デッサン質問受付中！３枚目

デッサン以外の話題もOK。
質問したり、答えたり、悩みなど話そう。

↓絵でコミュニケーションとるための専用お絵描き掲示板
http://ime.nu/oekakies.com/p/3h2hhfhb/p.cgi
↓画像のアップロードにも対応した専用お絵かき掲示板
http://dog.oekaki.st/2tya/

過去ログ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/985018939
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1039434321

乙！

また「デッサン質問受付中！」にしちゃったワケね…

これってどうよ？
　http://www.dvd01.hamstar.jp/

>>3
別にいーじゃんか

画用紙の目が潰れて、色が乗らなくなっちゃた・・
めそめそ・・・

つぶれるくらい描くってのは上達する秘訣。
がんがって。あとはちょっと丁寧になるだけよ。

>>6
色が乗らないなんて嘘だ。4Bあたり思いっきりすりこんでみろや！

画用紙の質が悪いと目が潰れるのが早い
という可能性もあり

最初から画用紙の目が潰れるのを恐れてせこせこ描くより
思い切り潰して試行錯誤してった方が良いね
じきに加減覚えるもんだし
腕白でもいい、逞しく育ってほすぃ

2枚目1000記念あげ

面取りデッサンの練習に3ＤＣＧ使ってます。
2浪＿油

↑
http://dog.oekaki.st/2tya/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

デッサンなんて農業などの一次産業みたいなものだ。
そんなの別にできなくたって、誰かがやってくれるし。
表現はもっと高次なもの。

>>15の表現の浅はかさが手にとるようにわかるよ。

＞＞１６に同感。デッサンかけない、もしくは、面倒くさがるやつの口実。
にしか聞こえん。荒らしか？

荒らしか。でも>>15のおかげで
デッサンって誰かのためにやるんじゃなく、自分を鍛えるためにやるんだという
ことがわかった俺・一浪の春

不安で押しつぶされそうな感じの二浪春・・・
現役生にすら嫉妬をかんじてしまう(´Д⊂

現役生からみれば、あんたら浪人生はカッコイイぞ。
もっと自信を持って描いてくれ！あんたらの描く絵を見るのは楽しいぞ。

デッサンは自分との戦いだと思う！
うまくなりたいなデッサン！

あたしも思う。わからないとか描けないと思えば思うほど描けなくなる。
きっとみれてるつもりでいろんな事が見えてないんだって実感する。
デッサンやって、自分と向き合えたよなそんな気さえ少ししてます。

デッサンとは精神修養である
デッサンとは禅問答である
デッサンとは情操教育である

↑そのと−り！
いーよねデッサン。心が洗われるね。
今でもたまにすっげー描きたくなる。

いい感じでまとまったね！！びゅーりふぉー

http://dog.oekaki.st/5273/?fc=page&sort=0&page=9
デッサンに困ったらあんじーさんに聞こうぜ。
378にあんじー先生のありがたい御言葉が

ミケランジェロはデッサン力は凄いけど、
画家としては凄いのですか？
職人っぽい感じに思いますが、、。
みなさんは、画家として誰が優れていると思いますか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>27
スレ違いだから。

このスレにデッサンに対する熱意みたいなもんを感じたYO！
デッサンもっと好きになった一浪目の春

http://homepage.mac.com/hitomi18/

デッサンとは愛である。

愛がなきゃ描けないよね

26の掲示板の「あんじーさん」って何者？

ランナウェイしそう。きつい。現実を突きつけられた。
今年から始めたばかりだから仕方ないと言い聞かせても
胸がシクシクするよ。

武蔵野美術学院の講師の人が出してる『鉛筆で描く』っていう本は結構基本的なツボついた事かいてあるよ

>>27 ミケはそもそも画家じゃなくて彫刻家じゃんか。

>>36
気になって、検索してみたらDQNレビューがあったよ。
自分が直線引けないことをいいことに、定規使ったとか言い出してる。ｲﾀﾀ

で、実際のとこ、どう？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

いつもの掲示板にデサーンをアップしますた。講評ｷﾎﾞﾝです
http://dog.oekaki.st/2tya/

>>39
度胸あるな。レスしといたぜ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ショックだ・・・
一年間予備校で学んで、色んなことに気が付いて、
このスレでは割とお悩み相談に答える側にまわってた、　なのに。
今日物置の置くから発掘した現役のころ高校で描いた一枚の石膏デッサン。
そこに、浪人し大学に入った今の自分にはない心を感じ
打ちのめされるようなおもいでした。
浪人中に得た物も多いがその一方で失ってしまったものってのもやっぱりあるんですね。
その一枚、素通りできません。

>>42
よい絵に出会えてよかったね。

昔の自分の感覚が絵になって残ってるのっておもしろいよね

日記みたいなもんだわな。

精進しまふ。

油彩はどれくらいの時間で塗り重ねられるぐらいに乾きますか？

乾きにくい色を教えてください。

>>47
絵具のチューブに乾燥日数の目安が書いてないか？
クイックドライングホワイト以外の色は
速乾メディウム混ぜたりしない限り、あまり差が無いと思うが。

乾く時間は一般的に色の種類よりも、どのくらいの厚さで塗ったかで決まる。

うちの予備校に講評のときにいつも誉められてる
うまい人がいます。
石膏を3日かけてやる課題のときその人が帰ってから
友達数人とその人のデッサンをみて研究していたのですが
どう見ても形がみたままじゃないんです。
友達数人ともそのデッサンをみて狂ってるという意見になりました。
でもその後も色々みて研究していたのですが
やたらそのデッサンかっこいいんです。
なんかカッコよく形が狂ってるというか、形は狂ってるけど
石膏の印象はぴったしというか、やはり見たまま描くのも
大事だけど、その石膏の印象により多少、脚色あってもいいのでしょうか？

↑脚色？オーケーですよ。
上手い人ってのは、対象をより良く「他人に見せてあげる」意識ができてる。

俺は良い意味で形が狂ってるって誉められたことがある。
小椅子で描くときそのまま描いても見上げ感が出難いから
多少意識して（脚色？）見上げてる感をだす。

皆でこの糞ｽﾚ潰してもらえませんか？
毎回色んなところにｽﾚを立てては、１年以上に及びくだらないAAを披露しています
いい加減引導渡してやってください
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1051619471/l50
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1051583736/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1051595019/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1051585806/l50
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1051587752/l50
それと異常に自意識過剰な生き物なので、�dできたｽﾚのURLなど書くと喜んでしまいます
情報（ｴｻ）は必要以上に与えない方向でおねがいします


みんなのアイドル　まひら！

1 ：まひら ：03/04/29 11:35 ID:WewMKJMJ
／　星 I
O　＾ 。＾I
　　）ー 　よろしくねぇ〜

基本は見たまま描くけどね。
見たままの印象を、どれだけ伝えられるかが勝負でしょ。
その印象を伝えるために、見たままの明度より
ものの質や光を優先させるべきなら、そうするよ。
だって、絵を描いているんだから。
白黒合わせるだけでいいんなら、写真撮ればいいじゃんってことになる。
演出しないとね。
でも、それは素直に見たまんまを誠実に描ける人じゃないと出来ない。

あと形はやっぱ狂っちゃだめ。しっかり合わせるように。

47>
油抜きはやった事ある？
新聞紙の上に油絵の具出して1日ほっといたらリンシードとかが紙に吸われて
チューブから出したものよりはるかに早く乾くようになります。

>>54
定着力とか艶に影響は無いの？

京都造形芸術大学
http://www.kyoto-art.ac.jp/information-design/prof.html
の教師陣にくわえて
日比野克彦氏、タナカノリユキ氏、谷口広樹氏、ヤノベケンジ氏などなどがやってくる。
どこにそんなお金が！？

やけにまぶしい月光突き刺さるはだけたシャツが薔薇になる非常階段の錆びたDOOR蹴飛ばしていまを捜しにいかないか
なぜこんなに渇いているんだろうOh Baby　そのわけを　ただ知りたいからおまえだけに燃えて燃えて燃えつきるＳＰＥＥＤ
熱いKISSで愛で抱きしめるSPEEDそうさ　俺たち止められるものはないさOh Justly Oh I Love You So
きついカーブが悲鳴あげるミラーに壊れた時計を投げすてる星屑の海どこまでも泳いでく魚のような風になる
なぜあんなに迷っていたんだろうOh Baby　この気持ち二度と逃がさないおまえだけに燃えて燃えて燃えつきるＳＰＥＥＤ
熱く甘く夢を駆け抜けるSPEEDそうさ　失うものなんかなにもないさOh Justly Oh I Love You Soふたりだけの胸に許されるSPEED
いつも捜し求め奪うそのSPEEDそうさ　いまがここにあればいいからOh Justly My Love
おまえだけに燃えて燃えて燃えつきるＳＰＥＥＤ熱いKISSで愛で抱きしめるSPEED
そうさ　俺たち止められるものはないさOh Justly Oh I Love You So

受験で油抜きをしても良いのですか？

54>
（受験レベルでの）定着はそう問題ないとおもう。ただし絵の具がかたくなるのでテレピンで調節しないと描きにくい。
つやが少ないと思ったら乾いた上からリンシードぬってみるとか？

58>
芸大は注意されちゃう可能性があるけど、私大は大丈夫。
てか私大なら速乾メディウムもつかえるし別に油抜きしなくてもいくらでも
早く乾かす方法があると思う。　　なんならアクリルつかってもいいんだし。

>>54 それは油絵技法のひとつだよ！
本当のプロは顔料から錬って硬さを調整するんだけどね。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

中性紙とか変質しにくい高い紙があるけど、それ以外の普通の紙は、
どれぐらいの期間もつの？

美術科に通う高３ですが、こないだのデッサンの講評会でいろいろ言われた。。
凹んではいけないと思うのですが、凹んでしまう。。
そしてますますデッサンが嫌いになってしまう。。
また今日から新しいモチーフで描き始めたけど自信がなくて、イヤでたまらない。。

こんな自分になにか一言下さい。。

>>63
いやなら　やめても　いいんだよ

>>63 画家というのは、絵を描くことが自然にできる才能のことを
いうんだよ！嫌なら止めればいい。

>63　嫌ならやめたほうが良いよ。やめることをお進めする。


俺は最初超ヘッタクソだったが、絵が好きで好きでたまらなかった。
描きまくってたらそのうちうまくなった。
好きじゃないならやるな。真面目にやってる奴の邪魔。

>>63
1日寝て、それでも嫌ならやめた方が良いかも。

相談です。
ディズニー映画などの製作を手がける仕事に進みたいんですが、
特にモンスターズインクなどのＣＧを扱ったものの・・・
色んな美術大学の学科を見たんですけど
環境グラフィック科や情報グラフィック科、視覚伝達デザイン科など
様々で、自分の進みたいのはどの学科に行ったら勉強できるのかが
分からなくて・・・
ＣＧなら工学部とかもありますよね...
デザインにもインテリアとかパッケージとかあるんですけど
最初の通り、ＣＧ映画方面なんですけど・・・

すみません駄文で。。。>_<｡

↑あ、すみません＞。＜
結局聞きたいのはどの学科に行ったらいいかなんですけど...

どこ行っても同じだと思う。
自分のやりたいことがはっきりしているなら。
とりあえずムサタマのグラフ、視デとか行けば
いろいろ身につくと思うけど
３DCGは彫刻とかでもやる人いるし。

・・・・つーかお前自分で調べろ。んで自分で決めろ。
「どこに行ったら良いか」は質問としてどうかと思うぞ。
しっかりしやがれ。

あと、大学は教えてくれる場所じゃない。
アトリエと機材を提供してくれるだけだ。
やろうと思えば何だって出来る。逆も然り。

「CGを学びに大学に行く」とは思わない方がいい。他に学ぶべきことはたくさんあって、
大学ではそういうことを教わるのよ。CGなんて、ある表現技法に過ぎない、要するに道具の一つ。
大学には道具の使い方を学びに行くのではない。そんなの独学なり人から聞くなりすればいいだろ？
とマジレス。

>>63
デッサンがイヤで仕方なくなる？だったらしばらく描くのやめれ。
それで「また描こうかな」とか思うようにならなかったなら、本当にやめるべきだ
また描きたくなったら続けれ。
てか基本的にヘコむな。講評で突っ込まれたことを次に生かせば良いだろ。
俺ってそういう時、次を描きたくて仕方ないんだけどなぁ…

ありがとうございます>.<
そうですよね。。。変に焦ってしまってました・・・
貴重な意見本当にありがとうございます^-^**
まだまだかなりこれからですが、
目標に向かって頑張って行こうと思います!!!!!
本当にありがとうございした!!!!

上手くなる素質ってあるよね。
何年描いても下手な奴を見てると悲しくなる。
上手くなる素質ってのは、ピカソみたいなやつじゃない。
絵が好きだって気持ちと、惜しみない努力ですよ。
美大に入るってことはこの道で食っていくって決意なわけでしょ。
好きじゃなきゃ一生の仕事になんて出来ないよ。
少なくとも俺は3度の飯よりデザインが好きだぞ！

>>68 この世界は厳しい。現役の１０倍くらいの新卒が出てくる。
生き残る方法は体力。経験がなくても、プロの１０倍時間をかければ
それなりのものができる。業界は常に新鮮な感覚を求めており、一生の
仕事にしようと思っているのなら止めたほうがいい。いわばスポーツ選手
になるつもりで、３０代前半までの仕事と考えるべき。ただし、
終身までできる人の指定席は各業界２．３席はある。だけど厳しい。

>>63
あんまり自分を追い詰めずに考える。
>>65>>66はデンパ。

２ｃｈで質問している時点で>>63もデンパ。

「デッサン嫌なら絵やめろ」はちょっと結論急ぎすぎなんじゃないかね。

きっと自分に言ってるいるんだよ

言ってるいるんだよ ・・・

最初から落ち込んで、デッサン嫌ですって言って
２ｃｈで「こんな私に何か一言ください」な>>63

君は美術が好きか。

みなさんレスありがとうございます。
自分はデザイン志望なのですがデザインを描く事は、何より大好きです。
けどデッサンの黒白の世界が理解出来ず、好きになれません。
デッサンだって、描いてる時は「今度こそは」と思って必死に描いてます。
けど人より時間かけても、いくら努力してもダメなんです。

自分にもその気持ち分かります。
でも、やるしかなしよ。
人より時間がかかるかもしれないけど描き続けるしかない。
本気で、絵をよくしようと思って描き続ければ何かつかめる。
一浪で、デッサンのコンクールで100点満点で10点とって
始めてデッサン描いた人に負けたりしたけど描き続けたらそのうち
タマグラ受かったよ。
落ち込むことはあると思うけど諦めたら終わりだ。

６３くん、君は、デッサンの必要性を考えた事はあるか？？
物を正確に写し取れる能力が無いと、いくら自分にすばらしいアイデアが浮か
んでも、正確に人に伝える事が難しくなってくるんだよ。

いくら努力しても、だめだ？ほんとに努力してんのか？努力が足んないから
下手なんだろう？下手なやつに限ってそういう事を言う。

まあ広告代理店の選考にデッサンなんてクソの
役にも立たないけどね

努力できるって才能だよね。

デッサンに自信があるという奴のデッサンを見せてもらうと
笑っちゃう様なデッサンばかりだ。受験生の中の順番が良かった
のと、実際絵としての価値とはまるで違う。君らはファンアイク
とかラ・トゥール、フェルメールといった作家の絵を見たことが
あるだろう。明らかに違う。受験生のデッサンはまるで子供。

↑今そんなことを話す意味はないだろ？
だって受験生、実際子供なんだから。
受験でフェルメールみたいなすごいデッサンを描く必要はないし
大学入ってから勉強すればいいだけのこと。

>>受験生のデッサンはまるで子供。
当たり前。

受験は可能性を見てるんだ
天才を見つけ出す試験じゃない

>>89 １８歳といえば、西欧の画家はひとり立ちする年齢だよ、その段階
で子供じみたデッサンをやっていて、しかも練習すれば上手くなるなんて
いう屁理屈言ってたってダメダメ。１８歳にもなってまともに描けない奴
が、造形のせかいに入るのは止めたほうがいい。凡人が努力して一定の
水準になることは、平常心の天才の足をひっぱることになる。デッサンの
練習で神経をすり減らした奴なんかに造形の仕事などできるわけがない。
デッサンは、自然と身についたものだけが造形に携わることができるんだよ。
デッサンの訓練は15歳くらいまでにすませておかないとだめ！

>>91
黙ってろカス

>>91
寿命30歳くらいの方ですか？
頭がかたいね。もっとリラックスしなはれ。

石膏やってれば静物なんて簡単にできる講師に言われて
毎日石膏デッサンやってるのですが
正直不安です。
確かに静物やってころより、色々なことを石膏が学ばしてくれるので
物凄く勉強にはなってるし、毎日発見があってやってて楽しいしのですが実際どうなんでしょうか？
石膏デッサン好きなのですが、入試は静物モチーフです。
経験のある先輩がた教えてください。

>>91
言うだけただってやつですね

>>91
新種の釣りか?

