田舎で異常な噂を流されました。

1 ：アキラ２：04/05/04 14:45

93年、鳥取市屈指の大工場リコーマ●クロエレクトロニクス社長辞任は
リコーをクビにされた元バイト僕の報復だという異常な噂を流され、
仕事を失いました。
その後も稀に地元の人から、おかしな態度を取られました。

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira200.html　（告発系サイト簡潔淡々編）中文
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html　（告発系サイトＴＯＰページ）長文
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira85.html　（地元の人のおかしな態度）短文

2 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 14:47

そんなことより聞いてくれよ>>1よ
谷口論によると、
ナチスに迫害されたユダヤ系和尚を日本政府がかくまい、
満州に和尚居留区を作り和尚の持つ莫大なお布施を戦争資金にしようとしたやらしないとか。
>>8
(´Д`)←こいつをどう思う？

3 ：アキラ２：04/05/04 14:47

以上。終わり。

4 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 14:49

神は死んだ。パルミスの高原で、ミヨイテの宇宙で。

5 ：アキラ２：04/05/04 14:53

これも僕です、よろしくお願いします。
http://www.hatena.ne.jp/detail?qid=1033602597
後、最近僕の偽者(悪魔)が出没しています
気を付けて下さい。

6 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 14:58

http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=693

7 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 15:20

電波板住人の皆様、こちらが元のｽﾚ（ｦﾁｽﾚ）です
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082520547/-100
良きｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いしますというかなんというか。

8 ：アキラ２：04/05/04 15:36

さっそく僕の偽者が現れましたね。
以前トリップのつけ方を詳しく教えてくれた人がいましたが
わからなかったし・・・

9 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 16:43

>>8
だからおまいはｦﾁｽﾚの>>266を読んだのかと。
ﾄﾘｯﾌﾟぐらいﾘｱ消でも付けられるぞ。ｳﾞｫｹが。

10 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 16:53

答えは「精神病だからわからない」、だろw

11 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 17:00

http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20011121/index.htm

12 ：アキラ２.5：04/05/04 17:41

神は死んだ。パルミスの高原で、ミヨイテの宇宙で。

13 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 18:01

そんなことより聞いてくれよ>>1よ
和尚というのは野性的感覚・本能が日本人より遥かに強く、
200km離れた所に捨てても帰って来たという事例があります。
和尚を捨てる際は手足を切断し、脳を少しいじらねばなりません。
しかしそれが社会問題になっているのです。
>>3(　´┏Д┓｀)←こいつをどう思う？

14 ：アキラ２：04/05/04 23:44

>>13
和尚って何ですか？
僕は精神的に参っているので、
ほとんどテレビも新聞も読まないから
わかりません。

15 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/04 23:54

>>14
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ﾏﾇｹなﾚｽしてねーで早くﾄﾘｯﾌﾟつけろよ

16 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/05 02:01

>>1
黒幕ってこの連中だろ
http://pine.zero.ad.jp/%7Ezac81405/davidian.htm

17 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/05 02:48

ここに書いてあるやつが原因かも
http://homepage2.nifty.com/dennjiha/index.html

18 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/05 04:54

>>15
トリップつけたよ。

19 ：経済ダンサー(｀◇´) ◆OvJXRhOGZw ：04/05/05 04:57

　？？？
？(｀◇´)？そんなことより、せっかく鳥取県に住んでるんならＧＷは南鳥取
　　　　　　でゆっくりすればいいじゃないかー

20 ：こっちにも書き込みしておきます。：04/05/05 08:02

うーん、告発ページを読みましたが。

うーん、リコーや三洋を告発するページを読みましたが、
あの内容を読んだ限りでは、
確かに、あなたの周囲の人間も陰湿、かつ、
思考能力が低くて変な人が多かったようですが、
「あなた自身」も思考能力が低くて変だな、と（私は）感じました。
ただ、あなたは、思考能力が低いけど、陰湿では無く、
人が良過ぎるんだと思いました。（おひとよし）

ただ、私も田舎に住んでいるので分かりますが、
田舎は、本当に「噂」が伝わるスピードが速くて、恐ろしいんですよね。
森山和道さんという、科学技術方面の記事を書くライターさんのページで
↓田舎の人間関係について、書かれています。

＞2004年4月23日
http://www.moriyama.com/diary/2004/diary.04.04.htm#diary.04.04.23
これって、ずっと都会に住んでいる人には分からない感覚かもしれませんが、
僕が高校生のときにはこんなことがありました。
～中略～
一発で本人認証されてしまいました。みんな知り合いで家族構成も分かっているから、
データベースを検索するまでもない。田舎はそういうもんです。

あと、
「リコーマイクロエレクトロニクス社長辞任は、元バイト僕の報復」という話も、
ひょっとしたら、『冗談』として、誰かが言っていただけなのかも知れないし。
誰かが「冗談」で言っていた話が、あなたの耳に入り、
そして、あなたは、「本気にしてしまった」ということじゃないのかなぁ？

21 ：こっちにも書き込みしておきます。：04/05/05 08:02

それと、大きな企業の工場が、１人の人間の影響でラジオ体操を止めたとしても、
べつに不思議じゃないと思うけどなぁ。
例えば、小学校で、誰か１人が交通事故でケガをしたとしたら、
そのことで教師やＰＴＡが全員で話し合って、
「生徒全員にヘルメットをかぶらせよう」という話になったとしても、変じゃない。
それと同じように、大きな企業の工場でも、
「どうしてもイヤそうにしている人がいる」ということになれば、
試しに、少しの期間だけ、ラジオ体操を止めてみるか。という話になっても不思議じゃない。

さらに、
海外旅行での話は、ちょっと妄想が入り過ぎていると感じます。
例えば、海外の宿泊地で、日本人同士が、「その日に街で見かけた人」や、
「昨日、街で見かけた人」の噂話をしても、べつに何の不思議も無い。
あなたは、その、「普通の噂話」を、無理矢理に、
頭の中で、鳥取やリコーや三洋の話に結び付けている感じがする。
そりゃもちろん、可能性とか確率の話で言えば、海外旅行先でも、
鳥取県に住んでいる人の知り合いが居る可能性はゼロでは無いですよ。
しかし、わざわざ海外旅行に来てまで、
有名人でも芸能人でも無い、１人の人間の話をし続けることは、あまり無いはず。

ただ、
近所の人や、地元の職場で、変な態度や扱いを受けたのは、たぶん事実でしょう。
たぶん、「あいつは、面倒な人間だから、相手にしたくない」という、
田舎特有の排他的で無思考な、『いじめ』だったんじゃないかな？と思います。

この文章は、管理人アキラ２さんに、メールでも送っておきます。
私は今、仕事が無くて暇なので、
まあ、メールでの話し相手くらいにはなりますので、
何か話したかったらメールで、どうぞどうぞ。

22 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/05 17:21

ここでも長文のレスありがとうございます。
一度書いた文章を、一気に他の掲示板に写せる手法があるのでしょうか？

23 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/05 19:33

>>22
コピペすりゃいいじゃん。

24 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/05 21:02

>>22
そんな便利な手法が有るわけ無い！

25 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/05 21:39

>>23
コピペってコピーするという意味でしょうか？
以前僕は「○○　掲示板」で検索し、掲示板に同じような内容の書き込みをし
情報収集活動をしていました。どうしたら、一度書いた文章を掲示板にコピーできるのでしょうか？

26 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/05 23:50

>>1
お前ｦﾁ板にも同じスレ立ててるだろが！
マルチポストうぜえ、さっさと削除依頼出して来いや。

27 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/05 23:55

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1082520547/l50

なぜ情報が入って来ない？・・・

1 ：アキラ２：04/04/21 13:09 ID:syn/JnsM
2000年4月、情報収集を第一を目的とした告発系サイトを
作りました。この4年間かなり宣伝しました。
しかし情報は入って来ません。
僕の告発系サイトは、地元鳥取市の大工場に対する
疑惑を展開したページです。

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira2.html　（告発系サイト簡略編）
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html　（告発系サイトTOPﾍﾟｰｼﾞ）長文

こっち先に立てておいて、まともな意見はスルー。
あげくにマルチポストかよ。

－－－－－こ　の　ス　レ　終　了－－－－－

28 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/06 00:17

こっちに立てたら？って言ったヤツに言ってください

29 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/09 23:55

そんなことより＞＞１よ50万貸してくれっていわれたんだが

30 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 03:29

ヲチ板が千越えたので誘導されるままに来てみました。
・・・・・だれもいない！？

31 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 03:37

もういいよ、こっちでも同じ話する気？

32 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 03:43

べつにウダウダループしたければそれでもいいんじゃない？
解決しようがするまいが、俺らの生活に影響するでなし。

ご本尊は来ないかも知らんが。

33 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 03:53

正直、ネトオチ板の住人があそこまで大人だとは思わなかった。感動した
アキラ２さんの洒落にならなさが大きな要因だとしても
ここなら板違いじゃないし、アキラ２さんいらっしゃい

