【ｵｻｰﾝ】美術を志す25歳以上限定スレ【ｵﾊﾞｻｰﾝ】

多浪のため、２５歳になってもまだ学生というあなた。
多留のため、学部の生き字引きとなっているあなた。
社会人入学のため、８０年代生まれに混じって製作している７０年代生まれのあなた。

ここはそんな２５歳以上の美術野郎どもが集うスレです。
現役の学生から予備校生、さらにはこれから美術の道へ進みたいと考えている２５歳
以上の２ちゃんねらの皆さん。日頃の境遇や学部内での立場。さらには社会的立場や
生活環境などを語り合いましょう。

基本的にはﾏﾀｰﾘ進行でお願いします。

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ｵﾊﾞｻｰﾝ→ｵﾊﾞｰｻﾝ

いやさすがにおばーさんはどうかと。

あと１年で僕も２５だなあ。現役高校生のころはこんな２５歳になってるなんて、思ってもみなかった（w

才能がないんだよ

やりたいと思ったらいつでも関係ないんじゃないの？

俺、今年二十七歳････。

２５歳。
去年まで金無（ry

なんかこのスレ必死だな。。がんがれ

ganbare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

24歳で美大入ったよ
まあ人生なんとかなるんじゃないの？
と不安ながらも強がってみるテスト

出るとき君にインタビューしてみたい、と言ってみるテスト

>>7
今何年生？

みんなお金ってどうしてる？
やっぱり奨学金もらいつつバイトとか？
親からの援助ってまだもらえてる？

ちなみに私は奨学金5万円/月＋バイト13万円/月。
学費は半額親が負担してくれてます。家賃は4万円。

26歳・男・某デザイン3年です。

25歳以上で親に負担をかけられるその精神が知れん。
その歳なら毎月、親に金を渡す歳だぞ。
休学して、一年必死に働いて学費ぐらい稼げ！

俺は就職しても、親に金を渡す気など毛頭ありませんが何か？

>>15
そういうあなたは学費はご自分で？

30になっても親の援助を受けているものはいる。
当たり前と思っている親に同様な子がいるのだから何も責めることは無いだろう。

5月に26になるんだけど、某美大に受かりました。
18・19の学生からどう見られるんだろう？

人の目なんか気にスンナ
それより就職活動気合入れていけよ
年取ってる分不利だからな
今の私がそう
２２で入って卒業時２６だよ…
ちなみに一度社会で働いて入学しました

>>19
卒業時は３０ですね
４年間がむしゃらにいい作品作り続けて資格もいっぱいとって
英語力身につけたり留学して勉強したほうがいいですよ。
就職したいならね。
まわりはそんなに気にしないと思うよ。気にしすぎ。特に美大なんだし。
それより４年間とにかく無駄にしないようにがんばれ。
遅まきながら美大合格おめでとう！！

励ましてくれてありがとう。
人付き合いがヘタっぴなほうだから心配だったけど、
おかげさまで元気が出ました。ここはいいスレだね。

4年間頑張っていい作品作ります！

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始めにゲームの起動について
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..

やっぱり7歳も年下の人と一緒に勉強するってことを
意識しないようにしようとして逆に意識しちゃいそうだな。
友達作りに行くわけじゃないけど、あんまり浮いちゃうのもちょっとと
思っていたので、参考になりました。

なんかこのｽﾚって
美大に行きたかったけど普通大に通って卒業（中退）して諦めきれずに再受験
ってのよりも。
心病んでずっとヒキってて美術しか道が無さそうで受験ってのが多そう。
私の思いこみだけどね。

美大って心病んでる人には地獄になりえるよ。
一応言っておくよ、そこらへん覚悟して。

何がどうして地獄になるのか説明してもらわにゃ
覚悟のしようも無い罠

んだんだ

>>25
つーかどのレス見てそー思ったわけ？
それとも自分の事ですか？

>>25
心も身体も超健康な俺にとって、美大はあまりにぬるすぎです。
いいのかこんな楽な思いしてて、って感じ。

今年で30ですが何か？

>>29
その分卒業後が大変です

>>26
うーん、なんというか。
提出期限になるまでｱｲﾃﾞｨｱ沸かなくて追い詰められたり。
先生に贔屓にされてどんどん成長する子がいる一方で
ただ授業料納めてるだけでいてもいなくても一緒で
成長してる生徒の踏み台にされてる子がいる。
こういう状況ってどっちに転んでもﾒﾝﾍﾙさんにはきついんじゃないかなぁと
余計なお世話ですけどね、知らないよりはマシかと思いｶｷｺした次第です。

>>28
身近なﾒﾝﾍﾙさんにそういう人がいるので
このｽﾚﾀｲを見たとき少し彼女がかぶってしまいました。
私の身近にいる人だけで判断してましたすみません。

>32
教授陣に叩かれる事に関しては
おそらく大人の方が精神的に立ち向かえるのではないでしょうか。
人にもよるでしょうが、大抵は年齢に応じてそれなりの社会経験も
ありますから。
一歩社会に出たら、学内より厳しい生存競争の戦いがあります。
学生時代には経験しなかったような人格の無視のされかただって
ありますよ（ｗ
提出期限だって、学校側が用意してくれるんだから楽じゃないですか。
ホントだったら、そういうことも含めて全部自分でクリアーしていく
ものです。

おばさんの現実的な考え方がｽｷでつ。

質問。ぶっちゃけ就職はありますか？

↑ない

>>25
それは思い込み過ぎ。

就職無くてもバイトでも良いでは無いか。
バイトだったら潜り込む事可能。
今はどこの大学出ていても、正社員として
就職する、できる人あんまりいないよ。
すさまじい時代になってきたな。
ものすごく有利なはずの現役ですら、就職する人は20%もいない。
（もっとも、ものすごく有利だったという事に
卒業してから数年立ってから気付く人が大半なわけだが）
美大の場合まだ少しマシだけど、
正社員を狙った時に特に女性は不利かもしれない。

就職活動する人は２人に１人いるかいないか。
それが美術大学。
ある意味不可思議な世界だ。

幸せって何だろうね。

ただ、幸せのためには金が必要なのもまた事実なんだけどね。

お金

やっぱり、お金？

お金ですか…

でもね、お金じゃ買えないものもあるんだよ。

>>41
いい年こいてまだそんな事言ってるんだ。
金で買えないものなんてねぇんだよ。

金で買えない物はたくさんあるが、金が無くて失うものも山程あるよ。

このスレの伸び方をみると、意外に25歳以上の住人が多いのね。
ﾁｮﾄ安心したよ。

俺の周りにもふたりいるよ。
美大は割といるんじゃないのそんくらいの年齢の人。

>>43

飲みにいったり結婚式行くだの、お年玉だの、
年が取れば取る程、人間関係を維持していくのにも金かかるシステムになってるのな。

いつまでも夢見がちな年寄りが愚痴をこぼしあうスレはここですか？

↑はいはい、かまってほしいのは分かるけど頭悪い書き込みしないように
　しましょうね　
　

マジ５０年代（西暦）生まれですが、何か？

↑がんがれ

２５の社会人です。美大は目指していないのですが、美大レベルの画力が
欲しくて美大予備校を考えているのですが、どうなんでしょう？やはり専門
学校へ行った方がよいのでしょうか。美大予備校の方が授業内容のレベルが高い
のではと思っているのですが。　　　　無知な２５歳より

専門行くなら予備校の彫刻科とか基礎科がいいと思う。↑

>52
ありがとう。基礎科って確かに別コースでありますよね。ちょっと考えて見ます。
通信教育とかもあるようですが、これはどうなんだろう？

実技の指導は通信は止めれ！

>54
そうなんですか？教材が充実していると聞いたので、独学でも結構上達できる
のかなと思ったのですが

実体験がないと伝わらないものがあるんョ。↑

通信シカ選択肢がない、よって痛心に淡い期待を寄せる。
そんな風だったらやめときな。
まじで。
添削なんてあいた時間にちょろっとやるだけだし、通学生程に講師は感情移入しないしね。

講師年下の人がほとんどじゃないの？

age

>>57
講師が年下であることなどを気にしていてはそもそも駄目だよね。
通信で年上にまじめに添削してやるやつなんていねぇだろう。
私塾に通って、講習会に参加がよろしいと思うよ。
若いやつに比べて上達はたいがい遅いだろうが、それは理性でカバーしようーんだら。

年下とか年上とか、年齢は余り関係ないんじゃないかな。

予備校にいってたくさんの人の作品の中で書くのがいいと思います。
同じような場所で書いてるのに、何故こうも違うんだろう、とか
そういう事を考えるか考えないかでどんどん違ってきます。
そういうのがない通信教育は特別な人しかうまくなれないと思います。

>>62
特別な人でないと成功もしないけどね。

美大予備校と美大で習う内容って何が違うの？

25。春から予備いこうと思ってるんだけど、正直金がない。
一年一括で100万とかなんですかあれは。
アルバイトするにはヘンな時間に終わるから、（5時半とか・・・）仕事があるか微妙だし
土曜日も授業あるし。現実の話自分で金つくって、学校行くってむりぽいんだけど。
親から借りても返すあてがないよ・・・ホントどうしよう。
みんなどうやってんの？

一人だけ中途でしかも一番へたくそかー、
友達作りに逝くわけじゃないけど凄い孤独になりそう。

最初ネタかとｵﾓﾀよ。>>65

ちなみに今は何やってるの？
もし社会人だったらローンとか組めるんじゃないかと思うんだけど。
つか、そもそもそんなんだったら、大学に受かったところで学費払えるのか？
二回払い（w とはいえ、年額200ﾏﾝだぞ。

http://travel.tipst.com/top.htm

ネタに見えた？
自分ではごくまっとうな社会人受験の悩みを言ってるつもりなんだけどな・・・。

漏れは就職4年を経て、
今現在アルバイターという名の自由人よ。
学校通いたかったから、再就職活動はせんかったのよ。
でもｲｴに入れる金と、予備校あわせたら足らん。日数増やせないし。

てかもう当たり前に親に反対されてます。
やるなら家出てけとか。図星なだけにへこむワ。

>>68
ゴメン。書き出しの文体が例のオンラインカジノカキコっぽかった。

自分は大学を4年ちょうどで中退。それから2年間の社会人期間を
経ている24です。ちっちゃい編プロなので、デザインまでやらさ
れてるうちに、もっとちゃんと勉強したくなっております。

来年の春は受験するつもりなんだけど、いつごろ会社に「辞めま
す」っていうか悩んでる。小っちゃい所だから急に辞めると仕事
が回らなくなっちゃうだろうし、かといっていつまでも働いてる
と、めっちゃ激務のため勉強に専念できないし・・・

お互い頑張ろう。

>美大予備校と美大で習う内容って何が違うの？

予備校は、ピアノに例えるなら、音階とか指遣い、長短調なんかを教えてくれる。
いわば基礎の基礎。でもこれがないと駄目っていう部分。
それから自分がどういうジャンルに向いているのかを知る手がかりが得られる。

美大は、例えば美しい曲を作ったり、編曲したり、技巧をこらした奏者になったり、
表現が負う部分が重要になってくる。
自分が進みたい方向性が見えてないと、挫折したり駄目人間になったりする(藁

>>70
ありがとう。よく分かりました。

金がなければ夜間部を薦める。
夜数時間高校生に混じっての実技だが、俺の頃は（10年前）いい大人もいたぞ。
2年計画くらいでどんと構えたらどうだろうか？
ちなみに当時夜間の学費は30万弱だった。（＋画材代だが）

或いは学芸や筑波を、はたまた日芸や桑沢も選択肢に入れてはどうかと。
学士が欲しければここでは叩かれているが阿佐ヶ谷でもよい。
京都精華かどこかの通信と平行して学べるはずだ。
あなた方の努力は必須だが、社会人生活からの逃げでなければ全うできるかと。
そんな風に思うがいかがでしょう？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>69
大学受験するなら会社と両立は難しいのではないかと思う。夏には辞めるが吉と見た。
編集とか入れたのが羨ましいけどな。辞めるのが惜しいね。
退職せずに学校にいけるような道はないの？二年計画でいくとか。
>72
漏れのいってる予備校は、夜間は高校三年生、って決まってるんよ。
勿論泣いて頼めば入れてもらえるかもしれん。
先のこと考えず大して貯金しなかった自分が悪いんだ・・・。

とりあえず深夜コンビニの面接にいってくるよ。
俗説だろうが、「デッサンは22までに習わなければ身につかない」といわれ鬱。

>74

「２２までに、、、」
そんなこたぁーない。
年齢じゃなくて本人しだいだよ。
確かにデッサンするのも体力いるけどさ。

>「デッサンは22までに習わなければ身につかない」といわれ鬱。
我が予備校の伝説によると、30超えて一から始めて、
一年で良いところに受かった猛者が昔いたと聞く。

科は油だったそうだが、武蔵美説と多摩美説と造形説がある（藁

7年生になりまつた。

>編集とか入れたのが羨ましいけどな。
良く見れ。編プロって書いてあんやろが。編プロの現状知ってんのか？

>>69さんへマジレスでつ
先の見えなそうな編プロだったら、ある程度けじめつけた方がいいと思うよ。
でももし自分で気にいってるところなら、こんな御時世だし、手放してしまうのは
漏れはもったいないと思う。
で、編プロってことはデザインっつてもＤＴＰ方面なのかな。それとももろグラフィック？
編集に関わるデザインだけを学びたいんだったら、美大よりむしろ専門学校探した方が
効率的かもしれないよ。2年で専門的な事学んで、デザイン系のダクションに勤めて
実戦として勉強とかっていうのも結構いけると思うけど。
やっぱり学校で4年かけてのんびりとやるのと、実戦でやるのでは覚える早さも違うよ。
ただデザイン系のプロダクションも、編プロと同じく、人材の使い捨てとか
労働環境が厳しい、、とかいうところが多いけどね。

もし新聞とか駅張りなんかのグラフィックを目指すんだったら間違いなく美大がおすすめ。

>>78
今いる編プロは雑誌メインなので、作業的にはDTPがメインです。
作ってる雑誌の内容も気に入ってるんだけど、恐ろしく長い拘束時間と
時給に直すとマクドナルド以下の低収入がネックになっております。

それはともかくとして、このまま実戦で身につけたデザインスキルだけだと、
編集としてもデザイナーとしても中途半端になってしまうので、年喰ったときに
逆に厳しくなってしまうかなという気がしてます。で、仲のいいデザイナーさん
（芸大出身）にこっそり相談したら、美大受験を勧められた・・・と。

う〜ん、何か人生の岐路って感じがしてきたなぁ。

>>78
専門の事をちゃんと知ってからモノを言え

>>70
基礎の基礎というよりも、基礎の一部みたいな感じだと思う。
美大予備校行かずにデザイナーやイラストレーターになってる人多いし。
（セツ行く人とかも多いけど、あそこってどうなのかいね）

>>78
美大の場合は選択の幅が拾いので、
そういった所でバイトしながら学ぶ事も可能。
ただし、猛烈に忙しくなるが。
バイトでも徹夜とか24時間勤務とかあるし。

専門学校だと、外れ授業、外れ講師に当たる事もあるので、
そういった時、学校に拘束されて動けなくなる可能性も有る。

>時給に直すとマクドナルド以下の低収入
悲しいけど、デザイン系でもよく聞くよ。まあ似た業界なのか！？
制作の流れで、下にいけばいくほど、年とったときに厳しいのは一緒だと思う。
版元だったら将来も大丈夫だけど、編プロだと、、とか、
広告代理店だったらじじいまでいれるけど、制作プロダクションだと、、とかさ。
将来に不安を持つなら、制作の上辺にもぐりこむべきかもだよ。
そうなるとガチンコで美大目指すのがおすすめ、、、かなあ？

>>82

http://www2.osk.3web.ne.jp/~unionkou/kenkyu/f/f2.html

、、、

・・・勘弁して下さい

つーか11時や終電で帰れるだけましに思えるんだが。
電○過労死裁判の記録の方がこえーよ。この会社フレックスじゃないのか？

アニメーターの月に20日間以上会社泊まり＆一日一食ってのも驚いた
確実に寿命が縮まってそうだ

で、進級できましたかオマイラ。

年とって入ってくるやつって
人間的にもちゃんとした優秀な人間か
勘違いしてるキモいやつかどっちかだよね。
メディアにいるあいつはk（略）

>>88
そういうのもあるかもしれないが、
美大と美大予備校自体が、勘違い養成所みたいな側面を以下略

はじめはハッタリから。いつのまにか実力がついてるといいけどな。ｗｗｗ

婦人「すごいハンサムですね」
ハンサム中年「どうも」
婦人「何やってらっしゃるんですが?」
ハンサム中年「フリーター…」
婦人「何がすきなんですか?」
ハンサム中年「絵…」
婦人「えーと…シャガールよかピカソとか?」
ハンサム中年「漫画…」
ハンサム中年「井上雄彦のSLAMDANKとか好きです…」
婦人「うちの息子と一緒だ(がーん)」
ハンサム中年「月に一回絵の予備校通ってます…」
婦人「失礼ですけど歳は?」
ハンサム中年「50です…」

その後話は盛り上がらず電話番号の連絡もなく
ダメな奴はダメだということを痛感した
ついでにこれは真実です

せめてバガボンドと答えておけば・・・

>>91
田舎行くと、プロ野球とパチンコの話ししかできない親父なんかが死ぬ程いる

すげーハンサムなホームレスを漏れは見たことがある。

吉田栄作似の本拾い目撃↑

それわ吉田栄作本人と思われ↑

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30過ぎのデザイナーが油の院目指したらいけませんか？

いいよ、許す！！

100ゲット

多摩の上野毛とかどうなの？
相当多そうなんだけど。

>>101
...誰へのレスで、何が多いのですか？
オッサンですか？
そうか。

>>101
髪の毛は少なくなってます。

>>102
社会人学生が多そうってことじゃない？

漏れの髪の毛は少ないけど、うちのタマの毛は多いです。
タマの上野毛は、、、、知りません。

（＾＾）

上野毛は二子玉に近いねぇ。

就職できるの…？

誰が？

俺は就職なんて興味ないけどね。

>>110

興味ないけど食事とらないと死んでしまうので働くよ

俺25以上じゃないけど、この前親に久々にあったら
「なんだお前、鶏のガラか」って言われたよ。
毎日一食は食べてるんだが何故か太らん。

受かったじょたまにぶ

おめでとう>113

就職と契約、或いはバイトは違うと思うんだけどね。
俺はフリー。
3食は食える。
OKですか？

ありがとう114

美大にしろ美術予備校にしろ
センスのある人が更に高みを目指して腕を磨く為に行くトコなんですか？
センスに自信の無い人間がセンスつけるために、つーのは間違ってますか？

今年２０のﾋｯｷｰ。

>>116
センスあるヤツなんて美大生でも稀。

皆様頑張ってますか？
漏れは今からバイトでつ。

これですか？
http://www.k-514.com/sample/sample.html

このスレから結果何人学校に入ったんだ？

はい、俺1番。
良かったら続いてね。

おいおい、受かったの俺だけか？
頼むよ。ここまではネタか？

俺、院落ちた....。25歳です。
今、バイトしながら来年も受け直そうか検討中です。
ちなみに油科希望です。
そうゆう人、他にもいますか？

>>122
関東？
他大学の院受けたのかな？

＞123
関東じゃないです。
外部から受けたんで、撃沈しました。
今も悩み中です。

>>124
俺は油画で外部に入った。
教授訪問とかした？

目的があって院を受けたんだろうから、来年も！というのも良いかとは思うけどね。
作家志望なら年齢なんて関係無いしね。

頑張ってね。

>125
教授訪問は一回だけだけど、した。
手ごたえはあったんだけどな。苦笑
質問なんだけど、やはりコネがありましたか？
あと何回ぐらい訪問しましたか？
答えられる範囲でいいので、どうかよろしくおねがいします。

>>126
コネは無いよ。
ただ、習いたい先生がいたから長々と話した。
何人かの教授とも立ち話はしたね。
明確な理由もあったし(制作）、学校名より教授で選んだからかな？（一応名は通ってるけどね）
面接も穏やかだったよ。

訪問の回数は、2回かな？

まあ、なかなかアドバイスといっても難しいけどね。
国立・私立・研究室の形態でも違うしね。
ただ、提出する絵は死ぬ気で描いたけどね。

絵心も何も無い素人オサーンが昼間部に混ざるのって邪魔？

>>128
何にも問題無いんじゃない?邪魔しなけりゃ。
予備校生だって絵心ある奴なんてあんまりいないよ。

>>129
いや、普通に技術ゼロ素人なんです…ﾁﾅﾐﾆ23歳ﾌﾘｰﾀｰﾃﾞｽ…
何か講評（？）の時素人の絵なんかで評価の時間割くのは申し訳無いのかなーと。

>>128

邪魔にはならんと思うが間違い無く浮く
大手はキツイかも（その辺り当人の性格もあるかと思うが）

小さい所いってしっかり話し聞いた方が良いと思うぞ。

２５なんてオサーンでもなんでもなかろうよ。気にすることもない。
２０代の悩みなんて、嬉しい悲鳴にしか聞こえない漏れは、真の
オサーンだが、、、、

>>128
23歳まで予備校にいましたが何か？
その後戦線離脱…。

>>133
あれでないか？
ど素人が混じって浮くかどうかって事じゃ無いかな？
多浪生だったら浮かないと思うんだけどさ、、、

まずは水張りでつまづく事間違い無し！

何故かって？
自分がそうだったから泣

>>134
たしかになじみまくってたからな…。
社会人は誰かしら必ずいた。結構仲良くやってた。
ただ若い講師が指導しづらそうだったな。
変に意固地になったり斜にかまえたりせず、
他の生徒と同様に貪欲な姿勢で望んだ方が講師も楽だろう。
つうか、おれもアトリエに戻れるなら戻りたいかも…。

水張りでつまずくのは年齢関係ないんちゃう？ｗ

別に自分から壁つくんなきゃ年齢のせいで浮くってことはないと思うよ。
下手なやつなんて春ならたくさんいるし、
必死でやってれば夏ぐらいにはそれなりにはうまくなるもんだから
辛抱しなくてはいけないのは最初だけじゃないの？

皆有難うー
もう新学期始まってるぽいけど何とか入り込んでみますー。
正直人付き合い下手なので不安ではありますが…

地元の中規模予備校でもあたってみます。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

26歳で芸大を受験し、一次で落ちましたがなにか？
26歳で高校に内申書を取りに行く惨めさを知りました。
26歳で子供たちと一緒に共通一次を受けたときの屈辱は忘れません。
哀れ中年受験生

26、26うっせえよハゲ！

>>141
同意
140はﾊｹﾞ

>>140
自分をあわれんでるんですね。

プライドなんてものは夕日の海に捨てました。

hey!
ネガティブになんなよ
ママン。
ポジティブに行こうぜ！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

あげ

25歳で基礎科からってダメ？

大丈夫じゃん？趣味なら。
本気で目指されると、五月みどり、八代亜紀、加山雄三
鶴太郎どまりかな。

基礎科の基礎って主にデサーンだから、志望の科でデサーンやるほうが
スマートでいいんじゃ？年は本人がきにしなきゃまだ行けるよ。
まじで。

これって
お金持ちのおじさんおばさんを予備校に勧誘するスレ？

予備校も経営大変なんだな。

志望の科があやふやなので基礎科にしようと思うんです。
そういうものでもないんでしょうか…

>>152
遠回りしているのにあいまいなこと言うな。
夢見てるだけで何もして無いんだろ？
図星ならやめとけ。

>>150　こりゃ！25歳をおじさん、おばさん言うな！

>>153
うーん…図星かもしれません。
でも今から始めるにしてどうすべきなのか
基礎科の程度とかを知りたいのです…

とりあえず見学行って相談するのがいい。

年とってるなら、デザインはよした方がいい。
ファイン系だな。

美術予備校が倒産しても誰も困らない。ﾌﾟﾌﾟp

>>155
動機が曖昧なんてありえないよ。
なんとなく始めるのに適した年齢かは自分で判断するところだろうが、
かたや動機がはっきりしていて黙々と打ち込んでいる奴もいることをお忘れなく。

