【失くしてた】L'Arc〜en〜Clie13【傷跡】

前スレ
【亡霊に囚われ】L'Arc〜en〜Clie12【送る日々】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1139637588/

アンチスレ(一般人なんですけどね。ちなみに進行は停滞中みたいです。)
【雷帝】L'Arc〜en〜Clie【は大嘘つき】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1128712156/

雑談スレ（まー、ここも雑談といえば雑談なんですけど）
― L'Arc〜en〜Clie 雑談スレ ―
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1140626492/

引き続き、妄想か本当か分からない話を繰り広げるスレです。
｢他のラルクスレの雰囲気合わない｣という方もお待ちしています。

初めての2ゲット
雷帝乙

親切な「ケンの人」の作ってくれている、まとめサイト。

http://larc-en-cile.seesaa.net/
ユーザー名 hyde　/　パスワード「素敵」を召しませの「素敵」部分

パスが分からない人はL'Arcのメジャー二枚目のアルバムの帯を見て下さい。

テンプレ貼り終える前に書き込んでごめんなさい

>>4
いいって事よ、大して多いテンプレでもないし。

雷帝たんスレ立て乙華麗
前スレの>>997
自分もDUNEのその3曲好きだよ。Tierraで特に好きなのはBlameとWind of Goldかな。チラ裏でごめん。

＞hydeっていうのは、おとぎの国や夢の世界の住人のようなものだと思う。
hydeって中世的で神秘的、浮世離れって感じだったよね。
今のハイドは（言いすぎだけど）厨房に擦り寄ってる感じかな？

ケンの人は元気かな？年度末・年度始めで仕事が忙しいのかもしれないね。

×中世的　○中性的

前スレ992です
＞何かソッチ系臭くて。
Duneがソッチ系っていうのがよく分からない…もう少し考えてみるけど
他にソッチ系臭い曲って何があるの？良かったら教えて
＞だって、声が高いのを隠す為に無理して低い声出して誤魔化してたもん。
この頃の雷帝の地声ってどちらかというと高めだったんだ
声変わりする前でも低い人は結構低いよね
＞hydeっていうのは、おとぎの国や夢の世界の住人のようなものだと思う。
真っ先に思い浮かんだのが、なぜか「電波板」…。言い過ぎかもしれないけど、
神であって人間ではないって感じでもあるのかなと思った
それと、触れられないもの、触れてはいけないものって感じもしたよ

今日は「リーダー」が「死んだ」日だね

新スレ＆1000ゲットおめこ

「リーダー」スレは追悼の書き込みでいっぱいだったよ。
献花に行く人もたくさんいるみたいだね。

>>10
自分もちょっとだけ見てきたよ。複雑な気持ちになった

新ｽﾚおめ＆ｽﾚ立て乙。
>hydeが夢の世界の住人〜
hydeってのは
きれいなものを際限なく取り込んで増大していく概念
みたいなｺﾝｾﾌﾟﾄがあったように見える。
いいとこだけを集めたﾌﾗﾝｹﾝｼｭﾀｲﾝのような。
どんなに優れた人にも個性という縛りがあって、限界があるけど
hydeは…だからそれがないだろうし。
今も使えそうな利点を見いだせば、取り込み続けてるのかな
と思った。籠の街でやたら親切な人をｱﾋﾟしてるところも。

ヒヒヒヒヒ

「リーダー」は追悼イベントどう思ってるのかな？
「リーダー」スレの書き込みみてるとほんと複雑な気持ち。
損氏の身代わりやってても、普段は自由行動してるんだろうか？

>>6
＞自分もDUNEのその3曲好きだよ。Tierraで特に好きなのはBlameとWind of Goldかな。チラ裏でごめん。
ありがとう。
＞今のハイドは（言いすぎだけど）厨房に擦り寄ってる感じかな？
ファンを無視してはいけないけど、ファンに媚売っちゃ駄目だよ。と思う。

>>8
＞他にソッチ系臭い曲って何があるの？
そんな事言われてもね、聞いて判断して貰えればいいと思うけど。
＞この頃の雷帝の地声ってどちらかというと高めだったんだ
えぇ、まるで「女の子のような声」でした。

>>12
今の子は、俺を演じようとするからおかしいんだよ。それも変な所ばかり演じるんだよ。
花粉症で瞬き多い所とか、二重まぶた隠す為に日常で目を細めている事とか。
ヒゲとかΩの人の嫉妬満載の的外れ発言を鵜呑みにしている所もあるし。
別に「hyde」ってキャラを演じてくれればいいと思う。
ちなみに、俺はヒゲに関して「お前が有能なら、こんな事態にはなってないだろう？」と思ってる。

>>14
もう、「リーダー」が誰なのか俺は答えを思い出してしまったけど
言うとつまんないから言わないよ。でも、損氏の振りしてるのは別の人だろうね。

>>16
レスありがとう。
＞もう、「リーダー」が誰なのか俺は答えを思い出してしまったけど
＞言うとつまんないから言わないよ。でも、損氏の振りしてるのは別の人だろうね。
「リーダー」が誰か思い出したってことは、今まで「リーダー」として語られてた人は
ﾖｼｺちゃんのバンドのギターの派手な人じゃないってこと？最近思い出したの？
つまらなくなるから言わなくてもいいけど、それだけ教えてくれないかな。

その上の
＞ちなみに、俺はヒゲに関して「お前が有能なら、こんな事態にはなってないだろう？」と思ってる。
ヒゲってたぶん才能すごくあるのに、怠慢なんだね。
雷帝みたいに「これが天命だ」と思うことはできないのかね。

>>16
雷帝が理想的なhydeだったと言うのもあるだろうけど
現hydeはとても「高みを目指して意気込む自分」を
演出したいみたい。
表向きにはそう見えるようにも…見える。
素直なｦﾀには夢を見せられてるだろうね。
いかんせん花粉症はない、日焼けはできないで
水ぶくれになる、猫ばっかり飼ってたとか
地雷踏んでる希ガス。

ごめん>>17の続き
「リーダー」はﾖｼｺちゃんのバンドのギターの人かどうかではなく、
今「リーダー」が誰として生きているかに気がついたってことだよね？
「りーだー」は日本にいるってことだよね？

前スレで気になった雷帝の書き込み貼っておきます。
986 名前： 雷帝 ◆HZUwLz3oWM [勃起　age] 投稿日： 2006/05/01(月) 21:27:47
>>985
何かねー、俺にはhydeの事よりも後ろのアゴの方が気になって。
下のほうの画像を見ていると、何かアゴって
今はゆーきちの振りをしているんじゃないかと思って。
そういえば、ゆーきちって「ひろぽん」ってあだ名だった事もある気がするし。
↑
これって、アゴは整形しまくって、ゆーきちとなってラルクに再加入したってこと？

>>17
＞「リーダー」が誰か思い出したってことは、今まで「リーダー」として語られてた人は
＞ﾖｼｺちゃんのバンドのギターの派手な人じゃないってこと？
違うの、その「リーダー」が生きているとして誰なのか？って事。
＞ヒゲってたぶん才能すごくあるのに、怠慢なんだね。
彼は、才はあっても能がないんだよ。
言い方を変えると、伸び代はあるのに実際に伸びた分が現状少ないの。
それって、彼の臆病な逃げ体質のせいだと思うけど。
＞雷帝みたいに「これが天命だ」と思うことはできないのかね。
ヒゲはきっと、いざとなったら実家に帰って
一生親とかのスネかじればいいと思ってるよ。
だから、「ヒゲは政治家にしない」って後援会で決定したの。そんな政治家もう要らないから。
二世議員で日本はこんな現状なのに、三世でこれだと明るくない未来が目に浮かぶでしょ？
きっと今の二世議員の子は、ほとんどの政治家後援会は担ぐ気は無いと思うよ。
だから、芸能界に逃げ込んで来ているんだと思うけど。芸能界って、楽な商売だと勘違いする子多いみたいで。
もっとも、実家から金を引っ張る言い訳にしている感もあるけどね。

>>18
＞雷帝が理想的なhydeだった
まー、L'Arcのhydeって、エルサレムの流れから来ている関係で
理想的と言うより、「それ」が基準になってるから仕方ないんだよ。
hydeの名前を人知れずに引き継ぐ事で、人気というか
そういったものまで盗ろうとするから無理が出るんだよ。
hydeの枠にハマって、自分のしたい事が出来なくなるじゃないの。
だから現HYDE＝電波コテCLIEなら、俺はさしずめ、お母さんのオメコじゃないの？
「お母さんのオメコ（雷帝）などいない」ってね。

さーて、元ソニーミュージックL'Arc担当、隆幸の父
T氏の発言でも晒していくか。

・「私は、L'Arc〜en〜Cielはもっと売れて欲しいと思うので
もっと売れそうな曲をやった方がいいと思うんですよ」

ところが、第二期開始前になって、急に発言を翻す

「おめーらの曲なんて売れる訳ねーだろ！hydeが損氏に似ていたから使ってやったんだ」

見たままです。ちなみにこの人、今でもソニーで仕事しています。
まー、L'Arcが駄目になったのは正直、彼のせいなんですけど。
これからは、ここら辺についてちょっと触れていこうかと思います。

何のスレかと思ったら雷帝かｗ
まだやってたんだな・・・

>>21
レスありがとう。
＞違うの、その「リーダー」が生きているとして誰なのか？って事。
「リーダー」は今も音楽関係で何かしてるの？ラルクと関係ある？

＞それって、彼の臆病な逃げ体質のせいだと思うけど。
ヒゲはね、自分に都合が悪くなると逃げて人のせいにする気がする。
今まで何かに真剣に打ち込んだことないって感じ。
爺さんや親がいつか亡くなっても、兄弟を当てにして生きていきそう。

>>22
＞もっと売れそうな曲をやった方がいいと思うんですよ
もっとポップなキャッチャーな曲ってこと？そのオッサンにそんなの見極める才能あるの？
＞ちなみにこの人、今でもソニーで仕事しています。
元ラルク担当で、今もソニーにいるってことは、ソニーで偉くなってるってこと？

>>24
こんなスレやってるお陰で最近は身の回りに
微妙に浮き足立っている人が多いよ。
ご無沙汰だった「２ちゃんねる見てるの？」って質問も
この間、人にされたし。別に普段も２ちゃん用語使わないんだけどね。
ソニーの工作担当黒服軍団が、裏で何か頑張ってるみたい。
そんな事でもしてないと仕事が無いんでしょ。
だから俺の記憶ほじくり返して、マッチポンプしようとしているみたい。

>>25
何かレスアンカーが変だよ。
＞「リーダー」は今も音楽関係で何かしてるの？ラルクと関係ある？
実は、ライブの時に微妙に気付いていたんですよ。
L'Arcと関係は当然あるよ。
＞ヒゲはね、自分に都合が悪くなると逃げて人のせいにする気がする。
それが、俺のマジ切れのきっかけなんですね。
＞爺さんや親がいつか亡くなっても、兄弟を当てにして生きていきそう。
頼られる方は嫌だと思うよ。

>>25の続き
＞もっとポップなキャッチャーな曲ってこと？そのオッサンにそんなの見極める才能あるの？
ある訳無いじゃん。だから今、迷走して低迷中なんだし。
あのオッサンの言う事を俺が副社長権限で却下してたんだもん。
heavenlyで断れないで、言う通りやったら散々だったよ。
しかも同じアルバムのツアーを二回もやらされるし。
まー、もっともソニーミュージックはバーコード家のハーレムって裏の顔があるから
それに関わらない人間は辞めさせたい腹があったのかもしれないけど。
＞元ラルク担当で、今もソニーにいるってことは、ソニーで偉くなってるってこと？
別に偉くはなってないけど、バーコード家の太鼓持ちだから
バーコードの息の掛かってるソニーは、辞めさせたくても辞めさせられないの。
ちなみにバーコード家の迷走と没落も、こいつのせい。

ごめんね、統一スレから。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1146580765/123
＞ていうかラルクの面々が本気でやりたい音楽をやったら、ラルクなんてとうの昔に空中分解している。

はっはっは、もうsakura騒動の時、すでに空中分解しましたって。

>>15
レスありがとう
＞「女の子のような声」
女の子のようだったって事は、地声が高かったっていうよりは男っぽい声ではなかったって事だよね？
声が高くても男の子っぽい声と女の子っぽい声って聞き分けやすいと思うし。…ていうか、当たり前の事だね
自分が今までに見たかなり古いライブのhydeのMCの声は高かったものが多かった気がするよ
でもあるライブでファンを煽ってる時の声はちょっと怖かったよ。何か、迫力があって。結構低い声だったし

全然関係ないことなんだけど、雷帝ってタバコ吸う人？吸わない人？
…吸わない人だよね？みぃちゃんも吸わなかったよね？
某スレで、「リーダー」は出来る事ならタバコを止めたかったらしいっていうのを知ったんだけど
実際どうだった？自分の中では「リーダー」はヘビースモーカーなイメージがあるんだけど…
（ちょっとググってみたら、タバコを止めて欲しい有名人というのを見つけて
その中にL'Arcと雑談スレで出てた元首相の名前があって、こんなとこでも繋がってるんだなって何か面白かった）

>>30
＞女の子のようだったって事は、地声が高かったっていうよりは男っぽい声ではなかったって事だよね？
電話を取ると、「お嬢ちゃん」ってよく言われました。
＞自分が今までに見たかなり古いライブのhydeのMCの声は高かったものが多かった気がするよ
それで、客は「オカマー！」とか言って野次ってるんでしょ？
＞でもあるライブでファンを煽ってる時の声はちょっと怖かったよ。何か、迫力があって。結構低い声だったし
多分、それがみぃちゃんですね。
＞全然関係ないことなんだけど、雷帝ってタバコ吸う人？吸わない人？
＞…吸わない人だよね？みぃちゃんも吸わなかったよね？
俺は、勧められたら吸えるけど、生活に必要な物ではないね。
みぃちゃんは人前ではたしなみで吸ってたけど、人の居ない時は吸わなかったね。
＞某スレで、「リーダー」は出来る事ならタバコを止めたかったらしいっていうのを知ったんだけど
＞実際どうだった？自分の中では「リーダー」はヘビースモーカーなイメージがあるんだけど…
まー、煙草の事を「俺にとって酸素ボンベみたいなもの」って言ってたよ。
「大気中にニコチンが含まれていれば良いのに。」とまで言ってた。

>>28
レスとん。
自分、「キャッチャー」て書いてら。「キャッチー」の間違いです。突っ込まれる前に訂正しておく。
＞もっともソニーミュージックはバーコード家のハーレムって裏の顔があるから
ポマードやマネーサークルや「まーそのー」とはあまり関係なかったの？
ヒゲはバーコードの孫なのに、ソニーに強く言えないの？
まあ、ヒゲは面倒だから言わないのかもしれないけど。バーコードの孫の意味がないね。

＞ちなみにバーコード家の迷走と没落も、こいつのせい。
T氏は能力ないくせに、他人を落ちぶれさせるのは得意なんだね。
隆幸は今、影武者でもやってるのかな？

>>27
ちょっとレスが前後してごめん。
＞実は、ライブの時に微妙に気付いていたんですよ。
「リーダー」らしき人が舞台袖にいたとか？
AWAKEのライブのことだよね？
パッと見、すぐに「リーダー」とわかる容貌だった？

>>31
レスありがとう
＞それで、客は「オカマー！」とか言って野次ってるんでしょ？
野次の事はよく知らない。ごめん
書き方が紛らわしいけど、ライブは最近のものしか行ってないから
昔のライブは映像としてしか見たことが無いんだよ
その「オカマー！」っていう野次はどの位の時期のライブであったの？92.3年頃？
もしかして野次を飛ばしてたのって一般の客じゃなくて関係者？
＞みぃちゃん
自分はみぃちゃんも凄く好きなんだけど、みぃちゃんがどういう人なのか
掴めそうで掴めない。繊細さと激しさを兼ね備えた人なのかなとは思うんだけど

雷帝もみぃちゃんもタバコを全然吸ってなかったって訳ではなかったんだね
「リーダー」はやっぱり好きなんだね。無いと生きていけないくらいに
ﾖｼｺちゃんのバンドのあるDVDに「リーダー」のタバコを吸ってる姿が
結構長い時間映ってるんだけど、凄く絵になってた

>>32
＞ポマードやマネーサークルや「まーそのー」とはあまり関係なかったの？
あくまで、ソニーはバーコードの勢力下なんで。あそこのバーコード崇拝は異様だよ。
関係があるとしても、そこからの関わりで直接的ではないと思う。
＞ヒゲはバーコードの孫なのに、ソニーに強く言えないの？
ヒゲは整形した「tetsu」なんですけどね、彼にとって良い様になってるから
文句を言う必要も無いと思うけど。ワーナーの件はソニー内部への牽制だったのかな？と。
皆で、「ベース弾け」って言ってやって。
＞T氏は能力ないくせに、他人を落ちぶれさせるのは得意なんだね。
能力が無いから、他人の足を引っ張るんじゃないの。
＞隆幸は今、影武者でもやってるのかな？
「死にました。」と俺は聞いているけど。
本当の所はよく分からない。TVのトークのハイドが似ている気もするけど。

>>33
＞パッと見、すぐに「リーダー」とわかる容貌だった？
まー、色んな意味で素顔を知ってる俺とかには分かると思うけど
「リーダー」ってキャラしか見てない人には分からないかも？

>>35
＞あくまで、ソニーはバーコードの勢力下なんで。あそこのバーコード崇拝は異様だよ。
じゃあ、バーコードが死んだらどうなるんだろうね？娘婿じゃダメだよね。

＞ヒゲは整形した「tetsu」なんですけどね
えーーと。わからなくなってきた。その「tetsu」はアゴのことじゃないよね？
アゴは整形しまくって、今はゆーきちかもしれないんでしょ？

＞「死にました。」と俺は聞いているけど。
＞本当の所はよく分からない。TVのトークのハイドが似ている気もするけど
まー「死にました」はアテにならないね。雷帝だって死んだことになってるんだし。
もしTVトークのハイドが隆幸なら、整形して歯の矯正もしたんだな。

>>36
とりあえず五体満足で生きているならよかった。

>>34
＞その「オカマー！」っていう野次はどの位の時期のライブであったの？92.3年頃？
エルサレムの頃からずっと。俺が居た頃は大きな会場で聞こえなくなるまであったよ。
＞自分はみぃちゃんも凄く好きなんだけど、みぃちゃんがどういう人なのか
＞掴めそうで掴めない。繊細さと激しさを兼ね備えた人なのかなとは思うんだけど
いやー、どっちかと言うと女性的な風貌をガサツな振る舞いで誤魔化していたような気もする。
中身は確かに繊細かつ激情的な人だったね。典型的なオカマさんというか。
俺の知る限り、本当に中身がオカマな人って皆そんな人ばかり。
＞雷帝もみぃちゃんもタバコを全然吸ってなかったって訳ではなかったんだね
俺は、当時は吸ってないよ。だって子供だったし、煙草嫌いだから。
＞ﾖｼｺちゃんのバンドのあるDVDに「リーダー」のタバコを吸ってる姿が
＞結構長い時間映ってるんだけど、凄く絵になってた
「リーダー」の煙草吸ってる姿ってみぃちゃんが好きだったから。
「ギター弾かなくて良いから、傍で煙草吸ってくれるだけでいい」だって。

>>37
＞じゃあ、バーコードが死んだらどうなるんだろうね？
今現在、影武者で誤魔化し続けています。
ある意味、あそこも「女系継承問題」を抱えていると言えるけど
男系は…、ほら、アレだし。
＞えーーと。わからなくなってきた。その「tetsu」はアゴのことじゃないよね？
＞アゴは整形しまくって、今はゆーきちかもしれないんでしょ？
そこら辺は、もう俺には説明できないよ。したらハッキリ分かっちゃうから。

>>39
＞今現在、影武者で誤魔化し続けています。
そうだね、実際に本人は生きてても、ヨイヨイで訳わからなくなってるかもしれないし。
ヒゲは孫だから、名字はバーコードと同じだよね。

ヒゲについて
・元peroらしい
・sakuraであるかもしれない
・整形した「tetsu」である
・バーコードの孫で末っ子らしい。わがまま無責任男。

あとわからない人はデメキンの前にtetsuをやっていたあごの目立つベースの「tetsu」。
雷帝が「tetsu」と呼んでいるのは、今の表tetsuであるデメのほかに、
「tetsu」大、「tetsu」小、本物の「tetsu」･･･このほかにいるの？

>>38
レスありがとう
＞俺が居た頃は大きな会場で聞こえなくなるまであったよ。
野次飛ばしにライブに来てた人がいるなんて、その人達の事が理解できないよ

みぃちゃんの事教えてくれてありがとう
自分の勝手なイメージなんだけど、みぃちゃんは女性的な部分が大半を占めているのかと思ってた
あと、凄く芯の強い人でちょっとだけ強情な所があって常に周りの事を考えているんだけど、
譲れないものは譲らない（でも実際は譲れないものを譲っていた事の方が多かったのかも…）
気に障った事書いてたらごめん

＞「リーダー」の煙草吸ってる姿ってみぃちゃんが好きだったから。
＞「ギター弾かなくて良いから、傍で煙草吸ってくれるだけでいい」だって。
前にも質問させてもらった事があるんだけど、
昔、『みぃちゃんの男は「リーダー」』っていう噂があったって言ってたよね？
この件についてもう少し詳しい事知らない？

>>40
＞ヒゲは孫だから、名字はバーコードと同じだよね。
そこら辺は分からないね。偽名使ってるかもしれないし
あっちの政治の名が戸籍と違うのかもしれないし。
＞ヒゲについて
＞・元peroらしい
＞・sakuraであるかもしれない
＞・整形した「tetsu」である
ヒゲはL'Arcの中でイレギュラーな存在なので。「メンバー」じゃないから。
本来L'Arcに居てはいけないんですよ。だから他人に成りすますしかないんです。
＞あとわからない人はデメキンの前にtetsuをやっていたあごの目立つベースの「tetsu」。
アゴは、兄も顎がしゃくれていましたんで。
いるじゃないの、ヘリウム歌声のあの人。
＞雷帝が「tetsu」と呼んでいる
俺にとって「tetsu」はヒロシなんですけど
誰なのかサッパリ分からなくて。ただ、アゴがヒロシなんですよ。

>>42
電帝暇なのか？

>>42
レスありがとう。でも、ますますわからなくなったorz
＞ヒゲはL'Arcの中でイレギュラーな存在なので。「メンバー」じゃないから。
＞本来L'Arcに居てはいけないんですよ。だから他人に成りすますしかないんです。
前スレに貼ったTaste of loveの映像に移っていた表kenは今のヒゲと同一人物？
ヒゲは婿養子の政治家に息子を頼むといわれて、仕方なく入れたの？

デメの前にやっていたアゴの目立つベースの「tetsu」は「リーダー」で、
ヲタがsakuraだと思ってたアゴはヒロシということ？
でもﾍﾌﾞﾝﾘで表kenやってた「リーダー」がコケたとき、アゴの目立つ表tetsuは一緒にいたよね。
すると、アゴの目立つベースの「tetsu」はヒロシくん？
もうすこしよく考えてみるよ。

×移っていた　○映っていた

>>43
電帝じゃないんですが。

>>44
＞前スレに貼ったTaste of loveの映像に映っていた表kenは今のヒゲと同一人物？
違うよ、多分今のデメキンだよ。
＞ヒゲは婿養子の政治家に息子を頼むといわれて、仕方なく入れたの？
いいや、宗教使って脅迫されたから入れざるを得なかったの。
宗教って言っても実際は、バーコード家の取り巻き連中の寄り合い。
権力を使った暴力の典型みたいなもん。
ちなみに当時の俺の副業の「未来読み」の通りになっていて
まー、良いんだか悪いんだか。俺はそっちの商売で人の期待を裏切った事ないから。
＞デメの前にやっていたアゴの目立つベースの「tetsu」は「リーダー」で、
＞ヲタがsakuraだと思ってたアゴはヒロシということ？
本来は逆なんだね。でも、バレないのをいい事に入れ替わったりしてたね。
「リーダー」は語り口が凄い野心的だけど、ヒロシはとぼけていると言うか。

>>46
雷帝おかえり。レスありがとう。
＞違うよ、多分今のデメキンだよ。
デメキンはいちいち整形してるのか化粧でごまかしてるのか知らないけど、変に器用だね。
じゃあ、表kenがヒゲはやしたあたりで、今のヒゲになったの？

＞いいや、宗教使って脅迫されたから入れざるを得なかったの。
それは、ラルク（あるいはデンクル）のスパイみたいなものとして入れたの？
それとも、プー太郎みたいにしてたから、行くところなくて入れたの？

＞ちなみに当時の俺の副業の「未来読み」
その副業とは、三輪明宏みたいな霊感占い？話違うけど、三輪明宏って昔、すごい美男子だったね。

デメとアゴのことは、今、前スレ読み直してるので、後で書いてみます。

>>47
＞デメキンはいちいち整形してるのか化粧でごまかしてるのか知らないけど、変に器用だね。
音楽に関しては俺以外は皆、器用だよ。あ、ひろゆきは別で。
顔は多分整形じゃないかと。結構、眼が細いのを気にしてたから。
＞じゃあ、表kenがヒゲはやしたあたりで、今のヒゲになったの？
いや、それは始めは別の人だったと思うけど。
＞それは、ラルク（あるいはデンクル）のスパイみたいなものとして入れたの？
＞それとも、プー太郎みたいにしてたから、行くところなくて入れたの？
明らかに後者だね。政治も無理、会社勤めも無理、自分で仕事も立ち上げさせるのも無理。
仕方ないから、俺を通してコネ入社させたかったんだろうけど俺も拒否。
で、俺が若いのをいい事に権力使って潰したってのが実際の所じゃないの？
＞その副業とは、三輪明宏みたいな霊感占い？
そんな大層なもんじゃないよ。ただの統計からの計算。
俺みたいな暇人は「普通の人」とやらが見逃している当たり前の事を見ているから
便利なんだって。それって貶されているのか褒められているのか分からないと思ったけど。
＞デメとアゴのことは、今、前スレ読み直してるので、後で書いてみます。
どうせ辻褄合ってないから後から書いている事を常に正と取ってくれれば。

>>48
＞顔は多分整形じゃないかと。結構、眼が細いのを気にしてたから。
デメは元々顔がキレイなんだよね。贅沢だね。

デメ＝大昔はhiro。リベンジの頃、表kenをやったことがある。そして「sakura」。デメの実家は大石らしい（前スレから）
そしてデメの兄は月海のギターの人らしい。自分の想像では、顔がきれいだといわれている杉さん。

アゴ＝「tetsu」＝昔の表sakura＝ヒロシ
昔のアゴが目立つtetsu＝「リーダー」
※ただし「リーダー」とヒロシは顔が似ているので時々入れ替わってたらしい。
そしてヒロシくんは痩せている時もあったんだね。
以上のように考えてみたんだけど、間違いだらけかもしれない。
そして「sakura」事件の時は、代わりにアゴの目立つ表tetsuがやめた（？）

ヒゲはやる気ないのに、なぜS.O.A.P.やってるんだろ？暇つぶしかな？

>>49
＞ヒゲはやる気ないのに、なぜS.O.A.P.やってるんだろ？暇つぶしかな？
今のヒゲとは違う人なんだと思う。

>>50
レスありがとう。それは中の人が違うという意味？それともkenに見える人自体が別人ということ？
宗教関係に脅かされてヒゲを無理に入れさせられたのはいつ？答えられたらでいいよ。

それから、ﾖｼｺちゃんのスレにﾖｼｺちゃんの仕事のことの記事が貼ってあった。
今のﾖｼｺちゃんは誰なんだろう？ﾖｼｺちゃんの弟か、ただ似ている人かな？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060429-00000077-sph-ent

>>49は間違えてた。
アゴ＝「tetsu」＝昔の表sakura＝「リーダー」
昔のアゴが目立つtetsu＝ヒロシ

とりあえず、表tetsuがデメキンになったときに、ヒゲが入ったと考えていいかな？

>>51
＞それは中の人が違うという意味？それともkenに見える人自体が別人ということ？
見える人自体が別って事。
＞宗教関係に脅かされてヒゲを無理に入れさせられたのはいつ？
例の騒動の前。つまり例の騒動も活動休止の本当の理由も宗教関係の嫌がらせ。
ほら、あっちのスレで出ているけどバーコードって警察やマスコミに
顔が利くからそういうデッチageとか、お手の物ですよ。
＞今のﾖｼｺちゃんは誰なんだろう？
少なくとも、ﾖｼｺではないね。

>>52
＞とりあえず、表tetsuがデメキンになったときに、ヒゲが入ったと考えていいかな？
いや、始めの活動再開の頃にはもう居たよ。
とりあえず、ヒゲが居なければもっとL'Arcもクリーンになるだろうに。

>>53
レスありがとう。
＞見える人自体が別って事。
すると、ヒゲの兄弟かﾖｼｺちゃんの弟かな？

＞例の騒動の前。つまり例の騒動も活動休止の本当の理由も宗教関係の嫌がらせ。
ヒゲはラルクに入った時点で、音楽の素養はあったの？別のバンドにいたとか？
例の騒動で活動休止になったときに練習させたのかな？

>>53
どうも元凶はバーコードとその子孫にあるようだね。

>>55
＞ヒゲはラルクに入った時点で、音楽の素養はあったの？
全く無いよ。今でも無いみたいじゃないの。
いいとこの坊ちゃんの癖に楽器の一つも習ってなかったみたい。
まー、実際に昔のマスコミに「バーコードの孫は、実家のスネかじって遊び放題」とか
書かれていたから、それが惑う事無き事実って事じゃないのかな？
＞別のバンドにいたとか？
俺みたいに、短期間でもいいからバンド活動をさせようとしたけど無理でした。
皆、嫌がっちゃって。何かあると黒服使って嫌がらせされるから。
＞例の騒動で活動休止になったときに練習させたのかな？
させましたけれどね、無理でしたよ。
あーいうのを、「箸にも棒にも引っ掛からない」とか
「煮ても焼いても食えない」って言うんだと思う。

そんな人間の為に、何かの幻想を信じて頑張っている人も世の中には居るんですよ。

>>56
SMILEのDVDにもう一枚、レコ風景のDVDがついてるんだけど、たぶん雷帝買ってないよね。
そのレコ風景では、ヒゲが全体的に仕切ってるように見えるんだよ。
自分が仕切ってるようにさせろ、とゴネたのかな。

ところで、ヒゲが途中から入ったのなら、ヒゲ＝peroというのはどうなるの？
もしかして、本物のperoがヒゲの中の人やってるとか？

>>57
＞SMILEのDVDにもう一枚、レコ風景のDVDがついてるんだけど、たぶん雷帝買ってないよね。
＞そのレコ風景では、ヒゲが全体的に仕切ってるように見えるんだよ。
＞自分が仕切ってるようにさせろ、とゴネたのかな。
だから、SMILEはあんなもんなんじゃないの？
＞ところで、ヒゲが途中から入ったのなら、ヒゲ＝peroというのはどうなるの？
＞もしかして、本物のperoがヒゲの中の人やってるとか？
peroっていうのが、いまいち俺の中でハッキリしないんだよね。
もう一つ言うと、メンバーの名前がL'Arc結成から例の騒動まで
変わった覚えも無いんだよね。人は入れ替わっててもね。

>>58
＞だから、SMILEはあんなもんなんじゃないの？
よく岡野ハジメさんは世話を焼いていられるなあ。世話を焼く理由があるんだろうね。

＞もう一つ言うと、メンバーの名前がL'Arc結成から例の騒動まで
＞変わった覚えも無いんだよね。人は入れ替わっててもね。
以前に増してこんがらがってくるんだけど、
表向きかどうかhiroがやめてkenが加入したときのkenは「リーダー」で、
kenというのは「リーダー」の捨てバンドネームだったんだよね？
その時麺はhydeのほかに、アゴ「tetsu」＝sakuraとアゴの目立つtetsu（ヒロシ？）
デメがバーのほうに逃げてたんだっけ？

>>59
＞よく岡野ハジメさんは世話を焼いていられるなあ。世話を焼く理由があるんだろうね。
まー、世話焼いてもらっていると言うよりは、体裁の為にプロデュースしている事にしてもらっていると言うか。
ここら辺は「リーダー」の案ですよ。
＞「リーダー」の捨てバンドネーム
あの人、コッソリ隠れて別活動する為に一杯捨てバンドネーム作ってたから。
で、メジャーになりかけるとバレたら困るから、人にそれをあげて逃げちゃうんだよ。
だからL'Arcみたいなのは異例だね。余程、俺らが頼りなかったんだろうね。

>>60
じゃあ、岡野さんはプロデュースしてる振りしてるだけか。
SMAILみたいな出来で岡野さんはどう思ってるんだろね？

＞だからL'Arcみたいなのは異例だね。余程、俺らが頼りなかったんだろうね。
「リーダー」は
・ラルクに異常に思い入れがあった
・ヒロシがいるから不安で放っておけなかった
・頼りなかったから、ラルクが子供みたいでとても可愛かった
・雷帝がとても好きだった
この全部かもしれないなあ･･･

>>61
＞SMILEみたいな出来で岡野さんはどう思ってるんだろね？
どうなのかは、本人のみぞ知る所でしょうね。
＞「リーダー」は
＞・ラルクに異常に思い入れがあった
あの手の音楽には「リーダー」らしさは無いので思い入れも無いと思う。
それにギターも上手すぎて、CDでは音を控えめにしていたし。
だって「リーダー」の本気は失神する子が出る位の凄さだったからね。
＞・ヒロシがいるから不安で放っておけなかった
確かに、ヒロシについては不安だったかもしれないですね。
いいもの持っているんですけど、生かし切れていないと言うか。
＞・頼りなかったから、ラルクが子供みたいでとても可愛かった
そういう風な人じゃないです。
＞・雷帝がとても好きだった
確かに「練習熱心だから俺が教えた他の奴よりはマシ」とか位には言われてましたけど。
むしろ、あの癖の強いメンバーをまとめてバンドやってた事の方が尊敬されてましたけど。

>>62
＞だって「リーダー」の本気は失神する子が出る位の凄さだったからね。
「リーダー」のギターは凄いんだね。「リーダー」スレでは、「リーダー」はあまりギターが
上手くないと書いてあることもあるけど、それは本気出してない時のことかな。

＞むしろ、あの癖の強いメンバーをまとめてバンドやってた事の方が尊敬されてましたけど。
自分も雷帝を尊敬するよ。今までの話じゃ、まともな人いないもん。
まともそうなのはゆーきちくらいだけど、大人しいから気を遣うだろうし。

>>63
＞「リーダー」のギターは凄いんだね。「リーダー」スレでは、「リーダー」はあまりギターが
＞上手くないと書いてあることもあるけど、それは本気出してない時のことかな。
まー、もう一人ギターが居たりして色々気を使ってたみたいだから。そういうの大きなお世話だと思うけどね。
それにピアノ使い始めた頃から、「出番少ない、俺いらねーじゃん。」ってボヤいてたし。
だから、別に事務所を立てたりしたんだろうけど。
大体、凄くなければﾖｼｺも無理してバンドに引き込もうとはしないよ。
＞自分も雷帝を尊敬するよ。今までの話じゃ、まともな人いないもん。
＞まともそうなのはゆーきちくらいだけど、大人しいから気を遣うだろうし。
まー「まとも」とか「普通」とか気にしていたらやっていくの確かに難しいね。
大体、彼らに言わせれば俺が一番まともじゃないらしいよ。

>>64
＞それにピアノ使い始めた頃から、「出番少ない、俺いらねーじゃん。」ってボヤいてたし。
DVD見ると、ピアノだけでボーカルの人が歌ってるとき、「リーダー」はボーっとつっ立ってて
つまらなそうな顔してたよ。まあ、つっ立ってるしか、することないけど。

＞大体、彼らに言わせれば俺が一番まともじゃないらしいよ。
まともじゃない人は、自分だけはまともだと思ってるのが世の常だからね。
他の人はヒゲに不満持っていなかったの？

http://hp30.0zero.jp/525/sweetrock/

>>65
＞それにピアノ使い始めた頃から、「出番少ない、俺いらねーじゃん。」ってボヤいてたし。
それなんてAWAKEｗｗｗｗｗ

>>65
＞まあ、つっ立ってるしか、することないけど。
それが、「リーダー」にとって何よりも嫌だったらしい。
「ピアノ使おうが構わないけど、ギターも一緒に弾かせろ」と。
まー、替え玉もそういった事から生まれていったみたいだし。
＞まともじゃない人は、自分だけはまともだと思ってるのが世の常
その言葉、俺は大嫌いなんだよね。
Ω騒動とかの宗教騒動の時に、あそこら辺の信者が折伏の効かない相手に多用した言葉だから。
俺の昔の音楽にしてもそうだけど狂ったものというのは時に「普通の人」にとって
とても魅力的で、惹き付けられるものらしいよ。
じゃなければ、統一とかΩとか層化みたいな所の信者なんて存在できないよ。
＞他の人はヒゲに不満持っていなかったの？
お金持ってきてくれるから、良い金づる位のものなんじゃないの？
前にも言ったけど、デンクルのタカリ体質は異常だから。宗教絡みだから仕方ないけど。
どうせ、所属する人間も金持ちの世間知らずの坊ちゃんばかりでしょ。
「活動に必要なお金は、ウチには無いので自分で出して下さい。」とか言うんだよ。

>>67
＞それなんてAWAKEｗｗｗｗｗ

それに打ち込み使い始めた頃から、「出番少ない、俺いらねーじゃん。」ってボヤいてたし。

って感じですか？そんな事言い始めたら、俺の場合は

それに替え玉が自分で歌い始めた頃から、「出番無い、俺いらねーじゃん。」って辞めたがってたし。

という所ですけど。

>>68
＞まー、替え玉もそういった事から生まれていったみたいだし。
じゃあソロを始めたあたりから、ﾖｼｺちゃんのライブでは「リーダー」は替え玉使ったことが多いのかな？
ﾖｼｺちゃんヲタの人はどう思ってるか知らないけど、ピアノだけで歌ってるの、見てるほうもつまらないんだよね。
ﾊﾟﾀ子さんや火椅子も座り込んでるし。あれは傍目には、ﾖｼｺちゃんのピアノに聞きほれて座ってるようにも
見えるけど、今考えると、きっと「リーダー」と同じようにつまらなかったに違いない。

＞その言葉、俺は大嫌いなんだよね。
雷帝が嫌いな言葉書いてしまってゴメン。

＞お金持ってきてくれるから、良い金づる位のものなんじゃないの？
音楽が好きな人たちの考えとは思えないなあ。まあ何とか形になってお金もってきてくれるなら、
かえって入ってくれてありがたいくらいに思ってるんだろうね。
じゃあ、あの人たちはヒゲがいなくなると困るんじゃないの？

>>70
＞ﾖｼｺちゃんヲタの人はどう思ってるか知らないけど、ピアノだけで歌ってるの、見てるほうもつまらないんだよね。
正に、「そういった事はバンドでしないで、別の所でやれ。」といったところですね。
＞ﾊﾟﾀ子さんや火椅子も座り込んでるし。あれは傍目には、ﾖｼｺちゃんのピアノに聞きほれて座ってるようにも
＞見えるけど、今考えると、きっと「リーダー」と同じようにつまらなかったに違いない。
いや、呆れていたんだと思うよ。
＞音楽が好きな人たちの考えとは思えないなあ。
まー、デンクル（マーヴェリック）は平たく言うと893の事務所なんで。
ただ「組員が音楽やってる」ってだけの話。
＞じゃあ、あの人たちはヒゲがいなくなると困るんじゃないの？
俺にしても、俺の元嫁にしてもそうだけど、そういう人種は際限無く金を使うよ。
政財界で「金は溜め込むと経済が冷え込むから使え」って教えられるから。
だから、使いもしないサーバ買って何とか言う巨大掲示板やり始めたんじゃないの。
利用者から金を集めようなんて、お門違いだと俺は思ってるけど。

>>71
＞正に、「そういった事はバンドでしないで、別の所でやれ。」といったところですね。
これが、あのバンドの麺は不満があったという理由の一部だね？
ﾖｼｺちゃんに抗議とかしなかったんだろうか？しても言うこと聞いてくれないかもしれないけどね。

＞ただ「組員が音楽やってる」ってだけの話。
組員が音楽やってても、みぃちゃんと雷帝がいたからこそ、ヲタは感動できる音楽を聴けたんだな
と改めて思った。

＞政財界で「金は溜め込むと経済が冷え込むから使え」って教えられるから。
＞だから、使いもしないサーバ買って何とか言う巨大掲示板やり始めたんじゃないの。
＞利用者から金を集めようなんて、お門違いだと俺は思ってるけど。
本当に利用者からお金取るつもりなのかな？

実は、どっかの層化板のスレに
ある書き込みをしたんですが無視されてます。

やっぱりね、と思っただけ。

>>72
＞しても言うこと聞いてくれないかもしれないけどね。
そうですね。
＞組員が音楽やってても、みぃちゃんと雷帝がいたからこそ、
＞ヲタは感動できる音楽を聴けたんだなと改めて思った。
言い過ぎですよ。もっともデンクルの子達は必死こいて
「僕達は893じゃありません！創価学会の学会員です！」とか言うんだよ。
「だから何？」と思ったけど。アフォだよね、世の中分かってないんだよ。
＞本当に利用者からお金取るつもりなのかな？
少なくともdat閲覧はお金取ってるんでしょ？
どうせ、カード番号抜く為にやってるだけだろうけど。