34 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 04:24

削除依頼が、撥ねられていたから、ヲチ板も完全な板違いって訳でも
無かったみたいね。

35 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 07:36

>>34
スレ立ての目的はともかく、スレッドの進行としては、デムパな告発サイトを
ヲチするスレとして機能していたともいえる罠。

ただ、こまめに手を加えている割には代り映えのしないサイトだから、御本尊
の光臨が無かったら、すぐにネタが切れそうだが(w
アキラ2さん的には納得いかないだろうけど、結論はほぼ見えているし。

ま、でも、病気を悪化させないためにも、御本尊は来ない方がいいだろうね。
ちょっと寂しいような気もするけどね。

36 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 12:53

手のひら返したように、「あ、その話聞いたことあるよ！」とか「リコー最低だね！」とか賛同ﾚｽだけしてやったらどうなるかな？

37 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 13:22

満足するだけして告発しません

38 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 13:36

>37
いや、でも俺ヲチスレで
「もしも賛同レスでいっぱいだったらどうしましたか」の質問した者だが、
そうなったら相手（って誰だかよく分かんねぇ）に謝罪を求める気だったらしいぞ。

・・・どうやって？プリントアウトして送りつけるとかするのか？
別に匿名掲示板じゃなくたって、掲示板の信憑性なんて皆無に等しいのにな。
いっそ電波サイトに通い詰めたら彼にもお友達できるかな、とも思ったけど
どうも自分以外の電波ちゃんのことは見下してるみたいだしな。

39 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 15:20

鳥取の人間ですが。

先日、ある病院の待ち合い室で、アキラ2さんの情報を耳にしました。
たぶん、アキラ2さんの欲しい情報ではないかと思います。
テスコだとか、リコーだとか、ラジオ体操だとかいう会話でした。
しかも、その人は医者で、アキラ2さんの担当の先生のようでした。

ぜひ、入院して、探ってみてはいかがでしょうか。

40 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 17:54

自称立命館大学法学部卒のアキラ２くん。
名誉毀損罪の構成要件くらいは勉強しようよ。
つーか君があのデムパＨＰでやってることの方は名誉毀損（もしくは侮辱罪）にあたるかもね。
ただ君が心身耗弱者だと明らかに認められるから放置されてるだけのことで。

あと、
　　　ゼ　ミ　に　入　ら　な　い　で　卒　業
ってどういうことですか？
一時期流行した学歴詐称ですか？ｗ

41 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/10 18:55

1、です。まだこのスレはあったのか？

>>40
当時の立命館法学部では、ゼミに入らなくても、余分に3つの科目を履修すれば卒業できたのです。

42 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 19:09

>>41
当時って・・・
アキラ２は年いくつなんですか？？？

43 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 20:03

>>42
誰かが４０過ぎとか言ってた

44 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/10 21:29

アキラさんへ
tp://life.on.arena.ne.jp/tanteisya/
ここは全都道府県で調べものをしてくれるようですよ。

もう、貴方の相談事はプロにおまかせすべきです。

45 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 00:19

>>20-21
ｦﾁ板の前スレから見てるが、
あきら２は基本いい奴なんだな。一生懸命さが伝わってくる。

前スレはみんなわりと真剣にレスしてたよ。
そんなムードをここでも期待。

46 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 01:43

とりあえず、アキラ２が来ないと話にならないな。
出没時間は、だいたいpm4:00～am5:00迄
多分今ここ見ているよ。
周りの反応見ているw

47 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 02:46

>>45
「いい奴」という表現には賛同しかねるが（苦笑

真剣にレスしなきゃいけない気にはさせてくれるな。
あっちのムードを持続したいものだとは、漏れも思う。

ま、全ては御本尊次第だが…
でも、やっぱり御本尊のためには、ここは覗かない方がいいと思う

48 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 02:58

どうして電波板にこんなスレを立てたのか理解に苦しむ。

あ？もしかして、自覚があるのか。

49 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 03:04

>>48
自分が“電波と言われている”自覚はあるみたいよ。
“電波だ”と言う自覚があるかどうかは知らないけど。

50 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 03:16

ヲチ板でかなり疲れました。
もう告発系ページの検証はやめてください。

このページの電波性を語ってください。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira0.html

51 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 03:17

ヲチ板でかなり疲れました。
もう告発系ページの検証はやめてください。

このページの電波性を語ってください。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira0.html

52 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 03:27

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
結局アキラはHPを宣伝したかったのか。
ｦﾁ板で真剣にﾚｽしてくれた人達をﾊﾞｶにしたってことだな。
てめぇでｽﾚ立てしたくせにふざけんなよ！

53 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 03:37

ヲチ板のレスに、返事の書き込みをするのはかなり疲れました。
ヲチ板では真剣にレスしてましたよ。

54 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 04:15

むうん、旅メモの方はざっと見、普通に楽しめそうな予感。
気が向いたら読ませてもらうYO！

55 ：無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 05:50

http://www.angelfire.com/apes/yellow2/board/
いろんなとこで宣伝に励んだのか・・・。

＞もう告発系ページの検証はやめてください。
だったら閉鎖しろ。

56 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 06:16

をいをい、結局は宣伝したかっただけなのか？
ふざけるのもいい加減にしろよ！つかれただと？
ヲチ板でまじめに書き込んだ人の気持ちを一瞬で無駄にさせやがって
全部しっかり読んだか？その結果が疲れただけなら人間として腐ってるぞ病気だとかは理由にならん！
こんなＨＰ作るな、とっとと閉鎖してネットやめろ！
最悪だよ、馬鹿にするにもほどがあるよこれほど気分悪くされたのは久しぶりだわ。
もう一度言う、とっととＨＰ閉鎖してネットに来るな！

57 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 06:56

>>53
地元(会社?)で疎外されているのは、多分その性格のせいだよ。
噂が事実だとしても、それだってあんたの性格が生み出したもの、
身からでた錆ってやつだ。

・・・って書くときっと「疎外はされていないと思います」とか「いまさら
性格を直すのは無理でしょう」とかレスがつくんだろうね。

困った香具師だ┐(´ー｀)┌

58 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 10:24

ｦﾁ板の前スレからずっとROMってきたが・・・。

アキラ２の言う「話が食い違う」の意味が分かったような気がする。
彼の不自由な日本語を無理矢理翻訳すると、まず、

・「リコー○○（ｒｙの元社長が辞めたのは、元バイトであるアキラ２の報復が原因」
　これは事実無根。そのことはアキラ２自身も、彼の相談相手も認めている共通の認識。

・この「共通の認識」に基づき、アキラ２は
　「事実無根なのにそういう噂が流れている　→　不可解だ」と言っている。

・一方、相談相手もこの「共通の認識」に基づき、
　「事実無根なのにそういう噂が流れるはずがない　→　よってアキラ２の妄想」と言っている。

・・・これが「話が食い違っている」の真相なのでは？
要するに、「話の食い違い」ではなく、「会話がかみ合ってないだけ」ではないかと思われる。

どうかな？＞アキラ２

59 ：58：04/05/11 10:42

あ、「実際にはリコー（ｒｙの社長は辞めてない。本社に異動（栄転？）しただけ」なのは
知ってます。ややこしいので話の前後を簡略化しました。俺が読んだ限り、ポイントはココ
かなぁと思って・・・。

60 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 13:38

アキラ２さん。
いくら疲れても名指しで変な告発された人は黙ってませんよ。
まさか覚悟も無しでこんなサイト続けてきたのですか？

61 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 13:42

>>60
つうか、こんだけ無警戒に、自分自身の個人情報バシバシ晒してる人間だよ。
覚悟以前に、知識とか想像力とかが根本的に欠落していると思われ。

62 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 16:09

多分、アキラ２はああみえて律儀な奴だから、
>>40の意見にしたがって名誉毀損罪について勉強してきたんだろう。
で、リコーには何の罪もなく、それに対し自分はかなりヤバいことをしてると理解したのだろうｗ

63 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 16:39

>>62
伊達に10年もアキラ２をしてないと思いますよ

64 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 17:25

受信者に電波送信するインターネットはここですか？

65 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 18:11

こんな電波が、勝手気まま好き勝手に、旅行三昧の生活が送れるとは
鳥取って良い所ですね。

66 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 18:38

>>58
僕は、「リコーの社長が、元バイト僕の責任を取って辞める」とは訴えてない。
しかし、当初約10人の人に相談したら4人も「あんな大会社の社長が、アルバイとの
君を”クビにした責任を取って辞める”はずないと言った。
なぜ4人もの口から「責任」という言葉がでてくるのだろう。

三洋に仕事に行った時、はじめはテスコの社長は異常に親切にしてくれた。
ところが社長は１ヶ月位後に嫌がらせを僕に言い、僕は辞めざるを得なくなった。

この経緯を書いたページ
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira84.html

67 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 18:54

>>59
鳥取屈指の大工場リコーマ○クロエレクトロニクス社長が転勤時に、社会の底辺で真面目に
働いているの僕を誉めた。これがポイントと思います。

この社長発言が強烈なインパクトとなり、僕に地元の人がおかしなことをしたり、
おかしな態度を取ったのでしょう。

68 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 18:59

でたなｗ

>>66
>僕は、「リコーの社長が、元バイト僕の責任を取って辞める」とは訴えてない。

じゃあ、あなたは、何　と　言　っ　て　相談相手とやらに訴えたんですか？
10人中4人云々の話はさんざ読まされてます。URLはいりません。
ココが肝心です。
一語一句とは言わないが、できるだけ正確に再現してみてください。

