【それでも何かを】L'Arc〜en〜Cile4【信じている】
1 :
名無しちゃん…電波届いた?:
3 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/14(水) 17:07:06
ここはスレその5として使うのかな
5 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/14(水) 22:51:02
ここは、
「雷帝さんと、お友達になってあげよう!」のスレです。
ラルク アン シエル
とは、無関係ですので、ご承知お願い致します。
わざわざ書かなきゃえーのに
7 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/15(木) 08:29:26
(∂<∀>) ばらばらに散らばる〜♪
8 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/15(木) 13:30:48
奏であう魂の歌声
>>1乙女
今いる椰子らで整理して推理してみないか?
もまいらもや(´∀`)ノシ
しよう
おk
整理する際には雷帝の書き込みをどう解釈したかも要確認だね
あとは「tetsu」「hyde」とか書く際にどの時期のどの人間を指してるのかも要確認かと
少年探偵団がんがれ
17 :
889:2005/09/16(金) 00:58:49
みぃの顏がもう出てたって言ってるけどhydeとは似てない…どういうことだorz
>>14 現hydeがみぃを何らかの原因で精神的に追い詰めて死に追いやってしまった
だからhydeがみぃを(精神的に)殺した、と考えてるってことかな
一応 1〜4までログはあるんだがうpの仕方がわからん(汗)
>>14 前スレ998です
あってるっちゃあってると思うけど考え方によっちゃ間違ってる
21 :
889:2005/09/16(金) 01:03:19
>>18 そうです。間違ってる?
>>19 できれば携帯で見れるとこにうpしてほしいですorz
>>21 どこか紹介して欲しいかも
今4号でやってる最中だけど見れないのかな?
998ですが肉体は2つとよんでる
>>22 あ、ごめん。もちょっと詳しく言ってくれる?998です
雷帝が前に
死人をネタにしてはいけませんみたいなことと
一緒に、人の欠点を?突いてはいけない(かなり表現違う?)
とか書いてたよね。
それってみぃの弱み(女になりたいとか)をってことかな?
つかログなんてまとめがあるっしょ
28 :
23:2005/09/16(金) 01:10:26
はじかれたorz
29 :
889:2005/09/16(金) 01:11:56
998は肉体が2つと読んでるのか…それですべての謎は解けた?
あの、まだ「肉体が二つ」の意味も
確定できてないのですが。
それは「死んだ肉体が二つ」?それともみぃとhydeの体が
別々のものって意味の二つ?
肉体とか精神とか書かれてるとオカルト思い出すなw
要するにhydeとみぃが同一人物か別人かて意味だろ>肉体が二つ
998です。
みいとhydeの体は別物だと思う
いつまでやってんだよお前ら。
本当に病院行きになるぞ
35 :
998:2005/09/16(金) 01:20:51
めんどいので一時的に名前欄に998と打っときます。で、初期の流れを作ったのはみいちゃんなわけだから…
みぃの氏は肉体的とすると、その場に当時から
hyde(今ライブに出てる奴)が居たのだとすれば
雷帝はものすごく関わってると逝ってたけど、
拡大解釈すれば、hydeと言う役が関わってたのか
現hydeがそこで何かやらかしたって意味かはわかってないよね?
38 :
889:2005/09/16(金) 01:28:09
自分は肉体は1つという考えなんだけどな…
998はどうして肉体2つだと思った?
40 :
998:2005/09/16(金) 01:31:57
>>38は誰の肉体が1つっていってるの?
すれちがってるかもしれないから確認
41 :
36:2005/09/16(金) 01:32:19
だからややこしい呼び名つけた雷帝の話は
どう意見言えばいいか悩むんだけどさ。
雷帝は「hydeがみぃの死にものすごく関わってる」→だから語れないと言うから犯人説が強く出ているけど、
hydeと言う「役」がみぃを死に向けた のかもしれないよね?
ヲタ間ではhydeと言えば現hydeしか指さないけど、
雷帝の中ではそうじゃないから困る。
流れ豚切って悪いんだけど
みぃが死に至るまでの流れを妄想したんで書いてもいい?
かなりお粗末だけど
43 :
998:2005/09/16(金) 01:35:27
何か考えて自分なりに繋がったと思うならそれはどんどん書くべし
纏めた上で書くと尚好ましい(読みやすいから)
前スレでも書いたけどさ、推理したもの書いてくれると皆で検証できるし雷帝も突っ込んでくれるっしょ
45 :
889:2005/09/16(金) 01:40:02
>>40 hyde(みぃ)の肉体
ようするにみぃ=hydeということ。
998はみぃとhydeが別人だと言ってるんだよね
46 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 01:41:32
あげ
47 :
42:2005/09/16(金) 01:41:32
本当にお粗末だけど勘弁して
メンバーの悪ふざけによってみぃが死んだのは言葉が原因?
例えばみぃにみぃの男は死んだと嘘を付いてみぃに伝える
(みぃはみぃの男と結婚するはずだったことを前提として)
→みぃ又はみぃの男はどこかの宗教団体に属していた
→その宗教団体の中の教え(決まり)で結婚する相手が死んだら自分も死ななければならない
→結果みぃ自殺
又は宗教団体の誰かがみぃの男が死んだという嘘(噂)を聞きつけ(間に受け)みぃを殺した
みぃの男が死んだというのが嘘と知っていながら何らかの理由でみぃを殺した
48 :
889:2005/09/16(金) 01:42:03
自分も推理妄想書きたいんだけど登場人物の名前ははっきりかいてもいいのかな?
49 :
889:2005/09/16(金) 01:43:43
ところで、昔の「tetsu」は結局誰?
hiroかsakuraかhydeだと思うんだけど全然わからんorz
いいんじゃね?妄想なんだしさ
51 :
42:2005/09/16(金) 01:44:16
最後の1行は
又は宗教団体の誰かがみぃの男が死んだというのが嘘と知っていながら何らかの理由でみぃを殺した
52 :
998:2005/09/16(金) 01:47:32
>>45 最初自分も自分たちが見てるhydeが何人もいるって考えに陥ってたけど
色々見たりしてどう考えても全員同一人物だしいろんな面から考えて変だし壁があるって思ったの。
だから自分らが見てるhydeは絶対どれも同じだと思ったわけ。デビュー当初も含めてね。
で、じゃあみいちゃんは雷帝の話から考えて何よって思ったからルックス、歌、美形かってことを聞いたの
53 :
42:2005/09/16(金) 01:49:05
アホで幼稚な妄想でごめん
もっと勉強してきます
雷帝のコメント待とうやw
55 :
998:2005/09/16(金) 01:50:44
それで…続けちゃっていいのかな?
一々聞くなよ。無駄レス
つーか今ここには42と889と998と自分の4人しか居ないな
57 :
998:2005/09/16(金) 01:55:07
>>56 いや一人で抜け抜けと語ってもすれちがい生じるからね
889にきいてるのよ
ノシ
59 :
42:2005/09/16(金) 01:58:32
>>56 一々聞いてごめん
あと8:30から仕事なんで自分はもう寝ます
皆頑張って
自分需要無いことやってるのかも
とりあえず、1を4号にうpしてみた。
初めてやったので見れないかも ずっとはじかれて格式変更やりかた分からんorz
46278 DL:ライブの帝王
需要無かったらなしと… DLして見れたら見れたと…
めちゃくちゃなうpなのでさっさと消したい…
56のせいで殺伐としたわけですが
俺もロムってるお ノシ
雷帝さんすきですつきあってください
65 :
889:2005/09/16(金) 02:08:24
自分の妄想推理↓
みぃは今のhydeと体は同一人物。
みぃが自殺というのは、女の心がなくなった(もしくは無理矢理封印しなくてはならなかった)ことを現す。
原因@kenが性同一性障害という悩みを持つみぃをからかい傷付けたから。
原因Aオウムの朝原に似てることから、狙われていた(怨みによる集団ストーカーはこの事かも?)から命の危険を防ぐため。
そして、みぃの葬式は本物の葬式ではないというところ・大多数の人はその意味に気付いていなかったことなどから、みぃが今のhydeに変わる前の最後のライブだと予想。ちなみにWhite Feathersで絞めたライブだとも予想。
そして男に変わった(無理矢理か?)hydeが今のhyde。
なるほど
でも雷帝はみぃの首吊り現場を見たんじゃなかったっけ?
このときはフリかも知れないけど、肉体は滅びたと発言してなかったか?
67 :
889:2005/09/16(金) 02:10:37
自分は<hyde>についてこう考えている
年代 94 95 96 97 98 99 00 05
A:オリジナルhyde→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
B:みいちゃん→→→|雷帝→「tetsu」・おカズ→→|恵→→
Aは自分達が今hydeと思われるhyde
この人は主に表面上(ヴィジュアル)担当
Bは裏方的な(要するにゴースト)hyde
歌詞だったり、作曲だったり、または時にはヴィジュアルの代役だったり
雷帝の言葉から推測すると今でもhydeは2人存在しているのかも
でもhydeに固執するとどうもこんがらがってくる
別の視点で考えてみるよ
69 :
998:2005/09/16(金) 02:14:55
>>52の続きは飛ばすけど
hydeは大阪にでるとき女の人と一緒ですよ
>>67 PC持ってないの? ステアド晒してくれたら直接送るが
ていうか、自分が非力なんだ スマソ
71 :
889:2005/09/16(金) 02:15:17
>>66 それも謎なんだよ
自分は、みぃの着ていたヒラヒラの服を吊ったとか、それ自体が悪ふざけ(どういう状態かは分からんが)だったとか色々考えたけど、警察が来てたり、後で警察に呼ばれたとかが本当にならこれは通じないし。
でも、雷帝がその現場を「俺が見たのはそれだけ」みたいに強調して他を話さないのもひっかかる。
>>65 成る程と思った。ただ雷帝、「遺体は埋葬された」って初代スレでハッキリ書いてんだよね…
それは置いといてWhiteFeathersで締めたライブっつーと94年のSense of Timesだろうか。
>>68 すげ。見やすいよ
そういや「リアルで激変するのさ、何かが」の答えも出て無いんだよなぁ
>>64 性同一が意志によって封印できるものでは
ないと思ったりもするんだけど、一つの説としてはありかも。
64の意見をさらに分岐してみた。
原因は?@かもしれない。で、それでカッとなって
衝動首つりをしたら、それで意識不明になった。
病院でどうにか回復したときには、みぃの女性になりたい
意識がすっかり落ちていた。
これはしばらく露出してない時期がないと無理だね。
それと、みぃの意識を失えば区切りのライブで最後の女性を演じることも
できないけれど。
74 :
889:2005/09/16(金) 02:17:46
>>70 持ってるけど今使えない。
明日の10時頃から使えるけどまだ残ってるかな?
75 :
72:2005/09/16(金) 02:18:40
文字化けしてるのは64が書いた原因1のことです。
レス安価65なw
>>74 あ ゴメン 今消してしまった。
また明日頑張ってみるよ
ていうかアレで見れたのかどうかも不明なんだけどねw
自分はもう寝ます…みんな頑張れ!程ほどに!!
もやノシ
79 :
889:2005/09/16(金) 02:22:40
>>72 埋葬されたんだよな…でも墓に行けないのは何故だぁああ分かんねorz
一回みぃ≠hyde説で推理してみるよ。
>>73 なるほど!
悪ふざけは本当に人を殺すに繋がるかも。
精神科のお世話になったのはその時のhydeのことかな?
>ちなみにWhite Feathersで絞めたライブだとも予想。
探してみたんだが締めたというのは一番最後の曲のことを指すのか
本編終了後を指すのかでかわってくる。
アンコ含め一番最後White Feathersを歌ったのはin CLUB'95/6/27新宿パワーステーション
本編終了後にWhite Feathersを歌ったのは'96/5/26kiss me deadly '96 REVENGE東京ベイNKホール
アンコが残ってるってことは羽を降らせてないのかな?
でもツアータイトルといいこの日を境にWhite Feathersをやってないことといい
kiss me deadly '96 REVENGEはなんとなく気になるかな。
>>68のようにhydeが昔から表hydeと裏hydeがいるとして
ビジュアル以外の、例えばラジオとかの出演では誰がやってたんだろ
ラジオでのhydeはいろんなキャラいるからけっこうわかんないんだよな
男っぽかったり、妙にぶりっ子ぽかったり
82 :
998:2005/09/16(金) 02:26:46
なんか皆と全然考えちがう
68の補足
Aのhydeはヴィジュアルは良いが歌はあんまり上手くない
TVに出るときはこのhydeが出るので時々とんでもなく歌をはずす
Bのhydeも基本的にAのhydeと特徴(声だったり顔だったり)は似ているが
TV=大多数の人間に何か感づかれるかもしれないので出せない
(多分なんとなく違和感みたいなのに気づく人もいるだろうから)
>>72 ありがと
「リアルで激変する何か」
…これは推測だけど、Aのhydeが「オレもBのhydeを使わず自分一人のhydeで
やってみたい」という理由で”オリジナルのhydeだけ”でラルクをやり始めた?
裏方を使ってないので歌詞も曲調もスタンス(男らしく)もかわってしまった
これが今までの違い「激変」なんだと思った
Aのhydeはどちらかというと男らしく、ロックで今は反戦な人
長文スマソ そして間違ってたらスマソ
もし事故かなんかで「みぃ」という人格(性同一障害)が消えたのなら今のhydeに変わったのっていつなんだろ
でもみぃが死んだという時期がはっきりとしないから確かめるの難しいな
雷帝が「お前の葬式に来たのになんでお前生きてるの」
これがド-ムリンカネの比喩であるならば原文は
「お前あのステ-ジに立ってるはずなのに、なんで見る側にいるの?」
てこと?
86 :
889:2005/09/16(金) 02:29:46
駄目だ…別人説で考えようとしても同一人物説でどんどん繋がる部分がでてきて考えられない
まとめ、気がつけば改良されている。赤抽出見やすい
中の人乙だ
重要な発言に基づいてない意見ばっか
ほぼ妄想?
>>88 今は妄想タイムっすよ
最初に妄想推理書くぞー言うてるやんw
別人説の方が話繋がるよ
91 :
85:2005/09/16(金) 02:31:15
訂正。
葬式比喩はリンカネじゃなくて、最後に白羽やったライブだね。
じゃあ「ステ-ジで影武者してるんじゃなかったっけ?」ってなる?
>>83 Aのhydeが”オリジナルのhydeだけ”でラルクをやり始めた?
これ自分も胴衣。
だってそれまでと流れが違ったまましばらく
その路線で続いてるもん。
みんな昔のhyde見たことある上で言ってるのか?
もしかして腐女子多い?
第一回妄想推理大会開催中だそうですよ
96 :
889:2005/09/16(金) 02:36:00
過去ログに、
みぃの死はリアル?と聞いている人がいて、雷帝は「リアル。葬式の時期は間違いかも」みたいなのがあった。
これって、REALとして考えることもできる気がしたけどやっぱり本当に死んでるんだろうか…同一人物説自信なくなってきたorz
発言にまったくひっかかってない考えはいらんかと
根本的なことわかったら雷帝のみいちゃん関連の発言が全部繋がるよ
部分部分で推理するのはおすすめしないかも
やっぱhydeは一人だと思う ゴースト存在はいたとしても(それがみぃちゃんなのかわからんけど)
昔からhydeはあのhydeだよ 性格とか音楽性とかちょっと変わっていても
年取ったらそれで変わるのは当たり前だよ いろんな影響だってうけるしさ
それに最初はやっぱキャラ作ってただろうしな
同一人物説は絶対違う
前スレよくよめ
根本的なことってhydeに関することは
聞けないままで、今までの発言を総合してたどりつくもの?
知ってる人と知らない人ではハンデが違うよね…
戦略として、現hydeがみぃちゃんを真似して
女性ぽく振る舞ってたってこと?
105 :
889:2005/09/16(金) 02:42:57
hydeがスカートをはきたがり、事務所がNGを出したので白いヒラヒラで我慢
hydeの丸文字は男にしては特徴的だよね。でも女だったら?
↑
こんな雷帝の発言も気になるし。
正解がでました
正解といっていいかわからないけどすれちがってなければ正解といえる。
110 :
889:2005/09/16(金) 02:47:20
>>104 これが正解かぁ…
何故みぃを演じる必要があった?
ラルクはいろんなものに反発してラルクをやってました
正解てw
明日の雷帝降臨が楽しみ
みいちゃんは当時社会的に居づらい立場でした
deadlyの意味
そしてその当時の状況
皆さん電波を受信する能力をもってください
外側からの印象だと、あの美貌で女性を演じたら
相当少女たちへのインパクトは強烈だと思う。
他のバンドとの差別化は作品以外にもつくと思うよ。
たまにライブで乱暴な言葉遣いもしたと言うけど
そっちが本来のhydeだったなら女性仕草とのギャップで
また落差がついて魅力的だったかもしれない。
10年前なら性同一は理解されえないかもね。
みぃちゃんの立場を代弁して、ライブでそう振る舞うことが
一種のアンチテ-ゼだったのかな?
此を踏まえた上で1スレから読んでみて
hydeがみぃの代わりにホモを世間に理解してもらおうとしたってこと?
みいちゃんはすごく魅力的で心の綺麗な人でした
121 :
889:2005/09/16(金) 02:55:02
これで明日雷帝が
「はい、違います。わざわざ乙」
とか登場したら禿ワロス
>>118 自分はもっとドライな交換条件だったんじゃないかと思う。
みぃちゃんはそう思っていたかもしれないけど。
ラルク側はそれを理解してあげてる代わりに、みぃちゃんの
いろんなアイデアや姿勢とかを利用させてもらうとか。
そういう特質はキャラ立ちにはもってこいではない?