>>73
ちょっと見に行ってきたけど、層化板はスレが多すぎてどこだかわからないや。

>>74
＞「僕達は893じゃありません！創価学会の学会員です！」とか言うんだよ。
言われたほうが呆れるだけだね。

＞どうせ、カード番号抜く為にやってるだけだろうけど。
絶句。そこまでやるか！って感じ。まあ犯罪集団だからやるのは当たり前か。

>>75
＞言われたほうが呆れるだけだね。
まー、俺はそういう子とかからすれば一昔前の人間なんで
正直、理解し切れない部分はあるよね。俺は昭和の末期に育ってるから。
＞まあ犯罪集団だからやるのは当たり前か。
「音楽やる為の金は自分で稼ぎな」とか言って、そういう事やらしているんだと思うよ。
一切のサポートもしないで何の為の事務所なんだか分からないよ。
俺らの時もそうだったけど、結局何にもしてくれなくて
金とバンドマンとしての経歴を取られて終わっただけだよ。
まー、元々はΩの芸能詐欺事務所だから仕方ないんだと思うけど。

>>76
Ω自体、パソコンショップとかで信者を働かせて、給料全部お布施させて、
月に小遣い5000円くらい与えてたっていうくらいだから、不思議じゃないよね。

>>77
そういうの、まるで家の親父ソックリの叔父さんが
「リーダー」とかヒロシにしていた仕打ちみたいだと思った。

>>78
「リーダー」やヒロシくんはよく我慢してたね。
見に覚えのない借金とかで縛られてたから仕方なく？

>>79
違うよ、家の親父に義理を返したつもりだったの。
家の親父は「リーダー」に恩売ってたから。
でも「実は違う人だった。」というオチなんですね。
息子の俺にも分からないんだから、仕方ないとも言えるけど。

>>80
もしかして雷帝のお父さんと叔父さんは一卵性双生児なの？
叔父さんがお父さんの振りしてたってことね？
「リーダー」とヒロシくんは騙されたことに後で気づいた？

>>81
さぁ？「リーダー」とかが気付いていたかは分からないよ。

>>82
「リーダー」ももちろん、ヒロシくんも恩返しだと思ってたんだね。
気づいてないほうが幸せだ。

微妙に過疎ってるので投下。お暇ならどうぞ

ﾖｼｺちゃんのバンド
ttp://www.youtube.com/watch?v=WofLB6KTt2s
「リーダー」
ttp://www.youtube.com/watch?v=u_9A74KXDIk

>>84
ありがとう。両方とも見たことない映像だからありがたい。

>>84
まー、今は雑談スレが本スレで、こっちは待機中の次スレみたいなもんだから。
映像は、まーヴィジュアル系というのを今更ながらまざまざと見せ付けられたと言うか。

>>86
ということは、本人ではないということね。

＞ヴィジュアル系というのを今更ながらまざまざと見せ付けられたと言うか
偽物（替え玉）が紛れ込んでるの？

白の衣裳で統一して出てきたときの「リーダー」は「リーダー」に見えないね。

雷帝は忙しいのかな

飽き気味なのかも

>>87>>88
見たまんまです、見たまんま。
そういえば「リーダー」も昔、その件を聞かれると
こういう風に答えてたな、とふと懐かしい気分になったよ。

>>89
あー、>>84の上の方の映像で「アフォが居る」とか言われている奴ね。
まー、「お前らが言うな」と思ったけど。

>>92
テレビ出演で替え玉使うときって、全員替え玉？
それとも本人が混じっていることもあるの？

>>93
始めは全員替え玉って話だったみたいなんだけど
時々、本人出たり何だりって感じ。
でもﾊﾟﾀ子さんは最後まで本物だったと思ったけど。

>>94
ﾊﾟﾀ子さんらしいなと思った。
ﾊﾟﾀ子さんてマイク向けられると照れくさそうにしてボソっと喋るでしょ。
すごく律儀でいい人みたいに感じられる。

>>95
まー、家の親父が
「アイツは大人の対応のできる奴だ。そこらのガキと話す時みたいに疲れない。」
と言ってたよ。何でバンドのリーダーじゃないのか不思議がってた。

>>96
よくあんな環境で（と言ったら「リーダー」に悪いけど）淡々とやってると思ってたよ。
優しそうな顔してるよね。「リーダー」もちょっと一目おいてたみたいに見える。
バンドのリーダーにふさわしい人だけど、リーダーになったらﾊﾟﾀ子さんが余計な苦労するかも。

>>97
＞バンドのリーダーにふさわしい人だけど、リーダーになったらﾊﾟﾀ子さんが
＞余計な苦労するかも。

リーダーにふさわしい人はリーダーになったりしません。
望む望まないに関わらずNo.2や側近みたいな立場に居てしまいます。
リーダーになるのは「自己顕示欲の強い人」か「まわりが信用できない人」どちらかです。


>>雷帝
余談なんだけどさ。
クリエちゃんて鯖管だよね？
で、2ch鯖ってアメリカにあるって嘘で国内にあるよね？ …愛知あたりに。

>>97
＞よくあんな環境で（と言ったら「リーダー」に悪いけど）淡々とやってると思ってたよ。
まー、あの人って苦労人みたいだから。

>>98
＞リーダーにふさわしい人はリーダーになったりしません。
＞望む望まないに関わらずNo.2や側近みたいな立場に居てしまいます。
＞リーダーになるのは「自己顕示欲の強い人」か「まわりが信用できない人」どちらかです。
要は「一歩引く」って事も分かってるって事だね。そういう事って交渉事とかで、とても重要だから。
大体、トップとかの目立つ立場なんて本当は誰もやりたくないものだよ。メンドイもん。
それにそういう人は案外非常事態の時は率先して、皆をまとめて動いていくものだよ。
もっとも、デンクルはいつも非常事態ですが。

だおだお
みづはいきてるお(ノﾟOﾟ)ノ

>>98
＞クリエちゃんて鯖管だよね？
まー、そういう事をしているらしいですね。
＞で、2ch鯖ってアメリカにあるって嘘で国内にあるよね？ …愛知あたりに。
愛知の碧南は俺が軟禁されていた所です。
あんなでかいもの、置ける所は限られていると思うけど。
多分、ﾕｷｰﾛの趣味の部屋じゃないかな？どこか憶えてないけど。

>>100
雷帝もいきてるお(ﾉﾟOﾟ)ﾉ

みんな生きてるお？

雑談に書けないのでこっちに。
>>995
レスありがとう。
＞あの入れ墨はHYDEの証だから、もちろんそういう使い方もできる訳で〜
それに、恵ちゃんは本当は22歳くらいで、今思われている37歳とは15歳も差があるから、
極端に考えれば、後15年間は恵ちゃんはハイドとして通用するってことになるよね。現実には無理だけど。
で、もしそれをやったら、15年後の表向きハイドは52歳なわけだよね。
15歳も年齢をごまかしてるのが凄いと思う。
＞やっても監視されてるから何もできないのかもしれないけど…それが終わりって事？
もしラルクが解散したら、監視されなくなるのかな？そんな単純なことじゃないのかね？
自分の名前を乗っ取った連中がメディアでウロチョロしている間は、雷帝はほかの事をやる気にならないかもしれないね。
とりあえずラルクが解散したら、感慨深いと同時に、サッパリするかもね。
雷帝が音楽が好きなら、バンドとかスタジオミュージシャンとかじゃない分野で、それを形にすることはできると思うよ。
雷帝、余計なお世話みたいなこと書いてるかもしれないね。気に障ったらごめんね。

雑談スレは長文が多かったので1000行かずに終了となったみたいです。

そんな訳で次スレはこれなんですけど、やっぱりスレ二つも要らないよね？

雑談スレの993
＞唾を吐くことが問題になってるみたいなんだけど
本人が実は、もう芸能活動したくなくて
「オメーら来るんじゃねぇよ」という八つ当たりとも取れる。
＞自分はこれ見てΩの「聖水」とか思い出した。
あー、お風呂の後の出汁でしょ？
俺は、まー言わなくても分かってるのかもしれないけど
一時期オカルトｦﾀｸだったので、聖水についても調べてあるんだけど
あれって、消毒液の事だったらしい。それも主に食塩水。
だから獣に撒くと嫌がったりして、別の使い道も生まれたみたい。

雑談スレの994
＞サガフロンティアのゲームは確か持ってるはず。探してみよう。
見つかったら、主人公はレッドでプレイしてください。
＞過去のことでも何でもいいから名誉みたいなものが欲しいんだね。
と言うより、自分達がずっと日本に居た血筋と思わせたかったのか。
別にそういう問題じゃないと思うんだけどね。
＞何でそうなるの？
僕の本名が「ひで」だから。
＞例の本に、「最近のV系の子は女の子にもてるためにホストやってる。
＞それならバンドやめてホストに専念すればいいのに」みたいに書いてあった。
違うよ、お金が無かったから仕方なく楽器とかのお金の掛かるものを買う為に
バイトしている一派があっただけだよ。お金を全部ﾊﾟﾀ子さんに抑えられていたから。
文句は言えないけど、あの人たちに媚は売りたくないという色んな意味で可哀そうな人達。
主にtetsu子とかの「俺達はヴィジュアル系じゃない」発言の一派だね。
＞ラルクは問題児扱いされてたわけ？
こういう人（つまり俺）が本メンバーでしたので。
大体、他のバンドに入れないような問題児を
「アイツ（俺）は歳がだいぶ下だから面倒見てやって」とか言って
逆に俺に面倒見させて押し付けたのは、あの人達なんだけどね。
＞消費税で団塊の世代の面倒見るらしいね。
見れません。
大体、一連の宗教騒動で大量に死んだ日本人が一億三千万人も居る訳が無いんだよ。
どうせ、どっかの国から税金を払っても居ないのに年金貰う為だけに老人が来ているんだと思うけど。
どうにか、中国とか韓国から年金の為の金を回収できないものかね？

>>105
こっちにﾚｽありがとう。
今この内容を投稿しようとしたら書けなくて驚いた。
唾の件は　HYDE POSTで問題視意見を出した人も、
ｿﾛｽﾚによればいるみたい。
でもほんの数回ﾗｲﾌﾞで、なかったようだけどまた復活。
屋風ｲﾝﾀでも吐いてること堂々と言ってるし、ｶｺｲｲ行為だと
思ってるよう。反対意見を無視か、あえて反抗してやってるみたい。
自分も活動したくなくて暗に追い払ってる、もしくはｦﾀの最前争いも
問題になってるからそれを攪乱させるためかなあと。
>聖水
え？やっぱり垢入りのお風呂後湯じゃなかったんだ？
あのｸﾞｯｽﾞ一覧は、ｷﾞｬｸﾞだったよね。

雑談スレの995
＞証さえあればHYDEになれてしまうんだよね
僕は、そんなものを作った覚えはありません。
２ちゃんの管理人も、ホーンテッドの社長の椅子も
背中の「羽」も、金の五紡星も、カオリの婿も、俺の家族も
何もかもミュージシャンとしてのHYDEの証になんかなりはしないんです。
何故なら、僕は僕でしかないのと同じように誰もが自分でしかありえないのだから。
＞やっぱり皆最初は良い子だったのにだんだん毒されていくんだね
そう、親から「お前は俺が〜人だから、本当は〜人だ」という教育を受けて
皆、日本を裏切って行くんだよ。
俺なんか、そういう意味じゃ数少ない生き残りなのかもしれないけど
日本だけはね、何と言うか平和であり続けて欲しい気がする。
僕は立場上、いつも日本の一連の宗教騒動に深く関わってきたけど
日本も、けして平和な国では無いね。「沈没艦」日本丸は酷い有様ですよ。
＞雷帝はもう何かする気はないの？何かやりたい事はないの？
別に俺は、今も俺のしたい事をして生きているよ。
そう意味ではないデカイ事なら、無い。もうやり切った。
誰もやろうとしなかった事をやってた自信は今もあるし
今でも強がり無く、自分のしてきた事を後任の人に超えられた覚えも無い。
それに裏切られるのはもう沢山。
＞本当の終わりって「死」じゃなくて、死、だよね。
何について、「終わり」と言うのか分からないけど
終わりなどというものは所詮、次の始まりの為の準備ですよ。

>>106
＞見つかったら、主人公はレッドでプレイしてください。
ありがとう。レッドでやると何かいいことがあるんだね？
＞自分達がずっと日本に居た血筋と思わせたかったのか。
へー、日本人だろうがなかろうが、お郷はすぐ知れるって。
＞僕の本名が「ひで」だから。
雷帝は普段は関係者から「ひで」と呼ばれていたの？
＞お金を全部ﾊﾟﾀ子さんに抑えられていたから。
＞文句は言えないけど、あの人たちに媚は売りたくないという色んな意味で可哀そうな人達。
ﾊﾟﾀ子さんは金庫番だったのか。いかにもだね。
カースト制度の縦社会で不満もあったんだろうね。
＞他のバンドに入れないような問題児を 〜
その代表はヒゲですか？問題児押し付けて「月海の指導は楽だった」と言ってたのか。
＞中国とか韓国から年金の為の金を回収できないものかね？
逆にお金出してるくらいだからねえ。回収できても年金には回さない気がする。
ある筋によると、消費税は15％にするつもりらしいよ。とことん貧乏人からお金を吸い上げる仕組みの国だね。

>>107
＞屋風ｲﾝﾀでも吐いてること堂々と言ってるし、ｶｺｲｲ行為だと 思ってるよう。
「お前はそこらのあんちゃんか。hydeの名を汚すな」と言いたい。
最前ヲタの攪乱はあるかもね。最前ヲタは相当酷いみたいだよね。
最前ヲタは唾吐きかけられて喜んでるの？
それから活動したくないというのもあるかも、だから年齢を詐称してバラして、
「もう歳なので、やめます」という布石を打ってるのかとも思えるね。

>>107
＞え？やっぱり垢入りのお風呂後湯じゃなかったんだ？
いや、あの説明は魔術的に昔から伝わっている聖水の事ね。
ちなみに、あっちのお風呂の出汁の聖水は元は「リーダー」の洒落だけど。
今の子ってどうか知らないけど、昔の子って
切った詰めとか、お風呂の残り湯とか、そういう物を欲しがる子結構居たから。
＞あのｸﾞｯｽﾞ一覧は、ｷﾞｬｸﾞだったよね。
当たり前でしょ。皮肉と洒落の融合したものですよ。

>>109
＞レッドでやると何かいいことがあるんだね？
はい、メタルブラックとは宿命のライバルなのでBattle#5が3回聞けます。
ちなみに、2回目の戦闘が「らしくない」からつまらないとか言ってはいけません。
＞雷帝は普段は関係者から「ひで」と呼ばれていたの？
僕は「小ひで」。「リーダー」は「ハイド」。
＞カースト制度の縦社会で不満もあったんだろうね。
まー、いいとこの坊ちゃんばかりで彼らにとって
自分が下の方というのに納得がいかない部分はあったと思うし。
＞問題児押し付けて「月海の指導は楽だった」と言ってたのか。
そうね、V系の指導って要は「お前らは何にもするな」って事だから。
それを簡単に聞いちゃうような、魂無いバンドは指導とやらも楽でしょうに。
まー、月海にはインディーズの頃からスタジオミュージシャンの噂もあったし。
グレイも「田舎臭いのは〜」なんてﾖｼｺが言って放っていたのを
「リーダー」が面倒見ていたのに、育ったら美味しい所を持って行ったし。
＞ある筋によると、消費税は15％にするつもりらしいよ。とことん貧乏人からお金を吸い上げる仕組みの国だね。
この国の政治家は「無い袖は振れぬ」という言葉を知らないのかな？
何をそんなに金に困っているのか分からない。役所の事務にバイトや派遣を使っていて
人件費なんか大して掛からないはずなのに、どこに無駄遣いしているんだか。
こういうのを「豚に真珠」「猫に小判」って言うんだよ。

>>110
ｦﾀの間では擁護（恵女じゃないんだからｗ）と
良識派があれこれ言ってる＞唾問題
ﾗｲﾌﾞ会場を脱日常、ｾｸｽのような混沌に持って行きたい意図だと
言うなら先に持って行ってから吐けやと思うよね。
自分だけ先にｲｯちゃって唾吐いてるんじゃみっともなす。
恵女が悪女とかﾊｸﾁだとか言われつつも奇行報道させてるように
HYDEもどうせ自分は借り物だからって言う悪ﾉﾘで
やってるように見えたりする。
崇高なｲﾒｰｼﾞで作り上げてあるHYDEに、自分もちゃっかり
変な個性を乗っけてしまえ、これで自分も一部だ
みたいなおごり。

>>112
＞はい、メタルブラックとは宿命のライバルなのでBattle#5が3回聞けます。
ありがとう。楽しみだ。そこまで行くのに時間がかかるけど。
＞僕は「小ひで」。「リーダー」は「ハイド」。
「リーダー」のDVDで、開演前のアナウンスで「ギターひで」と言ってる時に、
「リーダー」は裏の廊下を歩きながら「ひでじゃないよ。はいどだよ」と言ってる場面があった。
そういうことか。
＞それを簡単に聞いちゃうような、魂無いバンドは指導とやらも楽でしょうに。
ﾖｼｺちゃんにとって月海は自分に逆らわない優等生だったんだね。
ﾖｼｺちゃんてヤンキーの親分であるとともにカルトの教祖みたいなところがあるね。
＞グレイも「田舎臭いのは〜」なんてﾖｼｺが言って放っていたのを
＞「リーダー」が面倒見ていたのに、育ったら美味しい所を持って行ったし。
「リーダー」のほうが人間味があるなあ。「育った打美味しいところを持っていった」って具体的にどういうこと？
＞人件費なんか大して掛からないはずなのに、どこに無駄遣いしているんだか。
年金流用してド素人が大バクチやって損したり、役に立たない箱物作ったり、家賃5万円で豪邸に住んだり。
要するに役人は自分のことしか考えてないんだよね。隣の区に出かけても出張費でるんだもの。
消費税が15％になったら、倒産する会社絶対に増えるよ。税収は上がっても、経済は疲弊するね。

>>113
レスありがとう。
すごく納得。要は子供で、オツムの弱い子みたいだね。
HYDEは借り物ということすら忘れているような気がする。
彼には崇高なイメージでいることはできなさそうだよね。ソロで地を出して発散してるのか。
そこに知恵があって地を出すならともかく、ただの思いつきで何でもありみたいな。
ラルクとは別物だから、何やっても俺の勝手だろと思ってるだろうし。

>>114
＞「ひでじゃないよ。はいどだよ」
何と言うか、そういう所は今も変わってませんよね。
＞「リーダー」のほうが人間味があるなあ。
後は、金の亡者ばかりなので仕方ないですけど。
＞「育った打美味しいところを持っていった」って具体的にどういうこと？
打？それは置いておいて、意味はそのまんまだよ。
昔は「いい若い者の癖に演歌みたいな曲を書く」とか言われていて、評価良くなかったのに
「リーダー」が面倒を見て、評価上がってきたら自分でプロデュースして売り出したの。
要は、前評判が良くて売れそうなのしか面倒見る気が無いの。
いや、プロデュースなんて恩着せて金取る事しか考えていないと言うか。
基本、「リーダー」関連は俺も関わっているから汚い事されたのは一杯見ているよ。
＞年金流用してド素人が大バクチやって損したり、役に立たない箱物作ったり、家賃5万円で豪邸に住んだり。
巧いなぁ。そうやって、巧妙に893に公金を流しているんだね。
＞隣の区に出かけても出張費でるんだもの。
普通はそれ、交通費って事にしませんか？
＞消費税が15％になったら、倒産する会社絶対に増えるよ。税収は上がっても、経済は疲弊するね。
何かね、政治やってるお年寄りたちは日本を潰して新国家を作りたいらしいよ。

>>116
＞後は、金の亡者ばかりなので仕方ないですけど。
金の亡者ばかりなら、喰うか喰われるかで、金の亡者になるしかなくなっていくね。
＞「リーダー」が面倒を見て、評価上がってきたら自分でプロデュースして売り出したの。
＞要は、前評判が良くて売れそうなのしか面倒見る気が無いの。
＞いや、プロデュースなんて恩着せて金取る事しか考えていないと言うか。
だから「音楽のこと聞くならお金払え」と言ったわけだね。
もしかして、相手が望んでないのに「プロデュースしてやるよ」と首突っ込んで、お金取ってなかった？
相手も、ﾖｼｺちゃんなら断れないだろうし、断ったら後が怖そうだしね。
ひどい言い方だけど、一時、闇金ではやった「押し貸し」に似てるね。
＞普通はそれ、交通費って事にしませんか？
交通費のほかに出張費が出るんだよ。区の境のところに自分の建物があって、
道路一本隔てたところが隣の区だったら、そこへ行っただけで出張費がつく。
で、区役所の職員はどういうわけか「危険手当」というのをもらってるところもあるらしいね。
＞何かね、政治やってるお年寄りたちは日本を潰して新国家を作りたいらしいよ。
まあ、年寄りだからね。免疫力低下してて、鳥インフルエンザにでもかかればパツイチじゃないの。
「最後に笑うのは誰か」･･･と言いたいところだね。

>>117
＞もしかして、相手が望んでないのに「プロデュースしてやるよ」と首突っ込んで、お金取ってなかった？
お察しの通りですよ。L'Arcにも、もちろん近付いてきましたよ。
で、実際にした「プロデュース」とやらが、この本メンバー冷遇措置ですよ。
＞一時、闇金ではやった「押し貸し」
僕もそれ、遭った事ありますよ。
お金くれるって言うから2万貰って帰って、それっきりですけど。
いいお小遣いになりました。たまに、893に謝ってもらうのも良いものですよ。
＞区役所の職員はどういうわけか「危険手当」というのをもらってるところもあるらしいね。
まー、公務員なんて893の話相手するのが仕事だから危険といえば危険ですけど
要は非難浴びたから基本給与は下げたけど、特別手当で埋めて実質的には変わってない
といった所でしょうか？

>>118
＞お察しの通りですよ。L'Arcにも、もちろん近付いてきましたよ。
＞で、実際にした「プロデュース」とやらが、この本メンバー冷遇措置ですよ。
それで歌詞の添削してたんだ。
ラルクの元を作ったのは「リーダー」だよね。元を作ったと言うか、麺を集めたと言うか。
で、エルサレムの麺にもﾖｼｺちゃんはいたわけで、ラルクは身内のはずなのにね。雷帝は親戚だし。
本メンバーの冷遇はバーコードやブリッジドラゴンや隆幸父あたりがやってたと思ってたんだけど、
ﾖｼｺちゃんも噛んでるんだね。冷遇されたくなかったらお布施と称して金を出せってこと？
自分のバンドのボーカルの英語の発音が悪いからって、英語の発音指導して、
ボーカルの人からも指導料取ってたりして。
「VIOLET UK」には10億以上かかってるらしいけど、よくわからない人だな。
＞要は非難浴びたから基本給与は下げたけど、特別手当で埋めて実質的には変わってない〜
一般職員はまだしも、問題は天下るたびにもらう退職金だよね。2年間天下って何千万、次のところでも何千万でしょ。

>>118　聞き忘れてた。
＞たまに、893に謝ってもらうのも良いものですよ。
893に何されたの？雷帝キレたの？

>>104
レスありがとう
＞それに、恵ちゃんは本当は22歳くらいで〜
未だに恵ちゃんが20代前半っていうのが信じられないよ…
恵ちゃんって「tetsu（小）」とは違う人なんだよね
＞もしラルクが解散したら、監視されなくなるのかな？そんな単純なことじゃないのかね？
監視はずっと続く様な気がする。とりあえず恵ちゃんは雷帝は死んだと思ってるみたいだし
本当はそうは思ってないかもしれないけど
＞とりあえずラルクが解散したら、感慨深いと同時に、サッパリするかもね。
統一スレとかでも時々出たりする事があるんだけど、
ラルクが解散したらファンやヲタの中から自殺者って出るのかな？
「リーダー」の時出たけど、その一部の自殺した人の所為で色々あったんだよね
（これは良くない話なので、スルーしてくれて構いません…）

>>108
＞＞証さえあればHYDEになれてしまうんだよね
軽はずみにこんな事書いてごめん。自分は騙すべき相手に対してって意味で書いたんだけど
確かに本人以外の人が、これはhydeあれはHYDEって余分なものを付けていったっていうのは
今なら分かる気がするよ
＞そう、親から「お前は俺が〜人だから、本当は〜人だ」という教育を受けて
＞皆、日本を裏切って行くんだよ。
そういう親は皆教育熱心なんだね。でも子供が教育を受けたからといって
何で簡単に裏切る事ができるのか、自分にはちょっと理解できない
＞別に俺は、今も俺のしたい事をして生きているよ〜
そうなんだ。自分が勝手に想像してた返答とは違ったから、少し安心した
＞それに裏切られるのはもう沢山。
信じていた人とか大切だと思っていた人に裏切られるのって凄く辛いよね
今までにその人に感じた事がなかった感情が湧いてきたりするし
＞終わりなどというものは所詮、次の始まりの為の準備ですよ。
Inner Coreを思い出したよ

>>121
こちらこそレスありがとう。
＞未だに恵ちゃんが20代前半っていうのが信じられないよ…
＞恵ちゃんって「tetsu（小）」とは違う人なんだよね
自分も20代前半って信じられいないよ。37歳というのも信じられないけどね。
でも「リーダー」が拾ってきた時は中学生くらいだよね。そしたら22歳くらいで合うのかな。
自分は、恵ちゃんは「tetsu（小）」だと思ってたのだけど、違うのかな？
＞監視はずっと続く様な気がする。とりあえず恵ちゃんは雷帝は死んだと思ってるみたいだし
そういえば、雷帝がまたΩみたいなのを作るんじゃないかと警戒してるから監視してると言ってたよね。
そうしたら、ラルクの解散とは関係なく関し続けるだろうね。
恵ちゃんは「雷帝は死にました」と言われてそのまま信じたのかな？
それに恵ちゃんの先生だったのだから、「死にました」「あ、そうですか」という具合にはいかないと思うんだけど。
スレ１で出てたように、死体でも見なければ信じないかもしれないけど、「雷帝の葬式」やったから信じてるのかな？
デメキンやヒゲもずっと恵ちゃんに隠し通しているんだろうか。普通、喋りそうだけど。
＞ラルクが解散したらファンやヲタの中から自殺者って出るのかな？
ソロをやっていれば出ないかもしれないね。でも、恵ちゃんが「リーダー」みたいに「死」を選んだらわからないね。

>>123
レスありがとう
＞自分は、恵ちゃんは「tetsu（小）」だと思ってたのだけど、違うのかな？
前に雷帝が恵ちゃんと「tetsu（小）」が同じ人なのか分からないっていう様な事を
書いてた気がするんだけど…自分は、最初は同一人物だと思ってたけど
途中から別人な気がしてたんだよね。何か違和感みたいなものがあって
＞恵ちゃんは「雷帝は死にました」と言われてそのまま信じたのかな？
前にそれについてAWAKEのライブの時の事を話に出して触れていた様な
うろ覚えだから別の事だったかもしれないけど、幽霊が〜とかって書いてなかったかな？
＞それに恵ちゃんの先生だったのだから、「死にました」「あ、そうですか」という具合にはいかないと思うんだけど。
そうだよね。でも恵ちゃんもそれなりに色んな人の死を見てきたかもしれないし
身近な人が死ぬっていう事に慣れていたところがあったのかも。でも、先生だもんね…どうなんだろう
＞ソロをやっていれば出ないかもしれないね。でも、恵ちゃんが「リーダー」みたいに「死」を選んだらわからないね。
ソロの事すっかり頭から抜けてた…やっぱりハイドがどうなるかでその辺は変わってくるよね

＞ラルクが解散したら
それずっと考えていたんだけど
「リ−ダー」の「死」をずっと眺めていた訳だから
HYDEの処遇はどうとでも出来るよね。
ｦﾀが後追いするおおごとにしたければそうするし
ひっそりと引退させたければ「死」なせはしないんじゃないかな。
今回のｱﾙﾊﾞﾑﾃ-ﾏから言っても、どっちを考えているのか
微妙なところかも。

>>125
＞ｦﾀが後追いするおおごとにしたければそうするし
凄く馬鹿な妄想してしまった…
この先「死んだ」として、自殺として報道されるのと他殺として報道されるのでは
後追いはどっちが多いのかな。やっぱり自殺かな
「リーダー」は自殺とも報道されたけど、一番多かったのは「原因不明」だったんだよね、確か
…じゃなくてドアノブのあれか。…蒸し返してごめん

>>126
縁起でもない話だけど
どっちにしてもHYDEが意味深な遺言でも
残せばセンセーショナルにはなるだろうね。
自殺を誘うような文だったりしたらなおさら。

>>124
＞前に雷帝が恵ちゃんと「tetsu（小）」が同じ人なのか分からないっていう様な事を 〜
「tetsu」とつく人がたくさんいすぎて、もう何が何だかわからないよ。
恵（男）が「tetsu(小）」かどうかわからないけど、スレ７に気になる書き込みがあった。
----------------------------------------------------------------
726 名前： 雷帝 ◆HZUwLz3oWM [勃起　age] 投稿日： 2005/10/01(土) 19:18:38
>>721
（略）
昔ね、あるメンバーがセントフォース所属になったっていう
ゴシップが流れたんだけど、これが見つかると誰が恵(男)か分かっちゃうね。
今は｢旦那の名前で仕事している｣けどね。
ちなみにその頃恵(男)は改名しまして、その名前から中居呼ばわりされてますね。
----------------------------------------------------------------
で、この後「tetsu」は事務所のお金を横領したので刑務所に入ってもらったという流れになってた。
「仲居呼ばわり」とは「仲居まさひろ」で、恵（男）＝まさひろみたいだよ。

>>124
続き。
＞前にそれについてAWAKEのライブの時の事を話に出して触れていた様な
＞うろ覚えだから別の事だったかもしれないけど、幽霊が〜とかって書いてなかったかな？
ゴンドラで雷帝の近くに来たので、雷帝を見てビックリして、その後様子がおかしかったんだよね。
本人がこのスレ見てたら、雷帝が生きていることはわかるよね。

>>125-127
もし恵ちゃんが「死」を選んだら、芸能界抹殺どころか、本当に殺されると雷帝は書いてたよね。
事務所や糞兄が発表するなら自殺か事故死扱いにして、「リーダー」のときみたいに一儲けできる。
もう一つ考えられるのは、「死んだ」あるいは本当に死んでも、それを隠して、また長期間休止して、別のハイドを仕立てる。
でも、恵ちゃん自ら肉体的な死を選ぼうとは思わないんじゃないかな。
本当に死んだら、二丁目のゲイバーのお店ももうできなくなるし。ラルクのハイドを名乗って口説けなくなるし、
何に一番重きを置いてるか、だよね。

雷帝、ﾖｼｺちゃんはボーカルの人が脱退した後、新しいボーカル探してバンド復活する予定だったんだから、
「リーダー」が「死んだ」ときは物凄く怒っただろうね？
ﾖｼｺちゃんはきっと、前もって「リーダー」が「死ぬ」こと知らなかったよね？
雷帝が「死ぬように」勧めたの知ってるの？知ってたら、雷帝のことも怒っただろうね？
それとも、「死ぬこと」知ってて、仕方がないと諦めていたの？

>>127
レスありがとう
＞どっちにしてもHYDEが意味深な遺言でも〜
そうだね。遺言は残そうと思えば残せるよね
雑誌のインタだったり、詞だったり…

>>128-129
調べてくれてありがとう。それ見て思い出したんだけど、
そういえばまー坊って一時期大石恵だった時期があったんだよね。自分も過去スレ漁ってみるよ
＞もう一つ考えられるのは、「死んだ」あるいは本当に死んでも、
＞それを隠して、また長期間休止して、別のハイドを仕立てる。
もしそれが現実になったら、別のハイドをファンやヲタは、hydeあるいはHYDEと信じて疑わないんだろうね
また若返った、とか老けた、とか言って、声が違っても年取ったから、とか
今までにあったみたいに同じ事を繰り返し言うんだろうね
＞何に一番重きを置いてるか、だよね。
恵ちゃんは何が一番したいんだろうね
というか、早く自分のやりたい事だけをやれる様になりたいと思ってるのかな？

>>131
どういたしまして。
＞そういえばまー坊って一時期大石恵だった時期があったんだよね。自分も過去スレ漁ってみるよ
なんだか、よくわからないよね。過去スレも多すぎるしね。
「まー坊＝sakuraかもしれない＝恵（女）かもしれない。キューンの社員も兼ねてる」と言ってたような気がする。
で、みぃちゃんの兄弟で呉服屋だよね。
恵ちゃんが「まさひろ」という名前に変えたというのは、世襲制みたいに名前を継いでいることかな？
大石征裕という名前が社長と決まっていて、社長になる人はその名前になるってことかな？
＞もしそれが現実になったら、別のハイドをファンやヲタは、hydeあるいはHYDEと信じて疑わないんだろうね
このスレの住人以外は疑わないだろうね。でも、雷帝がやったような指導を恵ちゃんが出来るかどうかも問題だね。
＞恵ちゃんは何が一番したいんだろうね
この環境から脱出したいというのが一番したいことだったら、「死」はあり得るよね。
結婚相手であるらしいヒロシくんや、傍にいるらしい「リーダー」がどれだけ恵ちゃんを可愛がれるかにかかってるのかも。

>>119
＞ラルクの元を作ったのは「リーダー」だよね。元を作ったと言うか、麺を集めたと言うか。
そうね、急に呼び出されて「お前ら、今日からバンド組め。」とか言われた時は
本当、どうしようかと思ったけど。
＞で、エルサレムの麺にもﾖｼｺちゃんはいたわけで、ラルクは身内のはずなのにね。雷帝は親戚だし。
まー、エルサレムはﾖｼｺの一声で結成したバンドなんでね。
逆に言うと、それを駄目にされたのを根深く恨んでいた可能性もあるね。
＞本メンバーの冷遇は〜
あれ位の時から、コスト削減、リストラと称した解雇が横行したんだけど
芸能界も例外じゃなくてね、芸能を何にも分かってない人間が
裏方さんを軒並み潰しにかかって、国内の裏方さんが激減したんだよ。
その時、ソニーは「だったらアメリカの優秀なスタッフ使え」とか言ってきたよ。
で、その結果がREALみたいですね。

>>120
＞893に何されたの？雷帝キレたの？
「キレてませんよ。俺をキレさしたら大したもんですよ。」
まー、それはいいとして、何かお金をただでくれるって言うから付いて行ったのに
いざ行ったら、「お金は貸す事にするけど、返さなくていいから」とか言うから
「ただでくれるんなら、書類書かなくていいでしょ？」って俺が言ったら揉めただけ。
で、ちょっとお勉強会付き合ったら、向こうが謝ってお金握らせて
「ごめんなさい、もういいからこれ持って帰って下さい」って言われただけ。
ちなみにその時の兄貴格だった奴が今の偽妹の旦那。山口系の人。

>>122
＞そういう親は皆教育熱心なんだね。
893がするのは「教育」じゃなくて「調教」。
育てる気も無いし、自分達が困ったらどこかの金持ちに売る気だから。
はなから半奴隷状態で育てて思考を奪って
いざという時は売春でも殺人でも何でもできるように育てるんだよ。

所詮、「豚の子供は豚になる」って事ですよ。

>>130
全部、筒抜けでしたよ。
怒ったんですかね？よく分からないけど。
基本的に、俺は輝きの無くなった人の事は記憶しない主義なんで。

>>133
レスありがとう。
＞逆に言うと、それを駄目にされたのを根深く恨んでいた可能性もあるね。
ふーん、ダメにされたのに「リーダー」が作ったほうは続いてたから余計に恨んだかもね。
常に何をするにもトップにいなきゃ気がすまなさそうだね。
ﾖｼｺちゃんが歌詞の添削してたのも、向こうからの押し売り？
で、なぜ四番街喫茶でOKになって、それ以降は添削しなかったんだろ。自分のバンドが忙しかったから？
＞裏方さんを軒並み潰しにかかって、国内の裏方さんが激減したんだよ。
＞その時、ソニーは「だったらアメリカの優秀なスタッフ使え」とか言ってきたよ。
話がおかしいね。アメリカの優秀なスタッフ使うほうが経費かかるじゃないの。
「リーダー」事件の後だから、根に持って手を回してきたのかな？
「リーダー」の曲を作ってたと言うのも、押し売りかな？

>>134
それも変な話だね。その893とその後付き合いが出来て、その兄貴格が偽妹さん旦那になったわけじゃないよね。
雷帝だとわかってて、偽妹と結託してたのかな。
「お勉強会」って何したの？押し貸しの勉強？

>>136
全部筒抜けとは、誰かスパイでもいたのか、盗聴器しかけられてたのか。
エルサレム潰されたくらいで怒るんだから、当然キレまくったと思うけど。
もしかしてﾖｼｺちゃんて隆幸父と結託してなかった？

>>133
聞き忘れてた。答えられなかったらスルーしてね。
＞そうね、急に呼び出されて「お前ら、今日からバンド組め。」とか言われた時は
＞本当、どうしようかと思ったけど。
その時の麺は、雷帝、みぃちゃん、ヒロシくん、「リーダー」だと思うけど、違ってる？

>>137
＞常に何をするにもトップにいなきゃ気がすまなさそうだね。
まー、意地っ張りではありましたね。
＞ﾖｼｺちゃんが歌詞の添削してたのも、向こうからの押し売り？
いや、ただ単に俺が詞を書くに当たって人に教えを乞うとなった時に
流れで自動的にそうなっただけ。
ギターの練習も、ミュージシャンやるならギターできれば困らないから
とりあえずやっとけと言われ、ﾊﾟﾀ子さんは子供に優しくなかったので「リーダー」に変わったの。
＞なぜ四番街喫茶でOKになって、それ以降は添削しなかったんだろ。自分のバンドが忙しかったから？
ヒロシに頼んで、タップリ打ち込み入れて貰って完成品にして渡したからじゃない？
＞話がおかしいね。アメリカの優秀なスタッフ使うほうが経費かかるじゃないの。
＞「リーダー」事件の後だから、根に持って手を回してきたのかな？
「リーダー」事件の〜って言うのはちょっと良く分からないけど
アメリカスタッフの件は、担当曰く「それで優秀な作品作った方が売れるだろう」だって。
でも実際は、あそこって総本社はアメリカの外資系企業だから
そっちのスタッフ使って、ご機嫌取ろうってつもりだったのかもね。
まー、その後の事はご存知の通りです。そんな事で上手く行く訳が無いわな。
その時、俺は事務所で通訳雇って国際電話でソニー総本社に講義してやったけどね。
＞「お勉強会」って何したの？
893がお勉強会と言えば人生勉強の事で、要は「これから893の怖い所を見せちゃるぞ！」って事の枕詞。
その時は俺は七分ギレ位で、結構暴れたよ。
＞もしかしてﾖｼｺちゃんて隆幸父と結託してなかった？
まー、アッチの世界は「世界中地続き」と言う位に結束強いから。

>>138
＞その時の麺は、雷帝、みぃちゃん、ヒロシくん、「リーダー」だと思うけど、違ってる？
「リーダー」は多分違うと思う。別の人。
確か「リーダー」が何か囁いたらビビッて帰っちゃったけど。

>>139
レスありがとう。
＞まー、意地っ張りではありましたね。
意地っ張りプラス完ぺき主義者だから周りは大変だっただろうね。
今はわからないけど、ﾖｼｺちゃんの才能は凄いと思うよ。
＞ﾊﾟﾀ子さんは子供に優しくなかったので「リーダー」に変わったの
こりゃまた意外だ。ﾊﾟﾀ子さんは優しそうな顔してるのに、子供が嫌いなのかな？
「リーダー」は不憫な子の面倒見てたけど、割と自分も子供みたいなところがあるのかもしれない。
＞アメリカスタッフの件は、担当曰く「それで優秀な作品作った方が売れるだろう」だって。
それじゃあ、それまでの作品は優秀じゃなくて売れなかったみたいに聞こえるじゃないの。
言葉が通じないんだからコミュニケーションとれないよ。日本人みたいに器用じゃないし大雑把なんだから。
＞その時は俺は七分ギレ位で、結構暴れたよ。
つまり、七分切れでも893より怖かったってわけだよね？
しかし雷帝も「お金くれるから」ってよくついて行ったねえ、知らない人について行っちゃいけませんよ。
＞まー、アッチの世界は「世界中地続き」と言う位に結束強いから。
「人類皆兄弟」と似ているね。

>>140
えーーと、「リーダー」じゃなければ恵ちゃんかな？
「リーダー」が囁いたこと･･･下品だけど「後でボクの部屋来ない？」とか？

>>132
レスありがとう
＞恵ちゃんが「まさひろ」という名前に変えたというのは、世襲制みたいに名前を継いでいることかな？
＞大石征裕という名前が社長と決まっていて、社長になる人はその名前になるってことかな？
そうだね、だから同じ名前を持っていた人が何人もいるって事になってくるし
その辺はV系と同じようなものだと思う…
（関係ないけど、今のV系でも同じ名前の人って沢山いるみたいだね
バンドもそれなりに多いから当たり前の事だけど）
「大石恵」という名前は立場的には上の方の人で、昔はまー坊もその名前を持っていたって事だよね
＞この環境から脱出したいというのが一番したいことだったら、「死」はあり得るよね。
そういえば前に雷帝が、今の状況はハイドにとって幸せとは言えないっていう様な事書いてたね
確かに「死」は有り得るかも。あとは活動休止（長期）とか。それが今のような気もしないでもない
「ラルクはやりたくない。活動しなきゃいけないのならソロの方がマシ」って…。妄想しすぎだね。ごめん

>>135
レスありがとう
調教か、なるほどね。調教なら言う事簡単に聞くんだろうね
人間として扱われていないし、愛情ももらわずに育つだろうから
死に対しても無関心で感傷を持ったりする事も殆どないんだろうね
＞所詮、「豚の子供は豚になる」って事ですよ。
本当にその通りだと思う