69 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 19:06

>>60
ある程度覚悟してＨＰを2000年4月作りました。
しかし、この4年間リコーマ○クロエレクトロニクスは僕に何にも言ってきません。
数通問い合わせのメールを送りましたが、無回答です。

警察と父親を通して、話を聞いた事があります。

強制入院の話
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html

70 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 19:12

もういっちょ。

>>67
>（前略）社長が転勤時に（中略）僕を誉めた。

不必要に過剰な形容詞は話をややこしくするだけですよ。
「鳥取屈指」も「社会の底辺」も本質とは何ら関係ない。
ましてやこの話のポイントでもありません。

重要なのは、あなたが上の話を「どこで」「誰から」「どういう話の流れで」聞いたのか？　
そして、この話とあなたが被った「風評被害」との因果関係を立証できるかどうか？
このへんもポイントになりますね。

71 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 19:22

>>66
「鳥取市屈指の大工場リコー社長辞任が、元バイトの報復のはずないだろ！！！」

あのさ、アキラ2さんがどうM社長に聞いたかは分からないし、社長が実際にどう
考えていたかはわからないという大前提の元に、上の返答を解りやすく翻訳する
とだね

「俺は噂なんて聞いていないよ。だいたい奇怪しいじゃないか、その噂は？
鳥取県屈指の大工場リコー社長の辞任が、元バイトの責任だなんて、
いったい誰が信じるというのだ？　人に信じてもらえないような噂をながす
人間がいる筈ないじゃないか。馬鹿も休み休みいいたまえ」

と言う事だよ。
まあ、これは大袈裟な解釈かもしれないけどね。

少なくとも、社長の言葉の背景に「噂は聞いていない」「理解不能な噂は存在
自体が怪しい」という意図があるのは明白。
おそらく日本語がちゃんと理解できる大人は、みんなそう思う筈だよ。

だからアキラ2さんが「話が食い違っている」と主張しても、「食い違ってない」と
みんなが言うんだよ。
もっと日本語を勉強しようね。

72 ：58：04/05/11 19:22

>>66
58だが。
あのぅ・・・何でそれが58のｶｷｺへのレスになるんですか？
君が言うところの「食い違い」の意味を整理したつもりなんですがｗ

73 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 19:22

またループかよ。

74 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 19:24

58の言う事はもっともだな。
58はかなり親切と思う。

75 ：73：04/05/11 19:25

58氏はループから除外。

76 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 19:29

>>62
リコーに苦情に行った時、応対に当たったリコーの2人が挙動不審でした。
文章では表現しにくいのですが・・・

例えば僕が「デマ流したでしょう？」と尋ねた時、リコー社員が「事実無根！」と
言いましたが、その芝居の下手さに笑ってしまいました。

リコー社員は「そういうことはありませんよ」というような事を言いました。
僕はリコー社員の反応を試すため、「そうでしたか、僕の勘違いだったのですか」と
いうような事を言った時のリコー社員の表情で、リコー社員は嘘をついていると解りました。

リコー社員から、後ろめたさを感じました。

77 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 19:34

>>76
これを呼んで、小林よしのりの漫画「異能戦士」にでてきた、異能テレパス
を思い浮かべたのは漏れだけか？

「そこから先は言わないで！」とか言って、相手の次の言動を予測して、
相手が「違う」とか否定しても、聞き入れないﾔｼ

78 ：58：04/05/11 19:34

>>アキラ ◆8Bu0tgFW4Y
もしかして、昨日までのアキラ２のレスをｺﾋﾟﾍﾟしてるだけの別人なのか？

79 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 19:36

つーか、俺が詳細知らずにアキラ２さんからそう「相談」されたら、
俺だって「責任を取って辞める筈がないでしょう？」って答えるよ。
アキラ２さんが俺に「デマ流したでしょう？」と詰め寄ったとしても、
アキラ２さんは俺のことを「挙動不審」「芝居が下手」「嘘をついている」と思う筈だ。

それはアキラ２さんと俺達の思考体系の違いなんだからしょうがない。
しかし、ここや前スレの住人の感覚のほうが
社　会　全　体　に　占　め　る　比　率　が高いのは残念ながら事実だ。
鳥取も例外ではない。
それを受け入れられず「告発」を続けてるのは自由だが、
単に「事実無根だから」無視されてるのであって、そこから収穫はない…はい、ループ。

80 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 20:04

>>68
肝心なことしか覚えていません。
話が食い違った4人中、最後の人。母親が信仰をしている天理教会長の話を。
確か、まず、リコーにバイトに行って辞め、テスコをクビ同然で辞めるまでの経緯を話したと思います。
そして、「リコーマ○クロエレクトロニクス辞任は、僕の報復だという噂をテスコの社長から聞きました」
とか言ったような記憶があります。
「あんな大会社の社長が、アルバイトの君をクビにして辞めるか？
君は社長と会ったことがあるか？」「ありません」「じゃあ、どうして君を
クビにした責任を取って辞めるんだ？」といような会話を記憶しています。
会長は「リコーの社長が、僕をクビにした責任を取って辞めた」と訴えていると
思い込んでいました。気分が悪いので僕は「リコーの社長が、僕をクビにした責任を
取って辞めるはずないじゃないですか」と会長に言いました。会長は僕の話を
肯定せず、眉間にしわをよせ、うつむいてしまいました。

81 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 20:07

僕は、人差し指一本でキーボードを打っているので書くのが遅い。

これから風呂に入り、夕食を食べます。

82 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 20:14

>>80
待って待って。
＞そして、「リコーマ○クロエレクトロニクス辞任は、僕の報復だという噂をテスコの社長から聞きました」
＞とか言ったような記憶があります。
その噂は誰から聞いたんですか？
その真相を知りたいなら、その人に訊けばいいじゃないですか？

それに、例えば私が知り合いにでも
「私が次期総理大臣に任命されるという噂を聞きました」って言ったら
１００人中１００人が
「あなたが総理大臣に任命されるわけがない！！」と言うはずです。
要するに誘導尋問ですな。

都合のいい部分だけピックアップされて書かれると、調子狂うよ・・・。

83 ：８２：04/05/11 20:15

ごめん。訳わからん事書いた。
テスコの社長が言ってたのね・・・。
その後、テスコ社長が何て言ったか、過去ログ読んできます・・・。

84 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 20:23

こっちに移ってきて電波ゆんゆん度が増したような…。

>>80
＞会長は「リコーの社長が、僕をクビにした責任を取って辞めた」と訴えていると
＞思い込んでいました。
…君の主張はそうじゃなかったのか…？

会長が眉をしかめたのは、あきらかにアキラ２氏がﾜｹﾜｶﾗﾝこと言ったからだろ。

85 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 20:29

読み始めたばかりでよくわからんので、教えてほしいのですが。
アキラとアキラ２は別人なのですか？

86 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 20:41

う～む、具体的な話が出れば出るほど
そりゃ当然の反応だよとしか思えないんだが、
アキラ２さんにとってはそうじゃないんだね・・・。

アキラ２「（前略）という噂を聞きました」
会長　　「そんなことで責任取るわけないじゃん」
アキラ２「そんなことで責任取るわけないじゃないですか」
会長　　「・・・・・・？？？」（何が言いたいんだろう）

ってことでしょ要するに。

87 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 20:47

>>70
テスコの事務所で、テスコの社長から「リコー社辞任は、僕の報復」という
噂を聞きました。話の流れはほとんど覚えていません。

現在の段階では、因果関係は立証できません。

88 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 20:56

>>87
話の流れを覚えていないなら、
社「リコーの社長が辞任したなぁ～」
ア「リコーの社長はバイトしてたボクをクビにしたんだから辞任して当然ですよ」
社「そうだな（ﾌﾟｹﾞﾗ）。きっとお前の報復だな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ）」
ってな展開かもしれないって事だよねぇ？
そこでお得意のｱﾚですよ。
（脳内変換）→「テスコの社長がリコーの社長はバイトのボクをクビにした責任を
取って辞職した。ボクの報復だって言った！」

どう？みんな。
つか、リコーの社長は辞任したんだっけ？しなかったんじゃなかったっけ？
そこんトコはハッキリしないんだが・・・？

89 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 20:57

>>71
話の食い違いは、その後の地元の相談相手や海外で出会った人も、認めましたよ。

90 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 21:03

>>72
レスした相手を間違えたかも・・・

91 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 21:06

>>89
大概の人は、「あ、この人やばい人だ」と思ったら
適当に口裏を合わせるものです。

ではここ(ネット上)では何故認める人が、出て来ないのでしょう？

92 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 21:16

>>79
海外ので暇そうにしている日本人数十人に、相談しても
「リコーの社長は、君をクビにした責任を取って辞めるはずないでしょう？」
というような感じのことを言った人は皆無です。

