマダ・ホームセンターにゴロゴロしてる。

チラシデザイン？

新宿のおっぱいパブで●芸の卒業生に二人あった
おっぱい丸出しで　親鳴いてるだろうな

>>841
どこも美大はこんなものだよ・・・
大多数は美術的な職業へ就職もできてないけど
だからといって自殺するわけでもなくヘラヘラ生きてるって点も　>>840 の通り。
当人たちも満足してないだろうけどね。

知り合いに、
今年一年目が出なかったら田舎に帰ると宣言して
言った端から海外旅行に遊びに行ったりしてる人がいる
なんで美大卒にはこういうのが多いのかねえ・・・
本人よりこっちがゲンナリするよ

金持ちは馬鹿から搾取するって鉄則だけど、
ヨビコウコウシみたいな、黒人を売る黒人、
みたいな奴がいると本当馬鹿だなと思う。

Ｊ１第1節
（3/10 土）
　札幌　−　磐田　　[札幌ド 14:00]
　仙台　−　鹿島　　[ユアスタ 14:00]　NHK総合
　名古屋　−　清水　　[豊田ス 14:00]
　Ｇ大阪　−　神戸　　[万博 14:00]
　広島　−　浦和　　[広島ビ 14:00]
　鳥栖　−　Ｃ大阪　　[ベアスタ 14:00]
　川崎　−　新潟　　[等々力 17:00]
　大宮　−　FC東京　　[NACK 19:00]　NHKBS

>>876
卒業後より学生でヨビコウコウシとか辞めてもらいたい

自分さえ良ければいい、
そんな人間に育てたのは親。

ビダイでて、就職出来ないで、プータロー、
教授なんてとんでもない、
遊んでるよりいいから、予備校のバイトやって、
なんとか、就職？
最底辺。

予備校のバイトやってる奴ってもう・・・ね・・・

最底辺だけど、スーパーカーで、
250キロ出して、100台車抜いた、
ブオオン、凄いだろ、とか書いて、
生活の鬱憤晴らしてる。

【サッカー】五輪予選　日本、５大会連続のオリンピック出場！　苦しみながらも後半一気に扇原と清武、バーレーンを突き放し勝利★5




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331747017/

卒業して5年後に会って、同じ服着てる奴のようにはなりたくないとは思います。

全員田舎帰ってるんじゃね？

全員じゃないけど大体帰るね。
バイトして家帰って創作とか速攻破綻するから
そもそもそんな器用なことができる奴は就職できてる。
東京生まれの実家暮らしだと、ニートフリーター率が異常。

金持ちの家に生まれて好きなように作品作れたら最高、
的な投稿もよく見るけど、実家住まいのニート見てると、
あれはあれで人の抜け殻みたいで意外と楽しそうじゃないね。

しかし今は美大卒でなくてもこんなものだな。
実家に帰ったら小中学校の同級生がコンビニのバイトしてた、本屋のバイトしてた。

今未婚率男、50パーセント以上だからな。
ビダイは全部入っちゃってんじゃない？
年収も公務員750万、民間350万、ビダイ卒平均150万以下じゃね？

当たり前だが男の未婚50％の裏には女の未婚も50％ぐらいいる。
「美大女は就職無理なら結婚すればいい」という意見も破綻してる。
顔か親の年収が良くないと無理。

お前馬鹿？ 調べてから書けよ。
女の未婚率は30パーセント。
女は再婚の比率が高い。

>>890
逆だよ。生涯では女の独身率の方が高い。
http://kankon2ch.com/?p=876

＞意図的にこのトリックを２chで流布する悪質なデマゴーグもいますが騙されないこと。
＞現実はマスコミが再三報じているとおり、婚活全体における男女比は極端な女余りなのです。
＞全年代の独身者合計において「結婚したい女性」は「結婚したい男性」の約２倍だといわれています。


2005年の資料だけど、ここではどちらも50.1％で同じ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7341.html