恵ちゃんはその名も誰かの引き継ぎで
また「まさひろ」を襲名したってことなんだよね？
なんだか歌舞伎の世界を思い出した。
あれも同じ名を引き継いでまた次世代に渡して…
の繰り返しだよね。何代って区別こそあるけど。

ここの話の影響かついに政治の変遷の本みたいのを
買ってしまった。
小泉はここで出てるバーコードともブリドラとも反目関係だと
書いてある。自分には壮絶な世界に思える。

>>142
レスありがとう。
＞そうだね、だから同じ名前を持っていた人が何人もいるって事になってくるし
＞その辺はV系と同じようなものだと思う…
ほんと、V系と同じ考え方だよね。社長の名前を統一して中身を入れ替えれば、いろいろ都合がよいことがあるのかもしれないね。
V系のカラクリを利用してるんだろうね。
雑談スレの最後のほうで、雷帝がﾖｼｺちゃんの本名は「博正」と言ってるけど、
層化の副理事長の名前と同じなんだよね。「まさひろ」は「ひろまさ」をひっくり返しただけだから、
「博正」から取っている（もじってる）んだと思う。
＞そういえば前に雷帝が、今の状況はハイドにとって幸せとは言えないっていう様な事書いてたね
＞確かに「死」は有り得るかも。あとは活動休止（長期）とか。それが今のような気もしないでもない
＞「ラルクはやりたくない。活動しなきゃいけないのならソロの方がマシ」って…。
「リーダー」は力や信用がなくなったし、雷帝がいない今は、誰も恵ちゃんを守れないのかもしれないね。
ソロもデンクルのほうに押さえられているけど、hydeという看板から少し離れることが出来て、
気が楽なのかもしれないよね。

>>143
＞なんだか歌舞伎の世界を思い出した。
相撲の世界もそうだよね。
＞ここの話の影響かついに政治の変遷の本みたいのを 買ってしまった。
このスレの初期の頃、まさか政治家が絡んでるとは想像もしてなかったよね。
＞自分には壮絶な世界に思える。
893の抗争と同じなのかもしれない。

もし142の言うように恵ちゃんは活動したくないなら
何で最初からHYDEを引き受けたんだろう？
いろんな利点が得られるからって言ったって、
相手が相手だけに酷使されることは予想ついただろうにね。
歌もそこそこ上手いし、公共電波には乗るし
ﾗｲﾌﾞでも騒がれて快感…とでも思ってなければ
二丁目で男釣れようがおいしい役目じゃないよね。

>>141
＞完ぺき主義者
だから、いつも空回りして周りに迷惑掛けてたよね。
始めの方では、周りが一生懸命にお守りしていたような印象がある。
＞「リーダー」は不憫な子の面倒見てたけど、割と自分も子供みたいなところがあるのかもしれない。
そうだね、ご覧の通りの人なので。AWAKEの大阪城ホールに行った時に俺はそう思ったけど。
だから、純粋に音楽に打ち込めるんだと思うよ。
案外、本当に俺が死んだと思わされているのは「リーダー」かもね。
＞つまり、七分切れでも893より怖かったってわけだよね？
まー、どうなんでしょう？俺もそれまで散々あって鬱憤が溜まってたんで。
＞しかし雷帝も「お金くれるから」ってよくついて行ったねえ、知らない人について行っちゃいけませんよ。
何とかなる自信があったから。それに若かったから、刺激に飢えていたんだよ。
家に居たら、コンピューターと音楽の日々だったから。

>>145
恵ちゃんは親からひどい目に遭ってて家出してたから、それよりましだったんじゃないかな？
それに、最初から芸能人になりたかったみたいだし。
ハイドやらなければ、二丁目でしか生きられない人じゃないかな？
「リーダー」に拾われた時、それから雷帝とデメキンが助けに行った時、初めて人の優しさに
触れたのかもしれないよ。

>>142
＞調教か、なるほどね。調教なら言う事簡単に聞くんだろうね
＞人間として扱われていないし、愛情ももらわずに育つだろうから
＞死に対しても無関心で感傷を持ったりする事も殆どないんだろうね
その為の、「会館系宗教」なんですよ。
＞本当にその通りだと思う
まー、「蛙の子は蛙」とも言うけど。
だから、家出してきた時にあっちの狂信者と隔離して
損氏に直談判して、音楽を教えてミュージシャンにしてしまおうとしたのに。
親も元はミュージシャンなんだから、そういう道で良いと思ったんだけどね。
結局、狂信者が新しい「尊師」に仕立て上げようとするんだよね。
平たく言うと、層化の悪事の首謀者を押し付ける為の傀儡なんだけど。

>>146
＞始めの方では、周りが一生懸命にお守りしていたような印象がある。
はじめはお守りしてたけど、だんだん嫌気が差してきたんだね。「勝手にさらせ」みたいな。
＞案外、本当に俺が死んだと思わされているのは「リーダー」かもね。
ヒロシくんは本当のこと喋ってないのかな？ヒロシくんも雷帝は死んだと思い込んでるのかな？
「リーダー」がそう思ってたとして、本当は生きていること知ったら、どうするだろう？
雷帝に聞いてもわからないことだよね。ごめん。
＞何とかなる自信があったから。それに若かったから、刺激に飢えていたんだよ。
雷帝のキレ方は想像を絶してるんだね。雷帝を敵に回したらいけないってことだね。
その893から「うちの組に入りませんか？」とか誘われなかったの？
で、偽妹の旦那がその893の兄貴分なんだから、雷帝の偽義弟は893ってことだね。
雷帝のこと「兄さん」とか呼んでるわけ？

>>149
＞はじめはお守りしてたけど、だんだん嫌気が差してきたんだね。
そうだね、皆はﾖｼｺが「お坊ちゃま」なんで仕方なく言う事に従っていた部分もあるし。
正直、誰かが「アイツが一番ロックとかやるのに足手まといだから、あいつの居ない所でバンドしたい。」とか言ってたし。
＞「勝手にさらせ」
それを実際にピアノ偏重路線になった時に、誰かが言ってたよ。
＞「リーダー」がそう思ってたとして、本当は生きていること知ったら、どうするだろう？
どうするんでしょうね？
＞その893から「うちの組に入りませんか？」とか誘われなかったの？
言われたけどさ、ただのチンピラの延長の893になったってつまんないじゃん。
なる気なら、とっくになってたしさ。ダーティーな行動はできない訳じゃないけど、嫌いなんだよね。
＞雷帝のこと「兄さん」とか呼んでるわけ？
まー、「お義兄さん」とか呼ばれているけど。

>>150
＞正直、誰かが「アイツが一番ロックとかやるのに足手まといだから、あいつの居ない所でバンドしたい。」とか言ってたし。
それで誰かはラルク作って、いつもラルクに入り浸っていたんだよね？
たとえば、一度決めたこともひっくり返して、また一からやり直しとか、
些細なことにこだわって仕事が進まないとか？何が一番足手まといなことだったの？
＞それを実際にピアノ偏重路線になった時に、誰かが言ってたよ。
ﾖｼｺちゃんは他麺がソロやっているとき、ソロやりたかったんだよね？
ピアノ偏重路線はソロでやればよかったのに。
＞どうするんでしょうね？
雷帝を探そうとするかな？篠田子あたりは「リーダー」に生きてること話してないのかな？
＞言われたけどさ、ただのチンピラの延長の893になったってつまんないじゃん。
＞ダーティーな行動はできない訳じゃないけど、嫌いなんだよね。
チンピラ893ならドラゴンの関係で政治家になったほうがマシだね。
でもダーティーな行動が嫌いなら、政治家もやらなくてよかったよ。
＞まー、「お義兄さん」とか呼ばれているけど。
雷帝は騙されてるふりしてるんだね。偽妹は子供が二人いると言ってたよね。
その子供は雷帝に少しでも似てる？まったく似てないなら偽妹確実かもね。

>>144
レスありがとう
＞ソロもデンクルのほうに押さえられているけど、hydeという看板から少し離れることが出来て、
＞気が楽なのかもしれないよね。
そうだね。でももうhydeって大分前からいないよね。名前だけが一人歩きしてるみたい
またラルクが活動再開しても戻ってくるのはhydeじゃなくてHYDEだよね

>>145
＞何で最初からHYDEを引き受けたんだろう？
恵ちゃんはその頃今よりもっと若かったし、先の事が見えてなかったのかも
とりあえず今の状態から抜け出したかったかもしれないね

>>152
ﾚｽありがと。
長々見てるうちにわかんなくなっちゃったんだけど
結局恵ちゃんがhydeをやるように表に出始めたのはいつなんだろう？
雷帝が洗脳で引っ込んだ後っていうと…
復活の東京ﾄﾞｰﾑ、その前のsstvで放映したﾄﾞｲﾂﾛｹから？？

>>148
レスありがとう
＞結局、狂信者が新しい「尊師」に仕立て上げようとするんだよね。
＞平たく言うと、層化の悪事の首謀者を押し付ける為の傀儡なんだけど。
結局そうやって利用されるんだね
本当、周りにそんな腐った人間ばかりいたらまともでいる方が難しいね
肉体的に死んでしまった人や音楽的に死んでしまった人の事を思うと
どうしようもない気持ちになるよ

>>153
こちらこそレスありがとう
＞結局恵ちゃんがhydeをやるように表に出始めたのはいつなんだろう？
とりあえず全盛期の98年頃のhydeは恵ちゃんなんだよね
自分もちょっと思い出せないんではっきりは分からないけど
復活後位からなんじゃないかな…これも過去スレから探してみるよ

>>148
雷帝に質問。142さんが質問していないことなので、横からごめん。
＞だから、家出してきた時にあっちの狂信者と隔離して
＞損氏に直談判して、音楽を教えてミュージシャンにしてしまおうとしたのに。
＞親も元はミュージシャンなんだから、そういう道で良いと思ったんだけどね。
＞結局、狂信者が新しい「尊師」に仕立て上げようとするんだよね。
＞平たく言うと、層化の悪事の首謀者を押し付ける為の傀儡なんだけど。
これって、隆幸の話の流れで書いているんだけど、内容が恵ちゃんのようにも取れる。
これは恵ちゃんのこと？それとも隆幸も恵ちゃんと同じような境遇で、これは隆幸のことなの？

>>155
少し話がずれてごめん。
雑談のほうで復活ライブの映像貼って、「この表kenはヒゲじゃないよね？」と聞いたら、
雷帝は「解散ライブだから本人が出てると思うけど」と答えてた。
復活ライブ＝解散ライブとは、復活ライブを機会に誰かが表から引っ込んだという意味だと
思ってたんだけど、そこから恵ちゃんい代わったなら、雷帝にとって解散ライブという意味だったのかな？

ライタン久しぶり
小耳にはさんだんだけど…L'Arcの事ならライタンにきくのが１番だとおもって…
【ミザルタの花】だかってなに？L'Arcの曲なの？？

>>156の続き
損氏の名前が出たので思い出した。傀儡だった本物の損氏はデンクルにいるんだよね？
本物の損氏は何をやってるのかな？見張られてるの？
恵ちゃんが「まさひろ」の名を世襲して社長になってるのなら、それは層化の悪事を
押しつけるための傀儡にするため？

>>157
グラクロも解散ライブみたいなものだったんだよね
で、その時のメンバーはラルクのあるべき姿だった
だから、あのhydeは今のhydeじゃないんだよね
復活ライブも解散ライブだったなら、今のラルクのメンバーではなかったって事だけど
復活後初めて出たMステで虹歌ったよね？あの時のhydeが恵ちゃんだったんじゃないかと
自分は勝手に思ってたんだよね。隆幸がいつからいつまでhydeをやってたのか
ちょっと思い出せないんだけど、とりあえず解散ライブと言われるものには
ラルクの本来の姿（本当は違うかもしれないけど、その時に出来る限り本来に近づけたメンバー）
を見せていたって事だと思う…要するに替え玉を使わなかったって事だと思うんだけど
質問の答えとずれてたらごめん

>>160に付けたし
Mステの虹が恵ちゃんだと思ったから
復活後からhydeは基本的に恵ちゃんがやる様になったと自分は思った
雷帝にとっての解散ライブの意味は
>>157の言う通り新しいhydeになるからって事だったのかもしれないね
それと、他のメンバーも新しくなったからっていうのもあるかもね

>>160
面倒くさいこと聞いたのに、考えてくれてレスありがとう。
ヒゲはバーコードが無理矢理ラルクに入れて、休止中にギターの練習させたけど
使い物にならなかった、ということだったので、勝手にsakura事件の時の休止中
だと思って、雷帝に「ヒゲは本物？」と聞いたのだけど、sakura事件以前にも
休止してたことってあったっけ？
グラクロのhydeは雷帝だよね。雷帝は基本的にテレビには出ないので、
テレビに出てるのは恵ちゃんだと思う。
隆幸はhydeをやったあと、嫌になってやめて今は「ken」をやってるんでしょ？
一体hyde役の人は何人いたんだろうね。
なんか、旧デメキンというのもわからいし、わからないことだらけだよ。

>>161
157だけど、レスありがとう。
復活ライブのtetsuはデメキンっぽいし、表kenはヒゲっぽいし、ドラムはゆーきちだし。
休止前の表tetsuってデメキンとは違う人だよね？
でもあごの目立った表tetsuとデメキンの間に、旧デメキンという人がいるので、
余計わけわからなくなってる。
雷帝は洗脳されたのは96年くらいと書いてるから、復活ライブのhydeは恵ちゃんかな。
支離滅裂な文章でごめん。

>>162-163
いえいえ。どういたしまして
sakura事件以前は休止はなかったと思う
hyde役は結構前のスレで雷帝でも何人いるか分からないって言ってたから
かなりの数だったと思う。でも殆どがハイドだった思うけど
矢印の流れでボーカルの担当を書いた時に、
雷帝、みぃちゃん、「tetsu（小）」、おカズっていうのがあったよね
で、他にもヒロシくんのおかげでデメキンさんとかもボーカルをやる事が出来たんだよね
これは旧デメキンさんだったかもしれないけど…

休止前の表tetsuは今のデメキンさんじゃないと思うんだけど、自信は全然ない
あごの目立った表tetsuってヒロシくんじゃないよね…
何か前からこの2人を繋げて考えちゃってる所があるんだよね
でもヒロシくんって、前に2スレのコピペの「heavenly〜ark、ray頃のhyde」っていうのに
雷帝が、僕はヒロシくんじゃないから違うと思うって答えてたんだよね
ヒロシくんも訳が分からない人だね。デメキンさんもだけど

自分ずっと
ｸﾞﾗｸﾛでのhyde=雷帝
でも雷帝の洗脳は96年くらい
って言う時系列に引っかかってるんだけど…
ｸﾞﾗｸﾛの時の雷帝は、自分が過去に土井くんだったって
ことを忘れた状態でなりきってたと思えばいいのかな？
確かにｸﾞﾗｸﾛのhydeと今のHYDEは違う。

ついでに今ﾘﾍﾞﾝｼﾞNKの映像を見てるけど
この頃のhydeって自分の内部を切り開いて見せる感じの
迫力ﾗｲﾌﾞしてたね。比して恵ちゃんのは扇情的なショウってかんじ。
派手ならいいやって言うのがわかる。

>>164
レスありがとう。
＞あごの目立った表tetsuってヒロシくんじゃないよね…
自分はヒロシくんだと思ってたよ。雑談のほうで、雷帝が家いてたような気がする。
それで表sakuraは「リーダー」がやって、「リーダー」とヒロシくんが面白がって入れ替わってたとか。
あごの目立った表tetsuはベースの弾き方がとても上手そうで、いまのデメキンみたいに
ポップ系じゃないし、けっこう格好がよかった。
sakura事件以前に休止してないなら、ヒゲが入ったのは休止前あたりだから、復活ライブの
表kenがヒゲだとしても、アテフリで本当はギター弾いてないと思う。
それにしても、戸籍を簡単に変えたり、他人に成りすますために簡単に整形しちゃうのって
一般人には考えられないことだよね。

>>165
洗脳が96年くらいで、どのくらい入院させられてたのかはわからないんだよね。
でも、入院中も実際には不可能だったけど、音楽を作ろうとしていたんだから、
自分が土井君だというのは覚えていたんじゃないのかな？
たとえば、記憶喪失になっても自分の名前は覚えているみたいに。
で、退院してみたら他の人がhydeを乗っ取ってて、既成事実になってて、「お前は最初から
スタジオミュージシャンじゃないか」とか言われて、スタッフにさせられたのかも。
そこで、グラクロで解散だから、ごり押ししてhydeとしてステージに立ったんじゃないかな？
それなのに、グラクロで解散がうやむやにされて、雷帝は抗議したと思う。
それで、解雇されたんじゃないかと自分は想像しているんだけど。
そして、本メンバーに対する酷い扱いには、ﾖｼｺちゃんと隆幸父が関わっていると。

>>167
ありがとう
上の方で「TVには雷帝は出てない」って言ってるけど
雑誌の方には出ててもいいのかな？
ark ray頃の雑誌のhydeは前にも誰か言ってたけど
表情とかがちょい前のﾍﾌﾞﾄﾞﾗ頃の写真とは全然違ったりして
柔和な笑顔とかもあってあれは雷帝なんだろうと思った…。
ｸﾞﾗｸﾛで最後だからと言って、出させてもらえるような権限
あったのだろうか？
自分としては洗脳した後にまた現場に戻すって
言うやり方が不思議なんだよね。関わらせないように
全然違う場所に飛ばすと思うんだけど…

>>167の続き
それから、「リーダー」が「死んだ」のは98年5月で、雷帝が「死ぬ」ように勧めたのは半年くらい前、
ﾖｼｺちゃんのラストライブの少し前だから、その時には雷帝は退院してたわけだよね。
「死ぬ」ことを勧めることができたくらいだから、どこまで「洗脳」されたのかはわからないね。

これｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
恵ちゃんと雷帝はｸﾞﾗｸﾛ時には再会してるんだよね？
いつの時点で雷帝は「死んだ」と恵ちゃんは言われたのだろう？
もっと後なのかな？
恵ちゃんの方は自分が土井くんを引き受けたんだから
先代の雷帝が洗脳なり何かされたのは知ってたのかな。

>>161
復活ﾗｲﾌﾞの広告
大きな温かいたまごからもう一度僕たちは生まれた
だっけ？　その意味は麺一新と言う意味だったのかも？

>>168
雑誌のことはよくわからないね。でも雷帝は基本的にマスコミが嫌いだから、
替え玉使っている可能性が高いかもしれないよ。
＞自分としては洗脳した後にまた現場に戻すって
＞言うやり方が不思議なんだよね。関わらせないように
＞全然違う場所に飛ばすと思うんだけど…
本当だね。ある意味、雷帝が必要だったのか、それとも身内だから戻したのか、
誰かが働きかけたのか・・・
雷帝とsakura（誰だかわからないけど）は権限があったと、だいぶ前のスレにあったね。
もしかしたら、Ｖ系のカラクリはごく近しい人間しか知らないといってたから、雷帝を「洗脳」した
人たちは、グラクロのhydeが頼帝とは気がついていなかったのかもしれない。
隆幸父も、隆幸はずっとhydeをやっていると思い込んでいるらしいんでしょ？

165です。
また過去のﾋﾞﾃﾞｵ見てるんだけど
ﾊｰﾄﾂｱｰって56公演だったんだね。
現麺になってから怒濤の本数なのは
それだけ酷使しても動く面々だからってことなのかな。
今のHYDEﾂｱｰ40公演もすごいけどこの時の方が全然すごい。

>>170
グラクロの後、スタッフをソニーのアメリカのスタッフに変えることになって、
頼帝が抗議したと言ってるから、そのときまでは頼帝はいたよね。
で、アメリカのスタッフ使うのに頼帝が邪魔になってREAL前に解雇したんだろうか。
恵ちゃんはREALの収録あたりで頼帝の「死」を聞かされたのかな？
病死とか事故死とか自殺とか言ったんだろうか？
そのときの恵ちゃんや「リーダー」の心境が知りたいね。特に「リーダー」は「死んだ」ふり
してるんだから、頼帝も「死んだ」ふりしてると思わないものかね？

>>172
野球の代打みたいに、全メンバーに替え玉がいたら可能かも？
あるいは、働かないとお金払わないということで脅かして縛って強制労働させたのかもね。
そういえば、スタッフ、たとえば近藤さんも昔はΩ信者、今は層化と言ってたよね。
スタッフも給料払ってもお布施と称して、給料吸い上げられてたのかな？
答えられるものがあったら、頼帝に答えて欲しいけど。

恵ちゃんは二丁目でも土井君であることを餌に
男釣ってるって言ってたよね。
だったら有名欲も当分尽きない気がする。
どんなに酷使されても、自分が表やってれば
土井君であることは守られるから。
雷帝の事を本当に死んだと思ってるかはわからないけど
恩と嫉妬etcがないまぜになってる気はする。
部外者が言えるような簡単なものじゃないだろうけど。
土井君の座は自分だけのものだからって入れ墨も入れたんだし。
これは妄想なので割り引いて考えて下さい。

思い出した。洗脳したけど、曲は作れると思ったから、雷帝を戻したんだ。

>>171と>>173-174は
「雷帝」が「頼帝」になってた。ごめんなさい。単語登録しておこう。

>>166
レスありがとう
＞自分はヒロシくんだと思ってたよ。雑談のほうで、雷帝が家いてたような気がする〜
やっぱりヒロシくんだったんだ。雷帝もそう書いてたんだね
＞あごの目立った表tetsuはベースの弾き方がとても上手そうで〜
合ってるかは分からないけど、そのtetsuにはちょっと心当たりがある
でも前のラルク初期の画像のtetsuはsakuraっぽい顔してたんだよね…
＞復活ライブの 表kenがヒゲだとしても、アテフリで本当はギター弾いてないと思う。
そうだね。時間のある時にYou Tubuで確認してみるよ

>>168
＞上の方で「TVには雷帝は出てない」って言ってるけど〜
ちょっとだけ出たんだよね？間違ってるかもしれないけど、一つだけなら分かるかも

>>170
＞大きな温かいたまごからもう一度僕たちは生まれた〜
そうかもしれないね。それで、その新しいメンバーになる前にやっていたメンバーにとっては
解散ライブだったのかもしれないよね

>>173
＞恵ちゃんはREALの収録あたりで頼帝の「死」を聞かされたのかな？
もしそうなら、その時には少なくともa silent letterの詞は出来ていたと考えられるよね
この曲の詞はその時のhydeから雷帝に向けられたもので
雷帝も彼から「雷帝の為に書いたから」って直接言われたんだよね？
で、雷帝はライブに行こうとしたけど関係者に止めておいた方がいいって言われて
行かなかったんだよね？…何か、時系列ちょっとおかしいかも…
ライブの時は恵ちゃんは雷帝が死んでいると聞かされた後だったのかな？

活動停止と復活を断続的に、しかも
年単位で繰り返すと表の人を入れ替えするのに
いい機会かもね。
しばらく見てなければヲタもこんな顔だったっけと
勘違いしてくれるし。

>>179
ﾄﾞｰﾑｸﾗｽになったREALでは最初から
a silent letterの演出はいろいろ物議かもしてたね。
英語の詩を人呼んで朗読させたり。

>>178
こちらこそレスありがとう。
＞合ってるかは分からないけど、そのtetsuにはちょっと心当たりがある
＞でも前のラルク初期の画像のtetsuはsakuraっぽい顔してたんだよね…
そうだね。でもそのsakuraがよくわからないんだよね。
デメキンとアゴの目立ったtetsuとは明らかに顔が違うけど、旧デメキンとはデメキン側なのか
アゴの目立つ側なのかわからないね。
この間、旧デメキンのこと雷帝に聞いたら、少し触れてるけどと書いてた。前スレあたりから読み直してみるよ。

>>179
＞もしそうなら、その時には少なくともa silent letterの詞は出来ていたと考えられるよね 〜
a silent letterの曲のほうは雷帝が作ったのかな？
恵ちゃんはやっぱり雷帝が好きだったんだよね。

ここで雷帝に質問。雷帝のお葬式が行われたのはいつなの？

>>180
hydeはヘアスタイルをしょっちゅう変えてたよね。あれは人が変わったのをごまかすためだと思えてきた。
ヘアスタイル変わると、顔の印象がけっこう違って見えるもんね。
雑誌なんかだと、すぐ「修正だろう」と思うし。hydeらしい顔なら、みんなhydeだと思ってるよね。

>>182
a silent letterの妄想をしてみるんだけど
あれって当時から「仕上がりが十分じゃない曲」とずっと思ってた。
もし作曲が雷帝ならば完成前に頓挫しちゃったのかもって。
それを残されたままﾎﾞﾂにしないで、そのまま使ったか
恵ちゃんか周りがそれなりの形にして出した…
だからあんな不自然な感じの出来になってるんじゃないかと。
最終日中継の時の、歌うhydeの表情もそれは切ないものだったね。
何か濃い思いが込められていると思う。
それが果たして雷帝にとっていいものかは謎だけど。

>>180
レスありがとう
＞a silent letterの演出はいろいろ物議かもしてたね。
そうらしいね。やっぱり特別な曲だったって事だよね
ドームでやったのは自分は見てないんで分からないんだけど
誰が見ても演出に関しては何か違うと感じさせる様なものだったって事かな

>>181-182
レスありがとう
＞デメキンとアゴの目立ったtetsuとは明らかに顔が違うけど、旧デメキンとはデメキン側なのか
＞アゴの目立つ側なのかわからないね。
そうだね。旧デメキンさんってそんなに長く表に出ていたわけではなさそうな気がするんだけど…
今のデメキンさんはsakura事件の活動休止後からだったよね？arkからだっけ？
…この辺は本当難しいね

＞a silent letterの曲のほうは雷帝が作ったのかな？
どうだろうね。表ではkenが作った事になってるんだよね
あのお昼の番組でも自分で言ってたしね

ちょっと話を豚切って悪いんだけど、ずっと気になっていたので雷帝に質問。
デンクル設立の費用はブリッジドラゴンが出したということだけど、それは事務所的には借入金で処理したのかな？
横領とか使途不明金とかがたくさんあったみたいだから、帳簿もいい加減なのかもしれないけど、
税務署が入ったことはなかったのかな？
で、バーコードにお金を流す時の名目も経理的に不思議だし、すべて裏金で処理してたのかな？
もしかして、デンクルはけっこう会社の本籍地変えてた？
ブリッジドラゴンが怒って資金回収した後、ﾖｼｺちゃんが資金出してくれたんでしょ？
「自分のことは自分でやって」というﾖｼｺちゃんがよくお金出してくれたよね。
雷帝に答えられないことが多いかもしれないので、スルーしてもいいよ。

>>151
＞たとえば、一度決めたこともひっくり返して、また一からやり直しとか、
＞些細なことにこだわって仕事が進まないとか？何が一番足手まといなことだったの？
決まった事をひっくり返すのとか、些細な事にこだわるのってL'Arcでは俺だったんですけど。
だって俺の居ない所で重要な事が勝手に決まってたし、他が「ノリで〜」とかいい加減だったし。
足手まといなんて音楽以外の事では、言わない人達だったんで。
つまり、バンドミュージックとしてﾖｼｺの曲は受けが良くなかったって事。
＞ﾖｼｺちゃんは他麺がソロやっているとき、ソロやりたかったんだよね？
いや、ﾖｼｺが音楽の出来ない時期があったから、皆はソロをやり始めたと言うか。
＞でもダーティーな行動が嫌いなら、政治家もやらなくてよかったよ。
デンクルの重役の時にダーティーな世界にドップリ居たから、もう沢山。
＞雷帝は騙されてるふりしてるんだね。
そう、いつでも俺は騙された振りばかりしてます。
＞その子供は雷帝に少しでも似てる？まったく似てないなら偽妹確実かもね。
全然。それどころか家の親父にもお袋にも似ていないよ。全然面影が無い。

>>153
恵ちゃんは、結構始めの方から替え玉していたけど。
俺が埼玉県K市に住んでいた頃から会ってるから
少なくともメジャーデビューの頃くらい。

>>155
＞全盛期の98年頃のhyde
あれはお義兄さん。つまりカオリちゃんの実の兄。

>>156
どの様に取っても、当たってるよ。
それを、ひろゆきや俺に当てはめても正解になるよ。

>>158
＞ミザルタの花
俺はあーいう曲はまず書かないし。どちらかというと弾き語り系しか書かないからさ。
他のメンバーもちょっと違うんじゃないかな？まず、打ち込みでちょこっと作ってきても
あんな、いかにもコンピュータの打ち込みっぽい音は使わないよ。
俺以外は皆、お金だけは無駄に持ってたんで。

>>168
＞雑誌のhyde
昔から、雑誌だけじゃなく写真に関してはモデルを雇うと決まってたから。
tetsuが「イイトコ取りしました、って見えればいいじゃん！」とか言ってたから。
でも、ヘヴンズドライブの頃はちょっと微妙。

>>173
＞グラクロの後、スタッフをソニーのアメリカのスタッフに変えることになって、
＞頼帝が抗議したと言ってるから、そのときまでは頼帝はいたよね。
「制作は発表より早くやる」という事は忘れないで下さい。

>>180
＞活動停止と復活を断続的に、しかも
＞年単位で繰り返すと表の人を入れ替えするのに
＞いい機会かもね。
＞しばらく見てなければヲタもこんな顔だったっけと
＞勘違いしてくれるし。
何と言うか「その時間でマシな活動戦略の一つも考えろや」と思うのは俺の高望みなんでしょうか？
戦略性の無さが、いかにも活動休止が充電期間ではない事の証明になっていて、しょうもないね。

>>182
＞雷帝のお葬式が行われたのはいつなの？
2001年頃。俺が東京から居なくなった頃。

>>185
＞デンクル設立の費用はブリッジドラゴンが出したということだけど、それは事務所的には借入金で処理したのかな？
いや、大分早いカオリちゃんの嫁入り持参金って事になってました。
つまり、回収されたのは俺がカオリちゃんとご破算しちゃったからなんですね。
＞税務署が入ったことはなかったのかな？
何度もありますよ。
＞「自分のことは自分でやって」というﾖｼｺちゃんがよくお金出してくれたよね。
ﾖｼｺの「プロデュース」が始まったから、お金が出たんじゃないの。
よく考えたら、デンクルが本格的に犯罪の臭いをさせ始めたのってﾖｼｺが割り込んできてからだね。

>>186
溜まっていた分、精力的にレスしてくれてありがとう。
＞つまり、バンドミュージックとしてﾖｼｺの曲は受けが良くなかったって事。
それは曲の出来の良し悪しではなくて、ﾖｼｺちゃんとボーカルの人以外のパートが目立たないというか、
やりがいがないというか、その人のギターでなくてはならないという存在感がないというか、
見せ場がないというか、そういうこと？つまり、やってて他の麺は面白くないということだよね？
＞いや、ﾖｼｺが音楽の出来ない時期があったから、皆はソロをやり始めたと言うか。
へー、例の本では他の麺がソロを長々とやってたから、ﾖｼｺちゃんは仕方なくアルバム制作に一人で
取り組んでたみたいに書いてあったよね。ﾖｼｺちゃんは宗教関係のことで忙しかったのかな？
＞全然。それどころか家の親父にもお袋にも似ていないよ。全然面影が無い。
偽妹は一応、本当の妹さんに似せてあるの？893の義弟は当然今も893でしょ？
少しは組の中で格が上がったのかな？

>>187
155さんじゃなくて155さんに悪いんだけど、ｶｵﾘちゃんのお兄さんまで出てくるとはねえ。
まあ、ドラゴンの息子だからイケメンだろうけど、わざわざ整形したんだね。
今、そのお義兄さんは何をやってるの？雷帝にそっくりなお兄さんがいて、ｶｵﾘちゃんは複雑な心境かな？
ブリッジドラゴンのほうから息子を土井君に仕立たというのは、雷帝の代わりを作って、雷帝に娘婿になって
もらいたかったからかな？息子をすんなり政治家にすればよいと思うんだけど、よほど雷帝が好きだったのか、
あるいはデンクルまたはラルクおよびその背後の宗教団体に魅力があったのかな？

>>189
＞2001年頃。俺が東京から居なくなった頃。
「雷帝のお葬式」というのは、雷帝から見た「お葬式」という意味？
ラルクや事務所はちっともお葬式をしていないのに、ある事象を見て、雷帝が「自分の葬式やってら」
と思ったの？グラクロで解雇になったんだから、そのときに恵ちゃんは雷帝の死を聞かされたはずだよね。
そのお葬式って、もしかしたらHYDEソロが開始したことを指してる？

>>190
＞いや、大分早いカオリちゃんの嫁入り持参金って事になってました。
持参金は普通雷帝か雷帝の親御さんが受け取るはずで、デンクル設立には上祐、つまり損氏も関わって
いるから、もらった持参金をお布施したことになったのかな？
税務署が入って何も問題なかったの？　というか、何も問題ないように当然処理してるだろうけど。
青山弁護士もついていたことだしね。
＞ﾖｼｺの「プロデュース」が始まったから、お金が出たんじゃないの。
＞よく考えたら、デンクルが本格的に犯罪の臭いをさせ始めたのってﾖｼｺが割り込んできてからだね。
ﾖｼｺちゃんの「プロデュース」とは本メンバーを不遇な目に遭わせることでしょ？
デンクルを乗っ取りたかったのだろうか？最終目的は何だったんだろう？
そういえば、前に雷帝は「恵ちゃんをﾖｼｺちゃんの所に預けた時に何かあったみたい」と書いてたね。
今思えば、ろくなことじゃないような気がするね。

>>183
レスありがとう。雷帝へのレスと順番が逆になってごめん。
雷帝はSMILE以降の曲は与り知らぬと言ってるから、REALの曲も雷帝が作ったんだと思う。
＞最終日中継の時の、歌うhydeの表情もそれは切ないものだったね。
＞何か濃い思いが込められていると思う。
自分はその頃ヲタじゃなかったので知らないんだけど、雷帝に捧げた詩で、雷帝が死んだと思ってたなら、
恵ちゃんは感慨深かったんじゃないかな？他の麺にはわからないことだね。

>>184
レスありがとう。
＞今のデメキンさんはsakura事件の活動休止後からだったよね？arkからだっけ？
たぶんそう思うんだけど、自信ない。ごめん。
表tetsuもhyde同様、もっとたくさんの人がいるのかもしれないね。
表tetsuは明らかに顔が違うのがわかるけど、hydeは微妙に違うくらいだから、
みんな騙されてるけど、hydeの顔の基本はやっぱり雷帝だよね。
変な話だけど、たとえば整形手術するときに、雷帝の写真を持っていって「こういう顔にしてください」と頼むのかな。

>>192は変なので訂正。ごめん。
×上祐、つまり損氏
○上祐と損氏

ライタンありがとう〜
ネットで配布してたりするから気になったの…瑠璃だっけ？？


やっぱりL'Arcの事はライタンにきくのが１番だね♪

>>190
税務署でふと思い出したことがあったので質問

以前にデンクルって脱税か何かで摘発されなかったっけ？
で、その関係で名前がマーヴェリックになったんだと
思ってたんだけど。
ファンになる前だったので新聞でなんとなく読んだだけで
他の事務所と勘違いしてるかもしれないけど。

あと、ユキーロ加入前のメンバーがファンとラブホで
乱痴気騒ぎやって警察沙汰になったことあったよね？
それも新聞で読んだ記憶があるんだけど。

どちらも記憶違いかな？

>>191
＞〜つまり、やってて他の麺は面白くないということだよね？
日本付きになる前はね、「こんな曲弾けるか」って意味で嫌われたの。
手弾きであれだけの事をやれって言うんだから凄いよ。言われてやる方はもっと凄いけど。
だから皆、憧れもしたし、畏怖して音楽の道を断念する子も居たんだよ。
現に、日本付き前の末期の曲をやるアマチュアの子って見ないよ。
日本付きになってからは御察しの通り。
＞へー、例の本では他の麺がソロを長々とやってたから、ﾖｼｺちゃんは仕方なくアルバム制作に一人で
＞取り組んでたみたいに書いてあったよね。ﾖｼｺちゃんは宗教関係のことで忙しかったのかな？
それは本当のﾖｼｺの話じゃないよ。
＞偽妹は一応、本当の妹さんに似せてあるの？
俺は声で人を判断するので、声は似ているけど、体型も微妙に似ている。
＞893の義弟は当然今も893でしょ？少しは組の中で格が上がったのかな？
多分、一生冷や飯食らいでしょ。俺の件で、山口の集いに要らん所に喧嘩売らせたから。
お陰で、山口の人達は裸の王様の集まりになってしまったし。
＞今、そのお義兄さんは何をやってるの？雷帝にそっくりなお兄さんがいて、ｶｵﾘちゃんは複雑な心境かな？
カオリちゃんは似ていると言ったけど、俺はちっとも似ていないと思うけど。
お義兄さんの行方は俺も知りたいや。個人的にいかにもオカマ臭い最近画像の貼られた恵（女）に面影を感じるけど。
＞よほど雷帝が好きだったのか
そんな、ブリッジドラゴンがﾌｫﾓとか本当の事を言ってはいけませんよ。

>>192
＞そのお葬式って、もしかしたらHYDEソロが開始したことを指してる？
そうだね、俺やみぃちゃんの「葬られた」日。
最早、映像でしか「生きて」行けなかったみぃちゃんが
俺の過去と一緒に「葬られた」日。
＞持参金は普通雷帝か雷帝の親御さんが受け取るはず
それを事務所の有限会社化に使ったから、俺はデンクルで発言権が大きかった部分はあるね。
それを、回収されたから俺は会社の上に冷遇されて最終的に辞めて
それに伴って沢山の人間も離れたというのもあるね。それ以前は洗脳はされても、俺は上に敬われていたからね。
＞ﾖｼｺちゃんの「プロデュース」とは本メンバーを不遇な目に遭わせることでしょ？
ﾖｼｺと言っても、「ﾖｼｺ」じゃないし。

>>193
＞みんな騙されてるけど、hydeの顔の基本はやっぱり雷帝だよね。
そんな事言っても、太ってる時と痩せている時で
顔が整形したかのように変わる俺の顔を、完全に再現できる人間がいるんだろうか？
と、いう疑問はあるね。

>>195
でも俺は、あの歌声はジュリアに傷心じゃない
素の歌声の恵ちゃんに似ていると思う。

>>197
＞手弾きであれだけの事をやれって言うんだから凄いよ。言われてやる方はもっと凄いけど。
それも余裕の笑み浮かべて弾いてるよ。カッコよさがハンパじゃないね。
「リーダー」のギター見せ付けられたら、ギタリストになるの断念するのわかる気がする。
＞日本付きになってからは御察しの通り。
アメリカに行って何かあったのかな？ﾖｼｺちゃんは変な部分の手抜きを覚えたんだろうか？
＞それは本当のﾖｼｺの話じゃないよ。
今の偽ﾖｼｺちゃんの話ですか？
＞俺は声で人を判断するので、声は似ているけど、体型も微妙に似ている。
本当の妹さんは893と知り合ってもおかしくない状況にいたの？
そうじゃなきゃ、偽妹が893と結婚したと言っても、説得力ないよね。
＞多分、一生冷や飯食らいでしょ。俺の件で、山口の集いに要らん所に喧嘩売らせたから。
＞お陰で、山口の人達は裸の王様の集まりになってしまったし。
雷帝は七分ギレしただけじゃなかったの？他にも何かやったの？
＞カオリちゃんは似ていると言ったけど、俺はちっとも似ていないと思うけど。
雷帝以外の人から見たら似てるんだよ。だからヲタも気がつかないし。
＞個人的にいかにもオカマ臭い最近画像の貼られた恵（女）に面影を感じるけど。
お義兄さんが恵（女）だったらすごいや。でもお義兄さんもオカマだよね。
もしかしてお義兄さんも雷帝のこと好きだった？雷帝が指導（これは音楽のね）したんでしょ？
＞そんな、ブリッジドラゴンがﾌｫﾓとか本当の事を言ってはいけませんよ。
ブリッジドラゴンが雷帝を娘婿にしたかったのは、政治家にさせる以外に、別の目的もあったんじゃないの？

>>196
＞以前にデンクルって脱税か何かで摘発されなかったっけ？
＞で、その関係で名前がマーヴェリックになったんだと
＞思ってたんだけど。
摘発されたね。あくまでマスコミ発表しか知らないけど。
社名変更は、別にL'Arc周りでは珍しい事でもないと思うけど。
＞あと、ユキーロ加入前のメンバーがファンとラブホで
＞乱痴気騒ぎやって警察沙汰になったことあったよね？
＞それも新聞で読んだ記憶があるんだけど。
あー、それは俺が垂れ流した偽情報を俺の知り合いが売っただけ。
それで誰か特定できたので、どうでもいい事です。

>>193
レスありがとう
＞たぶんそう思うんだけど、自信ない。ごめん。
いやこっちこそごめんなさい。ちょっとずつでも1スレから見直してみる事にするよ
間違えて覚えてるところとか忘れてるところがいっぱいあるし
＞表tetsuもhyde同様、もっとたくさんの人がいるのかもしれないね。
そうだね。最初はhydeだけだと思ってたのに、結局皆沢山いたって事だよね
でもやっぱりhydeが一番多いよね。一番少ないのはperoかな

>>198
＞最早、映像でしか「生きて」行けなかったみぃちゃんが俺の過去と一緒に「葬られた」日。
雷帝はショックだっただろうね。あんなハイドを作った覚えはないから。
弟子が勝手に暴走して、ヲタもそれを認めてて、何か裏切られた気持ちだったろうね。
雷帝は裏切られることには慣れてるだろうけど。
＞それを事務所の有限会社化に使ったから、俺はデンクルで発言権が大きかった部分はあるね。
＞それを、回収されたから俺は会社の上に冷遇されて最終的に辞めて 〜
じゃあデンクルを実質的に作ったのは雷帝だ。
バーコードとヒゲのせいで回収されたのに、結局都合の割ることは人のせいにする体質なんだね。
どうせヒゲはそういう時も知らん振りしてるんだよね。
＞ﾖｼｺと言っても、「ﾖｼｺ」じゃないし。
意味がわからんのですが、バーコード一派という意味ですか？