俳優でなければ、嘘をついた場合簡単に見抜けますよ。

93 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 21:18

スレ紹介
http://d.hatena.ne.jp/tencho/200404

94 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 21:52

>>84
僕は「リコーの社長が、僕をクビにした責任を取って辞めた」という非常識な訴えはしていませんよ。

会話を録音していないし、ビデオに撮った訳でもないので
状況を理解できないのも無理ではないか？・・・と思います。

>>85
同一人物です。

>>86
なぜ、会長があのような表情をしたか、わかりません。

海外での相談相手から、不自然さを感じたことは皆無です。

>>88
僕は「リコーの社長が、僕をクビにした責任を取って辞めた」とは訴えていません。
ＨＰをよく読んでください。

95 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 22:01

>>91
僕の体験は常識では考えられないことだからです。

２ちゃんねらーの反応は母親に似ています。
母親に、いろいろおかしな体験談を話ても「おかしくない」を繰り返し否定します。

96 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 22:05

>>91
メールでは、僕のＨＰを信じて応援してくれる人が、時々いるのですが・・・

97 ：88：04/05/11 22:20

>>94

　　　俺　の　レ　ス　も　よ　く　読　め　。

98 ：どこがレスなんだ？：04/05/11 22:30

62 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 16:09
多分、アキラ２はああみえて律儀な奴だから、
>>40の意見にしたがって名誉毀損罪について勉強してきたんだろう。
で、リコーには何の罪もなく、それに対し自分はかなりヤバいことをしてると理解したのだろうｗ

76 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 19:29
>>62
リコーに苦情に行った時、応対に当たったリコーの2人が挙動不審でした。
文章では表現しにくいのですが・・・

例えば僕が「デマ流したでしょう？」と尋ねた時、リコー社員が「事実無根！」と
言いましたが、その芝居の下手さに笑ってしまいました。

リコー社員は「そういうことはありませんよ」というような事を言いました。
僕はリコー社員の反応を試すため、「そうでしたか、僕の勘違いだったのですか」と
いうような事を言った時のリコー社員の表情で、リコー社員は嘘をついていると解りました。

リコー社員から、後ろめたさを感じました。

99 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 22:35

オイラがまたも親切丁寧に全てを説明してあげよう。

まず、これは大前提なんだが、アキラ２の周りの人間は
ほとんど全ての人が君を「精神異常者」だと思っている。
このことを理解してから聞いて欲しい。
君はどうせ「そんなことはない」と言い張るだろうが、これは事実。
認められないのなら、せめてそう仮定した上で聞いてくれ。

100 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 22:44

>>92
海外であった日本人たちももちろん君のことを「精神異常者」だと気づいている。
逆らうと何をされるか分からないと恐怖を感じ、君の意見に反対はせず、
適当な答えを言い、その場を繕っていたんだよ。
異常者でない限り、アキラ２が精神異常者だということは簡単に見抜けますよ。
>>94
＞なぜあのような表情をしたのか分かりません。
頭にきてるからに決まってるだろ！そんなことすら分からないほどいかれてるのか(涙
あと、君は基本的に意思伝達能力が非常に低く、
相手の発言の意味を理解する能力も劣っているから、
君が言ったつもりの内容は相手に正しく伝わってないんだよ。
１０人のうち４人もの人が君の発言を君の意図と違うようにとらえたのは
君の国語力の問題。疑惑でもなんでもない。
それは２ｃｈの面々も同じように解釈している人が多いことから分かるだろ。

101 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 22:51

>>95
＞僕の体験は常識では考えられないことだからです。
言葉は正しく使おう。下記が正しい。
→僕の体験は「僕の頭の中の常識では」考えられないことだからです。
君のお母さんも、２ｃｈのみんなも、
　　　お　か　し　く　な　い
と言ってるだろ？
君だけが常識人で、あとの大多数の人間は非常識だというのかい？
実際は、君が非常識なんだよ。常識というのは基本的に多数決(語弊があるが)だろ？
君はこれまでの人生で『常識』を形成できるほどの社会経験を積んでない。
だから、『アキラ２の中の常識』は一般人の『常識』とは少し違うんだよ。
そのことを理解しないと。

102 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 22:55

>>96
そういう人こそ最低の人間なんだよ。
君を応援しているように見せかけて、
実は君をどんどん狂わせようとしている。

103 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:07

今来た俺に今までのスレの流れを簡潔にまとめてくれる神
↓

104 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:10

>>92
>俳優でなければ、嘘をついた場合簡単に見抜けますよ。

これが本当に出来たら超能力(テレパス？)ですね。

105 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:12

>>103
一言で言えば

「　電　波　光　臨　」

です。

106 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:18

アキラ２さんは「＞」で引用してるとこも
レスだと思ってるっぽくない？
「＞」の意味が分かってないとしか思えない。

107 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:18

>>103
ありえない事を感じ
聞こえない噂を聞き
人の心が読める
そんなスーパーマン“アキラ２”の物語

108 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/11 23:18

とにかく、93年以降の地元の人の態度がおかしいのです。

それまでは、僕が１ヶ月も家にいると、親は、「仕事をしないなら
出ていきんさい！」と怒っていました。

ところがこの10年以上、親は「仕事をしろ！」と言わなくなりました。
「なぜ”仕事をしろ”と言わないんだ？」と尋ねると
「うちげは、お金があるけ仕事せんでもええだが」と非常識なことを言っています。

109 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:23

流れを把握するのも面倒くさいから
とりあえず旅のﾒﾓとやら読みながら和んでる俺はスレ違いですか
深夜特急観たくなった
金と暇さえあればあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
電波なら発電所で働けばいいじゃないﾋｬｯﾊｰ

110 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:24

>>108
あぁ、認定してもらったんですか。
じゃあ、仕事しなくて平気ですから、とりあえず・・・

　病　気　を　治　し　な　さ　い　。

111 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:25

ｱｷﾗ君　チミは疲れているのだよ
スイカ食う？　うまいよ
いや俺は好きじゃないんですけどね

112 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:29

果心居士のモデルになった程の人物なら、ここを頼るのも手だ！

http://www4.ocn.ne.jp/~mukzke98/

113 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/11 23:43

>>108

いい年した男が働きもせず家に居れば「働きなさい！」って親が言うのは当たり前でしょう。
しかし、精神障害であるとか、またアキラ氏自身が広めた事実無根の噂により働けない
状況等があり、母上もあきらめたのでは？
それに、父上は県議員をされていたという事ですから、貯金や退職金があったとしても
おかしくないでしょう？また、亡くなられたという事ですから、保険金等の可能性も考え
られますよね？
おそらく「親が買収された！」と仰りたいのでしょうが、上記の理由で考えると、>>108に
何らおかしい所はないと見受けられますが？

114 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:04

113が全てを言い尽くしてくれた。>>108この内容に
何　一　つ　お　か　し　い　所　な　ど　な　い。

・・・アキラ２の精神を除いて、な。

115 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 00:05

>>110
了解しました。

>>111
スイカなんかもうでまわっているんですか？

116 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:22

このまま延々ループするのもあまりに不毛だな。
アキラ２に１つだけ言っておこう。

スレタイにある「田舎で異常な噂を流」した犯人。

それはテスコの社長でもなければ、リコーの社員でもない。
もちろん、君の親御さんでも、君の相談相手のお歴々でもない。
なぜ分かるかって？
君の言葉を借りれば「普通は分かります」ってこと。

犯人は・・・君だよ。

117 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 00:32

>>113
いや違います。問題があまりにショッキグなので、「仕事はしろ！」と
言わなくなったと思います。

父は県議員ではありません。買収された訳でもありません。
地元大工場がもみ消そうとすれば、親も同調するのです。田舎ですから・・・

118 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:33

>>115
スイカは既に出回っているよ。
少々小振りだけどね。

そんなところも、「アキラ2的常識」は一般常識とは乖離しているわけだが（w

119 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:37

アキラ２
なぜ２なのかが気になる

120 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 00:40

疲れました。sage進行でお願いします。

>>118
確かに僕の常識は、一般常識とかけはなれています。

121 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:42

>>117
漏れはアキラ2さんと同世代だと思うが、実は>>113とは別の事を考えていた。
母親(＆周囲)が「仕事をしろ」といった、この「仕事をしろ」を「定職につけ」に
置き換えてみればわかる。

それを言わなくなったのは、物理的に就職が不可能になったからだ。
通常、職能なしで就職できるギリギリは30歳前後だ。
それを超えてしまったから「仕事をしろ」と言えなくなった、つまりは時間切れ
になったわけだ。

まあ、まったく選ばなければパートやアルバイトくらいはあるだろうから、
働いた方がいいと思うよ。心の安定のためにもね。

122 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:43

>>119
多分、敬称をつけると「アキラ兄さん」となるんじゃないかな。

123 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:43

とりあえず人に情報求めた挙句に
「違います」や「嘘でしょう」はやめろ。

124 ：１１３：04/05/12 00:47

>>117
すみません、自分>>113なんですが、何を根拠に「違う」と言っているのかわかりません・・・。
「県議員」ではなく「県職員」であったという間違いはありましたが、貯金・退職金・保険金等の
可能性はあるでしょうし、お金があれば精神障害を患ったまま無理に働く必要もないでしょう？
それに、ショッキングなのは「噂」ではなく「アキラ氏」に対してのショックかもしれませんよ？
やはり、自分の身内が病気に冒されてるのはショッキングです。精神の病だろうが、身体の病
だろうが。

