桑沢デザイン研究所2

新スレ立てました。
前スレは>>http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/984153782/l50

スレ立て早すぎ
情報が分散されちゃうからまだこっちには書くなや

さげさげ

立てたくてしょうがなかったんだろな（ﾜﾗ

そろそろ、各美大とも卒展の時期ですので桑沢生もチェックしましょう。
とりあえず、ムサビと造形が早いです。

ムサビ=1/25〜1/27（9時〜5時）
造形=1/26〜1/27（10時〜5時）
タマビ＝3月半ば
芸大＝2月半ば

すんません！
ダメもとで準備もせずに受かった人っています？
も、ほ〜んと軽い気持ちで受かってしまって
やば〜っ！！！と血の気が引くくらい。

赤坂見附が改築の間の移転先なんだってね。
桑沢から手紙来てたよね。

>6
そのような人をひとり知っています。
彼は結局芸大に行きましたが・・・

それ以外には聞いたことないなあ。
美大の滑り止め〜♪なんて気軽に受けたら落ちちゃって、青冷めて、
２月に真剣にムサ美やタマ美を受けたらちゃーんと受かった、という人なら
何人も知っています。

桑沢の入試は決して難しくないけど、
馬鹿にしてると落ちちゃうよん。問題にクセがあるし。
受ける人、がんばってね〜！

問題にくせがあるってどんなくせでしょう？？

>>9
俺も知りたい。

>>9
過去問（学校案内書に入ってたやつ）を見ると、
夜間ですが、作文（４００字以内、各課共通）と
感覚テスト（DD＝簡単な形を組み合わせてそれに彩色する）
　　　　　（VD＝シンプルで美しい形態を二つ示す。
　　　　　　　　その二つを使って画面構成をし、３色以上で彩色する）
　　　　　（PD＝正四角柱一つと立方体一つを組み合わせて重量感の
　　　　　　　　ある形を表現し、彩色する。色は自由）
　　　　　（SD＝大きさの異なる正三角柱二つと立方体二つを組み合わせ
　　　　　　　　立体感のある表現をし、彩色する。）
です。

>>11
過去問なら>>9も持っていると思われ。

>>12
確かに・・・

なんかいろんな風に解釈していまう、迷わせるような文章なんだなー。

分割を少なくする。
チューブからだしたままの色を使う。

受かったけれど府に落ちん。

前スレにかいも書いたんでけど、ピンク使うと落ちるってほんとなの？？
もーかなり試験近くてあせまくり。

>>16
うかりゃいいんだから、青・赤・黄・紫・緑で、、、

ピンクに白混ぜたのはどーだろう？
ほんと参作みると渋い色使ってるのが多いしピンク使ってるのが無い…

色鉛筆での彩色がうまく出来ません（泣）・・・
皆さんはうまいんでしょうね・・・

>>18
ピンク自体が赤に白をまぜたものですが・・・・

私は渋い色使うな、と予備校でいわれました。
チューブから出したのままで逝け、と。
でも、試験終わってから周り見たらみんな色作ってきてた。
なんだったんだか・・・。

まぁ、時間が勝負でしょ。

校舎移転で受験者数って減ると思いますか？

>>19
色鉛筆はベロールイーグルカラーを使えって説明会の時言われなかったの？
発色が違うし、塗りやすいよ！

>>22
知りませんでした。大変参考になりました。
ありがとう！！

>>22
調べてみたけどそれ、無茶苦茶高いね…

あ、そうでもないか。
俺が見てたのは48色セットだった。
そりゃ高いわな。

>20
あたしは、チューブからだしたまんまの色だけではみんなと大差が無くなって
しまうから少し混ぜて塗れといわれました。
時間の問題でしょうけど…
混ぜるの時間かかるし、チューブからの色でOKなら混ぜんのよそう
とおもうのですが、２０さんは受かったのでしょうか？

それにしても、参作塗り汚いし、色もカラーコピーのせいか渋くてほんとに合格者作品か？
ってかんじですね。

>11
そりゃいつのもんだい？
おれんときはそんなムズくなかったジョ。（昼）
ちなみに去年3月卒業。

2001年度の問題です。>>11は夜間だけですけどね。

yahooでは「基礎からデザインを学ぶ専門学校」なんて紹介されてるけど
そんな甘い学校じゃなさそうやね。

>>29
こと、試験に関してはそうみたいですね。
どのくらいのレベルで合格なのかもよく
わかりませんしね。（笑）

>>26
もう入試始まっとる？？？
おいは受かったっスよ。

他と同じになるとかより、ぱっとした配色がいいと、言われたのです。
まぜ色使うなら、絵の具を作っていくのが賢明かと。
私はデッサンで受かった気もするんだがな・・・
あんなのデッサンに入らねぇけどよ。

って、もう、参考にならんかもだけど。
がんばってくれぇ。

そろそろこっち使いません？
旧スレ９００こえてるやん。

卒制つくってたら３年間考えてしまった。
桑沢っていいよね、マジで。ほんとに色んな事学べた。
まだまだ自分も未熟だしもっとやれた気もするけどチャンスはすげー転がってた。
もっと積極的にすごせてたらなあと思う。やる気さえあれば凄く成長できるよね。
二年、三年になって急におもしろくなるんだよね。考えてみたら。
一年の時は基礎ばっかで流れていった感が強かったなあ。
もっとこの時期に色んな知識詰め込んでりゃよかったよ。
あ、俺は別に学校のまわしものではないよ・・。

俺も春から2年ッス。
頑張りますよん。

皆はん、こんちわ。 私かなり昔の卒業生。 懐かしくなって来たよ。
須賀さんとか米谷さんとかあしべさんとか園ちゃんとか懐かしーなー！！
うれしいっす。 まだ健在なんだなー（涙、涙、涙）
しかし意外なのは須賀さんが女の子に優しいとは…。 わたしらの時は
全然違ってたよ。 いっつもしかめつらしてた。 男子のほうに人気あった
かな？？ 人気なんて、あまり…って感じだった。 結婚したのだろうか？
米谷さん、亡くなったの？ ダンディーだったよねえ…。
もっと色々教えてくれえ。 私、約１０数年前の卒業生だよ。 女。
今全然畑違いの仕事をしてる。 でも学校楽しかったなあ…。 クラス仲良かったし
。

○谷先生はガンだったんだよね。死期が近いことを知った彼は、無理を承知で
愛機のBMW1000RSにのって最後の北海道ツーリングにいったんです。
この話になると、いまでも○賀先生は涙ぐみます・・・・・。

いつ亡くなったのだろうか…。 全然知らんかった…。 ねえ、もう一人○賀さん
って先生いたよね、女の。 ○賀直哉の親戚っていう。
入り口の所、昔は駐車場だったんだよね。 渋食も良く言ったし、芸能人も良くＮＨＫ
の所にいたし…。 代々木公園に行くとちゅうで良く遊んでたよ。私ら…。
○子至さんはもういないんだろうなあ…。 知ってる？
結構名物だったんだよ。 ＩＤの先生、今は誰なんだろうか？ ○間・○俣・○井先生
だよね、だぶん。健在なのかしら？

>>29
一年の時はほんとに基礎ばっかりで嫌になるよ
ヘドが体中の穴からでちゃうよ
それでさ、基礎なのに競い合っちゃったりするわけよ一年のクラスの中で
で、講師にちょっとほめられて調子にのっちゃったりするんだよ
そんな毎日が嫌なんだけど週6とか平気で授業あるからね
>>26のいうとおり。一年過ぎればようやく楽しくなってくるわ

桑沢の面接ってどんな事聞かれるんですか？いますぐ教えてくださーい！

「君は随分遅刻が多いようだがだいじょうぶかい？課題大変だよ。」
とか
「高校時代は運動部だったようだけど何故そっちの進路へ行かなかったの？」
とか聞かれた。

明日面接です。まさか通ると思ってなかったのでなんも考えてません。
一次でどれくらい落ちてるのかなぁ。面接で落ちるってどうなんだろう。

>>40
頑張れ〜！兎に角やる気を見せることが大事です。デザイナーになりたい夢を
何故なのかを含めて具体的に語ることです。

えーん落ちたよー
これからどうしよう…夜間受けようかな

なんとか受かった！！！んだけど、まさか通ると思ってなかったから面接の事なんも考えてなかったよ。
(ToT)ほかにどこ受けたか聞かれるってほんと？

やっぱり将来はデザイナーなのかな。
自分はデザインと、イラストの勉強をして絵本描きたいんだけど。
桑沢には合ってない？

受かったら他のとこ行きます、っていったら落ちるんだろうか。。。

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すると連続で更新され、次第に重くなります。我々の狙いは何十万ものアクセスによって
サーバーをダウンさせ「事」の重大さをアピールすることです。
あの勘違い運だけ女を潰すのも可能です。
　　

うーんあたしは正直に言ったよ。
美大ウケタっって。

あと、友達が色盲検査のとき（軽く３.4枚見せられる）間違えて言って
「そう？もう一度良く見て」
って先生に言われたんだって！ウケルよね！

たしか面接で落とすのは態度が悪いやつでほとんど受かるはずだけど？
がんばってねー。
会うことはないけど。

面接って何着ていけばいいの？
あと、何分くらいでおわりますか？

47さんの書き込みでちょっと安心。ありかとうございます。
面接がんばってきます。

僕も芸大と併願って正直言いましたよ。
でなんで桑沢って？聞かれたから、もう今年で決めたいって言った。
でもちゃんと何で桑沢行きたいかってゆうビジョンがあったし
中途半端は嫌って事を正直に話したなあ。
やっぱり面接ってゆうのは常識的に正直に誠実にこなせば問題ないと思いますよ。

ガムバレ。

もう遅いかもしれないけど、いちおアドバイス。
中間部の面接時点で最終的な合格、不合格はほぼ決まっている。
よっぽど変な事言わなきゃ1次試験の結果に影響は無い。
つまり、現時点で定員以下の順位であれば、ほぼ補欠になる。
1次試験の合格者がやけに多くなかった？去年はそうだった。
私の周りに聞いた限りでは、学費の心配をされると受かっている
確立大。
　時間は一人5分前後、普通の服で大丈夫。
禁句は、パソコンを覚えたいとか、興味があるとか。

↑中間部×
　昼間部ね。

志願理由に「基礎からやりたい」に丸をつけてて、「どういうことですか？」って突っ込まれてしどろもどろに……
だいじょうぶかなあ。とりあえず6日まで待っときます。

>52
多かったです。周りのひともみんな受かってて、にやにやと面接のプリントを貰っていました。

>>54
最終発表は明後日？
補欠になっても、気軽に待とう。
俺は、3月中旬ごろ連絡があった。
再来年の学校改築で校舎は広くなるので、それを見越して去年あたりから
生徒数を多めに取るようになっている様子。
それによる全体のレベルの低下は避けられないだろうけど、逆に向上心を
持つ人も増えるので、入ってからは本当に自分次第。自分を磨こうと思えば
どこまでも磨ける半面、流されればどこまでも流される雰囲気が両立している。
入学したら、よろしく。お互いがんばろう。

おおっと、あげすぎるとまた下らん荒らしが出てくるので、
さげ進行で。

下がってるかなー……

>>55
そうか、改築がありましたね。もし入学したら、ほとんど仮校舎で過ごすことになりそうです。
補欠でもあきらめないでまっときます！ありがとうございます。

更に［金むしりとり学校］となって行くのね、桑沢は・・・・。

2年制の頃の方がレヴェル高かったような気しませんか？

>>58
３年あるとだらけるよね
２年で中だるみしちゃうから

＞58
何とも言えない。だいたい３年制って去年からでしょ。
１０年たってみないとわからない。それとも研究科の事言ってるのかな？
90年代卒の桑沢生は確かにあんまり名前聞かないけど。
ただバウハウスを見本にしていたりせっかくあのような立地にあるのだから
桑沢はもっと社会と接点のある教育をした方がいいと思う。

三年制の卒業生が去年からって事です

夜間のヴィジュアルデザインは倍率高いし、
やっぱりデッサンがうまくないと受からないんで
しょうか・・・

弱気になるなよ。
頑張れ。
うまくなくても素直なデッサンを心掛けましょう。

>>63
貴重なアドバイスありがとうございます！！
強気でヴィジュアルデザイン受けますね！！

62
デッサンの上手い、下手は
入試の時点では全く関係ありません。
面接がかなり重視されるし、
デッサン経験がなくても受かりますよ。
そのかわり、入ってからが大変ですが…。

夜間部だったら、小論文もしっかり作っといたほうがいいね。
というか、小論文や面接のほうが大事そう。俺は面接よりも
大事だと思ってたよ、小論文は。
>>65
そうそう。予備校とか行かないで受かって5月ぐらいまでは得意
満面のやつが何人かいるけど、結局ついてこれなかった。
でも、やってけない事も無いけどね。要は入ってからの努力でしょ。
周りの何倍も努力すればいいだけ。

>>65 >>66
本当に貴重なアドバイスありがとう！！
面接・小論文頑張りますね。
もし受かっても、入った後一生懸命頑張ります。
すごく励みになりました！！ありがとう！！

頑張ってください。確か、夜間から昼間に移れる制度もうちらの頃にはあったしね。
まず、入学しなくちゃ始まらないもんね。

>>68
はい！！がんばりますね！！
確かにまずは入学してからですね。
夜風さん、ありがとう！！

課題が全部終わったぁ！
2、3月ってみんな何してんのかな。
俺はデザイン溜めするぞー。

今頃、合格発表かな？受かった人はおめでとうだね。
補欠になっても気長にまとう。

>>70
俺はバイト三昧。学費稼がないとなー。
コピックそろえてレンダリングの練習もしようと思ってるけど、あの後期の激しい忙しさから開放されて何もやる気が出ない。ひまなんだけどね。

補欠の方、入学式の2､3日前まで希望はあります。

発表いってきました。無事受かってました。
色々と教えてくれて、励ましてくれた方々、ありがとうございます。

>>73
合格おめでとう！！
私も夜間合格するように頑張ります！！

ええ話やなぁ・・・・・。（遠い目）

学校無いのに緊張感が消えぬ。
良いことだ。これが2ヶ月持続すりゃあもっと良いのだが。

受験の季節だったのですね。なつかしいです。
受験生のみなさま、頑張ってください。

桑沢は私にとって、本当にすばらしい学校でした。
ここの２年がなければ、デザイナーになる夢は叶わなかったでしょう。

是非入学して、充実した日々を送ってください。

昨日桑沢の学校説明会行ってきて、
過去の試験問題のデッサン見たんですけど、
超デッサンうまくて、私本当にやばいです・・・

あんくらいのデッサンならちょっと練習すればｵｯｹｲしょ
がんばれ

>>79
はい。まだちょっと不安だけど頑張ってみます！

http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

卒展のハガキが届いたよ。
しばらくぶりに行ってみようかなー

わたしいかないー
アホバカ　使えない　講師達の顔見るとゲロ吐きそうヨ。

全員じゃないでしょ！
間違えるようなこと書いちゃイカン。
一部ね。

卒制ほどんど受かってるじゃん！
なんだよ。
さんざん文句言われて、凹んでたのに！
●葉め！

やっぱ文句言ってるヤツって認められてない人多いよね。
当たり前だけど。
見てて醜いよ。フタしめたい。

文句いわれたのはやっぱりお前の作品ダメなんだろ。誰が見ても。
まあ匿名掲示板でこんな事書いてる時点で人間のレベルも知れるけど・・。
出せる事には感謝して、どこがダメだったかをよく考えてこれからに活かせよ。

空しくならないのかな。こうゆう人達って。

↑sage

まあ匿名掲示板でこんな事書いてる時点で人間のレベルも知れるけど・・。

↑sage

まあ匿名掲示板でこんな事書いてる時点で人間のレベルも知れるけど・・

↑sage

まあ匿名掲示板でこんな事書いてる時点で人間のレベルも知れるけど・

↑sage


まあ匿名掲示板でこんな事書いてる時点で人間のレベルも知れるけど

>>85
この手の書き込みもう飽きた。
ずーとこんなこと言ってね?
もう少し前向きな話がしたいですね!

>>84
ほとんどってことは駄目だった人もいるんですか?

全員出せないのは場所的な問題ってきいた気がするけど
ほとんど受かってるってことは、そうじゃなくて
臭いものにはフタをしろ的な考えが学校にあるってことかね？

最後なんだからしょぼくても無条件に全員展示の方がいいと思った。
そういう場で未熟さを晒されるほうがためになるとおもうし
そういう送り出しかたをされたいなと。甘いですかね？

展示しててもショボいモンはショボイよ。後輩として鬱になります。
あ、ある意味こうなっちゃイカンという反面教師ですかね。
90さんの意見には賛同します。

>>91
> 展示しててもショボいモンはショボイよ。後輩として鬱になります。

まだ見てもないのに良く言うね。　腹　立　つ　ん　だ　け　ど　？

確かに良くない部分って目立つけど、いいところも探したら？
いいところっていうか自分にない部分、刺激になる部分といいましょうか。
反面教師から学べることなんてたかが知れてると思いますよ。

他を否定するのは楽だよねー
で、自分が他よりちょっとできるみたいに錯覚したり。
勘違い甚だしい。
自分にも言えることなんだけど。

>90
あのさー、いい悪いって基準じゃなくて
あきらかにコレやってねーだろってのあるよね。
半年間、何研究してたのかという。あきらかに遊び過ぎ。
もうそんなの出されても同じ空間に出される卒業生が迷惑。
ふざけんなよと。一緒に出展する人に失礼だし同じ学校の人に失礼。
そうゆう人とは一緒に仕事とかしたくないワケ。
90は84が前向きな話とおもってんの？意味不明。

あのな、否定するのは楽とかいってここでは具体的な話でなく91はショボい、やってない
って前提で喋ってるんだろ。何でも肯定的になるはいいと思うけど
ここでその話はおかしいだろ。きれい事ぬかすなよ。
作品悪くても頑張ってりゃ、ああよくやったなってのはわかるんだよ。
だいたい社会に出たらそんなもんもっと理不尽にダメ出し出されるよ。
いくら頑張ってもダメなモンはダメってな。このガキが。

夜間部の作文が書けなくて困っております。
みなさんは何を書く予定＆書きましたか？
文章の内容はどの程度かいたらいいのでしょう？
あーわからん。

93は卒業生か教職員か

荒んでる・・・
でも卒展楽しみ。

94>
あれが書けないなら、受けない方がいいんじゃ・・・

＞９４
まずは自分のデザインに興味を持ったキッカケを最初にかいて、
その後に学校に入って勉強したい事をかき、最後は将来について。
私はこんな流れで書きました。
ちなみに４００字きっちりでなくても、最後の行までは書いた方が良いと思います。

卒展の出品って、今はどうなってるの？
３年生全員の作品を展示するのでしょうか。

いいえできませんよ。

>92
探さなくちゃ分からない良いところなんて意味ありますかね？
くだらない馴れ合い精神持って就職ですか？
まぁせいぜいマスターベーションデザイナーでもやっててくださいな。

> 90は84が前向きな話とおもってんの？意味不明。
> 91はショボい、やってないって前提で喋ってるんだろ。

こんなふうには読み取れないのだけど。
>>93は話が飛躍してて良くわからん。
勝手に脳内補完してる。

> 一緒に出展する人に失礼だし同じ学校の人に失礼。

卒制は学校や一緒に出展する人のためにやるんじゃないと思う。
学校側がこういうこと言うのはわかるけど、学生はそんなこと考える必要ないと思う。

ばちこーんさん、ありがとうございます。
参考にして書いてみたいと思います。　　　　　　　　　　　　

>>101
言いたい事は分かるが、言葉が悪い。
ここは2ch。綱渡りなんだよ、感情的になったり煽ったりすると
言いたいことの本質は伝わらない。揚げ足取られるばっかりで。


探さなくちゃ分からない良いところってのは意味あると思うぞ。
俺らは受け手でもあり発信する側でもあるわけだから、一見ショボ
くても、いい部分を探す事は決して無駄なことじゃない。そういう
意味じゃ反面教師もまた良し。つまり、自分の中でこれはショボイ
って切り捨てるよりも、いい部分でも悪い部分でも何か吸収できる
ものを探す方がいんじゃねーの？ってこと。

それと、俺も卒展は全員参加で晒し上げた方がいいと思う。センスは
あるのに磨くことを忘れてる奴いっぱいいる。こういう奴らが本気に
なれば、自分も刺激になるし、それでもショボイものしか出てこなか
ったら桑沢なんて所詮そんなもんだっつーことでしょ。出展する作品
選んで見栄えよくする必要全くなし。

>>103
ばちこーんさんの要領で文字数気にせず3つ4つ書いてみて、1つにまと
めてみては？あと、人に見せるのも大事。関係ない人に見せて真意が
伝わればばっちし。ちょい恥ずかしいかもしれないけど、がんばって。

>104
すまん。確かに言葉が悪すぎた。
指摘ありがとう。友達になりたい。

いやー、かなり波紋を呼んだようで。

つーか思った通りのことを書いたまでだったんだけど。
やっぱ卒制って出したいもんじゃん？
だって３年間の締めくくりだしさ、半年間１つのことをやってたんだよ？
出したいでしょ？？？

全員はないけどほぼ全員だね。
やっぱ場所が無いってゆうより、まじめに？半年間やってない、って人を落としてるんじゃない？
モノよりも誠心が入って無いモノってわかるじゃん？それ。
後は間に合わなかった人。

半年間近く、一緒にやってた人が一緒に卒制できないってつらいぜー。
すっげーブルーになる。
もしあいつが落ちたらどうしようってずーっと結果出るまで考えてたわけよ。
もち、自分もあるけどさ。
そーゆーの止めて欲しいんだよね。
他人から見りゃショボくても本人は半年間ガンバったんだっての。

あと。
途中でヤバい！これ、やばくね？
って気がついても変えられない。
早くに気がつけばいいけど、やっぱできあがって来ると頭に浮かんだモノと違くなったってわかるじゃん？
研究内容自体変えたいとか。
普通の課題だと
あ〜、今回はこれでいいや。次の課題がんばろ
ってできるけど、卒制それできない。

やー、よく考えて卒制なにやりたいか考えた方がいいよ。
新三年生よ、もう考えとけ。
そしてここにいる人+●葉に褒められるようなモン作りナね

ありゃ、なんか荒れてますね。でも、とにかく卒製作成ご苦労さんでした。

>>105
こちらこそ、来年もよろしく。

↑来年度も、だね。
などと遅レス。

　さて、飲みいってこよ。

一年ゴスが急に素直になったんで萎えた。

>>104
そういう意味では卒展以外に全員強制参加のイベントがあってもいいと思った。
桑沢祭のに全員参加とか、学年末の最後の課題を学内展示みたいなかんじで。
でも今の校舎だと場所が足りないか。

>>111
それいいかもね。
ただ、やるなら一般公開したい。
自分の作品に自信があるわけじゃないけど、
学内展示だと、ほんと馴れ合いで褒めあって終わりそう。
恥をしのんで一般公開、これ最高。

間もなく桑沢夜間部の試験ですね
受験するひと、頑張ろうね！！

卒展はどうでした?＞行った人

よかったすよ。
ほんとに。
具体的じゃなくてスマン。

五月人形ｲｲ!

