ここだけ真面目に討論するスレ

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238長々みやび ◆qQpqjwojic :2006/09/17(日) 00:05:16
>だが、困った事に人は物事を楽観的に見、適当に生き、多くを忘れる事によって何とか死なずにいる。

これには納得するしかない…自分自身をみてなのか他人多数をみてなのかはわからないが「確かに」と思わせるね。

考えることは人により違いはない、みんな同じ事を最初は考えるんだよ。たぶんね…
考え方が違っているから行き着く場所が人それぞれ独創的なんだと思うよ。

だから他人の頭の中はわからない

明日からはいろいろと考えながら体を働かせてみるよ。
239名無しちゃん…電波届いた?:2006/09/29(金) 16:45:48
海外臓器移植の是非について
先頃さくらちゃんを救う会で一悶着ありましたが
たとえお金が集まっても、移植してもらって助かる人が一人増えるのではなくて
移植してもらって助かる人が”変わる”だけだという主張に対してどう思いますか
240長々みやび ◆qQpqjwojic :2006/09/29(金) 18:21:50
臓器保存が確立されるか部分クローンが出てくるか…

臓器移植は移植する人は助かるが臓器提供者は…どうなるのかまぁ明らかに別世界行きだと思うよ。
でも世の中には臓器提供意思カードって言うものがあって、役立とうとしてる人はいるんだよね。
限りがあるからこそ自分の一部でも来世につなげようとする人もいるだろうし
溢れている人間を一々助けなくてもいいんじゃないかと、思う人もいる

偽善が好きなのが人間、周りも幸せなほうが良いと思うのが人間

変わるって表現は少し違う気がするんですよ僕は、係わったか係わっていないか
何じゃないですかね?ようは立場の違いと偽善と命を天秤にかけている自己満足

僕の考えはこんな感じ…我ながらまとまっていない駄文でスイマセン

長文失礼しました、また何かありましたらよろしく。
241名無しちゃん…電波届いた?:2006/10/04(水) 09:36:59
臓器を提供される「対象の人」が替わるって事かと思った
どっちにしろ一人を救うのに大金を注ぐ位なら
その金でもっと大勢の人を救う方が良いんじゃねえかなぁ
まぁこれも偽善なんだろうし本人目の前にしたら怖くて言えないわな
もし自分が同じ立場だったら・・・とかも考えたけど泥沼
242長々みやび ◆qQpqjwojic :2006/10/06(金) 22:04:31
なんで募金集めるのは御餓鬼様の時だけなんでしょうね?
成長してからの臓器不全は?
調べてみるかぁ
243長々みやび ◆qQpqjwojic :2006/10/18(水) 22:15:28
話す内容が浮かばないなぁ
244 ◆MUMUMU4yyk :2006/10/18(水) 22:56:37
死に急ぐ鯨たちを読みたい
245ブサイクロン ◆.zSEkx8.5Y :2006/10/19(木) 12:49:44
ブサイクさんは風使いの怖さをしらない
246ブサイクロン ◆.zSEkx8.5Y :2006/10/19(木) 12:50:55
すまん風の行方をまちがえた
247名無しちゃん…電波届いた?:2006/10/19(木) 21:37:26
吉田!!!!!!!!!!!!!!!!!
248長々みやび ◆qQpqjwojic :2006/10/19(木) 21:52:38
今日も青い空でした、教室の置くの窓側特等席で
雲をながめながら数えるのは羊じゃなくて思い出で…

いつもさしのべる手を恥ずかしげも無くギュッと握って2人歩いた帰り道…
まぎれも無い初恋で体が今でもあったかくなるのは太陽のせいかな?
男「お〜い低血圧こんなトコで寝てると風邪引くぞ」
低血圧「う〜ん、、あー、おはよ〜」

ゆりおこしてくれる優しい声はいつも君で私は今日も手をさしのべる
君はギュッと握って引き起こしてくれるんだよね!私の初恋はまだ続く…
風とか吉田とかいい雰囲気だねここはホント
249長々みやび ◆qQpqjwojic :2006/10/19(木) 21:53:15
なんか盛大に誤爆ったね
250長々みやび ◆qQpqjwojic :2006/10/29(日) 20:37:29
ココを捨てるよバイバイ
251AMONTRUE ◆3/nyHiPEQU :2006/11/07(火) 08:42:34
燃えないゴミとか捨ててたらホームレスのおじさん拾いに来るよね。
あれ拾うと金になるらしくて。空き缶とか全くないのはそのせいかと。
というわけで捨てたなら引き継ぎましょうか。
俺がいなくなった直後からいくよ。