釣りでしょう。ほっとけほっとけ。

>94
自分は1年間石膏ばっか描いてそこそこのレベルまで行ったけど
入直で私大行っても静物はトップだったよ。
んでタマ受かった。だから大丈夫。

やはり、美術系の高校のレベルをあげないといけない。入試のデッサンの
配点を高くするなり、卒業後の作家活動の支援をするなりの方策が必要
大学の年齢では遅すぎる。今の美大受験の体制を３年前倒しをして、屁理屈
を言わない職業画家を育てよう。そして、美大、芸大は美術高校の卒業制作
を元の選考し、主に作家活動の支援機関としよう。

↑はいはい。右の人ですか？

石膏デッサン上手くなると大きなモチーフの全体感を表現できるようになる。
けど静物に必要な質感の差とかは意識しないとなかなかできないんじゃない？
評価は入試でもとめられてるレベルにもるでしょうが・・

石膏描けるのに静物の楕円が描けないあいつ・・・

楕円とか真円はムズイ
パースがついて部分的に他の物で隠れてたりするのを
一発で正確に決めるのは難しいよ

人工物とか形狂ってると一発でばれるしね。
家で一度描いてみたら？静物。

眼鏡度数調節し直したら講評で1段上に作品置かれるようになった。

案外視力って大切だよね。
自分も眼鏡するようになってから観察足りないとか言われなくなった
・・・・って只の間抜けかw

完全に無色のレンズにしとくのも重要だね｡

案外どころか非常に大切だと思いますぜ
眼鏡忘れた日にはもう…目が３ですよ。

目の良すぎる奴は画家には向かん、すぐに老眼になり、画家人生は終わり

よかった…最近目わるくなってきたから今1.5なり
前は2.5…

やば、質問するの忘れてたW
デッサンUPして、みなさんのコメントいただきたいのですが
upてどーやるの？機械音痴なもんで…
ちなみにデジカメとノーパソはあります！

>>108
目が良いと老眼になりやすいというのは俗説で根拠の無い迷信。

>>111 常識がないだけ

>>110
パソコンに取り込んだデジカメの写真のファイル名と場所を覚えておいて、
↓のページの[通常カキコ]から画像選択→[参照]→（写真を選択して）投稿

http://dog.oekaki.st/2tya/

ああそれから、画像の大きさは1024×768ピクセルまでらしいから、
デジカメで撮ったままの写真だと大きいかも。もしそうだったら、
何かソフト使ってサイズ縮小してから投稿するか、デジカメの低解像度モードを使って撮る事。

>>110 ２ちゃんねるに作品を発表した段階で君は勝利者だ

113.114ｻﾝありがとーございます！先ず画像を取り込む段階から分からないので調べてみますW
アプできたらよろしくでつ。
115ｻﾝ なぜ勝利者になれるんですか？

スキャナーはあるの？
デジカメは？取り込むことできるの？

>>116
言われなきゃわからないスポンジ頭さんですか？

>>118
なぜ勝利者なんですか？

近視のやつは老眼になると遠くも近くも両方ピント合わなくなるだけ。
若いときから取り入れる情報量は多いほうがいい。
眼鏡、コンタクトは行動力にも大きく影響する。
目がいいに越したことは無い。

>>98 自信があるならＵＰしてみろ！　細かく批評してやるから！

１．５はあったほうがいいね。
コンタクト変えてデッサンも変わったもん。

スキャナーって何ですか？？質問ばっかですいません。。
118ｻﾝ スポンジ頭ではないですけど分かんなかったんで聞いてみました。ｽﾏｿ。

>>123
…少しは自分で調べるとかしたらどーかなーとか思ったけどまぁ一応
スキャナーつーのは簡単に言っちゃえば画像取り込む機械
コピー機とかにあるあの光がウィーンの部分、あれ。

スポンジ頭の人じゃないんですけど、
１１３の掲示板にジョルジョUPしました
描きやすくて好きな位置です。講評おねがいします！

>>125
僭越ながらレスしといたよ。

>116
yahooで検索できないのか？
ネットは聞けば何でも教えてくれると思ってるだろ。
パソコンの向こうにいるのは人間だぞ。

これで、講評会ゴッコできないかな。

ネットお絵かき「牛丼」
http://myouryuu.jpn.ph/gyuudon/home.shtml

日本の画学生が可愛そうなところは、デッサンのお手本が、プロの
画家、巨匠のデッサンではなく、芸大という素人集団へ合格しただけの
下手糞なデッサンを手本にしている点にある。しかも、その指導をして
いる奴が、まともにプロとして仕事をしたことのないスブの素人である
ことだ。全く悲劇的な環境だ。

>>129
だから何？
ここは、デッサンの質問に答えるトコだけど。
2chで吠えるくらいなら、町中で演説しなよ。そっちの方がずっといい。

>129
芸大に来て、その素人集団を相手にに悲劇をとくとくと語れば。

下手糞は伝染するからな！

＞１３２
なにかつらいことでもあったの？

石膏やってるんですが
全体を見るってどうやって見ることなんでしょうか？
ただ全体を見て形取るだけじゃ駄目みたいで
「全体」の意味がいまいちわかりません。

光の綺麗な場所の石膏を、５ｍくらい離れて見た印象を
画面にそのまま表せば全体感は出ると思う。
全体の光の印象を合わせて、大きなかたまり感を出すことだよ。

光が1方向ではない、または石膏がきたない場合、
いくら見たままの白黒を写しても形にはならないので
（形を描けと言われても、たぶんそれはできないだろう）
光の印象を覚えるために、綺麗な光で描くべし。

>>134
全体を見ているようで、実は見えてない、って状態じゃないかな。
可能な限り後ろに下がって、作品を見てみて。全体を見るのがなんとなく、わかると思う。
わからなかったらそれこそ座り込んで、20分でも30分でも見つめてみなはれ。

あと全体っつーても、形だけじゃなくて雰囲気とか印象とか色々例える抽象的な言葉よ。

>>134
一度、小さい紙で石膏かいてみたら？きっとおもしろい発見があるよ。

携帯で写真を撮ってみるのもオススメ。
携帯と自分の絵を比べてみると、見えなかった違いが見えるかもね。

>>138
それもいいね。俺の頃はそんな便利なものなかったなあ。

ここで能書き垂れている奴の石膏デッサンみたら笑っちゃうだろうな！
大体の傾向として、理屈をこねる奴のデッサンは悲惨である。

なんか最近変なのいるな。

>>141 一番変な奴！　２ちゃんねる的にはふつうの奴かな？

描く前に、濃いコーヒーを飲み、脳を活性化させてからデッサンを
するとよい

描く前に、濃い覚せい剤を飲み、脳を活性化させてからデッサンを
するとよい

右脳で描け。エドワードより

すいません、他の用具の使い方は大体聞いたのですが、
クロッキー帳はどういう風に使うのですか？
これでデッサンとかやるんでしょうか…。

すばやく大まかな形とる訓練とか
ムーブマンの観察とか
大きな色面の違いを試してみたりとか
構図の考察とか
調子づくりの練習とか
定規のかわりとか
メモ用紙とか
やぎさんに食わすとか
いろいろ。
好きなように使えば。

>>147
丁寧にありがとうございました！
試行錯誤して、その上やぎに食させます。

クロッキーとは、clock keyの略で時計のねじを巻くように
ゆっくりと時間をかけて描けという意味だ。
デッサンとは　dead sunの略で真っ暗闇のなかで描くように
手元を見ずにすばやく描けという意味だ。
逆も真なりという教訓だな！これは２ちゃんねるの常識だ！

>>148
絵の具なんかがついたやつはやぎさんにあげないでね。
ま、紙自体薬品使われてるからホントはいくないんだけどｗ

鉛筆の削りカス入れとか作れるよ
一枚ちぎって折り紙みたいに折って箱型にするの。
他にも色々作れるはず

>>149ウソはやめましょう。
デザインの語源は、ラテン語のＤＥＳＩＧＮＡＲＥ（計画を記号に表すこと）
という。絵画の分野で言う「デッサン」も同じ語源であるという。

>>152 文中に嘘って書いてあるだろう

>>149
クロッキーもデッサンも英語じゃないのに何言ってんだｺｲﾂ。
あえて突っ込んでみる

ネタをネタと理解出来ないお子様ちゃんが多いようです。

ネタに突っ込んでることがネタなのです。もっと大人になりましょう。

>>155
必死でネタ考えたのに、けなされてキレてます。

>>155ｷﾐはもう寝なさい。

>>155ここはお子ﾁｬﾏがくるところじゃないのよ。コワーイところなのよ。

>>149
ありがとうございます。
調べ尽くせる物は徹底的に調べ、ふんばってやっていきます。
>>150
了解ですｗ
マザー牧場内でも描いてみます。
>>151
役立ちそうですね。探して試してみます。ありがとうございました。
>>152
うあぁ、重ね重ねありがとうございます。

155=156=157=158
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）

アホかお前は。俺は別に155〜158を別人だと装っていないが？

>>155-158
そんなヒマがあるならデッサンしる。
もしくは大学行け。
もしくは仕事しろ。

>>155-158
現役生か？はよ寝れ。

>>164 失業者か？　早く仕事探せ！

>>164 登校拒否児か？　早く復学しろ！

>>164 病人か？　早く治せ！

>>164 老人か？　趣味を持て！

>>164 夜勤労働者か？　仕事時間に遊ぶなよ！

こらこら！みんなこのスレで遊んじゃダーメ！

明星スレでしたか
こりゃ失礼。。。

--- デッサンが上手くなるこつ ---
1.光が物体として感じられる環境をつくる。光の反射角によって陰影の
　濃度が変わり、暗い部分が漆黒になる環境をつくる。
2.遠くで子供たちの歓声がかすかに聞こえる様な静謐な環境をつくる。
3.石膏像を描きながら、自分自身の存在を描く

これで君はプロの画家の入り口に立てる。ただし、芸大のようなアマチュア
集団の門を叩きたい場合は、この限りではない。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>172
わかったから消えろカス

>>174 熱心な住人の方、巡回ご苦労様でございます。毎度の
　流麗なコメントに対し、深く感動いたしております。今後とも
　御指導、御鞭撻の程よろしくお願い致します。あなた様の様な
　有能で徳のあるお方が多く２ちゃんねるにおられるおかげで、
　この巨大サイトがなりたっている訳でございます。だだ、残念
　ながら、あなた様のコメントの中に、3歳児以上の知性、教養が
　感じられません。多分ひたすらお隠しになっていると存じ上げ
　ますが、万が一、それが精一杯のコメントだったとすれば、保護
　者に対して、監督を要請しなければいけません。くれぐれも、
　年齢相応のコメントを出されますよう重ねてお願いいたします。

↑わかるわかる。浪人中は辛いよね。ストレスたまるよね。でも頑張らないと。

>>176 やはり、精一杯のコメントだったんですね！
　これからは、ママのおっぱい吸ってから、かきこしましょうね！
　いい子だから、守ってね！（ハート）

７浪ともなるとさすがに辛いよなあ、>>177！

おお、おまえェ！何で知ってるんだ？
しかも、喘息でアトピー、脱腸ではげでチビだ！
なんか文句あるのか？　文句があるなら、俺くらい不幸を背負ってみろ！
いいか、俺は身長155cmで96.5kgだ。腹が出てて自分の○○が見えない
んだぞ！

ID無いから自作自演祭り

u右脳で描け

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

↑
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良スレなのに。

ところで、俺の意見は、スルーですか？

>>185
デッサンのスレです。お絵かきは他でやってください。

>>186
言葉で伝えるのが難しいとき、使えると思ったのだが

アニメーション機能なら、今のお絵かきBBSにもついてるから不要。

いや、リアルタイムで、皆で同時に絵をかけるんだ

付け足し。
ネットを使って、絵が描ける。

おもしろそうとは思うけど、
ペンタブレット＋ブロードバンド＋ソフト知識少々＋暇＋デッサン力（指導力）
この条件を全部満たす人間がそうそう同じ時間に集まるかどうか・・・

>>191
まあ、確かにムズイね。
タブ持ってないんだけど、たまに、お絵かきチャトに、
遊びに行くんだけどさ、結構面白いだな。
だけど、アニメ調の絵で、飽きるんだよな。

それに、上手くなくてもいい、お互いの違いなんかが、
刺激になると思うんだ。

まぁ難しいだろうな

ttp://www.kotoshogyo-h.metro.tokyo.jp/
トップ絵にこんなタッチの絵をもってくるあたり、ここの商業高校っていったい・・・。(-.-;)

まだ私はチュウボウなんでなんとも言えませんが・・・高校はどうしよう。

>>195
とりあえず普通の進学校がいいぞ、絶対に。

>>195
高校の美術科へ行き、卒業後はヨーロッパの美術大学へ行くのが
一番いいだろう。美大芸大はやめとけ！

>195
普通の高校が良いぞ。
高校から美術、美術なんてガチガチしてると
もっと楽しいことを見逃して3年過ごすことになる。
回り見ると美術系の高校の奴はあんまいないし。

あーでもヨーロッパ行くっていいね。

俺　普通科高校→芸大
妹　美術科高校→ムサビ

どうやら一人強烈なルサンチマンを持った奴が紛れ込んでいるようだが。
どんな嫌な事がったんだろう・・・

http://hkwr.com/

>>200
ルサンチマンって何ですか？

>>202
なんか鬱屈したみたいな。そんなかんじ。

>>203
みたいな、とかそんな感じとかじゃなく
ちゃんと説明して下さい
つうかハッキリと意味分からないのに難しい単語使うのやめてください

>>204
俺が使ったわけでは無いのだが

デッサンとは関係ありませんがクリスチャン・ラッセンってどう思いますか？

>>206
デッサンと関係ないけど、好き嫌いはともかくとして
あれだけ売れて、影響力あって（似たような絵描きが沢山出てきた）、一般に浸透してるのは
それはそれで単純に凄い事なんじゃないかと思う

>>194
でも上手いなあ

>>199 普通科から芸大ってのは人生無駄にしてるよなあ。
画家（ヤクザ）になるなら、早いとこ腹決めんとあかん！
１８過ぎて暴走族に入る奴がいるか？

>>209
ネタはもういいよ

>>204
わかりやすい定義の一例。

ルサンチマンとは、「恨み・敵意」というほどの意味で、有名な哲学者、ニーチェが、
「道徳の系譜」という書物の中で、キリスト教などの人類を救うことを目的とした「救済宗教」を分析
する際に生み出した言葉です。
ルサンチマンとは簡単に言ってしまえば、弱者の強者に対するひねくれた反感、つまり･･･
（あいつは優れているんだからオレより強いんだから）『仕方ないじゃないか』という
感覚に近いもので、弱者が弱き自己を肯定するための理論なのです。


つーか、自分が無知なくせに偉そうにしてんじゃねえ。意味がわからないなら検索くらいしろや。
http://www.google.co.jp/

ラッセンってうまいんですか？
みなさんラッセンほどには描けない？

ラッセンってやっぱり凄いんですね。みんなラッセンよりヘタだから売れないんですね。

たしかにうまいけどオレは好きじゃない。
ゴチャゴチャしててやだ。
っつーか海関係以外のものかけよ

http://www.elegantbridal.net/?id=aNHOSZ2lDS　必ず出会えてしまう安心サイ

トです。今新規ご登録すると無料で使えちゃいます

http://homepage.mac.com/ayaya16/

逆に言うと海系の景色以外は描けないのでは？
それと、ラッセンの絵ってやたら気泡が下手だったのが記憶にあるけど。

ｽﾏｿ、俺ラッセン嫌いなんでヤなコトしかあまり言わんのだ。
だって１年に何回も来日して即売会開きまくって、テレビ通販にも出るほどの貪欲さ。見てらんない。

ラッセンはイラストだから安くみえるよ・・

ああわかる。あと色がなんだかなあって感じ。なんであんなうけてんだろ。

　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/hankaku/hankaku07.html
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http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

---　デッサンのすべて　---

球を描く場合、光のベクトルと直角になる部分に一番暗い
ホリゾンタルラインと呼ばれるラインが現れる。暗いほう
は除々に明るくなり明るい方向は急激に明るくなる。
これが、デッサンにおける陰影表現のすべてであり公式
のようなものだ。この公式に忠実に描けば、汚れの無い
美しいデッサンができあがる。形状に関しては、石膏像
はそれが作られた段階で、相当のデフォルメが加えられ
ており、さらにデフォルメを加えることは避けるべきで
ある。

美大も出てない素人だけど
ラッセンの絵は別に綺麗な写真でも代用できる気がする。
なんか人間ぽさがないと思います。
なんというか心の奥まで描くというかそういうのが
無い気が。素人の意見ですが。

ラッセンのすごいところは、売れる絵を描いて実際売れていること。
絵で食っていこうとしてもなかなかできないこのご時世に、
しっかりと金を稼いでいることがすごいのだ。
消費者のニーズを理解しているというか。
俺は大嫌いだけど。

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上手くなりたい…
高校出ときゃよかった…

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>>225
学歴と画力は関係ないから、頑張れよ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>223
あ、なるほどね。いえてんねーそれ。

>>227
ちまちま気にしてる俺はまだ駄目です。
強くなる。ありがとうございます。
ところでこのスレはａｇｅて良いものなのか…

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美術系の道に進んだ方に質問します。

知り合いの娘さんが美術系の学校に進んだのですが
近頃Macが欲しいと言っているのです。
当方はWinを使っているのでMacの事はほとんど知らないので
『どんなソフトを使うの？』と聞けば、その娘さんは『フォトショップやイラストレーター』と答えました。