>>199
＞そんな事言っても、太ってる時と痩せている時で
＞顔が整形したかのように変わる俺の顔を、完全に再現できる人間がいるんだろうか？
雷帝のいろいろな顔の写真を、デメキンじゃないけど「いいとこ取り」してhydeの顔の基本形を作ってるんじゃない？
パソコンで雷帝の顔を合成して、hydeの顔マニュアルみたいたの作ってあるかもしれないよ。
雑誌とかはモデル使ってるってことだけど、そのモデルはいつも同じ人だよね？
ゆーきちのモデルもいるんだ？
でもモデル使ってるなら、雑誌の写真見比べても何の役にも立たないね。

>>202
レスありがとう。
＞ちょっとずつでも1スレから見直してみる事にするよ
自分も読み直してみるよ。
＞でもやっぱりhydeが一番多いよね。一番少ないのはperoかな
そうだね、peroが一番少なそうだよね。だけど同じくらい難しいよね。
ゆーきちは一人なのかな？ゆーきちはﾊﾟﾀ子さんみたいに、テレビにも出ていそうな印象があるんだけど。

>>201
レス�d

摘発されたから社名変更したのかなって思ってた。
乱痴気騒ぎは雷帝発の偽情報だったんだ。
いわゆるスポーツ新聞ではない普通の新聞に載ってたから
本当のことだと思ってた。

あまりこのスレの内容とは関係ないことだったようで。スマソ。

>>205
ゆーきちね…どうなんだろう
ゆーきちの事もよく分かってないからその辺も過去スレ見て考えてみるよ
中身のないレスでごめん

ﾓﾃﾞﾙの件考えてみたけど、
前に逝ってた「ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ隊」ってそれのことかな？
自分は土井くんに似てるからって
名前騙ってどうのって人がいたからその隊に入れたって
あったような。
雑誌用に撮影しても、ﾏﾆｭｱﾙ土井くんと違う所は
画像ｿﾌﾄでいくらでも修正できる希ガス。
ただﾘﾝｶﾈ後すぐのB-passかなんかで
斜めに見開きで写ってる土井くんは誰？って思いました。
今までにない顔でした。

>>208
「ビジュアル隊」ってここの過去スレで出てたっけ？全然覚えてないや。
雑誌でもけっこう顔が違うよね。モデルも同じ人じゃなくて、時々変えてるのかな？
普通のモデルクラブから派遣されてるんじゃなくて、ラルク専用のモデルがいるのかな？

雷帝に質問。
そうすると、PVも本人じゃないってことだよね？モデルがやってるの？

>>200
＞それも余裕の笑み浮かべて弾いてるよ。カッコよさがハンパじゃないね。
今の子達は、それを打ち込みと判断して勘違いしている子も居るみたいだけど。
＞「リーダー」のギター見せ付けられたら、ギタリストになるの断念するのわかる気がする。
先生もね、バンドを辞めた後もバンドやってる子が教えを請いに来る位に凄いんですよ。
でも、ボーカルさんだった俺に「リーダー」の弟子って事を知ってる子が
ギターを弾くようにライブ中に言うのは止めてほしかったですね。
＞今の偽ﾖｼｺちゃんの話ですか？
今のかは知らないけど、何か山口の武闘派で有名なG組の人を雑誌で見たけどソックリだった。
＞本当の妹さんは893と知り合ってもおかしくない状況にいたの？
それは聞かないお約束、という事で。
＞雷帝は七分ギレしただけじゃなかったの？他にも何かやったの？
別の件でマジギレもしていますよ。その時は失禁する人とかいて大変でしたよ。
＞雷帝以外の人から見たら似てるんだよ。だからヲタも気がつかないし。
だから「ｦﾀの目って節穴なのか？」と思ったんじゃないの。
＞もしかしてお義兄さんも雷帝のこと好きだった？
カオリちゃんに頻繁に「呼べ」と頼んでいたらしいですよ。
何か、「リーダー」の熱烈なファンだったらしい。
＞雷帝が指導（これは音楽のね）したんでしょ？
ヒロシと一緒にね。

>>203
＞雷帝はショックだっただろうね。あんなハイドを作った覚えはないから。
＞弟子が勝手に暴走して、ヲタもそれを認めてて、何か裏切られた気持ちだったろうね。
いや別に。ショックも裏切られたという気持ちも無いよ。
別に「替え玉の替え玉」の件は本人達が良くてやっていて、損していないんならOK。
それに今よりはまだ、あの頃の方がマシ。超えてやろうって気概があったから
今は、越えられない過去を認めてしまった敗北感が漂っていて
それを認めたくない為に、オリジナリティの無い「リーダー」の作品や
過去の遺産使ってウヤムヤにしているからみっともないと思う。
過去の処分はやるかもとは思ってたけど、周りが止めないのは不思議に思った。
「越えられない過去を葬り去りたかったのかな〜」とは思ったけど。
始めに最高傑作を作っちゃった苦悩は大きかったと思うし。
「L'Arcは〜に負　け　た　ん　だ」ってあるけど、L'Arcが負けたのは自分達自身ですよ。
＞じゃあデンクルを実質的に作ったのは雷帝だ。
別にデンクルは、デンクルに関わった皆の手で作られていったんですよ。
俺もその中の一人ではあるけど、全てでは無いよ。

>>211
レスありがとう。
＞今の子達は、それを打ち込みと判断して勘違いしている子も居るみたいだけど。
打ち込みかと思われるくらい凄い人に、ピアノ偏重主義でボーっと立たせてたら駄目だよね。
「リーダー」は天才肌だけど、その上練習熱心だったんだから尊敬するよ。
＞先生もね、バンドを辞めた後もバンドやってる子が教えを請いに来る位に凄いんですよ。
じゃあ何らかの形で音楽とかかわって生活してるんだね、少し安心した。
＞でも、ボーカルさんだった俺に「リーダー」の弟子って事を知ってる子が
＞ギターを弾くようにライブ中に言うのは止めてほしかったですね。
それを言った子は誰でしょう？ヒゲですか？
ちょっとずれるけど、ﾖｼｺちゃんて声を聞く限り、歌はあまり上手くないような感じがするんだけど、どう？
＞今のかは知らないけど、何か山口の武闘派で有名なG組の人を雑誌で見たけどソックリだった。
G組の本拠地は、県は違うけど、上九一色村の近くではないですかね？
ﾖｼｺちゃんの影武者をG組の舎弟かなんかがやってたってこと？
＞それは聞かないお約束、という事で。
わかりました。ごめんなさい。今後聞きません。
＞別の件でマジギレもしていますよ。その時は失禁する人とかいて大変でしたよ。
ヒィーーーー。顔に似合わないことをするんだねえ、雷帝は。
もっと具体的に聞きたいけど、暇な時に、差し支えなければ何をしたのか書いてください。
＞だから「ｦﾀの目って節穴なのか？」と思ったんじゃないの。
そう言われれば、グーの音も出ないんだけどサ、
人間って自分が思っている顔と他人が思ってる顔と違うから、難しいんじゃないかな？
少し顔が違うと思っても、「思い込み」って変えられないし。
＞ヒロシと一緒にね。
お義兄さんはどのくらいの間、土井君のふりしてたの？

>>206
＞いわゆるスポーツ新聞ではない普通の新聞に載ってたから
＞本当のことだと思ってた。
「紙面買い取り」って知ってますか？
広告とか載せるのに、新聞や雑誌の紙面を広さを指定して買えるんですけど
そこには何を書いても基本的に自由なんですね。
そうやって捏造記事を造って載せるのって、893やカルト宗教の手口なんですよ。

>>208
＞斜めに見開きで写ってる土井くんは誰？って思いました。
それに心当たりはあるけど、俺のようにも見えるし、そうでないようにも見えるし。

>>210
当たり前じゃないの。インディーズの頃が一番物議を醸したけど。
その頃にPV見てからライブに来た子が「あのビデオのハイドじゃないなら帰る」
とか言って、曲も聞かずに帰ったりとか本当に酷いものだったよ。
それってﾖｼｺの戦略だったんだけど、明らかに失敗だったよね。
この頃から、すでにヴィジュアル系の失敗は見えていたと思うよ。

>>212
そういう意味か。理解してなくてごめん。雷帝は今の麺にもっと成長して欲しいんだよね。
＞過去の処分はやるかもとは思ってたけど、周りが止めないのは不思議に思った。
＞「越えられない過去を葬り去りたかったのかな〜」とは思ったけど。
過去を越えようというつもりはサラサラないんじゃないかな？
過去の作品が出てきてラッキーくらいにしか思ってないかもしれない。
いろいろ大変なことがあるかもしれないけど、何かする限り「これでいいや」と思ったら成長しないよね。
とりえあえず、何か出せはヲタはキャーキャー言うだろうみたいな、怠慢さを感じるね。
雷帝は先生で、いろいろ指導してたけど、職人芸みたいなものだから、本当は弟子が先生の技を
盗まなきゃいけないんだよね。

>>213
＞じゃあ何らかの形で音楽とかかわって生活してるんだね、少し安心した。
まー、最近はどうか知らないけど。
＞それを言った子は誰でしょう？
ライブに来ていたファンの子です。
＞ちょっとずれるけど、ﾖｼｺちゃんて声を聞く限り、歌はあまり上手くないような感じがするんだけど、どう？
きっと今のHYDEみたいな歌声だと思うけど。
＞ヒィーーーー。顔に似合わないことをするんだねえ、雷帝は。
＞もっと具体的に聞きたいけど、暇な時に、差し支えなければ何をしたのか書いてください。
その現場が新宿二丁目だったんですけどね、何したのかは詳しくは書きませんけど
泣きじゃくって許しを請う893の人達に、俺の個人的なみぃちゃんへの追悼の為に
「ここをオカマの集う街にしたら許してやる」と言いました。それで、新宿二丁目はあーなった訳ですよ。
＞お義兄さんはどのくらいの間、土井君のふりしてたの？
下手したら今もソロHYDEやってますよ。

>>215
＞その頃にPV見てからライブに来た子が「あのビデオのハイドじゃないなら帰る」 〜
狭いからその声が聞こえるんだ。ひどいね。それが前に言ってた「心無いファンの声」だね？
＞それってﾖｼｺの戦略だったんだけど、明らかに失敗だったよね。
どういうメリットを考えての戦略だったのかな？意外性？
ラルクは「リーダー」が作ったのに、ﾖｼｺちゃんもけっこう最初から関わっていたんだね。当然の話かもしれないけど。
＞「ここをオカマの集う街にしたら許してやる」と言いました。それで、新宿二丁目はあーなった訳ですよ。
二丁目に集う人は雷帝に感謝すべきだね。893は「オカマの町になりました」と報告に来たかな。
二丁目か歌舞伎町の近くに大●●中学校ってのがあるんだけど、生徒が学校に通うのに刺激が強いので、
生活指導や保健の先生は、性教育やエイズ教育を熱心にやっているそうだよ。
＞下手したら今もソロHYDEやってますよ。
ビックリして口が開いたままです。もしお義兄さんがそうなら、憧れの「リーダー」とも会ってるわけだよね。
そして、もしそうなら、背中に羽を入れてる人は複数いるということでいいの？

間違いが多くてすみません。ちょっと動揺しました。
>>218の途中からは>>217へのレスです。

みなさんおはよ。
前に雷帝がHYDEｿﾛ（最初の三部作とﾚﾝﾄｹﾞﾝ）は
恵ちゃんじゃない人がやってたような事書いてなかった？
REAL終了からしばらく別の人に土井君はﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁしたんじゃないのかな。
初期ｿﾛでTV露出したのはshallow sleepからだけど
金子先生との対談も含めて恵ちゃんではないと思う。
あの当時のHYDEはたとえ台本にしても、もう少し賢い物言いを
してた記憶がある。
HELLOでﾗｲﾌﾞ主体に活動する頃にはまた恵ちゃんに戻ったんじゃ。
じゃあ台湾で某映画撮影してきた人はどっちなんだろう。

これは、想像でしかないんだけど。
MOONCHILDが雷帝と「hyde」の追悼だったんじゃないかと思うんだ。

ずいぶん前に雷帝の基本の顔がどちらかというとGacktだ、って話があったでしょ？
で、恵はケイって読めるよね。
年をとらない「ケイ」。

…何かの寓話なんじゃ、とか。
この筋書きを作ったのはGacktじゃなくてケイなんじゃ、とか。

MOONCHILDのHYDEはホモでアホっぽかったから恵ちゃんじゃないかと思う。

でも下弦の月のHYDEは綺麗だったし「tetsu」じゃないかな、と思う自分がいる。
デメかどうかはわからないけど。
「幽霊」だしね。


まあ、雷帝も真実を知らないだろうから勝手な予想でしかないのだけれど。

>>221
ﾚｽありがとう。
ああそこまで考えたか…頭廻らなかった。
でも下弦のHYDEはﾑﾝﾁｬとは確かに違う。
ﾚﾝﾄｹﾞﾝｿﾛの頃と似てるかも。

雷帝に質問。
HYDEをやってる人は何人ぐらいいそう？映画に出てるのも含めて。

>>214
「紙面買い取り」って知ってたけど
いわゆる3面記事の部分に載ってたのでまさかそのスペースを
買い取って書いてたとまでは思わなかった。
勉強になったよ。�d！

話豚切ってごめん。
雷帝、ﾖｼｺちゃんのバンドが「日本付き」になってから、表に出てるﾖｼｺちゃんて本物？
解散発表の時や「リーダー」のお葬式で喋ってるﾖｼｺちゃんて本物？
ストレートすぎるので答えられたらでいいよ。

それから、もしかしてお義兄さんがHYDEやってたとしたら、ブリッジドラゴンは知らないのかな？
知ってたら許しそうもないけど、まー、親の言うことは聞かないだろうからね。
それとも資金回収のためにブリッジドラゴンがやらせてる可能性はあるかな？

ソロ活動は名義貸しだから、ソロのユキーロやTETSUも別人ってことだよね？
名義を貸して、ラルク麺のふりしてソロ活動してるのは、ラルクが遅々として進まないから、
話題性を保って時間稼ぎしてるのと、お金稼ぎの両方が目的かな？
今度のHYDEのアルバムにストック全部使っちゃったのはなぜだろう？
ラルクに残しておこうとは思わなかったのかな？

ちょっと関係ない話で悪いんだけど、一昨日位に見つけたあるスレ
ﾖｼｺちゃんのバンドのメンバーの名前がそのまま書かれてたりしててちょっと気になった
スレの内容は別に気にするようなものではないと思うし（たぶん）
前にもﾖｼｺちゃんのバンド関係のスレあったから
そんな過剰に反応するような事じゃないんだけど、一応報告
ちなみにスレタイは、「☆　　　　真　紅　　　　☆」
暇なら見てみてください

>>226
ありがとう。見てみたよ。
何の前触れもなくﾖｼｺちゃんのバンド麺の名前が出てるだけだね。
ﾖｼｺちゃんﾊﾞﾝﾄﾞのヲタが雑談してるわけでもなく、独り言みたいな書き込み。
がっちゃんは「ビジュ崩れ」と言われてて可哀相だね。

>>216
＞雷帝は今の麺にもっと成長して欲しいんだよね。
えぇ。俺が現役で事務所に居た頃は後輩によく言ってたけど
事務所の上役とか（特にﾖｼｺ達）にカワイイとか、良い子とか言われていたら駄目。
ましてやV系に甘んじ続けているのはもっと駄目。
「手伝ってあげる」って言葉にいつまでも甘えていてはいけないよ。
ムカつく、可愛くない、調子に乗るな、潰してやろうか位は言われていないと、と思う。
＞過去の作品が出てきてラッキーくらいにしか思ってないかもしれない。
あー、つまり過去の作品を新作という事にしようって気ですか。
＞とりえあえず、何か出せはヲタはキャーキャー言うだろうみたいな、怠慢さを感じるね。
何と言うかですね、それを見るとL'Arcもつまらないブランドイメージにハマってしまったのかと思った。
ブランドというのはあくまで、まじめに消費者の為に商品を創っている職人によって作られるんですよ。
そういう過去の人の努力に乗っかって、大した出来でも無い商品を売ったブランドが
どうなって行ったかは、今の経済状況を見れば一目瞭然だと思いますけど。それこそ、例えばソニーとか。
＞雷帝は先生で、いろいろ指導してたけど、職人芸みたいなものだから、本当は弟子が先生の技を盗まなきゃいけないんだよね。
別に俺は何も教えてないよ。ただ、バンドやるって事とか芸能界に居続けるってどういう事か見せてあげただけ。
後は「案外、バンドに関係無いと思う物をバンドの活動に上手く引き込めると面白くなるかもよ？」と言っただけ。

>>218
＞狭いからその声が聞こえるんだ。ひどいね。それが前に言ってた「心無いファンの声」だね？
まー、お客さんはそう思って当然の部分もあるし。
ただ、そのせいで俺が「腹話術」を始めたってのはあったから。
＞どういうメリットを考えての戦略だったのかな？意外性？
いや、ただ単にライブで格好良く見えるのをPVで上手く再現したかったらしい。
生で見たら格好良く見えても、ビデオで繰り返し見たらボロが出るって事もあるじゃない。
＞893は「オカマの町になりました」と報告に来たかな。
いや、電話で一本「〜っていう夕方にやるニュース見て下さい」って言われただけ。
そしたら、そういう風な特集が組まれていて、俺は「この調子で流行に乗せて下さい」と言っただけ。
＞そして、もしそうなら、背中に羽を入れてる人は複数いるということでいいの？
と、言うより始めに背中に羽を入れたのは、お義兄さんだと思うけど。

>>224
確かに、三面とかは宣伝効果の面から高い値段設定がされているから
そう、おいそれと買う人間はいないけどね。

>>225
＞ﾖｼｺちゃんのバンドが「日本付き」になってから、表に出てるﾖｼｺちゃんて本物？
明らかに偽者でしょうね。
＞もしかしてお義兄さんがHYDEやってたとしたら、ブリッジドラゴンは知らないのかな？
いや、知っているでしょう。俺とお義兄さんの関わりを知っているんだし。
それに、ブリッジドラゴンの受け取ったと言われる裏金が実はL'Arcの活動に回っていたら
何と言うか、色んな意味で泣けてくる話だと思うんですよね。
＞それとも資金回収のためにブリッジドラゴンがやらせてる可能性はあるかな？
むしろ、政治に入らせる前の売名行為と自分に言い聞かせて諦めているんじゃないの？
＞ソロ活動は名義貸しだから
前も書いたけど、むしろソロの方が本人かも。
＞今度のHYDEのアルバムにストック全部使っちゃったのはなぜだろう？
そこら辺は本人に聞いて下さい。

>>226
むしろ、ジュンって名前の方が気になった。

>>227
＞がっちゃんは「ビジュ崩れ」と言われてて可哀相だね。
確かに元ヴィジュアル担当だから
良い言い方じゃないけど「崩れ」呼ばわりされる事もあるでしょう。

>>228
丑四つ時にお疲れのところレスありがとう。
＞事務所の上役とか（特にﾖｼｺ達）にカワイイとか、良い子とか言われていたら駄目。
＞「手伝ってあげる」って言葉にいつまでも甘えていてはいけないよ。
ﾖｼｺちゃんや「リーダー」はデンクルの幹部だったの？ﾖｼｺちゃん側も恵ちゃんを甘やかした感じだね。
＞ムカつく、可愛くない、調子に乗るな、潰してやろうか位は言われていないと、と思う。
雷帝はそう言われたんだろうね。それで誰にも追い越されない実力がついたんだね。
＞何と言うかですね、それを見るとL'Arcもつまらないブランドイメージにハマってしまったのかと思った。
まあ、ヲタも悪いよね。何しても「可愛い」「カッコイイ」だもの。ただのアイドルだよ。
＞後は「案外、バンドに関係無いと思う物をバンドの活動に上手く引き込めると面白くなるかもよ？」と言っただけ。
今の彼らは雷帝の教えなど忘れてるかのようだね。面倒なことはしたくないというか、したくても能がないというか。
戦略とか戦術って、もう無理だと思う。恵（女）がどうしたとかの噂を流すくらいが関の山じゃないかな？

>>229
＞ただ、そのせいで俺が「腹話術」を始めたってのはあったから。
あーそれで、「じゃあお望みのビジュアルにしてあげるよ」ってことで替え玉使い始めたの？
ヲタにとってもhydeって何だろうと考えさせられるね。雷帝が言ってたように、何を持ってhydeと認めてるのか。
＞いや、ただ単にライブで格好良く見えるのをPVで上手く再現したかったらしい。
＞生で見たら格好良く見えても、ビデオで繰り返し見たらボロが出るって事もあるじゃない。
確かにね、ライブのときはヲタは興奮して、同じ空間を共有してることに酔ってるからね。
ライブと同じカッコよさをPVで表現したら、PVの顔のほうが一人歩きしたってことか。
いくらﾖｼｺちゃんでもそこまでは計算できなかったんだね。
＞いや、電話で一本「〜っていう夕方にやるニュース見て下さい」って言われただけ。
＞そしたら、そういう風な特集が組まれていて、俺は「この調子で流行に乗せて下さい」と言っただけ。
みぃちゃんが死んだ後だから、その時からまだ10年経ってないよね？
ニュースになるようなことは覚えてないなあ。昔から二丁目って、遊郭、赤線のあったところで、
オカマやﾌｫﾓの人もいたよね？そういう人たちが堂々と歩けるようになったということ？
最近二丁目に行かないからわからないや。
＞と、言うより始めに背中に羽を入れたのは、お義兄さんだと思うけど。
！！はじめに入れたなら、お義兄さんはラルクの土井君もやってたの？
ハイドが羽を入れたのはREALの時くらいだっけ？「はじめに入れた」ということは、複数人入れていると解釈していい？

>>230
＞明らかに偽者でしょうね。
もしかしたらライブに出てたのも偽者？くどくてごめん。
＞それに、ブリッジドラゴンの受け取ったと言われる裏金が実はL'Arcの活動に回っていたら
＞何と言うか、色んな意味で泣けてくる話だと思うんですよね。
お義兄さんがHYDEやってるなら、またドラゴンからお金が出ててもおかしくないしー。
やっぱりブリッジドラゴンは雷帝が（今でも）好きなんだよ。
雷帝をひどい目にあわせたのは、「可愛さ余って憎さ百倍」というやつじゃないの？
それはいいとして、「いろんな意味で泣けてくる」とは？答えたくなかったらスルーしてね。
＞むしろ、政治に入らせる前の売名行為と自分に言い聞かせて諦めているんじゃないの？
これは「お義兄さんがHYDEかも」のレスを見たときから予想してました。
hydeかハイドかHYDEはそのうち政治家に立候補するかもしれないんだね。
でもヲタは選挙権持ってない未成年が多いから、大変かもね。
もしそうなったら「政治をバカにすな」みたいな批判が増えそうな気がする。
ブリッジドラゴンがハイドに似せて整形すればよいとちょっと思ったのですが、気に障ったらごめんね。
＞前も書いたけど、むしろソロの方が本人かも。
そうなの？ちょっと難しいのでよく考えてみるよ。

>>231
＞確かに元ヴィジュアル担当だから
＞良い言い方じゃないけど「崩れ」呼ばわりされる事もあるでしょう。
がっちゃんは外ハイドやってたのか。それは雑誌とかPVとかのモデルのこと？
ﾊﾟﾀ子さんと偽の先生が前にがっちゃんのサポートやってたのは、火椅子との関係でかな？
がっちゃんは「劣化「リーダー」」と言われてるけど、「リーダー」のファンじゃなかった？
がっちゃんはギターだけは上手らしいね。

>>227
がっちゃんは不意打ちだったよ
まさか名前が出てくるとは思わなかった。V系だから出てもおかしくはないんだけど

>>231
もしかして、ジュンという名前の人に心当たりがあるの？
前にこのスレでも漢字でこの名前が出てきた事があったよね
その人とは別なのかな

もしブリッジドラゴンが自分の息子をハイドにして政治家にさせたくて、それが実現したら
恵ちゃんの存在はどうなるんだろう？
政治家になったら、ラルクとしてもソロとしても活動できなくなるよね。
実際に政治家として活動するのも、また替え玉かもしれないけれどね。
ブリッジドラゴンが雷帝を娘婿にして政治家にさせたかったのも、顔が売れているからという同じ理由かな？

>>220
上で雷帝が書いてるように、「ソロのほうが本人かも」だって。
もう何が何だか全然わからないよ。前からだけど。

>>235
レスありがとう。
「劣化「リーダー」」とかﾊﾟﾀ子さんの絡みでがっちゃんが出てきたのかもしれないけど、何か気になるね。
ジュンって「小川潤こと松本ヒロシ」と言ってたことだよね？
前スレで「片方の本名から「松本潤＋小川宏」でもう片方が生まれたのは確かだよ」と言ってる。

>>234は間違えてたので訂正します。ごめんなさい。
×ﾊﾟﾀ子さんと偽の先生が
○ﾊﾟﾀ子さんとチロリンが

>>237
こちらこそレスありがとう
＞ジュンって「小川潤こと松本ヒロシ」と言ってたことだよね？
そうそう、それの事。やっぱりその人の事なのかな
何かあのスレで小○さんの名前も出てきてたから
そっちなのかなと思ったんだけど、さすがにそれはないよね

>>239
ラルク含めて「リーダー」の周囲にいた人の本名が「潤」ってことだよね？
松川潤と川本潤とか。
話変わるけど、雷帝は「ソロのほうが本人かも」と言ってるからますますわからなくなったよ。
HYDEソロはあれだけ日程があるから、時々出る人が違うのかもしれない。

>>240
＞ラルク含めて「リーダー」の周囲にいた人の本名が「潤」ってことだよね？
たぶんそういう事になるんだと思う
＞話変わるけど、雷帝は「ソロのほうが本人かも」と言ってるからますますわからなくなったよ〜
前に雑談スレで、雷帝はアコースティックミュージックを目指していたから
ROENTGENはその流れを汲んでいる、というか引き継いでいるのかもっていう様な事を
書いてたと思うんだけど、引き継いだという事はつまり
「ソロをやってる人が本人」と言ってもおかしくないって事になるよね？
そこではTHE CAPE〜の曲は「tetsu」っぽい作品と書かれていたから
ここでも本人と言ったら「tetsu」という事になるのかな？…何か書いてて混乱してきたけど

ごめん。書き忘れ
＞HYDEソロはあれだけ日程があるから、時々出る人が違うのかもしれない。
そうかもね…自分はAWAKE（アルバム）が一人だと思ってたから
TOURも一人だと思ってたけど…これはどうなんだろう
もう顔見ただけじゃあんまり区別が付かないね。恥ずかしい事だけど
MステでNew World歌ったhydeは、いつもより声が出てて歌も結構上手くて
何か顔の肉付きが良かったような気がしたんだけど（メイクもしてた）
あの人って誰だったんだろ。本人さんかな？

>>241-242
考えてくれてありがとう。
そもそもROENTGENの曲って、むーちゃんが書いてるのもあるし「tetsu」が書いてるのもあるみたいだけど、
他のは誰の作品なんだろう。雷帝の作品もあるのかな？
だってラルクでは出来ないことをやるといってROENTGENやったのに、666からは何でラルクじゃダメなの
みたいに言われてたし。ROENTGENのときのHYDEと今のHYDEは明らかに違うような気がするよね。
で、雑談スレで雷帝は「HORIZONのHYDEの顔はブリッジドラゴンに似てる気がする」と書いてたのを
思い出したんだけど、このHYDEは雷帝のお義兄さんかもしれないってことだよね。
すると、今のHYDEと666のHYDEは違うのかな？
ちゃんとしたレスになってなくてごめん。
＞もう顔見ただけじゃあんまり区別が付かないね。
雷帝だって痩せたり太ったりしたら顔が別人のようになるんだから、顔じゃ判断できないね。
それに、もし背中に羽入れている人が複数いたら、もう見分ける方法がないよね。
それこそアホっぽくて歌が他より上手い人＝恵ちゃんみたいな区別の仕方しかないかも。
＞MステでNew World歌ったhydeは、いつもより声が出てて歌も結構上手くて
寝転がって歌ったときのだよね？雷帝は意味深発言してたね。
あれは誰かが歌ったのを口パクしてるのかと思ったんだけど、
人物については本人かどうか全然わからないよ。ごめん。

そろそろお昼です。こんにちわ。
これって前出たかな？
何気に過去にｺﾋﾟﾍﾟしてたいろんな事のﾚｽを見ていたらこんなのがあった。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/27 14:04
（中略）
それって、どっちのﾊｲﾄﾞ？
ﾊﾛｰのPVのﾊｲﾄﾞなら
「この台本を私に渡したのは貴方なんだから文句言うな」
って言っといて。
世の中、忘れてた方が幸せなこともあるのに
穿り返したのはアンタだろ！と。
カミナリ様の代理なんだからさ、サカキバラ君は頑張って
くれないと困るよ。

最後の一文ｗ…ｶﾞｲｽﾂだったら木綿。

>>244
へー、興味深い内容だね。教えてくれてありがとう。
初めて見たからここでは出てないと思うけど。
カミナリ様って雷帝だよね。なぜハイドはサカキバラと呼ばれてるんだろう？
＞世の中、忘れてた方が幸せなこともあるのに 穿り返したのはアンタだろ！と。
これも何だか意味深だね。関係者の書き込みかな？

>>232
＞ﾖｼｺちゃんや「リーダー」はデンクルの幹部だったの？
そこは深く突っ込まないで下さい。
＞雷帝はそう言われたんだろうね。それで誰にも追い越されない実力がついたんだね。
ハイド関連で「空を飛ぶ」って表現があるじゃないの。
俺は駆けっこが嫌いだから、目指し辛い位置にL'Arcを置いただけ。
＞戦略とか戦術って、もう無理だと思う。恵（女）がどうしたとかの噂を流すくらいが関の山じゃないかな？
まー、オフステ亡き後はデンクルが何とかするしかないのに。

>>233
＞ニュースになるようなことは覚えてないなあ。昔から二丁目って、遊郭、赤線のあったところで、
＞オカマやﾌｫﾓの人もいたよね？そういう人たちが堂々と歩けるようになったということ？
別に前からあんなに、「ゲイの街です」みたいでは無かったよ。
前はとりあえず、「ヤクが欲しければ新宿二丁目」って所だったし。
＞！！はじめに入れたなら、お義兄さんはラルクの土井君もやってたの？
＞ハイドが羽を入れたのはREALの時くらいだっけ？
もちろん。羽を入れた時期は98年頃だったと思うけど。
＞それはいいとして、「いろんな意味で泣けてくる」とは？
彼らの活動費を彼ら自身の活動で賄えていない状況が。
＞がっちゃんは「劣化「リーダー」」と言われてるけど、「リーダー」のファンじゃなかった？
そうだね、あの頃は皆「リーダー」に夢中でしたから。

>>235
ここでのジュンは別の人ですよ。

>>242
少なくとも僕ではないね。息子とかだったりして。

>>245
＞なぜハイドはサカキバラと呼ばれてるんだろう？
生徒だからじゃない？
って事にしておきませんか？何かそこに突っ込んではいけない気がするので。

>>246
レスありがとう。
＞俺は駆けっこが嫌いだから、目指し辛い位置にL'Arcを置いただけ。
他の人がやらないことや目をつけないことをやったということだよね？
だからラルクは他のV系と比べて異色なんだ。
雷帝の作り上げてきたもののお蔭で、解散しないで続いてるような気がした。

>>247
＞別に前からあんなに、「ゲイの街です」みたいでは無かったよ。
そうだっけ。今度「キンカン亭」にお蕎麦食べに行ってみるよ。
＞もちろん。羽を入れた時期は98年頃だったと思うけど。
じゃあ、ハイドが「羽入れました宣言」するだいぶ前から入れてるんだよね？
AWAKEで雷帝見て驚いたのは恵ちゃんだよね？
＞彼らの活動費を彼ら自身の活動で賄えていない状況が。
今は「自分の活動費は自分で出せ」と言われないのかな。
ブリッジドラゴンに渡った1億円の裏金がそっちにまわってたら、誰も努力しないね。
＞そうだね、あの頃は皆「リーダー」に夢中でしたから。
もしかして、がっちゃんは「リーダー」の替え玉とか影武者してた？

>>248
＞って事にしておきませんか？何かそこに突っ込んではいけない気がするので。
じゃあこの件はタブーということで、考えるだけにしておくよ。

>>243
レスありがとう
＞だってラルクでは出来ないことをやるといってROENTGENやったのに、
＞666からは何でラルクじゃダメなのみたいに言われてたし。
そうだったんだ。でも確かにROENTGENの曲よりも666の曲の方が
ラルクでやれば良かったって言われる事が多い気がする
＞今のHYDEと666のHYDEは違うのかな？
何かHYDEも結構いるみたいだし、変わってる可能性は高いよね
最近の雑誌とかの写真も修整の所為もあるかもしれないけど
顔が全然違ったりするし…でも顔じゃやっぱ判断できないか
＞雷帝だって痩せたり太ったりしたら顔が別人のようになるんだから
太っていた頃の顔って、左から、hyde、tetsu、kenの写真の時のだよね
＞寝転がって歌ったときのだよね？
そう。何か、いつもは実況で歌下手とか叩かれたりしてたのに
その時は珍しくそういう事がほとんどなかったみたいなんだよね

>>244
貼ってくれてありがとう。サカキバラって前に出てきたよね？
…でもこれはあんまり深く追求しない方がいいみたいね

>>247
そっか。別の人なんだね

>>248
息子って何？名前じゃないよね？まさか雷帝の…？

質問なんだけど（答えられたらでいいです）
雷帝は何で体重の増減が激しかった時期があったの？
ストレス？体質？

>>250
こちらこそレスありがとう。
＞そうだったんだ。でも確かにROENTGENの曲よりも666の曲の方が
＞ラルクでやれば良かったって言われる事が多い気がする
バンドでロックやるならソロでやる必要ないと皆言ってたよ。
今のHYDEは「ラルクはポップ、ソロはロック」と言ってるから、人が違うと思う。
＞最近の雑誌とかの写真も修整の所為もあるかもしれないけど
普通ぽいハイドのときと、すごく綺麗なハイドのときとあって、確かに顔違うよね。
今までは化粧とか修正のせいだと思ってたけど、前に「女ハイド」というのも出てきたから、
モデルハイドには女の人も何人かいるのかもしれないね。
＞そう。何か、いつもは実況で歌下手とか叩かれたりしてたのに
＞その時は珍しくそういう事がほとんどなかったみたいなんだよね
恵ちゃんは雷帝の次に歌がうまいんだから、歌が下手なハイドは例えばお義兄さんかもしれないね。
でも、歌が上手くてヲタが驚くというのも、なんか情けない気もするよ。

>>252
レスありがとう
＞バンドでロックやるならソロでやる必要ないと皆言ってたよ。
そうなんだ。理由はまぁ色々妄想できるけど…ラルクでやりたくなかったって事なのかな
＞「女ハイド」
ちょっと話変わるんだけど、これってやっぱり身体的に女の人の事を言ってるのかな
女性的な感性を持っているから…じゃないのかな？
＞でも、歌が上手くてヲタが驚くというのも、なんか情けない気もするよ。
そうだね。でももうそれに慣れちゃってるところがあるよね…
本当毎回毎回音楽番組見るときはハラハラする。心臓に悪いね

>>249
＞雷帝の作り上げてきたもののお蔭で、解散しないで続いてるような気がした。
そう？真似のしにくいものを作って、現状他人に演じられているのに
よくも放り出されずに残っているものだと思うけど。
＞「キンカン亭」
あー、あのルミエールの隣にある蕎麦屋でしょ？
大晦日の年越しは異常な行列が出来るから行きたくないね。
俺は食い物で行列に並んで待って食べるのが大嫌いなんだよ。
＞もしかして、がっちゃんは「リーダー」の替え玉とか影武者してた？
確かに、一時期はあーいう風貌の人も居た気がするけど。
それは「まーくん」とか呼ばれていたと思ったけど。

>>253
＞そうなんだ。理由はまぁ色々妄想できるけど…ラルクでやりたくなかったって事なのかな
エンタメで「ラルクでは、ライブするのも小屋が大きいから仕掛けをたくさん考えなくちゃならないけど、
ソロは小屋が小さいので音楽だけやればいいから楽」みたいに言ってたよ。
ラルクとソロの二つをやってるから、片方の鬱憤をもう片方で晴らすことが出来て、ストレスがたまらない
みたいなことも言ってた。でも、テレビに出てたのはどのハイドかわからないし、台本があるのだと
思うけど。
＞ちょっと話変わるんだけど、これってやっぱり身体的に女の人の事を言ってるのかな
ここの過去スレで「女ハイド」って確か、肉体的に女の人だったような気がする。
雷帝が町でスカウトしてたあたりの話だったかな。
＞本当毎回毎回音楽番組見るときはハラハラする。心臓に悪いね
なんか、学芸会に出てる子どもを見守るような親の気持ちに似てるよね。
雷帝もそんな気持ちで見たことがあるのだろうか･･･。

>>251
＞息子って何？名前じゃないよね？まさか雷帝の…？
ある件が、カオリちゃんのお遊びでなかったら、俺には15歳差の息子が居るよ。
俺がもし実は37歳なら、すでに21〜22歳にはなっているだろうから、いい年頃だろうし。
俺の年齢が戸籍の年齢通りでも、10歳そこそこになってるよ。
＞雷帝は何で体重の増減が激しかった時期があったの？
＞ストレス？体質？
体質。だってバンドのライブの時は無理やり痩せていたから。
露出しない時は普通の体重に戻していたし。

>>254
＞そう？真似のしにくいものを作って、現状他人に演じられているのに
＞よくも放り出されずに残っているものだと思うけど。
他のバンドが解散する理由って、けっこう金銭問題が大きいでしょ？
でもラルクの場合は、変な宗教のせいで縛られてるから、その点あまり関係ないのかな？
それともブリッジドラゴンが孫のために大金投じてるから、とりあえず続いているのかな？
でも、雷帝が作った地盤は崩れてないよ。だって今でも結局ライブでは、雷帝が作った曲を演奏してるじゃない。
過去の雷帝の功績がなきゃ、とっくに葬り去られてるんじゃないの？
＞大晦日の年越しは異常な行列が出来るから行きたくないね。
へー、今、年越しはそんなに行列になってるの？メジャーになったなら行きたくないね。
＞確かに、一時期はあーいう風貌の人も居た気がするけど。
＞それは「まーくん」とか呼ばれていたと思ったけど。
その「まーくん」って恵ちゃんのこと？それとも他にも「まーくん」と呼ばれる影武者がいるの？

じゃあ恵ちゃん＝雷帝の息子
の可能性もあるってこと？
ずばりな質問なんでまずかったらｽﾙｰして下さい。

>>255
レスありがとう
＞エンタメで「ラルクでは、ライブするのも小屋が大きいから仕掛けをたくさん考えなくちゃならないけど〜
言ってる事は最も…というか、納得はできるよね。ただ、やっぱり台本ぽい内容だなとは自分も思う
＞ここの過去スレで「女ハイド」って確か、肉体的に女の人だったような気がする。
そういえばそうだった。ごめん、忘れてたよ
＞なんか、学芸会に出てる子どもを見守るような親の気持ちに似てるよね。
そういう気持ちで見てるヲタは多いよね、きっと

>>256
レスありがとう
＞ある件が、カオリちゃんのお遊びでなかったら、俺には15歳差の息子が居るよ。
その事をカオリちゃんから聞いたのはいつ頃？
雷帝はその息子に、息子と紹介されて会った事はないんだよね？
息子と知らずに会っている可能性はあるかもしれないけど
で、>>258と一緒で、もし雷帝の年齢が37歳ならその息子と恵ちゃんは同じ位の年齢という事になるよね

＞体質。だってバンドのライブの時は無理やり痩せていたから。
無理やり痩せたのは、雷帝の体型（体重）とみぃちゃんの体型（体重）が同じだった事も関係してるの？
同じにしなければいけなかったという事？

恵ちゃんはかつて雷帝のお嫁さんだったんだよね。
だから雷帝の子供＝恵ちゃんとは思いにくいけど、雷帝が息子だと知らなかったらありうることかもね。
ｶｵﾘちゃんが恵ちゃんのお母さんなら、子どもを厳ついおっさんの子供にしたということ？
そして雷帝が37歳なら、お義兄さんは雷帝より年上なんだけど、やっぱり雷帝は37歳じゃないんじゃないの？

雷帝に15違いの子がいるとなると
今まで隆幸父も年齢高いイメージで考えてきてたけど
案外30代だったりする可能性もあるんだね。
もう訳わからん。

がっちゃんの25歳というのは正しいのかな？一応火椅子の息子らしいんだよね。
がっちゃんの年齢が正しいとしたら、それで雷帝の本当の年齢は推測できないのかな？
みんな整形してるから、年齢も性別さえもわからないや。
ハイドの顔した人がたくさんいるのも考えてみれば恐ろしい。
並べて見比べたいくらいだ。

>>262は>>261へのレスです。ごめん。

>>255
＞なんか、学芸会に出てる子どもを見守るような親の気持ちに似てるよね。
学芸会で思い出した。何かAWAKEツアーってお金が掛かっているのは分かるけど
雰囲気が学芸会みたいだった。思えば、その雰囲気が嫌だったのはあるな。
昔の色々やってたのもそうだったかもしれないけど、今のは考えが浅いと言うか。