みいちゃんは亡くなりました。
雷帝はみぃちゃんの声真似が上手い、俺はみぃちゃんの変わり
っつーレスの説明はどうつけるんよ
確に禿ワロだからどきどきするけど
結構繋がるんだよ
わからなかったことが
みいちゃんのかわり=みいちゃんのことよくわかってる=意見(?)想い(?)を伝えていける
>>126 だったら、みぃちゃん亡き後にもラルクに彼女?を
忘れさせないための、みいちゃんの代役?
みぃちゃんとhydeが別人ならさ、みぃちゃんが自殺した時も
hydeはどこかにいたわけだろ?なにしてたんだ?
これじゃ1スレの最初からやり直しだけどな…
声真似がうまい=みいちゃんのことよくわかってる
そこまで重要ではないかと
>>131 「hydeが何してたかなんて、答えようが無い」
「それが答えになるので推理してください」
初代スレに舞い戻ったぜwww
雷帝は、みぃの葬式にある大物が来ていて、それでみぃのしていたことを引き継いで調べる必要があったと言っている
失ったみぃちゃんの清らかさを、
似たものを持つ雷帝がそこで喋ったりすることで
まだ生きているように思うことができるから?
周りはみぃちゃんの前向きさに救われていた、って雷帝書いてたような。
hydeはあれだけ長かった髪をあのあたりで突然きったのはもしかしてちょっと関係あるんじゃないかと踏んでる
みぃが自殺した現場でのhydeの様子は書きようがない。
それはその時のhyde=みぃだったからでは?
現hydeを探すまでの代役として雷帝を立てた。
でもそうすると他のhyde役「tetsu」・おカズはなんなんだろうか?
こっちの二人はゴーストの方か?
>>92 激変については自分もこれはそうだと思ってる。
「REAL」以降はAのオリジナルがラルクをやっている。
これはhydeだけでなくtetsuもそうなのかもしれない。
で、ファン自ら書くのも嫌なんだけど「REAL」以降のラルクは下降気味。
それに対してtetsuは悩んでいる「オリジナルだとやっぱりダメなのか?」と。
だから2000年以降tetsuは鬱っぽい。クマも増えた。何かを悩んでいる。
「(オリジナルの)tetsu曲がファンに好かれてない」と思っている。
まぁ、こんな状況だから”オーラの泉”で「オーラが見えない、見せてくれない」
とかって言われたんだと思う。そりゃ、こんな真実見せられんわ。オーラも黒いわ。
自分で書いてて思うけど腐女子臭い内容だな、これ(w
>>134 それ繋がり変じゃね?
大物が来てた→引き継いで調べる必要があったなんて書いてたか?
大物が来てて不審に思ったとは書いてたと思うが
>>135 前向きさに救われてた話ならしてたな。
プロジェクト名:hyde ってことか
オーラか。
俺はオーラを信じない。霊的現象も霊感も信じない
目に見えんし科学的に説明つかねーもん
スレチだな。スマソ
>137
統一とかでお決まりのように書かれてる解散危機の文章で
kenがグラクロで解散をしたいと思うようになったのは
arkとrayがあの程度の出来であんなに売れてしまったのを
見たから みたいなことかいてなかった?
それは2つのアルバムが自分たちが練ったのではなくてどこかからもらってきた曲が主流を占めてたってことなのでは?
バカ売れした二枚アルバムの一方で、自前で勝負したいと
思うようになってもおかしくはないかと。
でも実際REALでそんな変わったか?
それは曲(音楽性)が?見た目が?キャラが?
でも雷帝が「激変」 て言ってるから何か変わったんだろうけどわからない
だからヲタは盲目と言われるのか‥
散々正解と言ってきたが雷帝は答えあわせはしないと言っていたからそこはよろしく
けど自分が聞いた裏付けるための質問にはすべて思った通りの解答をしてくれたし、この線で納得できるものは散らばりすぎるほどに散らばってる
雷帝、明日レス読むの大変そうだな
ガンガって全部読んでレス付けて欲しいが
でもみぃは何で死んだんだろうか…
前向きな人間が自殺するかな?
雷帝にも「反対されても駆け落ちするから関係ない」と言ってたのに。
この当たりももしかして>146はわかってたりするの?
>>みぃが自殺した現場でのhydeの様子は書きようがない。
それはその時のhyde=みぃだったからでは?
この前提が違うんじゃないのかな?
書くのもはばかられるほど無様だったかもしれない。
>>150 首吊り死体が悲惨な話だとしたらそんなリアルな話は嫌だ
>>144 kenの件は事実かわからないからなんとも言えないが
その後リセットライヴですよ
REALは確かに激変したよな
>>148 みいちゃんに自殺する理由はなかったんですよ
そう考えると
『REAL』てタイトルも意味深だなW
みぃ死後のhydeは雷帝はつなぎとして
みぃの身代わりとしてヲタの前にでてくるhyde(現hyde)と
詞を書くhyde(おカズ)と曲を作るhyde(「tetsu」)の3人で一人みたいなことかな?
>>153 で、何よ?小出しにするなんて雷帝みたいな事せず考え書いてくれww
>>152 そういう意味としてリセットライブを捉えるとすごい上手いね。
すげぇ納得だよ。
飽くまで私の考えなんでよろしく
正解正解いいまくったけど本当の正解はわからないってことはふまえてね…
ただのドラフトです
>>148 さっき「みぃちゃんは心の綺麗な…」って書いてあったから
それで考えた。
みぃちゃんがラルクにものすごく協力をしたのが、当時理解されづらい
自分のことをわかってくれたからだ と言う理由だったとする。
もちろんみぃのいろんな戦略をもらって、ラルクが上手く行ってたら
立場的には合わせなければとも思うだろうし。
だけど麺はつきあい切れなくて、ある時にぶち切れたとしたら?
そんなの誰も認めね-よ!もともと俺たちだってはなから…みたいに罵倒したら?
妄想すぎたと思うけど。
そうだよな…
何を以てして
『リセットライブ』
なんだ?
>>157 前向きな人間が自殺なんてするかなぁって言っていたから、雷帝は他殺かもって言っていたのを思いだしてくれってことです
>>153 てことはやっぱり他殺の線が濃いってことだよな?
それでみぃの葬儀に参列しにきてた大物が怪しかったってわけだな。
この大物っていうのは誰なんだろう…hideか?
初期の流れを作ったのはみいちゃんです
161です。でも146さんではないです念のため。
>何をもってリセットライブ?
みいちゃんへの負い目からの解放?
じゃあ初期の流れ(性同一を肯定する路線)を止めてほしかった
外部の誰かが手を回したって可能性?
雷帝は今のL'Arc〜en〜Cielはハリボテだと言っています。
グラクロ=みいちゃんの供養でした。
なるほど!
『リセット』して
『REAL』になるわけだ!
というかみいちゃんは世間的に認められない存在だったから他殺されたって可能性もあります。
実際は違ってもこの可能性を考えるのは重要かと
コンセプトがもとから外注なんだとしたら
最初からハリボテではあるよね。
グラコロまで持つだけの、みいちゃんのアイデア蓄えがあったってことかな?
アイデアっていうのは微妙だけど
コンセプトはphychosonic shake
>>170 それは芸能関係の仕事だからよけいってこと?
ただの一般人でもあの時代ならありえたのかな?
雷帝も書いてたね。同性愛は子供を作らなくなって国の人口に打撃を与えて戦争のとき為政者のコマが減るからって。
deadly 96 黒服
そうですね
夏の憂鬱
夏の憂鬱何度も聞いてるんだけど
失恋の歌以上に探れない。
でもPVではきれいな女性が麺にすべて絡んで
結局誰からも去っていったようなスト-リを思わせるね。
この女性って…みぃちゃん?
1ログの内容全部覚えてないからネタ出しにくいんだけどなんかある?
でもtetsuネタはいまいちまだ掴めてません
>>178 ああ、そういやハ-火で知り合った古参ヲタが
麺全員と順番につきあって、すべて別れた女性がいたって
逝ってたなあ。
それってみぃちゃんの件がねじれた伝聞なのかな。
そういやhydeって昔清春と仲良かったよな?
で、ブルーリーのアニメタイアップから離れたって話だけど
清春はこのみぃちゃんとは関係ないんかな
みいちゃんは男作りました。かけおちしてでも一緒になるといいました。
↓
みいちゃんは死にました
もう続きは明日にしようと思いながら
気になって何度も見にきてしまう自分が悲しい…
182の空白部分に、反転文字を期待してマウス合わせてしまう…
自分が悲しいw
もう3日くらい寝不足なまま明日も仕事なんですが。
みいちゃんがいなくなった後
↓
sakuraがラルクからいなくなりました
188 :
178:2005/09/16(金) 04:00:10
>>185 しつこいけどPV話。
四人麺と絡む女性、最後サクラにいきつくんだよね…
その後はどうなったのか不明。赤いリボンを持つhydeが
失ったんだろうと思わせるけど。
これも何かあるのかなあ。
ビアンカです
おやすみー
社会的に性同一性障害が理解されなかった時代だから、売れるために無理矢理みぃを男にしたってのはどう?
前スレからずっと読んでたけど何がなんだかわからん
とにかく自分が知りたいのは
「tetsu」が誰なのかだな
・ユキーロではない(現状の立場的には「tetsu」らしいが)
・「tetsu」は2人いる(「tetsu」という立場の人間の方が正しいのか)
・”舞い散るお花さん”で”冬の気配は要らない”(後が特にわからない)
・”ストイック”で”声が低く”て”歌が下手”
「tetsu」=恵(男)、sakuraかな、と
…頭が痛くなってきたので寝る
過敏かもしれないけど今めざましテレビに映ったスポ紙にhide関連記事でかく載ってるみたい。誰か内容わかる?
今電車の中だ…
MUSEAMの事?
多分。かろうじて読めた文末は「ファンにはうれしいプレゼントになりそうだ」。
>>194 hideさん廃盤シングル復刻(スポニチ)
1998年に急死した元X JAPANのhideさん(享年33)をしのんで
故郷の神奈川県横須賀市に建設された「hide MUSEUM」が25日で閉館するのを前に、
hideさんメモリアル作品が続々と登場する。
廃盤になっていたhideさんの歴代シングル全13枚を収めたCDボックスと、
急死直後に行われた追悼ツアーのDVDが21日に同時発売。写真付き切手も販売される。
これかな?
X関連のBBSから拾ってきた
>ラルクのバンド名でクレジットでなく、ken,tetsu,yukihiro。
>hydeはいない。
どうやらETERNAL MELODY2というアルバムのspecialthanksらしい。
ちなみにhideのクレジットは当然あり。
ヨシキとhydeは仲悪いってことなのか?にしても露骨だよな・・・
>>199 意味深だな。
>>193 冬の気配はいらない。を読んだ瞬間に浮かんだのはウインターホール
夏の憂鬱も候補だけど、同じ考えの人いる?もしくは誕生日が冬の気配がない
人とか。現麺は秋〜冬だけど、サクラっていつだっけ?
昔、アメリカドラマでツインピークスっていうのがあってすごく好きだった
このスレはそれに似てる
というかそれ以上にこんがらがる
誰か推理完結した人、わかるように説明して
>>11月。たしか22日
>>202 ありがと。みんな秋〜冬なんだ
春夏いないのは偶然?
自分は冬の気配がない→春でsakura
か、雪がない→hiroじゃないかと思ってしまった
>199
なんかハイドは仲悪いというより製作に関わる姿勢がないのか、元が歌担当と割り切ってる役と言う印象だね。
>>204 >雪がない→hiro
これは結構良いんじゃないか?成る程と思った。
「冬の気配」ってのは「これから冬が始まる予兆」だから
春は関係ないと思ってたんだ
冬の気配がないっての、単にユキーロじゃないと言いたかっただけだと思った。(雪ヒロ、って事で)
あの時「tetsu」=ユキーロか?って流れになってたからさ
>>207 まぁ一つの可能性としてありだなって話だよ
雷帝こい
お前のせいでインソムニアだよ
ビビデバビデブー
今更だけどスレタイClieになってない
>>201 sakuraの誕生日って11/20じゃなかったか?
本当だ
クリエじゃなくなってるなスレタイw
hydeとみぃちゃんは別人でhydeがみぃちゃんを好きだったって説は誰も書かないね。
男と駆け落ちするって言い出したみぃちゃん。
みぃちゃんがいないならラルクやらない!って言い出すhyde。
いたたまれなくなりみぃちゃん自殺。
とか書いてみるけどやっぱりみぃちゃんが死んだのは
メンの悪ふざけが原因かと。
雷帝が違うコテで書きこみしてるときにも
悪ふざけは人を殺すとか書いてるし繋がってる気がする。
それを考えて書くと、妄想につぐ妄想で申し訳ないが、
みぃちゃんがいなくなったら俺死ぬ!と言い出すhyde。
sakuraとkenがみぃを呼び出し、
みぃにhydeお前のせいで自殺したよと告げる(嘘を吹きこむ)
心が綺麗なみぃちゃんそれを信じて自殺。
hyde=みぃちゃん殺したってのはhydeがみぃちゃんをどうこうしたわけじゃなく
hydeが原因でみぃちゃんが死ぬことになってしまったから。
雷帝は朝早くでかける用事があったので
昨日早寝したのか?
みいちゃんの相手は一般の方です
話す時はつじつまがあっているか見直しましょう
1スレで
「みぃ、みぃの男、hyde、サクラの四角関係か?」と聞いたら
「それじゃ四角関係にならない」「みぃの男は重要じゃない、
みぃの男は外部の人間」と雷帝に言われたので、
みぃ=hydeになったんだと思うが。
あと頭も心も両方で考えましょう
>>219 一部分だけで考えるんじゃなく全体を見て考えましょう
ここ電波板ってこと忘れずに
雷帝は理屈ではなしてるわけではないことをお忘れなく
221
えらそうに言うならわかってんだろうな?
>>218 >男と駆け落ちするって言い出したみぃちゃん。
>みぃちゃんがいないならラルクやらない!って言い出すhyde。
て考えは別に「みぃの男は一般人」て情報に逆らっちゃいないだろ
kenがみぃちゃんにちょっかいを出したというのは
単にからかったのではなく
犯そうとしたのか?
前から気になってたんだが、自分の好きな人が死んだと聞かされても、死体見ずに信じるもの?伝聞だけで死を信じるの?安直な展開は現実的じゃないと思うが。
>>226 「自分の好きな人が死んだと聞かされた」の主語は誰?
でもみぃちゃんがハイドの音楽部分を支えていたなら、別にハイドがみぃちゃんにほれてなくても、いなくなられたら困るだろ?曲作ってくれる人がなきゃハイドは歌うしかできない。
考えても絶対わからない本人の感情の部分は無駄だよ
細かい部分より人間関係の部分洗った方がいいんじゃない
腐臭きついよ
REALの時に比べて昔は人間離れというか現実離れした雰囲気のものが多いよね
雷帝が みぃちゃん→雷帝→「tetsu」→おカズ(よく覚えてない…)
とか書いてた気がするんだけど
岡野もベーシストだし、岡野が「tetsu」の可能性は?
リアルツアーも途中から岡野プロデュース以外の曲やらなくなったし
ゴーストインマイルームも気になる。
>>233 自分もそう思ってたから前スレの最後のほうで岡野の名前出してみたんだけど
雷帝が寝た後だし、あまり反応がなかった
雷帝見てる?
745 名前: 名無しちゃん…電波届いた? 2005/09/10(土) 04:06:13
ばらまき方が上手いと思うよ、雷帝は。
もし正解をずばり書いてしまった場合があったら
その時はどうなるの?
でも答えあわせしないからわかんないか。
746 名前: 雷帝 ◆HZUwLz3oWM 2005/09/10(土) 04:20:01
>>741 ハイドに関する質問はほとんど答えられません。
>>744 そうですよ。ラルクの名曲と言われるものはいわく付きばかりです。
それで意図的にいわくとなりそうな事件を起こそうとした馬鹿が居たけど。
>>745 もう正解のレスは出てたよ。見た時ドキッとした。
でも、そこからまるでその答えを打ち消すようにレス付いていて複雑な気分。
だから、今でもラルクの実権握ってるのは俺から見れば「tetsu」だって書いたじゃん。
この最後の「だから」の意味分かる人いる?
皆私生活楽しんでる?
>227
みぃちゃんなら純粋だから信じたと言う?さすがに聞いただけで信じて後追い、は思慮浅いんじゃないかな?自分ならすごい信頼してる相手から聞かされても、自分で確認するまでは認めない。
今の話、主語を雷帝にしたら?奴はみぃちゃんの遺体を埋葬した時にちゃんと見て確認したのかな?あ、そういや埋葬でほうむるって仏教以外だね。統一協会って土葬?
自分も知り合いの葬式行っても遺体まともに見てないから信じられなかった
でもその感覚は人それぞれだからなんともいいようがないし自分の主観を「普通」とするのはまたちがう渦に巻き込まれて混乱するよ
>雷帝の「だから今でも」発言
妄想してみた。 どこ部分がドキッとしたかわからないけど、
「そんな訳ないじゃん」て言われて皆が思い直すくらい、ラルクはこうだろうってイメージがつけられている。
ところでそのイメージを作りあげたのは誰?て事かな。「tetsu」が綿密に仕掛けた通りにラルクが動いて(実態とかけはなれている姿を)今、表向きに晒しているって事。かなあ?んー自信なし。
ベーシストのtetsuじゃなくて「tetsu」の中の人はみいちゃんとどういう関係なのかな
雷帝に何回か聞いたけどスルーされる
それとも今の「tetsu」の中の人はみいちゃんとかかわりはなし?dat落ちしてて読み返せないわ
にくちゃんねる
>>236 「tetsu」はみぃちゃんの事件やその後のことを知ってて、
ある意味ラryjyの弱みを握ってるし、ラルクが続いてこれたのも「tetsu」のお蔭。
だから今でもラルクの実権を握っているという意味じゃないかな?