このようなソフトぐらいであればWinでも可能だと思うのですが、
美術系の方々はやはりMacを使うメリットがあるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>233
激しくすれ違い

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規定寸法外のサイズのキャンバスを作るには、どうすれば良いのですか？
板に描くのは駄目なんですか？
板とキャンバスでは、どちらのほうが長く保ちますか？

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◆一々ノックしなくていいシャープペンシルってないのかな？
　強く書いても芯が折れないシャープペンシルってないのかな？
そんな受験生達の非常識とも言える願望にお応えする
シャ−プペンシルが　遂に登場！
そのシャープペンシルとは？
受験生のイライラを解消し“合格”へと導く
「魔法のシャーペン」です。
第一に　ほとんど知られていない隠れた名品です。
第二に　店頭販売してないから　実際に手にした人がほとんどいない
第三に　なんとも摩訶不思議なシャープペンシルです
http://www.mahou.tv/mogmog/

公募は小品を出品しても、受賞できないのですか？

>>223
>俺は大嫌いだけど。

じゃああんたは何が好きなんだ？

俺も嫌いだよラッセン。
あんなに上手くは描けないけど。
でも、売れるための絵を描いて、実際それが売れていて、
ラッセン自身は実は自分の絵を買う人間を鼻で笑っていたり
していたなら、ラッセンってけっこう凄い男だなと思う。

商品買う奴を笑うくらい、別に凄くないだろ。商売ってそんなもんだから。
売れれば何でもいいならＡＶビデオでも何でもいい訳で。

おまいらの好きなデッサン描きだあれ？
俺、単純だけど安井曾太郎のデッサン好き。あとアングル。

売れもしないのに本当の芸術作品を追求している男こそが凄い男。
金儲けは皆やろうとしている事だし、それが成功したからといって、
そんな奴はどこにでもいるし、特別凄くはない。

ラッセンのような単なる商売人を凄いと思って仰ぎ見るなんて、愚かだ。
仮にも美術やるならもっと違う視点で人間を評価してもらいたいものだ。

商売のうまい奴はいくらでもいる。
自分の考えた商品を世に送り出して、ラッセンより金を儲けた奴はいくらでもいる。

買う人のレベルに合わせるというのが商売のコツ
OL　「ああ、イルカ可愛い〜ッ。なに、これ描いてんの？すっごーい。
　　　ボーナスで買っちゃおうかしら？」
店員「この作品は、当店が直接ラッセン先生にお願いして描いて
　　　頂いた希少品で２００枚限定でございます。
　　　通常価格は３０万円のところ、お客様には特別に18万5千円
　　　でお譲りします。希少品で限定ですので、財産としてお持ち
　　　ください。あなた様の様なお目の高いお客様に買っていただ
　　　けると、画商冥利につきます。」

版画の刷って良い決まりを破って、金儲けに走ってる奴だぞ ラッセン。

顔料オンパレード

本当に絵が好きなら、絵で儲けようなんて考えないほうが良いと思う。
ラッセンとか天野とか、画廊でホトンド脅しのような接客で売られてる。

あらゆる商品の原価は無料。それに人の労働賃金が重なって原価に
なり、流通経費と販売経費が重なって売価になる。ラッセンの絵は
色気のある就職難の売り子の女性の賃金の部分が多い。ラッセンと
画商と売り子で山分けというところだろう。美女にだまされれば
あまり後味が悪くないだろう

249＞
あ〜解る！
画廊にみにきただけの厨房(明らかに金持ってない)は全く無視。
なのに親もいると知った途端になれなれしく話してくるｗ

画商は売るのが仕事だもん。
車のディーラーとおなじっしょ。
その商品にセールスマンがどれだけ思い入れあるかは関係ない。売ってナンボ。
買わない客の相手をするのは時間の無駄。
スポーツカーが好きでも、上から言われたらコンパクトもセダンも売らなきゃならない。
絵を描いた本人がそんな接客態度だったら死刑でいいけどなｗ
ラッセンの絵はイラストレーションでしょ？
クライアントが欲しているものを作り出す。
立派なプロの仕事だと思うよ。
好きか嫌いかは勝手にすりゃいいし。俺は素直にうらやましいが嫌いｗｗ

それを欲している人がいるんだから、成り立っている。

今美術品を買う層には、美術の事なんかこれっぽちもわからない
おばさんっていう人たちがいる。そういう人たちにウケるのは
わかりやすくて綺麗なものだ。崇高なテーマなんか必要とされてない。

>>243
漏れは奥村土牛｡簡潔な線なのにモチーフの存在感がしっかりあって、
かつ絵としての気品があって｡

素人だがラッセンの絵って技術的にどの程度のものなんだ？
漏れみたいな人間からすると、「美大卒は全員その気になれば
スーパーリアルな絵をすぐにでも描ける特殊能力がある人たち」
という感じがあるから（思い込み？）、画学生なら誰でも描ける
レベルなのかな〜なんて思ってたんだが、美大卒から見ても
単純に上手いの？

音楽で例えるならキースエマーソンは厨房から見ると凄いが
音大卒なら誰でもあの程度は弾けるというような感じなんじゃ
ないかと。

音楽と違って、美術の場合はアカデミズムが崩壊している。
卒業しても、絵の具の使い方、絵の具の錬り方一つ知らない。
美大は単に経済的に余裕があるが、一般大学に入れない奴が
言い逃れのために入る収容施設である。ラッセンを馬鹿にして
もラッセンには足元にも及ばない。これが現実である。
ただ、屁理屈をこねるのは上手い。屁理屈の前に絵の具をこねる
方が先だと私は思うのだが。　芸大に関してもほとんど同じ。

貧乏だけど美大入りたい。

美大卒ってもピンキリだ
五美大、芸大の卒業制作展見れば、よく分かると思うなぁ
レベルのバラつき具合が凄い事になってる
俺は芸大の美術だが、音楽と比べると
やっぱ音楽は基礎が出来てるような気がするなぁ
毎日レッスンを欠かしてないようだし
美術の方は入るとデッサンとか、やらなくなっちゃう人多いんだよね
入った時点と出た時点で基礎画力が大して変わってない人が多いのは気のせいじゃない

美大卒全員がラッセンレベルの絵は描けないだろうな
でもラッセンよりリアルに描ける人もいる
描けてもラッセンほど売れる人は、もっと少ないだろう
「あれはイラストだから」ってのは、やっぱ逃げ口上だと思うなぁ

ラッセンネタはもういいよ。

>256
馬鹿にはしてないよ。上手いと思うよ、絵も売り方も。
でも上手いだけなんだよ。他に何もない。
内なる混沌から沸きあがるような何かを描け、
とかそういう大それたことじゃない。でも、絵に感動がない。

漏れは君ほど立派にはなれない。（;´Д｀）

普通の質問なんですけど、白いものを描けってことは
明暗とか形態とかよく観察しろってことでしょ？

>>262
正解です

ラパンのCMでデッサンしてるね。

>>262　そうです

面を追うってどういうことですか？

よく観察するのは当たり前のことだし
白い物を白いように描けるかでしょ

>266
面を追うってことです

自分で考えて、経験して、自分のやり方を見つけていく

●ムサビスレ住人OFF会●

９号館の一階のmacのとこに集まってお互いの顔をさりげに確認。
（このスレを通して座ってる場所を教える。）
その後、１２号館地下で皆でゴハンを食べる。

日時　5月12日（月）　12時
場所　9号館1階MACのところ
やり方　このスレで自分の席を教える（12時〜12時20分位までの間）
　　　　お互い確認したら、12号館に移動してご飯を食べる。

ムサビの人いたら参加しましょう。

>>258 君の見解はなっとくできない。

---誤謬---
>美大卒全員がラッセンレベルの絵は描けないだろうな
>でもラッセンよりリアルに描ける人もいる

---正解---
美大卒全員ラッセンレベルの絵は描けない。
でもラッセンレベルに近い絵を描ける人は稀にいる。

ラッセンがそんなに上手く見えるんだ。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
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>>273 ラッセンの絵は下手だ。ただ、美大生の絵はその下手な絵にさえ
及ばないんだよ！決定的な違いは、素描力と集中力だよ！プロとしての
自覚を持てよ！

だひゃひゃひゃ

ラッセンで語るな〜。ウけた。

そもそもラッセンの絵を上手い下手で括ろうとしてるやつ、美術関係者じゃないだろう？
ただリアリティー出すだけなら（ラッセンの絵はリアルじゃないが）予備校生レベルでも描くやついるぞ。
技術的にはエアブラシを使いこなしてるだけで車の塗装屋みたいなもん。
だから一般的には上手いといって差し支えないだろう。

美術関係者の歪んだ解説よりも、オバちゃんの一言の方が
的確に評論している場合がほとんどだ。かつて、ダリの絵画
にたいして、美術評論家は看板描と評したもんだ。金儲けの
手段になりうる絵画というのは、それなりに人の心を掴んで
いると考えたほうがいい。確かに、絵画史上に残る絵ではな
かろうが、このような絵が一般に広がること事態、美術関係
者の怠慢と描く側の人材不足が深刻であることを浮き彫りに
している。

>>279　ちょいと！
　　　ヒロ・ヤマガタも出してあげなさいよ。

>>279 あー、美術関係者って言ったのは、
美術に興味ある人たち全部くらいの広義でとってくれ。

ここでラッセンを持ち出すやつって、
ラッセンの成功ぶりを対比させて画家志望者を煽るのが目的だろう。
サムホールサイズのシンプルな作品なんか好きなのもあるよ俺は。

>>280　ヒロヤマガタは観てて楽しいからふつーに好きｗ

何でもラッセンで計ろう。僕のデッサン力0.5ラッセン。

2.0ラッセンの作品を見てみたい。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://www.net-de-dvd.com/

野田弘志なんか2ラッセンじゃ利かないと思うけどナー。
ひょっとして自分は４シズカくらいかも。

１ラッセン＝0.002シズカ

野田弘志＝1.02ラッセン

なに、1.02ラッセンか！以外と手強いじゃん。
でも野田弘志の方が好かれているに150ジミー。

１ラッセン＝0.003ジミー

高感度
ラッセン＝0.03ジミー

おい、わかんなくなってきた

一週間に最低一枚家で描いたほうがいいと宿題を出されたのですが。
スケッチブックを抱えてやると描きにくい、やっぱり慣れですか？

>>292
慣れだと思う
携帯できる折り畳み式イーゼル購入して
イーゼル立ててやってもいいんじゃない？（場所を選ぶが…）

一週間に一枚と言わずに毎日描こう
予備校生は時間が取れないかもしれないから厳しいかもしれんけど

マイナス３ジミー、絵なんてどんな姿勢でも描けます
慣れとか禁止！常にフレッシュな状態で描け
わざわざイーゼル持ってくんな　描きたいと思ったらどんな環境でも描ける筈

明

すいません
間違いました。

俺の絵を描く姿勢パターン
立ち、座り、椅子に座り、寝転んで
立って机に向かう、椅子に座って机に向かう
スケッチブックを抱えて立ち、抱えて座り
歩きながら

慣れ禁止？厳しいな
一番やりやすい姿勢で描くのが一番良いよ

便器に座って描きゃいいじゃん。

>>298
ウォームレットなら尚良し

300ゲット

ラッセンの話は終了でございます

ラッセン、ウルグアイのフォルランに似てる。

ラッセンの絵はなかなかイイね。

ラッセン影武者がいるの知ってる？

正直最初はラッセン馬鹿にしてたけど、
改めてみてみるとこれはこれでいいような気がしたんだ。
恥ずかしいから、やはり部屋には飾れないけど。

いいとは思わないけどアリだとは思う

いろんな絵があっていいと思うし好き嫌いも自由。ラッセンも嫌いじゃない。　ただ、ラッセンの絵を上手いといってはばからないやつとは絵について語り合いたくねぇわな。

この板にそんな人いるの。ラッセンマンセーな人。略してラマン。

瓶描くときのコツ教えて下さい！

>>309 笑の方ですか、それとも鶴のほうですか？
両方とも目じりを下げれば似てくると思いますよ！
どんなものにもパースがありますので、目の高さにたいしてどんな角度
かを頭の中で整理して描かなくてはいけません。出来れば、パースに
沿った台形を描いてから丸みをいれると描けます。

>>309 まず瓶になりきること。
間違えて鶴瓶にならないこと。

マジメに答えてやれよ…

丸描くときのコツを教えて下さい！

コンパス

プ?･

上下の直線がまっすぐに引けません・・・。
コツとかありますか？
どうしても歪んだりしてしまう。
だから、直方体のデッサンとか汚くなってしまいます。
形も歪んでくる。

定規使え。

定規使っていいんですか？

っていうか定規の線も真っ直ぐに引けない人なんです。
見方が狂ってるのかな？

手首を動かさないようにかく。手を大きく動かす。
ま、訓練だね。
最初は上手くできないかもしれないけど意識してやってみな

　　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　　
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::! 　／　PCｽﾄｱの一覧まとめたよ。
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　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

そういう風に手を動かす努力はしてるんですけどねー。
エンピツの持ち方とかあります？
私はエンピツの持ち方がちゃんとできない人で、俗に言う「あかちゃん握り」なんです。
（中指と薬指と人差し指でエンピツ支えてます）
やっぱ、ちゃんとした持ち方に変えるべきですか？

>>319 画学生特有の鉛筆の持ち方は止めたほうがいい。素直に
普通の鉛筆を持つように持たなきゃ駄目。脳と直結した持ち方
をしないといいデッサンはできない。なんでの、自然体でなく
ては駄目だ。

デッサンをするとき輪郭線はハッキリ描いた方がいいですか？

>>322ちゃんとした正しいエンピツの持ち方に変えろって事ですか？
画学生特有というか、小さい頃からのクセなんですけどね。
おはしの持ち方も「あかちゃん握り」だし。

でも、今更エンピツの持ち方を変えるとうまく描けない気がします。

http://dog.oekaki.st/2tya/にアップしました、ご意見ください。
ボロクソ言ってかまいません。いい所も見つかればいいなぁ。

>>323 絵を見ずして色々言えないけど…
○○したら良いですか？とか描き方として模索してるうちは駄目。
輪郭をハッキリ描こうがボカそうが色が濃かろうが薄かろうが
様々なパターンが存在するのがアート。
方法を考えて探すより感覚を体で覚えてゆけ〜〜〜〜〜〜！

>>322
ごめん、>>319は>>316へのレスだよ。
わかりにくくてすまんかった

鉛筆の持ち方普段は激悪だけど
デッサンの時だけ見本のような美しい持ち方だった（ｗ
普段字を書くときはまた戻るんだけどね。
ついでに姿勢も普段はすごい猫背だけどデッサン中は何時間でもぴんと背筋まっすぐだった。
制作姿勢（持ち方含め）は見本になれる自信あり

ちょっとずれたのでsage

鉛筆の持ち方も、ものの見方も全部、今の指導法はまちがっている。
部分を観ずに全体を見ろという指導法は完全に間違っている。数学の
微積分のように、極小を描きながら、極大を連想することが大切であり。
全体は部分の追従者である。

>>329
自分でそれがベストだと思うなら
その姿勢を貫くのが良いでしょう
誰も止めはしません
結果が良ければいいんですから

なぜ 石膏をうまく描ける人が ただ大きいだけの絵を描くのですか？
自分のしょうもない絵の前に、芸大卒の札を下げたりするのはなぜですか？
公募展で、審査員が自分の作品に賞を与えているのはなぜですか？

芸大卒のネームバリューを使って何が悪い？
実力がなかったらいくら芸大卒でもさっさと消えていくよ
とりあえず見る人の目を引くために使ってるんだろ
見てもらえなかったら始まらないんだから

芸大卒ってネームバリューあるかな？生きている人だけでも２万人もいる
ただ単に、絵だけで勝負できない落ちこぼれじゃねーのかな？

>>333　
村上をみろ　代々木アニメーション学院卒だったら誰も見向きしない。

↑そのとーし！
主席じゃんあの人。
まだ芸大の力はあるよ。日本の中だけだけどね。

ま、芸大入るのも主席で出るのもそれなりに実力無いと無理だ罠。

砂糖と塩の描き分け方を教えて下さい。

塩は辛いから、強く、砂糖は若干弱く描けばいい。
ただ、見た目で砂糖と塩を判断できないのだから、
書き分けること自体欺瞞だな

描き分ける意味あんの？

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

ネタとも言い切れない
実際欧州のどっかの学校で出た

タオルの表面とか描くとき明るいところとか
必ずしも縦横のクロスをしなかればいけないの？
陰も濃い鉛筆でシャーてやって重ねるだけじゃダメ？

砂糖より塩の方がパッと見た感じ粒子が大きい

砂糖と塩の話は、もうええわ。
それよか来年の芸大入試で出ると噂の
ミルクとカルピスの描き分けを教えてポ。

>>344
ラベルを描く

>>345 グラス入りだからラベルは無意味

>>346
そうか
じゃあカルピスの方を微妙に透明度を上げて描いてくれ

ミルク→若干とろとろ
カルピス→サラサラ
な感じをかきわけろ

ごめんなさい適当ですぅ(;･∀･)

http://life.fam.cx/

ミルク―――彩度高く
カルピス―――カリっと。

んじゃ精子とカルピスの描き分け方教えてくれ。

用意してきたら教えてやるよ。

砂糖より塩のほうが結晶が四角い。
光があたる面のキラキラ感をコントラスト強めに表現する。

牛乳は均一だがカルピスは沈殿により若干分離する。
表面張力で壁面に張り付いてる部分の白濁を描き分けるといい。
精子は粘度の違いで明確だろう。



俺は出来んがな。

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こンなのかございまーす♪　
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin02.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin06.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin08.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin01.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin10.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin04.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin03.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