あと、相談なんかに行ったら、甘いこと言われて入れられちゃうよ。
行くのなら、全く入る気のないところからにしておきな。

25歳を本気でオジサンオバサンだと思ってるやついるのか？
本気で言ってるのか？
人類学上正しいと思ってるのか？

とムキになってみる27歳男。

>>157
なんで？

普通のレスしちゃお。

年を取って本気で目指す場合、受験を意識するか
独学かにもよるけれど
独学の場合はやはり限界がありますよね。
で、受験する場合は年齢は関係が無いようで非常にありんす。
周囲の年下の子たちに対するプレッシャーは勿論だけれど
アートの場合に必要な感性の柔軟さや適応力は
若い分だけ吸収しやすいのは事実。
講師や周囲の言うことを言葉で理解して体で覚えられないオッサン
オバハンに対し若い学生は体で覚えて行く。
理屈っぽくて作品が進歩しない大人に対して
子供たちはどんどん上達してゆく。
育った環境が人間形成に多大なる影響を及ぼすのが歴然なように
何はじめるにも年齢は若ければ若いにこしたことないです。
スポーツや音楽もそうでしょ？
絵は誰にでも描けそうだと思われてしまっている世間の
風評が宜しくないのだけれど
Artisと趣味絵画は違いますからねぇ…。
ベーシックを押さえるのは当然で、そこからの
創造性やイマジネーションが年とってると伸びない。
好奇心や探究心に年配者は抑制が働いてしまう。
せいぜい若者に太刀打ちできるのは丁寧さぐらいかな？
迷うぐらいなら目指すのは辞めるべき。
年齢など気にしないぐらいの精神の強さないと
絶対に若い人に混じってArtistになんかなれない。

掻い摘んで言えば老人は若者の柔軟な感性には敵わないって事ですか。
漏れも受験挫折しつつこんなとこ覗いてるクチだけど、また１から頑張ってみようかしら。

>>163　個人の差によるでしょうけど
　　　年齢の差での決定的な差異はそこでしょう。
　　　経験を通し生きてきた大人が頭をリセットするのは
　　　やはり難しいし理屈が邪魔をするようです。
　　　でも頑張るのは応援します。結局は本人しだいですしね。

>>162
受験に成功して、浮かれている模様だね。
大学なんつーのは、大切ではあるが、やっとスタート地点だよ。

吸収力云々を言うが、25の人はなんだかんだと言っても25年生きている訳ね。
君が(俺も）美大受験の勉強をしていた年頃、別の何かをしていたわけだ。
何して来たかが大切。

で、25歳の人はこれまで何をしていたの？
アドバイスするにも参考にできるんだけどね。

>>165 ????? 受験受かって浮かれてないし
　　　　　　大学がすべてと言ってないよ？謎じゃ。
　　　　　　25歳以上の人がアートをはじめる場合に
　　　　　　高校生たちより苦労するという
　　　　　　話をしたつもりやが。
　　　　　　ちゃんと読み取りましょうね〜w

癇に障ったフレーズは脳内あぼーんしましょう。
お互い間違った事言ってないんだから（;´Д｀）

しかし本当に25歳以上の人間が
高校生よりアートする（恥ずかしい表現だ）のに苦労するんだろうか
25超えて今までの生活を大きく変えようと思える人間は
柔軟な思考と思い切りの良さを持ってる気がする

おれは高校生で始めたが

正直言うと美術講師なんだけどさ、俺。
子供から老人までを何人も何年も観てきて
この差は何なのだぁ〜？って思っての結論。
25で区切るのはここのスレにあっただけの話だけど
思いきりの良さがあって柔軟な思考があっても
体が覚えてくれないの。絵を描かせると。
結局絵って感覚的な部分が大きいから
頭で考えたり理論に頼ろうとする大人は子供らより
飲み込みが悪くて異様に時間かかります

　 ∋8ノノハ.∩ 　http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>166
君が25に敬語使ってたんでね。
あと、言い回しが変だったりしたもんだから。
前振りなの出気にしないでね。

で、俺も大学が全てではないなどとは言っていないのだよ。
そこら辺読めてないのよ、あなた。

>>167くらいの気持ちで読んでくれい！

講師な訳ね、年齢層からすると絵画教室かカルチャーセンターかな？
これは、趣味だよね。
だから、ここの25才の人とは微妙に違う人々を見てきているんだと思うんだけどどうかね？

俺はギャラリースタッフとしていろいろな年齢の人を見てきているのだけど、弾ける弾けないも、その年齢もそれぞれだね。
例え25ではもう遅いという見方が正論だとしても、そんなら過剰にガチンガチンのコンセプトをもって勝負するというのはどう？
どんな業界でも、いろいろなキャリアを持った人が入ってくるのは歓迎だと思うがね。

レンブラント工房の時代なら、25は遅いかもしれんけどね。
（長文過ぎるわい。ごめんね。）

修正
俺も大学が全てだなどとは言っていないのだよ。

うーん。考えさせられます。もうすぐ２４。しかもあと２年。。。

>>171謎じゃ。
　　固定観念で捉え過ぎ。
　　バリバリ予備校講師だから！。残念でした。
　　25で遅いとは言って無いっつ〜の。
　　若い人より差があるって言ってるだけ〜。
で俺は受験を意識するならって前振りもしてたのだけどね。
　　とりあえずもう疲れた。話が微妙にズレる。

20歳はオッサン組なのか若者組なのか。

20歳なんて若者やん！

>>174
老人が通う予備校か…。
どっか入ったの？

なんかちぐはぐだが、揚げ足取り合ってもしょうがなかろうが。
いいたい事は大差ないと思うがね。

あんたのその自分の意見を押し通す硬さ。
自分の中にも固定観念があることをわきまえなさいよ。
自分の負（ふ）を把握しつつ俺は話しているつもりだがね。

あの前置きに「カチン」ときたんだろうが、あれはごめんね。
クイズに対する回答みたいなもんだからさ。
軽く流してよ、柔らかく。

>>177 はぁ？老人は受験生じゃ無いよ。
想像力養え〜と普通に答えちゃったよ。やれやれ。
2ちゃんってなんで粘着系なの？
　　　俺に構わずに自分の意見いや良いのに
　　　いちいち絡んで発言するとこが寒い。
　　　かわいそうなスケール小さいオッサンだね、あんた。
　　　まぁ自分の信じることで頑張りなよ。
　　　文章からも稚拙さを感じるけど
　　　付き合って損した。結局、逆切れモードじゃん。
　　　中学生？。もうレスいらんよ〜。ばいばーいW!

>>174
あと、どこを固定観念で捉えているのか指示すること。
意見を交わすことをわすれないこと。
まず2点よろしくね。

イマジネーションなどについては、あなたのイマジネーションもわからから尺度が見出せないんだよね。

早いうちに始めると飲みこみは良いだろうが、芸術家と演奏家は若干違うわけで、後者は工房の職人ではないかと。
ここら辺は読み取ってね。（レンブラントね）

>>179 しつこーい。俺にじゃなく
　　　困ってる人に助言してあげてよ。
　　　と言いつつ一応答えるけど
　　　イマジネーションと言ったのは作家としての
　　　イマジネーション。
　　　学校出て終わっちゃう人はそういう点が欠落してる人が多い。
　　　固定観念と言ったのは
　　　あなたがいちいち受験生とか、カルチャースクールとか
　　　見当違いの読み違えで人を判断するから。
　　　思い込みで決めつける人なんだなぁって感じます。
　　　

ﾏﾏｰﾘしようよ…
両名の意見参考になっただけに
こんな低次元の罵りあいをするこの様が信じられない。

売られた喧嘩は買うことにしてるんだもん
>>181さん

老人から子供まで見るっつたら普通にカルチャーセンターか絵画教室とおもわんか？
で、予備校って言われたら、老人はどうした！ということにならんか？
そういう基本的なところがよくわからんのだよ。
それを聞いているだけで、絡んではいないがね。

まあ、置いておいて、中年〜老人には何を教えてるの？
イマジネーションが作家に関することなのであれば、これは一般論？

どんなスクールで教えているのかよくわからないけど、ここの25歳がアーティスト目指すために通えるようなところなの？
お客サン（ここの25歳）が学歴の信者じゃなければ、話がまとまったりもするんだろうが、どうなんだろう。

職人技も極めれば芸術だろー

ちょいまち！
俺は喧嘩をしているつもりはないぞ。
匿名だから、ズケズケとは言うけどね。
そこんとこ了解の2chでしょ？

でも議論するなら議論するなりの姿勢というか構えというか
人様の御機嫌伺えとまでは言わないけど
あからさまに人を貶すような言葉を選んで使うのはどーなんだろ…

>>184
そういう芸術もあるね。
確かに、演奏技術なんかも芸術だろうし。
芸術を定義しようと思ったら一生の時間でも足りなさそうだから割愛するが。
でもそれこそ、若いうちに始めた奴に追いつくのは大変だよね。

>>185 俺は無関係なコメントはいらないの。
浮かれた受験生どーのこーのとか
　　　25歳と言う年齢にもこだわていないし
　　　予備校だけで教えると決め込むとこも幼い。
　　　業界事情に詳しいなら絵描きが予備校や学校や
　　　個人や講座など掛け持ちで教えてることも解っ照るぞ、普通？。
　　　いちいち細かくこちらの生活事情教える義務も無いし
　　　質問と関係ないことばっかつつくのがウザいんだもん。
　　　俺は俺なりの助言をしたまでで
　　　あなたは、あなたの助言を言えばすむことでしょ？
　　　俺にいちいち絡む理屈が解りません。
　　　2chのお約束なんて知りません。

>>186
そりゃそうなんだが、俺はそこまでのこと言ったか？
言っているのならできれば指示してね。

とりあえず落ち着け、今日月曜日ですよ。もう3時前ですよ。

>>188
俺は何も決め込んでないぞ。
？つけてるぞ。
あと、あなたからの質問ってなに？
それこそ、掛け持ちしているスクールのどこかで25歳の面倒を見れないものかと、そういうことに答えて欲しい。
そういう場があるのであれば、25歳の参考にもなるでしょ。

俺が25と何度も言っているのは、この話の発端が25歳だったからだよ。
その人の代名詞みたいなもんだよ。
>>147のことね。

>>188 の言ってる質問ってのは
　　　25歳以上の美術めざしてる人の疑問のことだろ。
　　　文章微妙に　>>191 も読み違える人やね…。
　　　それと急に話題の摺り替えやん…。

空気読めないやつで申し訳ないが、25歳以上でアーティスト目指すのと、25歳以上で
デザイナー目指すのとでは違うよね？
そうだと言って。

俺はそもそも受験を目指すか、どうかって
話で意見言ったまでで
25歳以上で受験をしないでアートを目指してる人は
基本的に
趣味の領域＋αだと思う。
大学じゃなくても専門学校とか一度きちんと
学校で学んでいる人と違う人では
差が歴然としてしまうのは事実だし。
俺のもう言いたいことは全部言いました。

>>194
そうだ。

>>193
すり替えというか、本筋に戻したいだけなんだけどね。
>>147には作家をしてる>>188の意見は参考になると思うんだけどね。
すりかえかな〜答えて欲しいだけなんだけど。

>>196
ウッウッありがとう・・・
つか鵜呑みにしていいのか？

>>198 独学でデザイナーを？？？

>>198
予備校入りなよ。
人目なんて気にすることは無い、皆自分の事でいっぱいいっぱいだから。

美大出ないでアーティストやってるやつもいるが、まあマイノリティかな。
>>147は趣味でもアートしてない模様だから、おおよそ論外なんだけど、始めの方で言ったように、25年間何してたのかによっては、いろいろ伝えられることもあるかと思うんだよね。

自力でのゼロからのデザイナーは無理ですよ。
基礎が無いときつい。

アートやってみたい、って衝動に駆られてるんならそれだけで十分だと私は思うんだけどねー。
やるだけやってみなよ、1年やって駄目ならやめる！それだけ〜。

アートってひとくくりにされてもなぁ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

目指す方々はともかく頑張れ。
美大に入るまでなら、正直誰にだって出来る。

なんか盛り上がってたみたいですね。
>>206　>>203 思いきり板違いじゃん。目指すのは前提で
　　　 じゃあ25歳以上で素人さんはアリかって？板でしょ？
　　　 そーなると
>>162 ←あたりの意見がリアルだし現実的。
　　　　　　　美大を目指したりアート志した上での
　　　　　　　年齢によるマイナス面は俺もあると思います。
　　　

アートって言うな！ゲージツと呼べや、ゴルア！！

>>207
アートというものの基準はあいまいだから、俺は勧めることも引き止めることもできんねー。
例えば太郎知恵蔵なんてのがちやほやされているようにね。
彼、受験の絵画下手糞だよ。
言葉も態度もショボイし。
例外も存在するんだよね。
（タロチエはあくまでも例です）

>>209 ？僅かな例外より一般論を知りたいのでは？

>>210
食えてる作家なんてそうはいないが、そんな中に美大卒以外の人間も結構いるでしょ。
これが一般論だなどとは断じて言わないけどね。
25超えての決断なら、禁じ手もありかと思うのわ。
以上。

>>211 結構は、いない。
　　　確実性の無いアドバイスで迷わせても失礼かと。以上。
　　　

>>208
アートとかゲージツとかいう言葉が恥ずかしいのは、俺だけだろうか

>>212
まあ、確実なデータに基づいているわけではないが、美大受験生における25歳以上の割合よりは多いと思うよ。
これ、画壇系以外でメディアに登場する作家の話ね。
というか、誰に失礼なんだ？
はて？

>>215 うーん、>>212が失礼っと言ってるのは
　　　25以上で本気でアート目指しはめてる人にじゃないの？
　　　普通に読む限り。
　　　で、世に出てるアーティストのプロフィールで美大や
　　　美術専門学校出身者は圧倒的に独学の人の
　　　パーセンテージを超えてると思うが…。
　　　ややこしい助言じゃなく素直な意見をしてあげれば？

>>215
25以上でアートを志すのなら尚更、高いところを見て欲しいと思うし、見据えてのことでないとと期待を込めて言っているんだけどね。
なかなか伝わらないかな〜？
普通に、年に一度個展、職業は教師。
なんてのは誰にでもできることで凄くも何とも無いでしょ。
そんなところを今までのキャリアを捨てて目指すのはどうしたものかと。
それでもいいというのなら止めはしないけど、教える側もうんざりするだろうね。

>>216 つーか学校行かせないで
　　　アーティストになれ！と煽る必要もないから。
　　　

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

＞普通に、年に一度個展、職業は教師
俺の叔母さんがそうだなぁ、そういや
公立の一般大出て、絵も結構売れてるよーだ

10号くらいの花の絵が一番売れるらしーよ
部屋に飾りやすいから

>>216
そんなことは本人が決めればいい事であなたが心配することではない
かもね。いくつで始めてもいいとおれは思います。
キャリアを捨てても目指したいと思えば目指すべきかと。。
まあそんなのは本人の意志しだいですが…。。。

>>216 私も一言。ギャラリー勤務です。
　　　当然作品を見て展示する方を選んでいますが
　　　皆さん美大/専門学校卒の方多いですよ？
　　　そして見にくる方もコネクションで繋がっていて
　　　ネットワークが広がって、きちんと潤っている。
　　　たまに趣味で描いたりしてる方や主婦の方とか見えるけど
　　　基礎もなっていないし有り得なくてお断りしています。
　　　レベルどうこうじゃなく根本的にベクトルが違います。
　　　やはり作家を目指すなら学校には通っていて欲しいですね。

>>217
学校に行かせないなんて考えても無いぞ。
例としてあげているだけ、相手は25以上だぞ。
ちなみに>>216では
教える側もうんざり…と書いているでしょ。
これは、学校に行ったときの話だよ。
もし、反論するのが前提で書いているのなら迷惑だね。

>>219>>220そういうのもありだよね。
ただ、25以上で迷った挙句目指す地点ではないよね。
あくまでも「目指す」地点ね。

>>223 ロムってたが一言俺も。
　　　全く質問してる側の回答になっていず
　　　他者からも指示を得ず
　　　文章も理解されていないということは
　　　スレ違いなのでは？
　　　あなたの個人的な見解を一般論のように
　　　押しつけるのはどうなんでしょうねぇ。…。

>>221
心配はしていない、もし低いところ見て憧れているのならがっかりだってこと。
ま、そうだね、本人が決めることだね。

>>222
言葉尻なのかもしれませんが、美大/専門が多いということは、そうでない方もいるということですか？
ただ、失礼な言い方ですが、主婦の方が個展をしたいなど言い出すことはあり得ないところを想定して話をしています。
申し訳無い。

>>224
>>211でも少し触れている通り、一般論とは思ってませんよ。
押し付けているというのはどうかと？
回答になっていないというのにも頷けないな。
どこの事を言ってるの？

ちゃんとロムってましたか？

>>222＝>>224 プッ

>>225 お！最近ここ祭りですね！俺もカキコ。
ギャラリーの人が言ってるのは
美大や専門卒以外の以外の人＝主婦とか普通大卒の作家って
ことでしょ。
で彼等は話にならないって暗に言ってるんじゃん？
読めばわかるだろ〜！謎の反論すんなよ。
>>224 同意。

>>223=>>227か

>>228
反論してませんが。
自演ですか？

>>229
それ違う、まじで勘弁。
俺は斜めに見てないよ。

>> 230 は誰？？？？？？？？
よく解らなくなってきた〜〜〜〜〜〜〜。
誰が誰なんだ？とりあえず2人はいるんだよな？
寒がられてんのは、どっち？？

もう年齢関係なく、やりたきゃやりゃいいじゃん
25歳以上なら自分の尻くらい自分で拭えるだろう

どうせはじめんなら上目指そうぜってことよ。
簡単に言えばさ。

微妙に意見がリンクしたんで俺もう寝る。
じゃあね。
…しかし、25歳以上の志望者不在の議論は不毛だな。

>>234
そういう上とか下とかってのは、君の主観だろ？
絵を描く目的とか、そんなの十人十色なんだから
好きにやらせりゃいいじゃなの

>>236
勝手にきまってんだろ。
鼓舞してるだけよ。

何でそう絡むかなぁ?

>>234 そのまとめ方はちゃうやろ！
>>235 不毛でもない
>>236 同意。

>>238
じゃ、あんたまとめてみてや。
結局、俺のことをあーだこーだ言うが、それはどこだと聞いても答えやしない。
なんで？
おれもうよくわからん、あんたらのこと。
冷やかし？

>>236の他の発言がどれかは区別できないが
今まで論じてきて、その
はじめるなら上めざせ！って言うのは
乱暴すぎるし具体的じゃないし
迷える25歳以上に対してはまとめになってないと俺は思った。
上と言う抽象的な言葉の基準も謎だしね。

>>237
特に絡もうって気でもないけど
君の意見は、まるで数年前の俺のようだったからだよ
他人に「やるからには上を目指さないでどーするんだよ！？」って
でも、そういうのって慢心だと思うようになったんだよ
人それぞれだ

すんません。俺は>>240なんだけど
その書き込みは>>239に向けての言葉でした。
混乱しちゃって、スマソ。

上というのは地位とかではなくて、仕事の質や活動するフィールドのことだよ。
レベルの高いところの方が面白いと思わないか？

これから趣味だけど美大に行きたい！
というのも構わないが、そんなんなら俺はレスしないし。
前の方の、誰だ、25歳が素直な感じだったからね。
どうよ？と思ったまで。

>>241
お幾つだか知りませんけど、こちらはそんな風にやっていて楽しいですよ。
だから、こっちに来れば？と、言っているのです。
慢心といいますが、それは少しこちらの言い方を拡大解釈していませんか？
何も強要はしていませんよ。

で、その、あなたみたいに自立している人と話しても、この手の話は不毛じゃないかと思うのですが。
志望者サンがいないのは不毛ではないかと。

>>243
少し落ち着け。

>>244
どうも、俺は凄く落ち着いていて、平静の極みです。

まあ、志望者がいなければ話は始まらないというのは、繰り返し言いますが本来のことなわけで。
また、志望者がいる様だったら覗いてみますわ。

ほんじゃ、お休み。
（次は建設的に、丁寧に話を組み立ててゆきたいものだね）

（何か変なの混じっちゃったなぁ…）Ｏｏ 。(´-｀)

私、美術予備校講師経験者でもかなり歳いってた系ですが、たま〜に御年配の受験生が
いらっしゃいましたよ。自分より上は確かに教えづらい。
８０年代生まれの生徒さんに混ざってても敬語で指導したりします。
でも大抵の方は皆さん謙虚で、覚悟していらしてるだけあって向上心もあり
自分の子供位の講師に対しても礼儀正しいし。ただ、正直年令往く程上達に
時間はかかる傾向はあります。それを本人が辛いと感じるか否かが問題で、後は
家族の同意を快く得られていれば、それなりに力を付けていきます。
若くても目的意識や柔軟性が無いのは上達しないし結果も出せません。
ちなみに自分も超多浪でしたが大学在学中同級生に『さん』付けで呼ばれる以外は
楽しく勉強できました。
趣味気分で美大行くのは年令関係なくキツイと思います。教える方は真剣ですから

ほっといても20年後には入試制度亡くす以前に美大がなくなってる可能性が。
趣味極めるなら働き盛りはもっと年取ってゆとりを持ってからのほうがいい（o^ｰ')bﾖ。

今は　職　に　つ　い　た　も　ん　勝ち！

一般大だってこのご時世何も良いも有利な事もないよ。

もうすぐ26歳だけど、油の院めざそうか迷ってます。
でも、一人で実家で受験用の作品つくるのがなかなか進まない。
孤独は嫌いじゃないほうなのに。
俺も2浪して美大はいったけど、ちょっと受験そのものに
トラウマがある。つらいけど、やっぱ同じ目的意識を持った仲間や教授に
囲まれて、コネとかも作りたいから頑張ろうと思ってるけど、
なんか今はまだつらい。

漏れは１５からやって、美大も出たけど、それ以前のキャリアなしで２５
になって一から始めるのは、ファイン系に限っては、カナーリ辛いだろうな。
漫画描いてたとか、それなりの素養があれば別だけど。デッサンとか無視
して、格好だけアーティストっていうのもありだとは思うが、、、、

>250芸術家は作品制作は基本的にひとりやん。
孤独に耐えられなかったり集中力ないのは不向きやわ。

>>251途中まで共鳴したけど　漫画は無関係やろ！
かえって物質を立体的に描けず苦労する奴多いぞ！
漫画をアートと一緒にしちゃいか〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

>252
孤独は好きだし、制作に対する集中力はかなりある。
ただ、やっぱ院受験となると、違った思いが出てきて、
たしかに今は集中しきれないでいる。
自分の世界を表現することのみに集中するべき所で、受験うんぬんで
悩むってことも、たしかに不向きなのかもしれないけどね。
あー。でも自分の作品で飯くっていきたい！

>>253 院は時間稼ぎって感じなのかなぁ？
　　　でも油で食ってくの至難の技やしね〜
　　　教授や教師とか講師とか講座持ったり
　　　二足の草鞋がほとんどやしなぁ〜。
　　　受験つーよりは
　　　自分の今表現したいものを200%出し切って
　　　作品描いて院試験のぞんでくり。
　　　落ちても全部出し切れたら気持ち切り替われるでしょ。

加ィﾔまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――
加ィﾔまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――
加ィﾔまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――
加ィﾔまんこクサクナイ――――――――――――――――――――――――――

＞254
それが、実は今年も受けて落ちてんだよね。
その時点では、力出し切ったつもりだったけど、まだ気持ち
切り替わんねーんだよなあ。バイトも身が入らず、親は半分応援、
半分就職希望って感じでプレッシャーかかるし。
まあ、かなり甘ちゃんではあると自分で思う。
院は時間稼ぎだね。それだけじゃないけど。
25歳で非常に微妙な年齢だし、まだ悩む。

>>252
>漫画をアートと一緒にしちゃいか〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！
って考えは、ちと偏狭過ぎないか？アーティストもアニメヲタも
紙一重のような気が、、、、

>>256アホ〜！スケール小さい！
年齢とかこだわったらやってられないのがアートやん！
はっきり言って親の一般論とか
年齢とか気にしない精神は必要やで〜。
社会に出たらいかに絵描きが異端視されてるか身に染みるはず。
それを撥ね除けて行かねばならんのやからね。
院にこだわりすぎなくてもいんじゃん？
受かればラッキー。落ちればそれはそれでまた道は開ける。
しかも25歳で経歴ゼロでは無いわけじゃん？
少なくとも4年はきちんと学んだだから自分に自信もてや。
アーティストは自分に自信もてなきゃアウトやで。