どうした?みんなトンヅラしたのか?
タダイマ
ナヤミチュウ・・・
考え中
お前ら馬鹿だな
ここは電波板です
ばっかで〜す
>>246 その「tetsu」が誰だか分からないんだもんな〜・・・
途中参加でいまいちよくわからないんだけど
雷帝が社長と呼びかけている相手はハイド?
雷帝によると
ジャック=「tetsu」
「tetsu」はハイドもやっていて、なんでも楽器ができる。
そして実質的なラルクの「リーダー」。
雷帝の「リーダー」はhide。
わけわかめ。
>>147 それは勘弁、全レスは厳しい。
レス返されてないとしたら、スルーしたと思って。
でもいい線行ってたら、パスの理由は書くけど。
お、出た
>雷帝
「tetsu」=「リーダー」だった時期はあった?
>>256 hideを指すリーダーにカッコ付いてたっけ?
雷帝も住人も大丈夫か?
俺は引くに引けないよw 雷帝もそうだろ?
さっそくだが、「tetsu」はもしかしてtetsu本人じゃないかと思うんだが。
ある場面においてカギカッコを付けたくなるだけで。見当違いならスマソ
全くの他人でFA?
本筋とはズレてるとは思いますが…
yukihiroのもうひとつの名前は何となくわかったかも
雷帝さん>>
yukihiroのもうひとつの名前って雷帝さんが
”答え”て”ヒント”を書いてくれてますよね?
今回はちょっと慎重に考えてみたのですが…
俺も引くに引けないよ霊感が欲しいw
雷帝はhydeについては書けないと言っていたが
誰から攻めていけば真相に迫れるのだろうか
ところで大石って今何歳なの?
雷帝さん、今までの流れで的をえてるものはあった?
>>259 あー、それは無い。あの人は
「他でがむしゃら頑張ってるのに片手間のこっちまで頑張りたくない」
とか言ってたから。手助けしたら甘えてつけ上がるって解ってたみたい。
他でいい人してた分、ラルクじゃワガママ放題だった。落ち着いたんだって。
>>261 あの写真のせいで余計に。だって俺、そこまで思い出してなかったし。
だから、あれからまた少し発言ずれてきた。思い出した事増えたから。
「ギタリストで、本当はベースが上手い人」はそうです。
でも「音痴で音楽にストイックだった人」は違います。確かにtetsuでした。
>>265 >「他でがむしゃら頑張ってるのに片手間のこっちまで頑張りたくない」
これは「tetsu」が言ったの?それとも「リーダー」が言ったの?
>>262 電波板じゃないところ?
だったらそんな解答したかもしれない。
>>267 「リーダー」。
ちなみに「tetsu」は二人とも同じ名字だったりして今にしてみると意味深。
ちなみに気付いたらしい人、今日の昼に居たけど
多分「鶏が先か卵が先か?」発言した人だと思うけど
それに気付いたのは俺があの写真につけたコメントからだよね?そうすれば
「何故、俺がこんなに昔の事に詳しくて、みぃちゃんの代わりという事が出来たのか?」
も、解ってしまったと思うし。
>>269 「リーダー」ね…ラルクじゃワガママ放題っていうのが意外
意外というかそんな風に考えもしなかった
>「他でがむしゃら頑張ってる」の他は沢山ある?
意味わかんなかったらスルーでいいよ
>>271 そりゃ、昔は『ヴィジュアル系名乗ってる=「リーダー」のお世話になっている人』って位だったから。
俺によく「お前ら名義貸しか!?何でも俺に押し付けやがって、俺が自分の事する時間も無い!」って愚痴ってたよ。
それであれだけやるんだから、あの人って凄いのさ。誰もぐぅの音も出ないよ、悪く言える訳が無い。
そもそも「ヴィジュアル系」の言葉を生んだのは「リーダー」だもんね。
雷帝、よければこのスレ最初の方で妄想推理してた奴にツッコミヨロです
適当でイイからさ、気が向けば。
>>265 「ギタリストで、本当はベースが上手い人」が冬の気配のない人?
「音痴で音楽にストイックだった人」がtetsuか?
>>272 確かに悪く言える訳ないよね
少し話しそれるけど、雷帝は「リーダー」のここだけはちょっと許せないって思う所はあった?
「リーダー」がいた時だけではなくていなくなった後でも
>>273 >>270で書いてある事で解らない人は突っ込んでも多分解りません。
ちなみに、「ジェルサレムの杖」自体が元々「リーダー」のヴィジュアル系の試し打ち。
>>275 「いなくなった事」「みぃちゃんを見捨てた事」
大まかに言うとこんな感じ。
あのさ〜ラルク結成時雷帝は11才だったんだろ?
それから計算するとグラクロ時は20才くらい。
んでその雷帝の弟子の篠田は今いくつだ?
大体デンジャーに篠田はいるのかどうか。
勝手に雷帝がお前篠田だろって言ってから
神様は名前に篠田と入れるようになった訳で・・・
ラルクにサクラ逮捕頃影響力あった雷帝は小僧なのだよ。
普通に考えてあまり信じられんわ
>>278 俺は「リーダー」の知り合いだから発言力あったのさ。今は無いけど。
他に日本らしい理由もあるんだけど、それに気付いてる人も居るし。
>>277 「いなくなった事」は「リーダー」だけの責任ではないよね?
基本的に「リーダー」に責任はあるのかもしれないけど
それからみぃちゃんを見捨てたのは本当に「リーダー」が望んだこと?
質問攻めでごめん
じゃあ「JELSAREMの杖」のメンバーは何者?
雷帝、おまいさんは関西生まれだな?
ジェルサレムズロッドってhydeが作ったバンドだよな?
いやだなー、自分の経歴の掘り起こしスレになってきたよ。
別にいいけどさ、お互い様だろうし。
>>263 穴埋め問題。色々、表にしてまとめてくれる人居るでしょ?
あれは、ああして考えた方が解り易いという事だと思う。
社長も三沢光晴みたいになりたくないだろうから
解ってても知らない振りしてあげて。
昼間に偉そうな発言連発してたのは「気付いた人」なのか
書いてくれよなー・・・ミスリードしそうだよ
286 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 22:27:21
まだやってるのね凝りもせず…
ねぇみいちゃんはミューの事なの?
ミューは犬だったよな、確か
>>270 すいません、私はニワタマ発言はしましたが
(もはやいつだったか探せもせずORG)
昨昼は全然ここ書いてないので「気づいた人」とは
別の人だと思います。
289 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 22:34:43
>>280 そうだね、全部が本人の責任じゃない。
でも、当時の俺にとって
>>272みたいな事を当たり前のように見ていたから
特に「いなくなった事」が信じられない。俺の喧嘩の師匠はあの人だし。
ミューはミューだよ
正確に書くとミュウだよ
エスパー系で全てのポケモンの先祖とされるんだよ
>>286 何か香ばしくなってきたよ。
いいえ、吊り上げられて死んだ「あの人」です。
>>282 違うんだよ。元は関東でやると知り合いのライブ通いしている子に
バレると思って関西にしてもらったの。それが辻褄合わせであーなっただけ。
Xのことほとんど知らないんだけど、調べたほうがいい?
294 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 22:50:01
>>292 ふーん
今まで全否定してたけどみいとやらがミューを指してるなら
ちょこっと信じてあげても良かったのに。
ミューも吊り上げられた人じゃん。ラルクとの関係も似てるし。
でもハイドが複数いるというのは絶対肯定しないけどねw
雷帝、今日は大サービスじゃないか。
また見当違いならスマソ
冬の気配のない人と、ジェルサレムの杖の人との接点は、行き止まりじゃないのかな。
296 :
288:2005/09/16(金) 22:50:18
あれ?よく見たら今日の昼って書いてるね。今日は居た。
自分かなりそそっかしい。でも自分の事指してるのかな?
よくわからない。
とりあえず自分のにわたま発言を探しに過去ログ逝ってくる。
>>294 貴方の言うミューさんは何方の事ですか?
今日の昼は来てた人少ないから限定しやすいな
299 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 22:55:43
>>297 ラルク関係の人だよ。死んだけど首吊って。
サクラの事件の前頃に。
>>294 やっぱり香ばしいな。
だから、お前達が吊るし上げて殺した「あの人」だって。
>>295 うーん、子供だったからそこまでは知らない。
だって当時、小学校高学年くらいだよ?
>>299 そんな方がいらっしゃったんですね…
その方はどんな方だったんですか?もし宜しければ教えて下さい。
>>290 わかった。たくさん答えてくれてありがとう
「いなくなった事」が信じられない、は雷帝だからこそ言える事だと思う
「いなくなった事」を信じたくないって人の方が実際は多い気がする…
まだまだ解ってないことだらけだからもっと色々考えてみます
303 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 23:03:00
>>300 はぁ?殺したのと自殺は違うでしょ。
名誉毀損で訴えられるよ
>>300 ミューって人、どんな人?なんで自殺しちゃったの?
>300
そうだよなぁ、おまいさん11才だもんなぁ。
いや、俺は「リーダー」は行き止まりの人かなぁと思ったんだが。
俺だけ違うほうを見てんのかなw
雷帝さん昼間いた偉そうな人の今までの発言は正解だった?
>雷帝
キディ・ボムズじゃなくてロッドからなの?
「リーダー」が関わったの。
今公式に発表されているhydeのこれまでの歩み
(ISに載ってる幼少時のこと〜変遷したバンドまで)って
実在の誰かのものをつぎはぎしてるのかなあ?
それとも途中からは完全につくり?
312 :
262:2005/09/16(金) 23:15:21
>>268雷帝さん
いえ、このスレから拾ってみたんです
「ねらーの方がもうひとつの名前に詳しい」から
雷帝さんのとある言葉を拾ってみたのですが
また間違えてるのかもしれないorz
313 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 23:16:24
オテツにここの事教えたって言ってたよ。
良かったね皆、レスしてくれるかもよー
多分気味が悪いって怒り出すと思うけどw
>>311 シナリオ通りな気がするけど行き当たりばったりな所もありそう
今、このスレが香ばしすぎる。獅子身中の虫ならぬ、「龍麟中の虫」ですね。
本当に怖いのは、やっぱり「足を引っ張る身内」ですね。
>>308 俺が誰か解ると一つほころびが出来るのが解る。
ヒントは「脱退と改名は違う」という事。
>>309 あの人も俺みたいに、ハッキリ書いてないから。
でも、見た限り的は外れてないと思う。
317 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 23:23:32
>>315 怖いのは貴方が吊るされる番だからじゃないの?
>>316 てっちゃんが来たら優しくしてあげてね。
今大変な時なんだから
だれが一番香ばしいのか‥
>>317 今大変な時
詳しく!!
解散じゃないだろな?!
>>313 解ってないのはお前の方。
>>310 そっちのhydeは「リーダー」本人。
「ライブハウスは暗いし俺は歌わないから誰も気付かない」だって。
>>313 怒り出すよりまたクマが増えるんじゃね?(w
…本当のこと書かれてるから
このスレとは全く関係ないところで雷帝が書いてる
「真実」が結びついたよ
電波ビンビンだよ!(w
てっちゃんに教えるなよorz
心労が重なっちゃうだろ。
それでなくとも、心も体も大切にして欲しいのに
余計な迷惑かけないでくれ
「脱退と改名は違う」
hydeがHIDE→hydeに改名した事と関係する?
なんか雷帝が冷静装って必死ぽいのが伝わってくるな
真実か嘘かはどうでもいい、雷帝の頭の中ではリアルなんだろうから
途中でそのシナリオを破綻させることなくラストまで持っていってくれよ
楽しみに見てるから
326 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 23:31:49
>>320 解かってるよ大体。
貴方がどの辺の人なのかもね。
せっかくデムパ化してここで妄想楽しんでるのに
何でリアル麺に知らそうとするのかな…
所詮チラシの裏 ゴミステ-ションの。
全然ワカンネorz
俺も推理したらこのスレ初めの方の889と同じような結論になったんだが、
今の流れみると全然間違ってるってことだよな雷帝くん。
>>327 脳の中のメンバーに知らせた と思いたいくらいだ
てっちゃん
いつも応援しています。
リアル麺に知らせたとかいうのマジ死んで
電波だから
また「age女」別名「乙女」の出現か
悪い人にはいつかバチが当たるもんだよ
>>325 スマンが書けない
簡単にググれるこのスレでそれを不特定多数に晒したくない
でもオレは雷帝のある言葉をググっていったらたどりついた
>>317 お前、俺が「夜なべしてtetsuがネット掲示板徘徊しているの知っている」って書いたの見てないのか?
>>321 あー、遠征した高速dat落ちスレ?
>>323 うーん、俺が言いたいのはそっちじゃないな。ラルク内限定。
雷帝、それはhiroかperoの話ということになってきますよな?
さっきの女がヲテツだたらテラワロスw
>>338 いや、そこじゃない
とある人物の名前をググったら過去ログに行き当たった
靴屋の息子とかたけっさんとか
雷帝の本当に書きたいこととは違うんだろうけど
これもある意味「黒い歴史」の一部だろ?
>>339 ここ最近出てきてない名前
343 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/16(金) 23:54:16
>>338 さぁ見てないかも。
とりあえず私はルシエルの中の人にここのログ送っただけ。
そしたらテツにも面白いから教えといたよと言ってた。
でもどっちみちテツが夜なべして2チャン見てるのは皆知ってるでしょ。
>>341 ヲテツじゃないよw
1スレから静観してます。
なんだやっぱり乙女ジャマイカ
ヲテツのあの隈はパソコン画面の見過ぎという訳ですか
>>346 このスレ最初から全部見てればその答えはわかるよ
答えはあれだけじゃないだろうけど
241 :伝説の名無しさん :04/06/24 23:42
>>238 ここでジェニーちゃんwの名を見るとは思わなかった…
腹がよじれますたよ。
ちなみに漏れの携帯の待受はジェニーちゃんです。
あの子は生きてるのかな…
242 :伝説の名無しさん :04/06/26 15:22
>>241 神戸の靴屋の社長の息子だからね、彼女にお小遣い20万円も渡してたそうだよ。
しかし神戸は震災があったから、ジェニーちゃんのパパの会社もどうなったことやら。
ラルクアンシエルの命名はジェニーちゃんなんだけど、それもラルクの間では黒歴史として封印だよ。
乙の中の人って
そんなに腰巾着みたいに点数稼ぎたいんだね…
そのうちそれで返り討ちにあったりして。
>>346 あの隈は悲しいよな…
もともと顔立ちは良いはずなのに
って、巣r違いか
乙の中の人ってどれだw
>>349 オレ、それ見たんだけど…
でも晒して欲しくなかった
自分ずっとジェニー=hyde=現社長だと思ってたorz
ジェニー=みぃってのはどうか
356 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/17(土) 00:05:28
>>350 別にw点数なんて稼いでどうすんの?今更。
その考え方の方がおかしいよ。
ジェニーまで…プププいや、本当にこのスレってすごいね。
ごめ〜ん、本人見てるだろうけど許せ。
>>354 惜しい、hydeじゃない。
hideか?みいちゃんか?
ああそうか。それで9/25のド-ムで
「復活の夜」?
本人見てるのだとしたら言いたい
俺は現tetsuファン
どうでもいいけどプププってワロス
乙はどうも言葉の端々が痛いな。素でやってんのだろうけどさw
>>357 本人て、tetsuの事?だよね。
なら言いたい。
代々木のプレゼントBOXにちゃっちい癌ダムの玩具入れてすいませんでした。
便乗
自分もラルクで一番応援してるのはtetsu
>>361は喋っていた相手が変わってる事に気付いてない
おばちゃん、描き回すだけで教えてくれないならはよ寝てください、シワとしみが増えますよw
更に便乗
自分もここ数年のtetsuの曲が好きだしソロも好き
本当のtetsuが好き
>>359 何がああそうかなのか分かりゃしねーぜ畜生www
君に眠る支配者は 今も無口なままのLies
何で、hydeはあれ書いたんでしょ?
>>367 てかそれ以前にその詞を書いたのはどのhyde?
370 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/17(土) 00:42:47
暇ー(´∀`)
ますえヌレにも来てよ(´∀`)
やっぱ
ジェニー=みぃ だろ。
乙女のせいで変な空気になりましたよここ
さらに便乗。
好きすぎて小学生のように悪態つかずにはいられないくらい好きですよ。
かれこれ10年ほど。
ばかてつー。
こんなとこ見ていらん心配せんでも、
ここ見て必死で考えてるような奴は皆おまえらが心底すきだょ。
だからこれからも何があっても表に堂々といい顔してやがれ。
そんなおまえらについて行きたいんだよ、皆。
ただ法王は正直イタタかったからとめてやってくれ…できる限り ○| ̄|_
さらに便乗
tetsu、自分も大好きだ。
tetsuの作る歌も。
だからあまり自分の曲は好かれてないみたいな発言ばっかしないでくれ…逆にファンに失礼じゃないか…
きんもーっ☆
ごめん
自分も別にtetsu嫌いじゃないから皆の気持ちもわかるが
ハッキリ言って今はそのレスうざい
そういうのは統一にでも誘導してやっててくれよ
377 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/17(土) 00:49:02
なにこの流れ
謎解きデムパがただのヲタに戻りまんた。
ここは電波板です
キモくてスマンが言わせてくれ。
てっちゃんこんなとこ見てないで早く寝なさい。また身体壊すよ?