こんな板あったのね・・・
桑沢だけじゃないけど試験中は色混ぜる時間ももったいないから
家でオリジナルカラー作って持っていけば〜？って
もう試験終わったか・・・

桑沢は研究科がなくなってから、全然駄目になったって聞いたけど、どうなんですか？
ちなみに、今の就職状況とかはどうなってますか？
きちんと、デザイナーとして就職できてますか？

>118
研究科なくなってからまだ1〜2年だよ・・。まだわからないのが正直な所。
むしろ研究科のあった末期の話だろうけど、それもあと数年しないとわからないと思う。
ただ最近華々しい人はあまりいませんね。

進学を考えてるいるならタマビを薦めます。
最近の卒業生の活躍や今の講師陣は今、一番すばらしい所なのではないでしょうか。

でも最近の桑沢の講師陣はいいと思う。美大に比べてもかなりよいはず。
この学校、地力はあると思うんだけどなあ。

就職は決してよくはないようです。ただ、求人はあるみたいだけど。
これはその人次第でしょうね。

卒展もおわり、ホッと息付く暇もないまま就職活動中。
でも打ち上げは楽しかったなあ。
卒展は自分にとって集大成でした。
がんばってやってよかったなあ。
…ひさしぶりにここ来て過去ログ少し読んだけど
たしかに良いものもってるのに遊んでるやついるんだよ。
もったいないなあーっていつも思う。
こいつが、本気出したらすごいぞ！ってやつ
場所が場所だけに遊んじゃうのかなあ。
遊びから学ぶものもいっぱいあるけど。
とにかく、おつかれ〜！！

>>119
　進学を考えてるいるならタマビを薦めます。
　最近の卒業生の活躍や今の講師陣は今、一番すばらしい所なのではないでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学費高いから　あたりまえ

>>でも最近の桑沢の講師陣はいいと思う。美大に比べてもかなりよいはず。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どこがじゃ　ぼけ

うわ、また荒らし君だ。

あながち嘘でもないよ。＞121
桑沢にいるのって桑沢の先生だから。
そりゃ外で本業はある人いるけど、終わった人ばかり。
古い人間でも未だに活躍してる人間じゃないかぎり役立たずには変わりないよね。
ま、なんせどんなとこでも自分から色々吸収しないと学校は何も教えてくれないし。
桑沢とかみたいな専門は美大にくらべると少し時間の余裕がないから厳しいけどね。
そりゃ感覚的に造型を作り上げることができる人間もたまにいるけど、そんなんでも頭使ってるかどうかは作品に見えてくるし。
それが仕事となると、課題と違ってシビアになってくるし。。。

だから就職率の低さは学校のせいだけとも言い切れないのだのだ。

今年から２年のあいだ赤坂にうつるってのが気にナールというか心配。

＞＞だから就職率の低さは学校のせいだけとも言い切れないのだのだ。

教授、桑沢だと講師か、
コネないもんなー　ムサビとかタマビとかゲーダイて卒業間際でも就職決まってない生徒、
無理矢理、教授、助教授、助手のコネ使って押し込むみたいだし。その年の就職率に関係してくるからかなあー？
でもそういうのいいと思う。同じ学校の卒業生（先輩）のとこで育ててもらうのっていいと思う。
桑沢ってそうゆう強引さ ないよね。講師とかこっちが関わろうとしない限りナニも言ってこない。
卒業したら　はいそれまでよ。的な。
年賀状出しても返ってきやしない。覚えてない？ヴァカ？
『ダイアグラムって何ですか？』って聞いたら答えられなかったからね。流石にあの時は呆れました。
３年制になってなんか変わったのかな桑沢て。生徒に罪は・・・・あんまりない（？）講師陣どうにかしろ。
昔の桑沢に戻っておくれ。

今のままじゃピーマン学校です。名前だけで中身カラッポ。
ほんと過去の栄光なんてどうでもいいのだ

卒制行った人他にいる？
なにかいいのあったのなら聞きたい。
完全に客観的に見れない。

講師はイイ人いるよ。
1人。最前線でいらっしゃいます。
就活でその人の名前だすとみんな
「あー。その人はいいよね」
と、かえってきます。
学校来ないけどね。

シビアだねえ。
もう卒業するけど、この学校は自分にとってはよかったけど。
教えてくれないしなんて、言っちゃってるやつには何も変わらない。
自分からつっこんでいかなきゃね。
自分んと気のあう先生もいるから。
年賀状出して帰ってこないのはざらじゃない？
きちんと帰ってくる先生もいるし。
会っても自分の気にいってる生徒、教え子は話すくせに
どうでもいいやつは無視ですよ。
ね？タイポグラフィの先生？
あなたですよ。
桑沢は昔はよかったなんていってるやつほど、たいしたことなし。
言ってる暇あるなら、どうにかお前がしろよ。

↑言ってる暇あるなら、どうにかお前がしろよ。

>124
昔っていつくらいの昔よ？具体的にいってみ。
また単なるないものねだりなんじゃねーの？
テキトーいってんなよ。

127おまえもな〜

>>125
＞完全に客観的にみれない。
学生のうちに好き嫌いしないでいろんなもん見まくったほうがいいと思うよ。展覧会とかかたっぱしから。
客観的に見れないなんてデザインやる人の言うことじゃないと思うが。

講評とか楽しくないですか？
他の人の作品を見て影響受けたり。

あー、違うよ、あんた。
願わくば自分の作品を良かったと言われたいのさ。
わかる？
友達とかはお世辞とかでイイと言うじゃン？
友達の連れが好きと言ってくれた時はうれしかったけど、それは一般人。
やっぱデザインやってる+やっていこう、と思ってる人にイイっていわれたいじゃん？

>>131
それではあなたの作品がどんなのだったか教えて下さい。
批評します。

>>それは一般人。

　　デザインやってる人間が特別な人間と思ってんのか。こいつ。
　　どんな人でもみんな、何かしら作りながら生きてんだよ
　　自分の為にしか作品つくったことないヤツが粋がるな
　　自分の評価気にしてデザインしてくような奴はさっさとこの道外れてくれ邪魔だ
　　表現したい事があるから紙や立体に定着させるんじゃねーのか。

　　今の桑沢はこんな奴ばっかりなのか？
　　だったら最低だ　これからは略歴から桑沢卒を外すことにする。

↑
そんな事で外すなよ（ﾜﾗ

俺も131の発言は問題発言だなあと思ってた。案の定煽られてますね。

>自分の為にしか作品つくったことないヤツが粋がるな

学生にそれを言うのは酷じゃないっすか。先輩。
俺も上の３年達の誰がこんなビックマウス語ってるか知りたいけど・・。
ものを作る時はクライアント、ユーザー、そして自分が満足するようなもの
作るべきだと思う。ただ、学生時代にいくらやってもそんなものは所詮シュミレーション。それを言われるとねえ・・。

俺自身は卒展は表現に走ってしまいました。展覧会のようなものはある程度そちらに走ってもいいかな思ったので。
こういった矛盾はデザイナーにいつもつきまとうものだと思う。

桑沢という学校の意味や特色を考えた時に他の学校より商業的なものを作る事は凄く意味があると思う。
だからパッケとかプロダクトとか広告やりたい人とかの作品にすぐにでも使えそうなものがあると嬉しいし桑沢らしいなと思う。
ただね、ある程度のものなら最近ならPCとか使って簡単につくれちゃうんだよね。

だからもう価値観つーのが変わってきてると思った方がいい。
例えば提案型のものなら作り込みよりどれだけその提案がおもしろいかであったり
デザイナーならではの物事のひねり方だったり、何かつきつめたりあっと驚かせたいなっていうのはある。

と普段は見てるだけなんだけどちょっと熱く語ってしまいました。後輩の人達頑張ってね。

>>134
いいこと言った！

>これからは略歴から桑沢卒を外すことにする。

名も知れない後輩の落ち度が自分に影響してしまうような位置でお仕事なされているんでしょうか。ぶぶぶ。

だめなやつなんて淘汰されるんだから放っておけばいいのに。
あなたが通ってたときにだってそういう奴いたはず。

あー、なんか頭堅いね。

＞デザインやってる人間が特別な人間と思ってんのか。こいつ。
どうやればそうゆう風に考えつくんだよ。
そんなんが特別だったら学校みんな特別じゃねーか。
自分の作品がどう見られているか気にならないのか？考えたことないのか？
すごいねー。
それはそうとう自意識過剰な自信家だね。
もう少し自分がどう見られているか考えろ。

あと、一般人が悪いとは言って無い。
結局、デザインは一般人達に「良い」と言わせるためなんだから。
広告だってパッケ、ダクトだってね。自分の家建てるとかは別だけど。
一般人に「良いね」と言わせるモノを創るのが私達のやることだろ？

だいたい卒制なんだから学生にそんなこといってもな。
でも、半分は自分の為じゃなく、外の人へ創ったモノだと思うけど。
アドバとかパッケとかさ。

>3年
相当自分大好きっぽいね。
自分の作品に酔いしれちゃってるみたい。
まだ春でもねーのに浮かれんなよ。

>>137うんこ



あなたの日本語分かりづらいです

>>137
>>あと、一般人が悪い。
>>結局、デザインは一般人達に
>>一般人に「良いね」と言わせる

‥なんか『一般人』『一般人』とうるちゃい人でちゅね〜
よっぽど特別なんでちゅね、自分が

>>私達のやることだろ？

それになんだこの↑日本語は

>>外の人へ創ったモノだと思うけど。

これが↑また駄目押しで自分は特別っていうのを強調してて二重丸
自分が大ちゅきなこの人　きっと社会に出たらビッグになるね！！！！！














‥‥‥態度が。

あれま、なんか荒れてるね。まぁ、デザイナーは自己責任で作品を作るのが原則
だから、他は自由な存在で（実質上のプ〜ともいうが）いいんでないの？

どーでもいいよ。
うちのがっこ、自慢たらたら、自信まんまん。
勝手にいわしときゃいいの！
自慢げで自信たっぷりなやつは
ちょっと現状きびしーくなると
言い訳しはじめてくるから
聞いてらんない。
はいはい、またかよ
自分自慢より
自分のまわりにどれだけすごいか
いいたくてたまらないやつ。

↑
誰？具体的な煽りだね。
なんかいきなり話変わったな。

まあ、137は玄人ウケするデザインをしたかったという事で、と良心的な解釈はないのね（w
ただ玄人程ユーザー気にするんだよね。

言いたかっただけ。
こっそりと。

あたしはまぁ、自分がどう見られているかは気になるかな。
あとそんなに桑沢ってイイかな？
あ、あたしって書いたら女ってバレちゃうか。

過去レスから…
人生をデザインせよ。
きゃーかっこいい！！

3年うけるよ。
勘違いヒプホプにはまいる。
アッシュが流れただけで、パーりラ春夏秋冬だってよ。
サムイよ。
どんなやついてもいいけど、あれはサムイっす。

>145
大丈夫です。私とかいって煽ってる奴ほど限り無く男です。

>146
おまえの頭をデザインしろよ（ワラ

>147
誰？思い当たるのが二人くらい（ワラ
確かにな。確かにまいる。
ただよ、そーゆうのは違う板でやれや。
おまえのB話なんてクソ程も興味ねーし・・・ってまぁいいか、気持ちもわかる。

まあそこまで言うなら直に言うか晒せば。知り合い？

まいる、まいる。
金ネク定番。
俺、一番！俺、最高！パ〜リラ春夏秋冬！

知り合いともいいたくねえな…
はずかしい。
今だ後輩パシってる厨房。

↑
あーもう誰かわかった。
そんなヤツ３年に何人もいないしな。
どうなの後輩からそんな風に思われてるの？彼は。

後輩？
同学年でも思われてるよ…
俺、一番。おれら、最高！！
勝手に自治会つくり、陣取って先輩から後輩へ
うけついじゃってるから、見てらんない。（ワラ
はは、まわりからみたらいいめいわくきわまりなし。
陣取ってるやつらはきずいてないけどね。
笑える。
2ちゃんのカキコだけに、どーでもいい。
あいつら、２ちゃんねら〜だし。

眠れねーよ！

タクヤローめ

春からの自治会メンツ（春から2年）もヒプホプ好きなのかな？
勘違いじゃなくて純粋に好きなら大歓迎だね。
でも新歓でラップとかはしないでよ。誰かさんみたいに。

あれは酷かったな。

そーだよ！俺は純粋にヒプホプ
好きなんだよ！
だから、みていてイラつくんだよ！
わかったかボォゲェ！！

それっぽい、中途半端な（）すんなバガァ！
行きすぎヤンチキ。
やり過ぎ、ガングロ。
…まあいいや個人の自由。
普通の人でもヒプホプ好きなやついるし
そういうやつのほうがいいや
女はやり過ぎ、コスプレ
行き過ぎ、お水
単なるやりマンにしかみえない。
ブスがシスきどってモナ〜
まあいいやどーでもいいや。

最近ヒップホップに興味が出てきました
でもどこから手を付けたらいいかわかりません
おすすめがあったら教えて下さい

自分で探せタコ。
どこから手を付けて良いか分からないなら聴くな。
そういう人間は続かないから。

つまんねえ煽りだこと
せめてネタで返してほしい

やっぱりネタか。
すまんな。俺も迷ったんだが。

新歓でラップ


　伝　　　説　　　完　　　成

最近のコテハンは一年ゴスだけか？
上級生、他人の愚痴を捨てハンで、ここでたてるなよ。
幻滅以外になんもない。
　
　

おれの出番か？

かってに幻滅でもなんでもしちゃってね♪
１人ごとなんでいちいち、くいつかなくていいよ♪
アンチ…！？
お前のでばんじゃ！！

匿名だと後の責任を考えずに
愚痴を含めて思ったことを書けるからこれだけレスがつくんです。

>162
やっぱおまえ男か。
どーでもいいけど。

話をデザインや学校の話題に戻してくれ。つまらん。

じゃ、今年の３年生はみんな卒業できるものでしょうか？
卒業製作出せても、成績が悪い場合はどうなのですか？
卒業アルバムってあるのですか？
打ち上げしたとき、アルバム作るから写真撮らせてくださいと言われましたよ。
誰かおしえて。

卒業製作出せなかった人はアウトなの？！

ぼくらの飲み代のために
自治会費はらってくれて
ありがとね

ボッタクリめ。
会計があやしいな。

昔はすばらしい学校だったんですけどね。

専門学校になって（しまって）からこんなになってしまうとは。

本当に優秀な人材を輩出していたんですよ。

>166・167

×卒業製作

◯卒業制作

気をつけましょう。馬鹿がバレます。

>170
昔から専門学校だよ。煽るならもっと歴史知ってから煽れよ。

ウチの学校は勝見勝（勝見賞のあの勝見さんな）さんが桑沢洋子に要請して山城さんを中心に立ち上げた
ささやかな講座なんだよ。日本でバウハウスのような教育をしようってな。
リビングデザインってドレス以外を総称するのもたぶんそのなごりだろ。
告白すると俺はこの火は絶対消してはいけないと思う。

でも確かにもう構造改革する時期に来てるのかもしれない。
ただ学校側がアホなのかやる気ないのかそれとも過去の栄光にぶらさがってるだけなのか全く期待できない。
講師なんかも決して美大に比べて悪くはない。むしろいい。でもそれで満足するなよ。
もう外部の政治力のある人をもってきて要所要所に若くて強力な講師を置くべきなんじゃないの？

生徒の質もよくはない。でもそれは学校の怠慢からきてるもんなんだよね。マジで。
皆、入ってくる動機は純粋。でも今の体制では意識を植え付けれないだろ。
自治会なんかも機能してるとは全く思えないしな。むしろマイナス。

俺が入学した時、桑沢って大学の4年間を3年間で詰め込むって言ってたんだよね。
この言葉に在学中ずっと違和感を感じてた。だいたい詰め込むって何だよ。
だったら名前は桑沢デザイン研究所のまま大学にしちまった方がいいじゃん。

このままじゃ美大と同列っつーか受け皿のみの機能を果たす学校になっちまいますよ。学校関係者さん。
今の美大がいいデザイン教育してるとは必ずしも思わないんだけど。
隙間はたくさんあるし美大と足並み揃えるような事だけはやめてほしいんだけど。

あと桑沢デザイン塾ってあるだろ。
あれさ、いいけどさ。
桑沢生と接点なさ過ぎ。もうちょっと安いお金で見させてやれよ。
学生にあの金額は酷。だしもっと普通にうけれるようにすれば？

生徒からもそう思われてるよ…
高い金はらって来てもらってる有名は講師でさえ時間どーりなんてこない。
講議でさえ、30分ぐらいタイムロスして機材のセッティングしてるし
ほんと、頭悪いとしかおもえない。
OBの方！！どうにかしてください。

自治会は金を飲み代につかってるみたいだし。

デザイナーの息子とか娘だから、委員長やってねー！とか、ありかよ？？
講師が生徒の目の前で悪口言いたい放題だし。

ほんとに聞いてて呆れる。
事務のババァもどうにかしろよ。

自分の機嫌で生徒にそのつど対応すんな。
もっとつかえるやつ雇え。

トイレのおばさんクビにするより
そいつをクビにしろよ。

事務のおやじもどうにかしろ。
不景気なんだから、学費おさめられない電話かかってきたら
3日ぐらいまってやれよ。

切ったあと
「うちには関係ないよ、そんなのにいちいち対応してたらしょうがない」
冷たい学校だな！
金か？！
金がなきゃ、いらねーか？

塾なんて金払って見るかよ、ボケ。
先生を利用して見るにきまってんだろ。

あんな、ボッタクリに払うかよ。

それから図書室！
もっと効率いい貸し借りしろよ！
だから、本パクられるんだよ！

ほんとに高齢者ばっかだから考え方が頭悪すぎ。

永久就職なんですか？

＞大学の4年間を3年間で詰め込む

無理だね。
美大で必死になってる奴らの濃い４年を
どうやって3年に圧縮出来るんだよ。
そんな事が出来る奴は、美大に受かってるよ。

ごく普通の高校の教師をしていますが、　
学歴社会に疑問を持って専門へ、というパターンは絶対にありえません。

職業柄、こういう場でしか発言できないのですが、
学力が高ければ大学へ、微妙なら大学へ挑戦、望みがないなら
専門です。進学先は、学力のない順へ専門を選びます。
(医療看護系などは除きます。)

申し訳ありませんがこれが現実です。
自己正当化、といってはあんまりですが
専門へ進む生徒の「実力主義」「即戦力志向」は、進路指導の際、
卒業生にフリーターを出さないようにするために教員側も利用しています。
それがまったく意味のない2年間であることは分かっているんですが…

卒業後すぐに就職するほうが今後のために有利ではあるのですが、
今の生徒たちにそれを分かってもらうのは並大抵のことではありません。

確かに専門学校で難易度の高い資格をとれば話は別ですが、
そのような潜在力のある生徒はすでに大学進学を選んでいます。

30代初めの給与で言えば、大卒→高卒→専門であるのは常識になりつつあります、。
（もちろん場合にもよりますが。最近は高卒即就職組と専門組の格差が
広がってきていると思います）

もしここに高校生の方がおられましたら、
そういう統計を元に進路を考えていただきたいです。

「専門学校へ行く」と言った時の、「そうか」と同意する教員の
複雑な表情を読んでいただきたいのです。

↑正論だね。
俺もスクール関連事業にいたことあるけど、集団として
見た場合、はっきり優劣がつくね。専門学校も、そういう
使いかたされてるのは承知の上で商売してるし。

>176よクワサワを知らないらしいよ！誰か教えてあげてYO!!

この高校教師はバカ？
古いな、つか、視野がせますぎ。

>>178
桑沢卒も10年たったら使い捨て。

桑沢卒に10年後も活躍できる能力を保ち続けるのは無理。
そのような潜在力のある生徒は美大へ行ってる。

今までは働く気さえあればタクシーの運ちゃんなり、トラック
ドライバーなり、清掃員なり、警備員なりの仕事もあったが、今後
桑沢卒はこれらの職にすらありつけなくなる可能性が非常に高い。

>>179
それじゃ、新しい意見とやらをお聞かせください。

昔の桑沢はすごかった、って話は聞くけど、今はどうなの？
そのへんの専門学校と大差ないんじゃないのか？

クワサワも専門だよボケェ！！

＞誰か教えてあげてYO!!

君の期待する意見は出ないようですね（ﾜﾗ

友だちも桑沢っていったらすごいんだよ！
とか言われたけどぜんぜんすごくもなんともないじゃん。
昔が活躍してただけでそれから誰か活躍してるかな？
聞いたことないな。自分の学校に酔いしれ過ぎじゃない？
就職率も悪いじゃん。HPも嘘ばっかり…

一概には言えないな。
現実には桑沢卒がを重宝がるとこもあるし。

とくに意味ないときもあるし。

自分の学校に酔いしれ過ぎ
その通り。
過去の栄光にいつまでもすがっているだけ。

＞現実には桑沢卒がを重宝がるとこもあるし。

ねえよ、そんな所。嘘ばっかつくな。
あるんだったら具体的にどこだよ？

>現実には桑沢卒がを重宝がるとこもあるし。

他の専門よりマシで安く使い捨て出来るからでしょ。

わずか数十分のうちに明かされる、クワサワの今（ﾜﾗ

大学行けばいいのにねえ。今どこでも受かるよ。

いや、大学も「どこでも受かる」レベルのとこは
やめといたほうがいいよ。できるだけ背伸びしないとね。
世間の評価は厳しいです。

188に答えろよ。

１８８に答えろよ！

つまんねーな

いや桑沢がデザイン業界でたくさんのスターデザイナーを排出しているのは
ちょっとこの業界知ってる人なら分かる事だろ。今も排出しつづけてる。
美大にくらべて人数もとても少ないしな。全体で多摩グラくらいの人数。

ただ、このままではヤバいって事。人材もこぶりになってきている。
なんかこれから凄い人って出なそうだなって誰もが感じてるんじゃない？
90年代や2000年からの卒業生大丈夫か？
学校が怠慢なんだよ。美大と同じくらいやっときゃいいやとか思うなよ。

176は最近暴れてる専門叩きか（笑
ご苦労様。桑沢板にその書き込み、おまえの無知っぷりがバレバレ。

桑沢生ってもしかしてプライド持ってる？
違うよね。
美大受験失敗のコンプレックスの裏返しで、
自分の学校を妄信してるだけだよね？
未だに桑沢を信じてる。そんな馬鹿じゃないよね？
他の専門生よりマシなんだから、
現状を冷静に受け入れることは出来るよね？

186への回答が無いことが全てを物語っています。

↑
ついに桑沢進出オメデト−

他の専門より、断然良い事は認める。

現実には桑沢卒を重宝がるとこ　
デザイン業界でたくさんのスターデザイナー

だからこの2つの実例を根拠と共に挙げてみろ。

>198
おまえマジ無知だな。受験失敗者か美大落ちこぼれか？
自分で調べろバカ。その方がおまえにとって勉強。
あんま2チャンばっかやってると頭腐るぞ。

ヒントを与えてやるよ。デザイン業界なんて団体がたくさんあるだろ。
サイトもそれぞれある。調べてこいよ。厨房。

>>203
なんだ、お前も知らないのか。
お前もうわさを聞いたことがある程度なんだろ？
桑沢はすごいらしい、って。
で、現場で活躍してる人で桑沢卒って見かけないんだが。

というか、桑沢卒を重宝がるとこなんて、
どうやって調べるんだよ？
結局はったりか？

＞受験失敗者か美大落ちこぼれか？

それはお前らの事だろ。
第一志望が桑沢なんて一人も居なかったＹＯ！！

はは、ほほえましいな。
だからつべこべ言わず調べろよ。
で出身校調べろって事だよ。バカ。

ってゆーかお前、なんなの？あがってるからレスしてんの？
桑沢気になってんの？それとも専門見つけては叩いてるだけ？
どれにしても・・・プ。

桑沢気になってんの？

↑桑沢生って随所に過剰な自意識が現れるレスつけるよな

滑　り　止　め　なんて気になるわけねえだろ

＞出身校調べろって事だよ。

誰の出身校を調べると、桑沢のすごさ（笑）が判るんですか？
闇雲に調べても、殆ど美大芸大卒なんですが。

↑
受　　験　　失　　敗　　生

来年あるから頑張れよ。芸大とか行ければいいな。
予備校の先生のゆう事は聞けよ。
あと桑沢って美大受けるようなヤツばっかじゃないよ。

春は困るな。

チャット会場はここですか?

