くだらない議論だな。議論にもなってないけど。
描写力ってべつに絵でも漫画でも最重要なことじゃないと思うけど。
描写したいなら細密描写してストレス発散しれ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 03:18:42
「描写」は
精密さも
関係ないですね。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 03:19:56
あるよ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 03:37:15
ありませんよ。
ならば精密でない簡素な線のマンガに「描写力」はないと?手塚治には、井上雄彦には?
ピカソが4、5分で描きあげる素描には?
ダ・ヴィンチのラフスケッチには?
描写力はないと?
失礼しました。
手塚治虫でした。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 08:55:52
凄く技術的にうまい漫画でも絵画でもそれだけじゃ何の感動もないという
事が当然あるでしょ。漫画と絵画の境界線上にあるような高密度なCGのよう
なものだってあるでしょ。音楽を聴いて見てると感動が倍加する映像や
絵画もあるでしょ。そこにナレーションが被ると涙が出てくるようなものも
あるでしょ。人間に与える影響力の多寡が芸術作品のよしあしというもの
なんだと仮定するなら、絵画も漫画もその一部分ですね。
その中にあるなら、描写力がどちらが上といっても意味はあまりないように思います。
ただ一本の線画でもベタ塗りの巨大な油絵より描写が凄い例なんて幾らでもあるでしょうし、
元々そうやって比べあう事は意味がないですね、と落書きして去る。
スレを読まずにレスするが、1が言ってる絵画の描写がなぜ漫画に劣るのかよくわからない
>画の描写とは絵のつながりで現実を描き写すもの
>絵画も何枚使ってもいいというルールでも漫画には勝てない
漫画、絵画にも色々あるし、比べる基準もわからない
こんな下らないスレがまだ生き残ってるのが不思議。
議論しても無意味。まず議題が意味不明。
まったくもって
そのとおりですね。
なのに時々悲しい愚論が書いてあったりするので、
通りすがったついでにかまってしまうのです。
じゃあ終了ということで
END
fdgはsdfghjkl;:』亜sdふゅいおぱsdfghjkl;:;
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 03:43:32
スラダンの人は?
思い込みだな。
aoba
de
漫画が上とか絵画が下とかどうでもいいよ
もっと腹立つのは 現実逃避の漫画・アニメオタクが美術界にちらつきだしてることなんだよ
なにが萌えだよ 馬鹿じゃねーの
人間が代々築き上げた美術史に糞塗りやがって
オタクやめろとはいってねーんだよ
趣味に止どめとけや
現実から逃げんな
美術家気取りの妄想野郎共が
チラ裏ゴメンね あ-スッキリした☆
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 18:58:19
>>534は只の懐古厨
昔はよかった、昔は凄いとほざいて現実を見ない只の馬鹿。
時代の波に乗れず愚痴ぶつぶついって死ぬ駄目な典型。
そして漫画家がすごいか美術家がすごいか決めるのは
何にでも優劣をつけたい中二病を発症した厨房。
よってスレをたて
>>1も厨房、釣られた奴も厨房。
全然比べる対象じゃないね(^_^;)まぁ美大で絵画専攻とって漫画家目指す人はたくさんいるけど
美術と漫画は全く別って言う人は頭堅いよね
頭堅そうな絵しか描けなさそう
えっ…一緒にしちゃうの?w漫画と言うジャンルの芸術としてとらえようよ
漫画も、絵画も立派に描けるくらい上手くなりたい
絵画は描くが漫画は描かない人もいる。逆はあまりいないけど。
あげ
age
どっちでもいい
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:34:39
西原理恵子は凄いと思う、絵は下手なのに感動するもの、筒井康隆も絵は下手だが
思いっきり笑える、漫画は絵よりもストーリーの作り込みだな
確かに、小畑もデスノは良かったがラルは…あれだよな
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:45:20
雑技団経験のある中国人の裸婦さんが来て破天荒なポーズをとってくれたら、
マンガをやってる奴以外は全員、デッサンが狂い捲くった、講師の人は現役の
マンガ作家なので、その複雑なポーズを前から見てるのに鳥瞰図を描いて見せてくれたので
凄いと思った
絵画しか描かない人は、目で追おうとしすぎるんかな。
勝手なイメージだけど
絵画のみの人 4・6(頭・目)
漫画も描く人 7・3
ぐらいで描いてるんじゃないかと思ってる。
単純に漫画の簡略化して捉える見方がよかったってことじゃないのかな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 13:16:39
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 14:02:56
奈良美智が描く少女より、西原理恵子の少女のほうに感情移入出来る
551 :
弧高の鬼才 ◆W7.CkkM01U :2007/08/31(金) 18:47:21
描写の仕方には、大まかに分けて5つの方法があります。
キャラクターの口から語られた言葉を表現する“台詞描写”
キャラクターの周りの風景や様子を表現する“風景描写”
キャラクターの起こした行動を表現する“行動描写”
キャラクターの思ったこと、心の内側を表現する“心理描写”