そろそろ謎解きデムパに戻るおw
で、どこからだったっけな…レス見てくるか
みぃ=ジェニーってとこから?
でもジェニーは現社長じゃなかったっけ?
>>349からいけるとこまでいってみたけど結局よくわからない
わかった人いる?
>>384 作曲者は誰でしょう?眠る支配者は誰でしょう?
>>385 全然わかんねwヒャヒャヒャヒャ orz
実は349のレス、自分も過去に見てたとわかった。
でもこれって何のスレで書いてあったことだっけ。
支障なければ知ってる人教えて。
眠る支配者 =「リ-ダ-」でそ?
388
ぐぐったらそのまま出てきたよ。
作曲者は公式ではhydeになっております。え?どのhydeよ
「君」に眠る支配者・・・君って誰だあー
>>388 スレはググればわかるけどその先が…orz
ジェニーがおかまならやっぱみぃちゃんとしか思えない
ジェニーちゃんは現社長じゃないのか
ラルクを作り上げた目的は何だったんだろう…
単純に音楽活動とか、金銭目的じゃない意味での意図って。
ライズの作曲はkenでしょ?
>>386 作詞者ならたぶんわかるんだけど作曲者が…
眠る支配者はなんとなく目星は付いてるけど確証持てない
「tetsu」が誰だか解ってないと解けないという訳ではない?
雷帝は創価の人?
「hydeくんの元彼」と別スレで書いたのは雷帝?
彼氏募集中ですぅ
創価だから大作さんに唾はいたメロン食べさせられたのかな〜って
>>398 そういう次元に居ないので。
俺の教祖はあの頃の「リーダー」ですから。
鬱っぽい人じゃないんで。
>>400 「私、hydeさんと付き合ってますぅ♥」って?
確かに「付き合って」ましたよ、真剣に。
405 :
400:2005/09/17(土) 01:31:39
「tetsu」の一人の方の特徴”声が低い”っていうので
ビデオの「I'm in Pain」を思い出したんだよなぁ…。
全然違うんかなぁ?
でも微妙に創価にかかわりはあるよね
ていうか、ぶっちゃけ雷帝=「○○○」じゃないん?w
これにはさすがに答えられない?
もちろん、「」の中はhydeでもtetsuでもないです
>>406 昔は、声低くなかったと思う。
今はアレだけど。
>>405 一回だけ本気でデートお願いしてしてもらった事ある。
(始めは同性愛を気にしていたみぃちゃんへの同情だったけど)
わざわざスカートで着飾ってくれて、あんなにドキドキしたデートは二度と無い。
有頂天になってたのかあんまり記憶に無い。もっと覚えておけば良かった。
412 :
406:2005/09/17(土) 01:49:42
>>409 うーん、わかったようなわからないような・・・
じゃ、「「tetsu」二人は苗字が同じ」とあったけど
その苗字は二人とも(一応でも)公表されてた?
自分の予想の「tetsu」の一人は名前だけしか公表されてないから。
>>411 スカートはいてきてくれたのはみぃちゃん?
・・・だったら本当に心の優しいかわいらしい人だったんだね。
感想レスでスマソ
>>412 あのね、メンバーが本名を正式に公表した事あったっけ?
ゆっきー・櫻のは正式なんじゃねーの
>>415 あー、それは絶対無いね。
正式に発表していても違うよ、特にsakuraが。
417 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/17(土) 02:06:41
@「tetsu」の中の人が作ったおとぎの国、もしくはそれ以前に雷帝は関与した?
A「tetsu」の中の人のもう一人は、ずっと音を支えていたと思うんだけど間違ってる?
そして表に出ていて、決して本心は人に見せない。
「tetsu」同士は本当はお互いをどう思ってるの?
Bリアルtetsuカワイソスと思えてきたんだけど、じっさいどんな立場よorz
雷帝がいろんな意味で
sakuraにこだわってる気がするんだけど
それは気のせい?
419 :
412:2005/09/17(土) 02:08:15
>>416 自分達が思ってる本名って違うんだ!
そっか・・・そうなんだ・・・。
よし、「同じ苗字」から離れて考えてみる。
>>416 えー、「やっちゃん」なんじゃないんかい。
「サクラは演じる」?
でもサクラにはカッコいらないんだよな・・・?謎謎謎
ジェニーちゃん=みぃちゃん=現社長 でいいのか?
あwwwwwwwwwwれwwwwwwwwwwww
このスレのおかげで「練馬こども劇場」の元ネタがわかったかもしれんwwwwwっうえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>417 >@「tetsu」の中の人が作ったおとぎの国、もしくはそれ以前に雷帝は関与した?
全然。連れられて行ったとしてもちっとも覚えてない。
俺の記憶にあるのは「リーダー」の追っかけでわざわざ家に来た事だけ。
>A「tetsu」の中の人のもう一人は、ずっと音を支えていたと思うんだけど間違ってる?
>そして表に出ていて、決して本心は人に見せない。
>「tetsu」同士は本当はお互いをどう思ってるの?
本心見せない為に俺の真似するね。
上手く行ってないから、あんななんだと思うよ。
背の大きい方に言わせれば俺のせいだろうけど、元から無理あったんだよ。
>Bリアルtetsuカワイソスと思えてきたんだけど、じっさいどんな立場よorz
別に。鬱っぽい人はリーダーと思ってないんで。
>>422 あってますよ。この話題は
日本国内に限れば結構思わぬ所に広がっていくよ。
ラル麺に創価の人いる?
>>421 だから、みぃちゃんは本当に死んでいるって。
元ラルクのローディ「タカ」さん
って何?
ちょいまち、リーダーの本名同じて秀人と智津夫?
んなの電波すぎる。まーリーダーっちゃリーダーだけど。
雷帝、sakuraの奥さんって誰?一般人?
>>428 確かに名字同じでどっちもリーダーだなW
今日はもう寝ます、お休み。
よかったースルーされてw
ジェニーはhideかな…
>>423 ごめん。大きい「tetsu」のひとがよく見せていた性格は
みぃちゃんではなく雷帝の真似なんだな?
みぃちゃんがいなくなったから彼はそうなったのかと勘ぐったんだが
違うのか…
@は言い方がわるかった、および私の間違いかも。
最近できた架空の町ね。tetsuじゃないほうの。
それには既に関わってなかった?
>>434 ジェニーはジャックですよ。
そしてジャックが社長です。
『みぃの男』はsakuraとか…W
『四角関係にならない』とか『sakuraは演じる』とか言ってた辺りからして…
みぃの男は関係者ではない。
確かに
『みぃ、みぃの男、hyde、sakura』では四角関係にならないとか、sakuraの部屋で自殺とか…なぁ…。
この話でみいの男は誰かってのは重要じゃないよ
つか分かったことあるなら書けっていってる人ら人に頼ってんともちょっと考えろよ
見えてきてるやつはクグッたり色々整理して照らし合わせて苦労してるわけ
tetsuのふたりめは雷帝がいないから確証はもてない。
「音」はこの人が実質的に権限を持っていて
「イメージ」はもう一人がもっているのだと思う。
「音」の人の不安定さはきっと無理してたんだと思う。
tetsu・・・・ orz
>>442 一応ここは電波板ってことは忘れないでね
444 :
438:2005/09/17(土) 05:19:19
>>442 自分も「tetsu」の中の一人=tetsuかなと思った
スレ5
>俺の記憶にあるのは「リーダー」の追っかけでわざわざ家に来た事だけ。
スレ3
>そもそも、tetsuがhydeに近付いたのは「リーダー」の追っ掛けやってて
・・・tetsuでいいよね?
そもそもhydeがhideともともとどういう経緯で繋がったのか分からん
え・・・・
多分tetsuの中の人はtetsuではない…
なんてったって「背の大きいほうのtetsu」ですよ?
>>443 本物の扱いの悪さに思わず涙が出そうになっただけだよ。
そう…ここはとあるデンパ…
なにもかもが妄想にすぎない・・・
>>446 ごめん、わかってなかったようだ・・・orz
「背の大きいほうのtetsu」
それは言い換えると
背の大きい=一番大きいでいいのかな?
なんか割りきれないやつうざい
一スレを隅々まで読んで考えて考えてメモ帳にまとめてたら頭も使うから何時間もかかった
でもおもしろいわ
>>447 多分その人が昔の「tetsu」だった、と思う。
そうしたら「諸悪の根源」もなんとなく行き当たる。
ググってたら95年にhydeがマリスのライブを見に行って
manaと消えたログに行き当たった。
ま
さ
か
ね
゜
雷帝さん、これだけ教えて。雷帝さん入れてこの話の登場人物は全部で何人出てきた?
「花びらまいちる人」ばらばらに散らばる花びら=花葬
「冬の気配のない人」冬落ち作ってない人
ごめんなさい。今調べたらどっちも作詞hyde作曲kenだった…
>>451 その時のマリスのボーカルって既にGacktだったっけ?
それともまだTETSU?
さすがにこのTETSUは関係ないか…
ばっかやろー今忙しすぎてこのスレで事実関係整理して考えてる暇なんかねーんだよウワァァァァァン
後で追いつけるかな…自分が激務から解放されるのは今から2週間後だ畜生
CASCADEは関係あるかな
できれば
雷帝が認めていることだけを集めてテンプレを作ったらどうかと思うのだが
おまいらどう思う?
160 名前:名無しちゃん…電波届いた? 投稿日:2005/05/14(土) 20:15:21
岡野「おい、おまいら!!シングルができますた。スタジオに集合しる!」
yukihiro「詳細キボーヌ」
岡野「今回はken曲ですが、何か?」
以下略
166 名前:雷帝 ◆HZUwLz3oWM 投稿日:2005/05/14(土) 21:25:37
>>160 実際のラル麺のノリもこんなもんだよね。
彼女が見つめていた 窓辺に置かれたガラス細工
透明な雪の結晶の輝きを思わせては切なく重なる
最近は誰かさんが「詞くれよ。歌、歌ってよ。」とか言いに来ないから暇だね。
雷帝はhydeの代わりに詩を作って歌ってた、でFA?
>>435 違うよ、俺の真似しているのは背の低い「tetsu」ですよ。
そして今でも、真似しているよ。
>@は言い方がわるかった、および私の間違いかも。
>最近できた架空の町ね。tetsuじゃないほうの。
「彼」が来ると灯がともるって、あれの事?全然関わってないよ。
俺が流れに関わったのはグラクロまで。
REALの時は会っていて、「止めとけ」と言っても聞き入れられた事が無い。
>>452 いかついオッサン、スグルちゃん、みぃちゃんの彼氏、現場に立ち会った俺の家族除いて
俺から出したのは7人。L'Arc〜en〜Cielですし。
雷帝サン、みぃの両親は461の7人に入るの?
>雷帝
雷帝がいた時はほとんどの曲が同じ人の作詞だったんだよね?
ストックは主にあの年から使うようになったと思うけど
みんなで考えるようになったのはその年以前ではない?
灯りのともるあの街で主をやってることになってる人は
実際企画を自分でやってるのかな?
全部外注?自分で絵描いてカメラ中継したりしてるらしいから
さすがに違うよね。
>>463 入りません。
>>464 昔のラルクは「共産野郎」と言われる位、誰が何するという区切りが無かった。
ただ、意見を聞いて言葉を紡ぐのは「口喧嘩が強い」と言われる位、言葉の上手かったhydeの役目。
>>465 うーん、どうだろ?あーいうやり方は「彼」が一番嫌がるやり方だね。
何かね、「奥さん」が社長になった事になってるから
「彼」が自分で全部やりたくなる位に周りが暴走したんじゃない?
過去の記事で「詞が書けない」ってノイロ-ゼぽい
行動をしてると発言してたhydeは「言葉を操ることに長けた」
そのhyde?
雷帝さん、
>>461の7人の中にみぃちゃん本人は入りますか?
紙に書き出してたらどうも人数合わなくて
>>469 もちろん。俺を含めて7人のはずだけど。
「改名と脱退は違う」って言葉は考慮に入れた?
>>468 hydeの質問は答えられません。
が、俺もその発言がいつか覚えてないから答えられない。
>>470 OK、ありがとう
「改名と脱退は違う」っての頭から抜けてました
>>467 そうか…「共産野郎」ね…そんな感じはずっとしてたけど
でもとりあえず、やっぱりhydeの詞はhydeなんだよね
少し安心した
「共産野郎」のスタイルが崩れる時は今までに何度かあった?
たくさんあったとは思えないんだけど…
>>471 そうなのね。マリガツ
でも自分も不法海賊雑誌の再録だから詳しい期日は不明。
たぶんheavenlyかtrueのどっちか。
そういえば今思い出したけど、trueのインタビュ-でhydeが
「今回はとにかく歌をうま-く気持ちよく歌おう」って
何回か逝ってたな。
それって歌担当の人だったのかな。
>>473 たった一回、「みぃちゃんが死んだ時」。
結局、今の不協和音に至るまでの全てはここから始まっている。
俺は許す気無いし。死んだ人間は生き返りません。
>>474 苦悩の時期だね。それが終われば解散予定だったんだから「終わり良ければ全て良し」でしょ?
みぃちゃんが氏んじゃったのは犯人側からすれば
故意の結果だったのかな?
成り行きとか偶然とかではないのかな?
みぃちゃんがいなくなったら L'Arc〜en〜Ciel自体は困るよね。
だからしばらくは解散の時期を測ってたんだろうに。
雷帝に質問。答えられたら答えてください。
@雷帝はhydeと書く時とハイドと書く時があるけど、その二つは違う意味?
それとも同じ人を指してるの?
A岡野ハジメはこのスレで語られていることに関係あるの?
>>478 成り行きを含めて、故意です。
「いじめに対する本人に出来ない仕返し」「金の為」「権力者への媚売り」「面白そうだから」
「金持ちの殺人趣味の埋め合わせ」「暇だったから」「社会的立場を守る為」「功名心」「嫉妬」
これがあるから、俺は頑張りたくないし、良い人になんかなりたくない。
みぃちゃんみたいな良い人はあーやって殺されるって知ったから。
趣味で人殺しして責任逃れできる糞権力者の為に税金納めたくない。
>>479 >@雷帝はhydeと書く時とハイドと書く時があるけど、その二つは違う意味?
> それとも同じ人を指してるの?
「ハイド」は皆が見ている者を広い意味で漠然と捕らえたもの。
「hyde」は、俺が認めるもの。
>A岡野ハジメはこのスレで語られていることに関係あるの?
「セルフプロデュース」って言葉があるね。
何で、岡野ハジメが絡んでも「セルフプロデュース」なんだろうね?
>>480 さんくす。
雷帝は今ツアライブを見たようだけど、
このスレを前提にすると今までのライブの中で
これらの悲劇を模式化してるものはないと思うよ。
権力でつぶされ生け贄に失われる無垢なオフィ-リア…
あれはみぃちゃんなんじゃないのかな。
叙情詩ジャケの”乳房があるhyde”の絵も…
483 :
480:2005/09/17(土) 16:06:17
ごめん、文が変。
今回のライブが
これらの悲劇を模式化してるんじゃないかと取ったってことね。
>>482 無いね。せっかく忘れさせたものを思い出されても困るんだろうし。
これを隠す為に嘘をつき続けてきたんだし。
>権力でつぶされ生け贄に失われる無垢なオフィ-リア…
>あれはみぃちゃんなんじゃないのかな。
どうでしょう?そんな殊勝な事考えてたら普通は俺に一声掛かるよ。
あんな糞な内容でライブやらないと思うし。ただの自己満足じゃない?
485 :
480:2005/09/17(土) 16:16:53
うん。
下手したらそれ(悲劇)をもネタとして使い始めたかもしれないって
嫌なことも考える。
yukihiroは以前からこの事件を知っていてそれを承知で
ラルクに加入したんだな…
大物だわ。
だから内部からのドラマー?
事件の時点ではユッキーは絡んでないよね。
入った時点でその方針を継続するのに彼は納得してたのかな。
たからこそ「王子様は腹話術」?
電波
483と485は480じゃないだろw
>>485 もし、それをやるなら解散は間違いない。
でも、ライブの出来は最悪。あー、誰かさんが俺に
「ライブのアイディアに詰まってて〜」とか言って来たのはそういう事か。
俺は「L'Arc〜en〜Cielの活動のアイディア」として助言したつもり無いんで。
「金と権力さえあれば何とかなるって言ったのは貴方達ですから」と、言ってやりたい。
当たり前のものを無くした人間は大成しませんよ。
間違えてたんだよごめんね。
別に雷帝のふりはしてないから。
>>486 ま、そりゃ大物ですよ。だからユキーロくんが一番怖いって。
ほつれた糸は綻び行くばかりだけどね。「俺って、ここでも要らない子?」って思う。
でも俺から見れば「彼女達」に囲まれて、にやけているユキーロくんが本来の姿かな、と思ってる。
彼も元々「リーダー」の紹介だから、俺が「リーダー」の意見優先なのが気に食わなかったんだろうけど。
改めて書くけど、違法な誓約書は失効します。
「家族を社長に差し出さなければいけない」という誓約は人権的に違法なので失効です。
>>492 そういう違法な誓約書を書かされた人がいたってことだね?
hydeが詩が書けずに苦悩してるのはheavenlyの詩だよ
雷帝答えられたらでいいんだけど、
98年〜99年にかけてハイドがタバコの本数増えた理由に
一つは自分をお金としか見ていない人と仕事しなくてはいけなくてストレスがたまった
というのと、もう一つはハスキーな声になりたくて喉つぶせばハスキーになると思い
タバコ吸いまくったというのがあるけど、明らかに言ってることが違う
これは違うハイド?それとも何らかの事情で歌えなくなったハイドがいる?