＞女の未婚率は30パーセント
2010年調べだと男も約30％だよ
http://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/archives/52042137.html

こうやれば、解りやすいだろ。
未婚率(平成17年)
　　　　　　男　　　　女
18歳　　99.57%　　99.27%
19歳　　98.90%　　97.58%
20歳　　97.71%　　94.98%
21歳　　96.48%　　93.48%
22歳　　93.98%　　90.37%
23歳　　91.66%　　86.68%
24歳　　88.41%　　81.58%
25歳　　84.43%　　73.79%
26歳　　78.78%　　67.85%
27歳　　72.78%　　61.33%
28歳　　67.38%　　53.31%
29歳　　61.57%　　45.86%
30歳　　55.20%　　40.07%
31歳　　51.02%　　35.87%
32歳　　48.06%　　31.98%
33歳　　43.38%　　28.98%
34歳　　41.29%　　26.61%
どんどん男が上昇する。

ここのベストアンサーが答えだろ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1478052674

結婚適齢期のズレ、再婚率、平均寿命の差、死別・離別、
その他もろもろ数％の積み重ね

僕は　君が　うれしい　、　…

平均値にあまり意味はないね〜
二十代後半は、女の方が17パーセントくらい、
先に売れちゃってる。
学校で言えば、ニクラス分で女が五十人居ると、
結婚しちゃったのが40人くらいなわけだ、
可愛いの、美人なの、普通なの全部売れちゃってる。
子供もバンバン作ってる。
後の十人以下は、デブ、ブス、馬鹿、ヤリマン、風俗、病気、
そんなのしかないな？
ビダイ変態女も間違いなく入っててな。

周りの人間が狂人に見える奴は、本人も大体狂人。

美大関係ないけど、友人や知り合いとの飲み会で
社会批判とか人の悪口、ウンチク、自身の人生論を語る時は
ハイテンションで活き活きとしてる奴、

そういう奴に話題を変えて「で、今って具体的に何の仕事してるの？」と聞くと
苦虫を噛み潰したような顔になる、キョドる、表情から生気が消える、下を向いてボソボソしゃべる、
世の中には上から目線だけど、自分に自身が有るわけでもない、こういう奴が世の中に凄く増えたね。

>>897
ワロタ。
昔の知ってるやつで芸術学専攻してた奴が、
そんな感じだった。
飲み会で偉そうに語るから、
何してんの？って聞いたら

非常勤講師だってさ。
そいつ現在36歳。
よくよく聞いたらめちゃくちゃ貧乏な生活してやがんのw
ああいうのは社会のゴミだな。

にちゃんねるバイトを首になりますた
ｐａｒｔ７で検索

にちゃんねるアルバイト情報館で検索

芸術と変人は紙一重

ヨビコウコウシは、あおれば商売になるが、
ネガキャンやってる奴は、別にメリットはない。

ムサビ出た後は、ムートです。

俺はバブル世代で年収1000万超えてるけど、
昔は、デッサン40点、アイデア40点、スピード40点、正確さ40点等平均点40点の奴が
就職もできて、昇級も出来て、結婚も出来て、普通にやっていけた、団塊の世代もそう
俺は違うぜ、80点以上じゃなきゃやってられない、しかしチャンスもあって、練習もさせてもらえた、
今は、７０〜８０点店の奴しか入れない、で、一年くらいで、80点に以上の成果がないと左遷、
リストラ、契約社員。
厳しいねー

厳しいよ

>>902
1000万超ってすごい。
俺は500万以上で600いくかどうかというところ。
ちなみに氷河期世代。
もっとスキル身につけないと・・

>>904
ただね、順調に年収は上がって来たけど、正直この先どうなるかわからない
自信満々のこの俺で、二十年選手がこう言ってるんだから、
マジ、若い人はやめといた方がいい。
偏差値65以上で金も才能も有るなら止めない、でもそんな奴は
1000人に一人
あとは止めとけ