>>257
＞でも、雷帝が作った地盤は崩れてないよ。
いや、崩れてますよ。見れば分かるよ。
肝心な事務所内部の優秀な人間が居ない。
＞過去の雷帝の功績がなきゃ、とっくに葬り去られてるんじゃないの？
いや、そこは「リーダー」の力ですよ。
＞へー、今、年越しはそんなに行列になってるの？
今は普通に、雑誌とかのグルメ情報に載ってるからね。

あ、ﾘｱﾙﾀｲﾑで遭遇だ。雷帝ばんわ〜。
今ちょうどREALのﾋﾞﾃﾞｵ（ｽｶﾊﾟの方）見てて
思ったんだけど…
finaleって詩か曲かどっちか関わってない？
自分的には詞の表現が未だに秀逸だと思ってるので
詞と言われる方がなるほどと思うけど。
ってのは、その曲の後に「真実と幻想と」、それで
例の「a silent letter」に続くんだけど
finaleの時のhydeの歌唱への入れ込み様が尋常じゃないからさ。
次の「真実と〜」も雷帝絡みでしょ？
恵ちゃんはこの頃16才くらいだったってことだよね？
感情移入すると曲が映えるのが特徴だね。
答えられたらでいいのでお願いします。

>>259
＞その事をカオリちゃんから聞いたのはいつ頃？
妊娠した時。
＞雷帝はその息子に、息子と紹介されて会った事はないんだよね？
ちゃんと紹介されているよ。

>>260
＞恵ちゃんはかつて雷帝のお嫁さんだったんだよね。
恵ちゃんを、俺がお嫁さんと言うのは
マスコミの情報に対する冗談みたいなものだよ。
＞雷帝の子供＝恵ちゃん
どう考えても、恵ちゃんは「リーダー」の血縁でしょ。

>>261
そりゃ無いわな。どう見ても60歳位の爺だよ。
本人は年齢を偽ってるみたいだけどさ。

>>262
あのね、俺は「整形後の火椅子」に見覚えがあるんですよね。

でも、がっちゃんは整形前に似ているよね。

>>264
レスありがとう。
＞何かAWAKEツアーってお金が掛かっているのは分かるけど雰囲気が学芸会みたいだった。
多くのヲタは同じこと思ってるんじゃないかな？要介護神輿ハイドとか、最後にステージに
安っぽい花が咲くのとか、ヲタじゃない人には恥ずかしくて見せられないよ。
自称神様が、「アクロバットみたいな人たち、ヒゲが連れてきた」と書いてなかったっけ？
自分の記憶違いかな。
＞肝心な事務所内部の優秀な人間が居ない。
＞いや、そこは「リーダー」の力ですよ。
確かにそうだね。ラルクが続いているのは、全員音楽に対する執念がないからかもしれない。
執念とかこだわりとか、超えてやろうみたいなものがあったら、逆にやめてる気がする。
＞今は普通に、雑誌とかのグルメ情報に載ってるからね。
ある意味、メジャーになるとダメだね。昔は「知る人ぞ知る」みたいな店だったのに。

>>266
＞恵ちゃんを、俺がお嫁さんと言うのは マスコミの情報に対する冗談みたいなものだよ。
なんだ、すっかり雷帝と恵ちゃんはナニかと思い込んでいたのに。
＞どう考えても、恵ちゃんは「リーダー」の血縁でしょ。
じゃあ、「リーダー」の子供なの？家出してたのを拾ってきたというのはどうなるの？
「リーダー」が若い時に作っちゃった恵ちゃんを厳ついオッサンの籍に入れてて、
オッサンのところから逃げてきたわけ？

>>267
＞あのね、俺は「整形後の火椅子」に見覚えがあるんですよね。
「整形後の火椅子」に似てる人って誰がいるかなあ？
ﾖｼｺちゃんのバンドにいたときの整形後の火椅子は可愛い顔してるのに、
今はまた整形したのか知らないけど、以前と違うよね。カドがあるというか、老けたというか。

雷帝の戸籍上の年齢は25〜26歳？息子さんと15歳違うなら、雷帝が10〜11歳の時の子供
ということになるよ。ちょっとそれは考えにくいなあ。
37歳なら22くらいの時の子供で、雷帝の年齢は戸籍上の年齢と37歳との中間くらいなんじゃないの？
勝手な想像で悪いけど。

>>265
＞finaleって詩か曲かどっちか関わってない？
＞次の「真実と〜」も雷帝絡みでしょ？
finaleとか真実と幻想と は全体的な雰囲気がヒロシっぽい。
＞感情移入すると曲が映えるのが特徴だね。
あの頃は別に、他メンバーが声の加工に
手を染め始めていた時期なのでそこらの曲は俺は知らないよ。

>>268
＞ある意味、メジャーになるとダメだね。昔は「知る人ぞ知る」みたいな店だったのに。
「まるでL'Arcみたい」と言いたげな雰囲気。
昔はL'Arcも、「知る人ぞ知る」みたいなバンドだったね。
俺は別にBlurry EyesがDNA2の主題歌になれば良かったんで
別に、その後にメジャーで活動する気が無かったんだよね。

>>266
レスありがとう
じゃあ生まれる前から知っててちゃんと会ってるんだね
顔は似てたのかな？本当にお遊びだったのかどうか気になるね

>>270
ﾚｽありがとう。
じゃあ全く見当違いなこと聞いたみたいだね。ごめん。
REALIVE、REALの土井くんは恵ちゃんがやってると
見ていいんだよね？
妙に扇情的でエロを演出（にじみ出るというよりは
過剰に）しててhydeをはき違えてるなと思った。
>声の加工
それは音源作成のとき？それともライブの時？
例えば音源では、違う人が歌ってるのを全部声質いじって
hydeぽく変えるって意味？

TVタックルで層化のことやってるね。

>>273
自分もちょっと見てたよ
あの若い池田さんって替え玉かな？

>>274
今も替え玉だからわからないけど、替え玉っぽいよね。
今の顔とけっこう違って見えたよ。

>>270
＞「まるでL'Arcみたい」と言いたげな雰囲気。
特にラルクを指してるわけじゃないよ。
例の本に「メジャーになって売れたとたんに、これでいいや」と思って上昇志向のなくなるバンドがいた
とか、メジャーになると「悪い大人」が寄ってくる」とか書いてあったんで。

恵ちゃんが「リーダー」の血縁という件について、
「リーダー」にはヒロシくん以外に姉妹がいるんだよね。
「リーダー」が恵ちゃんの父親じゃないなら、その姉妹の子供かな？

>>275
レス�d
そうだよね。ていうか、本物って表に出てきた事があるのかな
あの奥さんもやっぱ替え玉かな。この辺もV系と一緒だよね

>>277
レスありがとう。
常に危険と隣り合わせだろうし、あーいう人たちって被害妄想というか、
狙われることに身に覚えがあるというか、絶対に本人は表に出ないと思う。
雷帝のお父さんって（偽のお父さんのほうかな？）あの人の若い時に似てるんだよね？

>>277
＞常に危険と隣り合わせだろうし、あーいう人たちって被害妄想というか、
＞狙われることに身に覚えがあるというか、絶対に本人は表に出ないと思う。
代理って事だよね。で、その代理が替え玉で。バーコードもそうだしね
でも時と場合によっては出てくる事も有り得るかも…？無いかな
＞雷帝のお父さんって（偽のお父さんのほうかな？）あの人の若い時に似てるんだよね？
そんな様な事書いてたね。あれって例えじゃないよね？一々深読みする癖が付いてて困る…

ごめん。>>279は>>278

>>279
ブリッジドラゴンは本物かな？
それにしても、上で隆幸父は60歳くらいと言ってるよね。
ヒロシくんのふりしてるんだから、いくら整形したとはいえ、30歳代に化けてるのはすごいね。

>>281
ブリッジドラゴンは本物だと思う…替え玉もいるのかもしれないけど
＞ヒロシくんのふりしてるんだから、いくら整形したとはいえ、30歳代に化けてるのはすごいね。
30歳もサバ読んでるのは凄いよね。隆幸以外にもいっぱい子供がいそうだね

>>282
腹違いの子供とかたくさんいそう。で、自分の利益のために子供を利用してるんだよね。
隆幸は「ken」をやってるってことだけど、けっこう作曲能力あるのかね？
で、隆幸父はミュージシャンなんでしょ？どんな部類の音楽やってる（た）んだろうね？

>>283
＞隆幸は「ken」をやってるってことだけど、けっこう作曲能力あるのかね？
どうだろうね…父親も音楽やってたならあるのかもしれないね
＞で、隆幸父はミュージシャンなんでしょ？どんな部類の音楽やってる（た）んだろうね？
あの人と同じジャズとか…？年代的にはジャズでもおかしくないけどこの辺はちょっと分からないね

>>269
＞なんだ、すっかり雷帝と恵ちゃんはナニかと思い込んでいたのに。
そこに、深く突っ込んではいけません。
＞「リーダー」が若い時に作っちゃった恵ちゃん
そう取った方が自然かなー、と思った。そこら辺の事実なんて俺には分からないけど。
＞今はまた整形したのか知らないけど、以前と違うよね。カドがあるというか、老けたというか。
そっちなんだけどね何と言うか、嫌に女性的と言うか、どっかの詞の添削していた人に雰囲気が似ていると思う。
＞俺の息子
何か、計算を間違っているような気がする。

>>284
うん、急に降って沸いたわけじゃないだろうから、あの人の関係かな？
ソニーのラルク担当で役員だ（った）けど、決して会社のために働いているわけじゃなさそうだよね。
会社側は隆幸父がヒロシくん演じてるの知らないよね？
60くらいのはずの人があの顔になったんじゃ、普通、信じられないもの。
それとも会社公認でやってるのかな？そうだったら凄いね。

>>286
＞会社側は隆幸父がヒロシくん演じてるの知らないよね？
＞60くらいのはずの人があの顔になったんじゃ、普通、信じられないもの。
隆幸父にも替え玉がいるのかも…演じてるのを知ってるかはどうか分からないけど
ソニーも色々裏が凄そうだし会社公認の可能性も有り得そうだよね
でもこちら側（V系側）の手の内全ては見せていないと思うけど…

>>285
＞そこに、深く突っ込んではいけません。
へいへい、わかりましたよ。
＞そう取った方が自然かなー、と思った。そこら辺の事実なんて俺には分からないけど
もし「リーダー」の子供なら、同棲してたんじゃなくて親子で住んでただけだよね。
＞そっちなんだけどね何と言うか、嫌に女性的と言うか、どっかの詞の添削していた人に雰囲気が似ていると思う。
なんかさ、ﾖｼｺちゃんのバンドにいたときと違って、カマっぽいんだよね、何となく。
違う人なのかな？それともソッチに目覚めたんだろうか？
＞何か、計算を間違っているような気がする。
うん、計算が変だよ。変なのは雷帝？それとも自分かな？
雷帝が息子を見せられたのはいつなの？15〜16歳の頃じゃないのかな？

>>272
＞妙に扇情的でエロを演出（にじみ出るというよりは
＞過剰に）しててhydeをはき違えてるなと思った。
それは、ソニーの担当がアフォだからなんで
デンクルには関係ないので気にしなくていいです。
同い年なのに、ﾁﾜﾜたんアフォ過ぎです。
＞それは音源作成のとき？それともライブの時？
音源作成の時。
＞例えば音源では、違う人が歌ってるのを全部声質いじって
＞hydeぽく変えるって意味？
そうだよ。きっとKilling Meも「リーダー」が作った音源の
「リーダー」の声を加工しただけだと思うけど。
歌い方がね、凄く「リーダー」っぽかった。

>>273
風呂に入ってたんで見てなかったです。

>>276
＞「メジャーになって売れたとたんに、これでいいや」と思って上昇志向のなくなるバンド
あー、そういう風なのはね
本当はﾖｼｺ達は2,3曲しか作ってくれなくて「後は自分でやれ」って感じなんだけど
人にしてもらうのを当たり前に思ってしまったから、見限られて行っただけです。
そういう人達って、今のL'Arcみたいに自分で訴えたい事も無い提灯バンドになっちゃうでしょ？
＞メジャーになると「悪い大人」が寄ってくる
まー、平たく言うと政治、893、宗教の人達だね。

>>281
＞それにしても、上で隆幸父は60歳くらいと言ってるよね。
＞ヒロシくんのふりしてるんだから、いくら整形したとはいえ、30歳代に化けてるのはすごいね。
いや「リーダー」死亡の頃だから、別にその時は40歳代でしょ？

>>283
＞隆幸父はミュージシャンなんでしょ？
そんな事を書いた憶えないけど。
隆幸父は、元はΩのPC店でPC売ってた人。

>>288
＞うん、計算が変だよ。変なのは雷帝？それとも自分かな？
そっちかと思うけど。今、息子が15歳と言っている訳ではないよ。

>>290
＞人にしてもらうのを当たり前に思ってしまったから、見限られて行っただけです。
＞そういう人達って、今のL'Arcみたいに自分で訴えたい事も無い提灯バンドになっちゃうでしょ？
そりゃ、当然だよね。つんくファミリーじゃないんだから。
今のラルクもそうなら、「リーダー」や雷帝の遺産を食い潰してるだけともいえるね。
で、食い潰した今後はどうなるか、楽しみな気がする。
＞いや「リーダー」死亡の頃だから、別にその時は40歳代でしょ？
そうか、ごめん。あの顔が頭に焼き付いちゃって、勘違いしてた。
＞そんな事を書いた憶えないけど。
＞隆幸父は、元はΩのPC店でPC売ってた人。
>>148と>>156のことで、すっかり隆幸父は元ミュージシャンだと思ってた。
ΩのPC店でPC売ってたら、Ω信者だよね。給料をお布施して5000円くらいのお小遣いもらってた人たち。
それがソニーの役員になるのは、よっぽど何かの才能があったの？顔に凄みがあるとか？

>>291
ごめん。計算が変だったのは自分だった。
小学生並みの計算を間違うとは、ボケたかな。
そういえば、偽ﾖｼｺちゃんは来週帰国するらしいね。

>>287
ごめんなさい。自分の勘違いで、隆幸父は元ミュージシャンではなかったよ。
混乱させちゃったね。

>>294
大丈夫だよ。気にしないで

>>295
ありがとう。

勘違いついでに雷帝に質問。
>>156は恵ちゃんのこととも思えるけど、父親がミュージシャンというのは、「リーダー」のことを言ってるの？
それとも厳ついオッサンがミュージシャンということ？
それから、損氏の子供って、ここの話に関係ある？

>>293
と書きましたが、昨日帰国したらしい。ごめん。

>>297
損氏の次男が埼玉の某私立校に入学拒否されて
5000万賠償を求めたって記事があったね。
もっともそれくらいで引き下がれるのなら、
賠償目当てに試験受けたのかもしれないけど。
私学は何よりｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ嫌うから、格好の獲物だったかも。
さすがにこれはやらせとは思えないがどうなんだろう。

>>299
アーチャリーが学校に入れないというのもあったよね。
でも、このスレの話だと、ろくに学校行ってなくても親の力で何とかなってるから、
賠償金目当てとも考えられるよね。
損氏の子供の話だけど、「恵ちゃんは損氏の実の息子よりも、実の子供っぽく振る舞える」と
雷帝が書いてたよね？実の息子って、その次男か何かかな？

>>300
ﾚｽありがとう。
次男は今年中学一年ですよ。
今記事検索してみたら、通いたいのに拒否されたから
的な書き方されてるね。

>>301
こちらこそレスありがとう。
次男って、正妻の知子夫人のほうの子供じゃなくて、
愛人・石井久子の生んだ双子のほうだっけ？

>>292
＞今のラルクもそうなら、「リーダー」や雷帝の遺産を食い潰してるだけともいえるね。
まー、ヒロシの手の内もたかが知れているしね。
ヒロシはアレンジに掛けては超一流だけど、オリジナル創作は語るほどでもない程度だから。
俺や「リーダー」とか他のメンバーの捨てた駄曲をアレンジして
自分の作曲って事にしていたけど、当時は文句無かったし。
＞で、食い潰した今後はどうなるか、楽しみな気がする。
「リーダー」風味のキツイ曲調で行くんじゃないかな？
むしろ、今後のハイドの発言がまるでどこかの俺みたいなら
何と言うか、今のデンクルのスタッフはやっぱりアフォなんだと思うよ。
＞給料をお布施して5000円くらいのお小遣いもらってた人たち。
それね、今の大阪でもある事だけど、ただ単に別に派遣会社を作って
派遣社員扱いにして、給与を天引きしていただけだと思う。
実際、上祐は日研総業の創立に絡んでいたらしいし。
＞それがソニーの役員になるのは、よっぽど何かの才能があったの？
あそこってね、技術者の中途採用は実技試験があったんだけど（今は知らないよ）
その実技試験で、隆幸父の代わりにﾖｼｺ達が身代わりでハッキングして
凄まじいテクニックで一発合格になったんだよ。（まー、本人の実力じゃない訳だけど）
それが後にバレたから、ソニーはﾖｼｺ達を凄く欲しがった訳ですね。

>>297
＞父親がミュージシャンというのは、「リーダー」のことを言ってるの？
＞それとも厳ついオッサンがミュージシャンということ？
いかついオッサンですよ。
＞損氏の子供って、ここの話に関係ある？
とても関係が深いと思うよ。

>>299
あー、春日部共栄でしょ？
俺が埼玉に住んでいた頃は、何か頭の良い学校ってイメージだったけど
今見てみると、金持ちの坊ちゃんが金積んで行く所って感じだね。

>>300
＞実の息子って、その次男か何かかな？
長男だべさ。しかも微妙に似ているんだよ。

>>303
レスありがとう。
＞ヒロシはアレンジに掛けては超一流だけど、オリジナル創作は語るほどでもない程度だから。
まあ、天は二物を与えずってとこだね。今までの捨て曲使い果たしたなら、次は捨て曲でも何でも
つなぎあわせてアレンジして出してくるかもよ。
雷帝がやめた後もかろうじてラルクが続いているのはヒロシくんのお蔭とも言えるけど、
ヒロシくんは満足してるのかな？
＞むしろ、今後のハイドの発言がまるでどこかの俺みたいなら
＞何と言うか、今のデンクルのスタッフはやっぱりアフォなんだと思うよ。
それは具体的にどういう意味？よかったいいので教えて。自分でも考えてみるけど。
＞実際、上祐は日研総業の創立に絡んでいたらしいし。
へーー、どこにでも首突っ込んでるんだね。今もマーベリックに関係してるんだよね？
＞その実技試験で、隆幸父の代わりにﾖｼｺ達が身代わりでハッキングして
隆幸父とﾖｼｺちゃんたちは、昔からの知り合いなわけね？
だからヒロシくんの弟の代わりをしてやると言ってきた時も、何か断れない理由があるんだね。
＞それが後にバレたから、ソニーはﾖｼｺ達を凄く欲しがった訳ですね。
バレた後、隆幸父の立場は悪くならなかったの？逆にﾖｼｺちゃんたちの知り合いということで、重宝がられたとか？

>>304
もしかして厳ついオッサン＝損氏ということはないよね？
＞長男だべさ。しかも微妙に似ているんだよ。
その長男もハイドやってた（やってる）の？

>>305の続き
隆幸父とﾖｼｺちゃんたちは宗教関係のつながりじゃない？
だけど、ﾖｼｺちゃんが隆幸父の身代わりになるというのがちょっと信じがたい。
そこまで面倒見よくなさそうなのに。「リーダー」なら、まあわかるけど。
隆幸父がソニーに入ることで、ﾖｼｺちゃんが何か利益が会ったから身代わりしたのかな？
でも、いずれはバレることはわかってたよね。

直接過ぎて雷帝には答えられないかもしれないけど、「リーダー」と損氏って血縁関係にある？
答えられなかったらスルーしてください。

S.O.A.P.じゃなくてヒゲだけのソロってどうしたんだろ？
何考えてるのか気になる。

>>305
＞今までの捨て曲使い果たしたなら、次は捨て曲でも何でも
＞つなぎあわせてアレンジして出してくるかもよ。
それは、もう不可だったので無理ですね。
＞へーー、どこにでも首突っ込んでるんだね。今もマーベリックに関係してるんだよね？
だから、あの男はここまで来ても世の中を渡って行けるんですよ。
＞バレた後、隆幸父の立場は悪くならなかったの？
立場が悪くなったから、あちこちの893に横領資金を積んで
周囲を牽制しないといけないんじゃないか、と。
その度に、頼った893が潰されているのが自分のせいとは思っていないようだけど。
あちこちに恨まれているからね、仕方ないので世の中を知らない若者に
お小遣いをあげて、色々やらせているみたいですけど「特殊処理」も近いかと。

>>307
＞直接過ぎて雷帝には答えられないかもしれないけど、「リーダー」と損氏って血縁関係にある？
名字繋がりかって？そこは俺の答える事ではないね。

>>309
レスありがとう。
＞それは、もう不可だったので無理ですね。
やったけどダメだったってこと？じゃあ「リーダー」が何か作って、それをアレンジして出してくるのかな？
＞だから、あの男はここまで来ても世の中を渡って行けるんですよ。
じゃあ、一番しぶといのは上祐ということになるね。損氏みたいに損はしてないみたいだ。
＞立場が悪くなったから、あちこちの893に横領資金を積んで
＞周囲を牽制しないといけないんじゃないか、と。
バレないと思ったんだろうか？やはりちょっとオツムが（略）。
隆幸父がそうまでしてソニーに入ろうとしなかったら、ラルクやﾖｼｺちゃんたちの運命は少し違っていたのかもしれないね。
＞あちこちに恨まれているからね、仕方ないので世の中を知らない若者に
＞お小遣いをあげて、色々やらせているみたいですけど「特殊処理」も近いかと。
「特殊処理」？？なんか怖そうな言葉だね。そんなことしてたら、いつか自分自身が処理されるんじゃないかな。

＞名字繋がりかって？そこは俺の答える事ではないね。
ああ、名字のことは考えてなかった。名字が同じだからというのではなく、「リーダー」の息子である恵ちゃんと
損氏の息子が微妙に似てるということだから、親戚関係かなと思っただけ。
でも、雷帝の答えることじゃないとのことなので、スルーしてください。

>>310の続き
隆幸父が横領した資金ってソニーの資金？
立場が悪くなったのに、よく役員にまでなれたもんだね。

ちょっと疑問が。
恵（女）は恵ちゃんのお姉さんだよね。
「リーダー」は恵ちゃんの前に恵（女）を作ったんじゃなくて、
要するに恵（女）と恵ちゃんは実の姉弟ではなくて、
恵（女）は厳ついオッサンの本当の子供なのかな？
恵（女）も親からひどい目に遭ってたの？

雷帝、kenソロのken誰だと思う？ヒゲ？違う人？
ttp://www.ken-curlyhair.com/

805:名無しの心子知らず :2006/05/31(水) 08:53:33 ID:PNlE0zv6 [sage]
大石恵の子供は色が凄く白くて目がパッチリしてて可愛かったよ。
あの夫婦は顔が似てるからどっちに似てるかは分からなかったw


これって誰の子？

>>314
過去スレでも言ってたけど、赤ちゃんタレント借りたんじゃない？

>>310
＞「特殊処理」？？なんか怖そうな言葉だね。そんなことしてたら、いつか自分自身が処理されるんじゃないかな。
だから、隆幸父がそうなるんじゃないか？という意味で書いています。

>>311
だって、色々な自分の関わった所の資金を横領して
別の所に流して帳尻を合わせていたみたいだから。

>>313
その人は、L'Arcのsakura騒動の後の休止中に
ソロをやろうとしていた人っぽいね。
そのHPは、昔も同じような感じであったと思うよ。

>>314
俺の、本物か偽者か分からない妹の子供が
今年で5歳と3歳になるらしいですよ。その子なら辻褄が合うんじゃないかな？

>>316
レスありがとう。
＞だから、隆幸父がそうなるんじゃないか？という意味で書いています。
簀巻きにされて海に沈められるとか？
＞その人は、L'Arcのsakura騒動の後の休止中に
＞ソロをやろうとしていた人っぽいね。
やろうとしてたということは、実際はやらなかったんだね？全然わからない。JACKかな？
＞そのHPは、昔も同じような感じであったと思うよ。
昔のHPをいじりのしないで出してくるのも凄いね、手抜きというか、なんちゅうか。
なぜ、S.O.A.Pでなくて「ken」ソロを始めるのかなあ？奇をてらってるのかね。

損氏の長男は今何歳か調べてみたら、次男と１歳違いだから中学２年、13歳だった。
小さいときから恵ちゃんに微妙に似てるというのは、顔？雰囲気？

ごめん。訂正。
×HPをいじりの　⇒　○HPをいじりも

＞俺の、本物か偽者か分からない妹の子供が
今年で5歳と3歳になるらしいですよ。その子なら辻褄が合うんじゃないかな？


その子は大石恵かハイドらしき人と一緒にいたって事だよね？子供にまで演技みたいな事をさせてるの？
それは難しいよね？

人目につく場所で大石恵やハイドらしき人と一緒にいさせるだけで、目撃した人に二人の子供だと思わせてるの？

>>320
だいたい雷帝の偽妹と893の間に出来た子供はそんなに可愛い顔してるのかな？
使ったとしても年齢的に３歳のほうでしょ？
この二人の子供もビジュアル隊だったりして。

雷帝に質問。
ヒゲは何人かの兄弟の末っ子みたいだけど、他の兄弟もラルクに関係してるの？
バーコードはヒゲだけを押し込んだの？

ちょっと思いついたので妄想ですが。
ブリッジドラゴンの孫の一番小さいのは、確か保育園や幼稚園に通っていると、
本人のHPに出てたよね。
雷帝の偽妹の子供二人ってブリッジドラゴンの孫ということはないだろうか？
ブリッジドラゴンの孫なら、顔が可愛くても当然だし。

それと、例の本で気になったことが･･･。
「ラルクは尋常じゃないほどにV系といわれるのを嫌っていた」とあるけど、
なぜそんなに嫌ってたの？特にデメキンが嫌ってたんだよね。
ﾖｼｺちゃんたちとの関係を知られたくなかったからかな？

>>317
＞（ソロを）やろうとしてたということは、実際はやらなかったんだね？
いや、やったかもしれないけど、少なくともマスコミは一切絡んでないよ。
＞なぜ、S.O.A.Pでなくて「ken」ソロを始めるのかなあ？奇をてらってるのかね。
ほじくり返した過去で残っていたのが、きっとそんなものだったんでしょう。

>>320
＞人目につく場所で大石恵やハイドらしき人と一緒にいさせるだけで、目撃した人に二人の子供だと思わせてるの？
むしろね、ファンの目線なんていうものは
「異性と二人きりなら付き合っているんじゃないか？」「夫婦二人に子連れなら二人の子じゃないか？」
とか、そういった事はよくあるものですよ。

>>321
＞だいたい雷帝の偽妹と893の間に出来た子供はそんなに可愛い顔してるのかな？
まー、幼い頃からお目目がパッチリなら可愛いんじゃないでしょうか？

>>322
別にバーコードだけではなく、いろいろな人から
当時は押し付けられそうになってましたけど。

>>323
＞雷帝の偽妹の子供二人ってブリッジドラゴンの孫ということはないだろうか？
そしたら、893の夫がブリッジドラゴンの息子になりますけど？
＞「ラルクは尋常じゃないほどにV系といわれるのを嫌っていた」とあるけど、
＞なぜそんなに嫌ってたの？特にデメキンが嫌ってたんだよね。
一番それが嫌だったL'Arcの関係者は、きっと俺じゃないかな？
ヴィジュアル系が、ﾖｼｺの命令で動く広告塔みたいになっていたのが嫌で堪らなかったんだよね。
世間の人からは「何か、TVの音楽番組のトークで必死に商品の宣伝をしている人達」と思われていたし。
音楽がないがしろにされていってさ、目立ちたいだけの能無しならそれでいいかもしれないけど
俺は音楽主体だったんでね。そういう本質を見失ったやり方は層化の副会長にまでなっても変わってないみたいだけど。
「時代の寵児」として、世間にもてはやされたのが良くなかったみたいで
元々、金持ちの坊ちゃんでワガママだったのにそれが余計に酷くなって年老いてしまったような。
L'Arcは俺の趣味だったんで、ﾖｼｺ達の活動のプランナーとして動いていた俺の息抜きみたいなものだったんだよ。
他ではできない事、やってくれない事を俺の独断と偏見でやるバンドだったの。

この話は、し始めると長くなるので今はここまでで

ラルクが趣味ってことは
self potraitも、雷帝が趣味で書いてたの？
それとも複数人が交代で書いてたの？

>>324
レスありがとう。
＞ほじくり返した過去で残っていたのが、きっとそんなものだったんでしょう。
今は何か宝物が埋まってないか、必死に探してる時期かもしれないね。
新しく何か作ろうという気はないんだろうか？まあ、その能力がないといったらそれまでだけど。
「リーダー」はギターはちゃんと弾けるのに、曲を作れるような状況じゃないんだろうか。

>>325
＞そしたら、893の夫がブリッジドラゴンの息子になりますけど？
偽の妹がブリッジドラゴンの娘ということはない？
ブリッジドラゴンは５人子どもがいて、男が２人で、そのうち一人が政治家だから、娘のほうが考えやすいんだけど。
長男が893というのはいくらなんでもなあ、と思うけど、長男は政治家じゃないからあり得るかもしれない。
長男の名前にに自分の名前の文字を使ってるから期待してただろうに、893になっちゃったとか？
妄想が過ぎるかな？
＞ヴィジュアル系が、ﾖｼｺの命令で動く広告塔みたいになっていたのが嫌で堪らなかったんだよね。
そうだよね。エクスタシー一派はﾖｼｺちゃんが組長のヤンキーのタテ社会で、
エクスタシーサミットのビデオ見ると、まるで暴走族だもの。
一緒にはされたくなかっただろうね。あの一派に属してると思われることは雷帝の美学とは反してると思う。
＞層化の副会長にまでなっても変わってないみたいだけど
世襲で引き継ぐ可能性大みたいに言われてるけど、層化はそのワガママ一人勝ちですむのかなと疑問に思う。
＞ﾖｼｺ達の活動のプランナーとして動いていた俺
雷帝はそっちが本業（？）だったのか。じゃあ、ﾖｼｺちゃんの戦略と思われていたことは全て雷帝の功績だったの？
ラルクが息抜きだったのに、いろいろと利用されて邪魔されて息抜きどころじゃなかったね。
＞この話は、し始めると長くなるので今はここまでで
ボチボチでかまわないので、書けることがあったら書いてね。

あの本でね「ﾖｼｺちゃんはドラムなのにピアノも弾いて一人でいいとこ取りしてた」と書いてあって納得したよ。
著者からもそう見えたんだね。あとV2の話には興味持ったので、ビデオを注文してしまった。

雷帝、博正の弟の尊弘ってV系やラルクに関係あった？尊という文字が気になる。
表に出てる博正って本人じゃないよね？
答えにくかったらスルーしてね。

雷帝、ぜんっぜん関係ない話なんだけど
恵ちゃん、もしくはHYDEに関わってる人で
本当のクリスチャンで洗礼まで受けたことある人っている？
妄想が走っただけなんで、違うと思いながら書いてるけど。

>>326
＞self potraitも、雷帝が趣味で書いてたの？
俺は、あんな風な事は書かないよ。
バンドのファンとかにプライベートとか語るのは好きじゃないんだ。

>>327
そこで稼いだお金をﾖｼｺのマスゲームならぬマスターベーションで
使われるんだと思えば、誰も真剣には頑張らないだろうよ。

>>329
あー、たかひろ君？L'Arcにとても関係があるよ。
表博正は明らかに本人じゃないね。

>>330
L'Arcの関係者は統一信者だった人が多いって書いたじゃないの。
つまり、キリスト教の知識のある人が多いって事だよ。

>>331
330です。
そうか、ごめん統一ってそっち方面だったんだね。
分かってなかった。
でもそれだと今回のHYDEｱﾙﾊﾞﾑはｷﾘｽﾄ教に無知って
振りをして作ったことになるけど…
でも本気でちゃんと分かってない気もするんだけどな。
ｷﾘｽﾄ信者にあれこれ叩かれてるよね。
誰が歌詞担当したかにもよるかな？

>>328
＞偽の妹がブリッジドラゴンの娘ということはない？
無い。ただ、昔カオリの影武者をやってた子には似ていると思う。
＞長男は政治家じゃないからあり得るかもしれない。
それがHYDEだったりして。
＞エクスタシー一派はﾖｼｺちゃんが組長のヤンキーのタテ社会
でも、ﾖｼｺに直接付きたいと考える人間は少なかったね。
大体はギタリストの二人のどちらか（まー、ギターは皆通る道だから）
案外ボーカルの土方さんとか。先生はちょっとマニアックだから
付く子もそんな子ばかりだったね。
＞エクスタシーサミットのビデオ見ると、まるで暴走族だもの。
＞あの一派に属してると思われることは雷帝の美学とは反してると思う。
まー、ヤンキーばかりだったよね。俺のガラじゃなかったね。
「美学に反している」という訳では無かったよ。生理的に受け付けなかっただけ。
＞世襲で引き継ぐ可能性大みたいに言われてるけど、層化はそのワガママ一人勝ちですむのかなと疑問に思う。
だから瓦解してきているんじゃないかな？

>>328の続き
＞雷帝はそっちが本業（？）だったのか。
まー、「ヴィジュアル系の中では」という意味ではそうだね。
V系のミュージシャン全ての初期活動の戦略担当。
ただし、こっちでそれが必要と思ったときのみ。
＞じゃあ、ﾖｼｺちゃんの戦略と思われていたことは全て雷帝の功績だったの？
全てでは無いよ。確かに層化の拡大戦略に関わっていた事もあったけど。
だって誰に戦略を考えてもらうかの割り振りをするのも俺の仕事のうちだったから。
ただﾖｼｺが他人の手柄を相当抱えているのは確かだね。
世間で言うリーダーとやらなんてそんなものでしょ？例えば虹以降のtetsuとか。
＞ラルクが息抜きだったのに、いろいろと利用されて邪魔されて息抜きどころじゃなかったね。
それでプランが浮かばないと嘘付けば、あっさりと切り捨てられてお暇を取らされるしね。
嫁とも引き離されるし、給料も出ないし、いい事は無かったよ。

>>332
統一は似非キリスト教、層化と検証会は似非仏教。
Ωは俺の遊びの寄り合いのパクリ。どれも共通点は「似非（エセ）」。
本質みたいなものは分かってなくて当然だよ
全部、集金手段としてしか考えられていないから。
俺のやってたΩだってお金を集めていたけど、それはただ単に
ライブとかのイベントの費用をカンパしてもらっていただけだよ。
お金の使い道がカンパする人全員に伝わっている事が前提だったから。
嘘付いたら、お金出してくれなくなるしね。そんな事は俺はしないつもりだったけど。

＞L'Arcは俺の趣味だった
そういえば前にラルクは企画物だった、とか
ラルクは雷帝の従兄弟の人達が作り上げていた、とか書いてたね

雷帝に質問なんだけど、
・みぃちゃんはラルク以外でゴーストやってた？
・雷帝は土井君以外の他の名前でボーカルやった事ある？（ラルク以外とかで）
・雑談スレの481で、レイラの事について『実は今の「僕」の一人』って書いてたよね
　つまり中の人をやってるって事なんだと思うけど、もしかしてこの人も雷帝みたいに
　最初（インディーズ）の頃は結構頻繁に表に出ていて、デビュー後位からは
　裏方の方に回ったりしてたの？裏方ってのは良い言い方じゃないけど…

答えられるものがあったらよろしく

>>333
レスありがとう。
＞ただ、昔カオリの影武者をやってた子には似ていると思う。
じゃあ雷帝は偽妹に会うたびにカオリちゃんのこと思い出しちゃうね。
カオリちゃんもお兄さんに会うたびに雷帝思い出すけど。
＞それがHYDEだったりして。
政治家の次男は今32歳で、長男との間に二人お兄さんがいるから、長男は37歳でもおかしくないね。
長男がHYDEで、最初に背中に羽入れた人だね。
＞案外ボーカルの土方さんとか。先生はちょっとマニアックだから
土方歳三は自虐趣味でもあるの？いじめられるのが好きなのかな。
先生はいつも冷静な傍観者の顔してるのに意外だね。
＞だから瓦解してきているんじゃないかな？
博正がトップになったら層化は分裂しそうだね。

順番が逆でごめん。
>>331
＞あー、たかひろ君？L'Arcにとても関係があるよ。
たかひろ君も世襲で名前が挙がってたけど、博正が抑え込んだのかな？
博正は目立ちたがり屋だからで、層化のトップになりたいのかね。
でも博正は女になったんでしょ？絶対に表には出られないね。
たかひろ君はラルクで何をやってるの？で、二人の間にはもう一人兄弟がいて、死んでるんだよね。
答えられることだけでいいよ。
>>334
＞V系のミュージシャン全ての初期活動の戦略担当。
じゃあ月海がブレイクしたのも雷帝のお蔭だ。
＞ただﾖｼｺが他人の手柄を相当抱えているのは確かだね。
すると「偉大だ」という世間の評価は話半分に聞かないとダメだね。

一つ疑問が。
博正は層化のトップになるかもしれないのに、なぜ偽者使って「VIOLET UK」やってるのかな？
偽者でもいいから、音楽業界にいて世界制覇するふりをしたいのかな？

>>337は間違ってたごめん。
×　長男との間に二人お兄さんがいるから
○　長男との間に二人お姉さんがいるから

>>336
＞・みぃちゃんはラルク以外でゴーストやってた？
やってた。本人はボーカルが本職じゃないと言っていたけど。
＞・雷帝は土井君以外の他の名前でボーカルやった事ある？（ラルク以外とかで）
最近気付いたんだけど、俺はどうもお芋ちゃんの代わりに歌を歌っていたらしい。
インディーズのアルバムの曲の歌声で、俺みたいなのがあるよ。昔は声が高かったから。
＞・雑談スレの481で、レイラの事について『実は今の「僕」の一人』って書いてたよね
＞　つまり中の人をやってるって事なんだと思うけど、もしかしてこの人も雷帝みたいに
＞　最初（インディーズ）の頃は結構頻繁に表に出ていて、デビュー後位からは
＞　裏方の方に回ったりしてたの？裏方ってのは良い言い方じゃないけど…
その人は裏方にはならなかったから。peroも同様だね。
peroがV系に残らなかった理由は今にしてみれば分かるよ
本業も裏方みたいなものなのに、趣味でやってるバンドまで裏方なんて嫌だべさ。

>>337
＞カオリちゃんもお兄さんに会うたびに雷帝思い出すけど。
それは無いね。お義兄さんと俺は全然似ていないから。
＞政治家の次男は今32歳で、長男との間に二人お兄さんがいるから、長男は37歳でもおかしくないね。
という事は、カオリちゃんは末娘だね。
＞土方歳三は自虐趣味でもあるの？いじめられるのが好きなのかな。
何故そういう質問になるのか分からないね。
＞先生はいつも冷静な傍観者の顔してるのに意外だね。
まー、そう見えなくも無いね。でもオタクだよ。
＞博正がトップになったら層化は分裂しそうだね。
すでに分裂していたりして。
最近多い新興カルト宗教が層化から分派したものだったりして。

>>340
レスありがとう。
＞という事は、カオリちゃんは末娘だね。
じゃあ、雷帝の本当の年齢も推測できるね。少なくとも37歳じゃないね。
＞何故そういう質問になるのか分からないね。
別に変な意味じゃないよ。
ﾖｼｺちゃんにくっついていたら、いつもトラブルや暴力沙汰に巻き込まれるんじゃないかと思っただけ。
表情報どおりに二人が同じ中学出身なら理解できるけど。
＞すでに分裂していたりして。
＞最近多い新興カルト宗教が層化から分派したものだったりして。
まあ、博正が世襲するという噂が出るだけで分裂しそうだね。
層化も気になるけど、上祐は今後どうするのか気になる。上祐サイトはアーレフ分裂以来閉鎖されてるみたいだ。

>>341
＞じゃあ、雷帝の本当の年齢も推測できるね。少なくとも37歳じゃないね。
まーhydeの非公式情報なんて、ほとんどが替え玉とかの自己主張の賜物だったりするし。
大体デンクル自体も、元は偽L'Arcとかの偽バンドを売り出してた詐欺事務所だし。
＞ﾖｼｺちゃんにくっついていたら、いつもトラブルや暴力沙汰に巻き込まれるんじゃないかと思っただけ。
それって俺が、893に追われたりとか、宗教関係の嫌がらせを受けたりとか
洗脳されたりとか、行く先々で離職工作を受けたりとか
そういった事に似た話？
＞まあ、博正が世襲するという噂が出るだけで分裂しそうだね。
皆さん、そこら辺は良くご存知だから多分分裂どころか総スカンじゃないのかな？
＞層化も気になるけど、上祐は今後どうするのか気になる。上祐サイトはアーレフ分裂以来閉鎖されてるみたいだ。
別に宗教は関係なく、しっかりコンピュータ関連の仕事をすればいいと思うけど。

>>342
レスありがとう。
＞大体デンクル自体も、元は偽L'Arcとかの偽バンドを売り出してた詐欺事務所だし。
前このスレに貼ってあったYouTubeの偽ラルクとか？それをやってたのは損氏とか上祐とかなのかな？
偽バンドに活動させることで少しでも儲けようとしていたの？セコくない？
＞それって俺が、893に追われたりとか、宗教関係の嫌がらせを受けたりとか
＞洗脳されたりとか、行く先々で離職工作を受けたりとか
＞そういった事に似た話？
そう。ﾖｼｺちゃんの傍にいると、みんなロクな目に遭ってないような気がする。
ﾖｼｺちゃん自体が何となく破滅志向の感じがするし。
表面的には戦略があって先のこと考えてやってるように見えるけど、
根本がヤンキーで常に「どうにでもなれ」と思っているような。よく今まで生きてたよ。
金持ちのお坊っちゃまで、自分の家系とか親とかに反発しての行動だったのかもしれないけどね。
＞皆さん、そこら辺は良くご存知だから多分分裂どころか総スカンじゃないのかな？
本人のあの完璧主義は層化ではどうなるんだろう？誰もついてこないと思うけど。
で、逆らう人はどうなるのかな？
＞別に宗教は関係なく、しっかりコンピュータ関連の仕事をすればいいと思うけど。
コンピュータ関連って？たとえば２ちゃんとか？