>>257 >>252が言ってるのは>>251が
経験値ゼロでもファインでやってくのに
漫画描いてたりの素養があれば別とか
謎なこと言ってるの正してるだけじゃん？
イラストレーターならともかく
ファインアートとしてやってくのに学校も行かず
漫画描いてたってだけじゃ根本的にベクトルが違うと
俺も思うが……。

＞258
おうよ！励まし（？）ありがとう！
258さんは自分に自信もってそうだね。
一度社会に出てから、また戻ってきてもいいかなとは思ってたんだけど、
この1年間は自分の世界を追求するよ。
でも、周りを見ると、やっぱりたまに焦るけどね。笑

いい店みつけました！

http://www.dvd-yuis.com/

加ィﾔまんこクサクナイんだから自分に自信もってそうだね。

あんたいいひとね・・・・

あんたもな・・・・

>>260
もしかして、芸大一本だったりするの？
タマは凄く入りやすいよ。
女子美も年により波はあるが可能性はあるね。
参考まで。

村上隆とかリキテンシュタインとかキース・へリング、、、、らがアート
というなら、松本大洋も間違いなくアーティストだな、やっぱし、、、、

1日で１００００を目指すスレ(現在進行中)
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1053144463&LAST=100

２日で１００００を目指すスレ(終了？)
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1053011298&LAST=100
３日で１００００を目指すスレ(終了)
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1052736140&LAST=100

村上隆とリキテンシュタインの差に気付け。
　↑
　カス
で、松本大洋は漫画家です。アーティストでは無い。
しいて言うなら詩人ですな。

http://life.fam.cx/

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

>>266
アート、非アートに拘らなくていいんじゃないの？
ただ、君の挙げているアーティストは絵画とは何ぞやという部分「も」あるんだけどね。
そこいらへん、気づいておいた方がいいと思うよ。

a

142

ううっ　自分に負けそうだ（涙）。
苦しいっす。泣きたいっす。
このまま終わるのか？？

>>274 七年間美大受験に失敗して絵そのものをあきらめた俺には、院受験資格のあるひとが神に見えますが何か？

　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
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　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.，‐ '´# 　 ヽ-、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　i　ﾚノﾉ）)） ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　人il.ﾟ ヮﾟﾉ人　.|i
　　　　URYYYYYYYYYYY i|　　⊂)Yiつ　　　.|i YYYYYYYYYYY!!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　 く/__|〉　　 　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　 し'ﾉ-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
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２５で受験＞きけんきけんきけんきけんきけんきけん
絶対どこかで方向転換した方が人生幸せに
なれるよ。れいせいにれいせいにれいせいに
考えよう。

>>278
安全パイなあなたはここから去ったほうが良いですよ。
幸福観が違いますね。バリリ。

25で受験。
大学卒業時は３０ごろ
同年代のやつらはちゃんと蓄えをもち家庭を築くころ。
職歴にスキルに基盤を持っているので人生を見直し転換期でもある。
だが、それらをもたない３０は決してやり直しは効かない。
先が見えなくても考えが変わっても続けるしかない。
25で受からずその後も受験するなら思い入れ以外に才能への確信が必要。
２５ならまだしも３０にもなるとさすがにまわりへの責任も持たなければならない。
安全パイとは違うな。

>>280
君がどれだけ若くて才能があるのか知らんが、人がやろうとしてることにいちいちケチつけることなくない？
25越えて美術を目指す人は、覚悟はしすぎるくらいしてると思う。
たとえ若い人より思考が柔軟じゃない、固定観念に縛られすぎて自由な発想・制作ができない、とか言われようとも
とにかく「美術やりたい」と思ってる人はいい意味で放っておけばいいじゃん。

やりたいと思った事をやって来れたなら
たとえ結果がどんなものであっても後悔しないと思うよ。

若いときの覚悟は半分は思い込みかもしれん 最低限の基盤は築いておけ 覚悟はかっこいいが３０過ぎると開き直る力はなくなる 遅咲きのｵﾏｲﾗが成功することを強く望む

>279
気づいてよ。
本当に危険なの。安全パイとじゃなくて。
冷静にって。幸福感とかじゃなくて、ヤバいよ。
本当に。馬鹿なことやめろ。ケチじゃない。
本当に危険。いい。理解して。絶対後悔するよ。
後悔しないのは、いいけど。一生だよ。
大学って学校でしか無いんだよ。

>>284
よくわからないレスだな

ごめんなさい。
我が家の弟が、そうなの。２４で受験して受かったの。
で、卒業して何年かフリーして就職活動したけど、無理。
今、俺の紹介で某工場で奴隷していますが、ん〜。って感じ。
２５ならやり直し聞くんだよ。もう寝る。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

好きに頑張って欲しいけどね。
30間近で大学入ろうが才能に勘違いしようが
芸術は爆発だとか言いながら死んじまおうが
楽しければそれでいいさ。
コツコツ金ためて安定した生活を送っている人なんて山ほどいるんだから
たまには外れてみてもいいんじゃない。

このスレ興味深く読ませていただいています。私は大学を中退してから途方にくれて
いましたが、もともと細かい手作業が好きな性質で、古いものに親しみを覚える方なので、
伝統工芸の職人をめざすことにしました。現役の時は京都市芸と多摩美の工芸、染色デザインを
受けたこともありましたよ。当然のごとく不合格でしたが。それで、これからまたあの厳しい美大入試を
突破できる自信はほとんどありませんし、時間もあまりありませんので、伝統工芸の専門学校を受けてみようと
思っています。来年無事入れたとして、卒業時は２８歳。うまく就職できるかな。
がんばります。

学校出てからは本人のセンスと才能と
周囲のプレッシャー気にしない精神しだいですな。
それさえクリア出来れば年齢はそんなに関係ないかも。
しかし、そんなに世間に認められる程のセンスのある人は少なく
また、世間のしがらみや周囲のプレッシャーに負ける人が
ほとんどなのも事実なのですな。
基本的にお金持ってる人の方が芸術家に多いのも一理あるわな。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1053726532/l50
まあたまにはゲームデザイナーにも相談してみなさい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>284
気づいてるよ。
だからそんなに心配するあなたの考えが安全信仰に見える訳さ。
そりゃ、中途半端な気持ちじゃやばいけど、そんな奴はどこ言っても駄目だと、そんな定説で却下していいんじゃないの？

>>289
伝統工芸なら30超えても平気です。
ましてや、美大出てれば初心者ではないのだから。
金沢辺りだと、そう言えると思いますよ。
（但し、金沢の伝統工芸）

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

短大にしときなさい。

今年25歳で専門卒のフリーターです。
このスレを読み、なぜ1年でも早く美術に興味を示さなかったのだろうと、激しく後悔しています。
美術に関しては全くの素人で、今はルーミスの本の模写をしているだけで、将来美大に入れるかひどく不安です。
取りあえず、予備校に通おうと考えています。この時期からでも入れるのでしょうか。。。

センター試験後に入る人とかも結構いるよ
まぁ大概そういう人はある程度できる人だけどね。

予備校今どこも不景気で一人でも生徒欲しい時だから、そんな拒否される事はないと思うよー。

>>299
どの程度だ？300

>>298 美術研究所は年中入学可能。 まず最寄りの研究所に問い合わせろ。 ただ藻前は来年受かるのは厳しい。２〜３年は覚悟がいるとみた。大学卒業までの資金は大丈夫か？ 独学や私塾の道もあるぞ。冷静に。

予備校的に拒否はしないと思うが、周りの予備校生との差に浮く事あるかもしれない。
その辺りだけわかっていれば

何とかしましょうよ！？

http://www.asamade.net/kado_f/

いきなりどばたとか逝ってあぼーんとか（ｗ

そうだな。あまり競争が激烈なとこは基本の実力つけてからのほうがいいかも。生徒の中には人間できてないのもいるからな。まぁ18、9中心だから当然だがw

知り合いに普通の大学出てから美術予備校に通った者がいるけど、
18位の子供に混じって、ヨーイ、ドンで受験勉強の一環としての
競争のデッサンをやる。多くの場合、その18歳の子達よりずっと
下の方、素人だったら最下位に置かれてしまう可能性大。
その状況にしばらく耐えて、上っていけるか？　結構酷だわな。

うちは中堅予備校に通ってたけども、
毎年社会人の人が来てた。
毎年3人ずつくらい来てて、でも秋にはみんないなくなってた。
よっぽどフレンドリーで兄貴分的な人でないと18,9の友達は出来ないし
友達出来ないと切磋琢磨しあうのは難しいからね。
でもたまにそういう奴はいて、みんなに好かれてたよ。26歳で3浪だったけど。

このサイトおすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

でもやる気があるなら大丈夫。
一度別の世界を味わっていろいろ考えてきたやつはそれなりに引出しも多いだろう。
覚悟と展望と柔軟な気持ちでがんばればいい。

>>309
辞めた奴はそれだけの気持ちだったってことかね。
成功情報求む！

たしか25歳3浪で芸大入った人がいました。

芸大なら別に気にならない気がするが

うん別に気にならないよ。
つーかこのスレの人たちはどこ目指してんの？
つーかここ、目指してる人あんまいないのか？

九州の方の大学を中退後、何年かぶらぶらしてて、２５から
芸大の彫刻科を受験、皿洗いみたいなバイトしながら２７で
芸大の１年生になっていたという人を知ってる。
ただ、頭の方はかなり良さそうだった。
受験時代はほとんど誰とも口も利かずに一心不乱に頑張っていたという。
あのひと、どうしてるかなぁ。

自分の知り合いの広告代理店の者がよく言ってた。
「人間の脳はだいたい25歳位からおとろえ始める。
それに伴って感受性も少しずつ鈍ってくる。それは逆に、『大人になると
いろんな事が平気になってくる』ということでもある。
だから少しでも若いうちに、より美しいものを沢山観て、体験しなさい」
彼は某美大で教えていた事もある。
大丈夫、と言っても明暗両面を見つめないとな。

>>315
鵜呑みにすんな、お前が考えろ。
では、感受性のピーク、25歳辺りで自殺が多発しないのは何故だ？

>>316
別に鵜呑みにしてねえよ。　例えが過激だな。
169のレスにもある様に、若い方が良いのは全てにいえる事。
ただ人間にはそれぞれ個人差があるから、大丈夫、な者もいるだろうよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>317
俺は広告代理店辞めた人間でね。
美術界なんて甘いもんだが、やはり過激に考えんときついよ。
白か黒かの世界だ。

MATRIX IN 渋谷　ムービーエディション（動画）
http://finito-web.com/matr2ch/index.htm

また消されますけど　再度あぷしますた。
たまには馬鹿笑いしませう。

美大に入る程度のことは、感性もクソもないけどな（藁
そこそこ頭の良い奴なら、ド素人でもすぐに上手くなるよ。
１年くらいマジでやれば、私大ならどこでも受かるよ。
ただ上手だけで美大は受かるが、その後はわからん。
上手＝良い作品にはならないからなー。

>>321
美大という環境が必要かどうか、その人次第だからね。
こんなところでは相談にはのれないよね。
情報提供くらいしか出来ませんね。

24歳までの死亡原因のトップは病気でも事故でもない。
自殺だよ。
>>319
広告代理店に何年いたんでつか？（ｗ

>>323
あほ！自殺が多いんじゃなくて、病死が少ないんだ。

本来なら自殺こそ少なくあるべきなんだがな…

☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

＞３２４
なるほど！！漏れはフツーに３２３の言葉を信じちまった！！！

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

そろそろ夏期講習に申し込もうか悩んでいるｵｻﾝ・ﾊﾞﾊﾞﾝが出没しそうだね。
そうめん食いたい。

実際２５才以上の学生はどのくらいの割合でいるものなのですか？

>>330
油だけど、学年に二人って感じかな。
ただ、40過ぎも稀にいるよ。

２５過ぎて受験するというのは相当覚悟もいることだと思う。
就職もむずかしいし、年齢の違う生徒と勉強・・。
リスクはかなりあるけれど、やらないで後悔するより、チャレンジするのは
いいと思う。人生は一度だし、勉強をはじめるのに年齢はないと思うし。
自己満足になるかもしれなれどもね。

ま、年齢を気にしてたら
何も出来ないよな、、、

美大の受験（学科）のレベルってどうなの？英・国　

30代学生っている？

>>334
>>335
少しは調べる＆スレ読み返す。

１０ロウして芸大入って美術の先生なんてのもいたな。

ファイン系に限っては、現役の油画の学生として、25以上というかやり直し組の人には、はなから作家になるつもりで来て欲しい。
教職とってる年配組みなんて教育学部行けと、個人的にはそう思う。

美大うらやましい。。

絵が好きってだけじゃ美大は入れんか。

２年程予備校通って２６で美大入って３０で卒業、就職して今企業デザイナーしてます。
予備校も美大もほんとに楽しかった。まあ、みんなが気を使って優しくしてくれてたんだと思うw
みんな年下だったけど、尊敬できる友達ばっかりで。
今もものすごく楽しい。
夢は夢のまま綺麗にとっとくのもいいけど、うっかり飛び込んでみても結構楽しいよ。
と、アゲてみる。

>>341
僕は今年で27の者で、うまく入れたとして卒業する頃には31なんですが、
341さんの書き込みで少し楽になりました。一応クリエイターの職歴は
3年あるのですが、とにかく就職できるのかどうかだけが不安でしたので、
そういった書き込みは励みになります。ただギリギリ30歳迄ってところ
結構多いみたいですが…。

みんながんばってんな。
俺２４で受験あきらめったっつーのに・・・。
苦労して入ったやつらっていい仕事するんだろうな。

>>342
がんばってね。
私は能天気なのでただもう毎日楽しくてあれもこれもって手当たり次第やってたら、
自然と道が開けてしまった感じです。正直就職とか先の事は考えてませんでした。
安定した就職だけが道でもないと思うんで、いろいろ楽しんでください。
人生とか今とかほんと一度っきりだもんね。
いろんな面白いこととか人とかにあえるといいね。お互い楽しく全力疾走しましょう。

年齢じゃないよ。がんばれ！！

>>344
能天気でいいなー(馬鹿にしてるわけじゃありません)、僕は物事を考えすぎる
ことが多いので誤解されたり損が多いと思うんですよね…性格変えるのは難しいし。

ｵｻｰﾝではないけど書かせてもらいますた

>>344
どうもです。そうですね、楽しんでしまおうと思います。
自分で足突っ込んでおいてくよくよしても仕方ないですよね。
もう気にするのはやめます。やるだけやってみます。

講習会基礎科受けて9月から受験科ってアリ？

★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>341
年代的にいつくらいの話でしょうか？
ここ2,3年は現役でも無茶苦茶就職厳しいのに、
どうやって就職できたか気になります。
在学中からバイトとか仕事してたとか？

実は自分も似たような経歴なのですが（もうちょいドキュンだけど）
今は何故か大手企業の広報部で朝から夜遅くまで働いております。
デザイナーとはちょいと違うし、
世間的にはバイトに毛が生えたみたいなもんだけどなんとかなるもんだ。

ただ、年齢行ってからいろいろと行動するのはものすごくリスクでかいし
パワーが必要かと思います。
受験前、受験中、在学中も含め、その点覚悟は必要かと。
今も不安な事いろいろとありますが、
とりあえず今は今の自分にできる事で
最善の結果を出していくのみかと思う昨今です。

女子校生の超過激なおま○こ…
美少女の小さなつるつるワレメ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

ここスゴイ…　(*´Д`*)ハァハァ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　終了！　　　|
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　　( ﾟдﾟ)|
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>>350
えーと、就職したのは去年です。確かに氷河期だったので、正直諦めてました。
在学中のバイトはしてません。制作に集中したかったので。
専攻はファインだったけど仕事は3DCGです。
ツールは入社してから覚えれば言いといわれました。
…一部上場企業だったのも、入ってから知ったんですけど。(バカ?)
就活の面接で色んな人に会って話ができるのが楽しくて手当たり次第受けてたら決まってしまったという感じです。
内定はGW前にいただきました。運が良かっただけという感じです。私より力あるのにうち落ちてた友達いたし。
>>522
すまん。マジレスついてたようなのでアゲちゃったよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　（　　なんつったりして
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　　 ∧ ∧ 　
　　(　　,,)
　　/　　|　
　,(＿__ノ
／　　　 /

〜1001ストッパーが壊れた！？〜

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
　　　1位　12535レス（1001ストッパー5904）
　　　ギガウイング２


↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

アダルトDVDが
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http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1053450335/l50

　はじめまして。かなりの長文駄文乱文お許しを。
　先週どばたの夏期講習（短期）に行ってきた25ｻｲｵﾊﾞｻｰﾝです。
軽いショックを受けましたが、自分の目的意識がはっきりして受けて良かったと思っています。

　普通大学で経済を専攻し、そのまま院で研究者の道を進もうと思っておりましたが、精神的な病で療養をよぎなくされ、リハビリとして始めた絵画に心身ともに救われることとなりました。
幼い頃から絵画は好きであった一方、親の敷いたレールに乗って大学卒業までは来たものの、死を目の前にする病と向き合い、

結果として絵の道を選択することにいたしました。
失うものが何もないため覚悟を決めるのは容易でしたが、その覚悟の重さを予備校で思い知らされました。
現在は実家の自営の会社を手伝いつつ、個人の私塾で絵の勉強をして二年弱になります。
　当初は美大に進学することも考えておりましたが、現在は、同等の画力は美大でなくとも得られるという指導の先生の方針により、その先生もとでじっくり力をつけ、
美術団体に所属し、公募展への発表、個展の開催等、段階的にステップアップしていくという方法で作家への道を歩みたいと考えております。

しかしながら、夏期講習への参加、またこのスレを一読しまして、美大進学をもう一度検討しているところです。
予備校の先生と面接したところ、美大は何も教えてくれない、環境（昔のサロンのような）を提供するところだとおっしゃっておりました。また美大入学程度の画力をつけるには受験を目標としたほうが効率が良いこともわかりました。
一方で、私立の美大であれば当方学科科目が有利なこともあり、入学自体は可能だとのこと。
しかし体調のこともあり、自宅からの通学に限定されるため、あまりレベルの高くない私立美大か、地方国立大の教育学部美術科、もしくは藝大しか選択肢はありません。

もちろん決定するのは自分ですが、もし芸大を受験した場合多浪などして遠回りにならないか、等どの道を選択し、先に進むか足止めを食らっている状態です。今の言ってみれば生温い状況を自分は脱するべきなのか、それとも道は易くも近道なのか…。
アドバイスいただければ幸いです。大変失礼しました。

プロになりたいの？

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
簡単に見れたズラ

すげぇ〜、弱気ですね。心まで婆さんじゃしょうがねぇよ。
はっきり言って、
""""あまりレベルの高くない私立美大か、地方国立大の教育学部美術科"""
こんな事考えていると、何所にも受からないでしょうね。

何も働かずに生きていけるなら、それこそ作家にとって理想の環境だろう。
そのまま好きな絵を描いて過ごすことがおすすめ。

絵を描きたいから美大に行くのに、美大に行くことが目的になってるよ。
深く考えると疲れるしストレートに考えてみたら？

はじめて美術研究所いったなら「芸大マンセー、他はカス」って刷り込まれるかもね
受験するくらいだれでもできるけど、多浪したからって受かるわけでもなし
鬼気迫る浪人の巣窟にそういった考え方でこられたら（略
美大はいりたいなら、無試験でムサビ大通信の10月生だって募集してるよ
作家になりたいなら、その理解ある私塾で自由に描いたほうがいいのでは？

なんでも自由とかそういう言葉で片付けるのって、どうなの？
作家には、自由なんか無いよ。

たくさんレスをいただき大変ありがとうございました。

>363
はい。プロになりたいです。絵で飯を食うと言うよりも本物の絵を書いて飯を食いたいです。

>365
弱気ではありません。私大や地方国立大にしか行けないのは物理的な条件のためです。多摩、武蔵ならば受かるとは思いますが立地的に通学不可です。
唯一上野は通学可能ですが、受かる自信はありません。

>336
むろん美大に行くことが目的ではありません。画力を高めるため、センスを磨くために一番の近道、または最適な道として美大を考えているわけです。

>338
実際に美大に行って成功されている先生方の話を聞きますと、美大に行く一番の利点はその環境とおっしゃいます。
絵に全てを捧げる生活だけでなく、教授を含めた画家達の間で絵を見て、描いて、感じる環境、またそのネットワークが、その後の画生に大きく影響すると考えられます。
美大は今よりも遙かにレベルの高いその環境を私に提供してくれるのでは？と考えております。

>339
私の現在の理解ですと、確かに完全に自由な画家というのは難しいと思います。
画家として生計をたてる場合、絵は購入者の希望や意志、そして“売れる絵”を描かなければならないのが現状ではないでしょうか。
また一人の師についた場合、少なからずその影響下で描かねばなりません。
例えば現在私も抽象画などは描かせてもらませんし、さらに美術団体に所属すれば数々の柵にとらわれるでしょう。
こう考えると美大の四年間は卒業後の環境よりもずっと自由に描ける環境ではないかと思うのです。

私はまだ自分の絵など確立できておりませんし、それを捜し出す環境として美大に魅力を感じるわけです。
当然かもしれませんが、実際現在の私塾より、予備校生達の絵の方がより自由を感じられます（年齢的な事もあるかもしれませんが）。

私の問題は、
１)藝大に行くために浪人するか
２)浪人せずに入れる美大に行くか
３)今の私塾で自分なりに努力するか
の三択ということになります。
藝大とレベルの高くない私立美大または国立教育学部の美術科の環境がどの程度違うのか、等も把握しなければならないと思います。

1>2，1>3, 3≧2, 1⊂不確実な事象
と今は考えております。話がまとまらず検討違いなことを描いているかもしれませんがお許し下さい…。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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>>371
あの作家に自由が無いってのは、そういう事を言いたかったんじゃないの。
作る側ってのは、何かルールを自分で作っていくものでしょ。その作品が見る人に自由だなって
感覚を与えるのじゃない？だから、作る側は、自分の作品にこだわれるし悩んだりしちゃうんじゃない。
でも、それが楽しいんじゃない。全然、自由が無いってのは、そう言う事を言いたかったの。
３７１さんが感じている自由ってどうでもいい事じゃないけど、何かをするには、どうでもいいことだね。
なんでもやればいいじゃん。ビクビクしていても楽しくないでしょ。
ビクビクが、いい感じになるかもしれないけど。

いくら学科に自信あっても短期夏期講習1度行っただけで
「多摩、武蔵なら受かると思いますが」とはよく言ったものだなぁ
油志望なの？もしそうなら芸大油の一年は取手だよ

まあ口だけなら誰でも言えるわな。
はっきりいってそんなに自信あるなら今すぐにでも作家活動に入った方が良いよ。
ファイン系だし大学出の肩書きなんていらないんだろ？
大学に支払う金だけで何年暮らせるだろうか。
そのあいだは心おきなく自由に制作できる。ファイン系として最高の環境だ。
みんなそれを目指してるのに、最初からその環境にいるなんて贅沢な話だ。

実はあんた、絵が好きじゃないんじゃない？
ただ絵が好きだ、って思いこんでるだけとか。
本当に好きならうだうだ考えたりしない。
理由わからんなら思いこみ。進路変更がおすすめだな。

納得、考えるのと行動するのは、別だよね。
好きならそんな事考えていないって、いつの間にかやっている。

>>225
ﾜﾗﾀ

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然こんなこと言い出してすまそ……
GBAとくらべてみてどうですかね？（シェアのことは抜きで）

は？馬鹿？
さっさと氏ねよ。

>>367
大手予備校はサティアンみたいなもんだからな

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

難しく考えてるなぁ。
予備校生たちの絵のほうが自由に見えるし、大学入ったら楽しそう！
って思ったらさっさと予備校行って大学行けばいいじゃん。
社会人で1年で芸大受かった奴いるじゃん。
http://www.people.or.jp/~ab/