簡単に「違います」「それはありません」と自分にとって認めたくない事に目をつぶるなら、
サイトも閉鎖して、この件について一生黙秘するのがいいでしょう。
この噂の真相を知りたいなら、一つ一つの可能性について、自分の考えと同等に考えてください。
それができないなら、真相は一生わかりませんよ。
自分の望むレスが得られないのは何故かまだわかりませんか？

125 ：某編集者：04/05/12 00:48

アキラさん、お久しぶりです。
あなた、ご自身のサイトとまったく同じ内容の文書を
３～４年前、さまざまな出版社に送りつけませんでしたか？？？

出版社にはふだんから、さまざまな怪しい手紙が来ますが、
あなたのはかなりキていたのでよく覚えています。
他社にもいくつも出していますね？
一時期、仕事仲間の間で話題になったものです。

まだ同じことを繰り返していたとは驚きです。
頑張ってくださいw

126 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:49

そして、何よりも気になるのが、やたら２ｃｈ用語を知っているのに、２本指打法・・・。
まぁ、２ｃｈ見てる＝早打ちとは思わないが・・・しかし、気になる・・・。

127 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 00:57

>>125
関係者様ご光臨！？

128 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 01:01

>>121
主治医は「継続的仕事は難しいでしょう」と言っています。

>>124
レスでは真相はわかりません。面と向かって30分ぐらい話せば、相手の
言っていることが、嘘か本当かわかります。

真相は、リコー社長発言でしょう。ほぼ確信しています。

129 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:02

>>117
「いや違います」といきなり断定しておいて、代替の理由の末尾に「…思います」。
おまえ、それは人を馬鹿にした態度だぞ。

それにしても、せっかくの真剣かつ親身なムードが、台無しになったなあ。
それも、本人の馬鹿な発言で…。

130 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:04

>>128
> >>121
> 主治医は「継続的仕事は難しいでしょう」と言っています。

ふーん、じゃそれが親が「仕事をしろ」と言わなくなった原因だよ。
精神病だもの、保護者にだって医師から連絡が行く筈だものね。

131 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:05

ほらまたスルーが始まった
１１６を見てどう思う？常識についてもスルーしてるよね？
あなたの常識は世間一般では常識とは言えないよ。
昔を思い出すとか関係ない現実を見ろ
噂があるとか言い出してるのはアキラ２あなた自身だいいかげん認めろ

132 ：某編集者：04/05/12 01:05

>>127
いや関係者ってほどじゃないですが。
ただ、電波レターを受け取った同僚から見せてもらっただけです。

まったく同じ文面（たぶん）で、
主張も当時から変わっていないので、
懐かしさと驚きが入り混じり、思わずレスしてしまいました。

133 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 01:08

>>125
送っていません。

134 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:11

アキラ２さんは今何歳ですか？

135 ：某編集者：04/05/12 01:15

>>133
別に否定しなくてもいいと思うけどなあ。
あなたがヤバい人だということは、
あなた以外の全員がわかっているわけだし、今更じゃないですか。

あの時いただいた手紙は、改行皆無で恐ろしく読みづらかったけど、
いまのサイトはだいぶスッキリしていますね。

何年も前のことで、現物がないのが残念。
うｐできたら楽しいのになあ……

136 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:16

それとな、レスじゃ真相はわかりません？じゃなんでこの板立てたんだ？意味ないじゃん。
３０分も話せば判るとあるがおそらくアキラ２と話せば３０分もいらないよ
「ああ、この人まともじゃない。」ってね
でアキラ２はこう思うんだろう、「よそよそしいから嘘を言っている」と。
違うよ、貴方が精神異常者だから言葉を選んでるだけだよ。

137 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 01:18

>>130
医師からは連絡は行ってないでしょう。守秘義務がありますから・・・
それに僕の症状は親に連絡するような症状ではありません。

138 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 01:26

>>131
スルーしないと追いつけませんし、読んでも理解できないレスがあるのです

139 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 01:31

>>135
2000年4月以降、手紙を送ったのは、海外滞在中に知り合った人だけです。

140 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:41

一番核心を突いてる>>99-102に一切レスしないのが笑える。

141 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:41

アキラさん、こっち来てたんだ。
社長発言か…
六月に帰って来るんだよね。
「例えば」の話しだけど、社長発言が有ったとして…
なぜそんな事を口にしたのか？
実は、その発言の理由は、かくがくしかじかで…と。
そうなったら、アキラさんこれからどうする？
全てを忘れて「次」に進める？

あ…旅か。
ま、全て忘れて旅もいいかもしれんけどね。

142 ：某編集者：04/05/12 01:43

>>アキラさん
出版社は出版社でも、
旅行関係、アジア関係を出している会社に、
送り付けましたね？？
そこそこ大きい会社から、小さな編集プロダクションまで何通も。

もういいですけどね。楽しませてもらったし。
頑なに否定する意味がわからんわ。

ともかく、今後も「情報収集」とやら、がんばってくださいw

143 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:54

そもそも、その鳥取有数の大企業の社長で海外を飛び回ってるような方が
たった一人の粘着質な精神病者の妄想に基づく意味の分からない質問に
わざわざ答えてやる必要があるんだ？
海外に行っている云々ではなく、そもそも回答する必要がないし回答のしようがない。
「そんな発言はしていない」と真実を言っても
どうせ「社長はなぜ嘘をつくのか。僕は確信しているのに」などと妄想を続けるだけ。
基地外を相手にするだけ無駄。
で、返事がこなかったら、「なぜ疑惑を隠すのか」とか言うんだろ。
どうしようもないね。

144 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:54

なぜアキラ２以外の人全てが分かるレスでも、アキラ２はわからないんだろう？
そんな人が「自分の考えは正しい」的発言するのがわからない。
都合の悪い部分だけ急に理解できなくなるのやめてほしい・・・。

145 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:57

146 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 01:58

>>137
＞僕の症状は親に連絡するような症状ではありません。

おいおい、それはアキラ２（＝精神病患者）本人が決めるんではなくて、
お医者さんが決めることだろうがよ。

147 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:07

>>108　親が「仕事しろ」と言わなくなった理由
その１　精神科医からのアドバイス
　「仕事しろ」とアキラ２を追い込むことは良くないと言われたから。
その２　仕事先からの厳しいクレーム
　親が頼み込んで雇ってもらっているにも関わらず、
　行く先々で性格異常によるトラブルを引き起こして解雇、
　当然その後のクレームが親のところへ。
　面倒を起こされるくらいなら仕事しなくてもいい、との達観。
その３　あきらめ
　アキラ２の性格異常の原因を「社会経験の不足」と考え社会人として仕事をさせてみたが、
　アキラ２の精神病質は進行する一方で、ついに母親もあきらめた。
その４　そもそも仕事がない
　>>121氏のおっしゃるとおり。
　

148 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:20

このスレをﾇｰ速に貼りたくてｳｽﾞｳｽﾞしてる香具師
↓

149 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 02:20

>>141
どうしよう？
気分は少し楽になると思いますが・・・
次に進めれないのでは・・・

150 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:22

３～４年前のページと今とは
文体、レイアウト、バックカラー等など、今とはまったく違う。
もっと「イッちゃってる」感じだった。
二年程前に２chにスレが立った時に、酷すぎるので
当時の２ちゃんねらーが助言してかなり修正させた
(みな内用は信じていなかったが、もはやＨＰの体を成していなかった為)

某編集者さん底の浅く、つまらな釣りですね(w

151 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 02:22

>>142
8年ぐらい前「旅行人」に送りました。

152 ：某編集者：04/05/12 02:26

>>150
べつにどう思われてもいいですがねw
そのすぐ下で本人が認めているのはなんなんでしょうか……

てかアキラさん旅行人にも送ったんかい！
ウチ系列だけじゃなかったのか……

153 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:28

本当に社長さんは海外なのか？
体よく断られてるだけとか・・・
６月に何か聞けるのか？

仮に聞けても>>143だろうし・・・。

154 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:30

せめて「今のサイトとこう違う」位は欲しかったね～
自称某編集者くん(w

155 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:31

>>154
どうでも良い、釣られるな。

156 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:32

アキラサンはまず自分にカリスマがあるという勘違いを
何とかした方がいいと思いますよ。
貴方にはカリスマ性はまったくありません。
また、カリスマは他から与えられる物でもありません。
貴方は病気なだけの普通の人です。

157 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 02:34

ageは辞めてほしい。
昔趣味だった旅関係のＨＰに行けない。

>>145
自分を信じます。93年あの異常な出来事の噂が、狭い鳥取県東部で
ある程度広がり、リコーは恥をかいたと確信していますから、
いらだってはいません。

158 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:35

>>154-155
某編集者とやらが釣りしてるようには見えないけどなぁ。
アキラﾀﾝへの悪意は感じるが。
実際アキラﾀﾝが送ったと言ってるわけだし。
まあﾏﾀｰﾘ汁
ややこしいのはアキラﾀﾝだけでいい。