そういえば、前に損氏が選挙に出たよね？あれは何が目的だったの？バーコードの差し金？

>>343
＞前このスレに貼ってあったYouTubeの偽ラルクとか？
それもそうだけど、他も大体はデンクル絡み。
＞偽バンドに活動させることで少しでも儲けようとしていたの？セコくない？
そんな、あの事務所がセコイのは昔から。
「自分の事は自分でする」って言うのも、俺が言えば皆理解したけど
俺らが事務所に言われた時なんかは、事務所スタッフの手抜きの言い訳にしか聞こえなかったけど。
「デンクルは売り出しに力が無い」なんて言われているけど
別に業界内での力関係のせいとかでは無くて、単純な内部の人間の怠慢。
「仕事が取れない」んじゃなくて、「仕事を取る気が無い」の。
それで、ロクに活動もさせずに事務所維持費と称して金をせしめるんだよ。
＞そういえば、前に損氏が選挙に出たよね？あれは何が目的だったの？
総理大臣になりたかったらしいよ。で、自分中心の国にしたかったんだって。
馬鹿だから放って置いていいよ。

>>340
レスありがとう
＞やってた。本人はボーカルが本職じゃないと言っていたけど。
みぃちゃんも結構何でも出来る人だったんだよね。どれが本職だったんだろう
みぃちゃんが一番得意な楽器って何？
＞最近気付いたんだけど、俺はどうもお芋ちゃんの代わりに歌を歌っていたらしい。
雷帝はお芋ちゃんをやった事があったんだ。意外だね。他にもまだありそうじゃない？
＞インディーズのアルバムの曲の歌声で、俺みたいなのがあるよ。昔は声が高かったから。
ラルクでは高い声を無理して低い声にして歌ったり喋ったりしてたんだよね？
当時の雷帝の声って、ちゃんとした男っぽい声じゃなくて中性的な声だったのかな？
そのインディーズのアルバムはいつか買おうとは思ってたけど
いい機会なんで今すぐ買って聴いてみる事にするよ（もう注文したから届くのを待つだけだけど）
＞その人は裏方にはならなかったから。peroも同様だね。
＞peroがV系に残らなかった理由は今にしてみれば分かるよ
＞本業も裏方みたいなものなのに、趣味でやってるバンドまで裏方なんて嫌だべさ。
でもレイラは、今の「僕」の一人なんだよね？peroと同様になるならV系に残ってないって事になるんじゃ？
裏方にはならなかったって事は「僕」をやってるって事にならないよね？

表に出てる悪い噂の大石恵の行動は、裏では確か本人の行動じゃないんだよね？

それはハイドと結婚してからなのかなぁ？
交際前(?)の(巨人軍の肉便器だった過去とか)噂はラルクと何か関係ある？

損な役割をしているのは裏ではやっぱり良い思いをしてるから？

>>345
＞みぃちゃんが一番得意な楽器って何？
確かベースだったと思うけど。
＞当時の雷帝の声って、ちゃんとした男っぽい声じゃなくて中性的な声だったのかな？
今でも、ちゃんとした男っぽい声ではないと思うけど
当時はもっと高くて、むしろ女の子っぽい声だった。
＞裏方にはならなかったって事は「僕」をやってるって事にならないよね？
括弧を付けたから紛らわしかったのかもしれないけど
基本は表の人だよ。裏もやらせたようだけど、酷い歌声だよ。

>>346
＞交際前(?)の(巨人軍の肉便器だった過去とか)噂はラルクと何か関係ある？
昔、ﾖｼｺ達のライバルのバンドでジャイアントとか言うバンドがあったんだけど
本当はそっちに関係しているのかもしれない。
＞損な役割をしているのは裏ではやっぱり良い思いをしてるから？
そこまでして隠したい弱みでも、層化あたりに握られているんじゃないの？
あそこって、そうやって人の弱みを握って（場合によっては作って）
犯罪行為をさせるのって、結構有名じゃないの？

>>344
レスありがとう。
＞別に業界内での力関係のせいとかでは無くて、単純な内部の人間の怠慢。
＞「仕事が取れない」んじゃなくて、「仕事を取る気が無い」の。
それは層化系というか、Ω系企業だから、人にたかったり自分が楽をするのが当たり前な体質のせい？
もしデンクルやめて普通の企業に入ったら、全然ついていけないね。
雷帝は本業のほうでも大変そうなのに、ラルクでは役に立たないスタッフが多くて
ずいぶん働かせられたんだね。
>>334で「それでプランが浮かばないと嘘付けば、あっさりと切り捨てられてお暇を取らされるしね」と
言ってるのは、洗脳された後のことだよね？プランが浮かばないふりしてたんだね。

そ〜か〜がっか〜い♪ってラジオでよく聞くけど犯罪行為とかさせてるんだ…。

ラルクと過去〜現在にかけて関わりのある芸能人は(吉川ひなの、田中れな、持田香織、オリビア、土屋アンナetc…)何か裏があって繋っているの？
それともただの友人だったり普通に付き合ってたりしただけ？

あと吉川ひなののお兄さんがバンドやってた事と吉川ひなのがハイドと兄妹説もあったけど、その噂は何か関係ある？

なんか…話しのながれと関係ないような質問ばかりしてすみません。

>>349
＞雷帝は本業のほうでも大変そうなのに
まー、当時の本業は学生だったし。
＞>>334で「それでプランが浮かばないと嘘付けば、あっさりと切り捨てられてお暇を取らされるしね」と
＞言ってるのは、洗脳された後のことだよね？プランが浮かばないふりしてたんだね。
いいや、直前の事ですよ。

>>350
＞ラルクと過去〜現在にかけて関わりのある芸能人は(吉川ひなの、田中れな、持田香織、オリビア、土屋アンナetc…)何か裏があって繋っているの？
全員、顕正会の会員ってことで共通点があるね。
＞あと吉川ひなののお兄さんがバンドやってた事と吉川ひなのがハイドと兄妹説もあったけど、その噂は何か関係ある？
業界では俺が当時、別バンドやってた事は有名だったから
それに便乗して、そういうネタでファンを誤認させようっていう売名行為じゃないの？

＞全員、顕正会の会員ってことで共通点があるね。

全員が顕正会の会員、もしかして単なる話題づくりだったのかな？
顕正会って初めて聞いたけど、普通に有名？ラルクとやっぱり深い繋りがあるの？

＞業界では俺が当時、別バンドやってた事は有名だったから
それに便乗して、そういうネタでファンを誤認させようっていう売名行為じゃないの？

誤認させて売名行為…なぜハイドと？
他メンじゃダメだった理由はある？
ラルク側にとって何かプラスになった？

>>351
レスありがとう。
＞いいや、直前の事ですよ。
じゃあ、洗脳された理由の一つに、プランが浮かばないと言ったことが関係してるのかな？
それならデンクルの能無しスタッフ、全員洗脳されてもいいじゃないかと思う。

顕正会って正式名称は「冨士大石寺顕正会」というんだよね。
「おおいし」と読むわけではないけど、「大石」とつくのは偶然？？

>>353
＞顕正会って初めて聞いたけど、普通に有名？
層化、統一、Ωの悪事の全ての黒幕として一部でとても有名。
＞誤認させて売名行為…なぜハイドと？
＞他メンじゃダメだった理由はある？
俺が顕正会に喧嘩を売ったから、嫌がらせじゃないの？
「某宗教の会館は893の事務所です。」ってバラしちゃったから。
俺は昔は携帯持たない、マネージャー付けない等で有名だったから
用がある時は、居そうな場所を事前に言ってあって探しに来る様な感じだったから。
＞ラルク側にとって何かプラスになった？
まー、ゆうタンは顔が綺麗だったから、顔ｦﾀは増えたよね。
本当に顔だけのｦﾀで、音楽なんか全然聞いていなかったから他のメンバーは嫌がっていたけど。
僕は、個人的には好きでしたけどね。音楽にも真面目だったから。今の子と違ってね。

>>354
＞それならデンクルの能無しスタッフ、全員洗脳されてもいいじゃないかと思う。
能無しだから、洗脳なんていう手段とるんじゃないの。
ネタ切れ後の復活を待ってられるほど
自分達に才能が無い事くらいは分かっているらしいけど。
洗脳して、財産奪い取って、ボロ屑の様に捨てる。
正に893の手口。そうやって金を集めて使ってセレブ気取り。
こんなのばかりだよ、日本の自称セレブは。犯罪者ばかり。

>>356
レスありがとう。
＞能無しだから、洗脳なんていう手段とるんじゃないの。
スタッフに対する洗脳は、雷帝への洗脳と種類が違うの？
雷帝の洗脳は記憶をなくすためだけど、スタッフに対する洗脳は思考を停止させて言うことを聞かせるため？
雷帝は洗脳されて記憶をなくした後、唯々諾々と洗脳した側に従ってたわけじゃないよね？

>>355で「層化、統一、Ωの悪事の全ての黒幕」と書いてるけど、顕正会って層化や統一の上に位置してたんだ？
世間的には顕正会以外の三つが取りざたされて、顕正会はあまり目立ってないよね。
じゃあ、バーコードやブリッジドラゴンも顕正会と関係あるの？

それからもう一つ質問。
雷帝は前に「恵ちゃんみたいな顔が好き」と言ってたけど、じゃあお義兄さんの顔はどう？
この二人は雷帝から見て似てるの？

>>357
＞スタッフに対する洗脳は、雷帝への洗脳と種類が違うの？
違うよ。俺が言いたかったのは
「今、残っているスタッフが能無しだから、洗脳なんていう手段しか取れなかった」
と、言いたかったの。スタッフとか今居る人には小麦粉使ってると思うけど。
＞雷帝は洗脳されて記憶をなくした後、唯々諾々と洗脳した側に従ってたわけじゃないよね？
従わなかったから、今はデンクルとかと関係が無いんじゃないの。
＞「層化、統一、Ωの悪事の全ての黒幕」と書いてるけど、顕正会って層化や統一の上に位置してたんだ？
まー、キリスト教叩きの為に統一を作って、他の仏門との和解の為に悪役として層化を作って
アンチの暗殺等の為にΩを使って、そういうところですよ。大本は日蓮正宗なのかもしれないけど。
＞じゃあ、バーコードやブリッジドラゴンも顕正会と関係あるの？
もちろん。だって層化が自民党の献金する前は顕正会が献金していたんだもん。
もっとも、窓口を替えただけだと思うけど。
＞雷帝は前に「恵ちゃんみたいな顔が好き」と言ってたけど、じゃあお義兄さんの顔はどう？
＞この二人は雷帝から見て似てるの？
お義兄さんはカオリちゃんに顔が似ているから、そういう事を考えるのに違和感がある。

>>347
レスありがとう
＞確かベースだったと思うけど。
でもベースが本業だった訳ではないんだよね？
＞今でも、ちゃんとした男っぽい声ではないと思うけど
＞当時はもっと高くて、むしろ女の子っぽい声だった。
そっか。じゃあそのアルバムでの歌声はラルクよりも女らしさが出ていたのかな？
とりあえず、アルバムを聴いてみる事にするよ
＞括弧を付けたから紛らわしかったのかもしれないけど
＞基本は表の人だよ。裏もやらせたようだけど、酷い歌声だよ。
確かに歌はあんまり上手くないかも。個性的な感じはするけど
前にレイラの歌声はカマ臭いって書いてたよね
何となくだけど、分かった様な気がした。この人も結構迫力のある声だと思った

スレ違いな方向にばかり行って申し訳ないんですが…
月海のギターさんのブログで「リーダー」の事が書かれてて読んだんだけど（日付は去年）
まるでまだ「リーダー」が生きているかの様な書き方だった。まぁ当然の事なんだろうけど
ヤボ用でL.A.に行ったとか、「リーダー」に会いに行ったのかなと深読みしてしまった

>>358
＞「今、残っているスタッフが能無しだから、洗脳なんていう手段しか取れなかった」
＞と、言いたかったの。スタッフとか今居る人には小麦粉使ってると思うけど。
勘違いしてごめん。小麦粉でもその気で飲めば効くんだね。
ﾖｼｺちゃんのバンドのほうも洗脳されてた人いるのかな？
＞まー、キリスト教叩きの為に統一を作って、他の仏門との和解の為に悪役として層化を作って
＞アンチの暗殺等の為にΩを使って、そういうところですよ。大本は日蓮正宗なのかもしれないけど。
公式サイト見てみたけど、えらく単純なんだよね。層化と違って。組織もはっきりしないし。
層化のスレ見てると、なんだか顕正会と対立してるように見えるんだけど、思い違いかな？
＞お義兄さんはカオリちゃんに顔が似ているから、そういう事を考えるのに違和感がある。
気に障ること聞いたみたいで悪かったね。ごめん。
お義兄さんは歌番組に出たことある？お義兄さんがハイドをしてる時もビジュアルの替え玉使ってるのかな？

芸能人が層化や顕正会の会員になるのはなんのため？
会員になったら何するの？

>>360の続き
顕正会のことちょっと調べてみた。
顕正会は「他の仏門との和解の為に悪役として層化を作って」と雷帝は言ってるけど、層化の会長・犬作にイチャモンつけてるよね。
自ら層化を作ったのに敵対視してるのは、層化を悪役に見せるため？
層化の人たちはそれをわかってやってるの？

それから話がずれるんだけど、このスレにたびたび名前が出てくる人の中にヒゲの兄弟はいる？

>>359
＞でもベースが本業だった訳ではないんだよね？
まー、本業はドラムだね。
＞この人も結構迫力のある声だと思った
その迫力っていうのは良い意味なんですかね？と勘繰ってしまったのです。
＞月海のギターさんのブログで「リーダー」の事が書かれてて読んだんだけど（日付は去年）
＞まるでまだ「リーダー」が生きているかの様な書き方だった。まぁ当然の事なんだろうけど
俺も、今ちょっと見てみましたけど、杉ちゃんは例の「死」からずっとそういう発言をしているよ。
当時は、ちょっとどうかな？とも思ったけど。
＞ヤボ用でL.A.に行ったとか、「リーダー」に会いに行ったのかなと深読みしてしまった
別に、L.A.には居ないでしょ？L'A…には居るけど。

>>361
その質問には俺も「リーダー」に質問した時に言われた様な事しか書かないよ。
＞芸能人が層化や顕正会の会員になるのはなんのため？
人付き合いの為。どんな「人」かはここまで読んでいれば分かると思うけど。
ここについて突っ込んで質問しても、俺は答えませんので。
＞会員になったら何するの？
お布施するの。「ご利益」を貰う為に。
「ご利益」についても、突っ込んでも答えませんので。

>>362
＞顕正会は「他の仏門との和解の為に悪役として層化を作って」と雷帝は言ってるけど、層化の会長・犬作にイチャモンつけてるよね。
＞自ら層化を作ったのに敵対視してるのは、層化を悪役に見せるため？
世間ではそういうの、「内部抗争」って言うね。
＞このスレにたびたび名前が出てくる人の中にヒゲの兄弟はいる？
居ないと、現時点での俺の記憶では思うけど。

>>365
レスありがとう。
＞世間ではそういうの、「内部抗争」って言うね。
争ってるのは自作自演だと思ってた。
内部抗争なら、顕正会は自分の都合のために層化を作ったという当初の目的からだいぶずれてるね。
顕正会の会員は発表の数字の10分の1程度しかいない、とあるサイトに書いてあったけど、
すると層化のほうが断然会員数が多いわけだけど、今も層化は顕正会の下に位置しているという
図式は変わってないの？もう完全に敵対関係にあるの？
＞居ないと、現時点での俺の記憶では思うけど。
そうか、いないとなると自分の妄想はまったく的外れになるわけだ･･･。

ﾖｼｺちゃんのバンドのベースだった人が、最近ﾖｼｺちゃんに似てきているのは何か意味があると思う？

>>363
レスありがとう
＞まー、本業はドラムだね。
そうだよね。前にもそう書いてたし…
でもあの編みタイツの人ってみぃちゃんじゃないよね？
＞その迫力っていうのは良い意味なんですかね？と勘繰ってしまったのです。
雷帝から見たらやっぱりあんまり良くないのかな
自分は嫌いじゃないと思ったので…でも聴いたの全部がレイラじゃなかったかもしれない
＞俺も、今ちょっと見てみましたけど、杉ちゃんは例の「死」からずっとそういう発言をしているよ。
＞当時は、ちょっとどうかな？とも思ったけど。
そうだったんだ。やっぱり「リーダー」の「死」は辛かったのかな
当時もそういう発言を頻繁にしてたのは自分の意思だったのかな？
雷帝がちょっとどうかな？って思ったのは、他にそういう事をしてる人があまりいなかったから？
＞別に、L.A.には居ないでしょ？L'A…には居るけど。
何かHYDEの事もあるしL.A.にいたのかなって勝手に思ってたけど
そういう訳じゃないんだね。妄想し過ぎた、ごめん

>>366
＞争ってるのは自作自演だと思ってた。
だから、内部抗争を自作自演しているんですよ。
＞顕正会の会員は発表の数字の10分の1程度しかいない、とあるサイトに書いてあったけど、
＞すると層化のほうが断然会員数が多いわけだけど
層化も似たようなものだから。と言うより、層化兼顕正会の人が多いし。
＞ﾖｼｺちゃんのバンドのベースだった人が、最近ﾖｼｺちゃんに似てきているのは何か意味があると思う？
ずっと、「ﾖｼｺ」なんだと思ってたけど。
だってﾖｼｺも「ひろ」じゃない？

>>367
＞でもあの編みタイツの人ってみぃちゃんじゃないよね？
違うよ。誰なのか何となく分かったけど
そっちは触れるものでもないと思うし。
＞雷帝がちょっとどうかな？って思ったのは、他にそういう事をしてる人があまりいなかったから？
それも違うよ。

>>368
レスありがとう。
＞だから、内部抗争を自作自演しているんですよ。
やっぱりそれでいいんだ。
自民党への献金の窓口を層化に変えたのは、自民党におもねっている例の政党の関係で？
＞ずっと、「ﾖｼｺ」なんだと思ってたけど。 だってﾖｼｺも「ひろ」じゃない？
両方とも「ひろ」だけどさ、ベースの人がﾖｼｺちゃんの替え玉やってるってこと？

たかひろ君はラルクにとても関係があるとのことだけど、表麺にいた？あるいは、いる？
楽器は何が得意なの？叩くことが得意？

ここは電波板だにょ
せめて語尾に にゃん にょ だぬ〜ん などを付けるにゃん

>>369
＞自民党への献金の窓口を層化に変えたのは、自民党におもねっている例の政党の関係で？
あの政党も、よく分からない政党なんだよね。
元は、親皇派愛国主義の神道系思想の政党だったはずなんだけど
何で日蓮の仏教系になっているのかが分からないね。
＞ベースの人がﾖｼｺちゃんの替え玉やってるってこと？
そういう意味じゃなくて、今の火椅子ってﾖｼｺのワガママなのかと思った。
＞たかひろ君はラルクにとても関係があるとのことだけど〜
秘密。楽器は兄の影響から叩くのが得意というのが妥当じゃないかな？

>>370
はいはい、福井福井。

>>368
レスありがとう
最後に一つ質問させてほしいんだけど、
前に月海の曲をラルクでカバーしたのは当時のラルクのメンバーが
自分の曲だから…って事だったんだよね？
で、その人はギターさん。このギターさんって「リーダー」じゃないよね？

つttp://www.asahi.com/national/update/0607/OSK200606070065.html

まじですか？
ここと関係ある人？

ライタン！ライタン！
HYDEになりすましで捕まった人って知ってる？gooのトピックスでみたんだけどね…

>>371
レスありがとう。
＞あの政党も、よく分からない政党なんだよね。
自分たちの都合のためなら、信念や思想も簡単に変えそうに思えるけど。誰かさんみたいに風見鶏。
＞そういう意味じゃなくて、今の火椅子ってﾖｼｺのワガママなのかと思った。
うーーん、雷帝の言っている意味がよくわからないんだけど、
今の火椅子は本当の火椅子じゃなくてﾖｼｺちゃんだってこと？
＞秘密。楽器は兄の影響から叩くのが得意というのが妥当じゃないかな？
叩くのが得意な人は数が限られてるね。真ん中の兄弟の人も叩くのが得意だったんだよね？

373はその記事だよ。
前に探偵ｻｲﾄで書いてた記事でそんなﾔﾂなかったっけか？
女子高生騙していかがわしいことしてるって言う…

ハイドって、意外とドラム上手いよね…

>>372
何故、最後の質問なんでしょう？
＞このギターさんって「リーダー」じゃないよね？
秘密。

>>373>>374>>376
俺も、それ見ましたけどね
そういう人って繁華街とか行くと結構居ますよ。
成りすましはともかく、その人がデンクルと関係があったら
何か、話がちょっと面白くなってきますね。

>>375
＞真ん中の兄弟の人も叩くのが得意だったんだよね？
真ん中は叩くのはしてなかったかと。

>>378
この辺で一回終わっておこうと思って。考える時間も欲しいし
雷帝、最近秘密が多いね。とりあえず、色々と考え直してみます
また気が向いたら、歌詞の事とか書いてください。…レスありがとう

>>378
ﾃﾞﾝｸﾙと関係ある？
って言うか、被害者の人が若いのもさておいて
金額が妙にでか杉。…どっちかと言うと
政治献金ｸﾗｽじゃない？って思ったから。
また何かの擬装で闇金でも流れたのかと妄想しました。
けっこういっぱい居るはずのなりすましが
何でこの人に限って表に出るかってのもあるし。

>>379
え？もう書き込まないの？

>>378
ライタンありがとう♪
やっぱりライタンにきいてよかったよ
ちょうどお出ましタイムにｶｷｺできてラッキーでした
その２５才の犯人が関係者なら面白いって…
なんか気になる書き方でまたここに張り付いちゃうよ（笑）
これからもよろしくねライタン。

>>381
そういう訳じゃないよ
紛らわしい書き方でごめん

>>378
＞真ん中は叩くのはしてなかったかと。
うーん、ことごとく予想がはずれていくね。
真ん中の人は叩いてはいなかったけど、他のパートはしてたってことでいいの？
＞成りすましはともかく、その人がデンクルと関係があったら
＞何か、話がちょっと面白くなってきますね。
やり口がまるで結婚詐欺師みたいなプロ並みだね。
デンクルと関係ありと考えたほうが納得いくね。
巻き上げる先がなくなったから、とうとうヲタにまで手を出したか…。
うーん、893が素人を騙すようになったのと似ているね。
「君」は自分のことだと言い張ってた人、こういうのに騙された口かな？

>>383
ああよかった！夜中に二人で妄想しあったから、いなくなったら寂しすぎると思ってたんだ。

雷帝に質問。
旧デメキンと今のデメキンはもしかして兄弟？

>>379
＞雷帝、最近秘密が多いね。
まー何でもホイホイと答えていても、つまらないし。
ﾖｼｺ、「リーダー」のメインだった活動関連とかはあくまで脇道なんで。
＞また気が向いたら、歌詞の事とか書いてください。…レスありがとう
いえいえ。あんな傍から見て根拠を感じないもので良ければいくらでも。

>>380
＞ﾃﾞﾝｸﾙと関係ある？
いや、俺も現役の頃はスタッフについて色々と憶えていたけど
今は名前だけで誰か分かる訳でもないからね。
でも、神戸という事からいかついオッサンの関係という可能性はあるよね。
＞被害者の人が若いのもさておいて金額が妙にでか杉。
＞…どっちかと言うと政治献金ｸﾗｽじゃない？って思ったから。
僕は副業の事を知っていて、そっちで詐欺働いたんじゃないの？
占いの稼ぎって馬鹿にならないよ。それで昔はコンピュータを買い溜めていたし。
＞けっこういっぱい居るはずのなりすましが
＞何でこの人に限って表に出るかってのもあるし。
うーん、理由としては、やはり金じゃないかな？
これがお小遣い稼ぎの微々たるものなら文句も出ないけど
あれだけ稼いだらね、捨て置く訳にも行かないですよ。

>>384
＞「君」は自分のことだと言い張ってた人、こういうのに騙された口かな？
いや、今活動している本人も怪しいもんでしょ？
大体、デンクル自体が基本は詐欺事務所だし。

>>387
ﾚｽありがとう。
じゃあ被害者としてあげられてる女性は
別の職業でしこたま稼いでたってことだね？
だったらそっちの職業出して書けばいいのにｗ
それからもう一つ妄想したのは
例の君ｽﾚは今小康状態だけど、あそこにいっぱいいた
自称たちに「君らも案外これにひっかかったんじゃん？」と
牽制する意味もあったのかなと思った。
怪しいｻｲﾄ経由じゃないって言うだろうけど、
388の事も暗に指してるような。

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1143503554/l50

変な人たちが乗っ取ってる。

>>388
＞いや、今活動している本人も怪しいもんでしょ？
＞大体、デンクル自体が基本は詐欺事務所だし。
レスありがとう。
今活動してる人は恵ちゃんが活動してるときは暇なわけだけど、そういうときは何をしてるのかな？

>>387
＞でも、神戸という事からいかついオッサンの関係という可能性はあるよね。
神戸で思い出すのは靴屋だけど、厳ついオッサンって靴屋と関係あるの？
火椅子も神戸方面の出身だったよね、確か。

>>389
＞じゃあ被害者としてあげられてる女性は
＞別の職業でしこたま稼いでたってことだね？
例えば宗教とか？
でも、お金持ちのお嬢さんっていう可能性もあるんじゃないかな？
もしくは、俺と連絡取りたくて騙された恵ちゃんとか？
＞それからもう一つ妄想したのは
＞例の君ｽﾚは今小康状態だけど、あそこにいっぱいいた
＞自称たちに「君らも案外これにひっかかったんじゃん？」と
＞牽制する意味もあったのかなと思った。
むしろ、現L'Arc陣営の俺に対する牽制なのかと思った。「あれ（俺）も偽者なんだよ。」という。
L'Arcの事はともかく、最近はﾖｼｺや宗教とかの深い所に少し触れているでしょ？
いや俺は別に>>1にある通り、どう取ってくれても良いと思っているんだけど。
みぃちゃんが、別名義でバンド活動していた時もやたらと揉み消したがっていたし。
でも、君スレはただのネタスレでしょ？

>>391
＞今活動してる人は恵ちゃんが活動してるときは暇なわけだけど、そういうときは何をしてるのかな？
僕の時は、自分が出る時は替え玉さんはライブスタッフとして使ってたけど。
他の芸能事務所に頼んでいたりもするから、そっちは分からなかったし。
＞厳ついオッサンって靴屋と関係あるの？
別に厳ついオッサンの事にそこまで詳しい訳ではないけど
あのオッサンは一時期はパパラッチみたいな事をしていたみたいだよ。
「芸能人は奴隷だ、人権は無い。」ってのが口癖だったし。

>>393
ちょっとずれるけど、前にカオリちゃんに替え玉がいたと書いてたよね。
カオリちゃんは替え玉が必要な何かをやってたの？
それともブリッジドラゴンの子供には身を守るために替え玉がいるものなの？
いまハイドとして活動している人にも替え玉がいるよね？
＞あのオッサンは一時期はパパラッチみたいな事をしていたみたいだよ。
＞「芸能人は奴隷だ、人権は無い。」ってのが口癖だったし。
いかついオッサンも当然、層化あたりと関係があるんでしょ？
芸能人どころか、自分の身内さえ奴隷扱いしているような気がする。
いかついオッサンってラルクのライブのときも会場に来てるの？

>>384
ありがとう
いなくなったりはしないので、その辺は何というか、安心してください

>>386
レスありがとう
歌詞の件は気長に待ってます。例のインディーズのアルバム聴いてみたけど
いまいちよく分からなかったんでもう一回聴いてみます
一曲だけ、作詞、作曲ともﾖｼｺちゃんの名前が載ってる曲があって
ﾖｼｺちゃんぽいなって思ったけど（ピアノ使ってたし）
他の曲でもﾖｼｺちゃんや「リーダー」の影が見え隠れしている様な感じがした
それは月海でも感じた事なんだけど。ラルクはそういうのあんまり感じないんだけどね

>>395
＞いなくなったりはしないので、その辺は何というか、安心してください
わざわざレスありがとう。安心しました。

ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20060606191400/20060607M10.042.html

理由が理由だね。変なプレイでもしたのかとｗ

>>397
変なプレイって、おなかを捻るような？w
腸閉塞か何かかな？それとも、そう偽って顔の整形してたりして。
お義兄さんはお見舞いに行くのだろうか。

雷帝に質問します。
恵ちゃんは雷帝が死んだと聞かされてハイドをやるようになって、自分こそハイドと思っているだろうけど、
他の替え玉の人って、替え玉やっているうちに本物のつもりになったりしないの？
層化のほうも、犬作や博正の替え玉をやってる人は、自分が本人になったような錯覚は覚えないのだろうか？

それから、お義兄さんは98年ころハイドをやってたんだよね。いつごろから替え玉をやってたの？
そのとき恵ちゃんは「リーダー」の件があったから忙しくてハイドをできなかったから、お義兄さんを替え玉にしたの？
答えにくかったらスルーしてね。

>>394
＞ちょっとずれるけど、前にカオリちゃんに替え玉がいたと書いてたよね。
＞カオリちゃんは替え玉が必要な何かをやってたの？
＞それともブリッジドラゴンの子供には身を守るために替え玉がいるものなの？
これは経験談ですけどね、政治家やってる人と関わると
その人に言う事を聞かせる為に、身内をさらって脅迫みたいな事に関わる事はありますよ。
特にバーコードなんかは、言う事聞かないのがいるとすぐに893や宗教、マスコミとか使って
嫌がらせして、言う事聞かせようとするから。俺も黒服に囲まれた時はどうかと思ったけど。
＞いかついオッサンも当然、層化あたりと関係があるんでしょ？
いかついオッサンは、顕正会関連で山口の人の組長。
＞いかついオッサンってラルクのライブのときも会場に来てるの？
来てたよ。最も一般の人に見える所には居ないけど。

>>395
＞一曲だけ、作詞、作曲ともﾖｼｺちゃんの名前が載ってる曲があって
＞ﾖｼｺちゃんぽいなって思ったけど（ピアノ使ってたし）
お芋ちゃんの所で、作詞作曲ﾖｼｺの曲なんて一つしかないけど
その言葉に凄くジェネレーションギャップを感じた。
一応、お芋ちゃんの所のメジャーデビュー曲だよ。
＞他の曲でもﾖｼｺちゃんや「リーダー」の影が見え隠れしている様な感じがした
＞それは月海でも感じた事なんだけど。
今の、同じような曲ばかり書いている状況からは考えも付かないような曲が多いでしょ？
何と言うか、もっとしっかりしてくれないと同期兼一ファンとして困る。
月海は、別に何と言うか初期に必死さが空回りしていたイメージが強くて他の事はあんまり憶えてない。
＞ラルクはそういうのあんまり感じないんだけどね
まー、ウチはあくまで「師匠」扱いで。勉強は教えてもらっても、宿題押し付けるのは嫌いなんだよ。
そういうのやってくれるとはﾖｼｺに言われたけど
俺は「そんなに至れり尽くせりで甘やかすと、後で自立できないバンドマンになるでしょ？」と言っておいた。
それに趣味でやってるのに、自分のしたい事くらいはやらせて欲しかったし。

>>397
それってコーラ浣腸プレイとか？

>>398
＞恵ちゃんは雷帝が死んだと聞かされてハイドをやるようになって、自分こそハイドと思っているだろうけど、
＞他の替え玉の人って、替え玉やっているうちに本物のつもりになったりしないの？
＞層化のほうも、犬作や博正の替え玉をやってる人は、自分が本人になったような錯覚は覚えないのだろうか？
うーん、自分が本物と思い込むと言うよりはどちらかと言うと
「王様と乞食」と言うおとぎ話の方が例えとしてあっていると言うか。
替え玉の立場が美味し過ぎて、本物を偽者呼ばわりして居座ってしまうという。
特に俺の場合は本物なのにすごく偽者っぽいから、あまりクレームが上がらないみたいで。
＞それから、お義兄さんは98年ころハイドをやってたんだよね。いつごろから替え玉をやってたの？
結構前からじゃないの？
＞そのとき恵ちゃんは「リーダー」の件があったから忙しくてハイドをできなかったから、お義兄さんを替え玉にしたの？
うーん、と言うよりお義兄さんが「リーダー」に凄く会いたがっていて
仕方ないから、俺の替え玉という形で会わせただけなんだけど。

何か統一スレに貼られていて思い出したんでちょっと脇道に。

＞● 小川糞、鉄さん
＞tetsu（本名：小川哲也）というラルクのベースの人。
別に「リーダー」の弟ですけどね。あと、世間にはドラムだと思われていますね。
＞ベースはうまいが冷酷な男でキレやすく、ロボット系マニア（だった気がする．．．）
まー、キレやすいと言うか我慢が効かないと言うか。
あと、ロボット系マニアじゃなくてテクノマニアね。
＞とにかく嫌われており、うんこ食う奴と勝手にいわれてしまっている。
別にファンには嫌われて居ないと思うけど。
昔、かりんとう食っているのを激写されてウンコ食ってるとか言われていた時期はあったけど。

替え玉の人達は普段は極力ハイドっぽく(髪型や服装)ならないようにしてるの？
替え玉してない時は何してるの？
その辺に居てもハイドに似てる〜って思われたりするだけ？

あと勝手に妄想してるだけなんだけど、替え玉と[舞浜]は関係ない？

>>399
レスありがとう。
＞特にバーコードなんかは、言う事聞かないのがいるとすぐに893や宗教、マスコミとか使って
＞嫌がらせして、言う事聞かせようとするから。俺も黒服に囲まれた時はどうかと思ったけど。
バーコードはブリッジドラゴンのほうにも嫌がらせしてただろうね。悪の枢軸みたいだ。
＞厳ついオッサンは、顕正会関連で山口の人の組長。
恵ちゃんは組長の子供として預けていたの？「リーダー」と厳つい組長が知り合いということ？
確か、厳ついオッサンと雷帝のお父さんが相談して、シエスタ出したんだよね？
なんで厳つい組長は893のくせに音楽のことにまで首をつっこむんだろう。
ライブに来て何やってるの？子分どもも連れてきてるわけ？
雷帝は変な宗教や893や政治家に囲まれて、本当に大変だったね。

>>401
＞替え玉の立場が美味し過ぎて、本物を偽者呼ばわりして居座ってしまうという。
給料も出なさそうだし、893なんかに脅かされそうなのに、替え玉の立場って美味しいんだ？
それはハイドになったつもりで、上のほうに出てるような小遣い稼ぎや女遊びができるから？
＞うーん、と言うよりお義兄さんが「リーダー」に凄く会いたがっていて
＞仕方ないから、俺の替え玉という形で会わせただけなんだけど。
なんだか、「ひさしを貸して母屋を取られた」みたいな状況ともいえるね。
会いたいから替え玉として会わせた、というからには、お義兄さんは初めから雷帝に似ていたの？
雷帝は似てないと思っているだろうけど、まったく違う顔なら替え玉にならないよね。

>>402
ちょっと脇道にどころか、頭が混乱してきた。
この小川糞、鉄さん＝ヒロシくん＝昔のsakura？
今のデメキンをさしているんじゃないよね。
スタンガンを作っていた、オカマ、今でも2丁目に通っている、ホモビデオの政策にかかわっていた
というのは、旧デメキンだっけ？今のデメキンだっけ？何がなんだかわからなくなってきた。

訂正。ごめん。
×政策　○制作・斡旋

雷帝、お義兄さんは替え玉になった最初から何か楽器は弾けたの？何が一番上手なの？

>>404の続き
何度もごめん。
顕正会と山口関連の893ってG組のこと？山口関連だから神戸なのは納得したけど。
顕正会関連という意味だけど、厳ついオッサンは893になってから顕正会に目をつけたということ？
それとも顕正会の幹部はほとんど893なの？
都合が悪かったらうスルーしてね。

>>403
[舞浜]じゃなくて[春海]だった。
字があってるか分からないけど…。

>>403
＞替え玉の人達は普段は極力ハイドっぽく(髪型や服装)ならないようにしてるの？
＞替え玉してない時は何してるの？
替え玉さんは、替え玉していない時は宗教会館で監禁生活です。
それの回避の為に俺らが替え玉を使っているとも言えるんだけど。
だから、あそこら辺の宗教って会館がやけに大きいでしょ？人が住んでいるのかと思うくらい。
実際に住んでいるんだよ。

>>408
横ﾚｽだけど[春海]は地名？
だったら[春海]じゃなくて[晴海]かな？

>>404
＞バーコードはブリッジドラゴンのほうにも嫌がらせしてただろうね。悪の枢軸みたいだ。
みたいではなくて、実際に日本を破綻させたのはあの人なんで。
それで国庫に金が無くなって困って、手下使ってカルト宗教をいくつも作って
集金させている日本の悪の根源。犯罪者の親玉みたいなもの。
＞なんだか、「ひさしを貸して母屋を取られた」みたいな状況ともいえるね。
何か、お芋ちゃんのバンドを思い出した。
あそこって「ひさしを貸してバンドを取られた」って感じだから。
＞会いたいから替え玉として会わせた、というからには、お義兄さんは初めから雷帝に似ていたの？
まー、アイプチした俺に顔が微妙に似ていたとは思うけど。

>>405
俺はヒロシをデメキンとは言わないよ。

>>407
と、言うより会館系宗教は皆893の経営だよ。

>>408
晴海と言えば、多分例のギターとビリヤードのキューのオークションの事と思うけど
あれは顕正会関連だから、確かに替え玉に関係していると言えるね。

>>410
言われてみると[晴海]だった気が…。
ありがとうございます。

>>396
いえいえ。どういたしまして

>>400
レスありがとう
＞一応、お芋ちゃんの所のメジャーデビュー曲だよ。
そうなんだ。知らなくてごめん
＞今の、同じような曲ばかり書いている状況からは考えも付かないような曲が多いでしょ？
＞何と言うか、もっとしっかりしてくれないと同期兼一ファンとして困る。
何か、幅が広いね。ﾖｼｺちゃんのバンドも初期は色々あったのにね
そういえば前に書いてた、ラルクの初期の頃のc/wは「リーダー」達の趣味っていうのは
ﾖｼｺちゃんの趣味も含まれていたんだよね？
＞月海は、別に何と言うか初期に必死さが空回りしていたイメージが強くて他の事はあんまり憶えてない。
月海って少しだけど、昔、清春とかマオくんとかハイドが憧れていたボーカルの人がいたバンドの曲に
似てる曲があるんだよね。ギターさんが好きだったのかな
でもラルクもインディーズのアルバムはそのバンドみたいな感じとか言われてたんだよね
＞まー、ウチはあくまで「師匠」扱いで。勉強は教えてもらっても、宿題押し付けるのは嫌いなんだよ。〜
ラルクにそういうのを感じなかったのは、雷帝の存在が大きかったからだろうなって思った
＞俺は「そんなに至れり尽くせりで甘やかすと、後で自立できないバンドマンになるでしょ？」と言っておいた。
実際そういうバンド（バンドマン）っていたんだよね？

替え玉さん達は人目についたらまずいから監禁されてるの？
１日中？
これから先、監禁はいつまで続きそぅ？

学生だった頃(東京)ハイドに似てる人(メイクで少し誤魔化したら替え玉できそうなくらい)がいるって学校内で有名だった人がいたんだけど…学生だったし、替え玉さんは監禁されるなら違うよね？　

>>411
＞それで国庫に金が無くなって困って、手下使ってカルト宗教をいくつも作って
＞集金させている日本の悪の根源。犯罪者の親玉みたいなもの。
じゃあ、顕正会以下ここに出てくる宗教団体は、みなバーコードが作ったようなもんだね。
厳ついオッサンもバーコードの関係か。バーコードは元も今も893同然またはそれ以上ということだね？
本物のバーコードは何歳かわからないけど、もしバーコードがこの世からいなくなったら、
その後は娘婿やヒゲが継ぐの？ヒゲはやる気ないから、できそうにないけど。
お義兄さんは監禁されないよう、お義兄さんの替え玉を当然用意してたよね。
バーコードはお義兄さんがHYDEやってるの知ってるの？
＞あそこって「ひさしを貸してバンドを取られた」って感じだから。
それは前に雷帝が言っていた、どこかのバンドの凶暴なリーダーに乗っ取られたことを指してる？
「ひさし」は名前のほうじゃないよね？

それから、恵ちゃんは厳ついオッサンに強引に監禁されて息子になったの？
恵ちゃんがラルクに関係するようになってから、厳ついオッサンが登場したんだよね？

>>414
＞何か、幅が広いね。ﾖｼｺちゃんのバンドも初期は色々あったのにね
まー、ﾖｼｺの所は誰かに作ってもらっていたのではなくて
後から（日本付きになった時に）名前を明け渡してしまっただけなんで。
ちなみに日本付きの時のﾖｼｺを演じている子が「後藤くん」だったのは、やっぱりそういう事なんだと思うけど。
＞そういえば前に書いてた、ラルクの初期の頃のc/wは「リーダー」達の趣味っていうのは
＞ﾖｼｺちゃんの趣味も含まれていたんだよね？
そうだね、名前明け渡して暇になったﾖｼｺ達の暇潰しと言うか。
まー、ヒロシの事が心配だったのもあったんだろうし。
＞清春とかマオくんとかハイドが憧れていたボーカルの人
あー、俺はあれに関しては他の人に言ってくれと言われたから、そう言ってただけだよ。
＞実際そういうバンド（バンドマン）っていたんだよね？
今の活動休止を何度もしないといけない理由は、そういった理由からだと思うけど。