これは極めて専門的なんだけど、砂糖を描くときは画面に対して
３７度くらい傾けて描くと良い。塩は２８度くらい。両方とも
誤差は２度くらいは許されるそうだ。俺も最初は全く信用していな
かったんだけど、暇なときに試しにやってみた。するとどうだろう
塩は辛く、砂糖は甘く見えるのである。教えてくれた人は、いま
パリのモンパルナスに住んでいるけれども、今でも感謝している。
君たちも一度やってみて、俺が指摘したとおりだったら、又、この
掲示板にカキコしてくれ。

37度（28度）のパースを無理矢理つけてかけって事？
いくらそれっぽく見えても嘘を描くのはいかんよ。

パリのモンパルナスってとこに爆笑

ここの住人、返しが下手だな。

突っ込みは、一度乗ってからからだよ。これはデッサンの基本。
解るかな？　わっかんねーだろうな〜ッ？

>>356さん、あじがとう！僕は助かりました。
ところで講師が今度は片栗粉とベーキングパウダーと小麦粉を
粉上の状態で描き分けろとしつこく迫って来るんです。
ちょっと挑戦してみたらコカインに見えると指摘され困ってまつ。
僕の後ろ穴を守るためにも先輩方！助言の方よろしくおながいしまつ。

>>360
ヒントは、ユニとハイユニとステッドラーとファーバーカステルの使い分けだ。
それぞれの鉛筆の芯成分の微妙な組成のバランスや炭素の割合（これ大事）を
モチーフ粉のそれぞれの分子構造と呼応させる表現ができればもうあと一息だ！がんばれ。

ネタ・・・・・・・・・・・・・だよね？

>>362
ネタとは失礼な

>>361 大体正しいけれども、よりリアルに見せる為には、ほんの少量
チャコペンを使うといいんだ。更にリアルに見せるためには、原子顕微鏡
で炭素原子の結合の仕方を観察し、光の反射の性質を探るんだ。すると
次のような結論がでる。
片栗粉　　　　　　　　　
陰影をつける時に、親指で３回こすったあと軽く錬り消しをあてる。
ベーキングパウダー
描く前に、人差し指の爪で、当該部分を６０度づつ角度を変えてこする。
小麦粉
右手の指三本（薬、中、人）に息を吹きかけその湿気を紙に移してから描く。

描くためには秘儀を身につけ、他者から差別化しなくては駄目だ。
ただ単に努力をすればいいってことはない。あらゆることを試してみて
よりリアルに見える方法を探らなきゃ駄目だ。
しかし、一番大切なことは、見えたものを素直にそのまま描き写せばいい
んだよ。結果は真似をすべきだけれども、技法はそれぞれが、脳の中にもつ
感性に合わせなければ駄目だ。脳みそと波長が合わない技法は、絵をくすませ
死んだ絵にしかならない。

要は何でもアリなんだな・・・

>>365 失敬だな君は！　荒らしか？

悪ノリしすぎｗ

ネタにしてもつまんねー…
センスないよ。

>>364
最後の６行はすごくイイ事言ってる。

>>368
いいんだよ、元々そういうスレじゃないし
ネタ書いた本人はモニタ前で爆笑してるんだろうけど…

>>369
「嘘にはほんの少しホントの事を混ぜるのがコツ」っていうアレだな。

美術の先生にデッサンは面で描けとか言われたんだが意味が分からん
誰か教えてくれ

ループも大概にせえよ

↑さんざんｶﾞｲｼｭﾂ
このスレ最初から読め

漏れもわからん
改めて考えてみたら「面で描く」って何か言葉変。

ようはアウトラインじゃなくて立体的にってことよ
そんだけ
たいした意味ない

>>372 本当は、物体を幾何形体の集まりで見よっていっているわけ。
陰影は光源から物体に伸びるベクトルと物体の面の交差の角度で決まるわけ。
光源と垂直な面は一番暗く、光源と同じ方向をむいている面は一番明るいそ
のほかの反射とか、ハイライトなどはつけたしみたいなもんだけど、小手先
の技術に溺れるやつは、最初の大原則を崩してしまうから、奇形デッサンが
生まれるわけ。巨匠のデッサン、油絵は、陰影の原則を忠実に守り、光が物
体として感じられる。西欧の思想の中に「光は神と共に降り注ぐ」というも
のがあり、光と陰影の原則は忠実に守られ、神の化身である光を物体が頂く
というイメージで絵画が作られている。西欧と日本との思想的な違いはある
だろうけれども、光を無理やり作ろうとする描法は戒めなければいけない。

どうもデッサンの参考書が手放せず
モチーフ→参考書→モチーフ→参考書→描画
と、首の疲れる初心者。

早く参考書から巣立ちたいです…

>>333
二万人もいるんですか？どう計算してもいって一万くらいなんですけど…。それとも芸大卒だと長寿になるとか？

>>378
モチーフ→画面→モチーフ→画面→描画→画面→モチーフ→おやつ
が正しい。
参考書は一切不要。

>>378
モチーフ→おやつ→おしゃべり→描画→立ち読み→おやつ→モチーフ
→バナナ→オナニー→描画
というのもある。参考書はこれまた不要。

>>379 京都、金沢、愛知は地元では芸大だからな。大阪は除外だ。
これで計算があうだろ！

>>381 大体正解だが、順番がちがう

オナニー→おかず→オナニー→コーヒー→モチーフ→描画→モチーフ
→描画→モチーフ→描画→仮眠→モチーフ→描画

参考書はいいおかず。2回抜いて煩悩を取り払ってから描きはじめる。

>>383
ヌード描くときも同じ手順だね！

とりあえず参考書は役に立たない。
むしろ悪影響だからやめとけ。
わからんなら講師に聞け。
聞けないならやめろ。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

入試みたいに早くうまく描けるようになるには
どうしたらいいの？？

そのために予備校行ってんじゃねーのかｳﾞｫｹ！！！！

カルトンどれ買えばいいかわかんなくて全版の買っちゃったよ、デカイ、B3でﾖｶﾀｰﾖ････
ドローイングボードってどのくらいの大きさいいのかな？
あと紙を固定するのにでっかいクリップ使おうと思うんだけど痛んじゃうかな？

たった、8分31秒でこの緻密な絵画を完成させる技量は敬服にあたいする。
いったいどうやって訓練すれば、この絵の様な流麗な腺がえがけるのだろうか？
キュービズムの多視点表現に加えて、同一空間に多視点＋2次元を並存させるという、
画期的試みがこの絵にはある。
絵画史上に類例をみないこの技法は、もう少し、時代が経っていれば、画期的表現方法として、
美術界に旋風を巻き起こしたに違いない。
しかし、この作者は早すぎた、時代の先取りが行き過ぎた。
あと30年後に発表すればよかった。世界の美術界はまだこの
作者の域まで達していない。私からアドバイスを送るとすれば、あまりにも天才的過ぎて、
凡人である美術関係者に理解してもらえない。
だから、もっと凡人でもわかるような描き方で、凡人でも理解できる陰影を
つけ、凡人でも理解できる線描をしたほうがいい。
色数が多すぎるし、線はもうすこし、ごつごつとした野暮ったい感じに描かなくては駄目だな。
遠近法はこれ程複雑なものを使わなくとも3点透視図法で十分で
ある。とにかく、この作家のレベルが高すぎて、凡人
には理解してもらえない。勿論、私は、この作家をたいへん評価しており、ミケランジェロの再来だとおもっている。

>>389
移動時の軽さや安さからパネルもおすすめ。
固定は使い込んでバネの弱ったクリップを使えばいい。
もしくは、はさむとき間にいらん紙を数枚はさむとかしてクッションを置けば画面は傷つかない。
つうかパネルを使用すれば水張りが出来るので扱いやすさバツグン。
ずれない反らない折れ曲がらない。ポジションにも自由度がある。
カルトンは画用紙や作品をはさんで保存しやすそうだが意外に不便。

>>301
そーなんですか〜両方必要だと思ってました。
パネルはどのくらいのサイズのをつかってますか？

>>385
参考書より講師のが役に立たんのだけど・・・。

>>390 無断でコピペしちゃ駄目！　文章にはTPOがあるからね！

>>394
(;´Д`)？

コピペの元はどれですか？貼ってください。

http://oekakies.com/p/3h2hhfhb/p.cgi

ここじゃねーの？こぴぺ元

>>397ありがとう。
なーんだ。期待して損した。

とにかく、すばらしい。全体に対する対品の大きさ、
一見粗雑に見えるが、的確な線描、動勢を的確にと
らえる感性、見るものを納得させるデフォルマシオン
陰影に関してはマチスの青年期を思わせる静謐であり
リズム感がある天才的技術がある。もう、どれをとっ
ても、非の打ち所がない。最後の審判の壁画と比肩す
るその大作は今後伝説として末永く２ちゃんねらーに
語り継がれるであろう。全くすばらしい素描をありが
とう。私の人生のなかの一つのエポックとして、深く
心の中に刻み込まれるであろう。

私はこの絵を見たとき、感動のあまり両手で顔を塞ぎ天
を仰いでしまった。そして涙がとめどなく流れるのを止める
ことができなかった。私の半生において衝撃的なことが
自分の目の前に繰り広げられていることに私の膝は震え
だした。そして床に座り込んでしまった。小一時間が経ち
再びこの絵を見たとき、これが現実であったことに対して
生の喜びさえ感じた。

きっとずば抜けて上手い人の遊び心だろう。
基本的なところはすべて押さえており申し分ない。全体の
構図を安定させるため、直線部分を湾曲させるテクニック
はさすが上級者だと思わせる。暗い部分が目立ち、明る
い部分が沈んでいるという従来にない表現方法が、不思
議な清涼感をかもし出す。構図がみごとなら、撮影時に
画面の明暗まで計算にいれたプレゼンテーションのテク

ニックには脱帽させられる。上級者に対して、釈迦に説法
であると思うが、もう少し、肩の力を抜いて、仕事量を少な
めに効果的なデッサンを心がけるといい。この作品は、ち
ょっと書き込みすぎの様に思われる。特に携帯電話はあ
まりに書き込みすぎている。物体を見て、理解した以上
を描いてはいけない。解ったとこまでに止めておかないと、
最上級者になったときに上級者の時のくせが邪魔になる。
超最上級者になる為には、まずは、幾何形体からもう一
度遠い過去を思い出して復習すると良い。

400

だれか頼む>>392のパネルの大きさの質問に答えてください。

>>402
答えようがない。
パネルはカルトンと違って、用途にあったサイズを使うから複数持ってるのが普通。
最低買っておいた方がいいサイズは、色彩構成用のB3。あとデッサン用にでっかいやつ。
金に余裕があればその中間を買い足してけ。
注意するところは、B3の画用紙を貼り付けるのにB3パネルじゃ小さいこと。一回りでかいA2が必要。

横幅40センチくらいのでっかい木の根っこを描いてます。
あの生命力満ちた雰囲気はどうやったら出るんでしょ。
なんか、死んだ絵になってるといわれた。これじゃあ、枯れた木みたいじゃん？？と。
自分の中では、生きてる動いてるウヒョー、ウネウネ、キモ！とか考えつつ表現したつもりなのに。。

無毛の14歳の少女を描くつもりで描きなさい。根っこを食い入るように
見つめたおし、その清らかな生命力を描きなさい。絵画制作は性欲の
昇華です。奥深いエロティシズムを描ききる気持ちで描きなさい。
木の根っこが少し濡れた感じに仕上がれば、その絵は成功といえます。
画学生の聖書であるフロイトを読み、リピドーについて勉強しなさい。

>404
自分で思った気持ちだけで絵を描いてもダメだよ。
まず思って（イメージして）からそれをどうゆうふうに描けば
効率よく見せられるのか、あるいは見せれるのかを考えて描かないと。

勢いを保ちつつ冷静になれってことですね

>>405
いまどき14歳で無毛はありえない

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>402
パネルを勧めたものだが、
もーちょい頭楽にして臨機応変に考えなされ。
平らになってりゃ別にベニヤ板でもいいんだし。
サイズも自分が必要としてるものに裁断すればいい。パネル自体の自作も可。

また、画用紙サイズも試験本番でなければ厳密に考えすぎるのもちょっとな。
課題意図にもよるが、Ｂ３ときた場合、
のりしろを含むのか含まないのか等は出題者に問い合わせてくれ。
俺はＢ２画用紙を半分に切ってＢ３パネルに張っていた。(安いから)
張り方も紙テープあり糊ありホッチキスあり画鋲ありだ

さらに、鉛筆デッサンに使う場合
下敷きがカルトンかパネルか、紙を留めただけか、水張りしたかで鉛筆のノリも変わる。
お好みでどうぞ。俺はパネルに水張りが好き。

>>404
表面的なテクに走って
木という有機的なモチーフの本質を
描き損ねているんでしょうね。
自分の勃起したチンチンとか観察して
練習してみれ。俺のは23Cmしかないけど。
模写してたら色々感覚つかめたよ。

…手とかじゃだめなのか…？

手じゃ駄目だ、血管の隆起が木の根と似ているからな

>>411 正誤表

誤　２３Ｃｍ　→　正　２３ｍｍ　

伐採痕の練習にはなるよな！

おすすめよ（≧▽≦ｂ）
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

良いお絵かきチャトを見つけました。
専用のアプリは必要なし。
ブラウザーから、お絵かきとチャットが出来ます。

俺が、お絵かきチャトを立ち上げたら、
利用しますか？ ファイナルアンサー

ADSL 1.5 なのでちょっと心配。
面白かったら、回線の良い人が立ててくれると、うれしい。

>>418
URLくらい書けば？

>>419
まだ、立ててない。
一日中は、立ててられないので、
人が来やすい時間って、何時ぐらいだろうね？

>>414 私の彼氏も21cmあるから23cmの人も
いるんじゃないの？自分が小さいからって
他人も、そうだと決めつけるのはどうなの？
今まで3人の人と付き合ったけど
平均が13cmとかって言う男子が言ってるの
けっこー嘘だと思う。単に私が大きい人に出会っちゃうだけ？
みんな油絵猫いてたのも関係あるのかなぁ？

芸大一次に配付された絵の具について、知っている方は、
ここに書き込んでください
お願いします

嘘かくからｃがＣになっちゃったんだろ！
それに、411と421文章能力が同じ。
低すぎて、このレベルを二人さがすのは
無理だよ。

>>411 = >>421

>>421 モホ？

>>414=>>423=>>424

>>418
受験生？

使い古しの石膏像をもらったんだが年季はいってて汚いんよね。
細かい傷もあるし上から軽くサーフェーサーでも吹いてやろうかと思うんだが
石膏を薄く溶いてブラシするか白塗料を使おうか迷ってるんだがなんかいい方法しらない？
溶媒に気をつけろとか適した素材はこれだ！とかあったら教えてちょ。

アクリルガッシュの白でもいい感じでしたよ。

ジェッソ塗ると良いよ。
ガッシュより安いし。

家で描いたデッサンを講師に見せたら。スケッチブックの紙が
薄いし少しサイズが小さいといわれました。いつもここから、
鉄拳やテレビのＡＤが使ってる。限りなく黒に近い緑にやまぶ
き色のツートーンのあれです。どんなスケッチブックがいいの
でしょうか？　聞くの忘れちゃったから。

>>430
あのツートーンのスケッチブックの画用紙はダメだよ
紙の表面を白く漂白してる系統の画用紙はあんまし良くないよ
消しゴムかけると毛羽立つし、水彩絵の具の乗りが良くない

マルマンとかのが比較的手ごろな値段だよ
あと表紙の紙が厚い方が扱い易い

>>428-429
ありがとん！
よく考えたら石膏を溶いて塗るのは発熱しそうだな。
アクリル系はのびも良くていいかも！
白がデカチューブで余ってるし。
ジェッソもよさそうだな。ただ買い置きしてあるのが粗目のしかないんだよね。
台座にでも塗って試してみるぜ！

>>430
講師が言ってるのはスケッチブックの紙じゃなく、
単体で売ってる画用紙のことだろうな。
サイズで違うが１枚５０円〜６０円くらいするやつ。
デッサンの勉強なら大きめの画用紙買っとけ。
スケッチブックは水彩用とかちょい描き用と用途別にいろいろある。
高いのはたいてい水彩用で、いい紙なんだが目が荒らすぎてちと鉛筆デッサンには使い辛い。
緑オレンジツートンのスケッチブック、画面サイズが小さいだけで
単品の花とか魚とか俺は普通に細密デッサン描いてる。なんとかなる。
だけどでかい画用紙買っとけ。

紙の大きさは、描く環境で変わる。手に持つなら６Ｆまで、すわりイーゼルならば
12Ｆまで、立ちイーゼルなら30Ｆまでだ。要するに一瞥で全体が見えるサイズ
ということだな。紙質は細目に限る。特に描きこみ、リアルを目指すなら
緻密な表現が可能な紙質を選ぶべき。