　５年前、東京芸大の入試の直前を思い出す。出願の手続きで有り金使い果たして、
書類に必要な健康診断の費用が工面できずに途方に暮れていた頃。
予備校の好意で、昼間部のほかに夜間部と日曜別科を無料で受講させてもらいつつ、
結局入試の１週間前まで文房具屋と漫画のアシのバイトをかけ持っていた。
下血が続いて医者にいったら、過労とストレスで腸の壁がただれて出血しているのだといわれた。
予備校は休まなかった。そういう日はよい絵が描けた。絵の中に入っている間は痛みを忘れることができた。
　入試の２日前から一睡もできず、食べ物を胃がうけつけず、水ばかり飲んで、突然狂ったように吐き戻したりした。
ベッドに横たわると、手足が冷たくなって痺れて動かなくなった。
　入試の当日、山手線の座席から貧血で立ち上がることができず、やっとの思いで上野の改札を抜けると、
同じ予備校の女の子がぎょっとした顔でこっちを見て『唇、真っ白になってる』といった。僕はちょっとだけ笑った。
大丈夫なのは分かっていた。イーゼルの前までたどり着ければ、この苦痛に満ちた世界はすべて消してしまえると、
自分にはその力があるのだと確信していた。

そういう自分に酔った状態って
思い返すとわりと楽しいｗ

変態つーか異常者じゃないとこの世界やっていけないよ。

メチャ平凡で凡庸で普通の能無しなのに、
「俺変わってる、俺エキセントリック、俺ちょっと違う」
とかイッパイイッパイなっってる馬鹿も多い。

>>386
[　　鏡　　]

　　　 (⌒V⌒)
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

オババ死亡。

age

山崎渉さん才能あるんじゃない？

さらしアゲ
359さんてどうしたかね。
夏も終わるよ。初夏の悩みを秋に持ち越すと、せつないぞ。

せつないっつーか終わりだね。
夏、頑張れたからこそ秋がある。

新規おさんおばはんはいないのかね。

今まで書きこんでたオサンオバハンは結局消滅？

別に学校は志していないが「美術」を志すという意味では俺あてはまるなぁ。

359のオババンはスゲーな、「多摩武蔵なら受かると思います」って。
短期で予備校に行った程度でそんなこと言えちゃうなんてなめられたもんだね。
まだ精神的に病気治ってないんじゃないのー。

>>397
病気と短絡的に関係づけるのは良くないよ。
実際、経済専攻で院〜研究者の道を考えていたのなら、学科ではアドバンテージ大。
はっきり言って、学科の出来る身からすればムサ･タマなんて受かって当たり前です。

じゃあさっさと学科で受かって
自分よりはるかに絵の上手い１８、９のガキと切磋琢磨すれば？

>>399
いえいえ、俺はそのおばはんじゃないから。（もっと上の30歳だけど）
おばはんは、どばただかでびびった模様だから、>>399のような状況になるかもね。
俺は、実技も万全だったから本当に余裕でした。
（今となってはどうでも良いが）
芸大は最終で落ちました。

話はそれるが、美大に入ってみて、学科10点とか20点とかいるのには正直参りました。
頭の切れることと学科が出来ることはイコールではないが、さすがに閉口しました。
素直な感想です。

そういえばアドマッチック天国で
８０過ぎの東大生がでていてドイツ語を選択していますといった。
８０過ぎの藝大生っているかしら？

>>400
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
芸大最終で落ちたことのどこが自慢になるんだか。

>>402
自慢して無いじゃん。
わかるだろ？おい！
ムサタマはおばはんなら楽勝かもねって話をしてるんだよ。
自分を槍玉にあげて芸大はそうはいかないと言っているだけ。
（食いつき方がバカっぽいよ）

漏れらの頃は、ムサタマなんて恥ずかしくて受けなかったよ。世の中には
ゲー大しかないと思っていた。が、そのゲー大に受からず、結局は美大にも
逝かずに絵を描いてたら、この頃ではムサタマ逝ったヤシらの威張ること
威張ること。はー恥ずかしい‥‥‥。漏れらにとっては私立の美大なんて、
どこもかしこもドングリの背比べなのに‥‥‥

まけおしみ？

>>404
その年代でこんなところいたら人生終わりですね！

>>404
漏れの頃は、言っている時代より新しいのか古いのかはわからんが、
芸大も私立美大もトップにいる人間の実力はさほど変わらないと言われていた。
問題は有象濡造の人も私立にはいるという環境だと。やはりその他大勢が
低いと自ずとして得られる事は少なくなり切磋琢磨など望めなくなるよと。

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごくエッチ…　(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/

幼稚園→小学校→中学校→高校→大学→就職 と
常に同世代でまとまって育つ必要はないでしょう。
社会人になっても学生気分の人、同世代意識が行動原理に
なっている人、それまでの「常識的な」生き方
(生かされ方）に多くを規定されていることに自覚的ですか？

当方武蔵美の建築卒の26っす。ちっちゃい出版社で働いてます。

建築ってデッサンあんまひつようないじゃん。受験とかにさ。

予備校でも実技は週二でデッサンとかよりも立体構成の方が多かったし。

で、美大卒なのに、絵が描けないのもあれなんで、受験する分けじゃないけど、
予備校にでも通おうかと思ってるんだが、社会人でも入れそうな予備校ある？

普通の絵画教室でもいいんだけどさ、この前、見学に行ったら武蔵美卒ってので
ひかれちゃって。建築だから絵は描けませんって言ってるのに。あと絵画教室だと
趣味で来てる人がいて、レベルがちょっと・・・。

で、予備校行こうかと思ってるんだが、受験しないのに受験予備校ってのもねぇ。
あの殺伐とした雰囲気の中に、ひとりだけのほほんといるのも気が引ける（藁

嘘でも芸大受けるとかいうかなぁ。

どこかいい予備校あったら教えてちょ。

そんなおっさんが予備校にいると邪魔になるので辞めてください。

お前の邪魔かどうかなんか知るかっての。
４０９でも読めや。

あ、俺は４１１じゃないからな。念のため。

間違えた。誠に申し訳ない。

あ、俺は４１０じゃないからな。念のため。

>>412
だってさ予備校は受験に向けて必死に頑張ってる人ばかりなんだよ？
そんな受ける気ないひとが居たら受験生にとっては邪魔だと思う。

それは、予備校の経営者が判断することです。

いや、まじで邪魔だよ。
いたんだけどさーそういう奴が。
いいのよ、別に11月くらいまでは。みんなまだ余裕あるしさ。
でも12月1月になってみんながピリピリして精神的に参ってるときに、
俺余裕だもーん、受験しないもーん、てな奴がいると、まじ邪魔。
もう邪魔としか言いようが無い。
頼むから、普通のデザイン科とかには行かないでやって。
「受験しない人のためのデッサン」ってのがある予備校あるからそこ行って。

基礎科が良いと思う。
広く浅くいろんな絵も描けるし、自由だし。
殺伐ともしてないから迷惑にはならんでしょう。
受験科に行くのはヤッパリやめて欲しいかな。

あくまで「予備校」なんだから
ちょっと非常識じゃないか？

だから、学生がどうこう言ってどうなるもんでもないべ？
嫌なら経営者に訴えろって。

経営的者には拒むのは難しいと思うけどな。
受験しないのが前提の人間が受験生に混じるのは空気乱すことにならんかな？
社会人ならその辺の空気も自分で判断したほうがいいかと。
美大予備校に限らず、何か一つの目標に向かって進んでる集団の中に
1人だけ目的を異にする人間がいるってやりにくいと思うぞ。
先生も教えにくいと思う。
ただ、受験生も真っ青な気迫とクオリティーを示して
アトリエのペースメーカーになるくらいならいいと思うが。

そこが、いわゆる「美術予備校」の一番の問題点だ。
それが端的に現れているのが「〜美術研究所」といった
名称のもの。絵を学びたいという社会人が問い合わせた
ところ「うちは美大受験のための場所なんです」と
言われて拍子抜けというケースもある。
そうした意味で「経営者に訴えろ」と書いたわけだ。
はっきりとした線引きをせず、曖昧なままの経営が
まかり通っている現状をこそ問題にすべきじゃないか？
経営方針（誰を学生として受け入れるか）がはっきり
していれば、こんな議論は全く必要ない。

>>422
パンフとかには大抵受験科とか書いてあるよ。
そもそも予備校なぞ消費者であるこちらが選び審判を下せば良いだけの話。

そんなことより、>>410は専門じゃだめなの？
或いは美学校とか。

>>422
つーか、>410はいわゆる”美術研究所”が予備校だということは知ってるから、
名称から連想する実態のあいまいさはここでは問題にされていないと思われｗ

ただ、受験を目的にせず純粋にデッサンを本格的に学べるような場所があってもいいとは思うが。
まぁ俺は行かないがｗ

柔道教えてくれるとこも無いんだよな〜…。
たいてい小中生対象だし。
空手はあるのにな。

受験科行ったところでついていけないと思う。
みんな死ぬ気で描いてるし、大学がどうのとかセンターの点数がとか
話題はそういうのばっかだし、講師は自分より年下だし、
確実に途中で息絶えると思うね。

かと言って基礎科は高１高2を対象としてるから
入ろうと思っても入れてくれないと思うけど。

ちなみに名称の問題とか、経営者がどうとか、
それ、論点ずれてるって。

うん、でも社会に出てから画力アップするゼ、な心意気は好きだな。
そういう気持ち忘れちゃダメよ。
春期講習か夏期講習とか受験までに余裕のある時期の講習ならあんまり迷惑にならなくてよさそ。

↑そうだね。それがいいかも。
どうせ行くなら芸大系のほうが新鮮で面白いよ。

>>428
ちゅーか、当の本人はどの辺に住んでんだ？
今上がっているのは東京や大阪でした通用せんからなぁ。

短期でデッサン教えてくれる専門に行けば

書き込みないね。みんな勉強してるのかな

僕は今22ですが今から美大目指します！来年の4月で23。24までに合格できたらいいな。

>>432
年齢的には全く問題無いですね！
頑張ってくださいね〜

お絵描きチャット

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

あと数週間で２４になる。受験勉強始めて一年弱。
めちゃめちゃ小さい研究所に通っていたけど、最近どばたへ。
まわりの人数に圧倒されて孤独感に凹みそうになった。
でもやめられない。
明日も石膏描いてきます。

ちなみに、やめられないのはやっぱり面白いから。
受験迷ってる人は、一回何も考えず
飛び込んでみたらどうでしょうか。
意外にタフな自分に気付いて
自分がどれだけ美術が好きかわかると思います。
私がそうでした。

いいね！
飛び込まんと始まらんもんね！

やべ。書き込んでからスレ見失ってた。

すっげー亀レスですいません。建築卒の411です。
見てないと思うけど、一応レス。

＞412

建築科とはいえ、一応美術予備校に行ってた身なので、邪魔感はわかってるんですが
・・・。424氏の言うとおり、本格的にデッサン学ぶとなると、美術予備校がてっとりばやいんですよね。
絵画教室とかだと、一日3時間とかなんで、やっぱり6時間とか集中して描きたいです。

＞417

＞頼むから、普通のデザイン科とかには行かないでやって。
「受験しない人のためのデッサン」ってのがある予備校あるからそこ行って。

というのを探してるんですが、どっかいいとこないですかねぇ・・・。
さすがに社会人なんで、週六日の受験科は無理ですね。物理的にも気迫的にも（笑）

＞418

基礎かは10も離れた高校生とかいるのできついかなぁ（笑）もう16からみたら26何ておっさんだしね。

＞421

受験はしないけど、美術および技術の探求をするという点では目的はいっしょなんですが駄目ですかね？
受験だけが目的じゃないと予備校は思うんですが。

＞423

専門でデッサン教えてくれるような所ありますかね？何か専門はあまり（美大などに比べて）本格的じゃ
イメージがありますが・・・。

>受験だけが目的じゃないと予備校は思うんですが。

学校側からすれば合格率は死活問題だ、もう26ならそこんとこわかれや

合格しなくても金払ってくれるならいいやん。

合格率の高いとこに生徒は行きたいと思うわけで。
ばか

合格率なんてどこも同じようなもんだろ。

>>442
このご時世、入学希望者を拒む予備校なんて無いよ。
子供減ってんだよ。

そんな目先の一人の授業料に目がくらむような学校は経営がやばい
その減った子供の奪い合いで大変なんだよ

>>445
奪い合いで大変なのに何で拒むのかね？
そもそも、拒むようなところに行っても得るものは無いと思うけど。

美学校あたりに行っておけば良いと思うけどね。

ふつうに予備校経営苦しそうだから、お金払って行く分にはいいんじゃない？

合格率はどこも似たようなものだし、
だいいち芸大とる人数少ないから合格うんぬんはある程度目をつぶる所もあるかも

コイキ

マジレスです。
受験は希望してないのですが趣味以上にテクニックをあげたいと思っています。
しかし予備校及び美大へ行くのが必要かとういう点で悩んでいます。
学生時代、新○に少し通ってたものの挫折し、
色々な仕事を経て２年前からまたアトリエへ通いながら仕事をし、
毎日かきたいということでアトリエなりどこか毎日かける場所を捜しています。
来年一年、すっぱり仕事を辞め絵だけに集中したいと決めています。


＞417
受験科でないデッサンを教えてくれるところを自分も教えてもらいたいです。
どこですか？？

聞いた話しで、午前中だけ場所を開放してる所があると聞いたのですが
そういう場所を知っている方いるでしょうか。

ちなみに自分は当時挫折したのはそれはそれでいいと思ってます。
今は本当に絵をやりたいという気持ちがあるので。
学生時代は精神的にも弱かった部分もあったし、
今やるためにまわり道をしたと思ってます。

大阪市立美術研究所です。ここはたしか月謝３０００円で、独学
みたいなかんじだとか、石膏のテストがあってクリアしたら次のステップに
すすめるとか言ってました。

月謝3000円てすごくないですか？
普通に絵を描く場所として使いたい。

>>450
情報ありがとうございます。
しかし私は関東在住でして…。
でもかなりそこへ行ってみたい。
条件的に凄くいいです。
３０００円ってすごい！

荻窪のあすこはどうだろ…社会人コースっていう
趣味以上にテクニックを上げたい人や、
ゲーム会社とかで働いててデッサンの必要性を感じた社会人とかを
対象にしたクラスがある。

お茶美は週１で社会人のためのデッサン講座あるが。

大阪市立美術館のホームページにのっていますよ。
僕が聞いたところによるとかなり厳しいらしく、予備校みたいに手取り足取り
教えないそうです。まあやる気があるひとはのびるみたい。石膏の頭像から
はじまり胸像、裸婦と試験がありクリアすれば、日本画、油絵、彫刻に上がれる
みたいです。修了まで３年はかかるとか。関東からうわさを聞き付けてくるひとも
いるとか。あと月謝３０００円だったかどうか実は曖昧です。でも電話で
聞いた時異様に安かったのを覚えていますから、たぶん激安です

皆さん情報ありがとうございます。

>>453
荻窪のあそことは…？？

>>455
ホムペ見ました。
厳しいとのことですが、かなり気になります。
明日電話で詳細を聞いてみます。
しかし大阪か…。

自分でもいろいろ調べてみます。

>>453
美学館ですか。
毎日やるには良いかもしれないですね。

>>453
でも週５で58000円って高い気も…。
教え方も良いのですか？？

僕、大学逝く前その大阪のとこにいたよ、受験向きでないけどお勧め

学芸員さんの話がタメに成るし

僕のお勧めは、25さんが大学卒なら、留学が良いと思いますよ、

今は表現の手段より対象の方が大事ですしね、

>>459
禿同

レスありがとうです。

大学…短大ですが一応出てますね。
留学も実際少し考えましたが
今自分の実力をいえば本当初心者とかわらないんですよね。
ある程度デッサン力もないと、かけるものや作れるものが
限られてきてしまいませんか？
描きたいものが自分から出てきたときに
かけない、ってことになるとどうだろう、と。

実際今すごい悩んでますﾖ…

私は現在、25才です。今年院に合格したので、会社を退職して院にいきます。
別にそんなに25才とかどーとかは気にならないですけど、給料良かったから
もったいないとかは思う。正直。心趣くまま行動し、それに対し悔いなし。
でも30過ぎたら、気にするかも。まーぁ一度きりの人生だし、毎日そこそこ頑張り
ます。25才以上の人！！がんばろーぜ！！！！！！

僕も今24で芸大目指してます。
現役の人から見たら「身の程わきまえて田舎帰れ」って感じですが、462さんの言うとおり自分だけの人生だし、人からどう思われようと関係ない、と自分に言い聞かせてます。

>>462
院試、もう終わったんだ。はえーなー。

＞463
私大だと厳しいかもしれんが芸大なら平気だよ。
てか、実際、俺が通ってた時も年齢だけじゃ学年が上か下かまるで
わからんし。入学時はで若い年（全体的に多浪が少ないって意味）だと
言われたけどそれでも4浪が1割いたしね。（デザインね）
ちなみに在学中には塾の経営者ってやつどう見ても30後半よりは
若くはないと思われる人物も他の科にいたよ。

院でなく学部生としての
受験を考えてる２４歳すけど、年齢制限ってあるんですか？
タマ美とムサ美をウケル予定だぜ。

あるわけないぢゃん
30だろうが100だろうが、生きてりゃ入れる。

芸大でも、先端の院になると高齢の方が多いみたいです。
証券が銀行に勤めていた４０位の人が入ったとか、いるそうです。
大学で人文学とか工学とか勉強した人の方が、
逆に面白いかも知れません。
芸術を、絵画みたいに超絶テクニックで人を魅了すると言うよりは、
価値観をラディカルに捉え直す作業として考えた場合、
高齢の人間が、そんなに不利だと思わないです。
まあ、年を取っている以上、
若い奴に混じって感覚や体力勝負で勝つと言う方法よりは、
違う戦略を見つけだして勝つ方が賢いですね。
若い奴とガチンコで勝負しても、しんどいですから、
老獪さを武器にしましょう。
一人で制作と批評できたら、相当強いでしょうね。
港 千尋とかみたいにね。

25歳以上の奴が若い奴に負けるとしたら体力だけ。
それ以外は全てにおいて25歳以上の奴の方が勝ってるね。

実年齢より精神年齢だなぁ問題なのは。

美大を目指す25歳はおいておいて、美術を志す25歳以上なんて腐るほど居るわな。

でも美術で身を興そうってなら、せめて２０代のウチに始めとけ。
それ以上はじーさんばーさんの老後のたしなみ。

地方の美大卒業して美術教師してますが、芸大の夢があきらめきれず、退職して東京の予備校通おうと思っています。

すげ・・がんばってください　僕の敵になりそうですが

>>473
がんがってください。

皆25以上となるとそれまでは就職や社会に出ていた
方も多いですよね。芸大目指す方が多いようですが
入ってもお金にゆとりがなく卒業後の事を先に考えると
ためらう部分も少なくないです。やはりこの年齢で
挑戦するのは金銭面にゆとりのある人達なのでしょうか

ブルジョワジーか貧民かどっちかだな。
貧民はヤケッパチつーか後に残るもの等ないつーか。

金持ってる持ってないなんて関係ない。
美術が好きな人が挑戦するのだ。

社会人の発言とは思えない
その心意気は買うけどね。

同じく。
まるで２０歳前後の台詞のようだ

枷が増えることが大人になるということなら
俺は一生子供でいい

32才。1年無職。就職先もないので学校行こうか悩んでるけど、
最短でも36才になるからな・・・
キッツー・・。

３０なら人生半分も終わってないじゃん。
あと半分も残ってるのに後悔しながら生きるくらいなら
パーっとやればいいじゃないか。

>>483
ありがとう。ちょっと元気でた。
それも一興だね。
でも、学費と、家賃と生活費の事を考えるとさ・・
女なんですが、もう子供も欲しい年頃だし、
その前に結婚してないし、
いつまでも自分の夢を追っていいのかと
正直悩みは尽きません。
ぶっちゃけ結婚直前に彼氏が病気で死んでしまったので
人生の予定がかなりアテが外れてしまったのですよ・・

ある程度世間体気にしてらっしゃるので
受かるまでの道を考えただけでも壁が多いのでは・・

>484
影ながら応援します。
学費については、県立、もしくは国立芸術系の大学ならだいぶ安いです。とりあえず
オープンキャンパスなどで先生にポートフォリオを観てもらって講評してもらうのも一つ
です。家賃は寮などがあるところもありますし、金銭面でしたら、奨学金制度
を利用するのもよいと思います。私の知っている知人で院いっている人は3人奨学金でお金を
借り、自分で返しています。やはり、それくらいの心意気とリスクはでてきます。
そのため、子供や結婚は後回しにした方が良いと思います。全部得ようとするのは
難しいですよ。（お金持ちの彼氏は別！？）
結局、今、自分がなにが一番したいか？じゃないですか？
私も来年、今の会社を辞めて院にいきますが、それなりの覚悟はしています。

>>484
ちなみに絵画の経験は。

まんが絵を少々。
基本的にはDTP系のデザイナーでした。
レイアウトとか編集はできるんだけど、絵がへぼっくてね・・。
それでも若い頃は志していて、挫折してもういいやと思ってたんだけど
最近、やっぱ絵描きたいなーと。
しかし。ほんとこの年でこの程度しか描けないのが、いまいちふんぎりがつかない所でもあり、だからこそ学びたい所でもあり。
学んで、卒業してからまたDTPやってたりしそうだったり(笑)。

>>486
奨学金は返すのが大変じゃないですか？
でも学ぶとしたらそれしかないだろうな・・・
ほんと、金持ちの彼氏がいたらいいんですが・・(^^；)
486さんは、今何歳ですか？院ということは、美大はすでに出ている訳ですよね。どういう仕事をしていたのでしょうか？
よければ言える範囲で教えてください

>484
キツイ言い方をするが辞めておけ。
カキコを見る限り考えが甘い、とても社会経験を経たとは思えんくらいに。
大体、36歳で学校を出たからと就職を保証するもんは何もない。
で、趣味の域を出ないならば美大に行く事もない。36で就職したいなら芸大に
入り、途中海外で留学もこなし、コンクールで大賞を連続で取って
名前だけで向こうから話がくるくらいにならんとダメ。
芸大に入るのに独学はまづ無理。学科も合せて美術予備校は必須だろ。
すると今から初めて来年学生になれることを望むのは無謀だ。
逆に私大系（学費の問題あるが）に滑り込んだとしても先はないしな。

現実を見るためにどっか大手の予備校の見学をお勧めする。

>>484

>>486>>489
どっちも正論だからね
自分で吟味した上で判断するように。

489の意見は正しいね
例え素人でもそう考えるんじゃねーかな

年齢ってやっぱりネックになる時が来るもんだ。
ただ、人生なんて自分で決めるもんだろうし、変えられるもんだと思う。
やると決めたのなら振り返らず頑張ってほしいです。

>484
>486です。私は仕事でデザイナーをやっていました。今２５才です。
>484さんはたしかにカキコみる限りでは、考えが甘い所があると思います。
進みたい学部は絵画科みたいなのですが、それは予想以上の覚悟が必要です。
>489が言うように予備校の春期講習に入ってみるとか、体験してみると
分かります。時間はすぐに過ぎるからとりあえず自分の足で情報収集したりして下さい。
大学に卒業してからのビジョンが明確にないと無理だと思います。
あと今絵の自身がないのなら、美大受験せず趣味としてつづけていく道も考えた
方が良いとも思えて来ました。デザインには興味はないのですか？

世の中のゴミどもが絵で食えてるのに、自分だけ趣味として続けるしか道がないなんて考えられないです。

通新教育の美大ってどうですか？

君がそれでいいならいいと思うよ。

いや、よく分かんないからいいとも悪いとも・・・
どんなとこか教えて頂きたい

>>494
情報系ならいいんじゃない？
ファイン以下、実作に重きを置く科なら専門の方がいいと思う。
大卒ほしけりゃ専門とダブルスクールかな。

美術の通信はどこもいくない。
きちんと現場に身を置かないと美術の意味なし。

どこの通信の経験があるかもいえよ

どこの通信も通信にゃかわらんよ。
>>497の言った通り、大卒にこだわるんならダブルスクールで専門いっとけ。

ちゅーか絵で食えるヤツなんて、10年にひとり出ればいい方だろ。就職したいならデザイン系行け。
または京都せいかのマンガ学科行け。就職はなんとでもなるよ。職種選ばなければ。