159 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 02:38

>>152
旅行人だけです。
ほかの出版社には送っていません。

160 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:41

>>159
アキラさんもう、ネタバレしてるから良い
これはアキラさんの勘違いじゃ無いし・・・

161 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 02:42

>>153
口調から判断して嘘ではないと思います。
6月に何か聞けるかは、わかりません。
元社長の秘書を通じて回答するらしいです。

162 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 02:48

>>156
僕にカリスマ性があるとは、思っていませんよ。
社長発言で一時的にカリスマが与えられたのでしょう。

なぜテスコの社長は僕を特別扱いしたのでしょう？
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira84.html

163 ：アキラ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 02:52

>>158
ageないでください。

164 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 02:53

>>162
それに付いては、もう散々レスが付いたでしょう～

そこら辺が、ループと言われる所以ですよ。

165 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 03:04

＞＞アキラ２さん。
sage推奨とたまに書くだけでＯＫです。
間違えてageで書いてしまった人もいますし、
言われると、わざとageる人も居るので

166 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 04:00

>>149
何か、やりたい事でも見つけておいた方がいいんじゃない？

さてと。寝よっと。

167 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 04:45

>>119
あれ？・・よく見ると僕のハンドルが「アキラ２」になっていませんね。
「２」を入れるのを忘れていました。

僕のハンドルがアキラ２なのは、プロバイダーに登録時に、akiraで登録しようと
したら、すでに登録済みでした。そこで、akira2で登録したのです。
一般掲示板では「アキラ」と名乗る人が少なくないみたいなので、ハンドルを
「アキラ２」にしたのです。

168 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 05:23

>>162
> >>156
> 僕にカリスマ性があるとは、思っていませんよ。
> 社長発言で一時的にカリスマが与えられたのでしょう。

頭悪いねぇ。
カリスマなんぞ与えられてないって言われてるんだよ。

169 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 08:01

アキラ2はカリスマの言葉の意味をしならないんだよ、きっと。
という訳で、貼っといてあげるね。

カリスマ【charismaギリシア】
　（神の賜物の意）　超人間的・非日常的な資質。英雄・預言者などに見られる。
カリスマ的資質をもつものと、それに帰依するものとの結合を、M．ウェーバーは
カリスマ的支配と呼び、指導者による支配類型の一つとした。

(by 広辞苑)

170 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 09:22

>>169
おそらく資質も分からないよ。

し‐しつ【資質】
　うまれつきの性質や才能。資性。天性。「―に恵まれる」「作家としての―がある」

171 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 10:12

漏れ、時系列で、事実とアキラ2氏の妄想を並べた表とか作りたくなってきた。

うーんヲチ板の前スレ残ってたかな？調べてこよー。

172 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 10:54

もうさ、枝葉末節はどうでもいいよ。
誰かが言ってたけど、不必要かつ過剰な形容詞もいらない。固有名詞を出す必要もない。
事実だけをまとめると

1.アキラ２氏はA社でバイトしていたが、遅刻・欠勤を繰り返し、「自らの意志で」辞めた。
2.その後、アキラ２氏はB社でバイト。約1年半真面目に勤める。
3.やがて、A社の社長は本社に異動になる。
4.アキラ２氏はB社の社長からこのこと（A社社長の異動）を聞く。
5.アキラ２氏はB社を「クビ？」になる。（4のB社社長から聞いたA社社長の発言が原因？）
6.アキラ２氏はその後、どこに勤めても長続きせず、病院に通院するようになる。
7.そして、アキラ２氏はA社に対する告発サイトを立ち上げるが誰にも相手にされない。
8.アキラ２氏、2ちゃん降臨。

これが事実として起こったことの大筋。
アキラ２氏がこだわっているポイントは、主として4であるらしい。

173 ：172：04/05/12 10:56

訂正
×　アキラ２氏がこだわっているポイントは、主として4
○　アキラ２氏がこだわっているポイントは、主として4～5

174 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 11:03

>171
あ、俺も作ってた。ちょっと挫折気味。
もともと関連性皆無の事柄をアキラ２さんが繋げまくってるから
まとめるのに異様に労力が要る。

アキラ２さんは時々「HPをよく読んで下さい」って言うが、
俺が仮に一見さんであのHPに着いてたとしたら
失礼ながらあれを「よく読もう」とは思わん。
妄想がどうとかいう以前に、何をどう訴えたいのかまるで分かんねえ。
「リコーは何も言ってこない」って、そりゃ当然だわ。

逆に、何をどう訴えたいのかよく分かるHPだったとしたら
リコーさんも何か言ってくるっしょ、
「　当　社　へ　の　名　誉　毀　損　で　す　」って。

175 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 11:17

>172-173
わかりやすい。㌧クス

でもさ～、アキラ２がこだわっている・こだわりたいことって、まさに枝葉末節なんじゃない？
「社会の底辺の者が鳥取屈指の大企業を相手に告発をした“から”周囲からカリスマ視された」とか
「バブル時代には滅多に見なかった自転車通勤だった“から”奇異の目で見られた」とか
「揉み消しが行われている」とか。
あ～あ、結局誰が何言っても聞く耳持たないんだ、何が「情報提供を」だよ、と思った。

ところで、壮年期に入ってもこの症状のまま、って治る見込みはあるものなの？

176 ：172：04/05/12 11:26

>>175
>アキラ２がこだわっている・こだわりたいことって、まさに枝葉末節

いや、百も承知なんだけどね。
永久ループから抜け出すには「敢えて」枝葉末節は徹底的に無視するっきゃないでしょ。

>ところで、壮年期に入ってもこの症状のまま、って治る見込みはあるものなの？

その可能性は、アキラ２氏の主張が全面的に社会に受け入れられる可能性とイコールだな。
つまり（ｒｙ

177 ：171：04/05/12 12:24

>174
おお！そうでしたか。( ﾟ∋ﾟ)人( ﾟ∈ﾟ)

でも漏れはどっちかっていうと、アキラ2氏が2ちゃんねらに突っ込まれてくうちに
ポロポロ出て来た「あの人にこう言われた」とかいう証言集のほうが興味ある。
周りにどう見られてたか判りそうで。

では時間があったら漏れが枝葉末節はひきうけた～。

178 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 17:57

レスをつけても聞き入れず自分を信じるんだったら何を言っても無駄。
アキラ２さん、前のヲチ板で何を感じ、理解して学びましたか？
正直な所を聞きたいものです。

179 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 17:58

>>172
時々相手されますよ。
ほかは、だいたい当たっています。

一番問題なのは、過去の不可解な出来事が、自然に頭に浮かんできて
外界に対する注意力が低下して、仕事が満足にできなくなったことです。

180 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 18:17

>>174
ＨＰを作ってすぐ、リコーマ○クロエレクトロニクスは警察に連絡しまいた。

強制入院の話
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html

>>175
社会の底辺の者が地元大工場を告発して、カリスマ視されたとは言っていません。

181 ：田舎で異常な噂を流さるのはいけないと思います！：04/05/12 18:21

　　　　　　　　!ニニニニニニニニニニニニニﾆ;i
　　　　　　　　{＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝}
　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　ヽ======================_/
　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　汚れた空気を排気しろ
　　　　　　/　　●　　　● |　
　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　　彡､　　　|∪|　　ﾉ　　 / 　　　　　ヽ| 　　
　　　　　／　　　ヽノ　 /　　　| ●　　　●　ヽ　　クマー！
　　　　／　　　　　　　/　　　ミ　(_●_ )　　　 | 　
　　／　　　　　　　　/　　　　＼　|∪|　　　　ミ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　` ヽノ　　　　＼

182 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 18:32

>>178
客観的に見れば、企業でなく僕のほうが異常視されるのを学びました。

事実は夢幻・妄想
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira7.html

183 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 18:35

>>179
そりゃ自分の中に逃げ道として無意識に使ってるんだよ。
都合悪い事、もしく理解出来ない事があると、その出来事が浮かんできて
うまくいかないのはあの出来事のせいだって脳内で責任転換できるようにね。
みんな持ってるものだけどアキラ２はそれが人一倍強いんじゃないかと
あくまでも推測ですけどね。

184 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 18:41

自分が異常視されるのを学びましたか、でもアキラ２自身はそれを不本意に思ってませんか？
なぜ、みんな自分の主張を理解して受け入れてくれないのか。
みんな否定的だが自分は間違ってはいないって思ってませんか？

185 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 18:48

うはー、今、アキラ2氏のHPをかなりきっちり読んでまとめているのですが、
・・・出来事のどこにも矛盾がないです。
途中にアキラ2氏の想像や、勝手な解釈が挟まっているので、変な疑惑出来上がっていますが・・・