噂のねじおちゃん、こんなとこにいたんだ！
チミねえ、社会に出たら学歴実力カンケーナシ！コネ持ってる者が一番強い！
美術デザイン界でちょっとイイ男ならお尻差し出したらＯＫだよ！
あ！チミはプーか。じゃ残念でした。

バンタンか桑沢か迷って桑沢に決める服飾馬鹿も居るんだろ？

残　り　は　美　大　受　験　挫　折　組

１７６アホすぎ。
しっかり、くいついて振り回されてるのもわからないチンカス。

で、実例は出せないんだな？
ハッタリだったという事でいいか？

桑沢スレッドまったりしてたのにね

>>214
ちょっとまったあー




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲川淳二は？

稲川順二(笑)は桑沢だったんだ？
へー、確かに著名人だな。（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　安齋肇（ソラミミスト）は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京極夏彦も。

ソラミミストも、確かに著名人だな。（失笑）

＞213
あまり言っちゃダメだよ。このままカラまわりさせて
正体あぶりださそうぜ。
でとりあえずコイツ美大受験者で失敗してイラついてる厨房ってとこまでは
わかったな（ワラ

スチャダラは？

ネジオ！早くオネエ様にお尻、差し出しなさい。

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　　ﾟ∀ﾟ）＜ネジオｷﾀ━━━━━━!!!!!!
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

稲川淳二
www.inagawa.net/profile/main.html
桑沢デザイン研究所　研究科を経て、工業デザイナーとして活動。

京極夏彦はちょっといいかもな。

>225
やはり厨房

>>224
工業デザイナーとして活動。 ねえ。

具体的な実績は？

＞２２１
いいこと言った！

桑沢生が挙げる、
卒業後に活躍するたくさんのスターデザイナー

稲川淳二、安齋肇（ソラミミスト）、京極夏彦、スチャダラ、

スターデザイナーだってよ。（嘲笑）

お前の実績は？

吉岡徳仁
白根ゆたんぽ
松本弦人

だいたい稲川淳二の工業デザイナーとしての
実績を真剣に考えている辺でかなりの厨房。

調べても著明デザイナーの名前も知らないってか？（ワラ

今までに挙げた全ての卒業生は、
学校の専攻と無関係な所で有名になってんじゃん。

まともそうなのは3人だけか？

>>232
著明デザイナーなんてシラネエヨ。

著明の意味知ってるか？(薄笑）

金子南平

大人げない人ですね…

桑沢生が挙げる、
卒業後に活躍するたくさんのスターデザイナー

稲川淳二、安齋肇（ソラミミスト）、京極夏彦、スチャダラ、
吉岡徳仁、白根ゆたんぽ、松本弦人

スターデザイナーだってよ。（嘲笑）
この程度であれほどの自信？

＞234
おまえがあまりにも厨房だから皆、遊んでんだよ（ワラ
それもわかんねーのか（プ

だいたい皆ここで名前出すのは失礼ってのもある。
だから調べろつってだろ！ゴラ！
まあお前は勉強不足でピンとこないだろうな。

醜い争いはもうやめて
まったりしましょう。

桑沢の虚像が、もろくも儚くも崩れ去るスレッド

そういえば、今度の登校日はたのしみですねー

＞240
すみません、おとなげなかったです（反省）

>>239
じゃ、今まで名前を出した人は、
たいした事ないやつらだから、
名前を出しても失礼にあたらない、と。
そういうことだね？

ねじおは黙ってパンツ脱げ！ケツ突き出せ！そしたら出世させてやる！

桑沢生が挙げる、
卒業後に活躍するたくさんのスターデザイナー
（名前を出しても失礼にあたらない程度の奴ら限定：桑沢生談）

稲川淳二、安齋肇（ソラミミスト）、京極夏彦、スチャダラ、
吉岡徳仁、白根ゆたんぽ、松本弦人

スターデザイナーだってよ。（嘲笑）
この程度であれほどの自信？

桑沢の虚像が、もろくも儚くも崩れ去るスレッド

>239

バカか？俺一人と思うなよ。俺は一人も名前だしてねーよ。
もうどーしょもない2ちゃんねらーだな。腐ってる。

＞２４０
おまえは永久にくんな！
ボケェ！！

現実には桑沢卒を重宝がるとこ　
デザイン業界でたくさんのスターデザイナー

だからこの2つの実例を根拠と共に挙げてみろ。

>244だ

>>249
何熱くなってんの？
恥ずかしくね？

>>242
三年ですか？

１人で３役は疲れるからあとだれか相手してやってね。

デザイン業界でたくさんのスターデザイナーは判ったよ。（微笑）
現実には桑沢卒を重宝がるとこってどこよ？
実例を根拠と共に挙げてみろ。無理だろ？

口だけでしたって認めろよ。桑沢カルチャースクールメイツ君。

桑沢生が挙げる、
卒業後に活躍するたくさんのスターデザイナー
（名前を出しても失礼にあたらない程度の奴ら限定：桑沢生談）

稲川淳二、安齋肇（ソラミミスト）、京極夏彦、スチャダラ、
吉岡徳仁、白根ゆたんぽ、松本弦人

スターデザイナーだってよ。（嘲笑）
この程度であれほどの自信？

ねじお！
早くパンツ脱いでケツを突き出せ！
そしたら出世させてやるよ！大学名なんて関係ねえんだよボケ！

ねじお、ウゼー
おまえ病気だよ
美術学校板くんなよ。

幸せなら態度で示そうよ
ほら　みんなで　手を叩こう

専門学校の正式名称

専門学校・・・×
カルチャースクール・・・○

http://www.gks.co.jp/tokshu98/senmon.html

企業が専門卒に期待するもの
1位　専門職として必要な知識・技術
2位　プロとしての仕事に対する意欲
3位　即戦力
4位　基礎的能力
5位　マナー
6位　努力の姿勢
7位　資格

すべて大卒に劣る。

稲川淳二先生は徹子の部屋にも出ておられます。

http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/back2000/html/010608.html
　テレビ・ラジオで活躍するかたわら工業デザイナーとして活躍する
稲川淳ニさん。私生活では、本人いわく「円満11年目の愛ある別居生
活」。奥さんの顔を見たのは3年前。それも奥さんが自転車に乗ってい
る所に遭遇した時。また話をしたのは電話で「子供じゃあるまいし・・
・」と怒鳴られた時だけ。その他稲川家の有名な「日本一狂暴な猫」は、
いろいろなエピソードを残し2年前に亡くなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芸能界入りは、ひょんなことからだった。舞台に出演したり、お酒の
ＣＭ撮影の美術を手伝っていたらアシスタントがお酒を飲めずにダウン。
その代わりに出演するはめになってしまいこの世界に入った。　　　　　　　　　　　　デザイナーとしては、公演の入口で見かける、「車止め」が平成8年
通産省選定グッドデザイン賞に輝いた。桑沢デザイン研究所を卒業し、
22歳の時に浜松の「舘山寺マリーナ」を設計したり、東京世田谷の
焼肉Ｂａｒも設計した。稲川さんの工業デザイン作品を日常生活の中で
目にした人もいるはず。ＪＲの車掌さんが車中で持っている携帯の発券機や
電卓などそれだ。

３役なんですか？
すごい…

別に専門学校生を馬鹿にしているのは、
ここに着てるような鬱入った大学生に限ったことじゃないだろう。
現実に、同級生とかで専門学校に進学する人間は、
やっぱり馬鹿にされてるよ。
結局、学力とデッサン力が無いから大学どころか短大にすらいけず、
専門学校に逃げる人間が圧倒的に多い。
だって、いくら高校生でも、専門卒よりも大卒のほうが
ほとんどの場合希望の職種に就きやすくて、
しかも生涯賃金やステータスが高いと知っているんだから、
もし学力があるのなら、大半の人間は上の大学を目指そうとするはず。
それに、一部を除けば、入学金さえ払えばフリーパスだ。
つまり名目上試験を受ける必要があるＦランク大学未満ってことだ。
金さえあれば、どんな馬鹿でも入学できるんじゃ、
そんな学歴に何の価値もないことは誰が見ても明らか。
Ｆランク大学が馬鹿にされてるのと、全く一緒のことなんだよ。
だから、専門に行った人間がいくら
「私は大学で勉強するよりも、専門分野の仕事に就くために専門学校で実学を学びたかった」
なんて言ってみたところで、
「ああ、あいつはＦランクすら受ける学力がなかったのか」
もしくは、
「あいつは全くデッサン力がないから、専門に行ったのか」
こんな風にしか見られない。
しかも、専門を出て優良企業や一流企業などに就職できているかというと、
９割９分の人間がまず無理。就職できたとしても、派遣社員などで、
まともな待遇が受けられない。
つまり、社会的地位が低くなる傾向が強いわけだ。
これじゃ、専門学校生を馬鹿にするなと言われても無理な話だ。
馬鹿にしているのは誰に限ったことではなく、社会全体がそうだってこと。

改行くるったー
ｺﾞﾒｿ

どこからのコピペですか?

プ、ねじおキレた。
んな事してもおまえの受験失敗はかわらねーよ。

　受　験　失　敗　桑　沢　生

俺は専門生だけど、職業聞かれたら学生っていうよ。
馬鹿ですって主張しているみたいで、専門生です、とは言えない。

落伍者・敗北者・怠け者たちのための掲示板が準備されています。
専門学校生はただちに移動してください。

専門学校＠2ch掲示板
http://school.2ch.net/senmon/

学士・学芸員・建築士などの資格が取得可能ですか？

こんな大人になりたくない…

>>272
だったら桑沢なんかに行くなよ。（半笑）

>>271
資格が欲しくて学校行くんですか。

ここに書き込みにくる厨房をあいてにすんなよ。
暇だから桑沢をたたいてやるかって具合だろ。
こいつが仮に売れっ子デザイナーならこんな時間ないはず。
よーするに同等レベルか
それ以下レベルの失敗者だろ。

>>274
教員や学芸員・建築家になりたくて大学行く奴は、
資格も大きな目的に決まってんだろ。
専門生には理解できねえ世界だろうが。（冷笑）

ここに書き込みにくる桑沢をあいてにすんなよ。
暇だから大卒をたたいてやるかって具合だろ。
桑沢が仮に噂通りの学校ならこんな時間ないはず。
よーするに他の専門学校と同等レベルか
それ以下レベルの口だけ学校だろ。

ねじおは黙ってパンツ脱げ！ケツ突き出せ！そしたら出世させてやる！

社会に出たら学歴実力関係なし。コネがある者が強い！

落伍者・敗北者・怠け者たちのための掲示板が準備されています。
専門学校生はただちに移動してください。

専門学校＠2ch掲示板
http://school.2ch.net/senmon/

そもそも桑沢は
教員、学芸員、建築家になることを目的としていない。

>>277
芸ないね。

生まれ持った資質、努力できる才能
学歴、就職、収入、教養、社会的地位
全てにおいて大卒に負けました・・・
もう死にたい・・・

ごめんね。桑沢の人達！
ねじお、普段はいいやつなんだけど私大全部おちちゃって〜
まだ芸大があるじゃん！って励ましたんだけど
記念受験だでモチ、一次落ち。最近やる事なくって2チャンで大暴れ。
別に桑沢に怨みはないんだけど2チャンで厨房相手に論破する事に快感憶えちゃって・・
皆に関係ないのはわかるんだけどなんとか助けてあげれないかな・・・？
いいヤツなんだよ！ホント！！

>>280
専門学校だもんな。
目的としていないんじゃなくて、
無理なんだよ。

芸大、美大、桑沢、デザイン学校、それぞれ才能のある方は学歴関係なく
活躍されています。
ゲイが多い世界ですのでそれを武器に戦うデザイナーもいます。

ねじお！まだあきらめるな！お尻をちょっと差し出すだけでいいんだよ！

>>283
質問

厨房相手に論破＝桑沢生は厨房

って事でいいのか？（嘲笑）

うん！
わかったよ！

芸大、美大、桑沢、デザイン学校？

芸大、美大、デザイン学校（含む、桑沢）だろ？
専門の分際で、桑沢だけどうして別枠にしたがるんだ？

自信過剰で自意識過剰な桑沢生。
そろそろ現実を見ようね。

＞２８６はまだやってたの？
昼休みにみたときからいたよこの人

もう一度言うぞ
《専門の分際》で、桑沢だけどうして別枠にしたがるんだ？

どこで別枠になってんの?

芸大、美大、それぞれ才能のある方は学歴関係なく
活躍されています。

専門卒に活躍の場はない。

＞２９１
相手にされないね。

ほんと大人げないね！
ガキ相手にあつくなってる。

>>295
それはいつものおまえじゃん。

＞２９４
もう一度言うぞ
《専門の分際》で、桑沢だけどうして別枠にしたがるんだ？

美　大　受　験　挫　折　組　の　受　け　皿

>>295
引っ込め、ガキ

>>291
はっきり言って桑沢は活躍してる方が多いので専門学校と区別する方も
現場では多いのです。（私は桑沢関係者ではない）

それよりねじお、パンツ脱ぎなさい。出世のためだぞ！

イタイやつだね。

デザイン界のドンとか言っちゃって恥ずかしくない？
桑沢生ってこんなのばかりか？

美　大　受　験　挫　折　組　の　受　け　皿

>288
しょーがねーな、もうハッキリいって桑沢生だけじゃねーよ。ここ。
ねじお祭りだよ。あーまったりスレッドだったのに・・。なんか桑沢に怨みあんの？
マジ迷惑っすよ。

マジレスすると別にまったく別枠になんかしてねーよ。
俺は（俺ら？）デザインしたいだけ。純粋にな。それだけ、
わかったら去ってよ。ねじおスレつくるとか

誰かすくってやってYO!

そんなことばっかしてるとわらわれちゃうよ

反応しすぎ

┐(´ｰ｀)┌ｵﾃｱｹﾞ

ねじお、男の性を売れば出世できるぞ。幸いデザイン界は多いぞ！
諦めるな！

美大予備校で、一般人と違うといった変な選民思想を自分の中に育ててしまい、
根拠の無い自信に満ち溢れていた無能な10代。しかし、現実は厳しい。

そんな　不　思　議　Ｄ　Ｑ　Ｎ　は大学に受からない。

育ってしまった過剰な自信は消えることなく、
高校卒業後も、いや、一生くすぶり続ける。

根拠の無い自信を持ちながら、同時に美大への強いコンプレックスを抱える。
そんな曲がった精神を持つものたちの受け皿、それが桑沢。

ねじおは多摩グラフ

飽きてきたな。そろそろ放置じゃね？

おねがいです！！！！
すくってください！！！！

不　思　議　Ｄ　Ｑ　Ｎ　桑　沢

桑沢生だけじゃないよ！みんな祭りを聞き付けておもしろがって
参加してるんだから！

ねじお！有名人じゃん！たのＣだろ！今、青春まっさかりだね。

桑沢でかわいいこはいる？

落伍者・敗北者・怠け者たちのための掲示板が準備されています。
専門学校生はただちに移動してください。

専門学校＠2ch掲示板
http://school.2ch.net/senmon/

多摩グラはすばらしい科だよ。
もしねじおが行ってたら多摩グラの恥だが
どこにもそーゆうバカはいるからな。それはどこも一緒。

とゆーか何、誘導してるの？（ワラ
予備校生

桑沢生ってもしかしてプライド持ってる？
違うよね。
美大受験失敗のコンプレックスの裏返しで、
自分の学校を妄信してるだけだよね？
未だに桑沢を信じてる。そんな馬鹿じゃないよね？
他の専門生よりマシなんだから、
現状を冷静に受け入れることは出来るよね？

＞309
Une theorie comme une autre.

ねじお！
お前の実績はどんなものだ？

バンタンか桑沢か迷って桑沢に決める服飾馬鹿も居るんだろ？

残　り　は　美　大　受　験　挫　折　組

実績ないやつに限ってこんな暇つぶしやってる
イタイやつ。

>>322お前がな

ねじお一人ではコピぺが精一杯。
とゆーかコピぺだともう相手してやらんぞ。放置だぞ。
いいのか？ねじお、もうこんな大暴れして立ち直る最後のチャンスだぞ。

大丈夫。まだねじおの出世の道は残されてるから。
　　　　　
　　　　　　　　　それは男の性を売ること。

桑沢生はホモなの？

桑沢男色研究所

>>326
え？デザイン業界って多いよ。

例えばだれ？

桑沢はホモ多いかどうかしらないけどうちの大学は多い！
バイト先も多いよ。知らないの？

スレ汚すのやめれ

他でやっとくれ

桑沢にもいるよ。ゲイカップルが。
有名だと思ってた。

ねじおはいなくなったの？

おしえてほし〜
しらないーーーー
学年は？
どんなかんじ、でもいいからヒント教えて

ねじおがいなくなったならつまんないから帰る。バイビー。

桑沢レベル低っ！！

ねじお！ここにいたか！！

おしえて…

何か？

ゲイカップルって何年なの？

334,338,340
しんでね

ゲイカップルの情報きぼーん！

>>341は放置

うちの大学にもうようよいるよ！
バイト先のデザイン事務所でもおねえ言葉で話してるいい歳のおっさんがいて
きもいけど慣れた。でもだいたい見た目でわかるじゃんねえ。

あらネジオどっか違う板行った？

いいな。いまのところがっこでも気がつかない。
みかけたこともない。
みるのはTV.学年は？うそ？

どうでもいいけど建築家、教授は資格なくてもなれるよ。
亀レス？（っていってもな）

おっ！ねじお復活か！
みんなあきたんだよ！ばか？
暇人が暇人あいてしてやるよ

どーでもいいなら来んなよ

あきた…

ゲイカップルの情報は？

なんかせっかくスレがまともな方向にきていたのに
175の自作自演が始まって飛んじゃったな・・。

ゲイカップルの情報は？

ネタにしてもつまんねーな。
暇つぶしで他校スレ荒らす奴は吊れよ。
PC画面でマスかいてる野郎共、おめーら部落か？
それともカタワか？それともチョソか？
とりあえず生きてる価値ねーから、犬の糞でもほおばってワンワン言ってろよ。

何か？

はぁ、荒れ方がだんだんと低レベルになってるねぇ・・・・・。
ま、雑音には耳を貸さず自分の信じたデザインをやっていってください。

おまえバカだな。
もとから低レベルだろ。
桑沢は学内で自己満足してるアホだよ

最低な面汚ししてるよ…こいつ。まともな話題しましょう。

結局、2chなんだな、ここのスレッドも・・・・・。

>358お前も２chねら〜だろ。
何を期待してんの？
真実はここで語られない。

期待してないよ、別にな。ただ桑沢のスレッドがあったから寄っただけだよ。
たかが2chだもんね、大勢に影響なし。

そうそう

カップル情報おしえてYO!!

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ もうすぐ夜間部の試験だぞ　おいっ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>362
ゲイ大生と桑沢のコが付き合ってるんだって。
多摩美と武蔵美もいるし、造形と玉川もいるよ。他にもいっぱいいるよ。
頭醒まして見抜いてね。

sage

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 夜間部の試験がんばれよ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

カンターン

この前の作品返却日に成績かえってきた。
自分のクラスに遅刻欠席皆無のやつがいた。
変態だな。マゾだな。びびったよ。

今日　デザイン専攻科の感覚テストと作文の試験受けてきました。
感覚テストはみんな同じ感じだったけどどうかなー・・

んで明日は面接があるんですが　形式は集団面接ですか？

夜間在校生、去年面接何聞かれた？

>>370
彼氏とのセックス回数

お前、バカ？
遅刻欠席皆無がいて当然だろ。
そうやつにかぎって
就職活動のときに就職が早くきまる。
俺の場合は遅刻、欠席常習だった１人で
就職の時かなりイタイめにあった。
ま、お前自身、身をもって知るだろうが。
イタイやつ。

桑沢の試験なんて簡単だよ。
一般常識を勉強するじたいレベル低い。
感覚も問題外。
まして面接までいってるなら落ちる事はまずないね。
桑沢、建て替えするし生徒の確保しなきゃでしょ。
夜間も同じ。
大学じゃあるまいし所詮専門だから、うかります。

＞３７１　じゃあ俺だめだ。落ちる。

可愛い女は合格率高くなるＹＯ！
がんばれＹＯ！！

専門学校行くって、つまり人生捨ててるってこと？？
だってそうとしか思えない、、。
この超不景気時代、大学全入時代に専門学校・・。
ムサ多摩出ても就職には苦労する時代ですよ！？

よく「実力」とか聞きますが、、
その専門学校に出ればつく実力が、どれだけ社会に（というより就職活動に？）
役立つのでしょうか・・？？

学科の勉強が出来なくて、美大は入れなくて仕方なく専門学校へ行ったならまだ理解できま
すが
自ら進んで、夢を持って専門学校へ入学する人が不思議でなりません。
ある意味で物凄く純粋な方達なのでしょうが。。

まあ、私が厳しい予備校出たから、というのもあるかもしれません。
どうなんでしょう？？

>>376はちなみにどこの予備校逝ってたの？

キボーン

376は予備校での勉強を妄信しすぎ。そうゆうヤツって大概つまらない奴が多い。
不要とは言わないがそれがすべてだったら世の中のデザイナーが芸大生だらけになるだろ。
うまいけどつまらない奴な。これは芸大生限定で他校でんな事ほざいてたら単なるつまらん奴。

芸大生全員が服部一成やタナカノリユキになれるワケじゃないだろ？
中條さんなんかはむしろ芸大生のイメージの真向かいに住んでるよ。なんで彼等が活躍してるかってゆうと
彼等にしか出来ない雰囲気やセンスが滲みでてるからなんだよね。

まして予備校のどーだとか言ってるのって結構ハズかしいよ。マジで。
造形する力ってね描写や構成能力だけじゃないしデザインって造形する事だけじゃないんだよ。

376は予備校生か大学1〜2年生（だとレベル低）だろ？
デザイナーや就職したような人間ならこうゆう事は疑問に思わないハズ。

桑沢は会社や普通大学やめたり現役で推薦で入って来るような人達も多い。
実際、そうやってデザイナーになった人もたくさんいる。皆デザインの勉強したくて来ている。
桑沢出身のデザイナーに憧れたり受けたい講師の講議があったりする人もいるでしょ。
なぜ予備校生の視点だけで見るのか不明。もっと色んな視点で物事見ろよ。

あと荒したいだけなら去ってくれ。荒される前は結構マターリやってたんだよね。この板。

○仲×中

>372
禿同

>376の言っていることは、ある意味現実。
確かに、このご時世専門卒の就職はきついものがあると思います。
前の方にも書いてありましたが、桑沢生は専門学校のなかでも
別格という意識を持っていると思います。またそれ以上に
多摩美ムサ美と同等という意識を持っていると思います。
この意識はある意味桑沢生の強みでもありますが、足かせにもなり得ます。

大学生には負けない、というコンプレックスを持っている人は
このコンプレックスを強みとして頑張れるのですが、逆に桑沢はすごい
という意識しかない人は逆に駄目になっていくと思います。
つまり、コンプレックスを持っている人はがんばる意識がありますが、
桑沢がすごいと思っている人は、ただ単に他の専門学校よりもすごいという
優越感に浸るだけで満足してしまうからです。

実は、私も後者の考え方でした。
桑沢なら就職も簡単に決まるだろう、桑沢の３年間は他の専門や大学よりも
濃厚でいままでやってきたのを見てもらえば分かってもらえるだろうと。
甘い考えでした。実際就職活動をすると厳しい現実が待っています。

長くなりすぎたのでここらで辞めますが、これから就職活動を始める新３年生は
この厳しい現実にがんばって立ち向かってください。
面接などでかなりきついことを言う面接官もいます。
もし何かアドバイスできるようであればこれからも書き込んでいこうと思います。
ただ、今はどうかは知りませんが学校側は何もしてくれません。
自分から動くように心がけましょう。たとえ、求人が来ていなくても自分の
行きたい職種であればガンガン連絡するぐらいがいいと思います。

明星生ネジオは死ね！！底辺大学より桑沢！これ美術デザイン界の常識！

383は桑沢煽ってる他校の人間と思われ。

あたい、卒業生だけど。何か？

約十年前の先輩！　自分頑張ります。

マジレスが良い

いずれにしてもデザイナー目指す人間が学歴語りだしたら終わり。

＞382
ところで１０年前って三年制だったの？

違うよ。研究科は選抜試験があった。

＞多摩美ムサ美と同等という意識を持っていると思います。

ぷっ・・・
持つのは自由だけどさ（笑

＞桑沢生は専門学校のなかでも別格という意識を持っていると思います。

確かに専門学校の中では一番だな。それは認める。
しかし別格ではないだろ。単に専門で一番なだけだろうが。
どう贔屓目に見ても、社会の評価は「一番マシな専門学校」がいい所だよ。

お前らがどう思っていても、
社会の認識は「所詮は無数にある糞専門学校の一つ」なんだよ。

あくまでも個人的な意見なのですが、私が言いたかったのは、
＞391さんの言う通りにそう言う意識を持つのは自由ですが、
それに対して過剰な期待をしないように、と言う事なのです。

つまり、＞392さんの
＞どう贔屓目に見ても、社会の評価は「一番マシな専門学校」がいい所だよ。
であり、
＞ 社会の認識は「所詮は無数にある糞専門学校の一つ」なんだよ。
でしか無いのです。(まあ、糞専門学校は言い過ぎだと思いますが)

私が経験した話になるのですが、私はもともとメーカーのデザイン部に
就職したかったのですが、ちょうどバブルがはじけて色々な会社が求人を渋りはじめ、
しかも、もともと桑沢には求人がきた事も無い会社ばかりを狙っていました。
資料請求をしても無視され、作品等の資料や履歴書等も送っても音沙汰がありませんでした。
そこで、直接メーカーに電話をして進捗状況を確認すると、ただ一言
「うちは専門卒は採らないので」
しかも、1社や2社では無く、ほとんどの会社で言葉こそ違いがあるものの、
このように断られました。

よく、実力があればどこの学校でも関係ないと言う人はいます。
確かにその通りなのですが、その実力はどこで表現すればいいのでしょうか？
一番手っ取り早いのはデザインコンペ等で受賞することです。
はっきり言って桑沢の授業で作った作品は自己満足の世界でしか無く、本当の評価は
なされていません。ただ、みんなで仲良くあれは良いね、とか、好きなデザインだな、とか。

で、桑沢に通っていた頃は「授業がきつくてそんな暇が無い」と思っていました。
ただこれは、集中的に(作品提出前など)徹夜とか続くのでそう感じてしまうのですが、
振り返ってみると、時間は結構有ったと思います。実際、友人はそのような時間を
利用してコンペに挑戦していました。

実際、私はどうだったかというと、ただ授業をこなしていただけでした。
今振り返ると私はデザインをやりたくてデザイナーを目指していたのでは無く
デザイナーになりたくて、デザインをしていたのではないかと思います。

では、桑沢を選んだのは間違いだったのか？
と言う事になりますが一概にそうとも言い切れないと思います。

確かに、先述した通りに就職では不利な立場に有ります。
私の経験でのお話になりますが、結局私はひとまずメーカーの就職を諦めて
デザイン事務所に就職し、そこで経験を積んでから中途採用と言う形で
再度チャレンジしました。やはり、経験を積んだ事による自信と学生の頃では
考えられないデザインに対する志、また、会社側からも中途採用と言う事で
即戦力を求めているわけですから実力を見極めようとするので、どこの学校を
卒業したかなどは全く考慮していませんでした。

現在、私は念願のメーカーのデザイナーとして働いています。
結局働いてみると、どこを卒業しているかなんて関係ないと思います。
ただ、あまり桑沢だからと言う事に過信しないで下さい。
あくまでも、自分がどれだけしっかりしているかと言う事なのですから。

あと、最後になりますがこれからデザインで食べていこうと言うのであれば、
しっかり現状を見ておいた方が良いでしょう。
すこし古い記事ですが、日経デザインの2000年5月号を読んで下さい。
今はこの記事よりも状況は悪いです。図書館に行けば出してくれると思います。
382でアドバイスしますなんて偉そうに書いてしまいましたが、私のつたない
経験で良ければアドバイスはできると思います。

ただし、デザインに関してはそれぞれの個の主張なので控えさせてもらいます。
たいしたデザインをしてきたとは思えませんし、答えも出ないでしょうから。
デザインと言う職種に関してなら、答えられると思います。
一応、事務所とメーカーを経験しましたので。(フリーは分かりませんけど)

　約10年前の卒業生(ID研究科卒) さんの言って事って本当にリアルな話だと思うよ。
桑沢ってたくさんの有名なデザイナー出してるけどそうゆう人って年間一人いるか
いないかの天才みたいな人。ほとんどの人は就職の時も入ってからも凄く苦しむと思う。
だから桑沢にいる間ってゆうのは課題だけやって流されてればいいやじゃ絶対ダメだよ。
評価される人は見せないけど絶対人がやってるそれ以外で何か努力してる。

ようは桑沢出身の有名なデザイナーは確かにいるが、
その人たちはあくまでも、個人的に凄いのであって、
桑沢が凄いと言う事では無いということか。
たまたま桑沢出身だったと。

俺も桑沢にいた時はただ流されてただけだもんな〜
桑沢は凄いと勘違いをしていたよ。
俺みたいなのは、大学出てても同じようなんだろうな〜

さて、無職・だめ板に行くか。

かなり、前からロムってたけどなんかやっとマトモな意見が出たかなって、思った。
煽りにもマジレスしているし。（約10年前の卒業生(ID研究科卒)のことね。
俺も桑沢出身だけど（インテ）、確かに桑沢は凄いと言うのは先輩がいたからであり、
じゃあ、桑沢でたら凄いのかってこととは違うんだよね。
インテの世界では内田繁は凄い人だけど、内田繁本人の授業が合ったわけでも無いし。
（単発の講議ではあった）
でもインテじゃ桑沢はまだ有名校だよ。これも、内田繁のおかげなんだけど。
じゃぁ、俺はって聞かれると・・・。

約10年前の卒業生(ID研究科卒)は名前からだと、プロダクトだよね？
転職ってスムーズにいった？転職する前になんか、賞とかとったの？

＞399
そうそう。桑沢、桑沢、クワザワ、クワサワ。桑沢が凄いとか凄くないとか、いいとか悪いとか、
専門だからとか違うとか。そんなことじゃなくて、自分がどうかって事。(どうってことない。)
だから、デザイナーとかになるのもほんの一握り。もう、嫌になる。全くもう、何もかも全く違う人間が‘桑沢’
にカテゴライズされてるだけ。しょうがない。自分なりにやるしかない。

内田繁さんの講議取ったンだけど血圧上がって生死の境をさまよっちゃって結局1,2回しか来なかったな−。
でも、本（内田さん著書）貰えてうれしかったなー。
あと、人柄がよかった。
ちなみにビジュアル専攻だったけど楽しかったです

立て読み気付かず調子のる人がいる掲示板。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/991038370/l50

↑
おまえ2チャンでんな事書くなバカ
頭悪すぎ。

>402

うちらの代でももちろん中退した奴いるけどいま結構がんばってる。

その人在学中は結構学校の事ないがしろで外でいろいろやってた

今は某有名ADの事務所勤務

３年間課題ばっかり追っかけて、卒制終わって卒業式待ってる就職決まってない自分と

彼とではどっちが幸せなんだろうと考えたりする　悔やんでも学費かえってこないけどー

＞３９９
そうですよね。美大でもいえてること。
特に大学は卒業人数が多いから有名になひともそれだけ多いってこと。

桑沢の卒業式ってどんな感じですか?
卒業式らしいことするの?かたちだけ?