>>415
＞学生だった頃(東京)ハイドに似てる人(メイクで少し誤魔化したら替え玉できそうなくらい)がいるって学校内で有名だった人がいたんだけど…学生だったし、替え玉さんは監禁されるなら違うよね？
それって、俺か佑たんですか？

>>416
＞「ひさし」は名前のほうじゃないよね？
名前の方。
＞恵ちゃんがラルクに関係するようになってから、厳ついオッサンが登場したんだよね？
ほぼ同時期だと思うけど。

今日のﾗｲﾌﾞはｿﾛｽﾚによるとちょっと土井くんが
変だったみたいだよ。
もしかしていつもと違う人？
気合いだけで聞かせようとする土井くんは誰なのかな？

>>418
＞名前の方。
「ひさし」をﾖｼｺちゃんのところに替え玉か何かで貸したの？
なんだかお芋ちゃんのバンドも訳ありっぽいね。

ﾖｼｺちゃんのバンドで、日本付きになって人が替わったのはﾖｼｺちゃんだけ？
それとも、他の麺も人が替わってるのかな？
「リーダー」が「死んだ」のも「後藤くん」のせいみたいに思えるんだけど。
雷帝が今まで「ﾖｼｺちゃんのせいで〜」みたいに（語弊があるけど）批判っぽく言ってたのは、
すべて「後藤くん」のこと？それにしても「後藤くん」はドラムがずいぶん上手いんだね。
それから、博正は本当のﾖｼｺちゃんのこと？それとも「後藤くん」のこと？
質問攻めで悪いけど、答えられるものだけでいいのでお願いします。

>>419
変というのは歌がすごく下手という意味？

>>418
＞それって、俺か佑たんですか？

もしそうだったら…?!
でもその人は髪型とかハイドっぽくしてたし…。いや、顔がハイドに似てるからそう思ったのかもしれないけど。
顔の特徴は幅広二重で鼻が高かった。
で、お母さん似って言ってた。
背は多分170cmぐらいかもう少し高いかだったと思う。
雰囲気もハイドに近かった。

今思い返すと、携帯が鳴って切ったあと｢もう帰らないと｣って言って突然帰ってた…。
その時の会話も｢うん｣しか言ってなかったけど…もしかして本当に雷帝さんか佑たんさん？

ハイドみたいな顔の人って滅多にいないよね？

>>419
もしかしたら僕の息子だったりして？

>>420
＞なんだかお芋ちゃんのバンドも訳ありっぽいね。
まー、ﾖｼｺと関わっている人なんて皆、訳ありですよ。
平たく言うとお世話係だから。召し使いとも言うね。
＞ﾖｼｺちゃんのバンドで、日本付きになって人が替わったのはﾖｼｺちゃんだけ？
皆変わったと思うけど。
＞「リーダー」が「死んだ」のも「後藤くん」のせいみたいに思えるんだけど。
＞雷帝が今まで「ﾖｼｺちゃんのせいで〜」みたいに（語弊があるけど）批判っぽく言ってたのは、
＞すべて「後藤くん」のこと？
博正くんも含みますよ。

>>421
＞ハイドみたいな顔の人って滅多にいないよね？
今更そんな事を言われても。
それについて、改めて語るのも変な事だからもう言わないけど。
いつ頃なのか分からないけど、ただの他人の空似じゃないのかな？

>>423
10年ぐらい前で専門学校生だった頃。
やっぱり違う？

替え玉さん以外でハイドみたいな顔の人って滅多にいないんじゃないかなぁ…と思って。

監禁されてる替え玉さん達は、同じような顔の人が何人もいて妙な感じがしないのかなぁ？
雷帝さん的には、替え玉さん達に会うとどんな感じがする？

>>420
現行ｽﾚの143を見れば箇条書きに書いてあるよ。
ｺﾋﾟﾍﾟするのは失礼なので簡単に書くと
・一曲目がﾍﾛｳだった。しばらく666から選曲
・土井君だけが遅れてきたような裏手の反応
・いつものことだが音響めちゃめちゃ
・土井くんの声もめちゃくちゃだったが迫力だけあった。
・ｾﾄﾘも全体的にいつもと違う

上二つだけ意味深にとれば、土井君だけﾘﾊなしで
ぎりぎりに駆けつけたんじゃないかと。
だから定番一曲目じゃ分からないからﾍﾛｳからした。
妄想ですｗ

個人的にはこれも
・めちゃくちゃなのに「このﾂｱーはみんなのおかげだ」と
ねぎらう　
ゴマ擦ってるんじゃねえよ〜。

>>422
レスありがとう。
＞まー、ﾖｼｺと関わっている人なんて皆、訳ありですよ。
＞平たく言うとお世話係だから。召し使いとも言うね。
小室さんだけは召使にならずにすんだということだね。
お芋ちゃんのバンドのことも深く聞きたいけど、話しが広がりすぎるので今はやめておくよ。
＞皆変わったと思うけど。
ラストライブも、ﾖｼｺちゃん以外の人は偽者なの？
名前を明け渡したのは、自分たちでは活動していけない何かの理由が出来たから？
今、なかなか仕事が完成しないﾖｼｺちゃんは「後藤くん」？
「後藤くん」のところの親分さんて博正にちょっと名前が似てるね？この間捕まったらしいけど。

>>425
わざわざありがとう。手間をかけさせちゃって悪かったね。
自分で見ればよかったんだけど、今はその環境にないので、後でｿﾛｽﾚ見てみます。
妄想すると、雷帝の息子さんはHYDEをやるのが初めてで恥ずかしくて裏でゴネてた。
「迫力でやっちまえ！」とか「リーダー」に言われギリギリになって登場。
音響めちゃめちゃって、本当いつもだよね。なぜだろう？やる気がないのかな？

>>417
レスありがとう
＞まー、ﾖｼｺの所は誰かに作ってもらっていたのではなくて
＞後から（日本付きになった時に）名前を明け渡してしまっただけなんで。
じゃあ、ﾖｼｺちゃんも被害者と言える？
後期（日本付きになった後）の曲調が似たり寄ったりしたのも、それが理由の内の一つになるのかな？
…あいかわらず、皆「振り」が上手いんだね。というか、単にファンとかが盲目なだけなのかな
＞そうだね、名前明け渡して暇になったﾖｼｺ達の暇潰しと言うか。
＞まー、ヒロシの事が心配だったのもあったんだろうし。
要するに、バンドはﾖｼｺちゃん達のものじゃなくなったって事だよね
潰されたってこういう事…？暇潰しにしては、良い曲が多いね
「リーダー」もだけど、何かとヒロシくんの事を気に掛けてくれてたんだね
＞あー、俺はあれに関しては他の人に言ってくれと言われたから、そう言ってただけだよ。
それはちょっとだけ考えてはいたんだけど…最近の雑誌でハイドがこの人に対して言っていた事も
今のこの人のソロ（みたいなもの）にサポートメンバー（？）っていう形で参加してる表tetsuが
この人のいたバンドが大好きだった事も、雷帝と同じ様に他の人に言われたから？
＞今の活動休止を何度もしないといけない理由は、そういった理由からだと思うけど。
じゃあ、ラルクのメンバーって「自立できないバンドマン」が多かったんだね
ﾖｼｺちゃんの所に預けた「tetsu（小）」は沢山甘やかされたのかな？

横ﾚｽでごめん。
君ｽﾚで強力な自称だった某氏がとうとう
yume板にｺﾃﾊﾝｽﾚ立てました。
ちなみに「ゆう」じゃない方。
堂々ﾃﾞﾑﾊﾟ昇格か…

>>426の続き
ﾖｼｺちゃんのバンドが日本付きになって名前明け渡して入れ替わった麺は
みんな「後藤くん」関係の人がどこかで探してきたの？
よく都合よく揃いも揃って似た人がいたもんんだね。
この間の天嘉に出てたﾊﾟﾀ子さんは本物だよね？
なんか、騙され方としてはﾖｼｺちゃんのバンドのヲタのほうが悲惨だなあ。
日本がついた時点で、あのバンドは解散したも同然だったんだね。
2000年に復活するなんて嘘（？）よく言えたと思うよ。

>>425
今ソロスレ見てみたよ。その書き込みには反応がなくて、その後変な流れになってたね。
改めて、教えてくれてありがとう。

>>424
＞10年ぐらい前で専門学校生だった頃。
十年前に専門学校生だったのはみぃちゃんしかいません。
＞雷帝さん的には、替え玉さん達に会うとどんな感じがする？
「これらの顔のどこが似ているんだろ？」と思ったけど。
前も書いたけど「化粧は百難を隠す」って事かと。

>>426
＞「後藤くん」のところの親分さんて博正にちょっと名前が似てるね？
だって後藤くんも名前が博正だもん。
もっとも、それだけの理由で替え玉になったみたいだけど。

>>427
＞暇潰しにしては、良い曲が多いね
世の中なんていつもそんなものだよ。
コンピュータの世界でもそうじゃない？
案外、暇潰しに自分専用で作ったプログラムが
人手に渡った時に、偉く評価されてしまったとか。

>>431
二人とも偶然に「博正」だからという理由で替え玉になったのは、どっちから持ちかけたの？
後藤君は整形したんだね？何かの交換条件で名前を明け渡したのかなあ。
どちらにも利益があったんだよね？
だけど、全員替え玉なら、あのバンドは解散しないで続けていけたよね？
音楽的にも行き詰ったので、解散して伝説のバンドになるほうが儲かると思ったのかな？

>>432
別に、後藤くんのお父さんがビビッて逃げてしまっただけです。
後任が居ないんで「もういいや」って事になって終わりです。

>>433
レスありがとう。
なぜ後藤くんのお父さんがビビるのかな？後藤くんのお父さんって恐い人じゃないの？
「リーダー」が「死んだ」からビビったのかな？
それともバーコードとかブリッジドラゴンとかの横槍でも入ったんだろうか。
ﾖｼｺちゃんのバンドのライブでボーカルの人が口パクという噂があったけど、替え玉だったら口パクも当たり前かもね。
ﾖｼｺちゃんは博正としてアッチで活動しなくちゃならなくなったから、
他麺はみんなソロを始めて、後藤くんがバンドのほうを引き継いだのかな？
ﾖｼｺちゃんが合同結婚式に出さされそうになったのが1992年の合同結婚式だとしたら、
同じ年にアメリカに行ったのと符合するね。

>>434
そこは詳しく言いたく無いや。俺のやっても無い事で俺のせいにされたから。
お陰で、俺が国がひっくり返る様な事をしなくてはいけなくなったし。
ﾖｼｺは知らん振りして、都合が良くなったら戻ってきて美味しい所をかっさらおうとしたから。

綺麗な貴方はただ　罪の無い死に　Oh見とれてる

＞十年前に専門学校生だったのはみぃちゃんしかいません。

みぃちゃんは音楽関係の学校？
私が行ってた学校はテレビでCMもしてる新宿の有名な学校(いろんな学科がある)だけど…。

やっぱり違うとしたら替え玉さん以外にもハイドっぽい顔した人がいる事になるんだね。

>>435
雷帝の触れられたくない話題になってきたみたいだね。ごめんね。
もうこのことは聞かないことにするよ。もしいつか雷帝が言いたくなったら書いてください。

この間統一に貼ってあった杉様の写真見てたら、昔のアゴの目立った化粧の濃い表tetsuに似て見えたんだけど、
錯覚だろうか？なんか、アゴの目立つ人って全体的に多いよね。

雷帝、これなら答えられる？ダメならスルーしてね。
Ωが作ってた覚醒剤は、後藤くんの所属団体が売りさばいていたんでしょ？
結局その売上金は後藤くんの団体を通してバーコードに流れてたの？

>>436
＞みぃちゃんは音楽関係の学校？
いや、何かコンピュータ関連の学校だったと思うけど。
俺に本格的にパソコン教えたのはﾕｷｰﾛと先生だけど
きっかけはみぃちゃんだから。

>>437
＞雷帝の触れられたくない話題になってきたみたいだね。
いや、そこに触れられて困るのは２ちゃんの運営だから。
またスレが荒れても困るんで書かないだけ。
＞なんか、アゴの目立つ人って全体的に多いよね。
あの頃は顎のしゃくれているのが格好良かった時期なんだよ。
整形で顎を削ってしゃくれさせていたのも居たくらいでさ。

>>438
＞Ωが作ってた覚醒剤は、後藤くんの所属団体が売りさばいていたんでしょ？
それってエクスタシーって事？それともお父さんが所属する山口の人？
どっちで取っても答えは同じではあるけどね。
＞結局その売上金は後藤くんの団体を通してバーコードに流れてたの？
バーコードと言うか、自民党に顕正会を通して資金洗浄して流れていたけど。
それが問題になったから、実は自民党は政権の主流から離れたんだよ。
今となっては揉み消されて、無かった事になっているけどね。
政権を取り戻そうとしていた時は凄かったよ。
「自民党は我々が変えて行きます！どうか私達を信じて下さい！」
とか、お義父さんとかが一生懸命に演説してたのさ。埼玉の草加市辺りで。
で、変わってないのは御覧の通り。小泉さんも同じ手を使ったね。
資金の流れも顕正会から、層化に変わっただけ。
日本政府を担う多数派の国会議員は違法行為を公認しているんですね。
本当、自民党から政権が離れた時は良い時代でしたよ。

流れをぶったぎるような質問ｽﾏｿ。

�@雷帝は占いをしていた
　いつごろの何をどこまで占っていたのかｋｗｓｋ

�A他に雷帝のような占い師はいるか

日本負けたらしいね(´・ω・｀)

>>431
レスありがとう
＞案外、暇潰しに自分専用で作ったプログラムが
＞人手に渡った時に、偉く評価されてしまったとか。
それってただの例え話？
でも、確かにそうかも。その逆もあるけど…
久々にラルクのc/w曲聴いたから普段にも増して良いなって思ったよ
あなたのためにとかね。この曲の声、凄くいいね。歌い方も
やっぱり昔は良かった

>>439
レスありがとう。
＞いや、そこに触れられて困るのは２ちゃんの運営だから。
へー、意外なレスだ。
＞あの頃は顎のしゃくれているのが格好良かった時期なんだよ。
＞整形で顎を削ってしゃくれさせていたのも居たくらいでさ。
これも意外だ。顎のしゃくれてるのが格好よいっていうのは初めて聞いたよ。
土方くんは顎がしゃくれてることにコンプレックス持ってたみたいだけど、もっと自信もってよかったのに。
顎しゃくれの流行が終わった時は整形して元に戻した人もいるのかな？

>>440
＞どっちで取っても答えは同じではあるけどね。
エクスタシーの誰かさんのお父さんは山口関係の人っていう意味？
後藤くん自体も山口の人じゃないの？
＞バーコードと言うか、自民党に顕正会を通して資金洗浄して流れていたけど。
「子供を薬物から守る」なんて政策はチャンチャラおかしいね。
発癌物質を多く含む、煙の出る葉っぱを売りながら、違う部門で制癌剤作ってるどこかの会社みたいだね。
＞本当、自民党から政権が離れた時は良い時代でしたよ。
細川さんと羽田さんの時代？眉毛が目に入りそうなお爺さんのときは阪神大震災とΩ事件が起きて、
あの爺さんかわいそうだったね。その次がブリッジドラゴンだね。
なんだか爺さんのときにΩ事件起きて、その後ブリッジドラゴン内閣になるのって、わざとらしいなあ。

>>441
＞�@雷帝は占いをしていた
＞　いつごろの何をどこまで占っていたのかｋｗｓｋ
いや別に、言われた内容の事しか基本的には占いませんでしたけど。
ただ、日本の今頃がこんな現状になるのは占ってましたけど。
その時に「貴方達大人の身勝手が日本を駄目にするんです。」と言っておきました。
ソニーの現状は俺が辞めた時に兆候が見えていたんで、占わなくても分かってました。

>>441の続き
＞�A他に雷帝のような占い師はいるか
本当にガチで未来予知をする人はあんまり居ないね。
大体の、良く当たると言われる占い師はただの権力者への繋ぎ役が多いね。
＞日本負けたらしいね(´・ω・｀)
何だかんだ言っても、トルシエの時の方が強かった気がするね。

>>442
＞それってただの例え話？
＞でも、確かにそうかも。その逆もあるけど…
例え話…とは言い切れないね。
でも、本人が趣味でやってる事に金が絡むと大体はロクな事にならないね。
逆は、「金さえあれば何でもできる」みたいな勘違いしている人に起こり易い傾向があるね。
＞久々にラルクのc/w曲聴いたから普段にも増して良いなって思ったよ
＞あなたのためにとかね。この曲の声、凄くいいね。歌い方も
＞やっぱり昔は良かった
ねー、昔は良かったね。別に自分が関わっているからって訳だけではないけど。
何と言うか、今は魅せ方が下手糞なんだよね。音楽的な問題もあるけど。

>>443
＞＞いや、そこに触れられて困るのは２ちゃんの運営だから。
＞へー、意外なレスだ。
別に以外でも何でも無いよ。
あの時期の事に触れられて困らない権力者は居ないよ。
＞顎のしゃくれてるのが格好よいっていうのは初めて聞いたよ。
そうでなければ、あんなに顎のしゃくれている人ばかり集めないよ。

>>444
＞エクスタシーの誰かさんのお父さんは山口関係の人っていう意味？
＞後藤くん自体も山口の人じゃないの？
裏社会ってそんなに簡単なものではないよ。
＞「子供を薬物から守る」なんて政策はチャンチャラおかしいね。
まー、政府的に精神科に通って抗鬱剤買ってもらわないと困るだろうから。要は覚醒剤なんだけど。
＞発癌物質を多く含む、煙の出る葉っぱを売りながら、違う部門で制癌剤作ってるどこかの会社みたいだね。
自分も日本人でこんな事言うのも何だけど、日本人は「悪い事すれば金が儲かる」と勘違いしているのが多いから。
＞なんだか爺さんのときにΩ事件起きて、その後ブリッジドラゴン内閣になるのって、わざとらしいなあ。
そりゃ、Ω事件の黒幕は政権奪取が目的の自民党だったんだから当然だね。

ちょっと閑話休題。

＜リストラ反動＞人手不足で辞められず　組合に相談増える
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000091-mai-soci

まるで、俺が辞めた時のデンクルみたいですね。
損害補填と称して、俺の蓄えを全額奪い取られましたけど
今もL'Arcは何故か活動しているんで、これっておかしいですよね？

「リーダー」、やっぱり豚の子は豚ですね。

>>448
レスありがとう。
＞あの時期の事に触れられて困らない権力者は居ないよ。
知りたいけど、２ちゃんの運営に荒らされるから聞けないね。
＞そうでなければ、あんなに顎のしゃくれている人ばかり集めないよ。
顎がしゃくれてる人をわざわざ集めてたの？ﾖｼｺちゃんもしゃくれていると言えばしゃくれてるね。
顎のこともあるけど、細面の人が多いんじゃない？上祐がしゃくれてるのは偶然？
＞まー、政府的に精神科に通って抗鬱剤買ってもらわないと困るだろうから。要は覚醒剤なんだけど。
製薬会社との絡みもある？厚生族に相当お金が渡ってるだろうからね。
＞日本人は「悪い事すれば金が儲かる」と勘違いしているのが多いから。
「悪い」ということを自覚しなくなったから始末が悪いね。
＞そりゃ、Ω事件の黒幕は政権奪取が目的の自民党だったんだから当然だね。
政権奪取したときの首相がブリッジドラゴンというのは意味深だね。
ブリッジドラゴンはΩ事件で尽力したから首相になれたのかな？

>>450
＞まるで、俺が辞めた時のデンクルみたいですね。
＞損害補填と称して、俺の蓄えを全額奪い取られましたけど
雷帝は自分から辞めたいと言ったわけじゃなくて、辞めさせられたんだよね？
給料もまともに払わないで、蓄えを奪い取るって、一事が万事、詐欺集団なんだね。
＞今もL'Arcは何故か活動しているんで、これっておかしいですよね？
活動しているというか、別の見方をしたら、ラルクのコピーバンドじゃないかな。

>>447
レスありがとう
＞逆は、「金さえあれば何でもできる」みたいな勘違いしている人に起こり易い傾向があるね。
その「勘違いしている人」がラルクには多すぎるって事だよね
ラルクには、というか、ラルクの周りには、かな？
今現在ラルクにどれだけお金があるのか分からないけど…。本当これからどうなっていくんだろう
＞ねー、昔は良かったね。別に自分が関わっているからって訳だけではないけど。
＞何と言うか、今は魅せ方が下手糞なんだよね。音楽的な問題もあるけど。
自分はAWAKEが初めて行ったライブだったから直接過去のものと比べる事は出来ないんだけど
やっぱり長くヲタやってる人から見てもそう思うのかな？
前に96年のライブ映像がここに貼ってあったと思うんだけど、あれは凄かったね
今とは違うなって思った。一時期統一スレでもこの時は良かったとか言ってる人が結構いたよね
…ちょっと違うかもしれないんだけど、今のデメキンさんが自分の本（たぶん）で
歌は感情を込めて歌わなくても、技術があれば感情を込めている様に聴こえる
っていうような事を言ってた。デメキンさんにどこまでその技術があるのかは分からないけど
それを知った後に69を聴いたら少しだけ納得できた…様な気がする
そういうタイプの人ってやっぱり沢山いるのかな？少なくとも雷帝はそうじゃないよね。みぃちゃんも

>>453
横からごめん。
＞…ちょっと違うかもしれないんだけど、今のデメキンさんが自分の本（たぶん）で
＞歌は感情を込めて歌わなくても、技術があれば感情を込めている様に聴こえる
＞っていうような事を言ってた
その本読んでいないから初めて知ったけど、本にそういうこと書いてしまうこと自体、
歌やヲタを馬鹿にしてるように聞こえるよ。本人が書いたのかどうかはわからないけどね。
心を無視した大量生産型の発想だよね。そういう技術があることを自慢してるようにも聞こえるね。

>>454
レスありがとう
先に訂正。「技術があれば」は余分だった。ちょっと混同して書いてた。ごめんなさい
＞その本読んでいないから初めて知ったけど、本にそういうこと書いてしまうこと自体、
＞歌やヲタを馬鹿にしてるように聞こえるよ。本人が書いたのかどうかはわからないけどね。
デメキンさん（本人じゃないかもしれないけど）の言ってる事は分かるんだけど
やっぱりショックだったね。じゃあ、あの曲は気持ちも何も籠ってなかったのかな？
とか色々考えたりした。本を読んだ当時に。何か聴き手を否定された様な気分にさえなった
まぁそれは自業自得なのかもしれないけど…
でもこれは>>431で雷帝が書いてる、暇潰し云々の話と似ている所があって
案外何も考えずに歌った方が（弾いた方が）良かったりするみたいで
そういう、何ていうか、悪い要素ばかりではないとの事＞感情を込めないで歌う
何か話脱線しすぎで申し訳ないんだけど、この本でレコーディングに関しては
はっきりと、「歌に感情を込めるとか、そういうのはないと思いますね」
って断言しちゃってるから、何とも言えない感じだよ
他にもヲタ的に、きついな〜って思う事が満載の本だよ、これは

あの本だよね…大学の科目名と同じな。＞デメキンの本
自分もそれ書店で流し読みしたけど
そこに関しては本心はどうかおいといて、自分の限界を
認めたくない負け惜しみみたいに取ったけどな。
技術を駆使してそこまでです、心込めて歌ってる人に
引けを取ると思ってなんかいません、って感じの。
表tetsuの性格を表すための演出かなって。
それが69風にするために、あえて下手ぽく聞こえるように
技術駆使してたらｲﾀﾀだけどね。

>>455-456
そういえば、あの本出たとき、不評だったよね。
ヲタの中には少ないお小遣いから買ってる人もいるのにね。若いヲタの子の心を傷つけたかも。
＞はっきりと、「歌に感情を込めるとか、そういうのはないと思いますね」
＞って断言しちゃってるから、何とも言えない感じだよ
なんかわざと嫌われキャラをやってる感じだね。
＞表tetsuの性格を表すための演出かなって。
惠ちゃんとデメキンはキャラを交換してるんだったよね。
そうだとしたら、「歌に心をこめてない」というセリフは惠ちゃんのものなのかな？
雷帝も言ってたよね。今のハイドの歌には心がこもってないって。

>>449
雷帝に聞き忘れてた。
＞裏社会ってそんなに簡単なものではないよ。
詳しく説明できたらお願いします。無理だったらスルーしてください。

>>457
で書いてある
> 惠ちゃんとデメキンはキャラを交換してるんだったよね。
これってつまり、いちいち目ざとい事を言うのが恵ちゃん本来の
性格で、hydeのおっとり和み系の性格の方がデメのものってこと
なのかな？
ごくたまに表tetsuがｦﾀに優しい事を言う時があった気がする
んだけど、それはどっちの性格が言わせてることなんだろう…
交換しすぎで分からなくなってきたOKG

>>459
＞これってつまり、いちいち目ざとい事を言うのが恵ちゃん本来の
＞性格で、hydeのおっとり和み系の性格の方がデメのものってこと
雷帝の書き方だと、デメはおっとり和み系の性格じゃなさそうだけど、
惠ちゃんはおっとりしてるわけじゃなくて、いちいち突っ込む感じじゃなかったっけ？
「ラルク小川の●●し方」のスレで書かれていることは、表tetsuのことじゃなくて、
惠ちゃんのことだ、と雷帝が前に書いていたような気がするよ。
デメキンは惠ちゃんに惚れてるから、惠ちゃんの言いなりになってるみたいにも書いてたような。

>>456
＞それが69風にするために、あえて下手ぽく聞こえるように
＞技術駆使してたらｲﾀﾀだけどね。
69もV系みたいだし、有り得そうだよね
何か本読んでると、言ってる事とやってる事が矛盾しすぎてて
色々と突っ込みたくなってくるけど、「演じてる」んだとすれば仕方がない事だよね

>>457
＞惠ちゃんとデメキンはキャラを交換してるんだったよね。
凄く肝心な事忘れてた…。そうだったね
でも、もうどこからどこまでがどの人の事なのか、よく分からないね
それに、前に雷帝にデメキンさんの良い所を挙げてもらったけど
本当の意味での良い所は、一つも挙がらなかったし…

>>460
うろ覚えだけど、噛み付く様な物言いをするのはデメキンさんだった様な

>>461
レスありがとう。
＞うろ覚えだけど、噛み付く様な物言いをするのはデメキンさんだった様な
確かそうだった気がする。で、ヒロシくんはいちいちうるさいんだよね？
デメキンとヒロシくんとのキャラの区別もつかないよね。ただ、ヒロシくんは才能豊かみたい。
デメさんは表向き、すごく練習熱心みたいに見えるけど、それも違ったんだっけ？
69やる時にボイスレッスンしたというのも嘘っぽいよね。

>>462
＞デメさんは表向き、すごく練習熱心みたいに見えるけど、それも違ったんだっけ？
違ったと思うよ。この人って音楽的な事に関しては、どうなんだろうね？
雷帝のデモテープ持って帰った人もこの人だよね（旧デメキンさんかな）？
正直、全然分からないよ。SMILEのレコ風景でベース弾いてる所映ってて
練習熱心そうに見えたんだけど…
＞69やる時にボイスレッスンしたというのも嘘っぽいよね。
それに関しては割と事細かに書いてあるんだけど、読んだ印象としては
サボってるな…って感じ。歌う事に関して興味が薄いというか
ドラムに関して言っている事もあって、何だかちょっと興味深いよ
本当はドラムを叩けるデメキンさんが答えてるんだとしたら、大法螺吹きだね
まぁそんなのは今に始まった事じゃないんだけど
ちなみに内容は、「特別練習した事はない・そんなに難しい事はできない・8ビートなら叩ける」

>>463
＞SMILEのレコ風景でベース弾いてる所映ってて練習熱心そうに見えたんだけど…
そうだよね。一人だけ際立って真面目そうに見えた。大人しそうだし。
その点、ヒゲはでしゃばってるのかどうかわからないけど、いろいろ指示してたよね。
＞歌う事に関して興味が薄いというか
やっぱり69はV系だから、デメさんは歌に関してはコーラスが関の山なのかな？
＞本当はドラムを叩けるデメキンさんが答えてるんだとしたら、大法螺吹きだね
デメさんは、ベース担当なのに、あまり上手くなくて、ドラムが上手いんだよね？
表tetsuをやる前は何をやってたんだろう？

ちょっと話がずれるんだけど、雷帝は「グラクロは解散ライブ（のつもり）だったので、
無理してオリジナルのメンバーでやった」と書いてたよね。
それを書いたときには、話の流れが既に表tetsuはデメさんになってたから、
オリジナルメンバーとは、hydeつまり雷帝だけと思ってたんだけど、グラクロの表tetsuってヒロシくんじゃないかな？
前に雷帝は、「リーダー」とその弟の共通点はアヒルみたいな声と言ってて、
グラクロの「続き聞きたいーー？」の時に焦ってアヒル声になってた、と書いてたから、不思議に思ってたんだ。
もしグラクロの表tetsuがヒロシくんなら、オリジナルであるはずの表kenは誰なんだろう？

ごめん間違った。アヒル声じゃなくてヘリウム声。

>>451
＞製薬会社との絡みもある？厚生族に相当お金が渡ってるだろうからね。
まー日本の製薬会社なんて、ほとんどは海外から輸入した粉末状の薬品を
整形してパッケージして売ってるだけだから。もっとも薬に限った事では無いけど。
まー、愚連隊自民党はどっからでも金を取ろうとするけどさ。
＞「悪い」ということを自覚しなくなったから始末が悪いね。
だから、年寄りに政治はやらすなと思うんだけど。
視野も狭くなっているし、ボケてて善悪や損得の判断が鈍っているんだからさ。
＞政権奪取したときの首相がブリッジドラゴンというのは意味深だね。
だって、カオリちゃんに結婚をダシにお願いされたから仕方なく
俺がコネ使って根回しして総理大臣にしてやったんだもん。
年寄りみたいな真似させられて、いい迷惑だったよ。
＞ブリッジドラゴンはΩ事件で尽力したから首相になれたのかな？
あーいった野性味のないお坊ちゃんにはそういうバイタリティは無いと思うけど。

>>464
レスありがとう
＞その点、ヒゲはでしゃばってるのかどうかわからないけど、いろいろ指示してたよね。
ヒゲは「振り」がとても上手みたいだからね…
でも前に雷帝が、期待してたのはヒゲって言ってなかったっけ？違う人だったかな？
＞やっぱり69はV系だから、デメさんは歌に関してはコーラスが関の山なのかな？
勝手なイメージなんだけど、歌うのは好きだけど、ただ好きなだけで
自分が満足できれば良いと思ってる感じがする
＞表tetsuをやる前は何をやってたんだろう？
ハイドとサクラと恵（女）？この辺は分からないな…
例のアニメのエンディングテーマ紹介の時の4人のメンバーがどうなってたか見直さないと…
でも今のデメキンさんって一端ラルクから離れた時期があったんだよね？

＞グラクロの表tetsuってヒロシくんじゃないかな？
自分もそう思う。本当外見で判断出来ないよね
＞もしグラクロの表tetsuがヒロシくんなら、オリジナルであるはずの表kenは誰なんだろう？
隆幸って表kenやった事あったよね？でも時期は違うかな？

>>452
＞雷帝は自分から辞めたいと言ったわけじゃなくて、辞めさせられたんだよね？
厳密に言うと、離職工作をされたんだよ。
首謀者はきっと、当時総理から降ろされそうになったお義父さんだと思うけど。
だって、適当な言い訳をこいてカオリちゃんが結婚してくれないからさ
契約違反だから降ろす様にお願いしただけなんだよね。
＞活動しているというか、別の見方をしたら、ラルクのコピーバンドじゃないかな。
「ゾンビーズでーす！L'Arcのコピーバンドやってまーす！」って言うのですか？
それなら、それを本物の様に偽って売り出しているソニーは詐欺会社ですね。
最近電器機事業が疎かなのは、きっとそっち（詐欺）で儲けているからなんでしょうね。

>>453
＞…ちょっと違うかもしれないんだけど、今のデメキンさんが自分の本（たぶん）で
＞歌は感情を込めて歌わなくても、技術があれば感情を込めている様に聴こえる
＞っていうような事を言ってた。デメキンさんにどこまでその技術があるのかは分からないけど
上っ面だけではファンには伝わりませんよ。伝えたい事も無いミュージシャンなんてウンコですよ。
＞それを知った後に69を聴いたら少しだけ納得できた…様な気がする
確かに「技術に走って、感情は込めずに作りました」って感じの曲だね。
もっとも技術も、実際はどうかと思うようなものだけど。
＞少なくとも雷帝はそうじゃないよね。みぃちゃんも
もし俺らがそういう人ならCD音源の曲に、いわゆる当たり外れは無いと思うけど。

>>454
＞心を無視した大量生産型の発想だよね。そういう技術があることを自慢してるようにも聞こえるね。
そういうところは昔のデメキンの「sakura」っぽいと思ったけど。
よく言えば技術志向なんだけど、悪く言うと中身の無い作品が多い子だったよね。

>>455
＞でもこれは>>431で雷帝が書いてる、暇潰し云々の話と似ている所があって
＞案外何も考えずに歌った方が（弾いた方が）良かったりするみたいで
＞そういう、何ていうか、悪い要素ばかりではないとの事＞感情を込めないで歌う
「感情込めてやったぞ!!」みたいな作品って、大体は暑苦しくて良くないね。

>>456
＞そこに関しては本心はどうかおいといて、自分の限界を
＞認めたくない負け惜しみみたいに取ったけどな。
それって、まんま昔の「sakura」だと思うけど。

>>457
＞今のハイドの歌には心がこもってないって。
そうだね、何で歌っているのか分からない人って感じですね。
別にお金稼ぎたかったら、画期的な大衆に利用価値のある
PCソフトでも開発した方が良いと思うけど。

>>458
無理。

>>463
＞ちなみに内容は、「特別練習した事はない・そんなに難しい事はできない・8ビートなら叩ける」
それって、誰かに紹介されて「sakura」に始めて会った時に言ってた事まんまなんですけど。

>>464
＞オリジナルであるはずの表kenは誰なんだろう？
俺の従兄弟のまー坊だと、今でも思ってるんだけど。

>>466
たくさんの書き込みにレスありがとう。
＞まー、愚連隊自民党はどっからでも金を取ろうとするけどさ。
よく、「悪いのは官僚で、政治家（大臣）はお飾りだ」とか、テレビで言われてるよね。
それは悪党自民党の情報操作かな。もちろん官僚も似たようなものかもしれないけどね。
＞だから、年寄りに政治はやらすなと思うんだけど。
小泉さんが定年制導入したのはよかったね。バーコードは四の五の言ってたけど、よく身を引いたね。
＞だって、カオリちゃんに結婚をダシにお願いされたから仕方なく
＞俺がコネ使って根回しして総理大臣にしてやったんだもん。
根回しした相手は誰だろう？「まーそのー」のお父さんはもう死んでる時期だし。宗教関係の人？

>>468
＞首謀者はきっと、当時総理から降ろされそうになったお義父さんだと思うけど。
＞だって、適当な言い訳をこいてカオリちゃんが結婚してくれないからさ
＞契約違反だから降ろす様にお願いしただけなんだよね。
雷帝のお蔭で総理を２年半もできたんだから、もういいじゃないの、と思うけど。
バーコードより長くやりたかったのかな？
雷帝のお蔭で総理になれたとき、ブリッジドラゴンは何か便宜をはかってくれたの？
それにしても、カオリちゃんはなぜなかなか結婚してくれなかったんだろう？
雷帝は政治家になるのが嫌だから、雷帝のほうから結婚を断ってたんじゃないんだ？

ところで、話が古すぎるし時期が合ってないけど、児玉誉士夫って一連の宗教関係の話に関係してるよね？

>>467
＞でも前に雷帝が、期待してたのはヒゲって言ってなかったっけ？違う人だったかな？
確かそうだよ。でも、ヒゲはお金持ちのお坊ちゃまのくせに音楽の素養がなくて、ブラブラしてて、
みっともないからラルクに押し付けられたんだよね。どういう部分に雷帝は期待してたんだろうね。
ken曲って、隆幸が作ってるんだよね？
＞ハイドとサクラと恵（女）？この辺は分からないな…
＞例のアニメのエンディングテーマ紹介の時の4人のメンバーがどうなってたか見直さないと…
＞でも今のデメキンさんって一端ラルクから離れた時期があったんだよね？
自分も訳わからなくなってる。とにかく、旧デメさんが全然わからないので、つながらないんだよね。
それにテレビとか雑誌とかはビジュアル隊やモデルがやってると、判断のしようがないよね。

雷帝はよく、わけがわからなくならないね。年表でも作ってるのかな？

>>469
＞そういうところは昔のデメキンの「sakura」っぽいと思ったけど。
＞よく言えば技術志向なんだけど、悪く言うと中身の無い作品が多い子だったよね。
へえ、デメさんはけっこう曲を作ってるんだね。当然ボツになった作品が多いだろうけど、
もうそういう作品も今までに使っちゃったんだよね？

>>470
＞別にお金稼ぎたかったら、画期的な大衆に利用価値のある
＞PCソフトでも開発した方が良いと思うけど。
二丁目で働くだけでなく、そういう能力があるなら、それも生かせばいいのに。
＞無理。
無理なこと聞いてごめんなさい。

>>471
＞俺の従兄弟のまー坊だと、今でも思ってるんだけど。
あれがまー坊なら、天嘉でkenやってたJACKだよね？
じゃあヒゲはまー坊の顔に似せて整形したんだ？

いつもスレ違いのような事ばかり聞いてごめんなさい。

http://r.pic.to/6wh9f
釣りって言われてたけど、この子が雑誌でモデルしてるハイドの子って…。

＞俺の、本物か偽者か分からない妹の子供が今年で5歳と3歳になるらしいですよ。その子なら辻褄が合うんじゃないかな？
って前に答えてもらったけど、この子ではないよね？

この子外人かハーフに見えるけど、釣りだとしたら外人･ハーフっぽい子を選んでいるのは大石恵がクウォーターって言ってるからかなぁ？

あと、大石恵がだんだんハイドに似てきてるって言われてるけど実はハイドの身内？
他人なら…大石恵を整形でハイドに似せる必要でもあるの？

今出てる週刊新○にブリッジドラゴンの記事が出てるから
読んだよ。
不正融資とか、知りあいの俳優とか料亭の愛人とか…
なんかつっこみどころ満載な記事でした。
年代が89年頃なのでこことは直接関連はないかもしれないけど、
愛人は本当に女なのか？とかねｗ
読んでみて下さい。

>>469
レスありがとう
＞もし俺らがそういう人ならCD音源の曲に、いわゆる当たり外れは無いと思うけど。
そうだね。初期のアルバムは全曲好きだなと思えるし。今は、好きな曲と嫌いな曲の差が激しいよ
というか、好きな曲があまりない…

>>471
レスありがとう
＞それって、誰かに紹介されて「sakura」に始めて会った時に言ってた事まんまなんですけど。
そうなんだ。いつ頃会ったの？94年以前？その前に「sakura」じゃないデメキンさんには会ってない？
デメキンさんの最初の顔が分からないんだけど…まさか、あの中学の写真の人じゃないよね？
今更な質問だけど、今のデメキンさんの顔って、やっぱり原型留めてないの？
あれだけ整形を繰り返してるんだから、HYDEと同じように顔面構築な人なのかな

>>475
可愛いね。これが子供って言われたら信じてしまう人もいるかもね

>>476
明日読めたら読んでみるよ。情報ありがとう

>>473
レスありがとう
＞どういう部分に雷帝は期待してたんだろうね。
それは、自分も気になる…。音楽的な事かな？
あんまり関係ないんだけど、ハー火のDVDでウクレレ（？）で浸食少し弾いてるよね
あの人って、ヒゲでいいのかな？
＞ken曲って、隆幸が作ってるんだよね？
確か、そうだった様な…。ごめん、この辺忘れすぎてる
＞とにかく、旧デメさんが全然わからないので、つながらないんだよね。
そうだね。旧デメキンさんは外して考えた方がいいのかな？
でも外したら外したでまた混乱しそう…
＞雷帝はよく、わけがわからなくならないね。年表でも作ってるのかな？
本当だよね。全部を思い出した訳じゃないのにね
でもここで書ける事、まだ結構ある様な気がする。書けない事も多いんだろうけど
ていうか、スタッフとして知った事は書けないんだよね
スタッフとして知った事が何だったのか気になるね

>>479
こちらこそレスありがとう。
＞あんまり関係ないんだけど、ハー火のDVDでウクレレ（？）で浸食少し弾いてるよね
＞あの人って、ヒゲでいいのかな？
ヒゲはsakura事件の休止中に入ったんだから、ヒゲだとは思うんだけど。
＞確か、そうだった様な…。ごめん、この辺忘れすぎてる
全部隆幸が作ってるわけじゃないけど、S.O.A.Pっぽい曲は隆幸だよね？
＞そうだね。旧デメキンさんは外して考えた方がいいのかな？
＞でも外したら外したでまた混乱しそう…
旧デメさんは、なぜ「デメ」という名前なんだろうと今更ながら思ったよ。
今のデメさんの兄弟とかかな？
＞ていうか、スタッフとして知った事は書けないんだよね
「スタッフとして知ったこと」っていうのは、グラクロのときからスタッフにされた時からのことだよね。
麺として知ったことは書いてよいと解釈していいんだよね？