>>501
ちゅーか、誰にレスしてんの？

484にだろ

>>503
すげー前だなそりゃ

我々は理由があるからここにいる。
始まりがあり
終わりがある
そしてこの戦いも終わりが来る。

皆の者！芸大美大へ総攻撃じゃー〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
我々ベテラン浪人の意地と実力を見せてやるのじゃーーーーー！！

早く倉庫に行きますように

>>505
若さ＞＞＞＞＞＞＞＞ベテラン浪人の意地と実力

そうはさせないage

周りの子皆年下、つーのはやっぱ気負いの一因になっちゃうわよねん・・

なっちゃうねぇ。
若い子、ばんばんできるもん

>>509
受験で？
入ってから？

もういいや。ひらきなおった。
30までがんばろう。芸大志望だし。もう、いいや！どうなってもいいや！

↑破滅（藁

勉学に遅いはない。
スレ違いなのは513のほうね

2ch拝んでる暇があったら行動に移してはどうかね？（´−｀）ｙ-~~
貴方がたに残された時間は一般の其れより明らかに少ないのだからｗ。

その通りだと思う。
25歳↑だもんね、迷ってる暇なんてないよ。

２５歳以上で美術を志す人へ。

絵画、デザインもいいけど写真なんてのはどう？
僕は２２歳で写真の専門学校夜間に入ったけど、
２５，６なんて普通にいたよ。
３０すぎもどのクラスにも一人以上いる。

歳とってからでも才能は伸びる。
逆に昼間の若い子たちは呑気すぎてイカン、と
先生も言ってた。

さらに面白いことに東京芸大油４年に在学中という
ダブルスクールの人もいた。
けど作品の質では、僕はその人に勝ったよ。
写真にはデッサン力や空間構築能力とは
また別の力が必要になるから。

写真も立派な芸術のひとつだと思うので
是非考えてみては？
金もかかる（カメラ、暗室機材等）が、
美大予備校１年分より安いかも、だぞ。

写真はゴミ。

>>518
>>1に従ってまったりしましょう。

>>518
芸大生に勝ったとか、そんな次元のことにはあまり関心がないよ。
もし評価を得たいとすれば、外でないと。
外で評価されると、学内での評価も一変するしね。
けど、自分は自分のペースでひとつひとつこなしてゆきたいので、今は評価とか気にしないようにしているけどね。
サッカーの平山、ジグザクのドリブル練習で他が速さを競う中、感触を確認するようにゆっくりとやっていたってね。
美術は一生現役の仕事だからね、のんびりはしないが、着実にやってゆきたいものです。

高卒後、フリーターを数年やりまして
その時溜めた金で、今度四月から予備校通おうと思ってるんですけど
通うなら夜間からのほうが良いのでしょうか？

昼間部に通う事も可能な状態ではあるんですが
当方、永らく筆を手放していたもので、自分の現実力の不足で
昼間部の浪人生方の足をひっぱらないか、その輪に交わる事が出来るか少々不安なところです。

>520
美大受験の為に通うんだろ？
だったら絶対昼間部だろ。足ひっぱろうが何だろうが
自分が大学に受からなければ通う意味ないでしょ。
筆を離していてブランクがあるなら余計1時間でも多く
描かなければいけない状況に追い込まないと。
ついでに言えば現役高校生の中に入る夜間の方が
お互いの為にならんだろう。

>>521
520はまず美大に行って何がしたいのか、
卒業後何がしたいのかはっきりしないとわからんな。
東京の私立美大のデザイン科は
学科もある程度できないと舞台すら登れないので
正直年行ってからの昼間部は一概に薦められないが。

僕も春から東京の予備校に行きます
大手予備校はだいたい寮も在るのかな

>>523
ちなみに経歴は？

>>専門行って後はフリーターです

そうかー
金とか世間の風当たりとか色々大変だけど、頑張ってね。

ありがとう地方から行くの不安だけど頑張るよ

専門卒なら、3年次編入も使えるのでオススメです。
試験で学科が無い上に、学費も2年分で済みますので。
僕はそれでタマビに合格しました。
まあ4年間みっちりやりたい人には勧めませんが。

>>528
専門中退しちゃいました
それにしても私大はどこも学費かなり高いですね
もしムサ多摩受かったとしても正直厳しいですね

何でこんな高ぇんだろうね私大
諸経費含めると４年で１０００万、アホか！

>>517
作品の評価は他人が決めるもの。
自分で「勝った」とか言ってる奴にろくな奴はいない。これ定説。
そしてその場で先生の評価が良かったからといって
一人二人の評価が全てだと思ったら大間違い。これも定説。

>>530
だから私大はアカの手先のおフ。ラ豚が蔓延ってるんじゃん。

短大に行こうよ

油絵を学びたいのですが、どこがいいでしょうか？ちなみに絵画教室で
１年間夜３時間や水彩はやったことある程度のものです。写実っぽい絵が
かきたいと思ってます。まあオーソドックスな感じの絵といいますか。
パンフ見る限り代ゼミやふな美が結構気に入ったのですが、お金があまりなく
他の予備校も考えています。

多摩美卒だけど、念願の芸大に行きたくなった。
ちなみにお荷物学科と言われる先端だけど・・・。
何か新しいことしたくてさ。
学費は安くていいけど、受かってもあと4年も行くとなると迷うなぁ。
30代で大学生ってどう？？
まぁその前に受かるのかって話だが。

30過ぎれば、40も50も変わらんと思う
まぁ世間体や経済状況は人それぞれなので何とも言えませんが。

仮面浪人ってダメですかねぇ・・・

ダメなわけがない

>>535
行けばいい！俺も多摩美卒30代じゃが。

なんかこの板、在学生や受験生以上にOBが多そ。

報告：芸大合格しました。
しかし、年齢のことを考えると手放しでは喜べません。卒業すると３０越えてるし、
日本人社会で３０代の学生はめずらしがれるだろうし、いろいろ不安もあります。
アメリカやカナダでは普通なんですけどね。
でも、今までがんばって合格を勝ち取ったので在学中は美術に没頭して楽しもうとおもいます。
成るように成ると思えば、思ったよりもうまくゆくかもしれません。前向きに行きます。

>>541
経緯や受験中、また在学中の経済面とかお聞きしたい。

〉〉５４２
２浪まで親の援助で予備校に通っていましたが、それ以降アルバイトをしながら直前講座を受けるのが
毎年の恒例でした。（入試の１週間前とか）
アルバイトの合間に公募展に出すための作品を制作したりと受験とは別に絵を描いていましたが、
去年受験に落ちた腹いせと以前からやってみたかったので個展もやりました。
ある作家は「受験と作家の両方はキツイんじゃないの？」と言う意見や「大学に行く必要ない」
などの感想を聞くと自分自身どうしたら良いかなやみましたが、挑戦できるところまでやってみよう
と思い、今年は受験の受け納めのつもりで受験しました。
そして、たまたま運良く受かることができました。
経済面では今までの貯金と実家の商売の手伝いでなんとか工面していくつもりです。
だぶん忙しくて他の学生のように遊べないでしょうが、なんとか卒業するつもりです。
ちなみに現在２７歳です。

特定しまそた！

一体何浪すれば気がすんだんだ・・
でも頑張って下さいねーそのストイックさ、尊敬します

>>543
芸大の何科ですか？

〉〉５４６
油絵です。

>>547 aburadesuka..bairitu takaidesuyone..
boku25dakedo kotosi itinen ganbatte miyoukana

今年の油去年と全然違った課題で難しかったんじゃないですか？

一発屋でなければどんな問題にも対応できるはずだが。

想定とか苦手だなぁ、物見無いと描けないんですよね

age

ｵｻｰﾝの皆様調子はどうですか？
漏れは早速潰れそうです…ぁぁ頑張らねば。

どうしたの？

いえ、周囲の画力に圧倒されて…挫けそう。
なーんて漏れのデッサンは漫画的なんだ（;´Д｀）ﾊｰｽﾞｶｼｰ

今日も疲れますた。
足りない所だらけなんでしょうけど、
決定的に足りない「何か」を感じます…

「若さ」
という自分も25です・・
お互い頑張りましょ

>>557
やっぱ若さですかね…１８〜９歳と２４歳は別の生き物なのかな。

講評の時間になって初めて自分の絵の稚拙さを痛感
描いている途上は「ムヒョ、俺うめー」…ぁぁはずかしい。

「ムヒョ、俺うめー」←十分若いです
感心しました

('A`；)ｵ､ｵﾊｽﾞｶｼｲ…

当方、30歳。
3月で会社を辞め、今月から美術学生します。
今までの仕事は、美術とは全く縁の無いものだったけど、やはり「好きな事」を
したいと思い受験。
腕はというと、それなりに描けるし一見はヤバくはないけど趣味の範囲は超えない･･･
みたいなレベルだと思う。

退職とか、思い切った切断をしたものの、やはり不安もある。
今後の生活もあるし、年齢的な事とかね。
若い子達のセンスや情熱は、事実「ほぉ〜」って関心する部分もあるし。
その中でどこまで自分はやっていけるのか？とか。
美術を志すには、年齢とかよりも情熱や才能（感覚とか）のようなものが
より大事とは思うけど。

年齢に付随する現実的な不安は、このスレの人や、すでに社会経験を積んだ人
ならわかると思う。
学校で学ぶ事が全てじゃないのもわかると思う。
けどやるからには頑張らないとね。

若い子達に負けてるな、って思う部分があっても、ｵｻｰﾝ＆ｵﾊﾞｻｰﾝにだって
勝てる部分がある！
歳をくったからこそ解る事、苦労や不安に負けずにやる気、とかさ。

すごい決断だね　がんばってください
もう大学受かったんですね　

みなさん予備校どこですか？
僕まだ決めてない。

S県のS校

５６１でもムリな気がする。

無理って？何が？

年齢行き過ぎてまで学生やることなじゃん。
自由に絵でもなんでも作ったらいい。
ゼネ・ギャップに苦しむだけだよ。

>>567
経験談？
俺は苦労しなかったぞ。

ただでさえ美大卒の就職は厳しいのに
高年齢で美大受験する人の目的って何？

�@将来に繋がるようなアート系の友人、コネクションが欲しい
�A就きたい職業が一般の大学より美大卒の方が有利
�B美大卒と言う学歴を手に入れたい

こんな感じ？

お前、何言ってんの？
ふつう
�C美術が好きだから

↑だったらわざわざ学校はいらなくても出来るじゃん。

>>571
オマエアホですか？
美術が好きだから、将来職業に着くためだったり
同志の友達作ったり制作場所手に入れるために大学受けるんだよ。
まず就職ありき、コネありき、学歴ありきじゃねーんだよ。
オマエのよーな奴は大人しく一般大いっとけ。

何怒ってんだよ（ﾌﾟ

一般大の人にはわかりずらいと思うけど、美術が一途に好きなだけよ。
別にこれが特殊なわけでも格好いいわけでもない。ただのわがままな人で社会のゴミ。
おまえの方がよっぽど社会に貢献してるからあまり怒らないでおいてくれ。

なるほどｗだから美大生はオナニー作品を
作って悦に浸っているんだ

美術が好きー、とか言ってるけど
美術の定義って何すか？

絵描くのは好きだけど、『美術』と言われると…ちょっとシリゴミしちゃうかな。

「カッチョイイもん作りたい！」＝美術

>>575
うん。そのオナニー作品が認められることもある。
そういう人たちが何十年たって今教科書とかに載ってる。

偉い人にはそれがわからんのですよ

現在２０歳の浪人生ですが
５年後、お世話になります。

> ただでさえ美大卒の就職は厳しいのに

あのねぇ。俺大学受け直しで新卒にしては年食ってた方だけど普通に内定4つ出たよ。就職が厳しい事なんてないよ。ただ、みなが就職したがらないだけだ藁

>>576
定義が曖昧だから面白いんだよ。
無論、単純に絵も好きだ。

>>581
それは要領がいいかあなたの能力が優れていたからじゃないか？
元々行っていた大学が6大学とか（実は美大に結構いる）

んにゃ。某美大から某美大です。ちなみに御三家です。
俺の同級でもちゃんと就活してた奴は内定出てたよ。
美大に限らないと思うけど、就職先が無いと言い張ってる奴に
限って努力してない。美大は実力勝負なんだから技術さえあれば年齢も
学歴も関係ない。
とりあえず50社は受けてから就職先無いって言えよな。

年齢が関係ないって事は無いと思うが・・・
さすがに30歳新卒だとキツイだろ
在学中から仕事とかしておくとかしないと

ホントかどうかは別にして、
世間一般においては未経験だと
25歳がタイムリミットと言われているわな
それと年取ってくるとデザイナーよりも
マネジメントするスキルが求められてくる

年取ってから美大に行くのは
正直リスクがかなり高いように思える
でもチャレンジしてみる価値はあると思うが
個人責任で行うべきだな
やっぱ安易には薦められんよ

↑学科変えたの？

30歳新卒で就職したけど、運がよかっただけだと思う。
在学中から仕事とかはしてなかったけど。
自分の人生を人には決してお勧めしない。

581さんの言ってることには賛成。
エントリーなら100社近くしたよ。
就職できないとか、就職した人間を馬鹿にする人って、
ほとんどが1,2社受けて落とされてプライド傷つけられるのに我慢できなくなって
就職できないのを社会のせいにする人達だった。

俺は25歳以上だったけど大丈夫だったよ。

> 年齢が関係ないって事は無いと思うが・・・

いや、だから技術があればね。実力ともいうが。

>年取ってから美大に行くのは
正直リスクがかなり高いように思える

確かに就職面ではリスクが高いのは同意。
でも、美大に行く目的は就職したいからではないでしょ。
いいとこに就職するのが目的の普通大の人とかにはなかなか分かってもらえないよね。

でも就職難はほんとだと思うよ
早稲田慶応でも就職できない人は就職できない
どっちかというとプライドが傷つくというよりミスマッチの問題だろう
社会のせいにするしないは別にしろ、
バブル期の就職活動の話とかいろいろ聞いていると
今の就職活動がキツイのは事実かと思う

就職だけが美大の目的で無いにしろ、
年取ってくると親の介護とか
そういうのもどうしても考えなくてはいけないしな
いずれにしろ食っていくのは大変だよね

どこ行たって就職辛いから
どーせ行くなら芸の身につく美大にしとけ

と一般大の兄に諭されました。

>>590
最近それで美大の人気がますます上がっているとか

あーわかる
どうせ今の日本社会じゃ会社の豚になる人生が待ってるんだから
４年間くらい好きな事する時期があってもいいじゃない
って感じ。

才能ないくせに勘違いするマヌケどもがまた増えるのか。

受験まですれば、美術ファンくらいにはなれるだろうし、ひもじい日本美術市場にはいいんじゃないの？
生け贄だけどね。

才能を語りたがる奴ほどなにも分かってない。>>593とかな。

偉いひとにはそれがわからんのですよ

おまいら生活どうしてる？
やっぱ無収入な人が多いだろうし、そこんとこどう管理すべきなのか。

無収入って、マジっすか！

マジっす
学費分はなんとか蓄えあるんですが…

600

俺も会社辞めて芸大入ったよ。今２６歳。
でも教員免許（美術）欲しくて。
英語が難しいなあ。何年もやってなかったから。
俺と同じ境遇の人、どうですか？

俺も人間辞めて芸大入ったよ、今三十路。
ついでに病院にも入った、快楽物質欲しくて。
禁欲は難しいなあ。何年もやってなかったから。
俺と同じ境遇の人、どうですか？

>>601
英語は繰り返しが大事だYO！
そーいうアドバイス求めてるワケじゃないのか・・・；

24才だけど、予備校には俺より老けてる１９歳が居る。
はっきり言って１８歳とかいっても全然通る。
自分より年下の人とかに敬語で喋って年下ぶってる。
やっぱ年上の人はうめぇーや！

そうやってプライドを守り続けてる。

そうやってプライドがずたぼろになってるんだね
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

無所得は辛いっす。

そっすね・・

あげ

ｵｻｰﾝｵﾊﾞｻｰﾝ!　ﾄﾞｺｰ

ｶｲｰﾔまんこｸｻｸﾅｲ-＾--

社会人入試ではいってきたオジさんが学校に来なくなった
１ヶ月で挫折って早過ぎだよ。何を決心して入学してきたんだよ！

頭が硬く融通のきかない人で、講師の意見には聞く耳もたず
実技の自由観賞の時間は教室の隅で立ちっぱ。人の作品を見ようともしない。
仕事で建築やってるらしいけど、
仕事が上手く行かないから美大に逃げてきたって感じの人だった。
正直来なくなって良かったと思ってる。居ても雰囲気悪くなるだけだし。

最高に悪い例だけど、入学するときはホント良く考えて。

よくわからんけど、そのオジさんの気持ちも汲めない事もないのでは、と思ってしまう漏れ
開始一月が一番辛いよね、そこで続けるかどうかだけど。

当方２５歳
幼稚園から中学２年生まで近所の絵画教室へ通ってた。
絵は当時の自分にとって特技の１つくらいとしか考えてなかった。
近年鬱にかかり、絵を描くことで精神が安定し、救われた。
そん時に、自分が芸術を愛してる事を確信し芸術で生きる事を決意。
今秋北米の美大に進学する。

なんで国外に逃げるのか意味不明。
絵を描くだけなら家に引きこもってでも描けるのに。モッタイネーな。

金持ちのボンボンだろ
もしくはただのアホウ。

金持ﾎﾞﾝﾎﾞﾝの今年の冬が楽しみ

うちの学校３０の元ﾘｰﾏﾝとか５０代くらいのおばさんがいるよ

今２５でイラスト系の仕事目指してて、受験はしないけど予備校に潜り込んで
画力上げたいと考えています。が、某予備校に問い合わせたところ、嫌〜な感じで
「うちではちょっと〜そういう方は・・・。入試傾向に沿った教え方ですからねぇ。
一般の方も通える絵画教室とかに行かれた方が・・・」と言われました。
しかし大抵の絵画教室では、講評もなく、多くの上手い人の作品に触れる機会がない
ので行く気はありません。
受験しないけど予備校通っているという方いませんか？
やはり社会人入試だとかウソついて通ってるんでしょうか？

大手よりも小さい画塾なんかに聞いてみるといいのでは？
大手は合格者数競争激しいし
どうしてもギスギスしがちだ（特に受験前は）

>>618
いっそ美大目指せばいいじゃない

それに予備校いったって「いい絵が描ける」わけじゃないよ。

>>620

美大は金もかかるし、年取ってからの大学進学とか留学は
日本だとネガティブイメージに取られがちだから
安易に薦めない方がいいよ

>>618
大手じゃなくて中堅の予備校でならそうゆう人見かけたことありますよ。
主婦とか。
あと、単純にデッサン力という意味での画力を上げたいのなら
デザイン科はやめた方がいいと思います。日本画科か彫刻科かな。

>>621
まぁそうなんだけどさ
美大進学考える人って元々そーいう事気にしない人多いというか（偏見？）

人によるっしょ。
周りの目とか気にしないでやってける図太い精神の人もいれば、
コンプレックスの塊で、半分鬱になりながらも必死に夢にしがみついてる
２５歳以上もいる。
自分に確かな実力があれば、自信もあって周りの目も気にならないか
というとそうでもなく、性格的なモノだと思う。
ちなみに居れはどっちかっつーと後者かな。
図太い人間になりたい。

70歳とかになったときのこと想像してみ。18も25もあんまり変わらん気がするよ。充分若い。人目なんて気にせず後悔のない人生を送りたいですね。

私もそう思います。

【美術系学校板の皆でﾒｯｾﾝｼﾞｬｰしませんか？ 】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1086508299/l50

皆でメッセしよ♪

ikiro!

21になったけどあきらめた

ﾊｴｰﾖ!

25だけどハゲてきたんで諦めた

２５過ぎても全然大丈夫だという理論を実証するぐらいのつもりでいきましょー。強みに変えてくしかないだろ。

２５歳以上の人、まだ見てる？　心細いから書いてくれ・・・
就職できるのか心配だけど、
もう決めたら好きな道へ進むしかないから・・・

就職なんてやる気になれば、いつでも出来るよ。

今36歳の友達（キャリアウーマン）が「私はこの仕事を
14年続けてここまで来たけど、60歳まで働くと考えれば、
あと24年もある！って事は、これから全く新しい仕事を
始めても大丈夫なのかも！」
と、滅茶苦茶ポジティブ志向な姿を見て、
自分も勇気がでたよ。

27　関西在住です

一浪で国立美術系大学に入学したんだけど
学校生活に馴染めずに2年で不登校になり
挙句に授業料未納で3年目に除籍　orz

その後煮え切らない気持ちを抱えたままﾌﾟﾗﾌﾟﾗと
2年半ほどフリーター生活するも
流石に不味いと思って美術とは全く無縁の一般企業に就職
今に至る

…が、ここに来てやっぱり夢が捨てられないと一念発起
僅かばかりの貯金をぶち込んで
美術系専門学校に行くことを決意しますた！

冬のボーナス出たら辞める！そして今度こそやり遂げる！

てなわけででどこの学校がいいんだろう･･･？
当方イラストレーションorグラフィックデザイン系志望
お勧めの学校とかあったら教えて頂けると嬉しいです
長文申し訳ない

>>635

一念発起して専門行くなら、関東私美大の編入受けた方がいいと思うよ。残念なことだけど、学士あるのとないのじゃ全然違うし。専門より美大の方が本気度高い人が多い。国立系の美大にうかったんなら、基礎は出来てるだろうし、今は少子化で編入も簡単だしね。

で、俺も便乗質問。

芸術デザイン板でも聞きました。マルチスマソ。

美大のインテリア出なんですが、最近ファインに目覚めて、日本画やりたいな、と思ってるんですけど、社会人で習える、どこか良いところはありますか？都内在住、Ｍ美卒です。

美大予備校だと、着彩しか習わないし、意外と日本画の教室ってないのね。

>>635
なんか自分と境遇がちょっと似てるかも。
ちなみに今３０ですけど。

一浪で関東私美大に入学。
なんか違うな〜と思い中退。
その後数年は紆余曲折あり、数年前に美術系とは全く関係ない職に就く。
美術と関係ない「フツウの会社」の仕事もイヤじゃなかったよ。
やりがいもあったし。会社で働くのと同時に副業的な感じでイラスト
やデザインをたまにやったりもしてたし。

けどやっぱり制作で得る満足感と、会社仕事で得る満足感は違うというか。
このスレの人ならわかるだろうけど。
やっぱ美術に関わっていたいしまた勉強したい！と思い、退職を決意。
美大受験も考えたけど、４年も行くのは自分にとって時間的に長過ぎで
学費もかかり過ぎだと思ったし、学びたい内容がデジタル系だったから
デザイン系専門に行く事にした。

で、専門に行って感じるのは美大と専門は基本的に別物だってこと。
636さんが言うように学士があるかないかもそうなんだけど、生徒の本気度、
技術の差、考え方の違いは歴然とあると思う。
すでに美大経験がある人なら、超基礎からやらされるのとか、環境の質の
違いにウンザリするかも。
専門が悪いとかダメってワケじゃないよ。
自分が学びたい事が明確で「勉強する場と時間を得ること」が目的なら
専門でも行く価値はあると思う。
あと、他の生徒は関係ないっていう考えも必要。年齢も熱意も違うからね。