年収だ？学歴だ？文系理系だ？
だいたい美大なんぞを志望するような人間ってのは既に
頭のネジが二、三本ブッ飛んでるわけだ
そういう奴らにあなた方常識人が「説教」してどうすんのよ
奴らは別の世界に生きてるんだよ
君らに出来る最良の行為、それは彼らを放っておくことだね

>>905
やっぱり1本超えている人でもそう感じるんだね。
同期のダメな奴〜そこそこやる奴のほぼ全員が、
みんな悲惨な状況になってから、
止めとけっていうのは同意。


>>906
ひもじい思いしたら、
頭がブッ飛んでるごっこからも目が覚めるよ。

昼間は、猫の糞のハエ。夜は、便所

迷える子羊を、導くのが教職者の役目
馬鹿はバカなりに頑張るように導く
バカを食い物にして、よく罪悪感を感じないか不思議だ？
人として最低

昼間は、猫の糞のハエ。夜は、便所のウジ虫

私はバブル世代。
大学中退だけどデッサン力とプレゼン力を買われ大手広告代理店へ就職。
そして2年で退社、起業して現在に至ってます。

http://nisihashimoto.blogspot.jp/

昼間は、犬の糞のハエ。夜は、便所のウジ虫

Fラン美大、芸大は卒業後プーの巣窟

いくら他のFランは高望みしなければ土方、工場、運送、介護とかだけどあるにはある

>>911
俺もそう
ここは変な予備校講師が現実を捻じ曲げて嘘情報を出して
学生を騙してる

バブル世代だからって今現在１０００超えってのはウソじゃないか？
大広、博報堂あたりで役職付きか？

俺は年収７００万円。ガチです。

>>915　>>916
そうそう、要するにバリバリ仕事してる奴も、
就職も危ういアホも美大卒には両方いるんだよな。
アホのほうが絶対的に数多いけど。
美大の責任にして2chにいくら書き込んでも、当人の能力は何も変わらん。

なんか皆偉そうだよね

リアル生活では蔑まれてる反動だろうな。

根付師転向。これが結構もうかるんだな。
店も多いし不思議と売れる。
これだけで喰ってる。

美大のデザイン学科が10人いたとしたら、
上位から2、3人ぐらいは就職できるんだけど、
2ちゃんでくだ巻いてるような奴はおそらく下のほうが大半だろうから
「就職？ない。ない。」の羅列になっちゃうんだよ。

>>921
卒業して15年で現役でまあまあの稼ぎの俺から一言。

残念だがその就職できた後の脱落者がめちゃくちゃに多いのが実態。
卒業後に就職できるなんて当たり前。
その後、定年まで約40年間。
現役続けるのは本当に大変だよ。

>>922
とにかくこの業界転職が多いから、消えたと思いがちだけど、
俺の周りはなんだかんだで結構生き残ってるよ。
優越感でそう思いたいだけだったりしない？
連絡取ってないだけでアンタも同級生から「消えた」とか思われてね？