>>480
レスありがとう
＞全部隆幸が作ってるわけじゃないけど、S.O.A.Pっぽい曲は隆幸だよね？
そうだったと思う
＞旧デメさんは、なぜ「デメ」という名前なんだろうと今更ながら思ったよ。
＞今のデメさんの兄弟とかかな？
今のデメキンさんは葉っぱとか沢山やってたからあの目で「デメキン」なんだよね？
お兄さんも内面的なものは弟と似てるらしいね
全然関係ないけど、月海のDVD見てたら一瞬ギターさんとデメキンさんが被って見えたよ
＞「スタッフとして知ったこと」っていうのは、グラクロのときからスタッフにされた時からのことだよね。
＞麺として知ったことは書いてよいと解釈していいんだよね？
おそらく。スタッフとして知った事を書けないのは契約書とかの所為かな

雷帝、この辺の事で答えられるものがあったらよろしく
あと、質問なんだけど（答えられなかったらスルーで）
・今のデメキンさんのお兄さんの得意な楽器はギター？
・お兄さんは別にバンド活動していた？
・お兄さんはここのスレ的に深く探るとまずい（都合悪い）？

>>481
＞今のデメキンさんは葉っぱとか沢山やってたからあの目で「デメキン」なんだよね？
＞お兄さんも内面的なものは弟と似てるらしいね
あー、それすっかり忘れてた。お兄さんも葉っぱやってたのかもね。
＞全然関係ないけど、月海のDVD見てたら一瞬ギターさんとデメキンさんが被って見えたよ
二人とも、顔はすごく綺麗なんだよね？
あまり内容のないレスでごめん。

>>472
＞よく、「悪いのは官僚で、政治家（大臣）はお飾りだ」とか、テレビで言われてるよね。
＞それは悪党自民党の情報操作かな。もちろん官僚も似たようなものかもしれないけどね。
政治家というものは大多数の数合わせと、一部の強欲なる者にて形成されています。
官僚もなれば、そこら辺とかを「世の中の仕組み」として教わるんじゃないかと。
＞小泉さんが定年制導入したのはよかったね。バーコードは四の五の言ってたけど、よく身を引いたね。
まー、それこそ「ジジィは引っ込んでろ！」と俺も言いたい所だけど。
それでも、あんなに高い年齢制限では意味が少ない気もするけどさ。
＞雷帝のお蔭で総理を２年半もできたんだから、もういいじゃないの、と思うけど。
カオリちゃんもそんな事言ってたけど。
＞それにしても、カオリちゃんはなぜなかなか結婚してくれなかったんだろう？
＞雷帝は政治家になるのが嫌だから、雷帝のほうから結婚を断ってたんじゃないんだ？
それは、俺は断られる理由を知っているんだけどここで書くものでもない気もするし。理由はヒゲにでも聞いてよ。
俺から断ってたのかと言われれば、俺は気心知れた同級生で嫌とは思ってなかった
と、言うより母親に気質が似ていたからどっちかと言えば好きだったけどね。
お陰で、しばらくはマザコンと言われたけど、マザコンなんてヒゲに比べればマシなもんでしょ？
＞児玉誉士夫って一連の宗教関係の話に関係してるよね？
あー、児玉のおじさんね。死んだ時は俺の家で皆、泣きながら酒盛りしてたの憶えているけど。
確かに許永中、池田のおじさん、損氏、バーコード、家の親父は元はあの人の舎弟だね。
もっとも損氏は児玉のおじさんが亡くなる直前にちょっと関わっていただけだけど。
それぞれ、別の道から超国家主義を実現しようとしたけど
皆、自分に金が集まるようになると資金稼ぎという「手段」が
自分が贅沢する為の「目的」に変わって行ってたね。

特に、国家中枢に食い込んで一番目的に近かったバーコードが一番酷かったね。

>>473
＞雷帝はよく、わけがわからなくならないね。
だって自分でもハッキリしてないから。
理由はもう前に書いたじゃないの。
＞年表でも作ってるのかな？
そんなものは作ってないよ。
でも、そろそろステップアップの為にデスクトップPCが欲しいね。
本当はPawer Mac G5 Quadの方が良いんだけどね。間に合うかどうか。
いや、全然違う話なんだけどさ。

>>474
＞へえ、デメさんはけっこう曲を作ってるんだね。当然ボツになった作品が多いだろうけど、
＞もうそういう作品も今までに使っちゃったんだよね？
多分、ヒロシのアレンジが掛かって世に出ていると思うけど。
＞二丁目で働くだけでなく、そういう能力があるなら、それも生かせばいいのに。
でも、アプリならともかく別方向から攻めようと思ったら大変じゃないの。
それにPCと言うかコンピュータを極めようと思ったら大変なお金が掛かるし。
どうしても、一般人は複数台持って分散処理する事を考えないといけないからね。
ブレードサーバは価格設定が高いし、置き場にも困るしね。剥き身で置くのも危険だから。
お陰でPCｦﾀの犯罪率は相変わらず高いみたいだよね。
＞無理なこと聞いてごめんなさい。
裏社会なんてみだりに関わるものではないよ。俺みたいな人間はともかくね。
＞じゃあヒゲはまー坊の顔に似せて整形したんだ？
あー、そういえばヒゲの家出騒動の時にそんな様な事があったね。

>>475
＞釣りって言われてたけど、この子が雑誌でモデルしてるハイドの子って…。
何か、とてもみぃちゃんにそっくりですね。だから俺にも似ているんだけど。
逆に、横に写っている人にはとても似ていませんね。奥さんにもね。
＞この子外人かハーフに見えるけど
それは無いよ。子供の顔立ちなんて不安定なものだよ。
ただ、とても女性的な顔立ちになると思う。俺らみたいなね。
＞他人なら…大石恵を整形でハイドに似せる必要でもあるの？
旦那の趣味のホストクラブ通いを嫁のせいにする為とか？

>>477
＞いつ頃会ったの？94年以前？
大体、93年位と思うけど。
＞デメキンさんの最初の顔が分からないんだけど…まさか、あの中学の写真の人じゃないよね？
白黒の丸坊主じゃない方？あり得るね。

>>481
＞・今のデメキンさんのお兄さんの得意な楽器はギター？
うーん、多分ね。
＞・お兄さんは別にバンド活動していた？
そうだね。
＞・お兄さんはここのスレ的に深く探るとまずい（都合悪い）？
いや、俺もはっきりは憶えていないから探られても
俺からすぐには答えは出ないよ。

雷帝さん外出すると騒がれたりして困る事とかある？

>>489
間違って途中で送信しちゃいました。

雷帝さん外出すると騒がれたりして困る事とかある？
騒がれなくても｢ハイドさんですか？｣って声かけられたりする事ある？

>>482
レスありがとう
＞あー、それすっかり忘れてた。お兄さんも葉っぱやってたのかもね。
お兄さんは「hiro」なんだよね。自分は「hiro」は今の所分かっているだけで
3.4人位いると思ってるんだけど、その中にお兄さんがいるとは思えないんだよね…
＞二人とも、顔はすごく綺麗なんだよね？
何か、月海のギターさんには整形疑惑があるみたいだよ
あとこの人って何度か改名してるんだよね（スレ違いすぎてごめん）
デメキンさんは、醜くなったら死ぬ…だっけ？昔は相当綺麗というか格好良いというか
そういう顔だったんじゃないかな（「hyde」やる前）今は見ての通りだけど

>>487-488
レスありがとう
＞白黒の丸坊主じゃない方？あり得るね。
そういえば、前にあの写真についてちょっとだけ触れてたよね
そこでも（キャラを）交換してるって事になるね

＞いや、俺もはっきりは憶えていないから探られても
＞俺からすぐには答えは出ないよ。
そっか。じゃあ今は控えるよ
お兄さんは「hiro」で得意な楽器がギターだとしても別のバンドでギターをしてるとは限らないよね？
みぃちゃんや「リーダー」やﾖｼｺちゃんの様に違う楽器をやってる場合だって十分考えられるし

>>483
＞それでも、あんなに高い年齢制限では意味が少ない気もするけどさ。
年齢制限が中途半端な年齢だよね。
そういえば政治家って爺さんになってもボケないで活動してるように見えるけど、
現実を考えたらそんなわけないよね。本当はボケてるのにボケてない人は、替え玉使ってるのかもね。
＞それは、俺は断られる理由を知っているんだけどここで書くものでもない気もするし。理由はヒゲにでも聞いてよ。
ちょっとプライベートなことを聞きすぎたね、ごめん。
＞お陰で、しばらくはマザコンと言われたけど、マザコンなんてヒゲに比べればマシなもんでしょ？
ヒゲがマザコンというのはすごく納得。周りに甘えてる人はたいていマザコンだよ。
＞あー、児玉のおじさんね。死んだ時は俺の家で皆、泣きながら酒盛りしてたの憶えているけど。
「児玉のおじさん」という表現を使ったのは、雷帝の親戚関係にあるから？
自分のことで悪いんだけど、自分の親戚の人（今年47歳）がロッキード事件のすぐ後くらい、
大学受験のための少人数制の英語専門の塾（四谷に今もたぶんある）で、児玉誉士夫さんの姪御さん
と同じクラスだったんだって。だからその姪御さんも今年47歳だよ。
姪だというだけで、当時、学校なんかで肩身が狭かったらしいよ。
＞確かに許永中、池田のおじさん、損氏、バーコード、家の親父は元はあの人の舎弟だね。
池田のおじさんとバーコードは雷帝の親戚みたいだけど、損氏も親戚なのかな？
＞特に、国家中枢に食い込んで一番目的に近かったバーコードが一番酷かったね。
バーコードは勘当されたということだけど、昔から一番酷いの？

>>484
＞本当はPawer Mac G5 Quadの方が良いんだけどね。間に合うかどうか。
音楽をやってたから、雷帝はやっぱりマックユーザーなんだ。

>>485
＞多分、ヒロシのアレンジが掛かって世に出ていると思うけど。
ヒロシくんのアレンジは凄いんだね。やっぱり「リーダー」の弟だけあるね。
「リーダー」とヒロシくんのお父さんって音楽関係の人？
＞あー、そういえばヒゲの家出騒動の時にそんな様な事があったね。
マー坊が初代ken、つまりオリジナルkenなんだね。
じゃあ、表ken役をやった人は、マー坊、「リーダー」、ヒゲの3人（あるいはデメも入れて4人）でいいの？

★整理削除依頼　代行依頼スレ★48
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1150524270/56

56 名前：名無し草[age] 投稿日：2006/06/17(土) 20:28:30
代行を宜しくお願いいたします。

依頼先アドレス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028093935/
掲示板アドレス：http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/
削除対象区分：［スレッド削除］

削除対象アドレス：
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1150539797/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1146496690/

削除理由・詳細・その他：
GL5「掲示板の趣旨とは違うスレッド」（共に邦楽グループ）

>>489-490
＞雷帝さん外出すると騒がれたりして困る事とかある？
変な注目を一部の子にされる事はあるね。
＞騒がれなくても｢ハイドさんですか？｣って声かけられたりする事ある？
あんまり無いよ。でもカラオケとか行った時に
「L'Arc歌って下さいよ〜。」とか言われる事はあったけど。

>>491
＞お兄さんは「hiro」で得意な楽器がギターだとしても別のバンドでギターをしてるとは限らないよね？
＞みぃちゃんや「リーダー」やﾖｼｺちゃんの様に違う楽器をやってる場合だって十分考えられるし
そうだね、大体別バンドやってる人は違いを出すために楽器も変えたりするね。

>>492
＞「児玉のおじさん」という表現を使ったのは、雷帝の親戚関係にあるから？
別に子供の頃はそう読んでたから、そう書いただけ。血の繋がった親戚ではないね。
＞池田のおじさんとバーコードは雷帝の親戚みたいだけど、損氏も親戚なのかな？
今にして思うと、この繋がりを誤魔化す為に「親戚」という事にしていたのかもね。
＞バーコードは勘当されたということだけど、昔から一番酷いの？
皆から俗物呼ばわりされていたよ。

>>493
＞音楽をやってたから、雷帝はやっぱりマックユーザーなんだ。
いや、俺はMacというのは職場に置く機材だと思ってた。
今回も欲しいのはあくまでPawerPCの入ったMacで
インテルが入るんなら、自作した方がマシ。
PCとしてはDOS好きだね。２ちゃん初期はDOSで書き込んでいたし。
今はWinXP使っているけどコマンドラインで使いたいと思う事多いね。
＞「リーダー」とヒロシくんのお父さんって音楽関係の人？
違うと思うけど。
＞じゃあ、表ken役をやった人は、マー坊、「リーダー」、ヒゲの3人（あるいはデメも入れて4人）でいいの？
ｸﾀﾗｷﾞ入れといて。

>>494
別に削除する位なら、移転すればいいと思うけど
栗絵ちゃんの嫉妬がいよいよ深くなって来たのかね？

いや、それに「電波板の趣旨」って何？

>>491
レスありがとう。
＞お兄さんは「hiro」なんだよね。自分は「hiro」は今の所分かっているだけで
＞3.4人位いると思ってるんだけど、その中にお兄さんがいるとは思えないんだよね…
そうだよね。自分も「hiro」は3〜4人いると思ってる。中身はよくわからないけど。
＞何か、月海のギターさんには整形疑惑があるみたいだよ
そうか、今までの流れからすると整形しててもおかしくないよね。
というか、整形していない人のほうが少ないかもしれないね。
少なくとも、顎がとんがった人は整形してるかもしれないし、整形するなら、顎だけじゃなくて
他の部分も良くするだろうからね。

>>496
＞別に子供の頃はそう読んでたから、そう書いただけ。血の繋がった親戚ではないね。
そりゃそうだね。そう何でもかんでも親戚でいるはずもないよね。
児玉のおじさんが一番のキーマンなら、雷帝家には大物が出入りしてたんだね。
「まーそのー」のオヤジさんも含めて。で、モーターボートのおじさんも関わってるでしょ？
＞今にして思うと、この繋がりを誤魔化す為に「親戚」という事にしていたのかもね。
雷帝の人柄や、雷帝のお父さんが人格者だということから考えると、
バーコードをはじめとした異常とも言える人が親戚にいるとは思いにくいんだよね。
まあ、親戚も多くなると、変な人もいて当然だけど。
＞皆から俗物呼ばわりされていたよ。
近しい人間からもある意味、軽蔑されてたんだ。だから「遠目の富士山」なんだね。

>>497
＞いや、俺はMacというのは職場に置く機材だと思ってた。
今、職場でMac使ってるのは、ほとんど音楽とグラフィック関係の人だね。
それ以外の職業のＭａｃユーザーはけっこう肩身の狭い思いしてる人が多いよ。
＞ｸﾀﾗｷﾞ入れといて。
ｸﾀﾗｷﾞ？新しい名前だ。今までに出てきた人？

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&num=100&q=%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%8E

こいつが本物の「健」…



こんばんは。雷帝。
いつぞや占いについて聞いた人だけどありがとう。
私が占いを気にしていたのは、なんか最近「日本の未来は明るい」だのなんだのと
未来を誘導するようなスレがぽつぽつと出てきたからなんだよね。
あたるかっちゅーと疑問も残るわけだけど。
それって中の人の意図的な誘導なんかなー…とか。
だから雷帝がどの位先の未来まで占っていたのかが気になった訳です。

>>495
レスありがとう
「hiro」についてはとりあえず保留で…また今度質問させてください

You TubeにSMILEツアーでやった予感があったので貼っておきます
ttp://www.youtube.com/watch?v=qOW6sbGxfo0

>>499
レスありがとう
＞そうか、今までの流れからすると整形しててもおかしくないよね。〜
何かヲタの間でもあんまり知られてないみたいだけど…どうなんだろ
この辺の事はゆっくり調べてみる事にするよ
…でもちょっと思い込んでる所為もあったんだと思うけど
楽器弾いてる姿が被って見えたんだよね…不思議
何となく、性格的にも似てる所があるし。でもやっぱ違うかな

>>501
調べてくれてありがとう。
顔も確認したけど、ただのその辺にいるオッサンだね。
誰かに似てるかとすぐに考えてしまうよ。

>>502
レスありがとう。
＞何かヲタの間でもあんまり知られてないみたいだけど…どうなんだろ
本人は美しさにこだわってたみたいだよね。元々綺麗またはカッコイイ顔なんだと思うけど。
＞器弾いてる姿が被って見えたんだよね…不思議
自分も月海のDVDよく見てみるよ。

雷帝、CDTV見てた？ラルクと「リーダー」とマオくんが映ってたね。
ついでに奥田民生が映ってて思い出したんだけど、奥田民生と間違えられたハイドって誰のこと？

>>503
顔はダミーだと思ってる。
たいしたことしてなくてｽﾏｿ。

オカ板で気になる流れがあったので転載。
連投になると思うけど許してね。



317 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2006/06/18(日) 04:14:34 uL4R75/w
オウムの時、手足を縛られ目隠しされてた当局が唯一できて、その結果被害が最小に抑えられた措置を
マスコミはまだ報道したことがない。報道はしているが、その現象の不思議さを検証してはいない。
あの日、何故都内のいくつかの病院、特に地下鉄主要駅への便のいい、聖路加病院に「大量のPAM」が準備
されていやのかを、不思議に思うジャーナリズムはまだ現れていない。あれは「天佑」などではない。
歯軋りしながら、内通者の目を盗んで危機に備えた役人だっていたのである。

319 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2006/06/18(日) 05:07:23 IxP1Mp61
某公共放送は地下鉄サリン事件が起こった時に一体何処の組織がやったのかは判りきっていた。
松本サリンの背後も判っていたし、一斉家宅捜査が近いという情報も得ていた。
が、当然報道はできない。

そんな過去の事件よりも今は、やばげな施設が東京のど真ん中にある現状のほうをよっぽど気にした方がいいと思う。
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞでも起こったらどうするんだ、ったく。

>>500
＞児玉のおじさんが一番のキーマンなら
いや、児玉のおじさんはちっともキーマンじゃないんで。
本当の黒幕というのは、あんまりマスコミに名前が出たりはしないんです。
仮に出ても、何も無かったかのようにその後は取り扱われません。
＞近しい人間からもある意味、軽蔑されてたんだ。
まー、手下を沢山使って公金横領して集めておいて
自分の贅沢な生活の為に使ってれば俗物扱いもされますよ。
池田のおじさんだって、そんな豪邸には住んでませんでしたよ。
＞今、職場でMac使ってるのは、ほとんど音楽とグラフィック関係の人だね。
後はネットワーク関連の仕事をしている人ね。でも、そういう人はもうMac使わないかもね。
＞それ以外の職業のＭａｃユーザーはけっこう肩身の狭い思いしてる人が多いよ。
「自分の欲しいアプリが無ければ作ればいい」がMacユーザーの基本精神だったと思うけど。

>>501
＞私が占いを気にしていたのは、なんか最近「日本の未来は明るい」だのなんだのと
＞未来を誘導するようなスレがぽつぽつと出てきたからなんだよね。
ま、ここ最近ずっと暗黒時代だったんだから
どれ位先かは知らないけど、日本の未来は明るいだろうね。
でも、まだまだ日本は明るいとは言えないよ。
今は正社員が少ない現状も考えないで増税ばかりして
余計経済の消費を冷え込ませて、政治家は国家破綻工作員ばかりですね。
＞だから雷帝がどの位先の未来まで占っていたのかが気になった訳です。
あー、何年もこのままで見る価値も無いから見なくなったんです。
権力者は民から金を搾り取る事しか考えてない馬鹿ばかりなんで。
本当に、「政治家が痛みの伴う政治」ができれば景気も回復すると思うけど。

>>504
レスありがとう。
＞顔はダミーだと思ってる。
そうだね、その可能性大だね。
オカ板の書き込み、興味深いね。後で見てみるよ。

>>505
＞本当の黒幕というのは、あんまりマスコミに名前が出たりはしないんです。
ああ、そうかもしれないね。じゃあ児玉のおじさんも誰かに利用されてた口なんだ。
＞自分の贅沢な生活の為に使ってれば俗物扱いもされますよ。
＞池田のおじさんだって、そんな豪邸には住んでませんでしたよ。
自分だけ贅沢するのは嫌われるね。まるでデンクルみたいだね。
バーコードの豪邸ってΩ青山本部のすぐ近くだったんでしょ？
すぐ近くにいつも警官（？）が立ってる豪邸があったんだけど、それがそうかな？
＞後はネットワーク関連の仕事をしている人ね。でも、そういう人はもうMac使わないかもね。
自分の会社はネットワーク関連の仕事もしてるけど、Macは全く使わないよ。同業者も。
＞「自分の欲しいアプリが無ければ作ればいい」がMacユーザーの基本精神だったと思うけど。
今はそういう人少ないと思う。ましてグラフィックやってる人は、デザインのことしか頭にないから。
要は、今までは頭使って、手作業でシコシコやってたことがMacで簡単にできるようになったので、
アプリ作る能力なんてない人がほとんどだよ。
まあ、Macのお蔭でド素人でもデザインじみたことができるようになって、
本来のグラフィックデザイナーは仕事が減ってて可哀相だよ。

>>502
＞SMILEツアーでやった予感
何か改めて聞くと、バタフライスリープに似ているね。
ちなみに、バタフライスリープの作曲はken。

>>507
＞すぐ近くにいつも警官（？）が立ってる豪邸があったんだけど、それがそうかな？
多分そこだね。
＞自分の会社はネットワーク関連の仕事もしてるけど、Macは全く使わないよ。同業者も。
まー、ネットワーク関連だとMacOSは使わないね。もっとも、ちゃんとした資金のある業者なら
IBMからPawerPCの載ったサーバ買えばいい、というせいもあるかもしれないけど。
どうも俺はそこら辺に関して古い人間で、intel系はUNIX風OSの処理が遅いイメージがあって。
＞今までは頭使って、手作業でシコシコやってたことがMacで簡単にできるようになった
そんな気がするだけだよ。音楽に関して言えば「作れている」とは言えるけど
「商売にしていい」とは言い難いものが世間に氾濫しているよ。
俺なんか、ヒロシのアレンジしてきた曲を預かって、もう一回生音に近くなるように調整掛けていたんだから。
グラフィックデザイナーの仕事が減っているのは、見る目の無い人間が増えたからだよ。
プロツールとか言う「自動作成アプリ」でPCが適当に出力したもの売ってるんだから。
「質より量」になって来たと言うか、人間の感性が否定されていると言うか。
そんなだから、贋作みたいな物が世間で普通に流れているんだよ。

>>503
レスありがとう
＞本人は美しさにこだわってたみたいだよね。元々綺麗またはカッコイイ顔なんだと思うけど。
そうなんだ。でも月海の中での一番のナルシストは実はこのギターさんだったらしいから
そうなんだろうね。メイクとかもマオくんより時間掛かってたみたいだし

>>508
レスありがとう
Butterfly's Sleepは初めて聴いた時「悪意と悲劇」のバンドっぽいと思ったよ
作曲がkenでも、どの人か自分には分からないな…
答えられないかもしれないけど、その予感を歌ってるのは隆幸だった？

>>509
レスありがとう。
＞俺なんか、ヒロシのアレンジしてきた曲を預かって、もう一回生音に近くなるように調整掛けていたんだから。
雷帝はやっぱり生の音にこだわっていたんだね。機械で作ったら人間味が失われるものね。
ヒロシくんが今、どんなに上手くアレンジしても、もう生音に近くなるように努力する人はいないね。
＞グラフィックデザイナーの仕事が減っているのは、見る目の無い人間が増えたからだよ。
そうそう。ド素人の作ったデザインも何十年もやってきたプロが作ったデザインも区別できない人が増えたね。
大手広告代理店の電気が通じが見たいな名前の会社や、博識を報道するみたいな名前の会社の
下請けの仕事するならともかく、値段が安ければいいという会社が多いよ。
＞「質より量」になって来たと言うか、人間の感性が否定されていると言うか。
感性が否定されてるどころか、「センスやアイデアは無料ですよね？」と言われることもあるよ。
特に相手が役人の場合。「企画費」なんていう言葉は役人の辞書にはないみたい。

>>510
レスありがとう。
＞メイクとかもマオくんより時間掛かってたみたいだし
マオくんって、悪いけどメイクが下手じゃない？メイクの仕方によっては、もっとキレイになると思うんだけど。
＞作曲がkenでも、どの人か自分には分からないな…
バタフライスリープは好きなんだけど、どの人が作ったのかわからないね。
雷帝作曲じゃないものもけっこうあるんだね。

雷帝に質問。損氏の兄弟（きっとお兄さん）ってラルクあるいはデンクルに関係してるの？
それから、ビジュ板の土方くんのスレの400番台に、ﾖｼｺちゃんのバンドで
後に後藤くんに代わった人が当時、土方くんをいじめたことについて羅列してあるんだけど、
あれは真実？答えられたらでいいので。

>>510
＞Butterfly's Sleepは初めて聴いた時「悪意と悲劇」のバンドっぽいと思ったよ
「悪意と悲劇」…笑えないと言うか、嘲笑するしかないと言うか。
確かに始めの方で色々ありすぎましたね、あのバンドは。
始めから嘘で塗り固められていたからね、すぐボロが出て困る羽目になる。
＞答えられないかもしれないけど、その予感を歌ってるのは隆幸だった？
歌ってる人よりも弦楽器を弾いている二人の方が気になったね。
ちゃんと弾いているじゃないの。

>>511
＞ヒロシくんが今、どんなに上手くアレンジしても、もう生音に近くなるように努力する人はいないね。
彼の場合は、アレンジし過ぎるから生音離れしていくんだよ。
俺はアレンジといっても減らすのが役目だったし。ﾖｼｺに教わった通りに。
＞ド素人の作ったデザインも何十年もやってきたプロが作ったデザインも区別できない人が増えたね。
まー、そういう人間が偽ブランドを本物より少し安いからって簡単に掴まされて
偽物と分かっても「自分にも分からないんだから人にも分からないだろうし、いいか。」とかなるんだよ。
＞「センスやアイデアは無料ですよね？」
何それ、どこのソニーの話？デジャヴを凄く感じたんだけど。
デザイナーだのミュージシャンとかなんて、センスとアイディアを売って飯食ってるのに
それに値段が付かないんなら、どうやって飯食っていけばいいの？
＞「企画費」なんていう言葉は役人の辞書にはないみたい。
それは実際には払わずに、払った事にして横領しているんじゃないの？

>>514
レスありがとう。
＞俺はアレンジといっても減らすのが役目だったし。ﾖｼｺに教わった通りに。
減らす時、ヒロシくんは文句言わないの？ﾖｼｺちゃんの指導の結果なら、文句言わないのかな？
「リーダー」の曲もヒロシくんがアレンジしてたんでしょ？
「リーダー」のソロの場合は、アレンジ減らしてないんだよね。
まあ、「リーダー」のソロは音の数より言葉の数のほうが多いから釣り合い取れてるのかな？
＞何それ、どこのソニーの話？デジャヴを凄く感じたんだけど。
ソニー関連じゃないけど、まあ周辺では北のほうの国みたいに言われてる出版社だね。
表立ってソニー関連じゃないけど、もしかしたら層化関連かもしれないね。
ノウハウやソフトの部分は値引きしやすいからね。アイデアはサービスしろってさ。
＞それは実際には払わずに、払った事にして横領しているんじゃないの？
そうかもしれない。付け届けの荷物入れるために専用の倉庫作ってた役人の女房がいたくらいだからね。

>>511
レスありがとう
＞マオくんって、悪いけどメイクが下手じゃない？メイクの仕方によっては、もっとキレイになると思うんだけど。
それは自分も思った。何かこの人はそっち方面に関してはあんまりセンス良くないみたいだよ
メイクしてくれる人はいるんだろうけど…でもマオくんは結構早くから脱V系したかったらしいから
その所為もあるかもしれないね
＞バタフライスリープは好きなんだけど、どの人が作ったのかわからないね。
他の曲も何だかよく分からなくなってきたよ
よく、kenはダークとかtetsuはサビがしつこいとかhydeは曲の構成が変わってるとか
それぞれの作曲者の特徴を挙げたりする人がいるけど、もうそういうのだって殆ど関係ないと思うし…

>>513
レスありがとう
＞確かに始めの方で色々ありすぎましたね、あのバンドは。
このバンドの事はあまり詳しくないんだけど、始めの方に関して言えばラルクより酷かったの？
ドラムの人が亡くなった事を知った時は結構ショックだったけど
それについては裏で何かあるとか、そういう事はないよね？
＞歌ってる人よりも弦楽器を弾いている二人の方が気になったね。
＞ちゃんと弾いているじゃないの。
感心した…？2人とも当時のメンバー（今の楽器の）じゃなかったんだよね
この予感を初めて見た時、何となくだけど
表tetsuについては昔の事を思い出しながら弾いているのかなって思ったよ

…ASIA LIVEのDVD全部見たんだけど、winter fallが思ってたよりは良かった
ジャックが結構沢山映ってた

>>517
横からごめん。
自分は「悪意と悲劇」のバンドのこと、名前くらいしか知らないんだけど、
最初から嘘で塗り固めてるって、凄そうだね。ラルクやﾖｼｺちゃんのバンドとはあまり関係ないのかな？
＞＞ちゃんと弾いているじゃないの。
初めて弾くから、二人ともちゃんと練習したのかな？
それとも、予感の時だけヒロシくんとJACKに摩り替わったのかな？
表tetsuの顔、感慨深そうだよね。
＞ASIA LIVEのDVD
ネットで注文したからまだ届いてないんだけど、winter fallが良かったなら見るのが楽しみだよ。
統一では「ハイドの歌はグラクロ以来の上手さだ」と書いている人がいるね。
雷帝にとっては複雑な心境かな？

>>518
レスありがとう
＞自分は「悪意と悲劇」のバンドのこと、名前くらいしか知らないんだけど、〜
どうなんだろうね。このバンドは表から見たら結構メンバー交代してる様な感じだね
ギターの青い人（って言えば分かるかな？）は女形だよね
で、ﾖｼｺちゃんも女形といえば女形だったよね
だからそういう意味ではﾖｼｺちゃんのバンドの流れを汲んでいる、とか何かで見た事あるけど
繋がりはあったのかな…分からないね
ちなみに、この青い人が出てきたからその後女形のいるバンドが増えた、とも書かれてたよ
＞初めて弾くから、二人ともちゃんと練習したのかな？
変な事聞くけど、あの表tetsuって、デメキンさんだよね？
そうならドラムならやった事あったかも…無いかな
「pero」ならドラムは確実にやった事あるよね。どのkenがそうだったかちょっと思い出せないけど
関係ないけど新DUNEに入ってる予感のドラム凄く好きだよ
＞ネットで注文したからまだ届いてないんだけど、winter fallが良かったなら見るのが楽しみだよ。
もっと凄く酷いかと思ったけど、そこまでではなかったと思う
自分は特別歌上手いと思わなかったんだよね…
失礼かもしれないけど、皆歌下手なハイドに慣れてるからそう思ったんじゃないかな

>>519
こちらこそレスありがとう。
＞どうなんだろうね。このバンドは表から見たら結構メンバー交代してる様な感じだね
ボーカルが何度も交代するバンドって珍しいよね。
＞ギターの青い人（って言えば分かるかな？）は女形だよね
名前の後に「様」がつく人？女形なんだ。教えてくれてありがとう。
今ちょっと調べてみたら、バッハにこだわってたみたいだけど、バッハと言えばﾖｼｺちゃんだよね。
＞変な事聞くけど、あの表tetsuって、デメキンさんだよね？
うん、顔はどう見てもデメさんだよね。518では「ヒロシくんかも」と書いたけど、デメさんだと思う。
＞関係ないけど新DUNEに入ってる予感のドラム凄く好きだよ
明日にでも、よーく聞いてみるよ。普段、ドラムに注意して聞いてないから。
＞自分は特別歌上手いと思わなかったんだよね…
＞失礼かもしれないけど、皆歌下手なハイドに慣れてるからそう思ったんじゃないかな
ああ、そうか。下手なのを覚悟してたのに意外と上手かったんだ。でもAS ONEとキリングミーは酷かったみたいだね。
いつも下手なのに時々上手いのはなぜだろう？
雷帝が替え玉の酷さに代わりに出たように、ライブの途中で人が代わったりしてるのかな？
恵ちゃんとお義兄さんは、並んだら区別がすぐつくくらい、顔が違うのかな？
歌は恵ちゃんのほうが断然上手いんだよね。

>>520
レスありがとう
＞ボーカルが何度も交代するバンドって珍しいよね。
そうだね。ラルクもある意味そうだけど…
＞名前の後に「様」がつく人？女形なんだ。教えてくれてありがとう。
そうだよ。昔友達にこの人の熱狂的なファンだった人がいたんだけど
「〜様」って呼んでたよ
＞今ちょっと調べてみたら、バッハにこだわってたみたいだけど、バッハと言えばﾖｼｺちゃんだよね。
それ知らなかったよ。ﾖｼｺちゃんバッハが好きなんだ
＞ああ、そうか。下手なのを覚悟してたのに意外と上手かったんだ。でもAS ONEとキリングミーは酷かったみたいだね。
＞いつも下手なのに時々上手いのはなぜだろう？
winter fallは統一スレ以外の別のスレでも良かったっていうレスを結構見たから
皆良いと思ったんだろうね。自分は、他の曲より大事に歌ってる様な気がしたよ。虹も良かったかも…
歌が時々上手くなるのは、偶々調子が良かったからかな？

>>521
レスありがとう。
＞そうだね。ラルクもある意味そうだけど…
ボーカルより○○様のほうが人気があったからボーカルが明らかに代わっても平気だったのかな？
でも途中で行方不明になった有名なボーカルの人もいるし、ボーカル不在で活動してたときも
あるみたいだし、メチャメチャだね。
＞それ知らなかったよ。ﾖｼｺちゃんバッハが好きなんだ
好きな音楽家はバッハで、時々ピアノでフーガとか弾いてたような気がする。
＞歌が時々上手くなるのは、偶々調子が良かったからかな？
なんか、時々上手くなるというのが悲しいよね。ときどき下手になるならいいんだけど。
予感も、想像してたより上手く歌ってるけど、もっと丁寧に歌って欲しいとちょっと思った。

>>522
レスありがとう
＞ボーカルより○○様のほうが人気があったからボーカルが明らかに代わっても平気だったのかな？
そうかもね。勝手な想像だけど、この○○様って結構な曲者なんじゃないかな…
だから人気もあったのかもしれないけど。ヴィジュアル的にも綺麗だしね
その有名なボーカルの人がいた第二期がたぶん一番人気があった時期だったと思うけど
やっぱり○○様の存在が大きかったから3人になっても続いたのかな
＞好きな音楽家はバッハで、時々ピアノでフーガとか弾いてたような気がする。
そうなんだ。バッハってあんまり聴いた事ないからどういう音楽だったか
あまり思い出せないけど、何かイメージ的に隙がない感じ。完成された感があるというか
ﾖｼｺちゃんが音楽に関して妥協しないのは、バッハが好きなのもあるのかな
＞なんか、時々上手くなるというのが悲しいよね。ときどき下手になるならいいんだけど。
＞予感も、想像してたより上手く歌ってるけど、もっと丁寧に歌って欲しいとちょっと思った。
本当そうだよね。上手く歌える時があるんだからそれを維持してもう少し安定させて欲しいと思う
予感は改めて見て（聴いて）みると、悲しくなるね

レスもらっていたのに気がつかなくてごめん。
＞メイクしてくれる人はいるんだろうけど…でもマオくんは結構早くから脱V系したかったらしいから
＞その所為もあるかもしれないね
彼はサーファーなんだよね？ヤンキーの人たちとよく一緒にやってたね。
一緒に出来なくなってきたからソロに走ったのかな？
＞よく、kenはダークとかtetsuはサビがしつこいとかhydeは曲の構成が変わってるとか 〜
そういう特徴を考えて、これはken曲とかhyde曲とか、割り振ってたんだよね。

>>523
レスありがとう。
＞勝手な想像だけど、この○○様って結構な曲者なんじゃないかな…
へえ、興味深いね。曲者らしきことと、雷帝が書いている「嘘で固めた」は関係あるかな？
＞ﾖｼｺちゃんが音楽に関して妥協しないのは、バッハが好きなのもあるのかな
ああ、そうかもしれないね。バッハは計算され尽くしたって感じがするものね。
＞上手く歌える時があるんだからそれを維持してもう少し安定させて欲しいと思う
何と言うか、ハイドくらい、歌が下手なことが多いボ＾カルも少ないんじゃないのかな？

>>524
レスありがとう
＞彼はサーファーなんだよね？ヤンキーの人たちとよく一緒にやってたね。
＞一緒に出来なくなってきたからソロに走ったのかな？
どうなんだろうね？月海って96年頃に何かあったらしいね…
何があったのかは自分も知らないんだよね。それの所為とかで活動休止したみたいだけど
＞そういう特徴を考えて、これはken曲とかhyde曲とか、割り振ってたんだよね。
そうなんだろうね。でも何となくhydeに限っては色んな曲があり過ぎるなって
ヲタになり始めた時から思ってたよ…

＞へえ、興味深いね。曲者らしきことと、雷帝が書いている「嘘で固めた」は関係あるかな？
「嘘で固めた」っていうの気になるよね
○○様って絶対に喋らないんだよね。ラジオも質問の回答時にyesなら一回noなら二回
ベルを鳴らす（太鼓を叩くだったかも）とかして対処してたし
でも喋ってる所（自分の名前を言う所）You Tubeで見られるよ
＞何と言うか、ハイドくらい、歌が下手なことが多いボ＾カルも少ないんじゃないのかな？
前も書いたけどテレビとかで見る時心臓に悪いよ。表tetsuもそうだけど

ちょっと面白いもの見つけたので貼っておく（映像と曲が全然合ってない気がする…）
これって作詞作曲「リーダー」だよね
ttp://www.youtube.com/watch?v=BWnn2N-6OLE

>>525
レスありがとう。
＞どうなんだろうね？月海って96年頃に何かあったらしいね…
雷帝が買った例の本でギターの人が、「マオくんはソロをやってマオワールドを作って、
月海でもソロのままのマオくんでい続けたから困った」みたいなことを喋ってるよ。
読んでて、マオくんとギターの人との感覚が明らかに違ったみたいに感じた。
＞でも何となくhydeに限っては色んな曲があり過ぎるなって〜
自分も色んなタイプの曲があると思ってた。kenやtetsuには当てはまらない曲をhyde曲
にしてたのかな？だから色々なタイプのがあるのかも。

＞「嘘で固めた」っていうの気になるよね
そうだね。その後ボロが出たんだから、もっと気になるね。スレ違いかも知れないけど
雷帝に教えてほしいね。
＞ラジオも質問の回答時にyesなら一回noなら二回 ベルを鳴らす（太鼓を叩くだったかも）とかして対処してたし
それじゃあ、本人が出てるかどうかわからないよね。
＞でも喋ってる所（自分の名前を言う所）You Tubeで見られるよ
ありがとう。後で見てみるよ。
merveilles ~終焉と帰趨~ l'espaceっていうDVD、すごく評判がいいんだね。
一瞬買おうかと思ったんだけど、見たことある？
＞ちょっと面白いもの見つけたので貼っておく（映像と曲が全然合ってない気がする…）
＞これって作詞作曲「リーダー」だよね
貼ってくれてありがとう。面白いね。
でもなぜラルクの映像に「リーダー」の作った曲をつけてるんだろう？

>>526
レスありがとう
＞雷帝が買った例の本でギターの人が、「マオくんはソロをやってマオワールドを作って、〜
そうなんだ。何か解散した理由はギターの人とベースの人の確執とか
マオくんとギターの人の確執とか色々言われてるよね
＞kenやtetsuには当てはまらない曲をhyde曲にしてたのかな？
それ自分も考えてたよ…幅が広すぎるからhydeって凄いなって思ってた。実際凄い人だけど

＞それじゃあ、本人が出てるかどうかわからないよね。
友達に借りたラジオ音源を聴いていた時は面白いなって思ってたけど、そうやって考えてみると怖いね
＞ありがとう。後で見てみるよ。
もう見つけて見たかもしれないけど、貼っておくよ　ttp://www.youtube.com/watch?v=a7CStgerQSU
＞merveilles ~終焉と帰趨~ l'espaceっていうDVD、すごく評判がいいんだね。
＞一瞬買おうかと思ったんだけど、見たことある？
DVDは見た事ないんだけど、You Tubeでいくつかライブ映像見た事あるよ
もしかしたら友達が持ってるかもしれないので機会があったら見てみるよ
＞でもなぜラルクの映像に「リーダー」の作った曲をつけてるんだろう？
両バンドのヲタの人が作ったのかな？
あんまり関係ないんだけどこういうのもあるよ　ttp://www.youtube.com/watch?v=Q6kXl2GqddQ

>>527
レスありがとう。
＞そうなんだ。何か解散した理由はギターの人とベースの人の確執とか〜
うん、ベースの人のことも言われてるよね。
＞もう見つけて見たかもしれないけど、貼っておくよ
どうもありがとう。それ見つからなかったんだ。○○様は人形みたいで真っ白プラス真っ青で凄いけど、
ボーカルの人も、化粧とヘアスタイルのせいか、今とけっこう違って驚いた。
死んじゃったドラムの人が一番普通っぽいね。
＞もしかしたら友達が持ってるかもしれないので機会があったら見てみるよ
ありがとう。アマゾンで見たら、それが一番売れてるDVDで、評価がけっこう高かったので。
＞両バンドのヲタの人が作ったのかな？
＞あんまり関係ないんだけどこういうのもあるよ
つなぎ合わせるのが好きだよね。PVとかに出てる麺はビジュアル隊だと思うと、複雑な心境だね。

雷帝はどうしたんだろう？大丈夫かな？