>>408
みんなで仮装して出席、学長に壇上から苦言を頂きました。

あははは、おいらのときはゴジラがいたなぁ。でも、今年で遠ちゃんも退官かぁ。
淋しいもんですな。

＞402
え？貰ったの？うちら買ったけど。

もらいました。

ええなあ。

>376
なにをブルゥーになってるかしらないが、そんな暇あたら作品つくれ
卒業できるんだからいいじゃない　
あ　謝恩会でラップやって伝説つくったらどうだ？

芸大、ムサ多摩、造形油は一流の美術デザインの学校。
その他の5美大も２流としての社会的価値は十分にある。
ファイン系であれデザイン系であれ、
真に社会に必要とされているのはこれらの学校の卒業生だけ。

他の美術系大学も、社会の美術への関心の高まりを考えると、
それなりに必要であると思える。

しかし美術系専門学校って、
半端なＤＱＮの受け皿的役目以外に何か存在価値ある？

じゃ、美大と美術系専門学校の違いを
具体的に判りやすく述べなさい。

　それが出来なきゃあんたもDQN

>>415
そこのお若い方、あなたの知ってる「社会」は相当狭い所ですな（Ｗ

>>417
地球は狭いからね。
宇宙で仕事すれば学歴は関係ないですな（Ｗ

なんか定期的に来てるDQNがいるけどそう思ってるなら来るなよ。
そう思ってるならそう思っとけよ。何しに来てるの？桑沢板に？？マジで。
っつーかもう放置決定。飽き過ぎ。がんばって布教しとけよ。

春は上げると荒されるよ。なるべくサゲない？＞桑沢生

http://www.cloudcourt.com/kds/bbs/

あまり
詳しくはしらないんですけど
親が
馬鹿でもいけると言ってくれたので
行こうかと考えてるんです。
自分は
かなり無知で
桑沢とはなにかわからないくらいのレベルです
ただ
俺の嫌いな高校でやるような勉強が不要で
入れ
職についても
そこそこ給料がもらえるということです。
質問ですが
職についたら
すぐ帰宅できるんですか？
休み多いんですか？
俺の
仕事選びの優先条件は
休みが多く、すぐ帰れる→馬鹿でもできる→給料です
休みが多くそこそこの給料があれば最高なのですが
桑沢卒業生はどうなんですか？
このような条件に当てはまるんですか？
教えてください。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋★☆ミニリンク集☆★＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＊＊＊同じ管理人がやっていますので是非行ってみて下さい＊＊＊
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ピンク好きな人が集まっています。参加者100名突破！！
ということは…。目指すは1000名か！？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

各校荒されてますね。ダル。

まぁ。バカでも入れるけど。
帰れないし、休みないし、暇ないし、ですよ。

マジレスしてみました。
ああ、罠にドッっぷりはまってしまった。

評価される人は見せないけど絶対人がやってるそれ以外で何か努力してる。
これってすごくわかります。まさにその通りだと思います。どの分野においても。
これから桑沢入る者なんですが、自分をアピールする方法、結局は自分だ！など色々書かれていて
１０年前の卒業生のお言葉はとても、スゴク参考になりました。
時間を無駄にせず、精一杯頑張りたいと思います。

要するに専門にとって事実の羅列は煽りなんだろ？

「事実、現実＝煽り」

こういうことだろ？
いつまでも現実逃避してんじゃねえよ。
現実見ろよ、専門が不利なのは事実だろ？

おまえらが認めないから、煽りが減らないんだよ。
事実を認めた上で「でもオレはコレコレ、大学に負けないぐらいスキルがある」
とか言えないのか？

おまえら見てると全部が全部言い訳で言葉が出ないね。
そんなんでどうやって卒業後生きていくんだい？
ただでさえ不利なのに。

少しは考えろ。自分を、自分の選択した道を、将来を。
わかったか？おい>>428！さっそく話そらしてんじゃねえよ！！

>「でもオレはコレコレ、大学に負けないぐらいスキルがある」

思っててもそんなこといわないよ。ここでそんなこと言っても無意味だし。
最終的に結果が出せればいいと思っています。

427はこんな天気いいのにどんな気持ちでこれを書いてるんだろうな・・。
なんか427の必死な書き込み見てたら空しくなった。

今日は夜間の試験発表日か？

４月６日合同バスハイクって書いてあったんだけどどこ行くの？

>>431 カソダハル

ラップ練習中

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜ 　専門叩いてたらまた大学おちちゃったよ、ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜ 　桑沢にすら受からないYo、ｼｮﾎﾞｰﾝ｡
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜ 　しょうがないから2chで叩くか｡
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

要するに大学入れない奴がいくとこなんしょ？

│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ、ﾋｯｶｶｯﾀ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>437

　　　 |ヽ|ヽ|ヽ　ｼﾞﾓﾝｼﾞﾄｳｼﾃ　ﾄﾞｳｽﾝﾀﾞﾖ
　　　／　　　　 ＼　 　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　
　　./　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　； 　 ■─■　 |　＜>>437　じゃあおめえは受かったのかYo!
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／　　　.　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
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　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 |　　　　　　　　　　　　受験失敗友の会
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜一流美大生は桑沢なんて眼中にないとおもいます。
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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜煽るなら面白く煽ってください。
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★専門の特徴

�@事実を指摘されるとコピペ荒らしでひたすらごまかす。

�A>>427の指摘内容よりも>>427に対してレスをする。

�B議論から逃げるというより、まともに議論した経験がないから出来ない。

確かに桑沢なんぞ所詮専門学校。
だが、442が桑沢生でないのなら、その実態は理解できない。
俺も、美大生でないので美大の事はわからない。
違う立場の者同士が罵り合う事を議論とは言わない。
友達いないのか？一人で議論してるつもりで相手にされないからって
熱くなるなよ、442。

　そこでもう一度繰り返すが、美大と桑沢の違いを
具体的に判りやすく述べてみろ。

　大学生に負けないスキルがあることを証明しろなどと言っているが、
逆だ。本当の議論をしたいなら、まず自分のスキルが桑沢生に劣っていない
事を言ってみろ。まさか大学受験に合格した事がスキルになるとでも？

　相手にするつもりはなかったが、最近一人でムキになって煽ってる442を
見ると不憫でならない。友達つくって、明るくなって、もっと気の利いた煽り
を覚えなさい。

>>443
就職、転職、昇給、昇進の機会に、
大卒が有利である事は周知の事実。
社会が美大卒のスキルを認めているからこそ、
このような格差が生じる。

それを認めたくないんだったら、
桑沢生の方がスキル的に勝っている事を証明しろ。
意味が理解できるか？
美大卒の方がこれまでの先輩たちの社会実績という方法で、
スキルを証明しているんだよ。最近の桑沢は？

それを認める事が出来ないで、
屁理屈をタレながら、傷の舐めあいをする専門生は痛すぎる。
桑沢（専門卒）が美大卒に勝てるわけがない。

＞大学受験に合格した事がスキルになるとでも？

当たり前だろうが。
大学で学ぶ前に、基礎的なデッサン力をつけている。
これがあるから、大学での講義などを吸収して身につけることが出来る。
だから専門卒より美大卒が社会的に上なんだよ。
専門卒とは、基礎が違う。
専門卒は、デッサンも出来ずにＣＧやってるオペレーターと同じ。
何の努力もなしに、基礎も出来ずに美術の勉強をしても、
社会的に認められるわけがない。

受験を勝ち抜いた事も、その人個人のスキルの高さの証明の一つ。

専門卒の言い分は、無免許で車を運転しているＤＱＮそのもの。

「おれたちは実践でドライビングテクニックを磨いてるから、
　免許持ってる奴より、運転が上手いぜ！」

「おれたちは実践的な勉強をしているから、
　美大卒よりも、スキルは高いぜ！」

阿呆か？
車の運転には、上手い下手も確かに必要だが、
安全に運転できる事を自称しても何にもならん。
だから、公的資格としての免許制度がある。
免許制度による運転可否能力基準がないと、
安全に運転を任せられない。
だから法律で管理して取り締まっている。

美大卒とは、美術のスキルが社会で通用すると
社会的に太鼓判を押されているという事だよ。

専門卒は法整備が整っていない美術産業を逆手に、
無免許で運転するようなものだ。

本人はスキルが高いつもりになってても、
同じ道を走る（一緒に仕事をする）と、
美大卒が考えられないような、失敗をする。
専門卒も法律で取り締まって欲しいものだ。

つーか。美大ってそんなに評価されてるかね（苦笑）

だから、オイラ大卒で専門いってるYO!
これなら文句ないだろ！
アフォども！

てゆーかいつ桑沢生が美大生よりすごいって言った？
なにムキになってるの？
タマビやムサビのほうがどう考えても学歴として上だろ。
そんな事桑沢生でもわかってるよ。
まあせいぜいその憧れの美大にでもいきなよ。
来年こそね！
お前がデッサンしろデッサン！

>>444　>>美大卒の方がこれまでの先輩たちの社会実績という方法で、
スキルを証明しているんだよ。

じゃあ最近の美大卒の一流デザイナーをあげてみな？
お前がいってた学校のやつでいいよ。
最近の美大にいいデザイナー出したとこがあるか？
まあお前はまともな作品ひとつないんだろーけどな！

なんかかわいそう。

桑沢生、必死だな。
かわいそう。

ところでバスハイクってどんな感じ？
泊まりなのかな？

>>453
日帰りでお上りさん向けの都内観光を実施いたします。

都内観光！？はっ？参加自由にしてほしいよ・・・。
バス酔いするんだから・・・。しかも行くの土曜じゃん。
コンデソウ・・・。勘弁してよ。

ぷっ・・・

都内観光？

＞タマビやムサビのほうがどう考えても学歴として上だろ。
＞そんな事桑沢生でもわかってるよ。

ムサ多摩は当たり前だろ馬鹿。
一般大美術系の方が桑沢より上。

>煽っている方々

美大だから優秀、専門は糞、というくだらないステロな図式を声高におっしゃるのはやめてください。
自分が「美大卒」であるという事実に酔っているだけにしか見えません。非常に哀れです。
「美大」と「専門」、多くの人間はどちらか一方しか行くことは無いと思います。
全てを当て推量で発言する、自分の幼稚さに気付かない美大生の方々、
「美大」に入ったという事実だけで「安心」を買って生きてるんでしょうね。

桑沢の三年生の方々、卒業おめでとうございます。
昨日渋谷で皆さんを見かけました。これから先の未来を応援しております。

ステロって何ですか？
ステレオ（ステレオタイプ）って言いたかったのかな？

ステレオタイプ
ものの見方・態度や文章などが型にはまって固定的であること。紋切り型。

美大・専門どっちがいいとか言い争ってないで、
業界にはいって仕事こなせるようになれよお前ら。
美大だって専門だって使える奴は使えるし、駄目な奴はほんと駄目。
学校なんてどうでもいいんだよ。
個人の力を伸ばせよ。
あとさ、なんだか見てると、
美大に入ったことで桑沢生を下にしている傾向が強いね。
そもそも、美術系学校の合格作品なんてものは、
確かに上手い下手の基礎力でも左右されるけど
審査員の好き嫌いでも分かれるものだし、
一概に上手い奴だけ入ったとは言い切れない。
勿論その逆も然り。
それをあたかも全部自分の能力だと思っているひとは、
もしいたらそんな考えは捨てたほうがいいと思う。
桑沢生は自分の置かれている環境を常に見極め、
甘えがないように取り組んだほうがいいね。
まあ、どっちにも言えることだけど、本番（仕事）の前に
どっちがいいかってのを論ずるよりかは
外に出てからうだうだ語ってください。
学校のこととかじゃなくてね。もっと広い視野でさ。
最後に、美術系学校の人全部に言えることは
もっと他の分野の勉強もしましょう。いまだけです。できるのは。

以上、高校生の熱い意見でした。

>>444-446
なんだかなー。スキルという意味を知ってから使いましょう。

　スキルというのはそれまでの自分の経験値なんだよ。直訳すれば
技術・熟練だが、要はどのような実績を積んできたか。

　確かに、美大生の方が就職、社会の認知度は高い。それは紛れもない
事実だが、だからといって美大生がすべて社会の求めている能力を備えて
いるかといえば、もちろんそうではない。優秀な人間の多さや比率は桑沢より
多いのかもしれないが、それとて絶対的に美大が優秀で
桑沢がDQNの受け皿などとは言えない。

　大学受験に合格したことがスキルとなるなどとのたまっているが、
それでは、大学受験に落ちたものは基礎的なデッサン力は全くないのか？
受験戦争に勝ち大学に受かった事はもちろん能力の高さを認められている
証明だが、スキルとは別のこと。そして、大学に受からなかったものがすべて
その能力を認められなかったかといえばそれも間違い。規定の入学者数には
届かなかったが、無力というわけではない。
桑沢という学校はその様な学生が多いため、受験勉強という能力ではもちろん
負けているが基礎的な力を持っているものがほとんどだ。

　そして、専門専門と型を押して見下し自己満足に浸る美大生と大学への
コンプレックスを持ち少しでも追いつき、追い越そうと思う桑沢生。
うさぎと亀の話じゃないが、美大に亀はいるか？
すべてが当てはまるとは思っていないが、知りもせずにたかをくくってると、
足元すくわれるぞ。

　車の免許にたとえるところが、まさに愚劣。
美大でてないとまともなものはつくれないのか？それじゃ、専門も大学も
でていない人間が良いものはつくっていないのか？

>専門卒も法律で取り締まって欲しいものだ。
　ｲﾀすぎ。あまりにも不憫。
俺は、一連の書き込みで自分の立場をあくまで桑沢としていた。それは、桑沢
以外知らないからだ。他の専門は知らない。知らないものを同じようにくくることは
しない。まして、いっしょくたに半端なDQNなどと判断できない。お前は、自分の立
場以外のことを本当に理解しているのか？
もっと哲学を学べ。ソクラテスやデカルトを知れ。既に知っているのなら、まだまだ
研鑽が足りん。

　正直、社会の認知度や基礎力があるのは美大生の方だと思うが、社会とはそれだけで
生きれるものではない。コンペやコンテストでの実績ならまだしも学校の差など、特に
美術を学ぶのなら、そんなところで満足できないはずだと思うがな。
俺は某国立出、一部上場の建設業に就職し様々な設計・施工監理を経験し桑沢に
入ったが、そんな前歴を表に出しところで意味無しだ。
今、何を考え、向き合っている事や作品にどう答えをだすか。それが必要な事であり、
他人を見下して自己のアイデンティテイーを得る事ではないと思うぞ。

　ながくなっちゃったなー、朝から。
ま、社会の認知度が低い。扱いも低い。
いいんじゃないの、山は高いほど越える価値がある。そのチャンスを与えられてるのが
桑沢生ってわけだ。

>>462
長すぎ

>>463
スマソ

気持ちもわかる。言っている事もまま正論。
でも無意味だよ。
皆、わかってても桑沢好きだから反論してるけど不毛。

最近ここ煽ってるヤツは他スレでの書き込みや同じコピーの繰り返し等
確実に異常だよ。思い込みが激しくて鬱かなんかでしょ。
そうゆう人に何いっても無駄だよ。一生こんな感じ。

反論とかしてるヤツは大人になろうぜ。みっともない。
桑沢板って結構、建設的な意見やおもしろい事なんか書いてて煽られる前は優良板だった。
でも、もういーよ。ここは2ちゃんねる基地外と社会の敗者の巣窟なんだよ。忘れてる。

このままここ見たいヤツは放置が一番。
俺はもう去るよ。煽ってるヤツ見てマジでこんな所常駐してたらヤバいって事に気付いた。
（そう言った意味では感謝しなきゃかもな）
そんな暇あったら作品作るとかいいモノ見るとかね。
ここにいる桑沢生もバカじゃないだろうから何が本当かつまらん煽りかは何となくかも
知れないけどわかると思う。でも2ちゃんねるでのレスのやり合いなんて人との対話に比べたらクソ。

＞462
桑沢の業界での認知度や業績は決して低くないよ。
それは皆デザインの勉強や業界の事を知ろうとすればすぐわかる事なんだよね。
あと貴方の前歴は決して意味なしではないと思います。必ず大きな武器になるよ。

でも今回の煽りは桑沢生にとってはいい機会だと思う。
桑沢生にはせっかく桑沢に入ったんだから芸大、美大とは違う事をやって欲しい。
デッサン力が他より劣っているのなら何か違うアプローチの仕方があるでしょ。
何浪もして芸大生並みにデッサン力があるヤツも何人もいると思うけど同じ。
まあ、ぶっちゃっけデザインでデッサン力で勝負とか言ってるヤツも俺はイタいと思うけど。
皆、いいモン見ろよ。マジで。見まくれ。それに標準を合わせろ。

>>465
長すぎ

>>466
短すぎ

>>467
君も

なんか、美大生だっていいもん観まくって、
デッサン力だけに頼らず、様々なアプローチで
デザインを学んでいる現実を無視してるよね。
美大生が、4年間何もせずに待っててくれてると
思ってんのかなあ？
美大生が、予備校時代のデッサンのみで
社会に出ようとしてると思ってるのかなあ？

芸大美大と違う事をやれって簡単に言ってるけど、
具体的に何をどうするの？
芸大美大はデッサンしかやらないと思ってるのかなあ？

煽りが言ってるのは、基礎が出来ている人間が、
大学で努力するから美大卒の方が有利という事でしょ。

言っちゃ悪いけど、当たってると思う。

佐野邦雄って知ってる？

昨日の卒業式は楽しかったなー。
３年間いい思い出だ、桑沢。
桑沢は平均年齢+立地条件により精神年齢が十代ぐらいだからたのしかったなー。

1年。2年生のみなさん汚しちゃってごめんねー。
君らのときもそうなるさ！

ちょっとのほほんとしたお話でした。
では続きをどうぞ。

でも今年から赤坂に移転。
シヴヤがよかった・・・。

>470
おまえはアホかスレの煽りよく見ろ。
煽りは専門卒はクソって言ってるの。
桑沢も同じって言ってるの。
理由は美術受験の結果のみって事で。

>469
もう、いっぱいいっぱいじゃねーか。
誰か美大生が怠慢だなんて言ったか？
美大生が努力してりゃ他の専門はクソなのか？
最初と論点がずれてんだよ。知りもしない立場の人間を
煽ってたのが、今や自己弁護か。
　それに、本当にお前が視野を広めようとしているなら
世の中で活躍しているデザイナーは美大卒だけじゃない事など一目瞭然
だろ。本当に広く世界を知ろうと思っているのなら様々な立場の
人間がそれぞれ努力を重ねている事が見えないのか？
　視野の狭さ、人間性の薄さを最初の煽りで晒してんのに、後から
必死にフォローしても遅いんだよ。それこそ、美大のイメージを
下げてるだけにしか見えん。
　
　美大の方が有利で桑沢の立場が低い事なんぞほとんどの桑沢生
は知ってるよ。お前みたいに下の立場を見下す事は誰にでも出来
る。桑沢にもそんな奴は多数いるが、コンプレックスを持って努
力してる人間も多い。そういう努力をしてるようには見えないんだよ
お前からは。
　お前が言う社会に必要とされていない半端なDQNの受け皿
から出てきた人間に寝首かかれないようにな。

>474
そゆ事。
つーかいつも先越されてる俺。鬱．．．

↑ここでのお前ってのは470ではないので。

　あ！この議論？が長引いたらコテハンが．．．。
そもそもなんで俺こんなコテハンつけたんだろ。

ここの煽りの後のすかさず入ってるレスって怪しすぎ（ワラ
まあ似ちゃんごときで熱くなるなよ。

俺はまだ若い。
もっと考え、感じ、大きくならねばいかん。
それはお前らにも言えることだ。
それだけだ。

どうでもいいけど上みてる人間のほうがいいよ。
下みてるやつはちいさい。

ミルクと混ぜなきゃダメだめ。
ハウスフルーチェ・シトラスミ〜ックス

芸大美大と違う事をやれって簡単に言ってるけど、
具体的に何をどうするの？

酒を飲まない

>>481
俺もそれ知りたい。
誰が言ってるのか知らないが、よく聞く。
でも、違う事って言われても美大知らんしなー。
とりあえず目の前の課題に追われてるが、その様な意識
持ってる人いたら、どういう風に美大を意識してるのか教えて。

　

>>483
481はただの煽りだろ？相手するなや

>誰が言ってるのか知らないが、よく聞く。
なんじゃそりゃ！よく聞くのに誰が言ってるのか知らないのかYO!