>>154
死によって産まれるという考えは仏教的だが実は科学的にもかなり近い感じがあるんだよな。
ただそこに魂が付随するかどうかという問題があるだけで。
>>154はつまり生き返りが定着するにつれて人間が死んだら元の人間としての魂が定着するということで
人は人にしかならないということなのかね。違ったらごめんよ。しかしこういった仏教的蘇りを科学から見て
再構成していくと例えば人間が死んで焼かれると一部は炭になり一部は煙になりという感じで分離していくんだな。
そうすると魂はどこに定着されるのだろう?やはり魂も物質と同じで定着するのかね。

>>157
栗っておいしいよね
じゃなくてなるほどその例はおもしろいな。働き蟻自体は「子を残すよりも次々産まれてくる働き蟻の世話をする方が最終的に有利である」と考えているがその意識を利用して女王がシステムを作っているということね。
俺自身は「その自我意識自体統合的意識によって作られたもの」としているがその方法だと自我に最大限の縛りをつけなくとも成り立つわけだ。

>>159
それは兵隊蟻の話だね。働き蟻自体は既存のシステムに従って動き状況が一変してしまったことに全く気づかないわけだ。しかしそもそも働き蟻にとって働く場所自体に価値を置いているのかね。状況が変わらないならどっちでもいいやとか思ってそうだが

>>162
永劫回帰は数ある思想の中でも最も鬱になりそうな思想だよな。それの反対として選択によって世界がいくつにも分かれる平行世界論があるがくらべてみると永劫回帰の方が理論的なんだよな。平行世界論はなんだか際限がない。
しかしそう考えると最初の入力者だけが世界を選択できる権利を持つわけだ。つまり最初の入力者の選択によってまた平行な世界がってまた際限ないジャン。

252AMONTRUE ◆3/nyHiPEQU :2006/11/07(火) 08:44:51
>>163
「ヒト」もまた地球の戦略上の延長だと僕は最近考えているわけだ。
つまり長い自然淘汰による進化、それによる人間の誕生、その後の戦争による技術の発展。
人間の根源的な欲求である「持ってない物を持ちたい、知らない物を知りたい。持ってない物を持ちたい」というものは最終的に「外に出たい」という意識につながっていく
結果植物と同じで宇宙の広い範囲に種を植え付けることになる。
そのような知的生命体が宇宙に一杯でたころに「さて宇宙から出ようか」という話になる。現在では空間的に不可能とされているが実際空間三次元的な方法以外なら外に出れるんじゃないかとか
そうやって「外に出る。知らないことを知る。行けないところに行く。持ってない物を持つ」という欲求に忠実になればやがて「作られた世界」の外に行くことが出来るんじゃないかとか。
戦争で絶滅とかは自然淘汰の結果です。他の星の知的生命体が目的を果たすのでよろしくです。


>>164
現在過去未来をつなげて考えないとすると時間軸そのものが存在しないことになる
つまり某アニメのようにぱらぱら漫画的世界。外部からの干渉でタイムトリップは楽勝です。
また独我論的ですが過去というものが存在しているとは限らない。世界はほんの一秒前に産まれた可能性だって否定できないとか、攻核みたいに虚偽の記憶を埋め込まれた可能性だってあるとか。
みやびさんの「あの人は未来の某」とか混ざり合ってるのもおもしろいね。

>>165>>166
ワクチン自体は地球が作ってるけど見つけ出すのは人間ですね。地球という状況を補佐しているのは月や太陽だからお医者さんと看護婦さん的なかわいい妄想もありっちゃありですね

>>171
ロングマンで調べたが自然と言うより天然というのが近そう。振る舞いとか考えると。わはーとかは違うかな

>>174
300円は高いよ
253AMONTRUE ◆3/nyHiPEQU :2006/11/07(火) 08:46:14
>>178-185
自分が知っているということでも本当にそれを知っているとして良いのかよくわからないよね。やはりラベルを貼る作業になるのかな
子供なんかも知って欲しくないこともあるし知ってしまったがために自分の人生が否定されたような気分になった経験がある人もいるだろう。まあ喜び悲しみは主観なわけだが。
探偵は金つかませたら調査も止めるだろう。
自分が他人から聞いた学んだ情報を信じられないとなると自分の経験が信じられなくなるのも近い。そこから懐疑論が始まっていくわけだが結局あらゆるものを疑っていては生きていけないだろうなと思うね。
どこまで信じることが出来るかというのはどこまで知ることが出来るかということと同義。キリストが生き返ったというのは信者の中では完全な事実。他の人から見たらただの妄言。
吉沢さんのご冥福をお祈りします。