美大受験と就職、どっちのほうが大変だった？

>>923
消えたと思われているか。
たしかにそれはあるかもしれない。

しかし、同期の現役の給料とか聞いていたら、
400未満とか多いしあれでは、
とても定年までもつとは思えないんだがどうだろう？

>>924
当時は就職は一応あった。
受験は1年教室へ通って現役合格したから、
あんまり苦労はしていない。

　　　 　刑務所　　　　　　 　　　　正社員　　　 　　　　　　 　ムサビ卒生活保護
------------------------------------------------------------------
労働時間　　　８時間厳守　　　　　　　１０時間以上 　　　　　　　働く必要がない
------------------------------------------------------------------
通勤手段　　　 徒歩数分　　　　　　　満員電車１時間 　　　　　通勤する必要がない
------------------------------------------------------------------
朝食　　　　　　　　食う　　　　　　　　　食えない日がある 　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
昼食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食　　　　　　　　食う　　　　　　　 　食えない日がある 　　　　　好きなものを食える
------------------------------------------------------------------
夕食後　　テレビや読書など自由　　 　　　　仕事 　　　　　　　　自由(酒もパチンコも可)
------------------------------------------------------------------
残業　　　　　　　全くない　　　　　　　　ない日がない 　　　　　　　全くない
------------------------------------------------------------------
残業代　　　残業がないから無い　　　残業があっても無い 　　　残業がないから無い
------------------------------------------------------------------
休憩　　　午前午後それぞれ15分　 　　　上司次第 　　　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
土日祝　　　 　　確実に休み 　　　　　　　働くこともある 　　　　　　24時間365日
------------------------------------------------------------------
年数　　　　　　刑罰に応じる　　　　　会社が必要とする期間　　　　もらい放題
------------------------------------------------------------------
借金　　　　　　出獄後返済　　　　　　月々定額賞与時高額返済　　　奨学金は基本踏み倒す

>>923
ついでに聞くけど、
徹夜とかしてる？

>>925
思うにこの職業には2回山場があって、
大学卒業前後で口だけのやつは脱落、
30代あたりでいろいろな理由で脱落、
ここまで生き残れば普通コネや仕事能力etcがつくから、
転職しようとしてもどこかに居場所がある。

むしろ別業種に転職が難しいだろう。
デザインやクリエイティブ業界周辺で生き残るしか無い。
ま、やってる仕事はスーパーのチラシとかパチンコのCGとかデザイン会社の事務員とかかもしれんが

>>928
スーパーのチラシとかパチンコのCGとかデザイン会社の事務員は、ないな。
でもたしかに30過ぎたら逆に異業種は無理だろうね。

やっぱり学生におすすめはできないな。
さっさと若い内に異業種へ行ったほうがいいね。
ある程度の生活できてクリエイティブな仕事が出来るのは
ほんのひとにぎりだけ。
終電とか徹夜とかでは定年までもたないし。

今のうちに寿命削っておけば、老後の心配も要らなくなるよ

>>930
寿命削ればいい仕事できるわけじゃないよ。
マゾじゃ駄目だよ。

>>931
いや老後自体無くなるから心配ないよって意味で

>>929
＞スーパーのチラシとかパチンコのCGとかデザイン会社の事務員は、ないな。
んー、まあ実際には業界の半分以上の人がそういう仕事をしてるだろうし
生活はそれなりに成り立ってて、家庭を持ってる人だって普通にいるので
あまりに選民思想だけ強いやつは無理だから止めとけとしか言いようがない。

あと美術関係以外の職業に夢見すぎてね？

>>933
スーパーのチラシやパチンコのCGじゃ定年までもたないと思うよ。
マジでなまぽ街道まっしぐら。

マンコの販売してる

ていうか、伝統工芸でも無ければ
入社(20代前半)→技術者として(〜30代半ば)→営業とか事務とか纏めの仕事(〜定年)
って流れじゃないの？　フリーは知らんけど
技術職って体力続かない年齢になると経営側に回される物だと俺は思ってるが

>>933
いや、産業とまでは言わないけど、すでに職業として確立してるんで、
何年も勤めて中年になれば実作業でなく管理職とかになるわけで。
まあ落ちこぼれる人も多いけど。
やっぱ君学生だな？

>>936
この手の業界だと20代30代で何度か転職経験するのが普通かな。
あと営業というか管理職かな。
フリーになって却って年収上る人もいるし。

>>937
>>934の間違いだよね？
普通に正社員だよ。
スーパーのは関わったことある。
あれって面白く無いし、給料安いし、激務だし
どんどん人やめていっていっていたけどな。
管理職も40代だったし、
あれ本当に定年までもつの？