うん、やっぱりアキラ2さんが、どこまで自分がその時してしまった『誤解』を『誤解』と
受け入れられるかにかかってるような気がします。

でもなぁ。前スレの調子じゃ、無理そうだなぁ。絶対間違い無いとしか言ってなかったし。

186 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 19:03

>>184
不本意に思っています。

地元の人で、僕に好意的な人は、間接的に教えてくれるのです。

僕の主張は大筋では間違ってないと思います。

187 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 19:08

アキラ2さんに質問です。

1989年にリコーでアルバイトを始め、1990年の2月に辞めてらっしゃいますが、
アキラ2さんは「バブルの頃に入社した」と書かれています。

お辞めになった1990年2月はバブル崩壊後でしょうか？
バブルの崩壊を何年頃ととらえてらっしゃるか聞きたいです。
ぜひお返事下さい。お願いします。

188 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 19:17

>>185
「リコーマ○クロエレクトロニクス社長辞任は、元アルバイト僕の報復」と
いう噂をテスコの社長から、聞いたのは誤解ではありません。

人と話していて、誤解することがありますが、その時は話が噛み合わなくなって
誤解だったとすぐにわかります。

189 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 19:26

直接じゃなく間接的に教えてくれるってのが問題、そこで自分の中の推測として
妄想を付け足して解釈しちゃうんだよね。
それはアキラ２の中で確信であり事実となって他の人の意見を受け付けない。
それはアキラ２にとって否定的で都合の悪い意見だからもはや聞き入れることは無い。
「僕の噂を知ってるんでしょう？」と他の人に聞けば
そんな話元々知らないのと、ヤバそうな人に関わりたくないので「知らない」と答えると思う。
だが人の心を読めると思っているアキラ２には、
その人がよそよそしく見えて態度がおかしい、なにか隠してる
と認識してそれを誤解だと言われてもはもはや認めない。
地元じゃなくてもアキラ２に好意的にレスしてくれた人はいっぱいいたのにね・・・

190 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 19:31

>>189
＞「僕の噂を知ってるんでしょう？」と他の人に聞けば
　　そんな話元々知らないのと、ヤバそうな人に関わりたくないので「知らない」と答えると思う。

ちょっとだけ違うと思われ。
アキラ２の噂は周りの人はみんな知ってたんだよ。
ただし、リコーが云々って内容ではなくて、
「アキラ２＝精神異常者」という噂。
その状態で、噂の異常者本人から
　　「僕の噂を知ってるんでしょう？」
なんて聞かれたら、そりゃあ生きた心地がしないでしょうって。
不自然な態度で「（精神異常者だとの噂は）知らない」と言い張るに決まってる。
これが真実。

191 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 20:00

>>182
客観というのは、主観を排した物の見方なのだから、異常かどうかを
判断した時点で主観が入ることとなり、客観とは言えない。

客観とは「アキラ2さんはバイトを度々サボった」「アキラ2さんは1990年
リコーを退社した」とか、純然たる事実のみを差す。

アキラ2さんは、物事を説明する時、「…でしょう」「…と思います」という
ふうに、主観でしか語らない。
しかし、説明を求める側は客観のみを必要とする。
そこに齟齬が生じる。

純然たる事実のみを端的に語る事を、学習されたし。

192 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 20:02

やはり“北”の策略か・・・

193 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 20:04

>>185
>噂をテスコの社長から、聞いたのは誤解ではありません。

わかったわかったｗ。
百歩譲って、その噂をアキラ２氏が「聞いた」のは事実だとしよう。

でも、その噂を「不特定多数の第三者」に「流し」「広めた」のは誰だと思う？

194 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 20:08

>>187
90年2月、リコーを辞めてインドに行き、5月に帰国し、またリコーに行き、7月に辞めました。
この頃はまだバブルは崩壊していなかったはずです。

92年12月頃、父親の知人で、リコーの守衛をしていた人から、父親に、「リコーをクビになった」旨の電話が
かかってきました。父親の話では、不況でリコーは臨職をクビにし始めたらしいです。
この頃からバブル崩壊の兆しがあったと思います。

93年夏頃だったでしょうか、「清貧の思想」がベストセラーになりました。
著者は後年、「私の本が、バブル崩壊の一つの原因となった」という感じの
ことを書いていたから、バブル崩壊は93年夏以降では・・・

ところが、不思議なことに、バブルの頃リコーは、バイトを月10万円ぐらいで使っていたのに、
バブル崩壊後、バイトを月20万円以上出して、使うようになりました。

195 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 20:30

>>190
では何で若い頃、大きな会社にバイトに行った時、僕を社員にしようとしたのでしょう？

93年、おかしな出来事のあとも、「倉吉（隣町）の建設会社なら
どこでも好きなところに就職させてやる（事務職）」とか
「司法書士事務所に勤めてみないか」とか、父親に地元の人が言ったそうですが、
なぜでしょう？
精神異常者を事務職には、普通使わないでしょう。

196 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 20:31

>>194
一般常識でいうところの「バブル崩壊」は89～90年初頭を差します。
前スレでもいろんな人たちから指摘されませんでしたか？

もちろん、業界によって時期に多少のズレはあります。
いわゆるITバブル崩壊などはほんの数年前（2000年前後）ですし。

要するに、親切にレスしてくれる人がいても、貴方は決して自分の考えを変えないという
これも一例ですね。

197 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 20:40

>>191
「・・・だろう」「・・・と思う」というのは僕の口癖です。

僕は海外で騙された人に、「・・・だ」とは普通、僕は断言しません。
推測で言っても、騙されたされた人は、だいたい納得します。

198 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 20:45

>>197
断言する事を薦めているのではありませんよ。
そもそも、アキラ2さんの断言は主観によるものが多いようですしね。

推測や憶測を混ぜず、事実のみを端的に語れ、と言っているのです。
それが客観です。

ところで
>推測で言っても、騙されたされた人は、だいたい納得します。

…意味不明です。
このケースでは、誰が騙したのですか？
大体、納得しなければそれは騙されたとは言わないのでは？

199 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 20:45

>>195
>精神異常者を事務職には、普通使わないでしょう。

言いたいことはなんとなく分かるが・・・。
社員に、と勧誘してきた（？）人たちが「精神異常者という」噂を知らなかった。
ということは、「リコー社長に報復したカリスマという」噂も知らなかったのだろうね。

何故かって？
この二つの噂は表裏一体（というか、聞いた人にとっては同じ意味）だからだよ。

つまり、「噂を地元のみんなが知っている」というのはアキラ2の妄想であることが
これで立証されるワケで。

200 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 20:47

>>193さんは都会の方ではないでしょうか？
田舎では、ショッキングな出来事があれば、自然に噂が広まります。

201 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 20:55

>>200
いや、アキラ2さんに関する出来事は、ＨＰを見る限り特にショッキングな
出来事ではないと思うよ。

つーか漏れは、鳥取市よりも田舎に在住だが、>>193のいいたい事には
激しく同意だ。

202 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 20:57

掲示板ではレスが200になっていますが、僕のパソコンでは184までしか表示されません。
眠くなったのでテレホーダイ開始の23時まで仮眠をとります。

203 ：193：04/05/12 20:58

>>200
えーえー、確かに東京の人間ですよ。
でもね、都会でも田舎でも、噂は「人間が」広めるものなんです。
自然に空気を伝わって広まったりしないでしょ。
だから、その「人間」は誰なのかってことです。

204 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 21:04

>>202
>掲示板ではレスが200になっていますが、僕のパソコンでは184までしか
>表示されません。

…それなのになぜ、185, 187, 190, 191, 193, 194にレスできるんだ?

205 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 21:28

電波をキャッチしたんだよ！

206 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 21:37

アキラさんへ。

＞精神異常者を事務職には、普通使わないでしょう。
じゃあ解決してるじゃないですか？
貴方は精神異常者じゃない。
それでいいじゃないですか？

貴方に関する噂が流れているのは貴方のことを偉い人が誉めたから。
それで納得できるじゃないですか？
なにもおかしいことはありません。

どうして貴方を誉めたのか？
それはあなたがまじめに働いたから。
おかしなところはありませんよ？

207 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 22:53

このあと電波降臨（・∀・）ﾜｸﾜｸ

208 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 22:55

>>195
>精神異常者を事務職には、普通使わないでしょう。

そう。だ・か・ら・隣町なんだよ。
地元では君の奇行がバレてしまってるからね。
履歴書的には君は一流大学（卒業できたかは甚だ疑問だが）が最終学歴で
田舎の事務員としては引く手数多のはずだよ。
つまり君が>>195で言ってることは、君が精神異常者（というより性格異常）
であると父親ですらも認めていたということの何よりの証拠になるね。

209 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 23:15

それと>>202について。
Ｆ５キー押してみなはれ。

210 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 23:20

結局、>>190の内容でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ。

＞アキラ２の噂は周りの人はみんな知ってたんだよ。
　ただし、リコーが云々って内容ではなくて、
　「アキラ２＝精神異常者」という噂。
　その状態で、噂の異常者本人から
　　　「僕の噂を知ってるんでしょう？」
　なんて聞かれたら、そりゃあ生きた心地がしないでしょうって。
　不自然な態度で「（精神異常者だとの噂は）知らない」と言い張るに決まってる。
　これが真実。