>>186-187
前半でなるほどと思って後半で納得できない感じだ。「知のデータベースが伝聞の大元」というところからだな。
「知のデータベース」はあらかじめ鍵が閉められていて伝聞や体験からその鍵を精製して開けなければならないということで、人間と猿には作ることが出来る鍵の量または鍵を作る際の効率性に完全に差があるとおもっていい。
つまりストックではなく利用権の方を多く保持しているということだ。これが多すぎてどうしよう俺みたいな状態に人間はなっている訳か。
そうした時「疑似の脳が己の存在を不確かに」というより利用している側と利用されている側の差異が問題では?

>>212
体はわからんが、脳は小細工抜きで本読めばいい。映像や音楽は五感から間接的に脳に入るが
言葉は脳みそに直接流れてくる物だから本がいいとおもう。

>>224
人間は個体としては孤独で、他人を理解することもされることも完全に出来ない。理解しているように思っているだけ。集団としては逆に決して一人になれない存在。逆に息苦しいほどに人にあふれている。そういうシステムだからね。
254AMONTRUE ◆3/nyHiPEQU :2006/11/07(火) 08:46:56
>>228-231
>>230みたいなのは普段バラバラに存在している情報がある状況に接して関連されてその状況を解釈するようなものの
正常な作動でそれが結果として迷信めいているから疑問に思うだけかもね。しかし>>228みたいな虫のしらせはなんじゃろな
霊魂関係になるとロジックが通用しないから何とも言えんが、五感に作用するのかな?

>>233-235
人生をむなしく思うのも主観じゃよ。視点を変えればもういいよってくらい飽食

>>236
死なない意味って何よ。個人的には「生きる意味なんて無い。でもわざわざ死ぬ意味もない。」という感じなので。

>>239-242
ググるのまんどくせぇなぁ。この文だけで考えるよ。
結局移植で人を救いたいと思うのも自己満足であってその人のためじゃないんだなと。別に百人だろうが一人だろうが
どうでもいいのよ。みやびさんと同じかなこれは



以上。
 
255名無しちゃん…電波届いた?:2006/11/07(火) 18:52:53
久々に来たよ\(^o^)/
時間があるとき参加しようかな^^
256名無しちゃん…電波届いた?:2006/11/13(月) 09:52:21
age
257名無しちゃん…電波届いた?:2006/11/22(水) 20:58:11
討論しろよ
258 ◆MUMUMU4yyk :2006/12/06(水) 18:48:14
毒電波ってなんだろ。
場という言葉がある。磁場、重力場........など。
空間のゆがみ。
もっと色々に拡張して使ってもいいと思うんだ。
ヒステリー場、躁場、鬱場、てんかん場.....
こういう考察をもっとすれば正体がわからんかもわからんかもわからん。
259名無しちゃん…電波届いた?:2006/12/06(水) 19:03:56
毒電波コテといえば

260 ◆KY0.lmbo3U :2006/12/06(水) 22:13:25
メソ
261名無しちゃん…電波届いた?:2006/12/06(水) 22:19:20
rb@e
凄い真面目で読みづらい。
262名無しちゃん…電波届いた?:2006/12/08(金) 00:24:05
もういっそ結論をつけよう