Ｍｙｐｅｎｉｓｉｓｂｉｇ

とらえ方によっては
Ｍｙ　ｐｅｎｉｓ　ｉｓ　ｂｉｇ
もしくは
Ｍｙ　ｐｅｎ　ｉｓ　ｂｉｇ

実際、私の持ってる最大のペンは長さ１０センチ
私のペニスは平常時は４センチ、勃起時には６センチになる

>>938
それを言い出したら地方のデザイン会社はどうなる。
そんな仕事ばっかだぜw
印刷屋と言った方が近いかもしれんが。

このあたり土建屋の「中年になったら仕事どうするの？」と似ている気もする。

>>940
土建屋になるのに学費800万も要らないし、
徹夜ありの、薄給に就職が殆どで、
10年後には9割以上が脱落。

どう考えても間違った進路としか思えないが・・
なんか俺変なこと書いてるかな。

>>941
なら土建業になれば？

>>942
ねむ・・
同期の行く末見てたら、
ほんとにそのほうがいいのかも知れないと思う時が時々ある。

>>941
変なことは書いてないが、やっぱお前社会人じゃなくて
学生かひきこもりじゃね？

>>944
おはよう。
いや、もう卒業して10年以上たつし、
普通に正社員だよ。
今は数十人の小さな会社だけどね。
とうの昔にやめたスーパーのチラシの現場での話でもしたら信用する？
北朝鮮産のまつたけ、とか。

逆に>>944は卒業して5年位？
将来まともな給料は見込めそう？

ついでに・・

現役続けている同期が
200-400万のワーキングプアばっかりだから、
ここで色々書いているわけだが、
>>944の周りは違うの？

>>945
卒業して5年は越えたな。
卒業後就職できなかった奴はいっぱいいたが、悲惨というより妥当だと感じたな。
美大生って能力が微妙な奴が多すぎ。

土建屋と比較したのは
中年以降の身の置所が土建業と似てると言いたいだけで
育成費の話したいわけじゃないよ。
どちらも黙々と言われた通り作業してるだけの奴は先はない。

>>946
今どき年収200〜400万って普通じゃね？
日本女性の平均年収いくつかググってみ。

>>947
400万でも普通に、子供とか育てようとしたら足りない金額。
200-300万なんて、大きな病気でもしたらあっという間に生活保護だよ。
そもそも女性の平均年収は主婦も含まれるからなぁ。

うーん…結構ヤバイポジションにいるんじゃ？

>>947
それと卒業して20年とか経つと、
他の業種の奴らとの格差がエライことになる。

とかかくとまた、お前学生だろとか言われそうだが…。
多分俺は>>947より年上。

ニートが来ましたよ

ああ、なんで学生っぽく見えるのかわかったよ。
自称高収入の40代なのに実体験はまるで話さず
なにか書いても「ソースは2ちゃん」的なことしか書かないからじゃね？
それでいて態度はいつも上から目線。しかも今は学生も夏休み中。

>>951
高収入じゃ無いよ。
まだ600超えてないし、
40代でもない。

あと自堕落な美大生は朝５時台に起きないと思うけど…まあいいか。

それよりか、年取ってから年収300万とかだと、
嫁さんともめたり大変だと思うが・・
仕事はもしかしてグラフィックデザイナー？

ここなんかグラフィックデザイナーの実態をよく表していると思う。
http://honne.biz/job/e1570/
社会の常識からしたら完全にブラックな業界。
マジでお勧めできない。

>>953
ネット調査の報告はもういいよ。
そんなの学生でもできる。

夏休み終わった・・・

>>954
いやいや。
実際あんなかんじでしょう。
もう一つついでにみつけたので貼るよ。
http://nenshushare.com/job/e1570/1/

で、こっちは全く信憑性がない（断言）。
http://careergarden.jp/graphicdesigner/salary/

あと退職金が無いところ。
厚生年金がないところがザラ。

眠・・
あと
11月1日から全額保証制度が縮小になるんだよな。
あれは、広告業界も含まれるのかな。
含まれるなら小さなデザイン会社はバタバタ逝くのは確実。
とりあえず寝る。