レスありがとう。
>>636
学士の資格の重さは（勿論わかってはいましたが）
社会に出たら嫌でも身に染みますね(苦笑

編入の線も考えてはいるんですが学費の問題も有るし
なんせ歳が歳なもんで…
専門出て30と大卒32じゃどっちが就職に有利(マシ)なんだろう･･･

>>637
確かに専門と大学では生徒の質が違うってのは良く聞きますね

基礎からやらされる事はについては
長く制作活動から離れていた自分にとっては
考えようによっては有り難いかもしれないですね
･･･と良いように考えますw

確かにこの歳になって若い子に混じって勉強する以上
大事なのは周りのレベル云々より
もう自分がどこまで必死に頑張れるかだと思います

＞年齢も熱意も違うからね。
それだ！なんか凄く励みになります
ｔｈｘ

私が言える事は、美大でも専門でも『自分次第』ってこと。
環境の質や授業内容は自分でどうにかできるもんじゃないけど、
それをどう活かすかも自分次第だし。

超基礎をやらされても、そこから応用できるバイタリティがあればOK。
「いまさら？！」というような基礎でも復習を兼ねてると思えばために
なるし、改めて理解できる事もある。
「こんなのやって意味ないんじゃ？」って事でも、いかに意味や
必要性を見出して役立たせれるかは自分次第。
年齢にしてもそう。
ハンデばかりじゃなく、良いことだって多いよ。社会経験や年齢の
おかげで先生と対等にやり取りできるし、アドバイスも18歳とかの
子達とは違ったものがもらえる。
制作に関しても、社会を知らない子達とは違った思いで取り組める
わけだし。
○歳だからダメだ･･･じゃなくて、○歳だからこそできる事や知ってる
事も多いんだし、逆にこだわるのもバカらしいというか。

ただ学校に行って教えてもらいたい、みたいな受身だとどの学校に
行ってもダメ。
自分のビジョンをしっかり持って「勉強できるチャンス」を有効に
使おうと思えば、学校・周囲・年齢こだわるよりも大事なものが
見えてくる。

連続カキコになるけど･･･

「オススメの学校は？」って質問もあったからそれについて。

学校選びは、有名無名よりも自分の目的やテイストに合った所
を選ぶのが重要だよ。
就職時は学校の名前やレベルって大事かもだけど、社会に出て
しまえば実力がモノを言うのは一度働いた事がある人ならわかる
と思う。
名前はあっても、自分に合わない学校に行っても仕方ないしね。

まずは色んな学校のパンフを取り寄せて、生徒の参考作品とか
講師陣をチェック。
パンフには良いやつばっか載せるはずだから、そこでまずレベル
やテイストがわかるでしょ。
気になった学校の体験入学や見学会に行くのも手だけど、それより
も普段の授業を見学させてもらうのが良いよ。
私もそうしたけど、見極めにはこれが一番良いかな。
秋にはどの学校も展示とかやるだろうから、そういうのを見に
行くとかね。

>編入の線も考えてはいるんですが学費の問題も有るし
なんせ歳が歳なもんで…
専門出て30と大卒32じゃどっちが就職に有利(マシ)なんだろう･･･

美術系なら、そんなに学費かわらないよ。俺は絶対大学をオススメする
けどね。例えば、あなたがファイン系で、将来作家として生きるってな
ら、実力をつけたほうがいいので専門とかでもいいと思うけど、デザイ
ン系などで就職したいなら、学士のある大学の方がオススメ。専門だと
就職先すら無いことがある。哀しいけど、これ現実なのよね。

実力が有れば、就職先があるというのも事実だが、一般の人は自分に作
品を見る目が無いと思ってるから、どちらかというと肩書きを重視する
んですよ。芸大出の人の作品はすごい！みたいな。俺らも東大生頭良
い！！って固定観念あるようにね。実際は馬鹿な東大生だっているだろ
うに。

あと作家として生きるにも出身校で派閥とかあるから、美大出ておいた
ほうがいい。

俺は大して実力もないけど、御三家を出てたから就職出来たようなもの
だよ。このときほど、出身校に感謝しとことはない。

ファインだったらなお有名美大出たほうがいいよ。
周りのレベルも違うし、何も知らないおばさま達は芸大とかムサタマっていう
知ってる名前の学校ってだけで見てくれたりする。

僕2浪してそれ以上は無理だといわれ専門行ったけど
割と浪人してた子多くて、想像してたのとは違いやる気のあるひと多くて
充実してるよ。
まあ学校によるんだろうけどね。
がんばってください！

>>642
>何も知らないおばさま達は芸大とかムサタマっていう
知ってる名前の学校ってだけで見てくれたりする。

おいおい、お前は何がしたいんだ。そんなんで満足か。

>>642
ババ専

今年28歳になる者ですが、
美術の勉強をしようと思い学校を検討中です。
フェイマススクールに1番興味があるんだけど、
希望者は誰でも入れるんですかね？37年前からあるみたいなんですが
評判とかどうなんですかね..(汗)

スレあるじゃんそこ読め

↑即辞めろｗ

>>646
>>648が講師やってるよ

>>647
スレ探してるんですが、見付からないし
質問スレも無いんで、25歳以上だしここに書き込みしたんですが。
そんなに、評判悪いんですかね..

スレ落ちたのか削除されたのか･･･
評判悪かったよ。金の無駄だと。
こっちと芸デ板にもあったはずなのに・・・

フェイマススクールは学校じゃないでしょ。
通信教育はよっぽど自分で努力できる人じゃないとキツイ。
年とか気にせず、美大や専門に行ったほうがいいよ。
自分がしっかりしてればいい友人もコネもできるしさ。

>>651
>>652
レスありがとう！
そうなんですか(呆
講評会に呼ばれて、「才能があるから」って凄い誘われたんですよ。
普通の美大の5分の1の学費だし、世界一良い美術学校だって言ってました。
それに、希望者は誰でも入れる学校じゃないから今しか無いとも言われて...
でも、あまりに誉めたり良い事ばかり言うんで
他の人の評判も気になったんですよ。レス感謝です！

そんなのどう考えても強引な勧誘じゃん・・・・
講習会なら俺が中学生の頃出した時もお誘いの手紙がきたよ。
危ないよ。やめとけ。

>653 講談社フェイマススクールだったら関連ｽﾚは｢アートテスト part2｣ってとこです。お勧めは全く致しません。

>>654
今しか入れない！っていうのは、勧誘のひとつだったのですね。
2時間近く話たのに、信じられない人だなあ。
友達も一緒に出したんだけど
その子は、講評会の案内が来なかったんですよ。
どういうシステムなのか、分からないもんですね(汗)

>>655 どうもです！
評判は、100％あてにならなくても聞いてみるものですね。

>>656
そうそう。勧誘の仕方ってそうだった。
私も雑誌の表紙を募集してて投稿したら
主催がフェーマスだった。落選したけど案内が来て
「あなたは何かひっかかるものがあるから」って
感じで、今後の為にアドバイスしたいと手紙が来てた。

まだ学生だったので行ってみると思い切り勧誘開始。
断ったら「勿体ない〜あなた才能あるのに！」って。
以前から色々な人からも「美術の通信やるよりも絶対通った方が
いい」と言われていたので、通信には全く興味は
なかったけど、あの褒め殺し（？）の仕方はすごいと思った。

頑張れる人だったらいいと思うけど、私は無理。

レスありがとうございます
>637　(>>639-640)
＞受身だとどの学校に行ってもダメ。
＞自分のビジョンをしっかり持って「勉強できるチャンス」を有効に
＞使おうと思えば、学校・周囲・年齢こだわるよりも大事なものが
＞見えてくる。
本当にそうですよね
そこを忘れないようにポジティブな気持ちで頑張ります
てか最近年齢のせいか、2年なんてあっという間だなーと感じます
この2年間、1日たりとも無駄にしないように･･･

＞それよりも普段の授業を見学させてもらうのが良いよ。
なるほど。今取り寄せたパンフ見ながら
オープンキャンパスの予定を見てたんですが
そんなやり方もあるんですね
参考にさせていただきます！

＞636　(>>641)、>>642
自分は元々ファイン系(洋画)だったんですが
就職を考えてデザイン系に転向することにしました
最近は専ら雑誌やWEBでデザイン系の知識を収集してます
とりあえず学校は専門で考えているんですが、
大学への編入もできる所を中心にもう少し考えてみます

>>643
やっぱり周りがやる気あると自分も、ていう気になりますよね
久しぶりにそういう雰囲気に触れたいなー　頑張ります！

私は３０歳♀なのですが､美大進学をここしばらく考えています｡
大学時代､就職を考えてとても葛藤していた事を思い出します｡

小さい頃から独学でしたが､いつもクラフトや絵画が一番の趣味でしたが
高校時代の同級生より｢美大､芸大を真剣に目指している子達は､毎日毎日
鉛筆削ってデッサンばっかり！中途半端に飛び込める分野じゃないわよ！｣と
叱られた記憶があります｡学校では美術､芸術クラスが存在してたので
確かに学校と予備校で大変だったかとは思いつつ､私は敢えて他分野を進路に
選びましたが､一日中受験勉強を行っていた苦しみと変わらないのでは？と
疑問を感じずにはいられませんでした｡
結局､地方都市の芸大へ進んだ同級生は､就職に大変困って､定職に就けず仕舞
で､逆に私はアート系の仕事を進むという矛盾な結果でした｡
妬みを受けた事もありました｡しかし､変な言い方で誤解を招きそうですが
自分に､確固たるヴィジョンは持ち続けていた事だけは､誇りを持っています｡

周囲を見渡すと､一流企業に勤務している友人達でも､今後の保障も危ういとは
思っていますし､勿論自分も同様です｡
経済的な不安はネックですが､好きな事をやりたいならば､例えば編入学では
４００百万以上の出費としても､結婚の予定もないですし､披露宴の出費やら
車を購入するのを我慢すればいいですし､各種ローンも検討しています｡
卒業後の就職に関しては､焦りはありません｡
カルチャースクールに通うような軽い気持ちはありませんし､年齢のギャップも
卑屈になって考えたりする事はないので､純粋に年末へ向けて
受験生として頑張ってみようと思っています｡

オバサン扱いを受けてしまおうが､ただ純粋に学びたいだけなのです｡

とりあえず、何のために美大に行きたいのか考えた方がいいかもねぇ。

就職のために美大に行くなら辞めた方がいいかもよ。あと美大に夢ばっか見るのもあれかも。結構苦労して入って、想像と違う！！つって辞めてく人多いから。

まずは予備校でデッサン三昧からだね。

>635
なんかホントに私と似た境遇だな〜。
私も、もともとファイン系志向なんですが、仕事としてやる事を
考えるとデザイン系かな･･･と思い今Gデザインの勉強中。
割と自由にできるファインと比べ、デザインは制約やマニュアル
がしっかりとあり、それも勉強するとけっこう楽しいですよ。

学校見学、ぜひ行ってみてください。
用意された参考作品やオープンキャンパスの授業より、実際は
どんな感じかがわかります。
授業によってはけっこうダラけてる様子も見れちゃうしｗ
予約を入れて個人的に案内してもらう感じだけど、ほとんどの
学校でOKしてくれると思います。

とにかく、ポジティブに頑張ってください！

>>659
私も♀30ですよ〜。
クラスでは私が一番年上です･･･けど、オバサン扱いはされないよ！
むしろ、皆あんまり気にしてないっぽいなーと思います。
年齢に関しては、私も卑屈な考えはないし。
「どーせオバサンだし」っていう考えだと周囲もそういう扱いを
するだろうけど。
若い子達と同じにする（無理に合わせたり、張り合ったりする）
必要なんかなく、自分の経験や年齢を活かせば問題無しですね。

俺学生の頃は３０歳の同級生
何人かいましたよ。
大体そういう方は早稲田卒業後→就職→辞めてムサビとか
一ツ橋中退とかなんか大学二つ目って方が多かったな。
芸大なんてごろごろいるでしょ３０代

同世代の方からのレスを頂いて安心しましたm(_._)mありがとうです｡

単に美大へ憧れを抱いている訳ではなく､モラトリアムを求めているつもりも
ありませんが､自分の大学生活を思い出し､中途半端に過ごしてしまった事を
後悔しています｡この歳になって､本当の意味で勉強をしたいと思うように
なりました｡
オバサン扱いも､逆の発想で面白いかもしれませんけど(笑)､あまり大人ぶって
意固地でタカビーに思われるのはキツいとは思うので､マイペースでいけたら
いいですけどね｡合格してからの話ですけど…

私は訳あって、10歳年下のコ達と一緒だけど、
殆ど年齢差って感じないよ。
今時の若い子（って言い方変だけどｗ）って
実際に喋ってみたり一緒に過ごしたりしてると
思いの外大人だし、変に年上だからって壁を作ったり
距離を取ったり、遠慮する必要は全くナシ。

自分がそういった垣根さえつくらなければ、相手も
同年代に接する態度と変わらずに接してくれるし
なにより、全く違和感無いよ。
オバサン扱いされるよりも、同年代の友達よりも
色々モノを知ってる頼りになる友達って感じなんだろうな。

一歩、学校の外に出て、職場や大人社会に舞い戻ると
ギャップは感じるけどね。

現実　>>665　の言うとおりだよ
大人であるこちらから「そんなこと気にしなくていいんだよ」
という態度で接してやるべき

普通にしてりゃいいだけ。
作ると嫌われる。
キモッって。

こんばんは！今日初めてこのスレを拝見しました。
オイラ、昭和５０年生まれの２９歳♂です。

みんなの熱くて若々しいレスを読んでて、今スゴイ感動してて、気持ちがワクワクと昂ぶってます。
こんなにたくさん、自分と近い歳の人たちが、夢を実現しようと頑張ってるんだなーって。
もっと早く、ここに来ればよかったなぁと思ってます。

オイラも昔、美術系の大学目指してたことあったんだけど、地方なので都会みたいな美術予備校がなかったし、
とくに素質あるとも思えなかったんで、あきらめて美術とは関係のない道へ進みました。
現在は自分でちょっとした商売やってるんだけど、たくさん物を売っても、後には残らないんですよね…自分が生きた証っていうか。
わずかなお金のためだけに、毎日ワンパターンな暮らしをジジイになるまで繰り返すのかと思うと、すごい空しくなるんですよね。
だけど、アートとかって、自分が作ったものが何年後にも残るじゃないですか、たとえ自分が死んだ後でも…。
（長くなりそうだから中略）そんなわけで、オイラも今日から美大目指すことにしました！
前々から日本画に興味があったんで、日本画習えるところがいいですね。
ぶっちゃけ、独学のみで合格は無理ですかねぇ…？デッサンの基礎は、ちょっと習ったことはありますけど、
やっぱ予備校とか先生に付いてもらわないと駄目ですか？
べつに、ムサビやタマのような、エライところじゃなくてもいいんです。
地方都市の、わりと新しい大学でもいいんで、どっかに潜り込めればいいんですけどね。

高杉晋作や尾崎豊はすでに死んでる歳だけど、年齢のことは気にせず、己の信じる道を突き進みたいと思います！
今は、素質があるかどうかではなく、興味あることに関して、強いやる気を持ち続けることが大切なんだと気づきました。
こんな身の程知らずで馬鹿なオイラだけど、みなさん、よろしくお願い致します。（長文、スマソ…）

>>668
デジタルハリウッド大学がおすすめ。

>>668
地方の公立は地元に住んでる人優先なので
まず住民票をうつしましょう。
そうすれば受かる確立倍増です。

６６８はホントに身の程知らずだ。読んでて吐き気がした。
何、健全な夢描いてんだよ。芸大に行きたいと思わないのか。
そのくらいの意識で毎日描かないと日本画なんて到底無理。
独学で描けたら苦労しねーよ。日本画をナメるな。
大手美大予備校に行ってみろ。いかに自分が勘違いしていたか分かるだろう。
１０最年下で自分よりはるかに上手い奴らの中に飛び込む勇気があるか？
仕事が大変なら無理だからやめた方がいい。年齢的にもキツイだろう。
ともかく、「受かるとこでいいんです」みたいな意識で適当な学校行っても、
それだけのものしか描けないだろうよ。
それで満足なら別にとがめはしない。
一生自己満足のレベルで描いて、楽しんでいればいい。

>>671
668はネタみたいな書き込みなんで
怒る気持ちはよーわかるが・・・

美大独特の変な学閥意識というか
エリート意識みたいのはちょいと怖い。
でも日本画は噂いろいろ聞くけど
相当特殊なとこなのか？

そうかな。エリート意識はあまりないと思うよ。
ただ、みんな真剣にやってるから「テキトーに楽しければいいや〜」っていう奴が
許せないだけだと思う。
一般の奴に美術やってるというと「いいよなーレポートもテストもなくてー」とか言われて
ブチキレそうになるし。

予備校生活が長くなると671みたいな狭い視野しか持てなくなるので注意。
大手予備校でデッサン頑張って芸大行って上手な絵を描くことがすなわち
芸術だと思ってるんだろうな。ごくろうさまです。頑張ってね。

671じゃないけど、じゃあ君はどんなご大層な芸術やってるの？
メシ代も節約しわずかな収入を絵の具に費やし
暗い部屋にこもって天才的な絵画を描いてるの？ごくろうさまです。頑張ってね。

まぁ671の言いたいこともわかるけどね。真剣にやってる人にとっては、どこでもいいから〜なんて言われるとカチンとくるかも。特に芸大日本画なんて狭くて固い世界だから。

ただ、668みたいに芸術を志すのも、その人の自由だからいいんじゃない？気楽に芸術がやりたいって人もいるだろうよ。

俺も院展みたいに徒弟制度があるような所よりは、自由に好きなように絵を描いていきたいよ。特に絵を売って生活するようなことは考えてないし。というか、あんま作品を金にはしたくないな。

ちょっと二、三年がんばればムサタマぐらいはいけるから、668もどこでもいいみたいに言わずがんばってもらいたいね。

>>668>>671両方の意見なんかどっちでもイイ
パトロンでも親でも自分の金でもなんでも美術で自己探求すればそれでいいと思う。
学位取りたければ藝大でも東京四芸に何浪でもして入ればいい。
ここでウジウジ人の言う事に腹立てる程度の人間じゃダメだと思う。
オレは金が無かったから30で大学行きながら仕事してるよ。
油・日本画・彫刻・工芸だと兼業は難しいのは判るがこの道目指してる奴なら学位が全て
じゃない事くらい気づいてるだろ。

>東京四芸

こういう呼び名は聞いたことないな。

四芸大と(東京)五美大のことだよきっと。
みんな目指してるものがそれぞれ違うから本人が良ければなんでもいんじゃないですか。
でも自分は、四芸・五美以内の方が自己満足だけじゃなく技術も持ってる人たちの中で影響とか刺激を受けることができると思っているけれども。
どこの大学でも全員が院展や美術で食ってこうなんて思ってるわけではないですし。

四芸ってシラネ

どことどこ？

人の揚げ足取りたがる人大杉。だから2chでも美術系学校隔離板が出来る訳だが。

>>679
関東系美大芸大の競争率-実力の高さはみんな認めてるけど多浪する人ほど
入学することが目的になりがちなんだよね。ブランド志向って言えば適正？
ネット上で作品が公開出来る今は工房に寄って作品見ないとダメかな…
制作する上での技法の勉強は集まった方が効率はいいのは確かだけど
デッサンしてる時は黙って描いてる人程集中してるから巧い
作品に光るモノが有る人は卒業学校名ではなくて作品で勝負してる

>>682
言いたい事はまとめてよ。結局最後の1行だけじゃないのか。ｲﾐﾌー

美大と無関係の人が随分紛れ込んでいるような

関川村みたいだな美術目指す奴は村八分すきだからな。
「あの子きらい〜」「そうだよね〜」社会経験積んでもこの程度かこのスレは
金が無い。時間がない。夢が捨てられない。卒業後の事が心配。仕事が無い。
アフォか？おまえら。高卒金持ちと一緒の正攻法で攻めてもダメだつーの
最小限の学費で通学できる方法があるだろ。ムサ・京都・大阪に。

通教育じゃんプッ。って言うのは思慮の浅い奴の考えだ。
大学の近くに住んで通学すればイイんだよ。後は個人次第だけど言わなくても判るよな？
大学側にとっては迷惑だが使える学籍は使い倒せ。

>>686
学位が欲しい奴にはいいかもな。
25過ぎから学位学位目指すなんて余計遠回りなのは明白ですが。
美大フェチの方ですか？

>686
そういう意味じゃないと思うよ…

>>687
やっぱり一から十まで説明しないとダメなのかココの住人は…
もうイイよ688は気づいてるみたいだし。

>>680
東京芸術大学、愛知県立芸術大学、京都芸術大学、市立金沢工芸大学のこと。この４校で交流もしていて、最近は沖縄芸大もちょっと加わっている。

>>682
言いたいことはわかるような気がするけど、作品に光るモノがある人は多少技術なくてもまぁ５美大のどこかには受かると思う。最初から受けなかったのならともかく。
デッサンなんか、へたくそな人いっぱいいるし。技術やセンスなんかはすげーって思える人は学年に数名ずつってかんじ。

>>689
アホんだらだね。
ほんとキミイラない。

>>691
なんで理屈コテね実力有る人は五美大行くって刷り込みが強いのか判らん。
知人に藝大落ちて多摩武蔵受かったがお金が無かったので筑波行ったよ。
でもこんな例出してもへ理屈返して人と同じ学閥で無いとダメって志向は治らんか
>>692
おまえもイラナイ。アホは一生多浪して藝大目指してろ。

↑君日本語不自由なの？留学生？？

>>693
面白いね。決め付け、思い込み激しすぎ。
もうとっくにタマ出て院も終えてまーす。
多浪する気は無かったし、家に金はあったし、実家から一番近い美大なので一浪で行きました。
ちなみにムサも受かってるし、センターは8割以上取ってますので悪しからず。

結局学歴自慢になるんだな。

ここ引っ掻き回すと無視できない奴多くて面白いなw
学歴年齢コンプの固まりだから頼みもしないのに学歴自慢大会w

>>695
センター8割取ってる奴がどんだけいると思ってるんだ・・・
自慢にならないよ。俺も8割とってるよ。タマの院でたらそんな偉いの？
じゃあ藝大の院でた奴はもっと偉いってことになるんじゃないの？
学歴論争したいのか。院出た年齢でｶﾞｸﾚｷ厨ってやばいよ。

693が日本語不自由なのは確かだけど。

ていうかこのスレにいるのは25歳以上じゃないのか。
もうすぐ三十路なのにこんな厨まみれじゃやばいんじゃないの？

スレどころか板自体が釣り堀という現実

>>698
おいおいー。
ただ筑波に入れるくらいの学力はあったよって言ってるだけ。
下らないからSage.