じゃあ俺的見解でいってやるよ。
日本の美大は非常にアートより。デザイン科はいても作家になりたいとかね。
桑沢生もっと社会に根のはったデザインをやればいいんじゃない？
幸い桑沢はそういったものが評価されやすいし場所も都内のど真ん中。
色んな所にも出かけていけるしそこで桑沢のタテヨコのつながりを利用するもよし。

でもまあ桑沢生全員がそうゆう事をできるワケでもないし早く自分の特徴を捉えて
それをうまく伸ばすのが一番かもね。
人間的に幅が大きくなればデザインも後からついていくよ。

＞日本の美大は非常にアートより。
＞デザイン科はいても作家になりたいとかね。

勝手なこと言うな！（マジレス）

もういいじゃん。
煽ってる奴も、反論してる桑沢の奴も憶測ばっかじゃん。
ようは自分しだいなんだから。
どっちも思い込みと表面的な情報でいってんだろ。
煽ってる奴もみっともないし、桑沢生もみっともいないよ。
お互い自分の信じた道よゆけばいいさ。
あーくだらねぇ。

バイバイ桑沢、入った頃は毎日やめてやるって思ってたけど、最後には卒業が悲しいよ。
ただ専門うんぬんは知らんけど、もーちょっと桑沢生がんばろう。
煽りじゃなくてマジレスで、よそにはツワモノがゴロゴロいるよ。
それはコンプレックスを感じてる東京の美大にもいるし、
日頃バカにしてる専門にもいるし。

このスレに最近いる奴はみんな小さい。バイバイ。

＞日頃バカにしてる専門にもいるし。

桑沢生だって他の専門生を馬鹿にしてるんじゃん。
桑沢生だってどこの学校でも一緒だとは思ってないんじゃん。
桑沢生だって学歴による差別を正しいと思ってるんじゃん。

自分より下の他の専門生は見下すくせに、
自分より上の美大生から馬鹿にされると怒り狂うって変だぞ。

>>489
>自分より上の美大生
勝手に決めつけんじゃねぇ、ｳﾞｫｹｪ！

>>489 だからもっとガンバレっていってんだよ！
もっとちゃんと読め！
桑沢はそれなりに力があるやつもいるけど、あまりにも世間しらずなんだよ。
だからいいように煽られる。でもちょっとくらい言われたほうがいいんだよ。

>>491
意味不明だよ・・・
お前は日頃バカにしてるんだろ？
他の専門学校を。違うのか？

>>490
だって事実じゃん。

桑沢が美大より秀でている点って場所だけじゃん。

クワサワってサムゥー

>>495
うるせえカス専門の分際で

学校が休みになって皆暇なのか？

>>495＝桑沢に勝てない専門学生　

良識ある桑沢生は下げようぜ。

賛成

>488
ちゃんとレス読めよ。憶測だけではないだろが。
思い込みと表面的な情報に左右されるのが嫌だという意思が読み取れるはず。
簡単に自分次第とか言うが、周りの批判から目をとじ、耳を閉じて無視
するのは、主張したたかれるよりずっとみっともないんじゃないか？
俺はまだまだ小さい。だから、少しでも学びたいという思いで書き込んでる。
それは、くだらなくはないと思うがな。

>486-487
確かにアートよりってイメージあるが、実際どうなの？

桑沢生がよく言うせりふ、芸大志望だったが桑沢に来た奴もいる。

そいつ芸大に落ちたんだろ？
芸大受験だけなら誰でも出来るし、
受けただけですごいとは言えない。
桑沢生の目から見たらものすごく上手い奴なんだろうが、
はっきりいって、上手い奴はムサ多摩に滑り止めで受かる。
そいつが本当に実力がある奴なのか、疑わしい。
桑沢に進学しているという事は、記念受験で芸大受けたことを、
自慢げに話してるだけのクズってことじゃねえか。

それに、芸大落ちた奴もいると桑沢生は自慢げに語るが、
そんなせりふを吐く時点で、芸大信仰、
つまり、学歴信仰の証じゃねえか。

桑沢生は、他の専門学校を馬鹿にしているし、
実は一番学歴にこだわってるのは桑沢生自身だ。
他の専門スレ荒らしてるのも桑沢生じゃねえか？
それはかんぐりすぎか？

第一、専門学校板へ移動せずに、
美大生ばかりのこの板に居座ってるのも、
他の専門学校との差別を夢見て、
美大と肩を並べようとする卑屈な意識の現われ。
専門学校なんだから、堂々と専門学校板で会話しろっての。

学校とは学ぶための「場所」であるだけです。

バンタンや文化服装学院は専門板にいるんだっつうの。
なんでお前らがここに居るんだよ？

>>501
若いねー　もっとまわりみなよ。
>>502
言ってる事はあってるけど専門スレはあらしてないと思うぞ。

>>506
当たってるだろ？

桑沢生は、他の専門学校を馬鹿にしているし、
実は一番学歴にこだわってるのは桑沢生自身だ。

桑沢生は、自分より下（他の専門生）を見下しているが、
自分より上（美大生）を見上げようとはしない。

下ばかり見ているのは、煽りよりもむしろ桑沢生の方だな。

みんな桑沢が嫌いで言ってるわけではないのです。そう言って、プレッシャーかけてがんばってもらいたいのです。桑沢生がんばれ。

だからageるなっての！

桑沢卒は美大コンプレックスの塊だから、
会社の同僚として付き合いづらい。
強いコンプレックスの裏返しで、
他の専門卒に対して異常なまでに優越感を抱いているから、
会社の同僚として付き合いづらい。

俺はそうだよ。煽られてもなにげにまちがってないからね。
今に桑沢は全然特別じゃないよ。
もっとストイックに。
がんばれがんばれ。

>>511　桑沢生はナゾのプライドをもってるからね。

>>513
あんなに張り詰めてたら壊れそう。
うつ病とかにならないか心配。
なんで学歴にこだわるんだろう。
同僚の話でした。スマソ。

桑沢ってもう終わってんのに（ﾜﾗ

>>513　中から見ててもそうだよ。みんなコンプレックス持ちすぎ。
だから変なプライドが生まれる。

>>515
煽るな。
まじめに桑沢生の隠れ学歴信仰について語れ。

>>517
sageでおねがいします。

芸大＞５美大＞＞越えられない壁＞＞桑沢≧その他専門学校

　越えられない壁

桑沢生は、これの存在を認めないと、
いつまで経ってもコンプレックスから脱却できねえぞ。

>>519
だからー,sageろって。桑沢生がこなくなる。

桑沢生だって内心では超えられない壁の存在を認めてるよ。
だからコンプレックスの固まりだしゆがんだプライドを持ってんだよ。

部外者がガタガタ言うのやめてくんないかな。
そんな暇あるなら製作にまわせよ。

俺は自分の現状ぐらいは理解してるつもりだ。
確かに「桑沢」に期待した時期もあったがそれはもう過ぎた。
落胆とかそういう意味ではなく自分がデザイナーになるだろう者として
何を学び行動すればいいか強く考えるようになったからだ。当たり前のことだが。
それは所詮個人の問題であって学校云々のではないだろう。
正直自分は一年間振り返ると鮒抜けた作品ばかりだった。
それ以上に鮒抜けた作品も多く見た。同士が反面教師とは情けない次第ではある。
もう一度自分の生きる道を問いただすいい機会がやってきた。
デザインが俺にとって日常であることに気付いたからそれに努力を惜しむつもりはない。

>>522
そうかもね。
与えられた環境で頑張るよ。

はあ・・・。489の煽りに何もそんな即効反応しなくても・・・
また煽りもアホで矛盾点あふれてたり
言ってる事が幼稚だからつっこみやすいんだよね。
（おまえ他校でよくそんな常駐できるな．．．。やっぱ落とされた人？）

正直この板下品でつまらないよ。去年は見てて楽しめたのになあ。大丈夫？今年の桑沢生。
俺なんか浪人したけど美大とか眼中になかったけどなあ・・・（気になんかならなかったって事ね）
実際、卒業してみて桑沢で本当によかったって思うよ。（入った当初はどーしたモンかな・・と思ったけど）
学校に借り出来たな、と思えるなんて初めてだよ。

>>523
自分も同級生も腑抜けなんだろ？
桑沢生ってレベル低いって事じゃん。

＞越えられない壁
ハァ？美術系なんかで学歴話になってるだけでもおイタなのに。。。
まあ、どっちもがんばってくだちゃい。一流の美大も専門も。
どっちだって一緒だよ。。。

ただ東京の美大生もかなり世間知らずだからねー。
そこまで悲観的になることもないさ。

＞それ以上に鮒抜けた作品も多く見た。
＞同士が反面教師とは情けない次第ではある。

もしお前が美大へ進学していたなら、
そんな低レベルな経験はありえない。
自分が腑抜けていたとしても、
周囲の作品に圧倒されて刺激を受ける。

あれ？
書いてるウチにレスがすごい進んでる・・・（W

美大だからといって辺鄙な土地へ通う方が俺には酔狂だ。

＞ただ東京の美大生もかなり世間知らずだからねー。

変なプライド持ってるね。
美大生が世間知らずと言う具体的な根拠は？

>>531
バンタン系？
都心の学校に通う私っておしゃれ？

>>531
だからー、そういう事書くから煽られるんだって。
大人になれ。

>>527
スレを読み直せ。
一番学歴を重視してるのは桑沢生。

>>531
お前は合格できないから心配するな。

一年ゴスって地方出身者だろ？

都心、それも渋谷に通う意義はかなりの物だ。
情報がめまぐるしい。サイクルの速さというか。
「デザイン」をするのであれば、かなりの刺激だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。

>>538
都心に住んでりゃ関係ねえんだよ、この田舎百姓がよ。

>536
おんぶにだっこな元予備校生に言われる処ではないな。

>>538
という専門学校のパンフレットに騙されて上京してきた一年ゴス。

はーい。話は平行線のまま永遠につづきまーす。君たち双方ここに書きあってても何も得る物ないYO!まあ、見てておもろいけど。だって両方とも無駄にプライド高いんですものっ！みんながんばれー。もっとおもろいこと書いてー。

バンタンのＨＰにも似たようなこと書いてあったな。
渋谷じゃなく、恵比寿だったが。（ぷぷ

>>542
その他専門生は問題外。

田舎百姓

またこの人来てるのー？

>>546
一年後素の自作自演だから反応しないで。。

ここは祭会場ではない。
さっさと消えろ。

あかあさんが「２ちゃんねるなんか、みていちゃ　め　よ。」っていってたのは、このことだったんですね。おかあさんごめんなさい。

538 名前：一年ゴス ：02/03/18 01:30
都心、それも渋谷に通う意義はかなりの物だ。
情報がめまぐるしい。サイクルの速さというか。
「デザイン」をするのであれば、かなりの刺激だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。


539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:31
>>538
都心に住んでりゃ関係ねえんだよ、この田舎百姓がよ。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:32
>>538
という専門学校のパンフレットに騙されて上京してきた一年ゴス。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:34
バンタンのＨＰにも似たようなこと書いてあったな。
渋谷じゃなく、恵比寿だったが。（ぷぷ

一年ゴス・・・
もうやめとけって

>>551は、
引っ込みが付かなくなったが、
逃げ出したい一年ゴスの涙の自作自演。

荒れてるYO!

自分の学校の人間と会話するところなので他学校の人間は退去願いたい。
もちろん俺は桑沢生と馴れ合う気もないが。
リアルな意見交換の場だという事を忘れるな。

ところで荒れてるのを尻目にさあ、バスハイクってどこ逝くのよ？今年入学決定したんだけど。カネかかるの？カネないよ。

>555
オリエンテーションで分かるよ。
別に金かかんないよ。

一年ゴスはどこ逝ったの？その時。

＞自分の学校の人間と会話するところなので

勝手にルールを決めるなよ、田舎百姓が。
ここは桑沢について語るスレッドだろうが。
部外者立ち入り禁止にしたいなら、
自分らの掲示板でも作ってクローズドで運営しろ。
こういう身勝手な発想も桑沢生ならではだな。

都心、それも恵比寿に通う意義はかなりの物だ。
情報がめまぐるしい。サイクルの速さというか。
「デザイン」をするのであれば、かなりの刺激だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。

ごめんなさい。いいすぎました。回線切って・・・（省略）。

>>560
今度は騙りか？
田舎百姓よ。

>560
首吊って死ねよ。

人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。

ちげーよ。俺がかいたんだよ。ただの荒らしはちょっと黙っててくれ。
そんなに話したいこといっぱいあるんならオフ会でもして料理囲みながら討論してろ。
普通に会話ができねえだろ。５６１はほっとくぞ。

>>564
死ねよ。消えろ。

ん？ちょっとまって。一年ゴス。誤解だ。

>555
言わないよ。つまんねーから。
夜間は肉食って酒飲むとか言ってたが

で？一年ゴス君はどこいったのかな？

あ、そうですか。

あーあ。今日も荒れてら。

楽しみはとっとけや。

ん？昼間部と夜間部は別行動？？

555も邪魔　
引っ掻き回すなって

おさまりました？

>>573 そう？ じゃ。

ネタレスは疲れますな。
結果的に落ちつかすために、多少手荒な策を用いた事をお詫びします。

538 名前：一年ゴス ：02/03/18 01:30
都心、それも渋谷に通う意義はかなりの物だ。
情報がめまぐるしい。サイクルの速さというか。
「デザイン」をするのであれば、かなりの刺激だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。


539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:31
>>538
都心に住んでりゃ関係ねえんだよ、この田舎百姓がよ。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:32
>>538
という専門学校のパンフレットに騙されて上京してきた一年ゴス。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:34
バンタンのＨＰにも似たようなこと書いてあったな。
渋谷じゃなく、恵比寿だったが。（ぷぷ

桑沢生は一年ゴスを筆頭に馬鹿揃いだから弄ると楽しいな。

＞一年ゴス
今日もぐっすり眠れるよ。
ありがとう。

今夜の一年ゴス以外のレスはほとんど俺。
上げ下げ桑沢叩き擁護ひっくるめてな。

先輩たちがあれだけ相手にするなって忠告してくれてたのに、
一年ゴスは、おつむが弱くて困っちゃう。
↓終いにはこんな事言ってるし（笑

576 ：一年ゴス ：02/03/18 01:59
ネタレスは疲れますな。
結果的に落ちつかすために、多少手荒な策を用いた事をお詫びします。

>>580 マジおつかれ。

>>580 ガンバッタ。

>>581-582
相手がいなくなってから名無しで煽るなってば。
あおり君の発言も一理あるとおもう。
コンプレックスもプライドもいらない！
自分も含めて桑沢生がんばろう！

おう。これからガムバリマス。新入生の皆さん、先輩方おねがいしまっす。オヤスミー。

一年ゴス・・・やっちゃったね・・

あーあ一年ゴスじたいネタか？
もし桑沢生ならかなりはずかしい・・・。
いやー言っちゃおしまいなこと、いっぱいいったねー。若い。

>>586
まだいたのか？
ねれって。

>>585
死ね。

>>586
死ね。

桑沢スレも所詮馴れ合いか。この板にスレッド立てるんじゃなかったな。
この板の初代桑スレはおれが立ててやったのにな。だからどうにかして沈めようと思ったのに。
美術・デザイン板時代からずっと見てきたから最近の荒れ具合を危惧してはいたが。
先輩が忠告？自分の頭で考えられないような奴は生きてる価値無いから死ねよ。吊れ。
身内にやられてたとは正直落胆した。

>580
お前の作品見てみたいな。すんげーイカ臭そう。

>>589
お前みたいなのが増えたのが一番ムカツク

>>589
なにこいつ？

一年ゴスの名無し自演も凄いね。

>>589 バーカ　何様だ、お前は！

なんだよ。つまんねーレスしか付いてねえな。
もちっと頑張って煽れよ。（わらい

デザインやっててボキャ貧ですかい？
段ボール住まいが関の山だなお前らは。ｹﾞﾗ

>>594-595
消えろ。迷惑。

どうせここにいる奴らマジで話しする気無いんだろ。
だったらネタスレにしようと思ってな。

桑沢…名門だったのにね

がんばれー一年ゴス！
お前に桑沢の未来はかかっている。

わけないじゃん。
本気でデザインかたり奴は2chにはこないって。
ここは煽って、コピペして、自作自演してあそぶとこ。

>>597
なにスネてんの？
そんなに昨日の恥さらしがくやしいの？

＞一年ゴス
自作自演だけは止めろ。混乱する。

>602
死ね。桑沢のゴミ。

なにはともあれ大卒の資格ぐらいは持っておかないと、
そのスタ−ト時点でエントリ−をすることさえできなくなってしまうから、という説。
大学に進学するものの数がふえると、
大学の卒業資格だけで成功へのチッケトを手にすることはますます困難になるのだが、
同時にそのような高学歴社会ではそのような資格を持っていない人々は
「より厳しく」排除されることになる。


だってさ

受験が辛くて専門に逃げるような負け犬にはなるな

現実が辛くて2chに逃げるような負け犬にはなるな

>>604 新卒での就職は不利かも知れないけどそれがすべてじゃないでしょう。

べつにフリじゃなかったよ。俺は。

＞一年ゴス
お前は受験が辛くて専門に逃げた負け犬だけど
現実が辛くて2chに逃げるような負け犬にはなるな

いいねえ。いい感じにレス付いてるじゃん。
偽者もいるし。お前らやっぱり暇人だな（わらい

架空の偽者に責任を押し付けるな

一年ゴスって一日中２ちゃんねるを見てるのか？

>>610
てめえが一番の暇人だろうが・・・。

このスレは桑沢スレではなく
桑沢生の品位を落とすスレに変わりました。

一年ゴス＞質問！なんで『ゴス』なんですかー？

『一年です。』のカスタム？
それとも『１年B組　名前はゴスです。』みたいなかんじ？

『１年B組　おれってゴス系って言うの？カッコ良いっしょ？』

つまんねーよ。知的なレスしろよ。

>>618　頭悪そーですね、あなた。

>619
あなたには負けますよ。ｹﾞﾗ

一年ゴスうざい

みんな入学式何着ていくの？

４月１日入学式で、２日オリエンテーションだけど朝から？
あと、授業は次の週からだけど、
オリエンテーションの次の日から学校いくの？
　在学生のだれか教えてください。

自己主張も出来ないで美大に行ってどうすんのー？（藁
あたしはゴスロリで入学式行くよ。いつでも自分で有りたいからね。
つまんない一般常識に必死になる奴多いからゴスロリやってると注目されること多いけど、あたしはそんなの気にしない。
気が弱い奴は、ま、みんなと同じ格好してけばいいんじゃないの？そんな奴とお友達なんて、こっちから願い下げだしね！

>>622
別に何でもいいと思います。
僕の時もばらばらでした。スーツもいれば私服もいた。
個人的にはきちんとした格好をして、気持ちを引き締めたらいいと思います。

>>624
服装でしか自己表現できない痛いひとですね。
友達出来るといいですね。

一年ゴス氏ね

大丈夫。624みたいなDQNも卒業するくらいにはチョー普通になってるから。
まあそのまま成長しないのもたまにはいるけど絶対プー。デザインと関係
ない事してる。

芸大　　　　　　　　　　　　　　何故うちに来る？
ムサ視デ、多摩グラ　　　　　下手うたなきゃ内定
ムサビ、多摩美　　　　　　　大学だけで内定できると思うな
造形　　　　　　　　　　　　　そこそこだな　 　　　　　　　　　　　
日芸、女子美　　　　　　　　辞退したら殺す
その他美大　　　　　　　　　どの取締役の口利きですか？
一般大美術系　　　　　　　　一生下っ端でいけるな
桑沢　　　　　　　　　　　　　アルバイトの面接はあっちだよ
その他専門　　　　　　　　　何故うちに来る？

ｼﾏｿﾈ

過去のレス見てかなり悲しかった。
自分は私大落ちて桑沢来ました。経済上浪人は無理でした。
勿論妥協であるというのはわかってたけど。
いくら学歴なんて関係ないと表では言われるようになったこの世界でも
現実はそうも行かなく、否が応でも学歴は響いてくるのが現状。
悲しいけど私大より専門の方がスタート地点が遅れてる。
だからコンプレックスを抱いてしまっているというのは自覚してます。
でもそんな中でこの学校にきたからこそは
その厳しい現状や妥協した自分やコンプレックスから目をそらさず、
サボってる人に流される事なく、
私大に受かっていたかもしれない自分より
もっと大きくなれるくらい努力して卒業してやる!!
って意気込んで頑張っているのに･･･

自分の学校を誇れるかどうかは、ネームバリューではなく
自分がいかにそこのお陰で成長できたかによると思います。
当たり前のことしか言えませんけどね。

>>630
何が言いたいんだ？
どうせ煽りの自演だろううが。（わらい

ムネオハウスでデザインしてもらえませんか？
アシッドハウス＝ムネオハウス ＠ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1016334608/l50
Muneo House history
http://www.remus.dti.ne.jp/~yomo/history1.htm

＞一年ゴス
あちこち荒らすな、氏ねよ貧民。

>630
アホか。おまえ。
本気で学歴が通用すると思ってんの？甘いよ。
（この時代に・・しかもデザインで・・冷静になれよ）
煽りは最近暴れてんだよ。レスの日にちと時間見ろ。
大学、大学言ってる奴ってそれしか武器がないからだよ。
結局の所、他に頼るものがない奴はそれが武器になる。
（役にたたないけどね）桑沢も同じ事が言える。
いいか、鬼のようにデッサンして立体作ってきた芸大、美大生と桑沢生とじゃ造形力が
負けてるのは当たり前なんだなよ。（個人差や天性もあるが・・）
それは学歴じゃなく単に作品見た時に桑沢生が劣っているだけの話。

じゃあどうやってカバーすればいいのかは自分でよ〜〜〜〜〜く考えろ。
それは人それぞれ違うし環境もあるだろうからな。
もう一度言う。考えろ。自分で気付かないとダメ。絶対。
結局、一生デザインして生きてくんだからな。

>>634
は？
学歴が通用するなんて書いてねえじゃん。
学歴で差別される（専門卒は問題外で不採用）事と、
学歴さえあればどうにでもなる、と言う事とは、
根本的に違うだろうが。

専門卒は、話も聞いてもらえない。作品を見てもらうまでにかなりの苦労がある。
美大卒は、一応の就職ラインに乗っかって、
作品を見てもらったり、就職試験を受けたり出来る。
しかし、学歴があれば安心ということは無く、
美大を卒業（見込み）して、
初めてスタートラインに立てるって言ってんだろ。

理想論を言えば、確かに専門にも優秀な奴はいるかもしれない。
そういう奴らにチャンスを与えると、成長するかもしれない。
しかし、美大卒を採用する方が企業にとって安全だろうが。
今の時代に、使い捨てのオペレーター要員として専門卒を
採用する以外に、冒険してまで専門卒を採用する会社なんてあるか？

大企業のほとんどは専門卒に門戸を開放していない。
枠があったとしても、ＯＬの総合職と一般職の違いと同じく、
美大卒と専門卒では、その後の待遇や昇進がまるで違う。
中小以下の孫受けデザイン会社に就職するのが精一杯だろうが。
専門卒はスタートラインに立つ事すら難しいんだよ。
それが現実だろうが。あんまり夢のようなことばかり考えんな。

＞鬼のようにデッサンして立体作ってきた芸大、美大生と
＞桑沢生とじゃ造形力が負けてるのは当たり前なんだなよ。
＞それは学歴じゃなく単に作品見た時に桑沢生が劣っているだけの話。

作品が劣ってて、造形力も無いのに、
どうやって就職活動で自己ＰＲするんだ？
当然、専門卒は一般常識も弱いよな。
簡単な美大すら受からないんだから。

結局、高学歴とされる美大卒芸大卒の方が、
低学歴な桑沢生より、作品の質も学力も造形力も、
全てにおいて上。桑沢生も認めてんじゃん。

学歴とは、そう言うことだ。
けっして、学歴さえあれば良いとは主張していない。
学歴はスタートラインに立つ最低条件と言ってるんだ。

学歴＝経歴

学歴とは、職務経歴書の学生版である。
社会に出てからは、職務経歴が重視されるが、
社会に出るまでは、履歴書の学歴が重視される。
また、学歴は社会に出てからも不問にはならない。

ハイ630は桑沢生を騙る煽りでしたー。
つか異常。この短時間にその長文。しかもサゲたのに。
つねにチェックか？
まあおまえが社会人になる時に色々わかるよ。
おまえの頭は80年代の証券マンか。
おまえが言ってる事はそこまで必死に言う事でもないよ。この世界。

そもそも、どうして美大すら落ちたくせに、
デザインやりたいなんて厚かましいこと思えるんだ？

630じゃねえよ。ボケが。
一年ゴスって名前を隠してあちこち荒らすな。
キチガイ野郎。

>>638
あいかわらず、内容に対してじゃなく、
レスを書いた人に対してしか文句を言えないのな。
さすが専門学校。議論討論の経験がないんだろうな。
自分の主張を論ずることも出来ないとは。

桑沢生が劣っているだけの話。

芸大、美大生と桑沢生とじゃ造形力が負けてるのは当たり前

こっちでマターリしよう。

桑沢デザイン研究所について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1012583967/l50

635は私じゃありません!!まるで私の意見みたいに書かれてるけど･･･。
それこそ悲しいですよ･･･。

私は単に、「専門生は現実とコンプレックスから目をそらして変な自信持ってる」って
言われてる事に「そんな事はありません。真っ向から見つめて
自分を常日頃戒めて向上しようと人もいます」って言いたかったんです。
残念な事に専門には中途半端な人もやっぱりいます。
いろいろ悪口言われても仕方ない人も。
でも風当たりの強い立場だからこそ人一倍頑張ってる人は
案外たくさんいるんです。
頭ごなしに専門生全員がやる気無しみたいな言い方は
どうかと思います。

逃避せずに頑張っている人も中にはいるということを
せめて頭のスミに置いておいてください。

今年は就職率悪いみたいだね。
クワサワは単なる専門じゃんあんまり良い悪いなんてどーでもいいじゃん。
ハハ、就職決まればこっちのもんでしょ。
毎日が楽しいぞーーー。

久しぶりに来たら俺の名前で荒らされまくってるじゃん！？
情けないなぁ。わざわざ人ののハンドル使って荒らして楽しいのかよ。
内部だか外部だか知らないけどさ、そこらへんにしとけや。