今日は土曜なのに書き込み少ないですね。
>>493 あれは「違法な誓約書は失効」という例え。実際はどうだろうね。
>>494 急にそんな事言われても。どこに対するレス?
土曜だからみんな考えてんだよ。
>>495 ここまで進行してきたけど、マスコミ信用しますか?
あまり人いないのは、話がわからなくてついて来れなくなった人じゃない?
自分もここに来る回数減ったし…
頭悪いせいなんだけど。
れんきゅうだからりょこうにいったんだよ
みなさん今夜も乙
なんとなく掴めてきたような希ガス
でもツギハギだなぁ。ただまだ全然掴めないのがkenなんだが。
kenは傍観してただけなのかな。どうよ雷帝。
>>498 495じゃないけどレス。
インタはともかくとして、詞の中には言えない実情を
隠して歌っていると思っていたんだけど
それもまたいいように作り替えられたものをさも真実のように
詞にされてたんだとしたら参った。
世の中にどんだけhydeの歌詞考察スレやサイトがあるかって考えたら
みな道化じゃないか。
雑誌に連載してたSELF PORTRAITは?
あれも暴露と見せかけてるだけ?
土曜だから皆過去ログあさってるんじゃない?
あと書き出して考えまとめてから
雷帝に質問しようと考えてるんだよ。
ただ闇雲に質問しても雷帝が疲れるだけ。
>>502 「一番悪いのはken」と、もう書いてます。
>>503 >世の中にどんだけhydeの歌詞考察スレやサイトがあるかって考えたら
>みな道化じゃないか。
一番の道化は「L'Arc〜en〜Cielのメンバー」です。
>雑誌に連載してたSELF PORTRAITは?
>あれも暴露と見せかけてるだけ?
あれの事は語りたくない。
>>504 そういう気遣い、ありがたいです。
俺も「同じ事を答える場合でも質問の内容で答えたり、パスしたりしている」から
上手く聞いてくれる事を祈ってます。
>SELF PORTRAITは?
語りたくないのにしつこいが
ヲタの間ではあれをどこからでもいいから出版して欲しいと
前からずっと言っているんだけど、実際商品化は可能だと思う?
版権とか誰がまとめるとかそういう観点から。
スレチかもしれないけど
そうだよな・・・
いくら電波と言えどこうやって改めてラルクを深く知ることになって
色んな意味で雷帝には感謝してる。
>>498 ラジオで言ってたのもあるから、ちょい気になって
マスコミは使い捨てブームの時に見限った。アホ過ぎて
この事とは関係ないかもしれないが昔、黒魔術の本と白魔術の本があって
買うと殺されるというジンクスがあったな。
自分の周りでは親兄弟に裏切られてある意味行方不明になってる子がいる
実際は兄弟が経営する精神病院に監禁されてる。生死すら不明
世の中理不尽なことはほんと多いな。その子もめちゃいい子だった
自分、「リーダー」がわからなくなってきた
過去ログがまとめきれてないので正確じゃないかも知れないけど
雷帝の言うところの「リーダー」(カギカッコつき)は、hideだと
思ってたんだけど、確か一度KYOだと断定するようなレスあったよね?
このスレでも「リーダー」からユキーロを紹介した云々出てるし
ただ、当時のV系は軒並み「リーダー」に世話になってるというような
雷帝のレスを読んで、KYOってそれほどの人物だったかと・・・
確かに「面倒ばかり見て自分のことが全然出来ない!」というのも
わからなくもないし、面倒見(?)は良さそうな感じもする。
けど、そういうのはhideの方が自分には印象が強いもんで、どうも
いまいちピンとこないんだ。
けど、「リーダー」=KYOだとすると、もしかしたら「tetsu」と
いうのは菊地哲のtetsuという可能性もあるのかなとか・・・
思い切り見当外れだったらスマソ
>>510 雷帝じゃないけど、面倒見のよさなら、hideの右に出る人いなかったみたいだけど
ディルもhideがあっちこっちに紹介してた後輩の一つらしいし。
でもhideは割とすごい人だと思うけど、スギゾウとかみてても、回りの人間ちっとも
まともじゃない。hideとマンソン仲良かったらしいが、それとハイドのマンソンコスは
関係あるのかないのか不思議なところ
休みだから遊びに行ってるうちに進んでイミフになったorz
自分も
「リーダー」(カギカッコつき)は、hideだと思ってるんだけどな・・・
え、「リーダー」はhideでしょ?
もうそれ以外はさっぱりわからんのにこれでhideじゃなかったら永遠に迷路だよ。
hideとユッキーは知り合いだったしあってんじゃないの?
>>507 無理じゃない?版権で無理だよ。
俺に関する事は100%デンジャークルーに抑えられているけど
SELF PORTRAITは無理。できないし、したくもないと思うよ。
>>509 >自分の周りでは親兄弟に裏切られてある意味行方不明になってる子がいる
>実際は兄弟が経営する精神病院に監禁されてる。生死すら不明
>世の中理不尽なことはほんと多いな。その子もめちゃいい子だった
その子は何で精神病院に入院したの?それが解らないと答えよう無い。
>マスコミは使い捨てブームの時に見限った。アホ過ぎて
別に芸能界は今も昔もきっと未来も人間使い捨ててるよ。
前スレより
48 :雷帝 ◆HZUwLz3oWM :2005/09/14(水) 17:44:26
>ユキはサーベルタイガー、デランジェな男を通じて
>事務所と何かあるのかも知れないとも思ったり
あー、「リーダー」の事?
メンバー足りなくて困った時に、「リーダー」に相談したら
「お前達に音楽的に助けないとは言ったから、俺に紹介できるのもそうでない奴だけ」
と、言われて紹介されたのがユキーロくん。
>>270で雷帝が「昼に気づいたみたいな人がいた」「俺があの写真にコメントつけた」
と言ってるこの二つのこと、どれだかわかった香具師いる?
>>511 >ハイドのマンソンコス
大いに関係あるよ。
>>516 あー、それ「剣虎」しか見てなかった。
そういえばラルクの関係者にTORAって人が居たね。
>>518 あ、じゃあサーベルタイガーだけだったらhideでいいんだな。
良かった、ありがとう
雷帝、こんなに深くhideと関わってるなら何故hideの葬式には花しか出さなかったんだ?
参列するだろ普通。
参列しなかったのには訳がある?
関わり過ぎているから出せなかったんじゃ…?
雷帝は今度の9/25の二つのイベントの合致については
スル−してるけど
それは見落としてないよね?
参考までに
572 :雷帝 ◆HZUwLz3oWM :2005/09/07(水) 22:23:15
「リーダーの話」
ここで言うリーダーは、ベースの某T氏の事ではないです。尻掘られた人とも違います。
リーダーと知り合ったのは確か親父の仕事関係で家に来て、出会ったのが始めかな?
有名なバンドのギタリストらしいけど、ハッキリ言ってアニヲタだった俺にはあまり興味無かった。
その後、結構良くしてくれてライブのチケットくれたり(行かないで人にあげてたけど)
色々連れ回してくれたけど、今にして思うと貧乏人のたまの贅沢でしたね。
ちなみに「リーダー」の呼び名の由来は俺が「お兄ちゃん」と呼んだら嫌がって「リーガーと呼べ!」と言われたのが始まり。
リーダーのその後ですか?死にました。事前に有った「関係者のみの葬儀」だけ行っときました。
首吊りだったんですけど、どう考えても不振な状況だったのに警察はロクに調べず早々と自殺と断定して捜査終了しました。
ちなみに親父とか関係者が警察に抗議に行きましたが
「こっちはしっかり捜査して自殺と断定して捜査終了したんだから捜査再開は無い」との事。怪しいですね。
もちろん、こっちは前に「みぃちゃんの件」もあったんで完全に警察の捜査疑いましたよ。
で、どうやら圧力が掛かったらしいと解ったところでこっちの生活まで変な人達が嗅ぎ回って来てた、探るなって事みたいで。
俺は別にもう答えを得ていたから、別にどうでも良かったし。
鶏と卵の話した人ではありませんが昨日の明け方?〜昼にかけてはっきりは言わずともわかった人は自分だと思うんですが
>>517はなんのこといってんの?
>>522 関係者のみの式にはちゃんとラルクも出たってことなんですね
>>525 わかりにくくてスマソ
昨日の昼に気づいたらしい人のレスはどれか?
雷帝がコメントつけた写真とはどの写真か?
の二つについてです。
>>523 あー、9/25って恵(男)の誕生日じゃん。
何する気でしょうね?俺も今の事は本当に分からない。
恵(男)も誰か分かりそうで分からんよな
「正解がでました」っていってる人のはあってた?>雷帝
恵は何をして恵ってよんでる?
>>530 もしかしてAとBの話?いい線行ってるけどね。
あの考え方は間違ってないよ。
>>531 俺は「彼は恵という名前だ」と言われたから、そう呼んでいるだけ、偽名だろうけど。
あ!雷帝いる!
>>65って間違ってるよね?
頑張ってノートに整理して考えたんだけど…
最初はキャラ作ってた<重要 っていうのは?>雷帝
>>534 全部「鳥が先か?卵が先か?」が解ればそこら辺は全部解るよ
要するにあってるわけだね
何ここ(´∀`)、
雷帝を慕うスレでるか?(つ∀`)チモ
みいちゃんスタイルはどうしてラルクのスタイルになったかちょっと話して>雷帝
>>539 雷帝とお友達になってあげよう!のコーナーです。
>雷帝
昨日昼に気づいた人がいる ってのは
その時間周辺に気づいたそのもののレスがあるの?
それとももうすでに意味深な発言が出ていて
それを見て「気づいてるんだな」って思ったの?
>>540 DUNE聞いてもらうと解るけど、その頃って
聖飢魔Uやイエモンのパクリでしょ?(評判もそんなもんだったし)
そこにTierraみたいな雰囲気を入れようって言い出したのはみぃちゃんだったから。
つまり、ラルクとしてのオリジナルの雰囲気を作ったのはみぃちゃんだから。
その話きいて一部のもやもやがとれた
Thank You雷帝
でも最初聖飢魔Uの路線を忘れちゃだめだと思うって雷帝は言ってたでしょ
みいちゃんとhideのテイストは違うよね
みいちゃんはhideのファンだったんでしょ?
なんでDUNEの頃のラルクから変えようと思ったわけ
みぃちゃんはゴ-ストというよりも、アドバイザ-的な関わりだったの?
そのくせしっかり核となるようなものを考えつく人てか。
ちょっとずれるけど
グラコロの後リアル前に、yukihiroのremixが出たよね。
あれが出る経緯って雷帝は知ってる?
時期的にもう離れてたかな?
>>542 意味深系のレスです。でも、アドバイスとしては少なくとも間違ってないよ。
俺がさらに出せるヒントは「あくまで俺の言う順番はL'Arcのもので、それ以前は含まれてない」。
>>545 聖飢魔Uが音楽番組に出ているの見たことある?
きっと今の人って、デーモン小暮閣下がバラエティ番組で
「( ゚∀゚)フハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \」
って笑って、トークする所しか見ていないと思うけど
マジで震えるよ、凄すぎて。あれが目標だったから。
あー小暮閣下、先輩だわ。
聖飢魔Uが音楽番組に出てるの見たことあるけど
小学生の頃だったしほとんど覚えてないな…
68で<hyde>A・Bを書いたのは自分です
…今から見ると間違ってますね、確かに
恵(男)の位置(場所)がおかしい
オリジナルhydeの→の始まる部分も間違ってるように思う
そして「激変」も少し修正点があるかも
かわったんじゃなくてリセットして「解放」したのかもしれない
演奏も歌ってるのも見たことあるけどおもしろいくらいしょぼかったよ
>>549 実はニワタマ発言したのは自分なんだけど、意味深の人ではありません。バ−の話についてであって写真のコメント云々ではないんです。
たまたま雷帝の事実に、その言葉があてはまってしまっただけだと思う。
意味深レスしてた人は、前にスグルくんとか
金髪の人で亡くなった人とか聞いてた人じゃないのかな?
その方だとするなら準関係者というか、他の人間関係から攻めるだけの
情報を持ってるからたどり着けるのだと思う。
一般人ではイミフなのは仕方ないんでは。
意味深系は
おまえ偉そうなこといってわかったんだろうな
↓
だから今まで書いたよ
っていうような内容のものですか
>>546 DUNEの時も手はほとんど入れてもらってないよ。
ただDUNEの事前の評判聞いていて、メジャー出る事を考えた時に
お決まりの「L'Arc〜en〜Cielは聖飢魔Uとイエモンのパクリバンド」ってマスコミに書かれるの
解ってたから、それ回避する為に自分たちのオリジナルを模索していたんだよね。
結果的にみぃちゃんは「渡りに舟」でしたよ。
>>547 ゴーストじゃないよ。
>みぃちゃんは「渡りに舟」
それも鶏と卵 でもある?
にわたま…親子丼食いてい(´∀。`)
>>557 それは無いよ、従兄弟の俺がどれだけ説得したか。
嫌がっちゃってさ、「メジャーになったら音が穢れる」って。
本当、死んでしまうのなら引き込むんじゃなかったと後で思った。
>>559 自分の場合の鶏卵は「本末転倒」って意味で書いてるんだけどさ。
途中から入ったはずのみぃちゃんの路線が、全面的に
L'Arc〜en〜Cielの核として前からあったかのようになってしまったのかと。
みぃちゃんがL'Arc〜en〜Cielに関わることはみぃちゃんにはプラス事項じゃなくて、L'Arc〜en〜Cielにとってだけ利があったってこと?
>>561 そうです。厳密に言うと「tetsuとken」にとっては
他のメンバーなんてそんなものです。
>>562は、あー書くと何か語弊があるね。
「tetsuとken」⇒「tetsuとhiro」
ということは、「脱退と改名はちがう」んだから
ken=hiroになるじゃまいか!
安直すぎ?w
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
。・(゚´∀`゚)・。アッヒャッヒャ
雷帝って非公式本と2チョンの知識しかないだろ?
否定されないと、本気で二人を結びつけてしまいそうなんだがいいのかな
>雷帝
・結果的にみぃちゃんは「渡りに舟」だった
・死んでしまうのなら引き込むんじゃなかった
というのは、みぃちゃんがラルクに関わる事はみぃちゃんの意志ではなく
みぃちゃんの周り(ラルク)の意志だったって事?
いつの時代も、権力者は甘やかして育てた自分の子や孫に足を引っ張られて
失墜していくんです、可哀そうに。
また「」つきなのが気になる…
ちなみに2ちゃんねるの経営資金はL'Arc〜en〜Cielのギャラから出ているです。。。
どこで繋がるんだよー意味わかんねー!!
「脱退と改名は違う」
hiroが脱退してkenが入ったってことになってるけど
実際はhiroという名前からkenに改名したってことなの?
雷帝のこと・・・
最初は妄想帝王だと思ってたんだけど、
今は尊敬してる。正直。
なんだかわかんないけど、今度のライブまでには答えをみつけたい。
hiroがkenに改名って‥それはさすがにないだろ 別人だよ
はい、それ以上は自分で考えましょう。
自己判断の出来ない奴は2ちゃんねらーやってるのは難しいよ。
最近の2ちゃんねるは色んな意味で面白くない。
>>564 hiroの写真見たらkenに見えてきた…。目は隠れててわかんないけど鼻と口が似てるような…?気のせいか?
>>564 でも、「脱退と改名は同じ」でも、hiro→ken(改名)にならない?
なんか、雷帝からの発言やヒントが増えるのはうれしいんだけど、日本語自体が頭の中で
ぐるぐるしちゃって、意味が分からなくなってきたw
ひろゆきさんもすごいね
>>577 ついていけてないのはわかってるからもう1度1スレ目から出直してきますw
無事追いつくことが出来たら相手してくださいw
>>579 雷帝がスルーしてるってことを考えればそれってどういうことかわからない?
>>575 物事を考えるのに、大事なのは「想像するより、空想や妄想をする」事。
最近って俺も含めて妄想力や空想力が足りなくなって来ている気がする。
若い人達が前に進んでくれないと俺達も前に進めないからね。頑張ってよ。
雷帝より年上もこのスレにいるだろうが
しかも雷帝はまだ若いだろ
雷帝がこのスレに来てくれると
ホッとする自分がいる・・・。
雷帝、風呂や寝る時はちゃんと告知してなw
そして空想力に年齢は関係ない
基本的には年をとるごとに衰えるがな
社会のせいで
そして駒が増えていく
>自己判断の出来ない奴は2ちゃんねらーやってるのは難しいよ。
>最近の2ちゃんねるは色んな意味で面白くない。
それって言い換えれば「電波板なのに、みんなが最近マジになってきてる」
から?