>>700
センターは3教科で8割という罠w 筑波は5教科ですよ〜w
院に逝って潰しが効かなくなってまた藝大を目指してるとかw
アカデミズムマンセーで取り柄無し。観るべき所も無しってパタンーンかw

>>701
センターは5教科受けてます。
正確には、83%です。
芸大には必要ないが、高校の性格上遊びで受けたよ。

芸大受け直すなんてそんな熱い人間じゃないですよ。
君はアカポスでも狙ってんのか？

ちなみに、油です。

センター八割ごときで自慢する人がいるスレはここでつか？

でも八割でも自慢したくなるほど、この板の知的レベルが全体的に低いことも事実・・・。

大学に6年も通って卒業したもういいオトナ（っていうか三十路）が
遊びで受けた（自称）センター8割を自慢するスレです。

センターと学歴しか能が無い油って最悪だなw
潰しが全く効かないじゃん。ムキになって自慢してるイイ歳大人がw

まだ書くのか？こんなに釣れる板他にねーなw

>>702
ムキになってるのは院卒して全く社会経験が無いんだ。
だから学歴の事しか書けないんだ。
作品も売れない、講師の仕事もアルバイト、女で30overで結婚も難しい。
702を反面教師にしろよ

お前ら8割ごときに何反応してんだ？
筑波に行こうと思えば行けましたって行ってるだけじゃん。
お前ら筑波の学力にコンプ持ってんのか？
アホくさ。

懲りずに自称センター試験8割房ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
8割取れたと仮定したしても藝大には入学できなかった罠w

>>8割取れたと仮定したしても

八割ごときを仮定にしておきたいあたり、やっぱりコンプあるんだねw

>>710
藝大は落ちてますんで。
正直8割にこんなに反応されるとはな。
2次向けの勉強なんてさっぱりしてないんだから、どのみち美術系か教育系くらいしかあての無い無意味な結果ですよ。

>>712
ネタ振ったおめーだっろ。多摩院卒でなんでこんなとこウロウロしてんだyo
こんどは実技やってなくて藝大落ちて多摩は受かったって暗示したいのw
デッサンの実力は人並み以上って言いたい訳だw
2ch巡回しか趣味ネーのかよ。黙って自宅アトリエで油でも描いてろw

八割取れた＝頭のいい証拠にしている、君の低レベルっぷりにみな失笑しているだけだよ。

>>713
単に>>693にレスしただけだって。
何をむきになっているんだかね。
人の今の仕事まで決め付ける奴がいるが、ほんと、肩書き好きなんだな。
ま、お前にとっては楽しいネタなんだろうね。

>>715
アホってちょっと言われたくらいで

＞もうとっくにタマ出て院も終えてまーす。
＞多浪する気は無かったし、家に金はあったし、実家から一番近い美大なので一浪で行きました。
＞ちなみにムサも受かってるし、センターは8割以上取ってますので悪しからず。

こんなムキになる三十路は・・・ちょっとイタイね。まぁ楽しいネタなんだけどな。
燃料投下乙。

>>716
学内では普通にする会話ですが。。。。。。
三十路じゃないし。
まあもうネタとしても食い尽くされたろうから次行きましょか。

>>717
ふ〜ん大学でセンター8割自慢してるんだ。痛い。痛過ぎる。

>>717
って自称タマ院卒で油らしいけど作品で勝負じゃなくて学歴で勝負の典型的な房だな。
筑波行く気もねーのに5科目受けて8割取ったとかって筑波の前期受けてなきゃ落ちてるかも
しれないし。で、みんなから叩かれたら三十路じゃないとかネタとして喰い尽くされたとか
言って逃げ腰だしな。油はホントダメ人間養成学科だな

>>718
なんで自慢なんだ？

>>719
何一人で妄想膨らましてんだ？
弱腰だっちゅうが、お前こんなネタで舌戦を繰り広げたいのか？
センター8割なんて微妙にバカだぜ？
この程度がマジで自慢に聞こえる奴は余程狭い世界を生きてきたんだろうな。

まあ、煽られんだろーなと思いつつ八割と書いたが、予想通りだな。
ちなみに、タマ出て院を終えたと書いたが、院はタマではないので悪しからず。

>>698程度の反応が正常だろ。

>>720
こんどは院はタマではないとかイイ始めた房www
どこなんでちゅか？ききまちゅよ？
こんなに釣られまくるバカが25overだとはなwww
必死w必死過ぎw作品にもこれくらいの粘着質と気迫があればイイんだろうが
無いんだろうなwww

8wari筆頭コンプ祭り！
ザコッザコッと

>>720　センター8割晒しage
＞ちなみにムサも受かってるし、センターは8割以上取ってますので悪しからず。

自慢してるけど自慢になってないからツッコんでいるんだよ、みんな。
正常な反応を褒めてくれてありがとう。

720は美大行ってないと思わないか？行ってる事がオカシイゾ？
もう720は美大行ってませんでしたって謝まれ。今なら許してくれるぞ。

オマエラスベカラククズニンテイデス

ところで志してる人いますか〜？

25歳くらいになって美術系の仕事したい！って思ったら
美大へ行く以外道は無いんですか？
一般の総合大学を受験するつもりですが、
いきがって美術系に進まなかった結果、今ちょっと後悔してます。
美大出じゃないと仕事とかもらえませんよね？
コネもないし、美大行かないで美術系の仕事につくって
不可能ですか？

不可能。

タマを出て院を終え、タマ院じゃないなら芸大でしかないよな。

>>727
不可能なんてない。パヤオだって美大じゃないし。でもあの人は天才。
君も天才なら仕事は向こうから来るだろう。

一部の人間の例を、さも普通大出でも行けるかのように書くなよ。
はっきりいって、普通大に言ってるヤツは美術系の仕事をなめてる。モチベーションや完成度が違うね。就活で、普通大出身でデザイナーになりたがってる奴が「美大ばっかり取るのは差別だ」なんてのたまっていたが、そう言う奴に限って作品がダメダメ。

>>693
＞知人に藝大落ちて多摩武蔵受かったがお金が無かったので筑波行ったよ。
ありえない。
筑波の入学手続き締め切りは芸大合格発表の前。

>>702
＞正確には、83%です。
この発言によって嘘であることが確定しました。

>>731
出てなくても行ける風になんて書いてないだろ。文章読めんのかお前は。しかも突然キレるな。
「天才ならくる」っつってんの。でも天才なんてそうそういないから、
やっぱ美大行ったほうがいいよって暗に言っているのに・・・ここまで解説しなきゃなんないのか。

・・・・夏だからですかね？それか>>731は可哀想なほどストレスたまってるんだな。

そこまでアツク逆切れする貴方も相当ストレスがおたまりのようでｗｗｗ

お前のおかげでな。

730はさすが、センターで八割とっただけあって、素晴らしい文章で藁

>>736おまえが八割だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっぅぇ

はあ？
八割はてまえだろうが

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：相手のイデオロギーの裏をかき悪用する
　　　　　　｢左翼の間では犬は哺乳類であるというのは常識になっているけどね｡｣
　９：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　10：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　11：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

話題そらしの定型のです。皆さん注意しましょう！

>>739
貴方が出した例では
＞「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
なんだから、

＞１「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
は話題そらしじゃないし、

＞２「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
＞３「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
＞4「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
＞5「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
は議論に全然関係ないから、みんな相手にしないだろうし、

7,9,11は論外だ。
話題そらしの定型といえるのは6と8ぐらいだな。

>>740
詭弁のガイドラインのコピペに反論するなよ・・・初心者？

わかったムキになって反論する>>740は八割か。八割三十路。

八割がんばれ。超がんばれ。まだ人生50年あるぞ。

30年生きてきて、唯一の自慢がセンター8割か・・・。
さみしいな・・・。

>>741
コピペカヨ。
むかつきもんだな。
>>740
ふざけんな。
八割はおまえだろ。
それに俺の人生はあと6年だ。

話題を変えてくれ。

みかんとわかめ

友達で大学行きながら専門いって電通の芸術職についた奴いるよ。
基本は学歴だけど最終判断は実力だよ。

747がいい事を言った!!

学歴は論外で基本は職歴だけど、最終判断は実力だよ。
とも言える。

基本は職歴といっても職に着く前は学歴しかないからねぇ。
最終的には実力だけど

上のほうのコピペによれば詭弁だけど、実力さえあればってのもあり得なくは無いよね。
>>747もそう言う意味では詭弁かもかも。
そんな25歳以上の例外さんのためのスレだけど。

>>749>>750>>751
ぐずぐず言ってねーで作品制作しろや。理屈ばかり言って
「藝大卒でないと」「五美大に入学しないと芸術家としてダメ」
みたいなことばっかり言ってんな。
オレは高卒で中堅デザイン事務所に入って反吐が出る程働いて徹夜して
やっとフリーランスになって余裕できてデザインアルバイト数人雇おうと求人だしたら
五美大卒で結婚してお気軽にアルバイトしたい日本・油がの求職が多いんだよ。
文句があるのはデザインは時間と金の問題が比重が大きいんだよ、こんな女は大概
ポートフォリをみても作品ダメだしPC関連もダメだし其の癖学歴だけは自信満々なんだよ
不採用通知だしたら大概、「何がダメなんですか？」とか電話掛けてきやがるんだよ。
しかも夜22:00くらいに!!
正直、日本・油・彫刻は喰えるまだ大変だけど覚悟も無く美大行くな。
でオレはイラスト描きながら五美大に行ってる。
まあ、何が言いたいか判らないと思うが判らないなら判らないでそれでイイ。

なにを突然キレているのかわからないけど

＞「藝大卒でないと」「五美大に入学しないと芸術家としてダメ」
＞みたいなことばっかり言ってんな。

言ってないと思いマース。ニポンゴ勉強してくだサーイ。

>>753
＞ みたいなことばっかり言ってんな。
の部分が読めない文盲なので放置して下さい。

ここ実は25歳以上じゃなくて工房や厨房も荒らしてるのか…

>>752
あなたがここに書き込んでいるように、みなそれぞれの生活の憂さを晴らしているのです。

ちなみにそいつは俺と同じ関東の国公立出。
２年間くらいバンタンだかのグラフィック系のに行ってたのかな。

仕事はきつすぎて死にそうらしいが世の中に出てるメジャーなポスターとかすでにまかされてるようだよ。
今年入社なのに。面接官には君みたいな経歴の人を採るのは異例だっていわれたって。

しばらく来ない間にここ雰囲気やなかんじになってますね。
みなさん大人なんだからちょっとムカついても抑えて穏やかに行ってください

自慢大会だけは勘弁して。

自慢してるのは八割の人だけだから気にしないで下さい。

俺は3教科だけど八割だったよ。
どうだ、すごいだろー！


とか言っちゃえばいいのかな？

>>760　中学生は来ないで下さい。

独学で油絵をしていますが、速乾性があり光沢の少ない溶き油の調合法など知っている人はいませんか？

いません

光沢少なめならテレピン多め？かな？
テレピン・リンシード・アマニ油などなど
自分で調合して模索汁。

764も勉強が必要だな

あんまり速乾重視だと剥落やひび割れも早いですけどね。
ま、後世に遺す気なければ色々混ぜて…

現在26歳の社会人です。
仕事5年目にして、やはりイラストや絵が本格的に描きたくなってきました。
できればパソコンなども使って新しいイラストの技術を学びたいと思っていますが
そういう場合は、やはり専門学校に行ったほうがいいのでしょうか。
多摩美術大学の夜間にいくのを目標としてデッサンを学んできましたが
さらに4年間、年間150万も払って絵画を学ぶことにいかほどの意味があるかとも
思えてきてしまいました。
武蔵野美術学園とかどうかなーと思ってるんですが。。。
難しい選択です。

テレピン２：クイックパンドルスペシャル１

本格的って？
意味不明？

>>767
学校では基本的に放置される（専門は知らない）ので、経済的にキツイなら学芸とかでもいいんじゃね？
女なら女子美のなんとか科というのがあるらしい。

>>769
仕事が週6で残業だらけのハードなものなので、なかなか描く暇がないのです。
幼稚園教諭なんですが。
絵を描くだけの環境に自分をおいてみたくなったのですが、いかんせん金銭面が不安で。
独学だとグラフィック系は学べませんし。

>>770
大学だと放置されるんですか。。。うーん専門のほうが良いのかな？
正直言って夜間以外の大学に通うほどの財力も余裕もないので働きながらでしか描き続けられないかも。

>>771
女子美には、専門というか、スクールというか、杉並校舎に安く学べるシステムがありますよ。
ところで、絵と絵本とグラフィックはそれぞれ別物なので絞り込んだ方が良いと思いますよ。
専門系なら絵（イラスト）ならセツ・モードセミナー、グラフィックなら桑沢（夜間もあり）が評判が良いですよ。
あくまでも参考までに。

どこにいっても、
美術系のカリって独学っぽいところが
ありますよ。学ぶというスタンスだと
入学する意味がないように思います。

武蔵野美術学園は評判よくないのでやめといたら？
美大は習うというより、仲間を作る、制作の環境を借りる場だと思うね。日本画の古典技法とかは習ってる感じするけど。

>>772-774
ありがとうございます。まさしく欲していたレスです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
セツというのは初めて知りました。さっそく調べてみたいと思います。
武蔵野、けっこう良いかなと思ってたので評判よくないと聞いてがっかりです。
専門学校で評判の高いところって、他にどんなところがありますか？

桑沢 創形 は名前よく聞くけど・・・
桑沢は東京造形大学と同じ系列の学校で、創形はすいどーばた美術学院と同じ系列の学校らしいです。

武蔵野美術学園は専門学校じゃなくて、カルチャーセンターの大きいところだと行ってた香具師が言ってた。専門士などの資格はとれないよ。
意外とムサビの通信とかいいと思うけどね。学費安いし。芸大より安いからな。卒業すればムサビ卒の称号も得れるし。スクーリングなど真面目にやれば、それ相応の技術も身に付くと思うよ。俺はムサビの通学組だったから実際の所はよくわかんないけど、聞いた話だとよさげ。

でもパソコンでイラスト描きたいんでしょ？ムサビ通信はちょっと違うような。
ムサビいいとこかもしれないけど大学の通信はイラスト学ぶところではないと思うよ。

デザイン情報とかそういうことすんじゃなかったっけ？？
まぁ就職を考えてるなら専門卒より腐ってもムサビブランドの方がいいですよ。

イラストを勉強するならセツ！
カリキュラムがものすごく柔軟だから働きつつ通える。
おまけに学費めっちゃ安！

一回他の大学なり出てるなら、学歴積む必要はないんじゃね？

>>779
誰に対して答えてたんですか？

みなさん親切ですね。
無駄にはならないと思ってタマビ夜間のテスト問題勉強してますが。。。
趣味ではペン画で漫画絵みたいな童画を描いていたので、
つい漫画チックな表現になってそれが安っぽくてもう最悪、と泣きそうです。
アクリル絵の具で人体なんて描いたことないよう。
でもガンバロ。
学士のことは一応日本女子大を出てるのであまり気にしてませんが
ムサビ通信も安くて充実してそうで惹かれます。
でもやっぱり歳も歳だしゆっくりしてられないので専門学校をメインに考えようかと思います。
セツと桑沢と創形あたりが良さそうですね。
これから学校説明会の時期になるのでいろいろ当たってみようと思います。
25歳以上の方、頑張りましょう〜。

>>782
がんばってくださーい。創形はすいどーばた行けば入りやすいらしいですよ。

桑沢デザインの夜間部には、働きながら通う意欲的な25歳以上が大勢います。

>>762
遅レス　速乾ならアルキドxチタン白　がお勧め
溶液はふつーにクイックドライとペインティングオイル使ってりゃいいんちゃう？
シッカチーフてよくわかんないな　あんま乾燥早まらないんだけど・・
>>782
私、21で美大入ったんで4年になったら２５っす
ファイン一本でやってくのは辛そうだなー

>>785
２１で入る奴なんてそんな珍しくないだろ。3浪したら２１じゃん。

あのう…実は、この歳で初めて彼女ができて、今度セクースしようと思ってるんですが、
前戯のとき普通、乳首を吸うんですか？揉んだりはするようですけど…。
経験者の皆さん教えてください。よろしくお願いします。

テキトーに好きなようにやったらいいんじゃないの。
それか道程だと告白して彼女にリードしてもらうとか。

テキトーに好きなようにやったらいいんじゃないの。
それか道程だと告白して彼女にリードしてもらうとか。

787じゃないけど、コンドームつけてセックスする場合、
マ○コの中でそのまま精子を出していいんですか？
それともイク瞬間にチンポを抜いて外で出すのですか？

お前ら学業がもうどうでもよくて子づくりの事考えてるか？
787 790は童貞なら彼女が非処女なら彼女に任せておけ。
マニアなプレイを要求するなよ。エロゲーじゃないんだからな。

避妊について
http://chiba.cool.ne.jp/mioh/bc.shtml

なんだこのスレ……

>>787 >>790
大島渚監督『愛のコリーダ』を観て勉強しなさい
ネット通販やネットオークションで、海外版無修正のも手に入るよ

とまってんな、７８７のせいで。

セクースできたか？

社会人32歳
働きながら夜間で油絵勉強できるところはありませんでしょうか？
大学、専門学校、問いません。
展覧会に出品してるような、
本格的にやってるカルチャースクールでもいいです。

カルチャースクールで本格的なトコなんてあるんかいな？

カルチャースクール＝趣味で楽しむだけのｵﾊﾞｻﾝの集まり・・・じゃないの？

32歳さん、あなたぶっちゃけ思い付きでしょ…

む、書き方が悪かったようですね、すいません。
つまり、本格的にやってるような所であれば
どんなところでもいいと言いたかったんです。

ネットで検索したりもしましたが、
学校とかになると、夜間や通信でも少ないことくらいしか分からず、
どうにも手詰まりでしたので、
なにか情報をいただけないかと思いまして。

まあ、この歳まで何もしてこなかったわけですし、
思いつきっていわれてもしょうがないですが、
美大行きたかったけど普通の大学で妥協した身としては、
どうしても全力で絵をやらなかったっていう未練があるんですよね。

もうちょっと自力で調べてみることにします。
失礼しましたー。

あんたの言う本格的ってのが、どれ程のレベルを想像してんのか分からん。お
そらく、絵画に対して圧倒的に認識不足だろうから、とりあえず学びたいって
だけで全然イメージ沸かないでしょ？危険だね、そういうの。年食ってから始
める奴の典型だ。
とりあえず働きつつ真剣に油を学びたいなら、予備校の夜間部で現役高校生達
の中に混ざってやるのがベストだと思うが。（レベル、費用あらゆる面で）
問題は３２のあんたに、そこまでの意志があるかどうかだね。周りの生徒はも
ちろん、講師もほとんど自分より年下だからね。他人の目とか全く気にならな
い人じゃないと、精神的に無理かも。
ただ、予備校じゃないとすると趣味の領域を抜け出すことは困難だと思う。し
ょぼい絵画教室やカルチャーでは、来てる人の意識も先生の教え方も予備校と
は雲泥の差だ。そのくせバカ高い費用とるんだから詐欺以外の何ものでもない
よ。

予備校はたしかにいいんだけど、最終目標が「合格」なんだよね。
>>800はべつに大学に行きたいわけじゃないんだろうし、
みんなが大学や試験の話をしているなかでも惑わされずに
ちゃんと切磋琢磨して頑張れるならそれでもいいんだけど、
やっぱそれは難しいと思うよ。

普通に金払って専門行くのが精神的にもいいんじゃないかなー。
まぁ雑魚の集まりみたいな場所で頑張るのもキツイかもしれんが、
素人なら周りのレベルも同じくらいのほうがいいだろ。

予備校が一番いいのは分かってるけど、受験する分けじゃないからねぇ。受験生からすればいい迷惑だろね。

そういう俺はムサビの建築出で、ほとんどデッサンいらなかったから、卒業してから絵が描きたくなってきた。どこか真剣にやってるところないかなぁ？？

基礎は画壇系の画塾でいいだろ。

油絵を教えてる専門ってあるの？

今更美大行きたいと思いはじめた
高卒24歳。絵画教室で火がついてしまった。
お金がないからさらにおばちゃんに
なってから受験する事になりそう。
今までだってもがいて来たんだけど
目指してしまったらもっときびしいね。
ムサビ通信って芸大より安いの？
どっぷりはまって油絵かきたいよぅ。

俺と同じ境遇だ。マジで頑張って下さい。

>>806,807
時間くらい金で買え。
本気でお前らのことを思えばこれしかいえん。
こわけりゃやめとけ

芸大行けば？芸大なら入ってからも周りとの年齢差とか考えなくていいし（多浪いっぱいいるから）

やっぱり同じ年齢の人が居るといいよな･･･。
そういや武蔵美の油は現役生が多いと通ってる人に聞いたけど
他の私立もそういうもんなんですかね

「芸大行けば」とかサラリと口にするな。

そりゃーサラッと入れる学校じゃないけど1年で入る奴もいるし人それぞれっしょ。
誰だっけ、漫画のアシスタントやりながら芸大行こうと思いついて1年で日本画入った人
名前忘れた

806です
金があったら時間買わずに
すぐにでも入試に備えます。
時間の無駄だからビビるのやめました。
今まで以上に絵も仕事も
がんばります。
>>807
あなたも頑張って！！

確かに年齢近い人がいたら心強いかもしれんが現役生たちの中に一人混じって頑張るぐらいの根性はないと後々年齢以外のことでつまづきそう。
たった４年で卒業なんだから。一生自分だけ年長とかならちょっと寂しいけど
卒業したら１０年前に卒業した人も今年卒業した人も同じ「○○大卒」。

既出だったらｽﾏｿ。
けっこう刺激になるので貼っておきますね。

【30代、やっぱり美大に行きたい！】
http://allabout.co.jp/study/adultedu/closeup/CU20040721A/index.htm

年齢なんて関係ないよ！みんなガンガレ！

みんな壁作りすぎじゃない？18の中に20歳・30歳が居ても
実際対して気にならないよ。
逆に気になるのは、自分自身が気にするからでしょ。
その雰囲気を感じる18歳が、違和感を感じてそれが再び
自分に返ってくるってだけだと思う。

社会に出れば10歳違おうが、合う奴は合うし、合わない奴は
合わないって。ただそれだけのことじゃん。
なんで年齢が違うから上手くやっていけるか不安になるのか
わからないよ。

…と、実際10歳年が離れてる子達と一緒に学校に行ってる
自分が思った事だけど。

いや、普通に付き合う分には全然問題ないよ。だから>>816には同意。

でもちょっと踏み込んだ話（例えばこの年で美術をやっていく上での悩み等）をしたい時、
社会経験の無い高校生の子（←こういう表現はあまり良くないけども）ではなく
自分と年齢の近い、もしくは上の人が身近に居ないと辛い。
（かといって講師だと受験・受験なので腹を割って話しにくい･･）

予備校以外に美術に関して語り合える場を持っていれば、また違ってくるのだろうけど
自分にとってはホント予備校しかないからな･･･
･･･と、私事だけどこう思いました。

いくら多浪が多いちゅーても30が若者と同じ仲間に入りたがってたら
ぶっちゃけ引くっちゅーの表面上は仲良くするけどさ

ルックスが若ければ27、8だろうとサバ読みできるので無問題。
ふけていたらやっぱ周りも自分も気にする。

そうか？クラスの男の子、最初30近いｵｻｰﾝなのかと思っていたら
同い年(20)でかなりビビったよ。顔と年齢なんて一致しないモンです。
面白ければ友達できるってもんよ。

30近い俺からすれば、22.23なんて仲間。全然気にせずしゃべれる。
でもたまにふっと思うのさ・・・。向こうはそうじゃないってことにさ・・・。

気を抜くとたまに敬語を使ってしまいます。
他の友だちと同じように接してほしいんだろうなぁというのは伝わってくるので、極力そう振る舞ってはいるのですが。
現役生より…

若く見えるのに実際は老けてたり
現役なのに多浪生に見えたり…美大って不思議だ。

そろそろ追い込みage

私ね、いつぞやのテレビでやっていたIQを測定する番組でIQが80しかなかったんですよ。
解答用紙を公式HPから落として印刷してこれでもか、と言わんばかりに取り組んだんですよ。
慣れとかの問題もあるでしょうが80ですよ80。
で、一部が良くて一部が悪いではなくて全体的に悪いときたもんだ。
と30近いおっさんが愚痴ってみる。

>>825
お前バカだな。
ば〜か！
そう言って欲しいんだよな。

まぁそんなこともあるさ!