話は変わるけどさ、移転先の赤坂見附にはなんか良い店あんのかな？
知ってる人詳細キボン！

見苦しいです。
キャップつければ？

マジ見苦しいな。

>646
そりゃ就職先を全く選ばなきゃなんとかなるだろうが…

ところでさ、一年ゴスが立てた
自作自演スレはどうしたのかな？
もうsagaりきっちゃったみたいですけど
あれ傍観するには楽しかったのにな・・・

なんか荒らされてル、、
ちなみに３年、あ、卒業生としては３年間楽しかったよ。

えー３浪なので実技はほぼ満点学科30点で桑沢行き。
桑沢では学科で落ちた人間もいることを忘れずに。
そんな人間は自分のダメさに落ちていくか、じゃぁ、桑沢で1番取るか、になるんじゃない？
オール優。今は秀か。目指すとか。３年間全部ね。もちろん。
これが結構むずかしいのよ。
桑沢だから余裕〜とか思ってると大間違い。
出席日数はおいといてもねー。
で、それができなくてもそのぐらい取ってればそんなこんなで就職は決まる。

現役のやつがいてそいつは現役でもうまいんだよね。
デッサンなんてヘタクソ極まりないのに、カッコイイことするんだ。
そいつ見て現役でもすごいやつはすごいんだなー、と思った。
桑沢は美大と違ってデッサンとか基礎的なことってあんまり無いじゃン？
だからデザイン見てると「才能ってゆうモノが本当にあるんだなー」
「予備校で1番取り続けてもあんま意味無いかも？」って思う。
多浪だから基礎に自信持っててさー、プライドもかなりあって、まぁ、そのせいもあって優秀だけどさ。
ようするに才能ってモノが本当に存在して、専門にいたって誰かが拾ってくれてくれたり、一発で就職とかできちゃう。
結構美大の人がココに来てるけどひょっとしたらそいつよりかっこいいことしてるかもよ？
こんなこと書いたら叩かれそうだけど。
桑沢で有名な人ってだいたい現役が多い。

桑沢で就職したい人は迷わずデザイン事務所なりどこなりバイトしな。
1.2年からやってれば企業でもそのまま就職させてくれる。
もちろん実力があっての話しだけど。

長くなりました。
日本語は変でしょうががんばって理解してください。
桑沢生のみなさま叩かれまくってるけど元気でね。

学科駄目＝救いようの無い馬鹿

デザインって感性だけでやるものじゃないだろ。
それこそナンチャッテアートと勘違いしてねえ？
３浪する訳が判るな。お前は馬鹿なんだよ。
馬鹿にデザインは出来ねえよ。

才能なんて言葉を口にする時点で、お前は落ちこぼれ。
まあ、お前の言ってる才能って就職できる事だろ？
そんなレベルの才能だったら、美大生にゴロゴロ居る。

それから、多浪して基礎が出来てても、
所詮は基礎どまりということを忘れんな。
低レベルな集団で学んだ３年間で、お前は腐りきってる。
お前より基礎が出来ていない現役美大生も、
４年間の大学生活で成長して、お前を抜いてるよ。

お前みたいな、卑屈なコンプレックス持ってる奴がいるから、
桑沢が駄目になっていくんだろ。自覚が足りねえんじゃねえの？

>>652 ここは２chだよ。なにあつくなってんの？
マジでかえしてもムダだって。
無視、無視。
>>一年ゴス ほんとに桑沢生ならこっから離れな。
桑沢生同士で語りたいならサイトつくりなよ。

学歴うんぬんは2chではかっこうのネタだから。なにいってもムダ。
ひさしぶりに来たらかっこうの餌食になってんじゃん！
まあ今までマターリしてたのが奇跡みたいなもんだけど。
考えてみなよ、桑沢なんてかっこうのネタじゃん。

確かに有名な人って現役とか夜間に多い。関係ないんだろうけどね。

桑沢生がよく言うせりふ２、美大志望の多浪だったが桑沢に来た。

多浪してもどこにも引っかからなかったんだろ？
大学受験だけなら誰でも出来るし、
浪人なんて親が金さえあれば誰でも出来る。
他の桑沢生と比較すると、さすがに多少は描けるんだろうが、
はっきりいって、学科が駄目だったという事は、
美術に携わる素養に欠けるという事。馬鹿に美術は出来ない。
桑沢に進学しているという事は、親の金を無駄に使った事を、
自慢げに話してるだけのクズってことじゃねえか。多浪なら芸大受かれよ。

それに、多浪の経験があると桑沢生は自慢げに語るが、
そんなせりふを吐く時点で、芸大美大信仰、受験デッサン信仰、
つまり、学歴信仰の証じゃねえか。

実技は出来たのに学科で落ちた？
受験デッサン信仰がお強いですね。
学科は不要だと思ってるのか？

桑沢生は、他の専門学校を馬鹿にしているし、
実は一番学歴にこだわってるのは桑沢生自身だ。
他の専門スレ荒らしてるのも桑沢生じゃねえか？
それはかんぐりすぎか？

桑沢生がよく言うせりふ３、桑沢には著名OBや優秀な学生がいる。

おまえ自身はどうなんだ？
桑沢の批判は、全体の平均値を取って、
イメージとしての桑沢に向けられてる。
一部の稀な、過去の成功例や、
間違って入学した見込みのある学生だけを見て、
桑沢の良さを語ろうとしてないか？
桑沢出身著名人は、平均的な桑沢生なのか？

そしておまえ自身はどうなんだ？

　才能ってモノが本当に存在して、
　誰かが拾ってくれてくれたり、
　一発で就職とかできちゃったのか？

いつも御苦労様です。阿佐ヶ谷生です。
応援してます。ファンです。

桑沢生は絶対もう書き込むなよ！
反論したらよけい叩かれる。ほっとけ。
俺ももうこない。

>>656-657
美大合格程度の学力で得意げになってるお前と
桑沢生の学力なんぞたいして変わらん。どっちもどっち。

　わざわざ桑沢スレに来てはりきっちゃって、まあ。この粘着が。
おまえ自身はどうなんだ？(w

>>660
美大合格者と桑沢生の学力が変わらないんだったら、
多浪しても美大受からなかった桑沢生は、
学科じゃなく、やっぱり実技がネックだったという事だろ？
結局、実技が下手だから受験失敗したんだろ。

桑沢生は、芸大受験経験と浪人経験を自慢するから滑稽だな。
結局どこにも引っかからなかった分際で。

桑沢生は、他の専門学校を馬鹿にしているし、
実は一番学歴にこだわってるのは桑沢生自身だ。

桑沢って２年次から分野別に専攻が分かれますけどコースごとに人数制限
ってあるんですか？？あるとしたらやはり成績順で決まるんですかね？？
だれか教えてください。

>>662
いっちょまえに分野別に専攻が分かれてみたりするんだ？
桑沢のくせに、専門学校のくせに。
おままごとコースとか、おゆうぎコースとか？
なんか笑えるな。

>>622
制限は多分ないと思う。
ドレス：ビジュアル：スペース：プロダクト＝１：２：１：１
という具合に毎年自然と同じような割合になると聞きました。

間違えた>>662ね

ないよー。
行きたいとこ行けるよ。
別に2年でダクト選んだから３年もダクト選ばなきゃダメってことこかないし。
まぁ、2年間同じことやる方がいいに決まってるが。
どうせならきちんと考えて選んだ方がいいよ。

sage

ageときましょ。

一年ゴスLOVE!!

結論
ここで罵ってるバカはデザインとは関係のない世界で生きていくしかない
才能ゼロのドキュン達ってことがよくわかった。
オナニーでもして早く寝なさいって

一年ゴスで抜いちまったよ

ありゃりゃ、なんだか暫く見ないうちに荒れてるねぇ。嵐は放置プレイでしょう。

学校っていつから？

荒れてるけど、すんげあたってるわ(w
実際ムサタマとクワサワくらいなら学力はかわんねだろうし。
俺は美大はムズイって知りもしないやつに脅されて、受験すらもしなかったけど後悔したよ。
普通に大学でてるから筆記問題は大丈夫だし、デッサン力とびぬけてはないほうだけどそれでもクラスの中で比べるとまだいい方だった。
ホント上手いやつはいたけど、大半は頭も悪いし絵も下手。
知能のレベルが同等なら、就職に有利な方を選ぶのが当然だよな。
何処出てても実力有ればやってけるってほど自分に能力有ると思って無いから俺は。人生棒にふった気分だよ。

しかしホントひどいよね桑沢生の頭の悪さは。この前も学校いったけど。
講議も聞かなきゃ、課題も適当。で、自分で何かやってんのかっと思ったらその辺のハコでつまんねーイベントやって遊んでるだけだし（音楽も知らないよなー。ﾎﾝﾄ
しょぼいイベント俺もやってたけど学校にｷｯﾂｲチラシ貼ったりはしなかったよ。学校とは別にしたかったし。

おまえら単に学校に籍置いてるだけじゃん。就職できない学校に(w
俺は学校にいる時にはそういうの後目にこっそり勉強してたけど。
だけどほとんどデザインの話なんか出来なかったよ。バカバッカで。

就職できても所詮都合のイイオペレーターを求める会社ばっかり。
そうなってからみんな身にしみてくるんだよな。
名前だけはイイ会社に入れても、働いてるうちに自分がオペレーターの仕事をさせられてることに徐々に気付きはじめて・・・

そんな俺はいまは無職(w

これを荒らしだと思ってるようじゃホントにダメだから。

今の桑沢は過去の栄光で専門なのにあんな倍率は得ているのか。
まぁそれもすごいな。それにしてもつまんなそうな学校。

>>674 昼のひと？夜のひと？

イタイね。
受け身しかしないやつは、いつも機会をのがしてる。
そんなやつを何人みたかな。
栄光だのなんだのって、笑える。
がんばって職にありついてくださいよ。はは

>>676
ヒル。
ってこんな悪態レスageんじゃなかった。

やっぱり時間を有効に使える分美大がいいとも思うしね。
この現実に何等かの答えを出せる学校関係者がいればレスしてもらいたいくらい。

>卒業生
無職？自分の負け犬っぷりを書いてどうすんの？
「自分はまだ気付いたからマシだよ！」とでも言いたいのかな？
1年の頃から気付いてる奴は気付いてんだよ。
単にアンタの力量も志も低かっただけだから安心しな。
春からは求人票を見に学校に来るのかしらね。笑えるね。
課題こなして外で活動してる人って普通にいっぱいいるじゃん。
あんたは3年間お友達と馴れ合ってんのも楽しかったんじゃない？
普通の大学生が就職時に焦ってるのと同じレベルですな。

な？ばかだろ？

あひゃひゃ。なに丁寧にレスしてんだよ。
こんなところ見てないで早く就職先探せよ。
もちろん近所のコンビにだよな？

お前はあの莫大な量の課題をこなしてるのかってことで。
そして課題をこなすということにどう言う意味が有るか考えたこと有るか？
しかもそれで外で活動って・・・それをなれ合いと言う場合も有るよな？
前のレスにも書いてるけどくだらないことを自己満足でやってるのはイタイだろってこと。
勿論全員がそうだとは言って無いし、そんなことは高校出てるだけの知能が有るなら理解しろよな。
と、こういうことを書くと「お前こそ日本語勉強しろｳﾞｫｹ」的な稚拙なレスが帰ってくるわけだけど。

1年の頃から気付いてるやつは気付いてる？
何に対して？純粋に意味が判らないけど。（ちゃんと答えろよ
俺が何かに気付いたって書いたっヶ？

そして仕事は学校の求人票にしかないとでも思ってるのだろうか。
この時点でもうすっかり桑沢に居ることに誇りを持っちゃってるわけね？おめでたい。
もっかいきいとく。何に気付いた679は？

じゃあお前は成功することができるか？
世の中はピラミッド状になってる。
悲しいかなジャーティ（カースト）と同じで上に行けば行く程に枠は狭くなってる。
ってマイナスイメージ植え付けてもまるで仕方ないけど。
もし本気で自分に自身が有るんなら動けよ。
学校卒業したらどうにかなるって思ってるからそんな言葉がでるんじゃねーのか？

負け犬は負け犬だよ。自分の力量に関しては自身ないと名言してる。読め。
だけど俺を見下してもお前の相対的な地位は変わらないから。
常に下を探して安心してるばあいじゃねーべ。俺みたいなビビリを。
そもそもお前は第三者的な立場で書いてるしな。「〜な人もいる」みたいな。
お前もこれからデザイナーになろうとしてる当事者だろうが。あほ。

俺は率直な自分の心情を匿名性を利用して吐き出しただけだよ。

自分の力量の無さを明言してるのは逃げか、もしくは保身だろ。
匿名性を利用したなんて甚だしい事よく書けるな。
お前みたいなアホは学校ごときの求人にさえも救いを求めるって意味だよ。
自分で何もしない、出来ない、考えない。
学校批判はするけど、どっかで寄っかかってる奴。
何に気付いてるか？自分で探せタコ。
上とか下とか関係ないんだよ。
そういうくだらん価値観に囚われて卑屈になってるのがお前自身。

まず言いたいのは君たちの日本語は変です。
もう少し日本語が喋れるようになってから書き込みをして下さい。
一般レベルの文章読解力がある人ならわかると思いますが682は
自分の力のなさを学校側に責任転化しているだけです。
学校批判にも色々ありますが682の批判は極めて幼稚です。学校側に依存しすぎです。
学校を出ればデザイナーになれると思っている人がいれば
それは桑沢に来るより以前にデザイナーを志すのは止めた方がよいと思われます。

また学校の求人を見るのをアホと言うのは全くナンセンスです。
皆さんが知ってるような制作会社や事務所等もよく出しています。
ただ情報得れるだけでそこからは自分次第です。

あとどういう意味で馴れ合いと言っているのかはわかりませんが
桑沢の強みとして美術学校にはめずらしいタテとヨコのつながりがあります。
大切にした方がいいですよ。

ほんとにバカだよね。

＞自分の力量の無さを明言してるのは逃げか、もしくは保身だろ。
お前はどこまで第三者のつもりでいるんだ？それが一番の保身だ。
お前は自分の能力に疑問を持つ程デザインに対して考えた事ないだけだろ。

＞匿名性を利用したなんて甚だしい事よく書けるな。
甚だしい事・・・甚だしいって言葉の意味わかってる？

＞お前みたいなアホは学校ごときの求人にさえも救いを求めるって意味だよ。
2ちゃんってさ、ああいえばこいいうてのが一つのケーデンスになってるよね。
第一、後から付け足ししてんじゃカコワルーイだろ。

＞自分で何もしない、出来ない、考えない。
＞学校批判はするけど、どっかで寄っかかってる奴。
自分から何かしないと会社には入れなかったと思うが？
いっとくけどずっと無職って事じゃ無いから。辞めたんだよ。
最初は知らなかったから桑沢の名前を信じてたよそりゃ。美大に行かずに桑沢に来たお前と一緒で。
で、実際は今でも会社のほうから仕事を依頼されてる。イイ仕事してる人間にくらべりゃ本当につまらんものだけど。
それはどんなクライアントであろうと、俺が「出来る」と認めてるからと信じてる。

＞何に気付いてるか？自分で探せタコ。
タコなんで判りません教えていただけますでしょうか？（答えろよ

＞上とか下とか関係ないんだよ。
＞そういうくだらん価値観に囚われて卑屈になってるのがお前自身。
上下がなければ世の中は成り立たない。
仕事の話で例えてもデザイナーの上にはディレクター。その上にはクライアントという図式が存在する。お前はこれを覆して仕事をできるか？
そのくだらない価値観が支配するのが世の中なんだよ。デザインに限らず。
世間知らずもほどほどにしとけば？陶酔オナニー。
嫌ならデザイン辞めてアーチストにでもなってろ。道ばたで。

いいかげん無理すんなって。

>>684

＞自分の力のなさを学校側に責任転化しているだけです。
＞学校批判にも色々ありますが682の批判は極めて幼稚で＞す。学校側に依存しすぎです。
＞ 学校を出ればデザイナーになれると思っている人がいれば
＞それは桑沢に来るより以前にデザイナーを志すのは止めた方がよいと思われ＞ます。
>>674に書いた。読め
＞おまえら単に学校に籍置いてるだけじゃん。就職できない学校に(w
＞俺は学校にいる時にはそういうの後目にこっそり勉強してたけど。

大半が桑沢を良いと思って入ってくる。それは事実だよな。
さもなければ美大に行けなかったやつ。

＞ また学校の求人を見るのをアホと言うのは全くナンセンスです。
>>682読め
＞そして仕事は学校の求人票にしかないとでも思ってるのだろうか。
＞この時点でもうすっかり桑沢に居ることに誇＞りを持っちゃってるわけね？おめでたい。

＞ 桑沢の強みとして美術学校にはめずらしいタテとヨコのつながりがあります。
そのタテてのは俺がいる時には感じなかったが？具体的にどういうことか？

好きだよな机上の空論。

おっと、でも実際桑沢についてグチってるよ。
それは全くの事実。
だけどきれいごとを押し付けて幻想にひたってる場合じゃ無いだろ。

>686
自分も卒業生です。煽りあいをする気はまりません。
挑発的なレスだと思ったなら謝りますが・・・。
でも不思議に思うのはなんでそんなに学校にこだわるのかなと・・・。
別に桑沢いいと思ってる人が大半じゃないと思うし
美大、美大って言ってるけど自分がいた頃はそんな事あんま皆言ってなかったですよ。
誇りをもつとか・・・。ホントに桑沢卒業生なのでしょうか？なんか自分のいた時とあまりにもギャップが。

求人表に関してはそれは情報を得る為の重要な一つだと書いたつもりですが
変に解釈しすぎじゃないでしょうか？

卒業生のつながりに関してはありますよ。具体的な事を書くと自分が誰か
バレてしまうので勘弁してもらいたい。タテもね。
686さんはちゃんと他の人とコミュニケーションとれていたのでしょうか？
本当に頑張ってた人なら上の方から声もかかると思うのですが・・？
また桑沢塾等OBの活動がこんなにも活発な学校は外にないと思うんですが・・。

誤字ありますが勘弁していただきたい。

桑沢のすごいところ。
他のオペレーターの人達に
「わあ！桑沢出てるんだ、すごーい！」
と、言われます。

凡人でも、実際使えなくても、とにかく
他の専門出てるより、桑沢出てた方が、「すごーい」と言われる
これは確実な差ですね。言われるだけですが（w

＞卒業性
都合のいいオペレーターじゃ嫌ですか？
「ちょっとはデザインもできるオペレーター募集♪」なんてとこなら
桑沢卒出して楽々就職できますよ。
↑なんて皮肉です。スマソ。
頑張って近くクリエイティブなお仕事してください。

今一つ理解に苦しむ。
>>688
＞でも不思議に思うのはなんでそんなに学校にこだわるのかなと・・・。
＞別に桑沢いいと思ってる人が大半じゃないと思うし
＞美大、美大って言ってるけど自分がいた頃はそんな事あんま皆言ってなかったで＞すよ。
＞誇りをもつとか・・・。ホントに桑沢卒業生なので＞しょうか？なんか自分のいた時とあまりにもギャップが。

イイと思わなきゃなんで桑沢にいるんだ？桑沢の生徒は。
学校なんて腐る程有る。その中から選んでいったわけだ。
それともほとんどの奴が美大に行けずに仕方なくいってたってことか？
自分が言ってることの意味がわかってるのか？別に揚げ足をとろうってわけじゃない。
答えてもらいたいところ。
自分のいた時っていつの話なのか少々疑問。

俺は学校に入って（その時は烏口の使い方も知らなかったド素人）それから暫くするうちに、
ココに居る事に満足してる場合じゃ無いと思って自発的に吸収する努力をしてた。
そして俺が居た時も、今の連中も桑沢にいるダケの連中がほとんどだった。
お前は何も理解していない。俺が書いている事について。
お前は俺がだめだといいたいだけの話。

OBというのがタテのつながりといいたいわけか。
俺がいる時は3年になってやっとOBが数人講議や授業にやってきたりした。
非常に面白い話を聞く事が出来る。でもそれ以上の何かは期待できない。
むしろあれ聞いて3年になって焦ってる奴等は多かった。自分がどれだけデザインについて考えて無かったかと。でもそんなんじゃ遅いし。
桑沢塾だって講議じゃん。ひと呼んで話を聞く。
あれは生徒のためじゃ無くて学校のためだよな。実質。
ある課題では多くの先生に良い評価をしてもらったこともある。外からきた人間にも。
だけどそれが仕事に繋がる事はまずない。そういう時代だ。
先生はただ学校にいるだけ。決められたカリキュラムを事務的にこなしているだけ。

普通にヨコのつながりはある。そんなのは何処の学校でも当たり前。
知ってる限りでは大手に入れたのは2人（勿論タテのつながりで得たものじゃ無い）そんな情報は絶対数の少ないヨコのつながりじゃ筒抜けだし。
イイ会社、イイ仕事についた人間の話ばかりしてどうするよ。
そうやって神話を植え付けようとするのも偽善的だろ。危機感を持たせろって感じ。

誰でも成功なんて出来ないし、頑張ってれば・・・なんてそんな良心的に世の中は出来て無いから。
このへんが空論だろ。

タテのつながりと言えば桑沢卒で授業にも来てたエディトリアルの先生の会社。
そこにいるのは全員桑沢だったな。
どうしてもそうならざるをえないらしい。

そんなお前に690のやつはどう映るか・・・

>>690
選ばなきゃ仕事はあるよそら。
自分がそれでいいんならいいんじゃないの？

何回も言うけど俺は仕事をしてた。
今でもそこから仕事を依頼される。クライアントから名指しで。
今はその仕事を前の会社が俺に依頼する形をとってる。
クライアントのお抱えになってくれと言われてた。
けど俺が本当にやりたい事じゃ無いからバイトのような気分で時々仕事をいただいてる。
そんな状況だからギャラも雀の泪ほどだけど・・・

＞頑張って近くクリエイティブなお仕事してください。
そうなるつもり。実際成れるかどうかは別として。

学校行ってる時からこんなもんでいいやって思ってるやつも多かったけど、そんなのせつないよな。
一番には俺はデザインが好きだしそれで喰っていけたらと思ってたわけだし。

だからさー卒業性は学校に期待しすぎなんじゃない？って事でしょ。
レスをやってる間に桑沢の問題点のいくつかも浮き出てきてけど
それは692がいってるような美大いってりゃ状況は変わってたみたいな
事とはまったく別な気がするんだけど。それは学校側のせいにしすぎじゃない？
今の状況を嘆いてそれを学校のせいだよ。って言ってるのと一緒じゃん。

俺は桑沢っつーのは卒業生も立派な人はいくらかいるから選んだだけで
（安易だけどその時はそんなもんだったよ）
それは桑沢入ったらそんなふうに無条件になれるとは誰も思ってないと思うんだけど。
692はそう思ったの？

>>俺がいる時は3年になってやっとOBが数人講議や授業にやってきたりした。
非常に面白い話を聞く事が出来る。でもそれ以上の何かは期待できない。
むしろあれ聞いて3年になって焦ってる奴等は多かった。自分がどれだけデザインについて考えて無かったかと。でもそんなんじゃ遅いし。

これすげーわかる。（ちなみに俺の時はOBに限らず結構豪華だったよ）
卒業性って研究科？俺の時はもう3年制だったけど
桑沢の1年目のカリキュラムには俺は全く時代遅れだと思うよ。
たぶん学校側は考えてる事も成熟してない、基礎も制作も出来ない状況でそういった人の
話を聞いてもしょうがないだろと思ってるのかもしれないけどそれは大間違いだよね。
あのカリキュラムでは学年上がる頃にはむしろ入学時よりモチベーション下がってる。
皆さん難しいでしょうが保ち続けてください。

専任（これがネックだよな〜）が上級生になるまでに生徒をある程度までに育ててない
だから学年が上がって講議聞いて「しまった・・」と思う。
これは4年じゃないと間に合わないのか2年からそういった講議をたくさん聞かすのがベストなのか
わからないけどね。
>>それ以上何かを
ってのはやっぱ勇気をもってアクションおこした人はそれなりに
得るものはあると思うよ。いきなりイケイケになれないと思うけど・・。やっぱ動かないとダメだよ。

先にも書いたけど、俺のグチだって。
自分の無知が自らの選択の幅を狭めてたということに対する。

＞俺は桑沢っつーのは卒業生も立派な人はいくらかいるから選んだだけで
＞（安易だけどその時はそんなもんだったよ）
＞それは桑沢入ったらそんなふうに無＞条件になれるとは誰も思ってないと思うんだけど。
＞692はそう思ったの？
そらみんなそうでしょうに。
特に俺は予備校とかも行って無いし、ほんとにまっしろだったから人一倍努力しないと無理だと思ってやってたし。
で、ここで桑沢の問題点を上げれば、
桑沢ではオペレーターになるための技術すらも教えてくれないし、いつまでも旧い体制を貫いてる。
今となっては形式的でしかないバウハウスのカリキュラムに準じた教育方法。
これだって本当に形骸化せずに貫いていれば今の時代には貴重かもしれない。
でも現実はそうじゃない。
前の会社で俺が辞める前に面接とかしてたけど、何処の専門だか、Macも色指定とかも教えてるんだよなぁ。驚いたよ。桑沢じゃ流す程度だし。
そういうのは働けば解る事だからいいとしても、あの出し流すだけの課題はどうにかしてほしい。
俺が受けた授業（先生）がたまたまそうなのかしらんが、あれじゃ時間の無駄だろ。親身じゃないよ。
オペレーターの育成も出来ずに、美大のような時間的余裕もない。
それじゃあなんの価値も見出せないだろ。
ってこういう書き方するから美大を奉ってるように思われるのか。
でもこれが根強いんだよ。
大学と専門出という肩書きの違いで判断されるってのは。現実問題だよなこれは。
ま、よくも悪くもこういう旧い体質が保持されるのが日本って国かも知れないし。しらんけど。
そんな壁をものともしないほどの実力があればそうは言わないだろうし。自分は違うと言い切れるのかってこと。