下らん質問するなよ
03/01/26
●元ラルクのヒロさんですが、確かに私も現状は存じておりませんが、97年から98年ごろにかけて「Flame」という4人組バンドでギターをしてました。
このバンドのドラムが私のイトコなのですが、あっさりと脱退してしまい、最近はこのイトコとも全然会っていないので多分ヒロさんの現況も知らないでしょう。
ただ発売された2枚のアルバムはヤフーで見る限り現状でも廃盤になってないよう(情報が更新されていないだけ?)なので、もしかしたら入手できるかもしれません。
03/01/10
●元ラルクのヒロさんは3年程前から消息不明です
近しい友人でさえ行方がわからないそうです
02/10/12
●ex.ラルクアンシエルのHIROの行方を誰か知りませんか?脱退後アンジェグレイというバンドをやってたのは知ってますが・・・
******
やってないけどナニコレ。
://network.dot.thebbs.jp/1072075568.html
******
…雷帝。みいちゃん、もともと楽器やってたんじゃない?
ラルクじゃない場所で(も)
そうだとしたら。
hideもラルクも改名も繋がる気がする。
>>589 いや、違うから。
元々、電波板は「電波だから」で色んな発言を許しちゃおうっていう
「無礼講掲示板」だったんだけど、荒らしをしていいって訳じゃないから。
あくまで「規約で縛られて出来なくなっている議論をしよう」って趣旨。
だから、今のおふざけ掲示板の2ちゃんねるって何か違うな、と思う。
もう少し、真面目になっても良いのでは?
>>587 「駒」は所詮、誰かが動かさないと動きません。
そうして、動かし切れなくて毎度の破綻です。日本社会のいつものパターンです。
このレスももう何年振りか分かりませんが。
>>588 それも謎のひとつだね。
みぃちゃん=hide???
594 :
589:2005/09/18(日) 00:30:34
ほんでもってそんで毎度あり
>>596に説明足りないね。
みぃちゃんは確かに楽器やってましたよ。
>>596 なんとなく盛り上げようと思ってぼやいてみた。
>>598 よけいなこというなYO!
雷帝の疲労が増すじゃまいか!w
カスケードは関係ないの?
>>597 そうだとしたら、ただ単に裏方に回ったってことですか。
確かに消息が途中で掴めなくなってるんだよな…
場所で(も) →わかりにくくしただけだから気にしないで。
だとしたらもっと前からの付き合いだね。「ジャック」とは。
私は楽しかったよ。<そんでもって
行き詰ったら確かに息抜きは必要だねー。
time after timeが槇原にカヴァーされてるorz
雷帝はラルクが解散することを少し願っている?
少なくとも解散すべきだとは思っている?
また、今回雷帝がこの話をしに2chに来たことは、やはりラルクが「解散」を
含め大きな「何か」をしようとしているから?
答えられることだけでいいから答えて欲しい。
だからみいは肉体的になくなってるんだってば
hideも?
hideとみいは別人
それはわかってる
イエモンのどこらへんをパクってるって言われんのか知りたい。
でも人数あわないじゃないですか??
イエモンて最初から吉井がボーカルだと思ってたけど
最初ギタリストだったんだね
「イエモンのパクり」は前任ボーカリストが脱退した後のイエモンなのかな
>>603 自分の願望としてL'Arc〜en〜Cielが終わって欲しいかどうか?
別に俺の中ではリンカネーションとグラクロで二度終わっているバンドだから。
むしろ、いい辞め時逃してかわいそうだと思うよ。
ただ、色々忘れすぎかなと思ってる。ユキーロくんはどう思ってるか知らないが。
>>611 ごめん、篠田子を省き忘れてた。
悲しいな忘れられた篠田子
雷帝にとって「vivid colors」は特別だということを知った
ところでその時一緒にいたのは誰だった?
>>560 本当、死んでしまうのなら引き込むんじゃなかったと後で思った。
ごめん、ずっとデンジャー関係にひきこまれたのは雷帝だと思ってたんだけど・・・
みぃちゃんが死んだから容姿がにてた雷帝がひっぱりだされたんだよね?
617 :
615:2005/09/18(日) 03:52:10
もうちょっと補足して書くと
その時一緒にいて途中でうるさくした学生は誰?
結局hyde=みぃなの?それだけ教えて!
「みぃ」はリアルに存在し、死亡。
これは雷帝だけではなく他のデンクル関係者も「みぃちゃん」の存在を
認めていることから明らか。
>>600 カスケードは関係ないだろ。
それいったらdey after tommorowも獅子頭もPt.もnilも関係あるのかよ、
ってことになっゃう。
人物7人に絞れた奴いる?
どうしても10人くらいになるんだけど・・orz
「てつ、はいど、けん、ゆきひろ、さくら、雷帝、みぃ」って
これだけでももう7人になるぞい
リアルにいるメンバーは全員7人の中に入るんだよな??
あと、恵(男)、おカズ、「リーダー」、「tetsu」×2、ひろ、ぺろ、ジェニー=ジャック
ぺろの名は雷帝からは出てないかも。
かぶりまくってるわけか?
「鶏が先か卵が先か」は、「親が先か子が先か」ってこと?
子はひよこか…
>>622 peroの話は出てないな。被りまくりっていっても条件がなかなか合わない
雷帝にも別名があるんだろうがさっぱり分からねぇ・・・
社長(大石)(=厳ついおっさん?)もいるし・・・混沌だな。
ポイ捨てされた「hydeの従兄弟」とか「篠田子の話」のリーダーとかは
入るんだろうか・・・
もしかしてスレ1で雷帝がドキッとしたのはここなのか?
↓
642 :名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/09(金) 01:39:19
雷帝さん…思いきって言ってくれたね。
みぃはPeroかHiroってことになるじゃん。
分かりやすいな…
643 :名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/09(金) 01:48:49
それはどこから?
644 :名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/09(金) 01:51:41
おーいみぃは死んでるんだぞ
PeroもHiroもよく知らんが別に死んで無いんじゃないのか
どっちか首吊り自殺したことになってたっけか?
↑
これだと、hiro=ken pero=みぃちゃん ってことになるの??
そうすると98年頃にFlaneってバンドをやってたhiroはどうなるの?
>>625 でもhiroは00年頃までちゃんと他で存在してるんだよな〜・・・
何か裏があるんだろうか
peroも前に誰かが「生きてるよ」って言ってたが、もし「みぃ」だとすると
「hydeの従兄弟」は「みぃ」だったり?・・・あ〜分からん!!
「リーダー」について確かである(と思われる)こと
@hideの渾名
Ahydeとはラルク結成前から知り合いだった
B「hyde」以外の名前でラルクの曲を作詞したことがある
C雷帝が「メンバーが足りなくて困ってた」ときyukihiroを紹介した
Dキディボムズかジェルサレムで、「hyde」としてLIVEをしたことがある
Eでも歌は歌ってなかった(「暗いし俺は歌わないから分からない」)
Fみぃを見捨てた
G最近のラルクのアルバムでも、「リーダー」の曲のストックが1,2曲使われている
どっか間違ってるトコあるかな?
>>629にはこれも追加できるんでねいの?
H雷帝のお父さんの仕事関係の知り合い(お父さんは関係者として警察に死因について抗議)
んじゃ、その他「リーダー」情報
・「リーダー」の方針に逆らえるのは雷帝と「みぃ」くらい(だった)
・「俺は音楽で知り合った訳でもない知り合いに音楽の手助けはしない」と言いつつ、
何かとラルクの世話を焼いていた
・(hydeと間違われて?)オウム信者に狙われた
・ジェルサレムをヴィジュアル系の試し打ちにした
・「リーダー」は他ではいい人だったが、その分ラルクでは我が侭だった(「落ち着いたらしい」)
JACK DANGER=ジャック=現社長(=ジェニー)は合ってる?
>>624 いかついオッサンは抜かすんだよ、確か。
篠田子は忘れられてたくらいだから、「篠田子の話」の麺やリーダーは入らないんじゃないか?
>>633 ホントだ。d
とりあえず一人減ったな・・・
Gを読んだら
AWAKEをhideオタの友達に聴かせた時、
その子はAS ONEがえらく気に入ったらしく、「hideの曲っぽくてカッコイイ」って言ってたの思い出したよ……
>>632 JACK DANGERはジャックではない(とは限らない)みたいなことを
雷帝が言ってた希ガス
今まででわかってる事も書き出した方がいいかな?
誰かが言ってたみたいにテンプレにしたらわかりやすいかも。
AS ONEはリンキン系とおもったからスルーしてました
「社長」
@現社長はジャック
Aジャックの渾名は「ジェニーちゃん」。何故なら見た目が似ていたから
B厳ついオッサンとは別人
C今は「兼キューンの社員」
Dジェニーがいたからこそラルクがある
E社長は別会社を作った
F再びソロをやると言っている
FREAL後、ソロをやりたかったhydeは社長と直談判したが決裂し、飛び出した
G雷帝が強く出れるのは、現社長の旧姓に謎がある
Hジャック=「tetsu」。(ラルク内のリーダーという意味で)
同一人物か分からないがこれも一応?
・昔「たけし」とジェニーとhydeとで「L'Arc-en-Ciel」というバンドを作った。
しかしその後「たけし」とジェニーは瞬殺。因みに「ラルク」の名付け親はジェニーだった。
ジェニーは神戸の靴屋の社長の息子だった。
恵(男)
@厳ついオッサンの息子
A尋常じゃないくらい、みぃに嫉妬していた
B恵は当事者で、みぃのことはよく知っていたはず
C雷帝といつも一緒にいた(「周りにはホモだと思われたかもね」)
Dラルク関係者なら必ず会う人物
E9月25日が誕生日
F恵が誰なのか分かると、あることが有り得なくなる
Gそれはラルク結成とは関係ない別のことで、先に出ていた疑惑が決定的になる
H「恵」=「みぃ」は、本人が見たらYesと言うかもしれない。(雷帝的にはNo)
☆登場人物
・雷帝
(長州小力、みぃのイトコ)
・hyde
(「hyde」=「hydeは真似をしている」…hydeという人物のプロデューサーか)
・tetsu
(「tetsu」=(L'の)「リーダー」。実権や表に見せる面の調節を握っている。二人居る。tetsuはただの傀儡でLにもDにも実権はないと思われる。)
・ken
(諸悪の根源)
・yukihiro
(大物。ラルクやD.C.のからくりを判ってラルクに加入しさらに加入時のファンの悪意にも耐えたと思われる、とにかく大物。「王子様は腹話術」)
・sakura
(ムリヤリお薬ゲーム。腹、黒い。長州・・・ 改 名 ?)
・みぃちゃん
(自殺。初期ラルクの流れを作った人。おかま。hydeとは雷帝と同じ意味の関係)
・hide
(=「リーダー」?自殺?原因にラルクに関わりあり。 )
・篠田子(ex.統一の「神様」、雷帝の弟子、子、ということは女か。もしくは…)
・恵(男)
・hiro (春の気配がない人?)
・pero
☆
・改名と脱退は違う
・前の苗字に秘密が
・本名は本名ではない
・「ジャック」とジャック、「社長」と社長、「リーダー」とリーダーは別人。
(但し雷帝が故意にカッコつけたりしている場所もあると思われるので注意が必要)
・「ジャック」=「社長」=「tetsu」のうち一人だと思われる
>>640 「意味深系の発言」って言ってたから218・220・221じゃないか?
>>642 恵(男)について
・いかついオッサンの子供
・これが誰か解っちゃうとある事があり得ない事になる。
を追加してください
雷帝
@みぃの従兄弟、男、夏生まれ、関東出身(でも関西ってことになっている)
Aラルク結成時は11、みぃが死んだときは15くらいだった(しかしこれは「謎」らしい)
B雷帝は「みぃ」死後、(短期間だけ?)その代わりを務めた
Cグラクロまではスタッフとして働いた
D解雇後も「小さい人」とは連絡を取り合っていた
Ehydeの親戚(かも?)→「あうあうあー」
F恵と常に一緒にいた
Gバンドをやっていたがリーダーに追い出された
Hみぃの真似が上手い。歌真似も上手い
I「最近誰かさんが『詩書いて、歌、歌って』と言いに来ない」から暇らしい
J「男らしいhydeなんてキモイ」ので、昔ながらの「hyde姉さん」だとほっとするらしい
K(死んだはずの?)誰かに似ている→「お前の葬式にいったのに、何でいるんだ?」
Lセルフポートレイトについては語りたくないらしい
M親父は金持ちで、音楽関係の仕事をしている?
N「tetsu」に「誰が何を求めている」のか調べようとして痛い目にあい、スタッフの
仕事を辞めた(解雇された?)
646 :
644:2005/09/18(日) 12:57:06
テラスマソ
>>641に書いてあったので無視してください すんまそん
sakura
@バンドをやっている以上逆らいづらい人物で、その発言から昔「神」と言われていた
A事務所の実権を握っていた
B「おはようhide」の歌詞はsakura自身に対する詩
Csakuraのもう一つの名前は謎に絡む
DCが分かるとsakura脱退後のラルクの変化の理由も分かる
Eもう一つの名前は、もう話に出ている
F「sakuraは演じる」
>>615>>617 一緒に居たのは知り合いの女の子とみぃちゃん。
うるさくしたのはその知り合いの女の子だったと思う。
>>616 声が似ていたから。
容姿は似てないよ、俺はあんなに素で綺麗じゃない。
>>636 それは、「ジャックがいかついオッサンってのは間違ってない?」だと思う。
yukihiro
@この人のもう一つの名前は、ネラーが詳しい
Aでもそれをこの人の事とは思っていない
B「リーダー」に紹介されてやってきた、「音楽的でない知り合い」の人
>>645 >M親父は金持ちで、音楽関係の仕事をしている?
ちょっと違うね。
雷帝さん、JACKがラルクで歌ったのは「Promised land」だけ?
雷帝おはよう ノ
おまい美声なんだろうな。いいなぁ裏山
>>651 歌ったって言うより、コーラス入れただけ。
あの「Devil's walk〜」ってところで。後は覚えてない。
>>652 おはよう。
美声じゃないよ、二度も声変わりしているし。
中学卒業する頃と20歳越えたあたりで変わってる。
「tetsu」
@「tetsu」は二人
A一人は背が低く、一人は高い
B「tetsu」は「リーダー」ではない
C「tetsu」には誰も手出しができない
D「tetsu」に言うことを聞かせるためなら、何人殺ってもいいくらいの大事
E「tetsu」は「ラルクの実権を握っているリーダー」という意味
F曲や歌詞のストックを使い果たして困っている
G音楽にストイックで、楽器は結構何でもいける。歌は下手。
H声が低く、「ゴラァーーーーー!!」って歌う→低くしてただけで、声は高めで繊細な感じ
IBlurry Eyesを作ったのは「tetsu」
J小さい「tetsu」は本心を隠すために雷帝の真似をしている
K「tetsu」に冬の気配はいらない
L「tetsu」はベースが得意だが、人前では弾かない
M「tetsu」はtetsuではない
N二人の「tetsu」は同じ名字
O(死んだ人間以外なら)いつでも取り返しがつくのに、意固地で頭が下げられない
音楽的にはyukihiroが現在の「tetsu」らしい。
yukihiroは二人の「tetsu」に入るの?>雷帝
もはや 「おはよう雷帝」 になっているお前らワロス。
すでに「おやすみ雷帝」にもなってるぜwww
おカズ
@学ランでピースしてる写真の子ども(よく見ると名前が分かるらしい)
A4代目(?)の「みぃ」
B雷帝とは従兄弟じゃない
Cみぃの顔を綺麗にすると、当時のおカズに見えるかも
・・・あれ?
ちょい質問。
セルフプロデュース、ken=岡野は成り立つ?
>>660 <岡野ハジメ>
ベーシスト、パーカッション、アレンジャー、プロデューサー。
かの香織がヴォーカルを務めていたグループ「ショコラータ」 を経て(中略)
「PINK」 として活動。PINK凍結後は、SALON MUSICの吉田仁と「QUADRAPHONICS」を結成し、
アルバム2枚を発売。
1991年、DELPHINE、乃澤大二郎(94年からD.I.E.と改名)らと
多国籍バンド 「FLESH」を結成するも同年解散。
現在、(中略)「PUGS」というグループで海外を視野に入れつつ躍進中である。
また、ラルク・アン・シエルや、ラクリマ・クリスティーのプロデューサーとしても活躍。
だってよ?セルフプロデュースは訳がわからないな・・・
ちょwwwwwwwwwww
D.I.E.ちゃん GLAYの元キーボードで hide with Spread Beaverじゃんwwww
そういえばkazも hide with Spread Beaverやってるよな
>>662 懐かしい顔で。色々と書きたい事はあるけど止めておこう。
何度も書くけど、一番悪いのはken。
ken
@雷帝はkenが一番悪いと思っている
A雷帝は「女たらしが『みぃちゃん』にちょっかい出して傷つけて
自殺させた」と思っていた(kenのこと?)
Bみぃがラルクにいることがプラスになったのは「tetsuとken」→
「誤解があるかもしれない『tetsuとhiro』ね」
みぃちゃんが死んで、俺が抜けて、「tetsu」も音楽に打ち込めなくなって
ワンマンバンドにならざるを得なかった「L'Arc〜en〜Ciel」。
もしかして「tetsu」も死にましたか?
岡野さんにラルクは踊らされてます
☆登場人物
・雷帝
・hyde
・tetsu
・ken
・yukihiro
・sakura
・みぃちゃん
・hide
・・・・・・・・・
七人の意味が判った・・・・・・・・
この中に話にまっっっっったく関わらなくても話が進む人がいるんだ……
どこまでもカワイソス。
で、ユッキーはあまり関係なくて恵(男)が入って七人かな。
にゃにおう!?
>>669 だから、L'Arc〜en〜Cielのメンバーは
hyde、tetsu、ken、yukihiro、sakura、hiro、pero
で七人なんだよ。(影武者含まず)
えー
kenヲタの自分としては「一番悪い」とか言われてると凹む
雷帝、
>>665のkenには「」要らないの?