80って悪いの？

平均は１００
俺は１７０だけどな

IQなんて小学１，２年までに調べないと意味ないらしいぞ。

普通、自分のIQって知らないでしょ。
「お前のIQは○○だよ」って子供に言う
親も居ないだろうし・・
>>830の言うことが本当なら、
>>829はどうやって知ったんだ？
親に聞いたのか？

>>831
普通ってなんだ、普通って。
小学1年生じゃないが、「IQテスト」でぐぐってみろ。腐るほど出てくる。
お前のように真剣に小学1年生のIQを求めたいヤツには向いてないかもな。

25歳には到達していませんが、質問させてください。

社会人ですが、一度会社を辞めてデッサンとCGの勉強をしたいと思っています。
といっても、専門学校のCG科等はあまり良い噂を聞かないので、
とりあえず、デッサンを励める場所を探したいのです。

そこで美術予備校というのはどうなのでしょうか。
環境的にはよさそうですが、実際のところ、美大を受験するわけではないので。
（基本教科の勉強などはいらないですし、受験しないのに入学できるのか、という部分もあります）

受験生が集まるデッサン教室等を探したほうが賢明でしょうか。

>>833
趣味？仕事？経験は？大学は？

デッサン極めたいだけなら、予備校はキツイ。
大学に受からなければすべて無意味な雰囲気だし、
高校生や浪人は人生かけてるからめちゃめちゃ真剣。
だから「いい絵が描きたいな☆」なんて雰囲気でまざると白い目で見られるかも。

あなたが血反吐はくくらいの真剣さで出来るなら予備校はオススメ。上達早い。
それが出来ないなら受験生の邪魔をするな。

大学はでております。美術とはまったく関係ないですが。CGはそこのころ始めました。

CG系の仕事に付きたいので就職できるようなCGの作品を作りたいのですが、
あまりCGの作品作ってる人が集まっている場所で評判の良い場所というのを聞かないので
そっち系のバイトさがしながら、それまでは独学で致し方なしとおもっております。

ただ、どちらにしてもデッサンは技術的にも、就職作品としても必要ですので
「美大に受かるぐらいにデッサンを上達させたい」と思っております。
美大そのものには今のところ行く意義は感じない+卒業した時の年齢を考えると…、というところです。

デッサン以外もしなければならないならば、立体把握に役立ちそうな彫刻科かと考えています。

>>836
ＣＧの仕事って、現実問題を言えばキリがないけど、
何か専門があって、ＣＧは手段ですよね。
ただＣＧやりたいなら、今すぐＨＰ作ったり、ＭＡＣで動画アニメ作ればいい。
ＣＧを作るツールは誰も教えてくれないし、仕事してる人も独学ですよね。
美術予備校は受験に合格するための訓練をする所で、受験合格を目指さないと
ただ通うだけになると思います。
大学で求人探して、会社内でグラフィックの分野させてくれる所探すのが普通だと思います。
就職作品としても必要っていうのはゲーム会社？建築？
よっぽど緩い会社でないと持参作品だけじゃ信用されないと思いますが。

>>836

荻窪にある美学館だっけ？
あそこに相談しに行くといいですよ。通わなくても色々教えてくれると思います。

自分としてはストーリー持ったアニメーションを一作品作りたいですが
現実的にはハイクオリティを保ちつつそれなりの長さをもったアニメーションを
一人で作るのには無理があると思っています。
それで、最終的にはストーリーをもった映像の製作に加担したいとおもっております。

HPは持っているし、実際製作も進めていますが大学時代と違い極端に時間が制限され
キャラクター一体満足に作れない有様です。（実力不足によるリテイクの繰り返し）

予備校でも回りに頑張っている人がいるからこそ集中力が増す、というものだとおもうのですが、
CGの場所をさがしているというのはそういうことです。
ツールの使い方を教えてもらおうとは思っていませんし、とりあえず個人で触る分の操作は覚えております。
密度はともかくそれなりの間やっているので当たり前ですが。
（独学という言葉は適切でなかったかもしれません）

就職にどうしても美術大学が必要であるのならばそちらも考えますが、
美大というのは結局仲間と自分を高めあう場所という理解をしていますので、
CG科がある美術大学でよっぽど惹かれるものが…、
ということがない限りは行く意味を見出せないのは正直な気持ちです。

CG系の会社の募集要項をみると大体の場合は「CG作品を数点+デッサン作品を数枚、書類と同封」といった場所が多いです。
作品だけで信用されないというのは就職に美術大学の学歴は必須ということでしょうか？

>>838
アリガトウございます。
今夜はもう遅いので明日、帰ってから調べてみます。

>>839
デッサン力は物の見方を鍛える訓練ですよね。
ですが、予備校では受験攻略に偏った教え方になります。
繰り返し静物・石膏を描く事によって試験問題に慣れるのです。
実際、美大合格しても、課題に慣れているだけでデッサン力は無い人もいますしｗ
予備校の効率を考えてデッサンを鍛えたい気持は分かります。ですが、イメージし難いですね。
なぜなら生徒や、講師が快く受け入れてくれるかどうか疑問で、精神的に苦痛で仕方ないでしょう。
↑の美学館は貴方のような理由の方に対して親身に相談に応じる所と聞いてます。
別に私は関係者でも何でもないので、見に行かなくても結構ですがｗ
それか、美大受験予備校でカルチャーやってる所ならば、受験科を教えてる講師も居るので
洗練されたデッサンの意識を伝えてくれるかもしれません。
ＣＧ系の会社の募集要項とは、どんな分野か分かりませんが、
私の知人が居るゲーム会社は、ダンボール一杯の願書が届くそうです。
美大生から専門学校の人が大半だと思います。そのような中で入れてもらえるもは難しいのかな？と、
無責任に勝手に推測してしまいました＾＾；すみません。
そのような会社は入るタイミングで決まります。業績が上がれば激戦になって、
出来立ての頃は猿でも入れてくれたりしますｗでも、求人は美大・専門学校にしか来ないかもです。

個人的には、ＣＧするならＣＧでデッサン力身につければ良いと思います。
形の把握力はある程度で十分だし、それより世界観やイメージ力の方が重要な気がします。
「つきのはしずく」知ってると思いますが、あの作者はデッサン勉強してないと思ってます。
美大出でも同じですが、造りたいものは今造れば、時期も準備も必要ないですよ。
ただ、就職だけを考えると専門教育機関が有利になるのは必然ですが。

>>839.841
デッサン力を身につけたいなら絵を何枚も描くしかないだろ。
それで力がつかない奴は努力不足か向いてないかのどっちかだ。
予備校で精神的になんて言ってたら、この年齢から美術なんて
やってられないし、これからの精神修行とでも思って耐えればいい。
CGでデッサン力は身につかないことはないが、圧倒的に予備校と
比べて遅いかと。

あと、就職はその通りでかなりのデッサン力がないと、最初っから
作品なんて無視される(3DCG関係は別)し、独学じゃ無理だと思って
おいたほうがいい。勿論、例外もいるけどね。
まあ、三流以下なら何処なと入れると思うが赤貧生活は必須。

本気で他に仕事を考えられない、というのなら、予備校で大学目指す
のが落ちた場合も含めて一番の近道だと思う。

いろいろとアドバイスありがとうございます。
あと自分の言うCGというのは3Dです。言い忘れておりました、申し訳ありません。
（2Dと3Dではやはり違ってくると思うので、一応正しておきます。）

>>841
美学館のHPいってきましたが、他の美術系予備校の一般科と違い、
楽しむのでなく、上達するためのデッサンをしていそうだと感じましたので、
後日見学に行って見たいと思います。

一応求人は雑誌などにのっているので、将来的にはそこから探そうと思っています。
ダンボール一杯ですか。確かにそれだと書類（学歴）で落とされることもあるかもしれませんね。
ただ、個人的には作品や、デッサンが大部分を占めていると思っています。
わたしのもただの想像なのですが…。

CGでのデッサンですが、個人で限られた時間でやっていると気の向いたものしか作らないので技術、観察力に不安を感じます。
好きなものも作っていますが、いまだに自分の納得のいくレベルのものができません。

>>842
確かに受かる、受からない、入学する、しないは別に「受験合格」を目標にしたほうがいいかもしれませんね。
そのケースならどこの予備校にも問題なく入ることもできそうです。

美○館のデッサンスクールは高いからやめた方がいいよ。大手予備校の方がいいに決まってんじゃん。
俺25歳以上で美大受けないけど平気で大手予備校通ってるよ。何も喋らなければ誰も気付かんよ。
ていうか受験生は皆自分のことで手一杯で、他人のことなんか気にもかけねーよ。
受講申し込むときもサバ読んで芸大受けたいとか言えば絶対入れる。サバ読まなくても平気だったけどよ。
自分が本気で上手くなりたいんだったら手段や人の目なんか気にするな。

喋らないのも寂しいな。適当に上手い奴と友達になっときなよ。
あとあと友達ってのは利いてくるからさ。

♂ですけどヌードモデルのバイトに興味あるんだけどどーしたらいーか教えて☆

まずスレタイを読みましょう。

とりあえず捨てアドさらして。ヌードモデル希望さん。

なぜ？

モデルは別のスレ行け。
就職方法とか技術的な内容でたのんます。

下ネタで行こうよ。

ちんこまんこ

ヌードモデル頼みたいからだよ。捨てアドないと連絡できないだろ？

モデルってポーズ維持するの大変そうだなーと。

age

　阿佐ヶ谷美術専門学校の掲示板 Part5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1066467759/

アサビ卒の奴ってどんなトコ就職してんの？
デザイン以外もある？

ずっと止まってますね。結構良スレだと思って楽しみに見てたんですが・・・。

ああ、自分も楽しみにしてた性質だけど、
話題がなきゃなぁ…。

やはりわけあって30超えた人は多摩美の造形表現学部がおすすめ。
自分以外に同じような年の学生が何人かいるってことは心強いよ。

来年度某美大に入学が決まった社会人ですが、今通っておられる方おられますか？

某美大って言われたら通ってるかどうかもわからないんじゃ。

ないの？

社会人にもなって「おられる」とか使うのってどうなの？
しかも「おられる方おられる」って・・・どんな社会人なんですか。ヤバイっしょ。

おらおら系

面白い話題はないのか。

オレオレ。オレだよ。

現在25歳、元鬱病患者。
2年くらい前まで自殺のことばかり考えてた。

ひょんなことから、絵を描くことで精神状態が良くなることに気づいて
それが高じて、現在美大で学んでおります。

25過ぎたら、一年ガンガン絵を描いて、地方三流大の院にでも行けば良いと思う。
そして学歴ほしけりゃ在京博士課程か再度修士に行けばよい。
学部行くより安上がり。
実技指導はないが教授と近い分聞けばいくらでも教えてくれるぞ。

例
名古屋芸大院→多摩美院
(かなりの確率で可能と思われ)

あけましておめでとうございます。

>>869さん
教育学部で幼稚園小学校第1種教諭免許をとった人間です。
美術とは何の関係もありませんでした。
５年間、教諭の仕事をしていましたが、芸術教育に興味が出てきました。
たとえば東京学芸大学・大学院の美術教育の修士課程に進むことは可能ですか？

多摩美の院は確かに狙い目。あと男子なら女子美の博士課程も狙い目。
女子大だが院だけは男子も行ける。

男で女子美の院なんか行ったら学歴狙いどころか汚点になるんじゃ・・・

>>780みたいな人ってなんで、自分で直接大学に問い合わせればすぐわかるようなことを
匿名掲示板なんかで聞くのかな。

自分の将来にかかわる問題なんだから、大学に自分で電話かメールして
ここに書き込んだことをそのまま質問したらいいのに。

780じゃなくて>>870でした。780の方すみません。

俺、将来
女子美で教鞭とりたい！

女子美の院って男子も入れるんだ。吃驚！
でも何故男があえて女子美を選ぶ？って謎がある・・。
共学になるって噂聞いたけど、歴史ある大学だし難しい
かもね。

女子美共学化は難しいと思う。
東京芸大が男子校だった時代に女子にも美術が学べるようにと創立された、
100年以上の歴史を持つ女子校なので今さら共学化なんてしたらＯＧのおばあさま方が黙っていないでしょう。
男が女子美の教授になるには東京芸大出るのが１番近道では。

そんな歴史があったとは。サンキュ。
100年以上ってすごいね。ＯＧのおばあさま方ってコワソウ・・・

25歳です。今年から私大目指して予備校の高卒コース・昼の部に通います。
この先どうなるか不安ですが、悔いのないようにがんばります。

とても勇気があると思います、頑張って下さい。
ちなみに私も昨年、２５歳で大手予備校に通いました。
ただし、夏期講習だけですけど。

大手なら老けた3浪〜5浪とかもいるから25ぐらいならみんな気負わなくてもだいじょーぶだよー
自分がいた時は10浪の人と30代2人とおじいちゃん？もいたから全然平気だった。
頑張ってくださいねー

十浪ってストレート浪人なんか？

ストレート。引っ込みがつかなくなったようにしか見えない。
彼のためを思うなら講師は、もう受験は諦めたらと４浪目あたりで言ってあげるべきだったと思う。
別に東京芸大一本というわけでもなかったということからしても。。
これ以上書くと特定できてしまうのでやめとく

うわーん
相談できる人が2ちゃんにしかいないよう
どうしたらいいんだあ！！

２ちゃんで相談なさいな。

>>884

猥談ならお兄さんに任せなさい！

２ちゃんねるの人が言う事はあまり本気にしない方がいいよ。
でもここの住人は結構信用できるから大丈夫さ！

5浪10浪とかってマジ？？？？
そんなに浪人してまで芸大行きたいもんなのかね？
まぁ、自分で生活費や学費稼いで浪人しているんだ
ったらわかるかもしれないか・・・バイトもせずに
全部親に出してもらっているんだったら・・。

10浪は稀だけど5浪って普通にいるよね
うちの大学は2〜3浪がやたら多いけど

889さんとこはタマ・ムサですか・・？難易度高い大学だと
２〜３ロウ普通だもんね・・欝　

多摩美・武蔵美は最初の年に受かりましたが
どうしても行きたいとこがあったのでそっちに行きました・・
多摩・武蔵は受かるコツみたいのがあって、ある日突然それが見えたのでなんとかなりました。
自分の作品を他人の目（選考する側の目）でみるとそれが見えてきますよ。

891
Ｗ現役合格+Ｗ蹴り・・・・すげ〜！　行きたいとこって？何系？
もしかしたら医大合格しちゃったとか・・・。
コツって言っても猛烈に作品を作った結果見えてくるもんだろうね。

受かった人の作品と何浪もしてる人の作品を沢山みて
どこが違うのかを紙に書き出して比べたんだ。
中にはうまい（ように見える）けど落ちた人やへったくそ（に見える）けど受かった人がいると思う
そういう所を含め徹底的に比べる。すると大学側が求めているものがだんだん見えてくる・・
猛烈に制作するのも時間ある人にはいいけど、時間ない人は頭も多少使ったほうがいいですよ。
個性殺して大学側の好みに合わせるみたいで嫌だって人もいるけど
そうじゃなくて自分の持ってる力の中でも特にアピールする的を絞るんですよ。

続き・・「受かる」デッサン・絵を描くのを探すのもいいけど
「落とせない」デッサン・絵とは？？が見えるといいかな。
時間ない人は。

すごい・・大学側が求めているもの・・・。「落とせない」デッサン・・・。

基本に忠実かつパワフルなオーラを放つ、だけど行き過ぎないって感じ？？
ウウ〜ン・・・

�@減点されるとこがないデッサン。
�A私・僕は大学入った後もまだまだ伸びますよってことをアピール。
�Bいい意味で試験会場・部屋の中で目立つようにする（奇をてらうのではなく）。
隣や前後の人と似てる作品出したらいくらうまくてもあんまり目立たないから。
自分は全然違うと思ってても同じ予備校の人の作品てなんかわかるんだよね。
だから違う予備校の人ばっかりの部屋にあたったらちょっとラッキー

>>893
偉い。
普通は絵を描く理由だとかなんとかで無闇に悩むところで
冷静に「受験」をこなしてるな。やっぱそういうやつが受かって行くもんよ。

ニーズを的確に読み取るデザイナー向き。ある意味プロ。

ロングかよ？
http://tokutyann.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>891
何科に受かったか書け。
芸学・芸文受かりなら当たり前だしな。

デッサンや作品見るとどこの予備校の人か大体わかりますよね。
どばた、審美、河合（本画）、トウゲイ（デ）、代々木、湘南
あたりなんかが特に顕著だと思いますが。
大学入っても予備校カラーが抜けきれずにいる人は多いですね。
みなさんも染まってますか？

>>900
いや、ファインですよ。
芸学は試験に実技あるの？芸大も実技か小論の選択になったみたいだし。

↑・・・すげ〜よ。で、2大美術大学蹴って何を選んだのでツカ？
もったいないオバケが出そう。

県芸。普通の感覚では武蔵多摩と県芸だと微妙なところかもしれないね。
学費安いからなぁ。
ファインだと武蔵多摩蹴りけっこういるよ。

ここの人たちって25以上ですよね？みなさんは学費自分で払ってますか？

武蔵多摩蹴って県芸へ・・・親孝行や。
●●県芸ファインはW蹴り多いって噂には聞いていましたが・・・。
やっぱ上位に並ぶだけあるね。（たぶんソコでしょ？）

でも沖縄県芸だったら904は神！

武蔵多摩蹴って県芸へ・・・親孝行や。
●●県芸ファインはW蹴り多いって噂には聞いていましたが・・・。
やっぱ上位に並ぶだけあるね。（たぶんソコでしょ？）

でも沖縄県芸だったら904は神！

って二重レス。カッコワル・・・ゴメンね。
逝って来ます・・・・。

愛知。沖縄は受けてない。

知り合いに多摩・武蔵蹴りで造形（日本一学費高い美大）行った子いる。
かねもちー

タマ・ムサ・造形受かったのに、事実上の本命の県芸落ちた俺は親不孝者です。
ま、18の頃の話ですが。

タマと芸大受けたけど、うちはタマの学費払う金なんてまったくなかった。
でタマ受かったときに親が早まって保険解約するとか言い出したので
「死んでも芸大に受かるから学費は心配するな」と言って止めた。

で、受かった。落ちてたら今頃夜の仕事に手を出してたかも。超貧乏人です・・・。

>>910

お前、最高！かこいい！
院で会おうぜ！

夜のお仕事に手を出してる人いる？
�@収入はどんなもんですか？
�A学費出せるほど稼げるものですか？
�B夜働いて朝学校行く気になれますか？

910が男か女かにもよる・・。でも受かってよかったね！
親も感謝してるんじゃないか？

俺は働いて自分で多摩美の学費払ったが何か？

安かろうが親に金払ってもらってる自体で親不孝だろうがよ。いばるなや。

あんたもいばるなよw

まぁまぁ・・・お茶でも飲んでYO

>>914
大学入る前に200万の貯金がある奴がどんだけいるんだ？
株で億単位儲けた天才高校生とか？
社会人で貯金いっぱいあって悠々自適な美大ライフだなんてそんな特例出されてもな。
あんたはタマにいる間まわりの奴らみんな親不孝だと思ってたのか・・・寂しいな。

自分の予備校の先生の友達は
奨学金を四個とって、ムサ通ってたそうな…
バブリーな頃でデザたっだんなら返せたかもしれぬ。

一番の親孝行者は藝大行ってさらに授業料免除受ける人かな。
金払わずに卒業出来るみたい。

↑藝大でそんなヤツいるんかい。才能ありあまる人なんだろね。
羨ましいを通り越して別世界の人だーね。

>>918
完全免除ってあんの？
親が死んだとか、災害にあったとかじゃないとないと思う。
俺は半額免除だった（理由：貧乏）

それとも俺の預かり知らぬ所で、優秀者は全額免除されてんのか・・・

母子家庭とかは全額免除になるよ。

知り合いの（ホントにちょっと知ってるだけ）藝大卒の人は
免除されてたと聞いた。もちろん、親も死んでなければ
災害にもあってないよ。

>917
ばかじゃねーの。借金すんだよ。

そうか・・・・成績よければ全額免除なのかな。
俺はムリだろうなorz　4月にきいてみよう。

たとえ学費免除だって、教育費の点で言えば美術やってる時点で親不孝だよ。

芸大行くのに予備校通わない香具師なんていないだろ。

>>925
結果出して親孝行すりゃいいじゃん。
くだらねぇ。

教育費の点で言えば

>>927
親不孝じゃないだろ。そんな風に思っている奴がいるのならさっさと働いて返せ。
俺は親に感謝はしているが、親不孝とは思っていないし、寧ろ喜んでいる。（教育費負担と親の喜びがつり合っている）
大体そんなもんだろ。
25過ぎて、親の脛かじって美大、特に二流ならそりゃ親不孝だろうが、それもそれぞれの親によるだろ。

uu

age

>>910すげぇ ｶｺｲｲ

>>925
俺は予備校いかなくても芸大油受かりましたがなにか？

どこ芸大ですか。

沖縄とかかな。

>>925
子供が「俺は親不孝だ」なんて気にする必要ない。
じゃあ高校行かずに働いたら親孝行なのか？おめでてーな。

親が本気で反対だったらまず予備校自体行かせないよ
俺は自分で稼いで通った

↑アンタ偉い！無事合格したのかい？

沖縄すごいよね
とある科が定員5人とかだった。

芸学とかなら京芸も5人だろ
愛知県芸は定員3人だしね

3人〜〜！マジ？

でも受験生が２０人ぐらいしかいなかったりするから
倍率は高いように見えるけどたいしたことない。
記念受験的なお話にならないやつも何人かいるし
３人だと他２人が気が合わないやつだったらきついものがあるな

甘いな。芸大の指揮科なんて一人だぞ。

1人〜〜！マジ？？いったいどんなヤツが受かるんだよ？
全く想像がつかない世界。

安心しろ。受験生２人だったから。

すげえ。すでに倍率２倍だ！

同じ芸大でも、音楽と美術は考え方が全然ちがうのでつよ

そういうはなしじゃねえだろｗ

じゃあどうゆう話だよw

凄い世界なんだな。ちょいビックリした。マジで。
指揮科一人・・・！

とある年度。

指揮科募集定員一名

受験者数　２

合格　０

わがままだなぁ・・

愛知県芸の芸学は、たしか一般の募集定員が3で
社会人選抜で2人とるんだよな。
それこそ気が合わなかったらキツイ…

>>949
国立大学だからできたことだね。


愛知の人が、新歓少人数で静かに酒飲んで終わった。とか言ってた。
私大は一発芸やらされたり馬鹿騒ぎするのに。
少人数は気が合わないとかなりきつそう。

静かな新歓か・・・。それもいいかもw

一発芸やる美大・芸大なんてあるんだ。
顎が外れた。

ムサビの彫刻はだいたい誰かが脱ぐ

縫いでもいい体だったら許す。

御三家新歓の光景

藝大＝一発芸

ムサビ＝多学科も来て盛り上がり

タマビ＝内輪で内々に盛り上がり

いや、多摩美の新歓は造形大学の人たちも遊びに来る。
多摩美の人は造形の新歓も遊びに行く。近所だから。
他の学科の人たちも普通に混ざってる。
人いっぱいいるから新入生だか他学科だかわからないだけ。
予備校のときの友達の一発芸をネタとして見に行ったり。
あと脱ぐのはどこの学校も共通。武蔵美も脱いでた。
武蔵美って芸祭でも脱ぐよね。

芸大の新歓はえげつないよ。俺はデザしか知らんが・・・
もうトラウマ。見るほうになったから笑っていられるけど、やるほうはまったく楽しくねぇな。
ﾑｻﾀﾏも脱いだり歌ったり踊ったりしてオンステージやるの？

腹に絵を描いたりする訳かい？

ムサビの彫刻の新歓はちんこを筆にして習字してたよ。デザインで良かったと思った瞬間。

ムサおそるべし・・・。

害虫だね。
全く無意味。

>>960
見た見た。何年か前は女の子たちが鼻の穴に筆つっこんで習字してたし。
芸祭の神輿に武佐町の品性のすべてが現れてる

新歓行くのマジやめよ。バカ騒ぎ好きじゃないし、一発芸強要なんていやだ。

芸大は一年のとき一発芸拒否すると
次の年か卒業するときにやらされる。と脅された

ってか拒否できないだろ。ほんの一時の安息を得る代わりに
4年間友人や先輩や周りからの信用を失うぞ。

>>966
一発芸を強要する集団心理の方を排除するべきだろ。
何偉そうに語ってんだ？
やりたい奴はやる、やりたくない奴はやらない。
娯楽の基本だろ？

マジでそう思う。ガキくさい。

女性で美術を目指してる人は、要するに男性のチ○ポ見たさにはじめるのではないのかな

誰か次スレ立ててくれ

俺はｵｻｰﾝでもｵﾊﾟｻｰﾝでもないからな。

>>967
くだらない伝統なんて無くしてやりたい奴だけやればいいとは思うんだけど、
一芸あるから先輩が「俺はこんなんやったよ〜」よかいうの聞いたりして面白いし
一芸のためにクラスまとまるし、あとで「ツラかったよな〜」なんて笑えるから
くだらないとは思うけどあったほうがいいと思う。

そういうのないと、絶対端っこのほうで「くだらねぇﾌﾟｯ」とか思う奴が出てくるわけじゃん。
まぁそれでもいいんだけどさ・・・せっかくだから団結したほうが楽しいんじゃね？

ここにいる奴は25過ぎてから美大入った奴だから
ガキとバカ騒ぎするのがいやなのかもしれんが。

本当に美大ってバカが、多いんですね。

一発芸なんて集団で適当なのやっちゃえばいんだよ。
脱ぎたい人は脱ぐけどさすがに脱げとまでは強要されないし。

>>973　本当に美大はバカが、多いですよ。楽しいですよ。

楽しいのは、学生の間だけですけど。

あなたが楽しくないのは、楽しもうとしていないからです。

毎日、違う女の裸を見るのも楽しいぞ！

見飽きた。

いま24歳なんですが、今年美大入学します。で、サークルに入ろうか悩んでい
るんですが、この歳で入っても浮きますかね
24、5過ぎて美大入った方、サークル入りましたか？
流れ読まない書き込み、すみません

>>980
美大の場合は全然平気
むしろサークルとかはバンバン入るべき