そもそもどうしてこう論点がずれるのか。
俺が学校に依存しようがどうが構わない話で、もう入ってしまった今の学校でお前等はどういう風にやってくのかってことが問題だろ。

俺は俺でやってるんだから。

>>694
同じ年度だったらヒクな(w
3年生になっても根本的な体制って変わってないからほんと腐ってるよ。
面接でも「あそこって今3年せいなんだよねぇ・・・？」って訝しんで見られる事も何度かあった。

やっぱり消極的だったことは後悔してるしね。

695の発言にだいたいハゲ同。

「かっこいいクリエイター」になりたいんだったら、桑沢だとちっと厳しい
ま「都合のいいオペレーター」にはなれるよ
##私はミニマムな快楽で生きて行けるので印刷物の文字いじれるならどこでも幸せです。

かっこいいクリエイターになりたい桑沢生は
ほんと、こんな場所でつまんない書き込みしてる場合じゃないです（w
在学中、「うわっ熱いねーあいつ（藁藁）」なんて思って見てた数少ない奴等は
今なかなかいいお仕事をしている模様。

現段階で「問題意識」があるならまずクリア
それに目的意識と行動が伴えば、いつかいい仕事もできることでしょう
＞在学生の方々

↑
マジでそうだよね
ま、「かっこいいクリエイター」は桑沢云々じゃなくどこいっても難しいけどね。

700age

要するに駄目な学校って事か？

昔は良かったが、最近時代に取り残されてだんだん質が落ちてきた。
デザインは生もので常に新しいことを吸収せなあかんのに。。
大体、今のご時世でMacの授業を軽視してるとゆうのはかなりの致命的。
ほんとに昔はすごい人を輩出してたのにな。
パンフを見たって活躍している先輩方は結構昔の人ばっか。最近のパッと出た人がおらん。
煽ってすまぬ

受けるのやめた。

賢い！（w

どーでもいい。アホばっか。
働け！頭を使え！過ぎた事をどうこういってもしょーがないだろ。

卒業性だかなんだかいちいちうるせーヤツやな。ＯＢだかなんだかしらんがでしゃばってだまってろっちゅうの。てめぇの愚痴なんぞ風浴嬢に聞いてもらえっちゅうの
ただなんちゅうか過去の事が大事なのはわかるが、偉そうにモノをこんなトコで言ってる様なお前みたいな
ヤツにはならんちゅうの、お気の毒でした・・・
頑張れ（Ｗ

多摩美を受けます。
迷いが無くなって良かった。

↑人の経験丸呑みするのもどうかと思う

ここはダメOBとリアル厨房の溜まり場ですか？

>>707
受かればそれにこしたことはないよ。
勿論行っただけではどうにもなるもんでもないけど。

明日入学式にいってきます。このスレ読んで三年間がんばろうと思いました。
ありがとうごさいます。

それはよかった(w

卒業性
即退去願う！
ウザイ過去人間代表
さようなら
いつまでもこんなトコ書きこんでるから
ダメなんじゃないの？（ｗ

だからむりすんなって(w

スンマソーン！
あのですねぇ明日の入学式何時からですか？
書類一式なくしてしまいました！
場所はわかるんですが時間の方、誰かヨロピコです。

ここでそれを言うのも、やっぱりアレなんでね。

卒業性って奴ここに常駐すんなよ。
お前のスレじゃないんだよ。

一年ゴスもいい加減消えろ

>>715 1:30集合。

コンペに出品する作品の追い込みでしばらく来てみなかったら、
あらら。
　卒業性の言ってる事は現実の一つの側面をしっかり語ってる。
一年ゴスは聞く耳がないのか。
今週から学校が始まれば、俺も一年ゴス（だぶってないよな）も、もう2年だ。
お互い消えようぜ。

＞一年ゴス

痛すぎだよアンタ

卒業性って奴いい加減なにも気づいてないよね。
自分年は下だと思うんだけどこんなに情けなさすぎる年上見た事ない。
だいたい同じく一年とかいうヤツも聞く耳が無いのかとか言ってるし（ｗ
卒業性って奴に関してはもうホントウにお気の毒としか言いようがない。
所詮そこまでの思考でやってるんであれば人間として勘違い
してるだけじゃないの？それを学校がどうだこうだ言って・・・
人間性に問題ありだなこりゃ

あ−もう卒業性って奴は書きこみ禁止だから（ｗ
さっさと歌舞伎町いっといで（ｗ

>>722
日本語ワカーリマスカ？

>>723
そうやって前振りするんだから。

一年ゴス、またも名無しで煽るの巻

>725
こんなレベルの低い板で自演なんかする訳ないだろ。
ビギナーは寝てろよ。

釣れちゃいました。

よこやりでごめんなさい。
桑沢の英語の授業はどうなんでしょうか。とったいた方がいたら、教えてほしいです。

一年ゴスと卒業性はいいコンビだな。
とりあえずメールアドレス交換からはじめてみれば？
闘いのなかから生まれる友情ってやつ。

>>728
期末になると英語とってるとかなりしんどそうだったよ。
俺にはあんまり意味ないなあと思えた。
ただ英語って将来、絶対必要なんで頑張れるならやってみてはいかがでしょうか。

いい加減やめようよ。桑沢関連の人間はここに来るな。
反応するから煽られるんだよ。
一年ゴス＞本当にもういいじゃん。ここは2chだ。もうやめな。

卒業性
ほんと頭可笑しいね
可哀想、哀れ、バカさ丸出しを結局桑沢のせいにしてらぁ
少なからずそう見えるんでもうサヨウナラ
ウザイ過去人間死んでください

んだな。ガッコ始まるし。俺もそれなりにやる事あるし。
さいなら。

卒業性は放置の方向で
皆さん頑張ろう！１年ゴスも！
こんなワケの分からない過去人間はほっといて
あんな人間にならないよう（ｗがんばろ！

一年ゴス、いつもの名無し煽りの巻

いや↑これ７０６の俺ですよ
１年ゴスなんかと同じにしないで頂きたい
卒業性君、君性格歪み過ぎ（ｐ
そういうあなたはどなた？

う〜ん。糞スレ。

くわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
さわ

今、芸デ板で知ったんだけど（w
今から新日曜美術館で倉俣さんの再放送するらしいよ。
俺は前見たけどオバQの制作過程やアクリル作品の制作過程とか
かなり面白かった。
みんなこれ見てもうちょっと目をさまそうぜ。
そして偉大な先輩方の後輩と思われても恥ずかしくない人間になりましょう。
そして桑沢を盛り上げていきましょう。身内で醜い争いやめてね。

教育テレビじゃなくてNHKだそうです。

過去人間(w
これからなんだけど何か?(w

そもそも俺の書いてる事見て煽りだと思ってるあたりどうなのやら。
桑沢盛り上げてどうするよ。自分を盛り上げないとなー。

しかしどうしてこう面と向かってディベート出来ないのかな。
アホバカとか言っててもプレゼンなんか上手になれないぞー。

この数々のレス＝桑沢生の程度

なんだけど。ま、2chに来てるっていうのも付加されるか(w

なんなら客観的な意見を聞くためにあちこちリンク張ってこようか？
自分達の正当性を証明して安心したいなら(w

それは別に貴方とディベートしにこの板来てるからではないからでしょう。
だいたい愚痴と自ら公言している人に何を言うんですか？
そしてあなたはここで何が言いたいんでしょうか？何がしたいんですか？
何をムキになってっるんですか？ちゃんと答えてくれたらマジレスしますよ。
別に煽りとも思ってませんし俺も煽ってるワケじゃないんで。

ほう。何しに来てるかって？
それはココに来てる全員にも同じ質問をしたいね。714を含め。←ここ大事。
ここで何がいいたいか？何がしたいか？
読めば解ると思うが？それは揚げ足取り？それとも本気と書いてマジと読んでみたり？

一応蛇足ながら書いておこう。
>>682
だけど俺を見下してもお前の相対的な地位は変わらないから。
常に下を探して安心してるばあいじゃねーべ。俺みたいなビビリを。
そもそもお前は第三者的な立場で書いてるしな。「〜な人もいる」み たいな。
お前もこれからデザイナーになろうとしてる当事者だろうが。あほ。
>>691
イイ会社、イイ仕事についた人間の話ばかりしてどうするよ。
そうやって神話を植え付けようとするのも偽善的だろ。危機感を持たせろって感じ。
>>692
学校行ってる時からこんなもんでいいやって思ってるやつも多かったけど、そんなのせつないよな。
>>695
大学と専門出という肩書きの違いで判断されるってのは。現実問題だよなこれは。
ま、よくも悪くもこういう旧い体質が保持されるのが日本って国かも知れないし。しらんけど。
そんな壁をものともしないほどの実力があればそうは言わないだろうし。自分は違うと言い切れるのかってこと。

そもそもどうしてこう論点がずれるのか。
俺が学校に依存しようがどうが構わない話で、もう入ってしまった今の学校でお前等はどういう風にやってくのかってことが問題だろ。

コピペした。読め。

ちなみにムキになったと思ったのはどのへんかというのも明確にしてもらおう。

この板は桑沢生がOBや桑沢に興味のある人を囲みながら
わきあいあいとする悪く言えば馴れ合いのような場所だと思いますが。
皆そういった事で今までこの板を進行させて来たと思うのですが。（前スレから専門煽りが来るまで）
俺の質問に明確な答えは出ていないと思いますが、それらコピペを
見て判断するに貴方は桑沢生に貴方の経験を活かして色々教えてやろう（上から）
と受け取れるのですがそれはハッキリ言って貴方のオナニーです。
俺も貴方の言っている事のいくつかは最もだと思う事もありましたが
愚痴だと開き直りながら自分の実績を棚にあげ上から言うような言い回しで誰があなたに賛同するのでしょう。
そもそも貴方の言う論点とは貴方自身が勝手にこの板でのたまわってる事じゃないですか。
なんでそんな論点で話さないといけないんですか？我々はその論点以前に
「おまえ誰？いったい何様？」みたいな感情があるんですよ。

しかし仮に貴方の言っている事に耳を貸すとして綺麗な情報ばかりでなく貴方が言うように
貴方の言う事実が全て本当でそれが全てだったとしても書き込みがウザすぎます。一回のレスでまとめて下さい。
流れが読めないのでしょうか？ここにつくレスは全て貴方のものではありません。自分が大好きなんですか？
貴方が本当に桑沢を変えたいと思うならこんな所でコテハンで厨房在校生とつまらない
レスのやり合いで楽しんでないで貴方が言う本当のクリエイティブな仕事やらをして
名を馳せ講師として桑沢に戻ってくればよいでしょう。違いますか？

俺が貴方がムキになってるなと思ったのはコテハンでのその長々（人の事いえませんが）とした
連続した書き込みとOBにも関らずその常駐性、一年ゴスってやつとのやりとりでです。

みんなで盛り立てていきましょうや。

一年ゴスってかなりの粘着だね

>>741
なれ合いを求めるんならそれでもいんじゃね？
ただ、最初に書いたと思うけどこの書き込みを煽りと思ってるようじゃだめだって。

上から喋ってっるように見えるのは少しは痛いところがあるからじゃないのかと思えるし。
そもそも俺がココに書いた経緯は
>>653
>>656
>>657
>>661
この辺りの煽りを見て俺はほぼ当たってると思った。
ところがココにいる連中は「煽りだから」という理由を使って耳を塞いだ。論破する事が不可能と思ったからだろう。
これ以前の書き込みも相当耳のイタイ煽りがあったがココの連中の反応はかくまでもない。

そして俺に対しては桑沢卒業した人間でも「何も出来ないのにえらそうな口聞いてウザイ」という感情で逃げるしか方法はなかったわけだ。←ココ重要。
俺をイタイやつ、勘違いだ、オナニーだとすれば自分達の正当性を保持できるとでも思ったのだろうか。
その中に含まれるかもしれない幾らかの真実には触れたくはないらしい。

俺がどんな人間でも現実は変わらないんだけどな。

＞自分が大好きなんですか？
みんな自分がだーいすきっ♪
それすらも否定するのか・・・
＞ 貴方が本当に桑沢を変えたいと思うなら〜
相当な勘違いがあるな。俺は桑沢のために頑張ってるわけじゃないから。
お前等は桑沢のために有名になるのか？(w
そして桑沢を変えるのは学校の人間のやることだ。
そうやって依存するのか？学校に。

＞ 貴方が本当に桑沢を変えたいと思うなら〜
思ってないからココで楽しんでるんだが？
これをみて「やっぱりこの程度のやつだ」というレスでまた回避するのは目に見えるな。
OBが講議に来るのはお金をくれるからだ。
講師としてくるのは多少の縁を感じてのことかもしれないが。
ただ、そこには金銭とのバランスが存在するのも事実。

え？一年ゴスっていじりがいがあるんだもん（はあと
そしたら2chに依存する寂しいやつという煽りをつけとくか？
自分を棚に上げて(w

えっと、他に書き忘れた事はある？
なんかそろそろ飽きて来た。何回も同じ事言わないといけないから。

>>746 俺もお前飽きてきた。
忠告でもなけりゃ助言でもないんだろ？
だったら単なる一人よがりの書き込みだな。
２，３回ならまだしも、こうも書き連ねられると
いいかげん萎え。
桑沢生に言いたいこと最期にもう一回簡潔にまとめてくだちゃい。
「いや、別に興味ねえYO!」
っていうなら、もう特に話すことはございません。

チュー告はチュー告だけど、自分に対しての確認事項ともいえる。
まあ口ぶりは相当悪いけど。
たしか数回同じHNで書いてるよ随分前に。
その時の発言がどうだったか具体的には覚えてないが、暇なら検索してみれば？
そんときはまだ働いてないか、働きはじめくらいかな。
どういう風に発言が変化してるか見るともう少しリアリティがでてくるかな。

独り善がりと判断すればそれまでだが、待ってるのは現実だけだということ。
いつか判るし、その時に自分がどんなトコロにいられるかどうかが一番重要だよな。
後悔したとしても、もう終わりだとか、こんなもんだろと思ってしまえばそれまでだろうし。
逆にそれを反動にする事も可能。
それは個々の気持ち次第だろうな。

あんまりこういう臭い書き方は好きじゃないが。ま、そんなかんじ。

ハイお疲れ様でした
さようなら

卒業性みたいなやついたかなー？
こんなやつ、覚えが無い、、、、
学校では押し黙っててこーゆーところで発散しないとダメな人かしら？

あんまり自我を出すとバレちゃうよ。　
文章では誰だが大体つかめるんだけど、でも、こうゆうこと書きそうにないしな〜。

はやく平和だった板に戻らないかな〜

↑
あ、卒業したから元３年だ。
またやっちゃった。
混乱させてごめんさい。

>>751
就職決まった？
おれまだ。

>746
飽きてきたって・・・。

>750
たぶんあんたの一コ上（３年制初めての卒業生）
で大学出た後、予備校行かずに桑沢のグラフィック入って
オペレータデザイナ（アドバだと思う）やめて今休職中・・って感じのヤツ。
誰か心当たりは？
スゲー地味なのを想像中。

↑
３年講議でOBが数人って事は夜間部かもね。
昼間部ならもうちょっと豪華なハズ。

明日はオリエンテーションじゃないか。
どんなクラスやろか。期待と不安に胸躍っております。

個人特定するなよぅ。とりあえずアニメファンということにしといてくれ。
講議はOB以外の豪華な人間のほうが多かったぞ。

353 ：一年ゴス ：02/03/04 20:47
ネタにしてもつまんねーな。
暇つぶしで他校スレ荒らす奴は吊れよ。
PC画面でマスかいてる野郎共、おめーら部落か？
それともカタワか？それともチョソか？
とりあえず生きてる価値ねーから、犬の糞でもほおばってワンワン言ってろよ。

523 ：一年ゴス ：02/03/18 01:21
確かに「桑沢」に期待した時期もあったがそれはもう過ぎた。
落胆とかそういう意味ではなく自分がデザイナーになるだろう者として
何を学び行動すればいいか強く考えるようになったからだ。
もう一度自分の生きる道を問いただすいい機会がやってきた。
デザインが俺にとって日常であることに気付いたからそれに努力を惜しむつもりはない。

531 ：一年ゴス ：02/03/18 01:26
美大だからといって辺鄙な土地へ通う方が俺には酔狂だ。


538 ：一年ゴス ：02/03/18 01:30
都心、それも渋谷に通う意義はかなりの物だ。
情報がめまぐるしい。サイクルの速さというか。
「デザイン」をするのであれば、かなりの刺激だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:31
>>538
都心に住んでりゃ関係ねえんだよ、この田舎百姓がよ。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:32
>>538
という専門学校のパンフレットに騙されて上京してきた一年ゴス。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 01:34
バンタンのＨＰにも似たようなこと書いてあったな。
渋谷じゃなく、恵比寿だったが。（ぷぷ

はい、無事、就職できました。

就職したい人は1.2年からバイトしとけ〜。
学校にもあるし、外にもあるよ。
そうすれば3年になって就職も楽。

がんばってねー

バスハイクって自由参加だよねぇ・・・？みんな行くの？

行っといたほうがいいんだろうけどね。

あしたの健康診断って何時にいきゃあいいの？
掲示されてなかったよねぇ・・・。
されてた？昼間部と夜間部両方ヨロピコ。

↑
おまえいつも2ちゃんで聞いてない？
友達いないのか？（笑
ちゃんと自分で調べなさい。
ここの住人に嘘つかれたらどーずんだ。

健康診断の時間掲示板にハッテアッタヨ！！
クラスによって時間違うよ！

バスハイクやっぱ行かなきゃいけないの？
なんかツマンナソウ・・・
だれか行かない人いる？

バスハイクはいく。
新歓が微妙。10時って。次の日学校なのになあ。いったほうがいいのかな。

バッカ。
バスハイクで友達見つけるんだようっ
バスハイクでどんな奴か見極めるんだようっ
アホちゃん。
新歓で友達 見つけるんだようっ
新歓で どんな奴か見極めるんだようっ

新歓は恵比須の「MILK」ですか？

新歓って夜間もあるんかな？
MILKってだれ回すの？
まさか学生？！

もちろん桑沢生。新2年。全然期待してないけどな。
まぁお遊び程度だからな。所詮。ホントに。
まぁ俺の耳を満足させられるはずもないが。

夜間も来なさい！
主役は新入生のみんなですよ！

>>元３年さん
ありがとうございます。元３年さんの書き込みを読んで、バスハイクも新歓も、行こうと思いました。すっきり行けそうです。
新歓は恵比寿の「MILK」です。毎年そこなんでしょうか。

PC画面でマスかいてる野郎共、おめーら部落か？
それともカタワか？それともチョソか？
とりあえず生きてる価値ねーから、犬の糞でもほおばってワンワン言ってろよ。
もう一度自分の生きる道を問いただすいい機会がやってきた。
デザインが俺にとって日常であることに気付いたからそれに努力を惜しむつもりはない。

都心、それも渋谷に通う意義はかなりの物だ。
情報がめまぐるしい。サイクルの速さというか。
「デザイン」をするのであれば、かなりの刺激だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。

ぷ・・・
仮にもデザインの学校なのに、
新歓（笑）をみるくで？（爆笑

田舎ものにとって、みるくは憧れの場所だったりするんか？

ちなみに俺んんときの年度は殆どの奴がバスハイク行かなかった。
つーか気取り過ぎだよなぁ。みんな行けばイイのに。

まあええがな。MILKでもなんでも。
>>769の内容に苛立っての書き込みかも知れんけど、普通はそんなもんですわぁ。

>>774
私は田舎ものですが、みるくってどこよ？という場所だったりします。

ワーイ、夜間だけどいちゃいマース！
タノスィミィ！

>>777
ｦﾒ!

LBとかもみるくでのイベント多いらしいから、
そういう繋がりかもしれんな。気分的に。

俺の時は蜂だったよ。
つーか新観なんだから普通に楽しんだ方がいいよ。
音楽好きで結構クラブ行ってるヤツからすれば回してるヤツの自己マン
にしか聞こえないしマジこんな曲流されてものれねえよと思うかもしんないけど
友達つくるのにはいい機会だよ。
音に期待して行くのはアホだよ。

時代は変わったね。
昔は専門生は恥ずかしくて入れなかったのに。＞蜂
専門生が箱貸してもらえるんだ？
へー、どこも不景気で経営難、大変だ。

来週から授業始まるじゃん？デッサンの説明とかは聞いたけど
他の授業の説明とか聞いてないし掲示もされてなかったが、
何持っていくのか・・・？

バスハイク行かなきゃ友達つくれんのかのう？

バスハイクってクラスごと？

478 ：一年ゴス ：02/03/17 01:47
俺はまだ若い。
もっと考え、感じ、大きくならねばいかん。
それはお前らにも言えることだ。
それだけだ。

お前らみたいなヤツらはいつまでたっても就職決まんなくて、結局
しがないチラシ屋になるのがオチなんだよ。（藁　お似合いだな！
はははっ

>>786 乙枯れ。

神官なんてあるのかー。初めて聞いた。逝く。

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ｸﾗﾌﾞｲｩﾞｪﾝﾄ行ったんです。@ﾐﾙｸ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで踊れないんです。
で、よく見たらなんかフライヤーおいてあって、桑沢新観、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、桑沢新観如きで普段来てないｸﾗﾌﾞに来てんじゃねーよ、ｩﾞｫｹが。
新観だよ、魚民でやれ。
なんか予備校連れとかもいるし。ドバタ４人でｸﾗｳﾞか。おめでてーな。
よーし桑沢ﾃﾞﾋﾞｭｰしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そんなﾊﾘｷるようなｲｳﾞｪﾝﾄちゃうからその場所空けろと。
ｸﾗｳﾞってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ﾌﾞｰｽの向かいで踊ってない奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
この曲かければ盛り上がるのはわかってる。しかしﾐｰﾊｰと思われたくない。
かけるか、かけないか、殺るか、殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと踊れる曲ｷﾀｰ!と思ったら、まわしてる奴に、「この曲何てゆーんッスか？」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「この曲何てゆーんッスか？」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「この曲何てゆーんッスか？」、だ。
お前は本当に曲名知りたかったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「この曲何てゆーんッスか？」って言いたいだけちゃうんかと。
桑沢新観通の俺から言わせてもらえば今、桑沢新観通の間での最新流行はやっぱり、
新観ﾗｯﾌﾟ、これだね。
ｶﾝﾍﾟつき新観ﾗｯﾌﾟ。これが通の楽しみ方。
ｶﾝﾍﾟってのは思い思いの詩が書いてある。そん代わり素人ﾌﾛｳ。これ。
で、始発で「今日のDJ最高だったね」（棒読み）。これ最強。
しかしあんま言い過ぎると自治会にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、魚民で桑沢生活の意気込み語ってﾁﾙｱｳﾄしてなさいってこった。

○新歓　×新観

去年このスレッドで、新歓ｻﾌﾞｯってゆう意見多かったようなー

>791
俺を筆頭にな。

789
おもろい！喧嘩はじまんのか！？
ＧＯみてぇじゃねーか！

なんで一生ハンデ背負うのわかってて専門逝くのよ？？

おまえら意味わからん
自爆テロみたいな人生だね、今の時代に専門逝くなんて。
そんなに楽しい？ゲームやアニメが。
ん？なになにデザイン系だって？これからは実力主義？
で、みるくで新歓がキミのいう「実力」なのか？（ｗ
あんまり笑わせないでね、社会の落ちこぼれクン達。

だいたい専門逝くなら親や親戚に土下座しろよ。
恥ずかしいと思わないのか？だから言い訳ばっかすんなよ。
オマエもデッサンできたら大学行くんだろ？行きたかっただろ！？
正直に言えよ。現実見ろよ。目そらしてヘラヘラしてんじゃねーよ。

卒業後、いったい何人の専門がまともに就職できるんだ？言ってみろよ。
卒業間じかになってやっと気付くんだろ？自分たちの置かれてる社会的な立場に。

もっとちゃんと生きろよ。
もう後戻りできないんだから今までの自分をちゃんと反省しろよ。
言い訳すんな。言い訳なんだよ、おまえらの話す言葉全部。

自分の将来やビジョンに自信があるならこの俺の意見に対して
少しはまともにレスしてみろよ。

↑クダラナイから逝って良し

自分の将来やビジョンに自信があるならこの俺の意見に対して
少しはまともにレスしてみろよ？？反省？？（ｗ
う〜んまともにレスする価値無しだねこりゃ。

バスハイク+新歓行きナねー。
また両国のやつなのかな？お台場なのかな？
まぁ、バスハイクじゃなきゃ行かない所だしそれはそれで楽しんで。
バスハイクは全クラスだよ。
帰りはゆりかもめに乗って帰ります。（たしか）
自分はバスハイクで３年間通してのダチを見つけたよ〜

荒しはムシしましょう。
これ、２ちゃんの鉄則。

がんばってね〜

帰りはゆりかもめに乗って帰ります
え〜そうなんですかぁ！
イイ友達沢山作れたらイイな！明日は沢山はなしかけよっと！！

>>789 おもろいYO!