まぁ鉛筆がのりゃなんでもいいってこった。
ただ、初歩のデッサン勉強なら
腕を大きく動かせて大きな観方を学べるようにでっかい画面で描くのがいい！

石膏描いている時
平井堅→松浪議員→メグライアンになってしまいました
どうしたらどうしたらいいんだろう

>>436
メグライアン→松浪議員→平井堅→石膏

今日の夜あたり暇だったら、お絵かきチャトを立ててみようと思うのだが

　

　　　　　　　　　ﾁｭﾝ
　　，‐ '´　 　 ヽ-,　　ﾁｭﾝ
　／　i　ﾚノﾉ）)） ＼　
　　 ,人il.ﾟ ヮﾟﾉ人っ━~　　　　　 ／￣￣￣￣￣
＿と~___　V~___ﾉ＿. ∀　　　 ＜　おはよおみんな！
　　　 ./___/~),　　.|　┷┳━　.|氏ぬほど爽やかな２時だね！
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃　　　　＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

すれ違いですが
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1016930149/
で言われてることの真相知ってる方いらっしゃいますか？
すごく気になるのですが。
何か昔にやばいことでもあったのでしょうか？

>>437　素晴らしい回答だ！ｗ

やばい、眠りこけてしまった

ミクストメディアで石膏描くのですが
何かいい材料ありますか？
今考えているのは墨汁、新聞などです。
お勧めのものありましたら教えてください。

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/

＞＞431−435
ありがとうございます。ケチらずに良いの買います。

>>443
そのものずばり、石膏を溶いて描け！

サッピツが黒くなってきたらどうしてます？
削ったらがたがたになりますた。

削り方が悪いんじゃない？
普通に前後に動かしてもうまくいかないから
カッターを斜めに動かすんだよ。文だと説明しづらいけど。
削るっていうより、そぎ落とすって感じ。

>>448
ｿｯｺｰレスありがとうございます！
早速やってみまつ！

新聞って、絵を描く際にどう使うんですか？

自塗り市内で絵を描くと。
どうなるんですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

>>451
下地塗りの事？
色の発色を助けたり、画面の色調の統一感、マチエールを出すのが目的だから
やらなきゃやらないでも問題は無いんじゃないの？

芸大の一次は、素直に色幅のある絵が受かるのですか？

どれくらいの作品が受かるのか、何か目安となるものはありませんか？

>>454
前近年に受かった人の参考作品

何科かぐらい書けよ

絵チャットやるにも、人数集めどうするんだよ

>>457
とりあえず、そんなことは立ててから言え

マチエールって何ですか？

受験デッサンの実技で「○○君は○○点で受かった」と講師の人がいってました。
点数がつけられるということは何か判断基準があると思うのですが、
どういう判断基準でつけているのでしょうか。構図とか形とかかな・・・。
また、受験関係なしの場合、自分ならこういうところを重視して注意深く
見るとかありますか？

科にもよる。

俺だったら構図で見るなぁ
物の配置と明度のバランス具合で

ぱっと見。
ぱっと見ではっとさせないと、誰も足を止めてくれない。

そのパッと見るときに、どこを見る？
お前にとって全体の印象を最も大きく占めてるのはどの要素だ？

>>460
それなりにうまくなってくりゃわかるよ、高得点もらえるデッサンてのが。

まぁ光と空間と構図見るけどさ
この3つ全部出来たらもう満点じゃんかｗ

とりあえず石膏なら形は確実にあってないとね。

>>460 あんなもんいい加減なもんだよ。審査する奴が笑っちゃうような
絵しか描けない奴ばっかりだからな。

だって高校出たばっかのガキじゃん
あたりまえ。

ラボルト＝中村雅俊
ゲタ＝BIGIN
ブルータス＝小野寺昭

芸大油科で出る可能性のあるキャンバスのサイズは10 12 15号くらいですか？ 芸大一次のデッサン用紙の大きさは、どれくらいですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

プラスチックの質感の出し方教えて！

>>469ガッタメラーた＝ロバートデニー路
ゲタ＝中尾彬

セントジョゼフ=大泉滉

ジョルジョ:「もういっぺん言ってみろコラァ!」

>>475
それと同時に
ジョルジョ：「すっ、すいません・・・」でもある

ガキ：「おいちゃん誰？」

ジョゼフ：「ん？おいちゃんかい？」

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ゲタ＝両津

ゲタ＝橋本信也

ブルータス＝あ、あのお洋服可愛い…

パジャントむずかしいです・・・

マルスの胸板、あんな形した胸見たことネーけどどーしてだ？

|　　／／　／　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|／／　／　　　　　　　　　　　　　|　そろそろ休もうよ。
　／￣　　　　　　　　　　　　　　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　，‐ '´　 　 ヽ-、
　|　　 ∩　 　　　／　　i　ﾚノﾉ）)） ＼
　|　⊂◎⊃　　　　　　人il.- _ -ﾉ人
　|　　 ∪　　　　　　 　 ⊂) Vlつ
　|　 ＼|／. 　　　　　 　 く（つつ　

ブルータスの青年像、宇宙家族ロビンソンのスミスににてねーか？

パジャント、あんな平坦な胸の女嫌だな、あれだけ大きくてまだ腕が無い
あれに腕をつけたら大女じゃねーか？

ボブサップも真っ青な筋肉のラオコーン、肋骨が四角いのは不自然だよな！

ミケランジェロ、あの顔じゃ女にもてず、彫刻に没頭するのはわかる
筋肉の研究をするうちにモホになるのもうなずけるな！

モリエール、あんな髪型、一般社会じゃ通用しネー。俳優の成田三樹夫
なら似合いそうだ。成田は脚本を書きたいと願いつつ死んでいった。
あの手の顔はダリと同じく唯我独尊的性格の奴が多いな

ヘルメス、意味は同じだから、エルメスと言ったら女子学生に人気がでるのに
多分言語がギリシャ語で、フランス語がＨを発音しないのでエルメスになったん
だろうなと思う。確か、ホテルがオテルとか言ってたからな。

サモトラケのニケ、あれを実写で天然色で作ったら不気味だよな
首なし、手無し、で背中から羽が生えている。もう回りは血だらけさ！

ミロのヴィーナス、両手がない女って、ＳＭチックでそそるよな！
俺は変態か？

ミケランジェロのダビデ像
ちょっと日本の屋外には置けない。うつみみどりが紅潮したというのは
有名なはなし。一物がリアルすぎて日本では無理。

ルーブルに一体だけ、女性の彫像で筋の掘ってあるのがあった。
私の人生のなかで、ただ一体だった。解放的なヨーロッパでも
局部の縦筋はご法度のようだ。

ＣＧが無かった頃、面取りの練習をたくさんやったが、ＣＧでモデリング
する際にとても役に立った。古典的なデッサンの勉強は、ハイテクにも
役立つという典型的な出来事だった

ミロのヴィーナス、学生の頃は不自然な顔だと思っていたが、
現地へいくと全く同じ顔、髪型の女が歩いていた。ﾄﾞｷｯとした。

レンブラント、なぜ絵が茶色なのかと思ったが、現地へ行くと
土のいろも建物のいろも茶色だった。彼は普通に身の回りを書いている
だけだった。

発掘された年代が古い彫刻は、必ずペニスがない。きっと密かに
コレクターがいるのだろう。彫刻のペニスで、剥けた状態の彫刻
を見たことがない。やはりズル剥けは異常なのだろう。

私の手元にヨーロッパで開催されたエロス展の豪華本があるが、
やはり、日本の浮世絵春画が、質、量とも群を抜いている。
いくらヨーロッパが開放的でも、ペニスの青筋までは描かない
らしい。実際あの春画を見て、日本にやってきた若い女の旅行者
は、大きさのあまりの落差にがっかりしたそうだ。大きさ５０ｃｍ
はあろうと思われる春画のペニスが、実際の日本男児は５ｃｍにも
満たない奴がいる。嗚呼がっかり。

ひところ、女性の縦筋をくっきり描く画家として○井○朗という
画家がもてはやされたが、今は後悔しているという。話題性は確か
にあり取材攻勢も激しかったが、飾る場所が無い、公共機関に縦筋
は無理であるし、コレクションをしても人に見せられない。
結果として、すべて自宅の倉庫に眠っている。

>>498
確か文化的に彫刻、絵画における裸夫を作るときに、包茎であることがお約束事、と言うか
あるべき理想的な姿、と言うかなんつうかなぁ・・・・まあそういうことみたいよ。

何故、古典絵画は暗いのか？それは簡単、電気が無かったから。
光の方向は大抵の場合、単灯であるから、一定方向からの採光
である。よって、陰影がうつくしい。それを見て描くから尚も
美しくなる。現代は、真夜中でも明るく、しかも多光源で、陰影
の美しさが激減している。その醜い陰影を描き写すから小汚ない
絵ができあがる。明るくしないと印刷屋が嫌がるからという理由
だけで、イラストは軽薄になる。確かに、インクの乾き、インクの
使用量を考えれば、現在の様になるんだろうが、軽薄からは逃れ
られない。

なんかいろいろ書いてあって面白いなｗ
ネタにマジレスは野暮だが
モリエールの髪はヅラだよん。
いや、脚本って書いてるからわかって書いてるのか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

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なげーって文句書こうと思ったが読んだら面白かったから許す。

デサンうp掲示板の林檎のデッサン、
あたしの人生初のリンゴデッサンの方がうまかったよ

なんてね（でもほんと

おめでとう。お前の出来なんて別にどうでもいい

>>507 芸大大学院生のお手本よりも上手く描けたなんてすごいな
しかも最初の一枚でか？
お願いだからＵＰしてくれ！

>>508
じゃあレスすんな

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目が歪んでるんだよ。

芸油の油彩試験は、塗った色を削り取ったりしても良いの？

熟した、桃をデッサンできたら一人前だ、手触り、適度な硬さ、訓練には調度
いい。だが、実践では、たわしのひとも結構いるので困りもの。立てひざのと
きの桃の描き方が一番むつかしい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

マツタケが描ければ一人前だが、実際のマツタケはもっとスピード感が
ある流線型をしている。きっと早く動かしているうちに、抵抗がない様に
出来上がったのだろう。しかも、逆行するときに、「かえし」がついており、
襞状の壁面と適度の摩擦を起こす仕組みになっている。周囲には燃料
を補給する為のパイブラインが筒にそって太い根の様に数本はりついて
いる。中には、「かえし」の抵抗だけでは足りないと、宝石やガラス玉を
埋め込んで抵抗を増やす努力をしているものも見られる。パイプラインへ
の燃料補給は遠隔操作で情報処理中枢部の命令によって、駆動ポンプ
の回転数が上昇し、激しくマツタケに送られる。情報処理の仕方には２
系統あり、ＣＰＵの判断によるものと、接触センサーによるものがる、一度
命令が下されると、接触センサーの優先度が上がるが、理想は、ＣＰＵ
センサーだけで駆動することである。接触センサーは口腔接触に敏感に
反応し、ポンプに直接命令を下すことがある。
摩擦と燃料補給を繰返し、一定の数値まで達すると、制止センサーが
働き、白濁色の廃液を放出して、給油とピストン運動を停止をさせる。
襞側のセンサーは主にまつたけの接触により反応し、潤滑油を供給する。
普段は透明液を供給するのだが、整備期間中は赤色の廃液を供給し、
侵入禁止をうながす。襞側は隔壁接触センサーの他に侵入口上部に緊急
駆駆動スイッチが備わっており、このスイッチを押せば、接触センサーを
経なくとも、潤滑油は供給される。このスイッチはセンサーも備えており、
口腔接触、及び、口腔吸引に対して、激しく反応し、大量の潤滑油を供給
する。

何故一気に下がるのか？訳解らん

みなさんは一日に何時間デッサンするんですか？

予備校的には６時間。だが
自分でそのデッサンに納得できなければ残って何時間でもする。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

芸大に受かった人は、みんな参考作品ぐらいの物を試験で描けてるんですか？

ある程度形が出てきて光沢とかつけてその後がまったく解らなくなってきたよー
やばいよー

>>521
そんなこともない。

>>522
参作の隣に自分の作品を置いて、朝昼晩ともに過ごし観察するか
浪人生に、この続きを描いてみたまえ、と命令でもすれば答えが見つかるかもしれない。
用は、自分の世界から出てみろやっつーことね。

イーゼル買った方がいいのかなあ。家で書く時ひざの上において机に立てかけて
書いてるんですが書いていくと構図がおかしくなってるんですよね、物と物との間隔とか。
みなさん家にもイーゼルあります？

予備校の様な自転車工場で乗用車は作れないんだよ。
目標とする画家に弟子入りするのが一番早い。勿論、就職とは違うから
２．３年分の生活費を貯金したからだがな。

>>525
イーゼルくらい買っといたほうがいい

>>524
参作ってもらえんの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>528
こそっと持って帰って来るんだよ

>>528
まじで？！！！！
すごー　そんな勇気ないわ…

馬鹿者！！！ふざけんなてめー人の迷惑も考えずに！
皆の金で買ってんだぞコラ！窃盗だかんな！ちゃんと返せよ！
こういうことする馬鹿がいるから、参作の管理がいちいち厳しくなって
こちとら迷惑してんだ。

>>532
ご免。
イーゼル2台と椅子と石膏像と画用紙100枚程と参作ゲットしちまった。うはは。受かったら返すよん。

お前最悪。落ちるな絶対。落ちても返せよ。

参作っていうか合格再現作品
って適当なもの多くない？

再現はてきとーだけど通常授業のは良いじゃん。

>>533
氏ね

>>533 画家は人の心を盗むのがしごと。感覚的には物を盗む感覚とにている。
私は将来性ありとみた。ガンバレ！

クズはどこまで行ってもクズ。>>533と>>538はなかよく四ね。

イーゼルや石膏欲しがるのはわかるが、参作欲しがるのは終わってるなぁ。自分の描いた参作は欲しいが…。人物とクロッキー返してくれないかな？もう誰も参考にしてないだろうしw

おぇ〜参作なんていらん。素人の描いた絵なんて。
破って燃やしたいってのはあるけど。
イーゼル盗むのは解る。部屋で便利だものね。

おまいら釣られすぎでつよ…

俺みたいにバイトに精だして合法的にもらえよ。大手予備校は学期ごとに大量に捨ててるぞ。参作はいらんがなw

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長時間描けない。
平気で6時間オーバー居残って描いてる方々を横目に2時間で気力尽きるあたし。
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質問いいですか？
大学は短大の造形学科に進もうと思ってるんですが、
その際、やっぱり美術の専門知識は豊富に、
画家の名前や作品も十分に知っておく必要がありますか？
もしかして知っておくなんてのは常識ですか？

>>545 常人が６時間かかる仕事を２時間でこなせば無問題。 ダメ？w

>>547 作品作る人ならいらん。入ってからカリキュラムにある。芸術学なら必要。知識無いと論文書けん。ｱﾝﾀが行きたい学科の内容による。つうかみんな興味あるから自然と専門知識は仕入れる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

その専門知識ってどのぐらいのレベルの知識？

以下の画家の内、８割絵が想像できれば良いでしょう。５割以下なら問題
３割以下ならもう止めとけ！

チントレット
ティツィアーノ
カラバッジオ
ベラスケス
エゴン・シーレ

ムリリョ
ボス
ブリューゲル
ファン・アイク
コンスタブル

以下の画家のうち二人以上知らなかったらもう止めとけ
ラファエロ
レンブラント
スーチン
クリムト
ボッチチエり

曽我蕭白
狩野永徳
長谷川等伯
丸山応挙
雪舟

ためになります。

>>549
ありがとうございます
…自然に覚えるものか…なんか自分情けないです

>>552
私には全てスパゲッティーの名前に見えます
…もうダメぽ

>>554
仲間がいた
頑張ろう、一〜二人くらいクレイジーがいたってｲｲｼﾞｬﾅｲ。

ガイ〜ン！シーレとボスとブリューゲルしか絵がでてこん！ ま、日本画だからいいや。…欝

>>554 オイオイいきなり悲観するなよw　勉強途中なんだろ？ 美術好きなら自然と頭に入るっしょ。展覧会観てまわり〜。

画集とか見て、すげーかっこいー！って感動したら
自然と覚えてしまうモンよ。
いっぱい作品見れ。名前だけ覚えるなんて、高校の授業じゃないんだから。

土曜２２：００〜２２：３０テレビ東京『美の巨人達』ナレーション小林薫。やってるよ！

図書館へ行って、分厚い画集から順番に一般常識を学び、薄い画集から
順番に探して、自分の得意画家を作る。相手が、同じレベルだとわかったら
得意分野のマイナー画家を列挙して圧倒する。

ﾊｧ？マイナー画家を知ってるからって別にビビらないけど。

分野によっては知識は重要な武器だろう。
作る人には関係無いがな。

>>561
画集になっているということは、ある程度、メジャーであることを
意味していて、玄人好みの画家である場合が多いということである。

つーか絵を描く人が絵をあんまし見てないなんて信じられん。

誰がそんな事を言った？絵を描くなら絵見てるよあたりまえ。
向上心も才能もない無能馬鹿は見ないだろうが。

勉強課程ではほかの絵に興味をもつだろうが
エンジンかかっちゃえばあんまし重要ではなくなるだろう？>他の絵
もちろん、観れば得る物もあるのから有益ではあるけど。
無ければ無いでこまらないっしょ。