夏休みオワッタな

ああ

ムサビの通信教育課程3年次生です。1000万円以上の学費を支払って卒業しても
就職できないのが大半みたいだね。どぶに金を投げ捨ててるようなものだ。
こうした観点から思うに、美大なんかの通学課程はニートの製造所だ。俺は
もともと、理系の人間だからその辺の損得勘定は得意。高校までの勉強をしっかり
やって、ART関連ではない普通の大学に進んでいたほうが、よっぽど利口。
因みに、ムサビの通信課程には大卒がほとんど。俺は、ムサビの短大の卒業生でも
あったから、76単位認定してもらえて3年次編入学。80万円で卒業可能。
ここまで言っても通学課程にこだわる奴は単にキャンパスライフをエンジョイ
したいのでしょう。卒業後はほとんどの学生は現実に愕然とするらしい。おろか。
知ってます？　美大や芸大って社会のゴミ製造所だと言われてること。最近は
バカ大学が増えた所為で、大卒の就職率が専門学校のそれを大きく下回ってる
ってこと。ここまで言ってもまだ美大、芸大を高卒で目指してる学生がいるとしたら
よっぽどのアホ。現実をもっとよくみろ。美大、芸大はこの道のプロを育成
するところだ。プロになる自信のない奴は入学は考えないこと。おとなしく、
一般によく知られた大学を卒業して就職して、それからムサビの通信課程に
入学してアートを勉強する方が極めて現実的だし、利口者の選択と言えるだろう。
美大、芸大に現役で合格したって落ちこぼれたら最悪だよ。　　以上

予備校におどらされるな。物事には順序がある。人間の心の成長なくしていい
絵など描けるわけがない。もし、描けるようになったのだとしたら、そのつけ
として、いずれ大きな壁にぶち当たるだろう。自身の心の成長を無視した報いだ。
このことが、そもそも理解できない奴は、たとえ、素晴らしくデッサンできて
いたとしても、プロには絶対になれない。断言していい。それだけ、アートの
世界は厳しいのだ。命を削れない者に絵画など描けない。描いていたにしても
それは、極めて表面的なもので終わるだろう。絵で食っていくなんて考えない
こと。東京芸大出たって世の中に認められるまでになるには、それこそ、苦悩
の連続のはずだ。赤貧状態に耐えながら、自分で自分を磨いていく、命を削る
ということを具体的言うならそういうことだ。そうした覚悟をもって絵の世界
に飛び込んだとしても、仮に、何かの賞に入選したとしても、先の保証は何も
ない。美大、芸大目指す者は、うぬぼれるな。ちょっと、ライバルより上手く
描けるからといい気になってるようでは、先が知れる。一般的な大学に進学
されることを強く勧めたい。

地元に帰って公務員

皆に笑われたけど今は高級風俗三昧

久しぶりに現役美大生に会ったが、
お花畑で永遠に花でも摘んでそうなぼんやりした感じで
これは確かに社会には出れないなと感じた。

そういうやつって精神科行っても治る見込みなしって、医者に見放されんのが
おち。

それか　>>960　みたいな強迫観念君かの二択だよな、美大って。

自称ベテラン会社員の発言が
いつもソースが2ちゃんなのを突っ込まれたら
ソースはグーグルになって
何故か夏休み終了と共に消えた件

風俗嬢やってます。

http://survival.aa-project.org/survival

>>967
りっぱ

>>966
だれもベテランなんて書いてないよ。
ただ、200-400万の収入なんて
不安定なデザイン職では論外であることと、
定年まで持たない仕事（管理職に50代とかいないでしょう？）であること
を書いただけだよ。
反論していいよ。

[数十〜百人以上の候補者の中で一番になれなければ食っていけない]
のは博士号持ちの年齢の人がアカデミックポストをあきらめて、
まともな民間企業に就職しようとするる場合も同じぐらいの確立で、
社会ではごく当たり前なように感じます。
同じぐらい

903,965←美大講師乙（かなりの年配と思われ）

間違えた>>963です。
>>972
違う。

>>965
ふん

>>965
Hit!!

エロ漫画描いてます。