ついでに８００ｹﾞﾄｰ

今日バスハイク行けなかった（＞_＜）
友達まだいないし・・・ドウシヨーォ！

>>801
バスハイクでマスかいてる野郎共、おめーら部落か？
それともカタワか？それともチョソか？
とりあえず生きてる価値ねーから、犬の糞でもほおばってワンワン言ってろよ。

バスハイク

もう一度自分の生きる道を問いただすいい機会がやってきた。
バスハイクが俺にとって日常であることに気付いたからそれに努力を惜しむつもりはない。

都心、それもゆりかもめに乗る意義はかなりの物だ。
情報がめまぐるしい。サイクルの速さというか。
「バスハイク」をするのであれば、かなりの刺激だ。
人ではなく、街が刺激するというのも良い経験だ。

＞７８９
ｸﾗｳﾞってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ﾌﾞｰｽの向かいで踊ってない奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、、、？

そんな事直接だれかに言っちゃだめだよ。
笑われちゃうから。

>802
お疲れ。
>803
コピペに熱くなんなよ。

某企業の電話対応

「あのー芸大ですが」「しょうしょうお待ちください」
　部長芸大です「なにがなんでも確保しろ！」

「あのームサ多摩ですが」「少々お待ちください」
　部長ムサ多摩です「内定だしとけ」

「あのー造形ですが」「少々お待ちください」
　部長造形です「油なら内定だせ。それ以外なら面接日時伝えて」

「あのー日芸ですが」「少々お待ちください」
　部長日芸です「日芸か、面接日時を伝えて。」

「あのー女子美ですが」「少々お待ちください」
　部長女子美です「どの役員の紹介か確認して。紹介なくても営業なら雇ってやるよ」

「あのー美術系大学ですが」「少々お待ちください」
　部長美術系大学です「アルバイト募集はもう打ち切ったよ」

「あのー専門ですが」「少々お待ちください」
　部長専門です「お前馬鹿か！専門なんぞの為に時間取らせるな。あっそうだ
　ゴミ捨て・便所掃除が足りなかったな。」

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　１０歳で勉強するのをやめた。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　１２歳で進学を諦めた。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　負け惜しみを言うのはいやだった。
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　だから愚痴はかみ殺してた。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　「これからの時代は才能と感覚」が口癖。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　１５歳でアニメの女の子を見つけた。
[]＿__.|　｜専門学校生 ヽ 　　　低学歴の俺を相手にしない日本女は糞以下だと気づいた。
｜[]　.|＿|＿＿　　＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　ずっとかみ殺していた。
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　でも言ったら最高に笑えた。
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　「美大生は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿[）＿[） 　　　　　　　　本当に心の底から笑えた…。

桑沢って良い学校「だった」けど、
学校側も気がついたんだよ。

美術分野の教育機関として、
専門学校という形態は不適格であると。

だから大学を作ったんだよ。時代のニーズに合わせて。
これからの時代、より高度な教育が必要であると。
なぜ改組という手段をとらず新たに作ったのかというと、
いずれは古い専門学校の体質を切り捨てたかったから。

桑沢で美術教育のノウハウを実験吸収して、
それを大学へフィードバックさせる。
桑沢は、その役目すらもすでに終えている。

だから、すでに廃校になっていてもおかしくないのだが、
学校側は、もう一つの事実に着目した。

今後の少子化対策のための資金確保という側面。

桑沢の名前と過去の実績で、どれだけの集客を望めるか？
桑沢の名前と過去の実績で、どれだけの集金が可能か？

桑沢をたたんでしまう前に、社会の少子化から予想される
学校法人の経営難という局面を迎える準備をしなければならない。

経営者は、慈善事業家ではない。
自分を、家族を、組織を守っていくために、
必死で算盤を弾いたんだよ。
そして桑沢という集金システムを残すという結論に達した。

この時期に友達間違える二年間くらい後悔するよ。
バスハイクだけでどんな奴かなんて見分けられないっしょ。

ネジオ、おちつけって。

なんかなぁ、すさんでるねぇ。はぁ、役目はもう終わったんですか？
そう思う人はそれでいいしね。ただ、違う考えもあることを了承するのが大人だよ。
なんと、言われようと我が桑沢は永遠なり。（自分の心の中では）

ﾗ王ですか？

おーいバスハイクつまんなかったッしょ？ｍｉｌｋは楽しいッス。
みんな新歓来いよ。文句ばっかの部外者の君もきてね。
２年・３年も１年生と騒ぐこと目的で
楽しみにしてるんだからねっ！
　ちなみにどっかの阿呆がフライヤーの話してたけど、まだ
どこにも置いてないから・・・。（念のため）

＞２年・３年も１年生と騒ぐこと目的で

可愛い女がいないかチェックしに行くだけ。
毎年がっかりしてるけどな。

＞楽しみにしてるんだからねっ！

女に飢えてるから本当に楽しみだね。

最初の授業ってほとんど説明？
明日はノートとペンでいいのか？

基礎デザイン�TDってなんの授業？

明日何もってけばいいの?

そういえば俺いる時は2年間くらい蜂でやってたなぁ。
新歓行かなくても普通に友達なんて出来るけど、不安ならいった方がいいかもな。
田舎出の人間で学校で友達作るしか無い人間には切実だろうし。
ハコのイベント行った事ない人には新鮮なんじゃないか？

多分クラスにはアニメヲタ他いろいろいると思うけど、なんか扱いにくいよな。壁作るっていうか。
だけどイベントやるほうもそれを差別したがるから（めくそはなくそだけど）結局いくつかの派閥が出来るにすぎないのが現実なんだけどね。

明日ほんと何持ってけばいいんか？
でも特になんも言ってなかったから
メモとペンでいいんじゃないかなぁ・・・？

>>807>>808
なんか違うと思う。
桑沢学園ってもっと経営が下手だと思うから。
そこまで考えてないように思うよ。

>>820
あれは、電波君の妄想でしょ。

新一年にドレッド君いたね。
あれは伝統なんですかね。
とっても若いですよね。

しょっぱなでも授業が普通にあったような？
うそ？
休み時間でもないのに外に出てタバコ吸うのが美研みたいでおどろいたな〜
あ、1年生いいな〜
かっこいい男+かわいい女（きれい）いた？

阿佐ヶ谷では桑沢と同レベルの認識みたいです。

阿佐ヶ谷美術専門学校（レス２８，３５
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1016148541/

>>824
勘違いもはなはだしいね。
言っても無駄だから放置しよう。

専門学校生がいなくなったら誰がキツイ仕事するの？
専門学校生がいなくなったら誰が汚い仕事するの？
専門学校生がいなくなったら誰が危険な仕事するの？

我々にとって専門卒は無くてはならない存在だ。

教育機関を卒業してから長い事経つと、煽りも可愛く見えてくるもんです。
専門生も美大生も、今を大事にね。頑張ってね。

桑沢から手紙きたね〜。
5/24日たのしみだ〜
誰が大賞かな。
パーティーって酒+飯でるの？

新歓由比ヶ浜だった・・・。
まだ出てから7年なのに時代はかわるんですね

新歓って何だったんですか？新入生で楽しかったって言う人いるの？なんか２，３年生が楽しんでるだけじゃないの？

うちのクラスは全然参加せず。参加した人もつまらない、だそうで。なんなんだろうな。

そりゃ、新歓も、桑沢祭も主催の2年が楽しむものだから。
来年はあなた達だよ。
つまんなかった？そりゃ残念だったね。
気になる奴はいなかったのか？（イイ意味と悪い意味で）

そうゆうのって意味わかんないね。
自治会や主催者側は自分達の楽しみの為にそのイベント開いてるって事？
だったら参加したくない人の気持も当たり前かなと思うんだけど。
（前スレか何かに桑沢祭誰も参加しないって書き込みあったけど）

いいんじゃん楽しければ。どうせ何処の学校だってそんなもんだし、いま文句
言ってる奴だって来年同じような事言われるんだろ？

インテリぶっちゃって・・。すてき・・。
こっちはIQ180(たぶん）だぞ！
最近、三歳児までの英才教育とかいって
それくらいの子はごろごろしてるらしいけどな。

デザインを勉強しろ。デザインを。

柏木先生はどうされてますかね？

桑沢はおもしろかったよ。なんか悲しいな、しかもあたしの周りじゃあ、
ちゃんと就職してるし、それぞれがんばってるよ。専門だって、本人次
第だと思うけど。新歓もかなりあたしの頃は楽しかったし、桑沢祭もす
ごく盛り上がったよ。つまんなきゃ来なきゃいいのにね。文句しか言え
ない人って悲しいよね。学校生活なんて楽しんだもん勝ちだよ。

あんな低レベルな学校しか受からなかった自分が悲しい。

新歓新歓桑沢祭桑沢祭うるせーよ。
目立ちもしねーじゃりどもが！！
出会い系でもやってろ！！！

↑
じゃああげんなよ。過去ログから捜しちゃって。
自治会の人、元自治会？

正直新歓はお遊びで良いとしても、桑沢祭なんかはさ、
もっと在校生が積極的に参加できることを企画した方が良いと思うよ。
せっかくデザインやってる学校なんだからさ。
どこぞの大学とかでやっても同じような事やっても意味無いと思うし。
変な食い物屋とか飲み屋とか、今年はやめて欲しいね。
桑沢生の意識が低いっていうのはそういうところからだと思う。
別に煽りで書いてるんじゃなくてね。読んだ在校生の人はちと考えてみてくれや。
長レスすまない。

画像概論の東京都写真美術館の割引券はいつどこでもらえますか？

でも審査員も困るよなぁ。あんなやっつけ作品見せられて優劣つけないといけないんだから。
って桑沢祭の話だけど。

↑また来やがった

８４０きれろ！

うぜえスレageんな、負け犬どもがよ！

>>838
☆さんに禿道。同期か、歳近いのか？

来やがりましたが何か。

ここ最近のレスを見てこのスレの必要性に疑問を持ってみた。
住人が少ないから煽りも勢いないし。

しかしRay,Goodman&Brownはいいね。
別にフラミンゴシンジケートの信者じゃないけどサ。

んなこと聞いてねえよ。自意識過剰カス君。
タケイグッドマン&Tom Browneの方が格好良いに決まってるわ。

＞タケイグッドマン&Tom Browneの方が格好良いに決まってるわ。
さすがはゴス様・・・桑沢を代表するだけありますね。








感服しました（恥さらし具合に

一年ゴスってあんだけ恥を晒したのにまだ居座ってんの？

よっぽど他にすることが無いんだね。

荒らしを放置できない人も荒らしです。

「フィルム・ビフォー・フィルム」みつからないです。みなさんどこで見つけましたか？やっぱり都内じゃなきゃないのかな。

>854
http://www.imageforum.co.jp/video/v-fbf-j.html

>855
ありがとうございます。そのあたりも調べてみました。
都内でも新宿か渋谷のTSUTAYAにしかなく、すべて貸し出し中でした。どこか他にレンタルしているところを知っている人はいないでしょうか。
やっぱり買うしかないのかな。買ってもいいものですか？

高円寺の駅北口のすぐ近くの小さいレンタルビデオに
桑沢で出る課題のビデオほとんどおいてありますよ
フィルム・ビフォア・フィルム
もあります
マイナーなとこにあるからいってみれば

857>
ありがとうございます。TSUTAYAとかチェーンの有名店にはあまりないみたいですね。
タウンページでも探してみようと思います。

さらに叡智を季節の中で横にはあなたの保有さえ暮れたらきっとただ一度だけの変わっていく私の時々手紙を書きます。

857>>オービスね。なんでもあるよん。オーソン.ウェルズの時はかなり便利。

オービスも貸しだし中。やばい。

マイロ？って何？今日なんかあるの？

危険回避

>>863
みんなこの板沈めたいんでしょう。
余計な真似だったのでは・・。

しかし凄い荒されてるね・・。皆ここの情報信じて変に卑屈にならない
事を祈る。あと４大じゃないと無理とか書いてるけど皆まさかマにうけるなよ。
じゃんじゃん応募しなよ。
（ホントそういう所もあるかもしれないがとりあえず出しなさい。一回ダメでも出し続ける）
俺の知ってる限りで大卒でない卒業生で最大手の代理店のクリ、卒業してすぐいってる人もいるよ。
昔の話だけどね。まあほとんど制作会社や事務所行くと思うし代理店が偉い訳でもないんだけど可能性として。
二年生は今から会社探しておいた方がいいよ。業界でどんな会社が力もってるとかいい仕事してるとか
ミーハーにならずにじっくり探して。作品作りながら傾向と対策。そういった所うけても大丈夫な実力をつけときなね。
桑沢って皆のんびりしてると思うけど最近はどこも早いから・・。
恥ずかしがらずに学校の先生や就職課で色々しつこく知りたい事を聞きましょう、将来の事なんだし。
皆、頑張れよ。
あと荒らされると思うけどあとレスはしなくていいから。

>>864
1年なんですけどスゴク参考になります。今はとにかく色々なことをやって見ようと思っています

>>829は同期？懐かしいな。
知り合いだったりしてー

でもさ、由比ヶ浜なんていったっけ？

今、高校生でイラストや絵本をやってみたいと思っているんですが
桑沢でイラストや絵本等は描けますか。それともそういった事をやりたい場合は
やはり怪しげなアニメ学校やＣＧをやる学校にいくべきなのでしょうか。
一応今予備校に通っていますが頭悪いし浪人できないんで正直美大は難しいです・・・。

>>867
描けると思うよ。自分まだ一年だから、はっきりとは言えないけどね。
でもイラストはともかく、絵本て学ぶもんなのかなと思う。

なるほど、実は科目名がいかにもガチガチのデザイン系って感じだったもので・・
少し安心しました。　
絵本＞確かにそうですね・・

セツでも行けば

むう、荒れてるのかなぁ？
先日、遠藤先生の退官記念パーティにいってきました。徹先生やら、アトリエ時代の師匠やら懐かしい人たちにお会いできました。
エンちゃんが引退するぞ〜っていう一言で300人が集まった。これも一種の桑沢パワーですね。(＾▽＾) ハッハッハ

えんちゃんのパーティーに行って来たけど…
でもえんちゃんが話を始めているにも関わらず、たばこ吸いはじめる
やつらがたくさんいて不愉快だった。なんで10分程度の我慢ができない
のか不思議。えんちゃんに対して失礼なんじゃないの？

桑沢校舎禁煙にして欲しい。
入学した時なんか、ベランダから上級生授業タバコふかしながら見てるし･･･
せめて午前中だけでも禁煙にして欲しい・・・

ベランダから上級生授業タバコふかしながら見てるし･･・
びっくりした！
先生も注意しないし…

え、フツーだよ。
フツー。
ベランダに出てるならいいじゃん。
そんなの気にするの？
予備校とか行ったことない人？
ベランダの壁についてるのは灰皿です。
教室ではダメだけど。
でも、オッケーという先生もいたなー。
うーん寛大。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

ベランダに校舎内禁煙て書いてあるんだけど、ベランダは校内なのか？

いや授業中、煙流れてきたからビックリしただけ。
ベランダで吸うなというわけじゃないんだけど。
予備校は行ってました。
でもそんなに気にならなかった
なぜかこっちではスゴイ気になる･･･。目に見えるからかな？
吸ってる方の気持ちとかはルール守ってるからイイじゃんとか、何となく分かる。
結局、煙がダイレクト？に入ってくるのがヤダナと思う。
服がスゴイ臭くなるのが一番ヤダって理由・・・
文化みたいに午前中だけは禁煙とかして欲しいナって思う。
ってこの事ウチのまわり、かなりの人が思ってます。

ベランダから煙って気にしたことないな。先生によっては注意するけど。
むしろロビーのけむさの方が気になる。

スチャダラのボーズは桑沢卒

>>880
アニもだよ

あ、おれ同級生だよ。ｗ

>>882
彼等はどんな学生だったの？

>>867
亀レスですが、２年のとき絵本作家の人が講師としてきたYO。
イラストレーションを選択しましょう。

ここにドレス科の人っていないのかな？
私はリビングデザイン科（昼間部）だったんだけど
ほとんど接する機会がなかった。私だけじゃなくて他の人も。
階も違ってたし一緒の授業というのが無いし、接点が無いとはいえ
あの狭い校舎と少ない人数なのに何故か距離あったなぁと今になって思う。

いや、一般教育で一緒になれたよ。ドレス科の人たちと。おいらは中島先生の「現代美術論」をとってタカラね。
スンゲー美人の子がいて、誘われたのを断ったのが人生唯一の後悔だよ。ｗ

俺はリビングの方だったけど、なんていうか…俺の学年だけだったのかも
しれないけどなんとなくリビングの人はドレスの人を格下に見ていた。
正直、リビングの方が入るの難しいからかもしれんけど。
リビングの人ってなんか「俺達はそこらの専門学校生とは違う」という
感じがあったように思えた。
だからお互いなんとなく関わらないようにしていた感じはある。

そう？
ドレスにも友達はいたな。
確かにドレスもリビング人に友達が居るってのも1部の人だったけど。
一緒の授業が少ないからねー。
講議とか選択だけだよね。
でも、1年の最初は合同じゃん？そこで仲良くなれば続くよ。
しょせん学校に居る時間は同じ。

去年卒業のインテの島村とんでもないやつだ！

http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　　

http://go.iclub.to/ffrqw/　　　ピチピチ女学院　PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院　iモ−ド

>889
誰それ？
詳細キボン

今一年で、週二日でバイトをしています。二年生になったら、もうちょっと余裕が出来るときいたんですが、そうなんでしょうか？デザインに関係するバイトがしたいです。

みなさん面接でどのようなことを聞かれましたか？？

リビングとドレスで結婚した二人を知っている。
卒業してかれこれ１７年。
ドレスを出たけど現役でやってる人って私の周りにはもういない。
あとは自分で何を見つけられるかだよね。
なんにでもそうだけど。

１年生！彼氏彼女できた？　付き合ってるコいる？

うちのクラスに今の所、二組いるよね

まぁ、大抵のカップルは卒業後別れてるな。だいたい、デザイナーなんて我儘な生き物だし。
有美ちゃん先生の過去もしってるが、言わぬが花なり。ｗ

>>896
あんたのクラスは・・・・Dじゃ！これから更に増えるのかね・・・？

卒業どころじゃなく近いうちだよｗ
同じクラスの人と付き合うってのは・・・

896>>
ハズレッ
当たったらしっかり言うけどむやみにアテッズポなこと言ってもだめよ

ごめんまちがいた
>>898
ハズレッ
当たったらしっかり言うけどむやみにアテッズポなこと言ってもだめよ

おまえら向光性か・・・

>>896
１Dにも２カップルいるよ

死にたくない死にたくない死にたくない・・・

＞デザイナーなんて我儘な生き物だし。

ぷ・・・

お前らは専門生だろ・・・

専門学校に入っただけでデザイナー気取りですか？

＞デザイナーなんて我儘な生き物だし。

ある程度自分の意見を言わなければやってられない。
イエスマンなんてデザイナーにいらない。
それを我が儘という言葉で片づけてしまうのは
誤解を招くと思うけど、あなたの言いたいことは分からなくもない。

今度、桑沢を受験しようと考えているのですが
夏期基礎造形講座って行った方がいいんですか？
行っておくと受かるとか、そうゆうのあるの？
同窓会主催ってあるけど・・・どーゆーこと？

>>専門学校に入っただけでデザイナー気取りですか？

でもデザイナーなんて今どき、いくらでもなろうと思えば誰でもなれ
るからなあ。選ばなきゃだけど。で企業が重宝するのは（低いレベル
での話ね）イエスマンデザイナーなんだよね。それの方が問題。自称
デザイナーも多すぎるって話。

上の方で卒業したての人がオペレータの技術も教えてないって言って
たけど、そんなの必要ないよ。（気持ちは凄くわかるけどね）ちゃん
とマトモに授業受けてる人なら絶対働けるし、そこで2〜3年経験つん
だり下積みした後に感性磨いてた方がずっとよかったと思えるよ。

ちなみにデザイナー気取りでいいと思うよ。プロ意識もって学生時代
からやってよ。中にはそうゆう人もいるでしょ？馬鹿にしてると自分
が馬鹿みるよ、ホントに。

某先生が夏期造形講座で言ってましたね。
「自分を学生だと思わないで、常に超一流のプロの作品と比較して切磋琢磨しなさい。」
あの言葉は忘れられない。

>909
それって本当に大切だよね。課題にしても自分の作品が店頭に並んでも
おかしくないか？他の商品と比べて輝いてるかとかちゃんと第三者の目で見たり
超一流のプロと比べてどうだろうとか、初めは自信なくなるけど
学生って甘えを無くした上で第三者の目で見るつーか、そういった意識でやれば
全然違うと思う。

デザイナーをしていますが、
デザインが出来れば出来るほど、金は入ってきます。
自分の世界の作品を作ろうとも、客は名前を頼りに入って来ます。
休みの日はのんびり作品を自分のアトリエで作ることも可能です。
自称デザイナー、又はデザイナー気取り之人ははただの
力の無い凡人が、腕で騒げなく、口でイイカッコつけてるだけでしょう。
しかし、みなそこからはじまります。
学生時代からデザイナーの意識を持つのは大事です。
そう考え、行動すると
学生時代から車買えて維持できるほどの栄光はつかめますよ。

ちなみにデザイナーが我儘な生き物とかイエスマンとかグダグダいってるレベルは
ワールドカップサッカーでいうとヘディングで目をつむっているレベルです。
今売れてないなら、やめた方がいいね
悔しかったら売れてみて

>911

911さんはいくつから売れてたんですか？
学生時代からこの世界で名をはせるなんてO村さんくらしか思いつきません。
きっと他にも沢山いらっしゃるのでしょうが儲けてると名をはせるのは違うと思いますし
だいたいは名前が出ていくのって30前でって事になると思うんですが、甘いでしょうか？
あとやっぱりデザインが出来るの定義があいまいなので出来きる程金が入ってくるって
のは諸手をあげて賛成できませんね。僕は自分の事アマチャンだと自覚してますが
今売れてないならっていくつくらいの事を言ってるんでしょうか？

デザイナーは芸術家じゃないんだからあまり夢持たないほうがいいよ 桑沢をいまさらでてもあんまいみないし 桑沢神話はもうないよ

卒業後とある事務所に入りましたが、平均睡眠時間4時間くらい。
プライベートな時間がほとんど作れません。
テレビ見る暇も本読む暇もない。
桑沢忙しいとかいうけど、今のほうが断然忙しいです。
学生時代にもっといろいろやっとくべきでした。

移籍orフリーまでの辛抱です。たっぷり準備しておきましょう。

そうか、誤解を招いたなら御免ね。まぁ、いままで出会った諸先輩デザイナーのなかで、人間的にも器の大きさを感じたのは、西岡　徹先生だけだなぁ。おいらの憧れっすよ。名もなく、眩しく、激しく生きていきたいもんです。

みなさん！卒業生の島村は最悪です

↑だからなんだってんだ
なにしたんだよ
個人的な恨みだけかｗ？

わかったから何したか話せよ。
それも言えないようならおまえはもっとドキュソ
判断してやるからいいな。

つーか誰だよ！
昼？
夜？
ドレス？
ビジュアル？
ダクト？
スペース？
どこだーーーー

何度となく書き込んで来るとこが面白いよね

デザイン業界は、後３年の命です。
貧乏人でもかまわない人間はいらっしゃい。

理由書かずに意味深に書くなよ。
2ちゃんで一番ダメレスだよ。そうゆうの。

あ〜、ここも900超えたねぇ。
そろそろ、3をつくっとかな？

後３年で何が起きるんだぁ？
文化大革命？

>>893
亀レスだけど、俺は面接は最後から三人目で、その時の先生達
（一人は忘れたけど、一人は米倉先生だったっけ…）がもう
疲れていて（というより飽きていたかな？）結構適当だった。
友達は「桑沢に何を求めるか？」とか聞かれたというのに。
なんか室内が暑すぎて、今、室内温度は何℃くらいかな、とか
そんなどうでもいい話ばかりして終った。

>>926
ワラタ

あ〜、おいらミラノにいく。で、だれか
このスレッドの3をつくってね。

逝かれましたか。
合掌・・。Yahooタンはお星様になりました。
あの西の空に墜ちていくのがそれです。
3はいつかきっと・・。

二年生の皆さん、課題は大変ですか？
一年ですが気になります。

前略 Y先生、
桑沢でY先生から受けた影響は計り知れません。
皆は「Y先生はコワイ」「Y先生に課題持っていってもなかなかOKが貰えない」
と、いろいろ言っていたし 私も散々再提出させられたクチでしたが
今思えば厳しい中にもやりがいの有る課題でした・・・。
卒業してからY先生とユックリ飲みたいと思っておりましたが、
それももう叶わぬ願いですね。
私もどこまで逝けるか判りませんがY先生目指してデザインやってます、
願わくばY先生に近ずいてるといいのですが。
敬具。

そだ・・・N○K○T○さん元気かな〜（笑

>>930
くそ大変です。

画像概論のレポート超大変だよォ！！！！！！！！！！！！
これで単位落としたらマジ泣くよ。。。。。。。。。。。。

去年、画像概論の前期のレポート後期に遅れてまとめて出したけどあがれちった