>>560
なんかインディーズのマイナーバンド沢山知ってるって得意になってる奴みたいでダサいよ、それは

圧倒するなら自分の絵を見せて圧倒してやればいいじゃないの

評論家や学芸員なんかなら>560みたいなのもアリだろ。
>インディーズのマイナーバンド沢山知ってるって得意になってる奴
マイナーバンドどころかメジャーも大半がそういうやつらに支えられていたりするもんだがなｗ
絵描きもそうだ。

評論家や学芸員より画家のほうがたくさん知ってて当然だよ。
まあ政治家と政治評論家の関係みたいなもんだな。評論家なんか
糞のやくにも立たないよ。

569がいいこと言った。

だれも評論家の存在意義や価値の話はしてないだろーにw 知識が商売道具の人もいるってこったろ？ ま、評論家の中の人は俺も好かんがなー

職業として評論家は認知してるけど
信用はしていますぇん。
やっぱ絵が描ける人の意見の方が自分には共鳴できる。
客観的意見なら評論家じゃない人の意見でも的を得てるし。
つーわけで>>569に同意見。謙遜してりゃまだ救いあるけど
ふんぞり返ってるバカ評論家は許せない！。作品で判断せず
作為者の経歴や政治的繋がりで作品賛美してるバカ評論家や学芸員多いから
奴らの推薦文や批評は鵜呑みにするのは危険。
受験生や学生は作品の善し悪しに加え、文章を見極める目も養って！

評論家を嫌ってるのはわかるが、>569でいきなり評論家の是非に流れが変わってんのが笑えるんだが… 絵いっぱい観てる？って話じゃなかったっけ？ なんかの雑誌でこきおろされたりしたんだろーか。がんばれ569

>文章を見極める目も養って！…ｵﾏｴﾓﾅｰ(笑

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

絵を見ない画家って、他党の意見を聞かない政治家と同じだね。
公明党や共産党ってことかな？奥深く古典的絵画を描いていれば
それはそれで意味はあるが、絵を見ないやつは単なる怠け者で
絵もたいしたことない場合が多い。他人の絵は見ないがいい絵を
描いているという奴がいたら、カキコしてね！　おねがいね？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

絵は観る
だが理解が出来ない
理解が出来ない自分に不安になる。

つうか絵描きのスタイルに政党を持ち出すのがよくわかりゃんのだが… まわりの意見伺いながら制作してんのか？共同でなんかやろうってんのならわかるが。

>>576 ヒステリックな女子中学生みたいなやつだな

日本には画壇つーのがあるから政党持ち出す趣旨は解る

http://homepage.mac.com/hitomi18/

プロの絵描きというのは、作画依頼によって絵を制作するひとのことをいいます。
巨匠はべつとして、大抵は、「○○さんの様に描いてね」といわれる。そのとき
知らないでは済まされない。引きこもりのお宅画家は別だが、注文を受けて
描く本来の画家は客の注文を具体化する能力がなくては駄目だ。イラストレーター
との違いは、単に商業利用するかしないかの違いで、描く姿勢はイラストレーター
と同一と考えていい。だから、幅広く知識を身につけ、社会人としても一人前で
なければいけない。自分の感性だとダダをこねられる画家はまあ日本には１０人と
いないだろう。売れない画家は別だけどね。腐るほどいる。

>>581さん
んじゃ、569さんは自分の絵にみんなの意見を反映させて描いているんだろうか？
画壇とここで言ってる政党じゃちょっと違うような。
外からは何かわからないブラックＢＯＸってのは似てるがｗ

>>583
>プロの絵描きというのは、作画依頼によって絵を制作するひとのことをいいます
自分の絵を売ることだけで生計を立ててる人間に限った話だったのか…？
てっきり、絵を描いたり興味を持っていたりする人間全般だと思ってたよ。
あと、他の絵を観ないことと
>幅広く知識を身につけ、社会人としても一人前でなければいけない
この1文には全く相関関係はないっしょ。
やたら知識は豊富だけど売れない画家も腐るほどいるんじゃね？ｗ
>「○○さんの様に描いてねといわれる。
○○さんに描いてもらいなさいｗｗ

絵をみるということは、その絵の時代背景、風俗、習俗を勉強するという
ことでね。それはもともと壁画が呪術的要素を持っていたことや、ルネッサンス
の壁画などは文盲であった当時の信者にたいする絵解きという要素があったわ
けで、ただ単に技術だけのことを言うのであれば、別段他人の絵を見る必要は
ない。たとえば、ギリシャ彫刻をみるときでも、アルカイック、ドリス、イオニア
コリントと発展し、ヘレニズムに至る流れを知っていれば、理解のしかたも
違ってくるわけだ。人間の想像力は限界があり、今あるものをアレンジして
新作を作る場合がほとんどだ、そのときに引き出しがたくさんあれば、それだ
けバリエーションに富んだ絵ができあがるんだ。

つまりは、他の絵を観て勉強することで
自分ひとりでは得ることの無かったインスピレーションを得ることが出来たり
過去の文化の移り変わりを知ることで自分の絵画論をより強固に武装したり
顧客の要望にも柔軟に幅広く対応することができるということだな。

早い話、絵描くぶんには他の絵を観る必然性は特に無いってことか。

好きな絵だけ描くのが目的なら、孤島に閉じこもっていれば充分。
好きな女でも連れて行って描けば、傑作が出来るかもしれない。
それでも、解剖学の本くらい持っていないと、いかん。彼女の皮膚を
切り裂いて骨を見るわけにもいかんだろう。
それを飛び越えて、好きな女を解剖して、解剖図譜なんか作れば、それ
はそれで有名にはなるだろう。
要するに、深く掘るにも、高く積み上げるにしても、基礎をしっかり
作っておかないと、崩れたり、生き埋めにあったりするからね。

絵は好きだからいっぱい見るし、好きだから描いていたいとおもう。
でも好きな人とか気に入った人の名前しか覚えないから、
画家の名前は全然出てこない…。
結構画集とか見たり展覧会覗いたり美の巨人達みたりとかしてるんだけどなぁ。

感度良好ですなｗ

人物画は大好きだけど
静物は嫌い

水彩は好きだけど
日本画は興味無い

絵は大好きだけど
教授の講義には興味無い

美大目指して良いですか？

まだ就職はいやだから
大学行っときたい。
だけど勉強いやだから
美大に行きたい。
ってんであればやめたほうがいいかと・・・。
上の電波さんもおっしゃってるように勉強はついてまわりまつよ。

頑張ってみる。

しかし我が侭だねあたし
先が思いやられる・・・

珍しくまじめな議論だな！早くパソコンの電源きって、デッサンしようぜ！

入ってからが大変だよ美大は。
遊んでたら入る意味ない。

出てからが、もっと大変だよー
金持ちのボンボンじゃなければ、自分の力で稼いで制作しなきゃいかん
本来それが当たり前の話なんだけど、実際卒業後も親元でバイトしながら
制作って人が結構いるんだよなぁ

額縁のサイズは、なぜ紙などのサイズに合った物がないのですか？ 額のサイズは、どうやって決めるのですか？ 絵と額の間には、隙間をアケルモノナンデスカ？

落としたときなんかに
絵にダイレクトに振動が伝わらないように？
額縁はまだつかったことないのでようわからん

心配しないでいい。最後の制作が卒業制作という奴が８割くらいだから。
美大出は、優秀な社会の労働力調整弁として、不況のときは寝て暮らし、
景気が良くなれば、過労で病院で寝ている。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

2流3流美大を美大と呼ばないで欲しい。

多摩美とムサビの世間の評価は養護学校だというのを知らんのかね？

皆は何で美大へ行くの？or行ったの？




つかスレタイ完全無視な流れ

デッサンは毎日３時間はしましょう。

世間の評価を気にする602は一生社会の犬として頑張ってくださいね

ﾏｼﾞﾃﾞ学歴って関係ないのでしょうか？
村上さんとか芸大出てなかってもあんなに売れたのでしょうか？
僕は好きなことやれて良い仲間がいて良い先生がいるなら
どこの大学でもいいかなと思っているのですが、やっぱ無名だと
就職きついのですか？
まだ大学には行ってませんが教えてください。
デザイン系まなべる大学に行きたいと考えています

絵の質から言うと、地方の教育大学のほうが上だな。
ムサビの女は男性モデルが描けるというのが入学理由だからな。

>>606 大学出ていないと、大企業は試験さえも受けさせてもらえません。
また、プロダクションへ入った場合でも、美大芸大と専門卒では昇進の
コースがちがいます。専門卒はいつまでも助手扱い。実力のあるやつは
馬鹿馬鹿しくなって独立しますが、独立すると更に厳しい。そこには学閥
があり、新規の仕事は代理店の学閥ルートで下りてくる。
逆に言えば、定年まで、現場で仕事がしたいのなら、専門卒のほうがいい

>>608
大学と専門の差ではなくて
各大学での話です。
よくこの板でも目にする
大学ランキングなどの学歴の話です。
大学名によって就職の採用不採用、また作家になるにしても
作品の価値はやはり変わってくるのでしょうか？

単調な立方体とか描く際はどういった点を考えて描くべきですか？
描くべき所が判りづらいです。

>>610
明快な立体感を出すことだと思う

村上は芸大卒じゃなきゃ売れなかった。
ていうか芸大日本画で始めて博士取った人なのよ。
もうその時点で実力あるじゃん。
あの人は別に芸大卒のハッタリで売れているわけじゃない。

ちなみに、良い大学ほど良い仲間には恵まれると思うよ。
（芸大は少人数だから保障は出来んが）
やっぱり専門は聞くところによると学生ショボイらしい。
その中でも自分を保って世界的に有名になった人（吉岡徳仁とか）
いるけど、そんな簡単にはいかないと思う。

↑専門を3流美大に置き換えて読んでくれてもいい。

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
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>芸大日本画で始めて博士取った人
マジっすかい！？
へーやるなー。
なんでいままでいなかったんだろ？

芸油一次は、描き込みをしないと受かりませんか？ クロッキー調の絵では落ちますか？

>>616
そんなレベルの質問を平気でしているうちは受からないよ

そんなレベルって、どんなレベルですか？ 良い絵と写真的な絵では、どちらが受かりますか？

>>618
・・・

油でクロッキー調ってどんなんだ？

芸油一次の話だってば、 鉛筆デッサンの話 面取り絵しか、評価の対象にならんのか？ それとも色幅が出ていれば、受かる可能性はあるのか聞きたかったのよ

予備校行くのと独学では、どのへんが違ってきますか？

６２１って独学？なんか話し通じにくいのですが

どのへんが通じにくいのだ？

美大って何が学べるんですか？

>>625
美

それって何ですか？

わからんなら美大には来ないでいい。

>>621
数学の公式じゃないんだからさ、そういうのはない。
たとえあったとしても、意識しすぎるあまり良い作品はできないだろ。

とりあえず的外れな質問してる奴、予備校行けよ。
独学はそうとうセンスと努力を必要とするぞ。まず無理だ。

>>628
え、じゃあ皆理解してるんですか？凄いなぁ…

答えなんてねーんだよ。人それぞれ持ってるんだ。
それがわかんねー631は美術向いてねー。おとなしく一般大行きな。

みんな初心者にきびしいなｗ
>>631
とりあえず講習会いってきな

>>632
つか何でそんな必死なんだ？ｗ

>>634
熱いやつを小馬鹿にする風潮、
俺は嫌いだぞｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>632
向いてませんか…うーん
私も特別自分が美術に向いているとは思いません、ピカソとか見ても何だコリャって感じです。
わかる人に比べて人生損してる気分です。
だから美大で勉強して理解出来るように頑張ろうと思うんですがそういうもんでもないんですね…どうしよ。

>>633
一応本科に通ってます
…とは言っても超浮き気味ですが。
私に足りないものはなんだろ…

デッサンアップキボン。

本科なんか… 良く言えば作家肌なのかも笑 悪く言えばふつーに理解力が足んないかも笑 どんな絵描いてるか知りてぇな

http://homepage.mac.com/yuuka20/

最近熱い奴が少ねーらしーな。ｗ
漏れは熱い！と思っていたがそうでもないようだ。
昔は予備校のベランダから大声で隣の建物に意味不明な事叫んだり
講師と殴りあったり、真面目じゃない奴にキレて
椅子蹴り飛ばしながら出てったりそりゃーもう熱い（暑い）奴ばっかだったそうで。
そういう奴が消えた事で受験デッサンのレベルも随分下がってるな。

>>637 デッサンうぷしれ。言動が不思議ﾁｬｿでなんか嫌だな。

ごめんなさい…近くに画像を取り込める機器がありません、携帯もちょっとだめぽ。
絵はまだ評価するにも値しないようなレベルです。
描いてるうちにわかってくるのかなぁ…でも漠然と描いてたって駄目かぁ。

つまんない質問してごめんなさい、寝ます。

頑張れ。まだ6月だ。

案外、初期から名作に親しんできたやつほど
デッサン重視の受験対策の絵にとまどうかもしれんね。
ま、逆に受験の絵からいつまでも脱することができないやつもいるがな。
>>642はへんに絵作りをするよりまず素直な眼を養う段階じゃないかと勝手に予想ｗ

>>641
熱いヤツって言っても、表面だった行動に出ないで
静かに内面で燃えて絵にぶつけるヤツだっているだろう

個人的には講評会で泣く女は辞めてほしかったけど
あの程度で泣いてちゃ、社会に出たら自殺しちまうって

けなすの下手糞な講師いるからな〜

熱さを外に出す奴が減ったかわりに
予備校にデムパが増えてます。
ｱｲﾂ挙動不審なんだよﾀｽｹﾃｰ(((（゜д゜；）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>647
デムパが居るなら、そのデムパを見て楽しむくらいの余裕を持とうぜ
デムパの大半は、ちょっと変な人程度だから無害だよ

過去に実害のあるデムパが居て、みんなホトホト困り果てていたが
俺は内心ではワクワクして楽しかった
キチガイってのは良いね
最高の見世物だよ

ちょっとどころか相当変な上に実害が続出してます。
もう迷惑だと面と向かって言ってやりたい。
お前100円やるから来るなと。

実害出ても講師は何も言わんの？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

デムパって例えばどんなの？

白装束にきまってんじゃん

ＭＭＲの皆さんだと思う・・・

講師も迷惑がってますが、
表向きは本人にも何も言えない感じです。
だって金払って来てるから。

マジでどんな人？
漏れだったらどうしよー（;´Д｀）迷惑かけてるつもりは全く無いが。

ビール瓶の裏側の表現がああああ今週のわからん

>>655
俺の居た予備校の講師は、ハッキリと
「みんなの迷惑になるから、（予備校を）辞めろ」と言って辞めさせた

>>658
ｶｺｲｲ！どこの予備校でつか？差し支えなければ教えてチョ。

アニヲタです、クラスの女子どころか講師からもキモがられてます。
デムパですか？

そんなに迷惑な人に会った事ない

>>659
数年前の話だけど
埼玉の彩○舎

>>662
どんな人だったの？

６６２＞
げっ
俺の通ってるとこじゃん、、
何科？

最高者

埼玉美術学院

さいたまー

http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1047793919/l50
『さいたまさいたまで埼玉県がついに激怒！』
5/30（金）県議会で2ちゃんねる相手に訴訟に踏み切る事が可決された。

208 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/06/03 21:50
絵は作るものだと思っているので
デッサンとかの写す力は
本来必要ではない、っと。

だってさ。

空間の出し方って、とらえ方ですか？
テクニック？
皆さんはどうやってるの？

>>670
両方です。よくモチーフを見ましょう。
鉛筆の使い方などのテクは浪人生のマネをしてください。

予備校行ってればうまい人たくさんいるだろうから、マネしましょう。

参作見て研究しましょう。
タッチにまどわされず、見え方を真似して下さい。

学科をやりましょう。

質感を追求するためには、タッチショーで実際に触って、質感を確かめ
ましょう。場所によっては、行為そのものを見学できます。筋肉の動きを
観察すのにもいい場所です。世間的には場末の小屋と呼ばれているところ
です。美術モデルはみんな若いですが、小屋では50代も平気でいます。
老若男女の動と静を観察するには、小屋は絶好の場所です。観客を観察
するのも勉強になります。全年代層の表情の勉強にはなります。ただ5000円
のコストが受験生には大きいかな？

>>671-673 現役が真にうけるからﾔﾒﾚw

>>676 正解
だいたい、芸大程度のレベルで浪人していること自体画家としては失格
だといっているようなもんだから、それから学ぶことなどあるわけが無い。
18歳という職業画家としては、ほぼ完成していなくてはいけない時期に
鉛筆の持ち方とかタッチとか、議論すること自体ナンセンス。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