キャラクターに関する、場の状態や物の質感を表現する“説明描写”
と、誰かのブログからパクってきました。
漫画には台詞があります。よって描写力は強いといえます。
だからつまらないんです。
想像させる訴求力が弱いので、鑑賞する強度が違います。
リピータビリティの感度においても、漫画よりも絵画のほうが物理的に大きいでしょう。
絵画をなんどかみるたびに、表情がかわりますが、漫画はどうでしょう
価値観の変動による、キャラクター没入度はありますが、絵画においても
自身の価値観変動によって、相対的な意味合いも変動する、つまり
真理の基準値が変動し、再発見する喜びを見出せる可能性を秘めています。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:59:33
ただ描くだけが描写じゃないって某大手予備校の油の先生が言ってた。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:57:05
漫画は描写でもなんでもないでしょ
モノを全く観察してない(そもそもキャラクターの顔なんて存在しない)し、感動もしてない。
ヒトコマの絵に命を懸けて、これで死んでもいい!と思ってる漫画家だっていない。
次元が違いすぎますよ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:28:00
マンガも絵画も表現の最先端をいっているのに、
なんという無駄な議論だっ。
ここにいる人たちは暇があったら描きまくれ。
マンガも絵画もリキあるものは動いて見えるのだ。
リキは力だ、才能だっ。
ゴッホ、モネ、ピカソ・・・
町子、西原、あられちゃんの時の明、・・・
腕と才能、やる気と輝き
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:33:40
漫画は絵画というカテゴリーの中の1つ(百科辞典より)。だから、漫画と絵画を比べる事自体、話が飛んでいる。 比べるのであれば、もっと比較する対象物を絞るべき。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:47:01
たしかに絞るべきだとおもう。 ん〜描写って言うけど、まず描写の意味は何なの?って所から入った方が良いんじゃないかな?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:47:11
上下なんてあるかバカ野郎
物事を上手い下手でしか表せない感性に失望
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:43:07
どっちが表現として良いかとかじゃなくて
単純にどっちがリアルっぽい絵描くかって話じゃないの?
何頭いいぶってんの>>ALL
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 07:02:17
どっちがリアルって、モノクロとカラーの時点で差はあるだろ。それに漫画は線描だよ?アウトライン取りまくりじゃん。リアルとか使う意味がわからん
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 07:21:25
リアル=写実的。写実的とは事実をありのままに描写したさま。 はい、漫画はありのままに描写はしていない。線描の時点で他の絵画と描写力どうこうと比べる事自体無意味。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 07:30:55
このスレを立てた主の考えは偏見の塊。ただ線で何重にも重ねた絵を描写力があるというのは大間違い。そもそも描写力があるってのは、そのモチーフをその物らしく描くこと。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 07:40:50
見た目の似てる似てないのリアルさ以外にも何か現実を感じさせるような要素は幾らでもあると思うんだが
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 15:38:27
多分スレ主が言いたいのは
素人にロペスの絵とデスノートかなんかの絵を見せて、どっちがうまいと思う?って話でしょ
ロペスに決まってんじゃん
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 16:35:19
マジに一緒にするなよwww
漫画ヲタは何と戦おうとしてんの?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 19:14:57
世の中です。
あげるか
「元々比べられないものとして」、あえて比べてみようよっていう画期的なスレにはなりえないか?
例えば、
漫画の描き方の本には、いかにデッサンをとるか、複雑な表現を出来るようになるかっていうこととかがかいてあるけど、
美術家が読む雑誌には、10秒で単純な人間の顔を描いてみようって特集が組まれたりするんですよ。
でも出来上がる絵は、どちらもほぼ陰影のつかない線でかかれた人間っていう。
ここからはあくまで個人的な意見ですが、
絵画は漫画のような省かれた線による描写を追及してるけど、漫画は絵画のようなかきこみによる描写を追及してるっていうところがないかな。
これが正しければ絵画は漫画、漫画は絵画の描写を目指してるんだから根本的な描写力の優劣はつけられないよな。
その上で描写力がどちらが上かというと、漫画は迫力重視によって描写がおろそかになってる場合があるので絵画のほうが上かな。
とまぁこんな感じで。拙い文章を読んでくれてありがとう。