>>675 あった方がいいかもね、一番悪いのは「ken」って。
俺は本当は、「一番悪いのはhiro」と書きたいけど。
自分は一般人だけど、最近雷帝が「あの人」に思えてならない。
雷帝は今そんな若くないよね?w
いや、結構若いんじゃね。20代前半ぽい
いや、ほんとは30代いってるハズ。
今ニート?
>>647の
>Eもう一つの名前は、もう話に出ている
これ、頻繁に出てる??
マカーもいるなら、丸囲み数字は使わない方がいいんでないの
すまん・・・
>>676 そうなんだ
ギタリストってことなのか、結成時に「tetsu」のそばにいた人のことなのか
その両方か、はたまた本当にhiroなのか
でも「」で囲んだからって、完全にその人じゃないって意味でもないか
関係ないけど9月25日生まれの人調べてたら
タレントのMEGUMIがその日生まれで脱力した
MEGUMIおめでとう
ありがとう
MEGUMIは嫌いじゃないけどMEGUMIに似てるって言われる〜といって謎の自信に満ち溢れてる人は見てると泣きなくなる
>>681 結構頻繁じゃない?
>>684 あの「一番悪いのはhiro」はあくまで文として区切る為だから
かぎかっこは気にしなくていいよ。
>関係ないけど9月25日生まれの人調べてたら
>タレントのMEGUMIがその日生まれで脱力した
偶然なのか何なのか。
でも、恵(男)は9/25誕生日のはずですよ。
690 :
名無しちゃん…電波届いた?:2005/09/18(日) 16:51:18
ばらばらに散らばる花びら
>>688>>689 結構頻繁に出てるよね・・・。
だとしたら「あの人」かもしれない・・・。
いや・・なんとなく・・・ね。
つか、雷帝が誰なのかって皆分かってるのは常識なのか?
分かってない人なんて少数派なのか?
俺もわからんorz
この謎解きも解ききれてないし。
>>691 俺がみぃちゃんに執着するのって
よく言われる「誰か」が「誰か」に執着していると言われるのに似ていない?
何度も言うけど、俺は最近は一切ラルクに関わってないし
一切の芸能活動っぽい事はしていないよ、99年以来ね。
誰かが誰かに執着とか言われるとhydeとsakuraしか思い浮かばん…
麺の最近のふいん(ryだとhydeがken?ユキーロがhyde?が思い浮かぶけど。
でもこれじゃ話に関係なさそうだし違うか。
>>694 前半の文はなんとなく分かったんだけど、
後半の
>一切の芸能活動っぽい事はしていないよ、99年以来ね。
でちょっと「???」になってしまった・・・。
tetsuがhydeに執着
統一に真性電波が来てるな
あの電波ゆんゆん具合超アリエナス
用事があってすぐに書き込めなかったので、話ぶった切って書くけど
>>515 その子はいたって普通の子で、とてもじゃないが精神病院に入る理由はない。
家族そろって有名国立卒の医者で、私立の大学卒で且つ医師じゃない(○○師にはなれた)
その子が家族の一員なのが耐えれず、殺さないかわりに
精神病院に閉じ込めておくことで社会的に抹殺。
やり方は、まず働いていた病院を辞めさせ、実家に帰させる。ひどい仕打ちうけたみたいで
落ち込んだその子を、遠くで病院やっている兄弟が悩みを聞くと言って呼びつける。
喜んだその子がそこに行ったらそのまま音信不通・・・兄弟の証言で入院してることは
分かってるが、家族の問題にされてそれ以上は誰にも手出しできないくて今にいたる
もう、4年はたつが、みぃの話聞いたときこのことが頭に浮かんだ。
みぃも信頼していた人に裏切られたとするなら、つらいな。事実を知るのも結構つらい
>>697 芸能活動っぽい事⇒芸能関係っぽい事、だね。
>>699 見たよ、凄いね。
あーいう人が電波板でゆんゆんしてくれると楽しいのに。
>>648 遅くなったがありがとう
そっか、みぃちゃんか・・・
小さい「tetsu」と、大きい 「tetsu」は、
割とよく会ったりしてるよね?
ある意味執着してる・・・よね?
>>703 いえいえ。確か、みぃちゃんは後から来たと思うけどね。
その時に「リーダー」に間違えられて困ってた様な気がする。
>>701 金持ってる人間が、自分にとって都合の悪い人間を
精神病院に入院させるのは慣習みたいなものだから。
昔の座敷牢での監禁の変わりだね。年寄りを老人ホームに放り込むのにも似ているよ。
だから、俺は金を沢山持ちたくないの。金って沢山持つと反比例して心が穢れるから。
金を持つのに反比例して心が穢れるなんて事は無いよ。
ようは心の持ち様なんだよ。
何事も適度がイイ。普通が一番。だがそれが意外に難しい
って昔から言うよね。
>>704 まー、そりゃ兄弟ですから。
>>706 少なくとも、あの兄弟には当てはまらないよ。
>>707 普通じゃ芸能界はやっていけないけど、普通を見失ったらファンに見放されるよ。
要は自分自身でしょ。
金持ってても汚れない人もいる。金に負けちゃう心の持ち主なら、持たない方が幸せかもね。
権力も一緒だよね。
大きい「tetsu」と小さい「tetsu」は兄弟なんだ。
>>708 兄弟?!
ちょっと見えてみたと思ってスレ読み返してたんだけど
兄弟ってのは頭にはなかったな・・・。はぁ・・・。
×→見えてみた
○→見えてきた
二人の「tetsu」のかたっぽ≠恵(男)だよね?
マジ全然ワカンネ('A`)
雷帝、その兄弟はラルクメンバー7人の中に両方いる?
それともhideと雷帝をプラスしたらいる?
雷帝、もしかしておカズは雷帝自身が1番よく知る人物?
雷帝は今ラジオ聞いてんのか?
>>715 うーん、何かニュアンス違うなと思うけど
何をしなくてもその二人は居るよ。
>>717 聴けませんよ。聴いてもしょーもないし。
>>714 No。
早く 気付いて 気付いて ここに居るから
起こされるのを 待ってるのに
自分の思ってる雷帝が「あの人」で、
自分の思ってる二人の「tetsu」が「この人」と「あの人」だとすると、
このスレだけを読み返すとピッタリくるんだけどな・・・。
でもそこから先には進んでないけど・・・。
「tetsu」未だに解らないな
面白い位に解らない…別に笑えるわけじゃないんだけど
雷帝も雷帝でしかないし
Liesの件も解らない
雷帝はラジオには出た事あるかもしれないけど、CDには声が残っていないの?
兄弟は血がつながってる方の?穴?
>>719 No?!
てことは、恵(男)てことだよね。かたっぽは。
「だから」恵(男)と雷帝はいつも一緒にいたのか・・・?
>>722 さぁ?少なくとも俺が知る頃は同じ名字だったよ。
>>724 でも俺は、恵(男)と兄弟じゃないですよ。
雷帝と恵(男)はハンソン的なもんとおもってた。
恵(男)って、言い換えると
これがほんとのほんとの本名だよね?
今までの雷帝などの話を読み返さなくて書くけど、「冬の気配のない人」とか
出てきたよね。
yukihiroから「yuki(雪)」を取ると「hiro」になる。
「冬の気配(雪)のない人」は「hiro」?「hiro」もちょくちょく会話の流れに
出てきたし・・。ガイシュツだったらスマン。
>>727 ハンソンっぽい、シュガーポップだった、と言われれば
子供のやった事だからそんなもんだと思うし。
本人にも言ってやったが、別に才能の芽が怖かったヘタレな大人に潰されただけでしょ?
文句言うだけで自分は外注で書いてなかったんだし。
>>728 そうですよ、多分。ある事がありえないでしょ?
hydeの奥さんは旦那名義の仕事に夢中です。
やっぱりハンソンじゃん!!
雷帝は三男でみぃちゃんが長男一番顔がいいのが次男の恵(男)
ハンソンテラワロスw
雷帝長男キボンヌwww
hydeと宝井秀人の違いって前に書いてたけど
宝井は誰を指してたんだ?
736 :
728:2005/09/18(日) 20:24:54
>>732 そうだとしたらほんとにありえないことになる・・・・。
あー・・そうすると、「tetsu」のかたっぽが恵(男)で振り返ってくと
わかってきた気がする・・・。
もう1回読み直しの旅に出るわ・・・。
>>735 hydeの詞を書く時のペンネーム。
でも「バンドマンはそういうのはいらねぇ!」とか言われてうやむやに。
738 :
735:2005/09/18(日) 20:30:35
>>737 ごめんもうちょっと突っ込んで聞く。
宝井のことを「超絶に音痴」って書いてたけど
それは実際そうなの?
それともそれも設定?
>>738 社長に言わすところ、音痴なんだと。
hydeはあくまで出てしまった『結果』でしょ?
でも、プライベートで歌ってるのを聞いて「あ、hydeの声だ」とは普通思わないよ。
小さい「tetsu」=恵(男)は分かった。
でも大きい「tetsu」の方が、二人が兄弟といわれたことによって
未だわからない。
>>741 ヒントはうたばんに杉田かおるが出た時の
スカウトコーナーのキューン社員。
743 :
735:2005/09/18(日) 20:45:38
>>739 ありがとう。
これはたぶん答えられないだろうけど…
大石恵(女)と結婚したhyde
は宝井として詞を書いた(現在も書いてる場合も含め)ことがある人?
>>743 質問の答えはNo。前にも書いているけど
「いつから社長はHYDE(別にhydeでもいい)になったんですか?」
この社長はデンジャークルーの社長。
746 :
728:2005/09/18(日) 20:52:52
自分の思ってる恵(男)が「あの人」で間違いないとしたら
震えるんだけど・・・。
>>742 それ見てたんだけどな・・・あまり思い出せない。
kenがラジオでとっさにhydeの事を「宝井ちゃんやぁ」って
言った事があるよね。
雷帝、すんごい分かりやすいヒント?出してくれたね。
>>745読んで確信したかもw
大石恵(女)とうたばんで引き合わされるまでに
hyde(デンジャ−)と彼女とは
本当になんの関わりもなかったのかな?
すごく怪しい。
>>747 hydeとkenがぎすぎすしてた時だから
本名バラして困らそうとしてたんじゃない?
>>748 別にいいよ、社長が誰か解らなければ意味ないヒントだし。
>>749 多分あったよ。その時すでに結婚済だったと思うし。
>>750 ?
じゃあ当時、野球選手とつきあってた時期って
いうこともマスコミのねつ造ってこと?
あほか
でもhyde自分でも言っちゃったことあるよ本名
前も出てたけど
自分はラルクに関してはほぼ全てがシナリオ通りに動いているんじゃないかと思ってる
歴史も何もかもそうなるように
それで崩れそうになったら重ねたり捨てたりしていくんじゃないかな
違うかもしれないけどそんな風に思い出したらもう止まらないよ
(´∀`)
まあ確かにすごい歴史だな〜と思う 奇跡に近くない?すべてが
綱渡りっていうか…
よく今まで切れないで(切れたか)繕ってきたものだ。
呆れる。
はwwwwwwwwwww
何www マジ?wwwwwwwwww
雷帝さん、さすがに浮気とか既に結婚してた件は言い過ぎ。そのまま信じるやついるから。
>>760 俺が特に不安定要素だったと思うよ。
だから追い出されたんだろうし。
何度も流れを改変したからね。
七人の熱心な信者(手駒)を作ろうとして失敗したんだね。
しつこいけど、社長と恵(女)の接点がわかんないな。
この女はずっとスポ−ツ業界で渡り歩いてきたんでしょ?
社長は音楽の人だよね?
これをふまえてまた1から見直そうやw
さっぱり分からん。
デンジャーの社長は普通にhydeでいいの?
なんかみんな分かってきたみたいでいいな〜
雷帝、呼び名が変わっても肉体的な性別は変わらないよね?
たとえば、社長だったら、雷帝の言う社長が誰であっても男でいいんでしょ?
何wwwwwww
じゃ(め∀め) 物凄い人身御供もしくは鎖じゃんwwwwwwww
雷帝さん、今の時期に「WORDS」なんて集大成みたいな本を出したのは、ドーム辺りorこれからラルクに何かが起きそうなのかな?
特に関係ない?よかったら意見聞かせてくださいな。
名義借りしてるんだよね…
なんでこの人なんだろう
そんなに交換条件良かったのかな
>>769 今まで基本的に登場人物は男しか出てきていないと思うけど。
おカズがさっぱり分かりません
じゃあさ雷帝、大石恵の子供はhydeの子供じゃなかったのか?!
hydeは独身?!
だから夜遊び激しいのか?
>>774 おカズは俺もどう扱っていいのか覚えてない。
多分、七人から抜いていいと思う。
分かってないままアホなメメ嫌いのハイヲタが大石恵の部分だけまに受けそう
大石恵の話になったらアホがわいてきた
>>778 充分ありえるお
しかし自分は流れがまだ分からんのだよ諸君
スレ読み直してくるぁ
>>773ども。
恵(女)も登場人物に入るのかと妄想してました。
雷帝が言う登場人物ってメンバー7人だもんね…
>>750 いや、雰囲気はすごく楽しそうで、ていうか話の内容が
「車の中でおならした人」ってやつでkenが
「車の中でおならしたんは宝井ちゃんやぁ!w」って皆で笑いながら言ってた
やつだと思う。
で、たからいなのかほうしょうなのか
ほうじょうだと思ってた
宝井=ハイドなのか?
それとも宝井=hydeなのか?
ていうかハイド≠hydeなのか?
人物自体はずっと同じだと思ってたんだけど
前に社長にソロ反対されたから飛び出ちゃったと言っていたけど
今ラルクでやってるhydeは社長と仲良くしてるからこそ
出てるはずだよね?
てことはhydeをやってたうちの誰かがソロをやってる?
786を修正
ソロとラルクとでは同じhydeが曲と詞を書いてるのかな?
って意味です。
hydeが誰かについて考えてくと「ジェニー」の存在が邪魔にならない?
確かジャック=ジェニーだったよね・・・?
ラルクのゴッドファーザーなジェニーって、この話には無関係ってことで
進めていいんでしょーか。勘違いしまくりだったらスマソ
ちなみに自分で言っちゃったやつは
peroの話をしてて
hyde「優しかったよ、ずっと宝井君って呼んでくれてた」
tetsu「あっ!(笑」
hyde「あっ‥!いや、宝井くんって人がおって!そういう人がおってな!」
って感じでそのあと「フォローの仕様がないわ」とtetsuが笑ってた
結局hydeとHYDEとハイドと宝井はみんな同一人物なのか違うのか
ハイドはスレ違いって言ってたよね
hydeは雷帝が俺が認めるものって言ってた
参考までに
481 名前: 雷帝 ◆HZUwLz3oWM [勃起 age] 投稿日: 2005/09/17(土) 15:48:27
>>479 >@雷帝はhydeと書く時とハイドと書く時があるけど、その二つは違う意味?
> それとも同じ人を指してるの?
「ハイド」は皆が見ている者を広い意味で漠然と捕らえたもの。
「hyde」は、俺が認めるもの。
>A岡野ハジメはこのスレで語られていることに関係あるの?
「セルフプロデュース」って言葉があるね。
何で、岡野ハジメが絡んでも「セルフプロデュース」なんだろうね?
最近は雷帝マンセーばかりでつまらんな。
誰か雷帝を風呂に入らせる強者はいないのか?
>>792見て思い出した。
雷帝さん、岡野ハジメは7人の人間の中に入っていると考えていいですか?
>>789 そういうのとかkenのやつが演技とは考えにくいよな
trueの頃は西平、佐久間、直角とか複数でプロデュ−サ-
頼んでたのにHEART(虹より後)で一本化したのも何か関係あるのかな?
>>796 俺もそれを考えてた。
雷帝の言う「sakuraが抜けてからのラルクの変化」はこれかなと思ったり・・・
でもみんな名前が多くてよく分からない
でも何で今更西平を使ったのかなって考えたとき
ネタ切れで昔の曲を持ってきたのかなと思った
Linkは初めて聴いた時どこか懐かしい感じがしたし
Killing Meもストックからだよね
777 名前:雷帝 ◆HZUwLz3oWM メェル:勃起 age 投稿日:2005/09/18(日) 22:08:00
>>775 俺は独身ですよ。
これは単に釣り?勘ぐるところではないのかな?
>Killing Meもストックからだよね
断定はできなかった、ごめん
もうみんな恵(男)は誰だかわかったの??
分からんよw
orz
冬の気配のない人なんだけど、俺は違う解釈してるかもしれんのよ。
冬の気配がない=春でsakuraとか、雪がないでhiroとか出てきたが、
冬の気配がない=春=春の小川
ガイシュツ?違うかな。
みぃちゃんが死に至るまでの出来事が(死因が
全然明かされてない件について。
てかみぃちゃんが誰か皆わかってる?
判ってる人が居たらヒントprz
>>804 それはつまりLのリーダーのtetsuってこと?