・どっちが優れてる?アクエリアスとポカリスエット
263コマネキ(owo)キング:2006/12/08(金) 00:49:58
ポカリのが勝ち組ってイメージあるけど。
264名無しちゃん…電波届いた?:2006/12/09(土) 01:28:04
俺の印象では、アクエリ=FF、ポカリ=ドラクエよ
だから近い将来、コカ・コーラと大塚製薬の合併もあり得ると思うの
265しるこ缶:2006/12/09(土) 07:09:17
アクエリアスと思う
理由1.あと口が良い(ポカリは砂糖と酸味料がマイナス)
理由2.製品開発にかける予算のレベルが違う(↑アクエはいつの頃からか酸味料をやめてクエン酸、こんぶエキス配合で隠し味プラス)
理由3.最寄りのマルキで常時2リットル158円
266AMONTRUE ◆3/nyHiPEQU :2006/12/11(月) 14:47:01
>>258
言葉って言うのはその場で発した瞬間に成り立つものであり「ヒステリー場」とかいう言葉をむむむが使った時点で存在している
と言いたいところだけどここで発せられているのははどうしてそういう言葉が一般に普及せずにいたか、もっと使おうよみんなという問いかけであると同時に
こういう言葉に対する考察が毒電波という言葉の意味理解につながるのではないかという希望的考察であってそういうのじゃない。
「場」という言葉を拡張してむむむが制作した言葉は鬱場という例のように精神的状況に場という言葉を付して使用される言葉、いやどちらかというと精神病的状況に対して
使用されている。何故皆が使わないかと言えば皆の使う「場」は物理的な空間においての「場」であって正常な人間にとってそういった精神病的状況は「性質」「状態」に当てはまる。
そのためこういった躁場などという言葉はその「状態」に置かれた人間によって使われるものでその場はその人間にとって自身の状況「心の中にある異常な部位、場所」であると考えられる。
こういった言葉を使用できるのはそういった精神病的状況に置かれた人間を「演じて」いたり「共感」していたりあるいは「本当にそういう状況に置かれた」人間であって
そういう人間は一般的に見て少数であるがゆえに一般に普及すると言うことがないわけだ。「そう言う人間」のことを一部の人間は「電波」とよんでいる。「毒電波」を一般的に考えると
その「電波」が「一般的人間」にとって悪意のあるもの害になるものである場合に「毒電波」と名付けるのではないかと思われるが
しかし>>48で電波とは「共感の放棄」だと言う言葉が出たように、言葉というのは結局道具であり使う者によって意味が変わってくるものなので
結局自分にとって「毒電波」という言葉を「どう使うか」というのが問題であるわけだ。変な結論だな。

>>259
人付き合いが悪いのでわかりません(´・ω・`)

>>261
(´・ω・`)

>>262-265
俺は中学の時バスケ部だったのですがその時飲んでいたのはかーちゃんが生協で買ってきたエネルゲンでした。
だからどちらも俺にとっては他のスポーツドリンクはどうでも良い印象で。まぁこういうのは結局個人の好みだと思うので。
267名無しちゃん…電波届いた?:2006/12/11(月) 14:54:35
ノリスケおじさんとか
268名無しちゃん…電波届いた?:2006/12/27(水) 15:51:13
ホッシュッシュ
269 ◆MUMUMU4yyk :2006/12/27(水) 20:16:55
空間と場は違う!違うんだ。断じて違う!
270 ◆MUMUMU4yyk :2006/12/27(水) 21:36:15
パンダが町にはびこっているな
コミュニケーションというのは理解で、そのための道具が言語ですが、さて
強い電波はゆんゆん発せられたら誰でも受信出来るわけですが、
強い電波=良い電波というわけでは必ずしもないわけですよ。
そこで感受性を高めることで、さらに微弱でも良質な電波を
よんよん受信することが出来れば、周波数がある程度合えば、
CQCQ応答願いますの世界でやんやん交信することが出来るんですよ。
このね、アンテナをピンピン張っておかないとテレビは見られないんですよ。
眠りこけていても、起きていてもボーっとしていては
やっぱりテレビはちゃんと見られない。見ていることにならない。
もっと優しさを持ってね、テレビに接しなければならんわけですよ!(゚∀゚)
272一体さん:2007/01/30(火) 09:10:56
人は遺伝子を残すために生きているといいますが
では何のために遺伝子を残さねばならないのでしょうか
273 ◆MaDGrPHAPA :2007/01/30(火) 09:21:56
種の保存
274 ◆MUMUMU4yyk :2007/01/30(火) 17:32:15
もう保存する権利も義務もなくなってしまった。
275カナリエ瑕疵ズム ◆groMilKs4. :2007/01/31(水) 19:28:58
日本には権利は有りますが義務は有りません。
中国の場合はその権利に制限があります。
276カナリエ瑕疵ズム ◆groMilKs4. :2007/02/01(木) 00:47:49
そろそろコンドーム業界の裏事情などを聞きたいですね。
277長々みやび ◆qQpqjwojic :2007/02/27(火) 00:55:02
ここでさえ残っているのに 何か残せるものはないかな……