正面から見たアリアスの顔がせきねつとむにそっくり

>>677 なんか違うぞw

画塾で芸大に受かることは可能ですか？

アナタにおける画塾と予備校の差が謎

才能あれば独学でも受かるよ。

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>画塾で芸大に受かることは可能ですか？

こういうこと言ってるうちは難しいかも…
受かるやつはそもそもこんなこと疑問に思わないだろうｗ

画塾は無理。
予備校のほうが真剣に教えてくれる。
絵の上手い友達も出来るし。

しかし上原さくら頭悪そーだなぁ 一般人の裸婦デッサンのイメージあんなもんなんかな でも服やヘアースタイルはこだわるんだろーなぁ。何故だ！？

画塾って何だ？

個人がやってるお絵かき教室でしょ。

なるほど、画塾ってこれか
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~gajuku/

つうか画塾の先生は芸大出か
ちゃんと美大芸大受験コースもあるじゃん
塾長の水彩画がモロに受験絵なのが気になったけど

＞画塾で芸大に受かることは可能ですか？

現状の制度の中で合格するためには
予備校などでの勉強を避けて通れません。

と、画塾の先生自身が言ってるとは…

芸大油一次鉛筆の濃さは何ですか？

デッサンを始めようと思ってるのですがやっぱ塾とかに行くべき？？
建築に進みたいんです＞＜

大阪市でいいデッサン教室おしえて！！

>>692
早稲田だが慶応だか忘れたけど、
昔通ってた普通の塾の講師の友人はそこの建築を受験して
デッサンの試験でどうせ真面目にやっても描けないからと
戦車の絵を描いて遊んでいたら受かったという話を聞いたことがある。
ていうかその講師も友人も東大受かってたんだけどな。
頭があれば絵は要らないかもよ。

あと聞いた話によると、美大の建築より普通大学の建築の方が
評判は良い。良い建築家もでているらしい。
あとは貴方次第で何とでも。

全部伝聞でｽﾏｿ。

>>692
芸大の建築科だったら代ゼミが一番。
入学者の半分以上が代ゼミ出身らしいよ。

埼玉で良い場所ないですか？
出来れば小さめがいいです・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　サイビサイビサイビ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　サイビサイビサイビサイビ！
サイビ　 〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

さ、サイビってあれでも小さめなんですか？
ううむ、考えてみます。

>>698
じゃあ東部美術学院
あそこはショボかった気がする

日本画、油なら彩光舎
デザインならサイビ

なるほど、参考になります。

>>686
テレビでデッサンでもしてたか？詳細ｷﾎﾞﾝ
頭悪そうなところがｲｲんだけどな・・・

>>701
頭悪そうは言いすぎた。スマソ。
昨日の堂本剛の番組でヌードデッサンやってたのよ。
上原は下ネタで盛り上がれると期待してたらしいんだが
予想外の教室の真面目な雰囲気に文句タラタラ。
練りゴム投げたりマジふざけ。番組的にも空気悪すぎ。
ま、結局観念して描いてたんだが。
最初からまじめに描いてた剛より上手かったよ
酔っ払ったとこがかわいかったから許す。ｗ

>>702
おお、漏れのイメージぴったりだ。面白そう。
頭悪いのは事実なので問題ないかと。
漏れコイツとトミーフェブラリーが好きなんだが
壮絶なスレ違いだな。

>>694,>>695
アドバイスありがとうございます♪私文系だから普通大学はきついな・・・。
残念・・・＞＜

一般大のほうが絶対いいよ。
名の売れてる建築家で美大出は少ない。

>>704
これが絶対にいいってのは一概には言えないから
自分が好きな建築家の経歴なんかを参考にしてもいいだろう。
惚れこんでる先駆者がいるのはモチベーションも高める要素にもなる。

建築家の人にはアート性よりも快適で住み易い設計を心掛けて欲しいです

大阪市内、心斎橋か西区あたりで
夜にデッサン教えてるところありませんか？
質問ですみません。

だれか、お絵かきチャト立てれ。

PaintChat
http://gt.sakura.ne.jp/%7Eocosama/
立てる人は、アプリをダウンロードして、インストールすれば、
面倒な設定なしで、簡単に稼動する。
IPを教える必要なし。

とりあえず、上記サイトの PaintChat に色々な、お絵かきチャトが立ってるので、
見てみればよろし。

で、遊びたい人は、ブラウザーから、上記サイトの PaintChat に
行って、入室したいお絵かきチャトにはいればＯＫ。

お絵かきチャト立てる人 → アプリをダウンロード。
お絵かきしたい人 → ブラウザーで楽々。

2ｃｈ板用の、お絵かきチャトも、いくつか立っとる。
アニメ板、同人ノウハウ板など。

でも一般大学のほうがいいのはなぜなんでしょうね？？

誰か宝仙学園短期大学生のひとorそこについて詳しい人居ませんか？

>>710
カリキュラム調べてみれば？
当然めぼしい大学の教授陣とか卒業生の進路なんかはチェック済みだよな？

>>709
おまえが立てれ

立ったらマルス描いてやるよ

超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月8日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/

>>712
全然チェックしてないです・・・。

チェックしる！
授業内容
教授
教授＆卒業生の仕事、著書
などなど
もっと自分の進路に興味を持て！

はい！突然ですが日大の理工の建築って評判どうですか？そこなら受験科目が何とかなりそうなんです(>_<)

教えて厨は嫌われるよ。

>>718　そろそろ自分で調べろや

>718
自分で調べられないような馬鹿は受験なんてするな

>>718
パンフだけじゃ情報足りないから、講師に聞いてみたらどう？
ネットよりも深いとこまで知ってるよ。

>>722
わかりました！ありがとうございます！

今まですみませんでした(>_<)もう来るのやめますね(>_<)

>>723
自分で調べられることはできるだけ努力して、それでもわからんことがあったら聞いてみそ。
ちゃんと努力した人には、きっちりレスしてくれるよ。
ネットだけじゃなくてリアルでも言えることだけどね。頑張って。

デジカメで撮影した画像をPCに取り込んで
それをフォトショップなどで見ながら紙に描き写しているんですが
それではデッサンの練習にはならないでしょうか？
目の前に存在する物を描いた方がいいんでしょうか？

あと、道具はケント紙と鉛筆（4Bと6B）、練り消しを使っています。
道具はそういった物で問題ないでしょうか？

どなたかご教授ください。お願いします。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>725
よーく考えよー
奥行き大事だよー

うーう、うーう、うううーーー

>725
そんな柔らかい鉛筆だけで描くの？筆圧ないの？

>>725 写真と実物じゃ情報量がぜんぜんちゃうよ。役に立たないことはないけどなー。ケント紙じゃツルツルで描きこめんだろ？

たとえば水玉模様の入った布の水玉って
一個一個書くものなのでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

>>725
画用ケント紙つーのもあるよ。写真見て描くのもデッサンだが、よほどの
デッサン力がないと、薄っぺらいデッサンになっちまう。

725です。
今まで全くの我流でやってきたもので
皆さんから見るとピントが外れた事を書いてしまったかもしれません。
レスありがとうございました。
デッサンのやり方のイロハから調べてやってみることにします。

水玉を一個一個描かなかったら、
水玉模様の布は描けないだろ。
全部描くんだよ。あたりまえ。

>725
ごくごく一般的なデッサンは、M画用紙に４Hから６Bくらいまでの鉛筆。
だいたいHBや２Bなどの中間地点の鉛筆は減りが早いが
まー好きに使え。
デッサンは立体物を平面に落としこむことだ。
写真見ながら描いてもあまり意味はないと思う。
写真模写するなら、本気で写真模写に徹しなよ。
でもそれはデッサンとは違うということを認識してね。
受験生？それとも趣味？

デッサンするのにケント紙か画用紙どちらがいいですか？

>>735
一般的には画用紙

>>734に書いてあるのにすぐ最近のレスすらまったく読まないわけ？

>>730
濃い薄いの区別とともに、油彩系のデッサンではある程度の省略は可。
だが、全部書き写すくらいの気構えでやれ、つーことかな。模様にだけ
捕らわれずに、全体の構造を見失わないようにね。

いま高３です
大学は短大の美術科に進もうと思うんですが、
いまさら絵画習うべきですか？

>739
無理　甘いわ

>>740
一応、以前６年間絵画習ってて今も選択授業に美術とってるんで
いま絵に目覚めたわけではないんですが…無理ですか？

>>741
自信があるのなら独学でもいいかと思いますが…。
選択授業の美術は受験に役立ちそうな内容ですか？
6年間習ってたのもブランクがあったりちゃんと描き続けていなければ
画力は格段に下がっているはずです。
「今さら」と思いながらこんな所で聞いている時点で
気持ちの上ではアウトかと思うんですが…。

>>742
なるほど
授業はいろんなジャンルはやってますが先生は個人的に指導はしてくれてません。
絵画をやめたあとでも家で絵は描いてます
…ちなみに皆さんは美術学校行っても絵画は習ってるんですか？

>>743
うーん…私は高校美術科で大学進学組ではなかったんですが
本気で大学狙ってた子は2年ぐらいから受験に向けて取り組んだり
講習受けたりしてましたね。大学行ってからは知らないですけど…。
個人的な指導がないのは厳しくないですか？
相当自分の絵を厳しく見て取り組まないとどこが悪いとか見失いますよ。
ただ描いてるだけでは描き慣れるだけで画力の向上には繋がらないので。
近くに講習やってる所があれば見学なりしてみては？
人の講評聞くだけでも違うと思いますよ。

>>744
ありがとうございます！そうですよね、やっぱ習います！
２年までは大学普通科進むつもりでしたが、
この板きてから急に考えが変わりました。感謝。

美大はつぶし効かないよ〜 普通科でも絵は描けるよ〜 就職してからでも作家になれるよ〜 絵以外の引き出し大事だよ〜 この板がすべてじゃないよ〜

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06 .html

おいおい。この板で美大行こうって決めるなんて
どういう精神だよ。ありえねー。
２ｃｈだぞ？なんの信憑性もない匿名掲示板だぞ？
絵が好きで好きで好きで、3度の飯より好きでこれで食っていける自身がある！
って奴じゃないと食っていけねーぞ。フリーターまっしぐらだ。
美大は就職厳しいんだからさぁ。ちゃんと考えなよ。

しかも短大・・・
まぁ卒業したら金持ちと結婚するとかなら別にいいんだけど。

画用紙につぶつぶありますが
あれを潰すと奥に行ってるように見えて
つぶつぶ残すと手前に見えるというのが一般的なことなのでしょうか？

んなこたーない。
もっと描け。いろいろやれ。そしたらわかる。

バスケットボールのようなつぶつぶしたボールとバレーボールのようなズァラっとした質感は
どう表現したら良いんだろう。
極端につるっとしてたりざらっとしてたりするのはなんとなく描けるけど、こういう微妙なのが
描き表せない・・

課題
同じ大きさ、同じ形のボールを想定模写。
1つはバスケットボールのようなつぶつぶした表面、2つはザラザラした表面、3つめはつるっとした表面。

つーか気合。なにがなんでも出してやるって思えばでる。
気合があればもし失敗してもちゃんと身に付くよ。次は出来るようになる。
それに頑張ってる画面はちゃんと講師分かるから、
講評のときいいアドバイスくれるよ。後は、上手い人のを徹底的に観察！
実はわかんなくてゴメン。

迷ったときは全部描け。球面の映り込みやバスケットボールのつぶつぶ突起の一つ一つが手垢でグラデーションかかってる様子もな！バスケ玉とバレー玉の皮のつなぎ目の違い、(コーティングあり無し、縫い目の追い込み)とかもな！

｢自分は、どうしてボールの質感の違いを、視覚的に見分けられるのか？｣
という自問自答はしないのか？

重要なのは、自分がそれを認識しているちゅーこと

鉛筆デッサンって面で見ないといけなんですか？
面で見ないで描いたときとの違いを教えて下さい。

↑このスレでその質問は15回目くらいです。

デッサンを、すべて気合いと精神論で片づけるのは、答えになってなかろうと‥‥

>>746
>>748
誤解されやすい書き方だったと思うんですけど、私は昔から絵が好きで、
恥ずかしいんですけど漫画家になりたいです…ので、>>746さんの言うとおり
普通科でも美術科でもそれは絵は描けるし、普通科でいいかと思ってたんですが、
この板きてから、普通科より美術科のが絵がたくさん描けるし、美術科にしようという
考えが固まったんです。（２chでも、少なくともここは自分より絵のうまいひと
ばかりだろうだし経験も豊富だということで勉強になりました）

>>749
うちは貧乏だし頭悪いので短大しか行けません
金銭的なことは…まあ画力をもっと磨いて努力します

ここに居る皆さんの希望する職業ってなんですか？

>>759
なんか、つっこみどころが満載だけど・・
はっきり言って、この世界に向いてないと思う。
金がないなら朝に新聞配達やって、夜は風俗で稼げよ。それくらい根気がないとダメ。
根気と努力は必要最低限。それが出来て、やっと絵で飯を食っていける可能性が出来る程度だよ。

>>759
マジレスだが・・・
おまえさんは純粋すぎるかもねー。
漫画家になりたいってのはＯＫだが、投稿したり持ち込みとかやってるのか？
少女漫画なら10代でデビュー、少年漫画だと２０代前半くらいじゃないと使ってもらいづらい。
画力とあるが、美大にいったら絵が上手くなるんじゃない。上手いやつが美大にいくの。
そのために受験がある。
それ以前に、漫画は絵じゃなく話の内容だ。むしろ絵以外の勉強のほうが大事。
資金は短大行けりゃ十分だと思うが、今はいろんな奨学制度がある。
国庫や大学、新聞奨学生、いろんな団体などあたってみろ。なんとかなる。
役に立つ苦労はいいが、役に立たない苦労はするもんじゃない。
現状、現実、能力、時間。あらゆる要素を総合的に鑑みて狡猾に夢に近づけ。

あと、俺やここのやつらは口先でしか偉そうなこと言えないから２ちゃんに来てるんだぞｗ

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

関西周辺でイラストレーションがいい大学ってドコですか？

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

やたらﾊﾟｲﾅﾎﾟｫな誤爆だな。

美術系志望者のスレに公務員夫婦の話題か・・・。
誤爆のふりした釣りだなｗ

っていうか他のスレでも見たんだが・・

>>759
> 普通科より美術科のが絵がたくさん描けるし

これは間違ってるね。
美大行って絵描かなくなる奴だっているよ。
絵を描くか描かないかは学校の環境ではなくて自分のモチベーション次第でしょ。
動機は「絵が好き。漫画描きたい」ってだけでも全然いいのよ。みんなそんなモンだから。
でもまず行動起こさないと何も変わらないし、何も知る事が出来ない。
予備校行きなよ。美大では何をやるのか、どんな人が美大に行くのか。
知れば考え方も変わると思う。親に頭下げて拝み倒して予備校行きなよ。

>>761
>>768
美大には行きませんが美術科には行きます

↑よくわからんが美大は選択肢にないわけか？
短大って決まってるわけか？なら別にいーんじゃねーの。
デッサンなんかしなくても金払えば入れてくれるよ。はい、解決。

短大の美術科ってなにやるんだ？
美術の教員になる人がいくのか？
そういやどっかの大学に漫画科ってのがあったなｗ

>>771
京都精華

短大じゃ教員も無理じゃねー？
卒業したらプーかｹｺｰﾝだな。頑張れよ。

時間配分について教えてくだされ。
いっつも極端に早く終わるか終わらないかで進め方が下手っぴなんです。

早く終わるってどういうことだ
形直そうとしないで石膏の服のシワとか描き始めてるんじゃないの？

マジレスすると、うまい人の進め方をマネしろ（でも形は直そう）

ﾃﾞｻｰﾝに終わりは無い。
でもさー、上手な人って何でそう描いてるのか初心者のときって分からなくない？
何でそこにそんなことしてんの？とか
形の取り方とか下手に真似すると死ぬよ。理由わかんないんだもん。
っていうことをやっと形を作れるようになって分かった。

ので、真似をするのは良いと思いますが、
さらに上手い人がなんでそれをやっているのか考えましょう。
本当に早く終わることなんてないよデッサンは、
直しても直しても至らないところが…！あー！くそー！

4月から予備校通ってるんだけど、平面構成が未だに分からないです。
平面構成で参考になる本、技法書なんかないですか？ホムペとか

技術は自分で盗む。
基本です。

いくら質問オーケーだからって人に頼りすぎの質問が多くないか？
もっと頭働かせろよ。
頼るのは勝手だがそんな依存心の強いやつは伸びんぞ。

どうしたら上手くなりますか？っていう類の質問は
ちょっとヤバイな。
平面構成が分からないなんて、みんなそうなんだよ。正解なんてない。
分かるって何なんだ。受かれば分かったことになるのか？
おまいら少しは自分で必死に考えてください。
で、質問のレベルを上げましょう。

ちなみに技法書はやめとけ。

>>778
>>779
>>780
もうちょっと自分で考えてみますｗ

>>777 多少のセオリーはあれど結局は自分の感性なんで、おまいがｶｯﾁｮｲｲ！と思えるものになっていくように仕事重ねてみるしかないかと。モチーフの細かい表情や画材の意外な効果や自分だけの斬新な構図の発見。観察と努力と遊びを楽しみな。

デッサン関係のスレにいくと必ず予備校や研究所でちゃんと教えてもらえって言われるけど
そういうところって絵を描き始めてばっかりの人でも一からちゃんと教えてくれるの？
独学でも少しは描けるようになってから行くものなの？