>>804 「tetsu」について のM
「tetsu」はtetsuではない ってなってるけど
宝井がPNである以上他麺の通り名も
そのまま受け取らない方がいいのでは…
>806
んー、今のリアルtetsuの本名が小川でFAならそうだと思うんだわ。
で、「tetsu」は実はtetsuかと聞いたの俺なんだが、否定はしなかったよ。だからずっと「tetsu」の中の人の片割れはリアルtetsuだと思ってた。
頭痛くなってきた。
265:雷帝◆HZUwLz3oWM 09/16(金) 21:33 [勃起 age]
259
あー、それは無い。あの人は
「他でがむしゃら頑張ってるのに片手間のこっちまで頑張りたくない」
とか言ってたから。手助けしたら甘えてつけ上がるって解ってたみたい。
他でいい人してた分、ラルクじゃワガママ放題だった。落ち着いたんだって。
261
あの写真のせいで余計に。だって俺、そこまで思い出してなかったし。
だから、あれからまた少し発言ずれてきた。思い出した事増えたから。
「ギタリストで、本当はベースが上手い人」はそうです。
でも「音痴で音楽にストイックだった人」は違います。確かにtetsuでした。
これなんだけどさ。
過去ログで雷帝が
「常識外れの考えの方が真実に近いと思う」
って書いてるんだよね。
これを踏まえると「誰」が「誰」っていうのが
分かる気がするよ・・・。
つまり、「ギタリストで、本当はベースが上手い人」=tetsuって事になるのかな
「音痴で音楽にストイックだった人」は違うって言ってるし
667 :雷帝 ◆HZUwLz3oWM :2005/09/18(日) 14:41:04
みぃちゃんが死んで、俺が抜けて、「tetsu」も音楽に打ち込めなくなって
ワンマンバンドにならざるを得なかった「L'Arc〜en〜Ciel」。
もしかして「tetsu」も死にましたか?
この>もしかして「tetsu」も死にましたか?のtetsuは
「ギタリストで、本当はベースが上手い人」の事ではないよね?
もう頭の中混乱してて簡単な事も理解に苦しむようになってきた
もしかして「tetsu」も死にましたか? の「tetsu」は
「ラルクの実権を握っているリーダー」では?
そうかもしれない
訂正
この>もしかして「tetsu」も死にましたか?の「tetsu」は
「」付け忘れると意味変わっちゃうから大変だ
気づかない振りをずっとしてきたのは
信じたくないから逃げたかっただけ
俺は>812と同じ見解だったんだよ。
で、前のほうのレスで出てたが、「tetsu」は兄弟で、片一方は恵(男)なのか?と一人でガクブルしてんだけどさ。
でも違うような気もするしさ。訳ワカラナス
リアルtetsuに兄弟っているのか?
>>817 姉と妹がいたような…
男はいないはず
表側だから嘘かもしれないけど
isでは妹2人になってるよ
恵(男)のヒントキボンヌ
自分が気づいた
「恵(男)」「みぃの男」「雷帝」を過去ログに当てはめて読み返すと
ちょっとガクブルかも・・・。
「tetsu」の小さい方が恵(男)だよね?
「tetsu」の大きい方が仮にリアルtetsuだとすると、リアルtetsuより小さい人って……
それじゃあtetsuとhydeが兄弟になるジャマイカ!
上でも書いてるけど
「tetsu」はtetsuではない 。なんだよね
いい感じに推理していて書く事無いね、全部合ってるとは言わないけど。
風呂上りかい?
俺はまだサパーリワケワカメだお。ログ読んで考えてはいるが
いかついオッサンて誰だっけ。
やっぱ根っからのラルクファンじゃないと付いていくのはキツイか
>>825 >いい感じに推理していて書く事無いね
ハイドみたいな口調で言わないで。
恵(男)は、めぐみって読むの?けい?
>>826 別にここで考える必要は無いんじゃない?
>>828 めぐみ。生まれた時にあまり体重無かったから
日本には「男に女らしい名前をつけると丈夫に育つ」という信仰があるから
そういう名前にしたらしい。大きくなっても女みたいだけど。
でも、精神的にたくましく育っているから結果OKじゃないの?
>俺は独身ですよ
これは「雷帝自身」の答え?
それとも
>>775に対する答え?
>>830 へ〜そんな信仰があるんだ、知らなかった。d。
恵は表に出る人?
もしかして今のhyde=恵(男)なんじゃないの?
>>821 は、なにかわかった?よかったらヒントください。
過去ログ読みかえしてもワカンネ
あんま推理には関係ないかもしれないけど
恵(♂)はみぃちゃんに嫉妬してたって言ってたね
みぃちゃんの才能に嫉妬したのかな・・・
838 :
831:2005/09/19(月) 01:13:10
>>835 うっ・・・・・。
そうなると自分の推理が少し崩れてゆく・・・。
667 :雷帝 ◆HZUwLz3oWM :2005/09/18(日) 14:41:04
みぃちゃんが死んで、俺が抜けて、「tetsu」も音楽に打ち込めなくなって
これみぃちゃん、雷帝、「tetsu」の三者が共通のものを持ってるってことだよね。
制作の核をなすだけの才能を持ってるか、もしくは同じような関係性にあるか。
前に出たハンソンの意見はうがってたのかな?
>>837 まー、当時はこの二人は衝突してたからね。
立場的なものもあっただろうし、恋愛の趣味でも同じ様なもの持ってたみたいだし。
みぃちゃんにいつだったか恵(男)と衝突して練習できない雰囲気になって帰る時に
「恵(男)はきっと雷帝の事好きなのよ、私に嫉妬しているんだろうから大事にして上げなさい」って言われた。
俺はそんな事無いと思ってたけど。思えば一緒に居るようにしたのってあれがきっかけだな。
>>839 でもその話って前の
「恵(男)はみぃちゃんのことを知らない」と矛盾してない?
つっこんだらまた答えてくれなくなる。
矛盾点は雷帝がいないときに
>>841 あくまでプライベートの話。
お葬式の件で「事情よく知ってるくせに分かってない」とは書いたけど。
CD音源で残ってる歌を歌ってるのは誰なんだろう…
この声好きなのになあ。
恵(男)性格悪そうだから彼だったらやだな。
恵(男)についてログ見てたら余計分からなくなったぜ!
817 名前:名無しちゃん…電波届いた? 投稿日:2005/09/15(木) 21:15:14
あんまりにも音楽にストイックすぎて 変人の俺でも理解しきれない、極めて一般に理解されにくい人。
結構、何でも楽器が演奏できて、歌は酷く下手。
別に自分が表に出なくても、自分の作った音楽さえ他人に聞いて貰えばいいと思ってるみたい。
彼にとっては別に、作った自分の顔を見せる必要も無いんだって。
いや、あんなPOPな歌い方出来る人じゃない。 もっと「《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!」って感じで声低い。
この「tetsu」はBlurryEyes作曲者ですか?
857 名前:雷帝 ◆HZUwLz3oWM 投稿日:2005/09/15(木) 22:36:45
>>817の特徴だと「tetsu」=恵(男)。
あっれーワカンネorz
雷帝と恵とみぃちゃんでバンドくんでたの?
>hydeは独身?! と聞かれて
>俺は独身ですよ じゃ、hyde=雷帝にならない?
あーーー混乱してきた。
>>847 遠まわしに何かを書いたんだと思う
分かってる人から見れば成る程と思える答え方なんだよきっと
自分はわかんないけど
>>839 穿ってるね、確実に。当時の事を知る人かも?
だから、俺はあの当時はシュガーポップでも良かったと今でも思ってる。
少なくとも音楽やってたら今みたいにギターも弾けない男にはなってないし
どこでどう化けたかも分からなかっただろうし。人死に出してでも止める事だったのか?と。
当時は予定調和の時代だったから許されなかったけど。
恵(男)は誰なのかは分かってるんだけど、
そうなると、大きい方の「tetsu」が未だにちょっとわからない。
あと、根本的な「みぃちゃんのこと」についても。
雷帝さん、
>>788の
「ジャック=ジェニー」と「名付け親ジェニー」が同一人物かどうかってのは
答えられませんでしょうか?
ちょっと頭冷やさせてくり・・・。
お休みですかい
>>845 ごめんね、そのどっかのスレの857、変換し忘れてる。
その特徴の「tetsu」≠恵(男)だね。
もう寝るので小説をひとつ。
昔、少女のように綺麗な少年が居ました。誰もが彼の美しさに魅了されました。
そんな彼が次に目を付けたのは虹の楽団でした。
始めは遊び人のギター弾きに近付きました。ギター弾きはあっという間に魅了され仲間に少年を紹介しました。
ところが少年はここで人生初めての屈辱を味わうのです。
まず、ベース弾きに近付きました。ベース弾きは言いました「恋愛より音楽が大事なんで。」
いくら言っても「しつこい」とあしらわれました。人性初の屈辱です。
次に太鼓叩きに近付きました。太鼓叩きは言いました「私はもっとガッチリした男らしい人が好きなの。」
美しい少年に男らしくは無理です。仕方が無いので諦めました。
最後に歌うたいに近付きました。歌うたいは言いました「化粧した自分の方が綺麗なんで。」
少年は頑張りましたが歌うたいは最後に言いました「鬱陶しいんでお金あげるからよそ行って。」
初めての屈辱に激怒した少年はこの三人に呪いをかけ、今も男を渡り歩いているとさ。 終わり
うわ・・・・・・
物凄くありそうでorz
>>854 変換のし忘れだったのか。有難う、だったら少し繋がった(かな)
そして意味深な小説も有難う。
雷帝おやすみ〜ノシ
うわ入れ違いで雷帝寝ちゃった。乙ノシ
自分風呂に行ってますた。
明日でいいから答えて欲しい。
恵(男)の母親は存命?それとも小さい頃に亡くなってるor
元から疎遠 だったりする?
違えばそれだけの話なんだけど。
やっと
>俺は独身ですよ
の意味がわかったよ・・・。
ってもう関係ないか・・・。
>857
どういう意味にとった?
どうにでも取れるから、下手するとはまるよね。
さっきからずっとレス番がずれる…なぜ。
859は>858へね
>>859 雷帝が書いてた
「ハイド」は皆が見ている者を広い意味で漠然と捕らえたもの。
「hyde」は、俺が認めるもの。
を当てはめたんだけど・・・ダメかな?
>>861 だね。自分と同じだ。
きっと今hydeと雷帝が認めうるのは、自分のこと(志において?)しかないだろう。
もっと質問の仕方を変えれば、欲しい答えが出たかもね。
hydeじゃなくてハイドと書けば。
>>862 あぁ・・・良かった。
確かにそうだね。
>hydeじゃなくてハイドと書けば。
もうひとつ聞くと、
>>862は「恵(男)」と「雷帝」
誰だか検討ついてる?
遅ればせながら、雷帝お疲れ様&おやすみ。
今日は自分が欲しかった答えをたくさんもらったので
改めて整理しようと思う。
実在の人物としては、人間関係と音楽業界の人名を知らなすぎるから
分からない。
でもハンソン説を出した人の言うように、二人の関係は近親者あるいは兄弟かと。めぐみと言う名の理由を書いてるくだりを見ると、雷帝の方が年長だろう。そこで止まってる。
雷帝が年長とは限らないんじゃない?
「近親者または兄弟」で名前の由来に詳しいってことで・・・。
しかし…いくらデンパ板とは言え
出身地から誕生日からすべてが信用できなくなってしまったな…
関西弁とかhydeの親しい恩師の先生とか、あれはどう説明つけるんだ。
その辺りは既に部外者の域では無いかと思う>親しい恩師
表面上平穏ならさ、よほど内部を知らないと何も疑問なんて出てこんだろうし。
現hydeが彼の恩師と連絡とってたとしても別に何の問題も浮かび上がらないよ
じゃああの故郷に恩師や旧友を持つ元hyde(か誰か)
は実在してたってことだよね。
雷帝が関西に見せかけた関東出身なら、現hydeもありえると
思ったから。
>>871 ごめん自分に自信が無くて何も言えんわorz
今までロムってきたんだけど、私の推理は
リーダー=hide
小「tetsu」=現hyde
大「tetsu」=ジャック(ジェニー)=社長(今は違う?)
これは間違いない感じがする。雷帝とかはまだまだわからん
>リーダー=hide /小「tetsu」=現hyde
これは胴衣。
大テツは考え中。
同時に小「tetsu」=現hyde =恵(男)なのかな?
根拠はあんまりないけど、誰かが言ってるせいか信じたり。
自分の思った人をそれぞれ当てはめて
過去スレから読みなおしてみるといいよ。
自分はそれでちょっとガクブルだったから。
自分は関西人なんだけど
現hydeをはじめtetsu、kenもナチュラルな関西弁なんだよな
あまり違和感が感じられない
もし、これが練習して身につけた関西弁だとすれば
・・・すごいと思う
でも和歌山出身の「ハイド」がいたのは事実だと思うんだが・・・
(どの「ハイド」かはわからないけど)
関係ない話でスマソ
今過去ログの旅から帰ってきたよ。
やっぱり自分が思ってた雷帝は「あの人」で間違いない気がする。
だって雷帝、自分の特徴書いてるよね?W
ま、それはまた聞いてみよ…。
とりあえず寝ます。おやすみなさい…。
>>857 よく覚えてないけど、元から疎遠だった気がする。
>>877 書いているね、確かに。
だって俺は「自分の特徴」をありのままに書いているだけだから。
雷帝さんもはノシ
雷帝おはよう
この時間にいるなんて珍しいな
雷帝早起きだな
昨日雷帝が書いてくれた小説だけど、あの話でいくと、
みぃちゃんとは別に歌うたい(ハイド)は最初から存在してた事になるよね?
やっぱ表のハイドは変わってないのかな。
勘違いだったらスマソ
>>875 どういう意味でガクブルだった?
雷帝と話をしてる事もある意味ガクブル?
雷帝さんに質問。
奥さんが社長になってることになってる、って全体的に?それとも一部分だけ?
あと「恵」って名前の人二人いるけど、全体像に関わりがあるところとないところはある?
わかりにくい質問かもしれないけど、何か掴めた気がするのでお願いします。
884 :
887:2005/09/19(月) 09:38:46
ごめんなさい、もうひとつ。
「tetsu」は二人でいいんですよね?リアルかリアルかではないかは問わずに。
885 :
883:2005/09/19(月) 09:55:41
間違えたorz
上は883です。
hideって七人の内に入ってるんだろうか。
入ってると思う
まさかhideがラルクだったとは。
一気に身近になったよ
>>887 入ってるのか!だとしたら
ハイド、テツ、ケン、サクラ、ユキヒロ、ヒロ、ペロの中のどれかがhideってことか!?同様に、雷帝、みぃ、恵(男)=小さい「tetsu」、大きい「tetsu」、ジャック=ジェニー
も、それぞれこの中の誰かって事になるよな?
教えて賢いひと…
>>889 自分はハイド≠hyde=hideだと思ってて
確かにラルクと深く関わっているんだけど
メンバーとしてはそこまで関わっていないと思うんだよ
ラルクというものに深く関わっているんだと思う
説明下手でごめん
891 :
890:2005/09/19(月) 12:45:29
訂正
ハイド≠hyde≠hide
hideはある意味hyde
>>876 自分もhydeは純関西人だと思う。しかも和歌山弁話してるし
でも‥前から思ってたんだけど、hydeって昔話大好きだよね。
しょっちゅう自分の子供の頃の話とかするけど、あれはこっちに思い込ませるためにしてたりするんかな
もしそうだったらなんかすごくショックだな
ここの話を全部信じてるわけじゃないしデンパ板とはわかってるけどね‥
hyde
tetsu
hiro
pero
ken
sakura
yukihiro
この四人は「」が付くとき以外「=」が成り立つことはないよな?
メンバーが脱退して新しいメンバーが入ったときとか、顔はともかく音の変化は
誤魔化しようがないし。「脱退と改名は違う」は、雷帝みたく「裏方に回った」って
意味なんだよな?
雷帝にちょっと質問。
siestaはオリジナルか否か。
デンジャーって、さいしょは44マグナムのマネージメント組織として出発した
バスなんだけど、どこで歯車が狂ったのか。
それはラルクに関してだけなのか、それとももうラルクがはいったときには
全体に行き渡ってたのかな。
本筋には関係ないと思うけど、気になるなー。
現hyde(ヴィジュアル担当)=小「tetsu」=恵(男)=HYDE(架空の町の人)
って思ったんだけど。今は小「tetsu」のやりたいようにやってるって感じなのかな?
みぃちゃんがヴィジュアル担当してた時ってあるの?過去ログ読んだけど、はっきりしてないよね?
ハイドの子供の頃の話は、現hydeの話じゃないの?
in club 時にどさまわりの旅に出た事とみぃちゃんの死と関係してるの?表向きはキューンと反発しての行動となってたけど。
だからやっぱり表hyde(現hyde)は最初からいたってことになるよな
雷帝=peroとかは?ない?
統一に貼ってあったあの怖いモノって
ここの話と関係あるのかな
>>890 d
メンバーとしては深く係わらなかったって事は、890は7人の中にhideは入らないと考えてる?
確かキディボムズでギター弾いてたのは、hydeではなくhideだって言ってたよね。
本筋と関係ないかもしれないけど、ジェルサレムの杖のリーダーはhyde。
ギターやベースもhydeが弾いて教えて、曲も全部hydeが作ってたって読んだことあるけど、
これはhydeなのかhideなのか…
雷帝、hydeの背中には「羽」ないよね?w
そして
>小さい「tetsu」は本心を隠すために雷帝の真似をしている。
>でも俺は、恵(男)と兄弟じゃないですよ。
の意味も分かった気がする。
>>882 遅レスごめん。
ある意味ガクブルだねw
>>904 なんか分かってるぽいから、できれば教えて欲しいんだけど、
昨日の小説、虹の楽団=ラルクでいい?
yukihiro
>この人のもう一つの名前は、ネラーが詳しい
これの意味もやっとわかりました。