何で人間はこんなにも躁鬱が激しいのでしょうか
278名無しちゃん…電波届いた?:2007/02/27(火) 12:50:39
何も残らないよ
279 ◆MUMUMU4yyk :2007/02/27(火) 23:49:12
躁鬱がない平坦な人もいるよ
280名無しちゃん…電波届いた?:2007/02/28(水) 00:51:53
おれ思った
何で一昔前の人たちは短調でしかないあんな仕事を40年間も続けてこれたんだろう、って
明け方に起きて日中畑を耕し日暮れと共に帰るばあちゃん
廃材にかんなをかけて機械に投入しひたすら割り箸を作りつづけるじいちゃん
おれにこれが出来るだろうか

仕事の貴賎とはなにか
なぜマスコミは清掃員をみじめったらしく映すのか
仕事の貴賎とはなにか
体裁を気にしすぎて一歩も動けなくなる
仕事の貴賎とはなにか
あしたが見えすぎて目の前が見えない

向上心の病気
向上心の病気というものがある
自意識が膨張して、膨張しきって、やがて拡散する
向上心はとても気持ち良いものだ、常に上をめざしたくなる
だからとどまる事に震えるような恐怖を覚える
ずっとあるべき自分をさまよって、ずっと今の自分を許してやれない

向上心の病気は
いつか僕らを殺すかもしれない
281 ◆MUMUMU4yyk :2007/02/28(水) 21:56:20
世界を手玉にとってずたずたに引き裂く
子供たちよ太陽はもう老いさらばえてしまった
おまえの現実が
ぼくに町の黙認と戦わせても
ぼくのせいじゃない

たぶんぼくたちは知るだろう
全人類が血に溺れているって言いたい
ほとんど同じように色あせてしまった人たち
ぼくの怒りは新聞を読む

歴史に読むんだぼくの苦しみの全てを
死を望まないぼくの家族に目を向けよ
問題意識を持たずに世界を見つめるとき
本質を求めるおまえの現実が
ぼくに人類と戦わせてもぼくのせいじゃない
282長々みやび ◆qQpqjwojic :2007/03/08(木) 23:17:00
起きたら朝でお腹がすいたら昼で少しの揺れが来ると夕方で眠くなると夜で 一日
283名無しちゃん…電波届いた?:2007/03/13(火) 21:54:10
Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business,
employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women
as prostitutes than sex slaves?
(慰安婦は商業的売春宿に雇われ公的な許可を得て営業していた、ただの売春婦だと日本は主張し
ています。あなたは慰安婦は性奴隷というより売春婦だったという日本の考えに賛成しますか?)

http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6

性奴隷ではなく 売春婦だった という主張に同意するか という質問だからYES に投票してね 。
284名無しちゃん…電波届いた?:2007/03/13(火) 22:00:59
【岡山】キモオタダメ院生318【キモイ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173789589/
285長々みやび ◆qQpqjwojic :2007/03/13(火) 22:06:45
外のことなんてわからないな
286名無しちゃん…電波届いた?:2007/04/02(月) 00:12:18
今日はエイプリルフールなんで神のこと考えてみる

足掛け7年2度にわたる野外調査の結果、神を信じる人の
神のイメージは以下のようなものであることが判明している

1.全知全能
2.人間を創った
3.神そのものは最初から存在していた

※3.は、2.を受けて
 「では、神は誰が創ったのか?」という疑問に答えるのに
 界王神や大界王神を持ちださずに済むし、1.との親和性も高い

私の最大の疑問は1.全知全能
何でも知っているし、何でもできる
ここで仮に(難しいことではあるが)
全知全能の存在を想定してみて欲しい

彼は何をやるだろうか?
私は「何もやらない」と思う

なぜならそれ以上の発展性が無いからだ
動物は動く、発展性を求めて動く、不完全だからこそ動くわけだ

思うに全知全能とは、静にして、孤だ
私の考えでは1.と3.は親和性があるが、1.と2.は矛盾する

つまり
a.神は存在するが全知全能ではない
b.神は全知全能であるが存在しない
287名無しちゃん…電波届いた?
全知全能故に零知零能らしい
なんでもあるということはなにもないのと一緒で
全にして一にして無