2時間くらい書くと(モチーフ3,4個)これ以上どこを書けばいいのかわからなくなってくる。
それを見てもらうと「薄い」とか「白すぎる」とか言われます。書いてる時は
もうこれ以上書く所は無い、と思っているのです、才能ないのかな････

>>783 ぶっちゃけなにも教えてくれない。せいぜい水張りの仕方くらいかw　感想やｲﾁｬﾓﾝを述べられる程度。それが重要なんだが。見よう見まね。ド下手くそからいきなり上手いやつまでいろいろいる。

>>784 観察不足。モチーフから得る情報量が少なすぎる。黒くすればいいわけではないがこだわりレベルが低い。　例えば、リンゴの山の中から第三者がお前の描いたデッサンだけを頼りに描かれたリンゴを同定できるか？

>784
上の方のレスにもあるけど、デッサンに終わりはないんだよ。
そこで終わり！って思った時点でちゃんとモチーフ見れてない証拠。
行き詰まったらちょっと目の保養をして、遠くから絵とモチーフを
何分かけてもいいからじ〜〜〜っと見比べる。おのずと見えてくるはずだよ。

>783

私が通っている予備校は九州ですが、初心者には、鉛筆の持ち方、削り方から教えてくれます。最初に描くモチーフも円錐とか円柱とかを1個だけです。
ですから、独学でやっている必要はないし、むしろそういう時間はもったいないと思います。

紙を回すのは邪道ですか？

全然いい。
それどころか、紙の端を少し折って定規代わりにしてもオーケー。
作品が少しでも良くなるなら何でもしな。

手汗が多いんで長時間同じ所に手を置いて書いてると････
やだなー。

>>790
ありがとう

>>791
ウエットティッシュが便利だよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>793
ﾊｧﾊｧ

>>791
プロが作業してるとこ見ると紙なんかを置いてたりするよね。
そうするのが一般的なのかと思ってた。

>>791
手を付かずに描けばいい。

>>791
私はティッシュを手に巻いてたよ
軍手の指先切ったのはめてる人もいた

馬鹿みたいな質問なんですが、多摩美のグラデの倍率って、いくらぐらい？
パソコンが手元にないので、携帯からカキコです

>>799
馬鹿。調べりゃすぐわかる。

馬鹿みたいと思うなら書き込むな。

書き込み内容からデッサンって想像できるなぁ。

関係あるのかわかんないけど大学って基本的に何時から何時までなの？

>>802
スレ違い、アホか。なぜデッサンの質問スレに書き(ry

単なる誤爆っぽ

>>803>>804
スレ違いなのはわかってる
だけど答えきぼんぬ

なんか世間知らずが出てきた・・

お絵かき掲示板の裸婦、誰か講評してやりなよ

ここでレスくれてる方って講師とか大学生ですか？

ちょっとデッサンとは離れた質問ですが、視力の悪い方、形分かりますか？
私はコンタクトで視力矯正していますが、形、ある程度までは直せますが厳密な
ところまで行くとちょっとずれているものとぴたっとあっているものの区別が
つきません。特に疲労が溜まっているとき・・。
視力や集中力を維持するために何か特別にしている事はありますか？
あったら教えてください。

自分コンタクトだけど、視力１．５にしてる？
目がいいとよく見えてよく描けるよやっぱ。
集中力はガムかんだり、こまめにアトリエを出てた。
廊下出て伸び〜〜して、戻る。
1日に20回くらいやってたような・・。

>>808
ぼやけたと思ったら目薬。
コンタクト歴10年の俺が言う。

>>768 画家を目指すには可哀相な環境だな。仕事に時間をとられるわ
カネがあるからハングリー精神は沸かないわで、生殺し状態だな。
日々の生活はなんとかなっても、画家を目指す人間としては、最悪の
環境だと断言できる。大体、公務員になろうとするメンタリティーから
画家の発想はうまれない。精々、画家の卵の絵を買って援助してやるこ
とだな！

>>811
少しおちついて。
よく普通科、一般大に行っても絵は描ける。
それに視野が広まって良い経験になる、下手に美術にのめり込むよりずっといい
っつーこと言う人がいるけど詭弁だよね。
所詮道徳論で、この世界はそんなに甘くはないのにね。

美術一筋でがんばってる人からすれば、
一般大入って逃げ道を確保しつつ・・・
なんて中途半端な気持ちで絵に望むようにきこえるのかもしれないのだろうけど
今の世の中まず足元を固めておく戦略性無しには長期的に絵を続けることは出来ないのも事実では？
むしろ、絵とは離れた環境においても制作する情熱を維持し続けてる方が、
美大に行っ他満足だけでなし崩し的に講師やったり関係ない業種に就職したりバンドマンになったりするのより
ずっと期待できるよ。
楽観的な理想論でもあるかもしれないが理想なくして芸術も無いだろう？

>>813
あんたそこまで言ったら中卒して作品作りに励んだ方が良いよ、って言う人が出るぞ。
結局↑とか一般大云々とか言葉の上だけなんだよね。人間は欲に弱いから
それが生活のためであれ、周りの人の刺激であれ、ある程度強制的に絵を描き続ける環境があった方が良いと思う。
だから普通に聞くと変かもしれないけど、美大に行くのが一般大より無難、と言えると思うよ。

どっちもどっちってことでいいのではなかろうか

美大の偽学生になるとか

木炭紙以外のサイズに、石膏を画面にぴったり一致させて描けますか？

おねがいしま〜す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page003.html

http://homepage.mac.com/norika27/

>>817
質問は日本語で。

石膏何か一体買うなら何がいいかな

ハッチングで鉛筆を往復させたり、芯を寝かせて描くのは駄目ですか？

>>820 ヴィーナスの全身像かサモトラケのニケ　ミケランジェロのダビデ
というのもありだ。予算的には８０万円くらいだろう。金がなければ
ヴィーナスの首でもいいだろう。マルスやパジャントは一般人がみれば
お化けみたいなもんだからな。ラオコーンなんかを置いてけば素人を
騙すにはいいだろう。

マルス胸像がリサイクルショップに出てて、新品の値段よりも結構安かったんですが、買うべき？

石ころ拾ってくる。
ご飯粒で鼻や凹凸を作る。
額に、ビーナスと書く。
出来上がり。

>>822
皆普通にやってますよ

予備校行くのと行かないでは、どこに違いが出てきますか？

↑制作の喜びと苦しみを分かち合える友がいるということ。

>>827
予備校に行くと・・・
周りに描く人間が多いので、自分のレベルを客観的に見れる
モチーフが豊富
受験の傾向が、ある程度分かる
合格後、友人知人が居る

学校の美術室で黙々と一人でやるのも別にかまわないとは思うけど

>>814 そういう美大至上主義なんとかならんか？そんな頭堅いことでどーする？中卒でも師についたりとかいくらでも絵を描く環境づくりはできる。優劣じゃなくな。美大には美大のメリットがある。否定はしてねーだろ。

>>817 木炭紙大にしかきっちり構図とれんでどーする？必要ならばB3でもA1でもオリジナルサイズでもねらった構図で描けるようにならなきゃいかん。

石膏の髪の毛が良く描けないのですが、コツはありますか？

>>832
根性が足りないだけだ

>>832
面倒でも一本一本髪を描かないとその石膏像の髪にはならない。
だから描く。全部描く。略したりするのは慣れてから。

おまえら何様？
聞く方もどうかと思うよけど。

お前は何様なんだよ。俺は俺様だよ。
俺様がおまえらの質問にいちいち答えてやってんだ。文句あっか。

ほんとに何様？

>>835
２ちゃんねらー様ですがなにか？

>>837
人様にモノ尋ねる時はちゃんと敬語使えや

狭い範囲で偉そうにしてるアホと、
狭い範囲で悩んでるクソ。
どっちもどっち。

何様ですか？

偉そうに答えるのが鼻につくなら見なければいい。
チンタラ訊く奴がいるから偉そうに答える奴が出る。

べつにどっちもたいしたモンじゃねーのは周知の事実。
つまんねこと議論すんな。デッサンの質問のひとつでも投げろや。

>>８４２
そうですか。わかってやっていらっしゃるんですか。
じゃあ続けてください。

ネットの掲示板でなにを今更・・・
な話題をやっていますね。

石膏の髪を一本一本描く？！そんな馬鹿な。

>>845
初心者のうちはその位懸命に描けって事だよ

一本一本描いてみて初めて一本一本描かなくてもいい方法が分かる。

彫刻自体一本一本彫ってないのに一本一本描けるわけ無い

一本つーかひとかたまり。あげあしとんな。

1枚の葉にとらわれては、木は見えない。
1本の木にとらわれていては、森は見えない。
初心者こそ大きな固まりでとらえて描いた方がいいと思うんだけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

大きなかたまりっつーと、めんどくさがりな初心者が
すぐ画面こすってモワモワさせて、
「光の印象でかきましたー」とか「大きく見ましたー」とか言い出すから
お勧めできない。
大きく見るのはそのうち出来るから。

何故別けて考えるのかがわかりません。
両方必要でしょ。

芸油に石膏描かずに入ることは可能ですか？

芸大の試験は鏡を使ったりできないみたいだけど、 試験のときに後ろに下がって見たりできるの？

>>829 予備校は反対！　下手が移る。　予備校でトップだったりすると
自分は上手いと思い込んでしまう。不幸なことだ。下手な集団のトップ
は上手い集団の最下位よりも下手な場合がほとんどだ。東大のビリと
拓殖大学のトップとくらべたらいいだろう。

美大板は頭堅いクソまじめなやつ大杉。所詮２ちゃんだということを忘れるなやw

>>856　あほめ　ときによるが大概にしてグループの
トップというものはどこも差があまりないもの
大学を例にあげて馬鹿じゃないの？　予備校とは別だろうが

弱小美術予備校は居心地がいいけど、競争が甘くて、結局受かりません。
大手予備校は競争がきつくて、大多数の者は落ちこぼれます。結局どこにも
受からず、ズルズル浪人崩れになってしまい、人生自体から落ちこぼれ
てしまいます。よほど才能に自信を持ってない限り、この世界には
近づかないようにしましょうね。

石膏デッサンは、筋肉とかみたいに継続によって上がる力なんですか？

うん

>>860
石膏デッサンは、「石膏をデッサンする｣ことだよ

「継続によって上がる力」ってのは、スターウォーズのフォースのことですか？

>>860 自転車に乗れるようになるのと同じ。カンのいいやつは速攻乗れる。鈍くさくても練習すれば乗れるようになる。乗れればいいかだけでなく高みを目指すこともできる。

>>高みを目指すこともできる
プッ

でたな〜屁コキ虫

石膏デッサンはグリザイユの練習です。北方ルネッサンスの絵画は、
ほとんどがグリザイユで描いたあと彩色している。だから、陰影が美しく
静謐な品性が保てる。最初から彩色を施す方法はむしろ異端にちかい。
グリザイユで遠景から順番に、絨毯を編みこむように緻密に描いていく
のが絵画。そのためには、ほぼ完璧な下絵と色彩計画が必要である。
感性を爆発させたり、構図の探求は、初期段階のエスキースの段階で
済ませておく必要がある。感性の爆発さえも、冷静に制御し、ドラマ
を一瞬に凝縮させる。大胆な感性と緻密さの共演が絵画である。石膏
デッサンは、テクニックに一つであり、感性とか、才能に属するもの
ではない。淡々と数学の公式を覚える様に勉強すればいい。ただし、
アホな講師に教えられると、一生身につかない技術でもある。芸大卒
だ駄目だ、屁理屈を言い過ぎる。石膏デッサンは、職人の技術の一つ
だ。出来て当たり前、出来ない奴が無理してこの世界にいることはない。
料理人が包丁砥げないくらい恥ずかしいこと。

アンリ・ルソーとかシャガールとかセザンヌとかラスコー洞窟画とか、 面取りデッサン下手でも名を残してるじゃん。 描写力が付けば付くほど普段見慣れた視覚になって、おもろくなくなる気がする。

>>867 セザンヌだけは例外だな、彼の若い時期の人体デッサンは
古典画家をこえている。

セザンヌって自分自身デッサン下手糞なのを自覚してたよな。

なんだっけか。親の死に顔を自分じゃ描けなくて他の人に描いて貰ったとかなんとか。

デッサンとか絵についてのうんちくは合格してからたれろ。
デッサンが受験に必要なら黙って描いて上手くなれ。
哲学語るのはそれからだ。

＞ラスコー洞窟画

あいつは確かに下手だったな

>>870 お前アホだろ！　18歳にもなって、プロじゃない奴がメシ食えるわけ
ねーだろ！受験合格というのは、素人の証明だよ！

見てちょ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

ちんぷんかんぷん

いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>870 いまどき芸大受かりゃ偉いわけでもなかろーに…。それにここでうんちくたれてるのはOB達じゃないかな。

デッサンつーのは、窮めることのできないテーマだ。絵画そのものの
根幹に関わる問題だ。受験でも在学中でも卒業後も、これと向き合わねば
ならない。だからうんちくも哲学も、画歴は関係ないね。たれたい時に
たれるのが、正しい。

８０９，８１０さんレスありがとうございます。
私は裸眼だと0.9ぐらいなのでコンタクトやめがね作るとき
1,0〜1,2の間をすすめられます。それ以上だと目に負担が掛かるといって。
しかしコレくらいの視力では、やはり１ｍ離れた石膏やモチーフを書くときに
微妙にブレがあるのです・・。一応めがねと併用しているので、デッサンの間だけは
１．５ぐらいにしてもらおうかな。つーか出来るかな・・。

目薬、こまめに入れようと思います。コンタクト暦は２年ですがやはりドライアイに
なりつつあります。

ちくしょーねっころがりながらマンガをダラダラ読んでた小学生時代に戻ったら（ｒｙ

>>878
1.0〜1.2ありゃ十分だと思うけどなあ。

漏れは０．１くらいだ。別に視力は関係ないよ。必要なのは眼力だよ。

絵描く奴でド近眼っているの？
漏れ０．００５くらい・・・

>>881
あ、ある程度専門的にってことね。

無理して矯正してしまうと、更に筋肉の収縮が制限され、目には悪い影響
がある。視力は1.2くらいはないとまずいだろう。　見えないものは描けん
からな。

ここって自分が講師から言われた事を
まるで自分の言葉のように偉そうに言ってる人多いですね。
たぶん多浪の人なんだろうな・・・

その講師もまた、自分が言われたことを偉そうに語っているだけなんだがw

描いてるうちに自分で発見したこともあるだろうに。

教える側が何だろうと質問者には有益なんだからいい。

>>887 正解

うーん。やっぱきつめかなー。
目のためにはそんな矯正したくないけど、見えないんじゃ描けないし。ほんとに。
一応一年間視力の変化に合わせて無料で調整できるタイプを買ったので
必要性を感じれば少し度数を上げたいと思います。
デサン終了後すぐにメガネにかえるようにして。

石膏デッサンが全然似て来ない、
面取り像みたいな描き方からやり直したほうが良いのかな？

楽しみ
http://pocket.muvc.net/

ビーナスの髪を固まりで見て描きたいんですが
うまくいきません。固まりで見るとゆうのは
そうゆう事ですか？細かく見過ぎてはダメなのですか？

そういう時は、ロングヘアーに描く

俺が石膏書くとなぜか少しニヤケた顔になってしまう。ちゃんと見れていないんだなぁ。

似てないからって簡単なものに逃げちゃ駄目だと思う。
私の場合は苦手な場所狙いでいつも石膏デッサンしてます。
前光とか顔の真正面とか。
克服できたときのよろこびったらないよ。


髪の毛とか細かいものにだまされがちなときは
そこの部分に下敷きとか真っ平らなものをあてて面の方向を見ると分かりやすい。
大きい面の流れの中に細かいなみなみがあるっていうことを忘れないで
髪の毛のしわは描くと良い。よ。
ただ、形が出せないなら、とりあえず根性で全部の筋を描ききって
頑張りをアピールするのも一つの手…。

石膏じゃないけど人間の顔って何度やってもピタっと描けない。
目・鼻・口・顔の輪郭がちぐはぐになってしまう。
お互いがお互いの位置とか大きさを決めるんだろうけど

他が決まらない→そのパーツも決まらない→いつまでも決まらない

の繰り返しで永久にループして直してるうちに紙が汚れて描けなくなる。
特に正面の顔なんて何をしたら決まるのかと小一時間と言わず
アドバイス欲しい・・・
自分の才能のなさに死にそう・・・・・・とほほ。

頭蓋骨 + 顔の筋肉 = 人の顔

>>896
デッサンばかりが絵じゃないよ、つーても慰めにはならないね。
石膏像をデジカメで撮り、自分のデッサンも同じように撮り、
同縮尺にして二枚を見比べてみたら？何が違うか解るんじゃない？

安いカメラは歪みが大きい。お勧めできない。

>>899 人間の目の大きさと形状を考えれば、実は、安いカメラと
同じように実際は見えていることがわかる。高級カメラはレンズが
でかすぎ。人間の目はそんな風に見えていない。

>>900 いっぺん試してみれ。安いカメラはスナップ用に広角にふりすぎだから。

>>901 だから、実際の見え方を脳が意識的に修正してるんだ。
実際、人間の目で見えているものはかなりの広範囲で、激しく歪んでいる。

片目で見たりする事は、ありですか？