211 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 23:30

>>195
一口に「精神異常者」と言ってもいろいろいるんだよ。
大きく２つに分けると、理性を失っている精神錯乱者と
そこまでには至らない精神耗弱者。
精神錯乱状態であれば仕事なんかできるわけないけど、
精神耗弱程度なら事務とか肉体労働系の単純作業は普通にできるだろうね。
ただ、普通の人とのコミニュケーション能力に欠けるので、
営業とか接客は絶対に無理だろうけど。
君は性格異常だけど、計算能力とか単純作業をこなす能力は人並み以上あるはず。
大学にまで行ってるんだからね。
だから事務職としては適してるんだよ。
つまり、君が>>195で言っていることは君が異常者であるということの反論足り得ない。
お分かり？

212 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/12 23:37

すげえな。
病院に通っている人間に対して「貴様は異常者だ！」と得意げに指摘。
さすが電波板。

213 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/12 23:55

>>196
そうなんですか。
89～90年初頭は鳥取市の工場人手不足だたらしいので、その頃バブルが崩壊
したとは思っていませんでした。

214 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:02

>>203
誰だかわかりません。

215 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:06

>>201
地元の人の表情を見る限り、インパクトの強い出来事だったらしです。

216 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:08

>>204
なぜだったんでしょう？

217 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:10

相変わらず都合悪くなると知らぬ存ぜぬなんですね。

218 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:10

>>216
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

219 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:13

>>206
まあ、そうですが。
従業員500人の工場の社長が、元バイトを誉めた動機がわかりません。

220 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:15

>>214
あなたですよ

>>215
その事に対し、衝撃を受けたのではなく、障害者に電波な事を話しかけられたから
妙な表情をしたのでは？

>>216
知らん

>>212
精神疾患者が何故治る事が無いか、それは器質性疾患的的な事も有るかもしれないが
最大の問題点は「本人の自覚がないから」この一言につきる
「お前はおかしい」と言う言葉は、封印すべきではないと思うが？

221 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:17

>>219
あなたにとって、物凄く大きい事だったのかもしれませんが
たかが一人を褒めた（現実かどうかもシランが）事なんか、当の社長は覚えてませんよ

人間の行動というのは、行った人はすぐ忘れますが、された方はずっと忘れないと言う
見本の様な状態ですね

222 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:18

>>208
父親はそうと思っていなかったでしょう。僕が無口だとは知っていましたが・・・

>>209
了解しました。

223 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:19

>>218
今、長さんいた？(ﾟдﾟ ≡ ﾟдﾟ)

224 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:19

>>220
>212
>精神疾患者が何故治る事が無いか、それは器質性疾患的的な事も有るかもしれないが
>最大の問題点は「本人の自覚がないから」この一言につきる
>「お前はおかしい」と言う言葉は、封印すべきではないと思うが？

ここは電波板だから色々出て来る、スルーでＯＫ

225 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:22

>>210
僕のどの面が異常なのでしょう？

226 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:22

>>224
(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬ!!

227 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:23

>>220
>「お前はおかしい」と言う言葉は、封印すべきではないと思うが？
こちらから見たらわざわざ他人に「お前はおかしい」と言い続ける人間
というのも充分「頭がおかしい」。

もちろん患者からお金をもらって「俺を治してくれ」と言われているなら
別だが。

なんかお前デムパを叩いて優越感に浸っているだけじゃないの？

228 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:27

>>211
性格異常って、僕が無口なのと、バブルの頃自転車通勤していたぐらでしょ。

229 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:30

つか延々ループ・・・ある意味似たも(ry

230 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:30

>>225
ヲチ板、電波板の住人が、共にあなたのHPを見て「疑問を持つ方がおかしい」
と判断し、レスの数からしても、相当数の人が「アキラ２、その考え方は違うんじゃないか？」
と言ってる事は理解出来ますよね？
その事に無いしてはどう思われるのですか？

個人的な意見を言えば、あの告発？HPを客観的に見たら、誰でも君を異常だと思うぞ

231 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:30

>>221
そういうもんですかね。

232 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:32

>>228
お前のは、無口な訳ではなく、コミュニケーション障害

233 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 00:34

>>230
仕方ないですね。

234 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:34

>227
いや220その他が「おかしいよ」と言いたくなる気持ちは分かる・・・ような気がする。
他人の意思を汲み取ったり自己表現したりするのに致命的な問題はあるけど、
アキラ２さんって基本的に真面目そうじゃない。
文面からだけだとあまり他人への攻撃性も感じられないし。
そういう人が本当に「わけがわからない」と困っていたら、
他の電波さんを叩く時とは違って、何とか分かるように説明しよう、と思うのかも。

それも「おかしくない」側の優越感と言われればそれまでなんだけどね。

235 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:39

212とかが言ってるのは「喪前らヒートアップしすぎですよ」つー事じゃないかな。

あんまり真剣に諭そうとした挙句追い詰めてしまって、2ちゃんねるが
不名誉な事由でこれ以上有名になっても困るわけで。

236 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:40

>>233
＞仕方ないですね。

じゃなくて、それだけ多数の人間が、そう思っている事に対して
「自分の考えは違っているかも？」と言う疑問は浮かんで来ないのですか。

という質問ですよ

237 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:43

あれだ、

「書き込む前に」（2ちゃんのおやくそく）
http://info.2ch.net/before.html

ちょっとこれを読んで、深呼吸してからレスしても遅くはあるまいよ。

238 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:45

>>227
所詮他人事だから、明確に「お前おかしいよ」と言えるってのは自覚している
優越感の件に付いても否定できない事だとは思う。
ただ、俺もヲチ板の時から、アキラ２のレスとか見てて、病識を持てば何か変わるんじゃないかと言う
想いを持ってしまってるんだと思う、それが「おかしい」と言う言葉になってしまってるのかも

本人にとったら、物凄く不快な話だよな、確かに

239 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 00:57

つか「おかしい」「おかしくない」のループはウンザーリだよ。

漏れの経験談だが、
1.知人の女性が不名誉な噂を流された（人を殴ったと）
2.噂話を素直に信じたら、知人女性は突如ブチ切れであり、デムパ
　であり、知人女性の電波ぶりに漏れもビビった。
　知人女性ヤバ過ぎ。
3.しかし本人に順を追って話を聞いてみたら筋が通っており、
　「それならぶち切れるのもしょうがないね」と思った。

つーわけで、順を追って疑問点を洗い出し、お互い協力して全体像
を明らかにしてゆけば、どっちから見ても「普通」の事実があるだけ、
と言う話になるのではないかという気もする。

240 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 01:00

>>239
>>1のサイト見てから発言すれ

241 ：239：04/05/13 01:06

>>240
厨房的レスはもういいよ。

1のサイトを見た挙句、興奮しちゃって「おかしい」「おかしくない」を
繰り返してもしょうがあるまい。

242 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 01:10

>>238
まあ、イラつくのは分かるが、ほどほどにおながいしますよ。

243 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 01:36

ええと、いままでの話（ヲチ板とか自サイト掲示板含む）を総合すると、

アキラ氏の話は
1.本当は定年退職の年齢まで地元の工場でまたーり働きたかった。
2.あの頃（工場で気持ちよく働いていた時期）は良かったなあ。
3.でも社長の態度の豹変やら、周囲の人々のおかしな態度が気になって、
　心に傷が付いたし、工場を辞めざるを得なくなっちゃたヨ。
4.なんであんな事になっちゃったんだろう。
5.できればもう一度あの頃（幸福な時期）に戻りたいなあ。
　工場が僕に詫びを入れて、元の境遇に戻してくれないかなあ。
　いや、むしろそうあるべきだろう！！（断言）

という流れでいいのかな？

244 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 01:47

その通りです。

ただし今精神的に参っているので仕事ができるか、わかりませんが・・・

245 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 01:51

職安とかたまには行ってる？

246 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:04

>>224
いま精神的に参っているのは、過去の嫌な出来事を思い出すから？
それとも今、別の要因があるのか？

いま何かやりたい事とかあるの？

247 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:06

文章のコピー(コピペ)のやりかた↓

http://plaza.rakuten.co.jp/patipati/2007

248 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 02:39

>>245
最近職安に行っていません。

>>246
思い出すというより、自然に頭に浮かんでくるのです。

やりたいこと・・・病気を治すぐらいです。

249 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 02:42

247 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:06
文章のコピー(コピペ)のやりかた↓

http://plaza.rakuten.co.jp/patipati/2007

250 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:44

アキラ２さんは結婚したいと思わないのですか？

251 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 02:46

>>247さんありがとうございます。

コピーできました。

252 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:49

>>250
いい質問かも。

漏れ的にはアキラ2の場合
「やりたい事が見つかる」と「病気が治る」は同義な気がする。

253 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 02:50

>>250
結婚したいとは思いません。

結婚相手が稼いでくれて、僕を養ってくれるのなら結婚したいのですが・・・

254 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:53

253のアキラ2のレスにムカつきますた。

255 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 02:53

>>252
そうかも知れませんね。

256 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:57

働く気ないんじゃん。

257 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 02:57

>>254
現在、仕事ができるような精神状態ではないのです・・・

258 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 02:59

仕事をしていても、ミスが多く、ヒンシュクを買うのです。

259 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 02:59

>>252
＞「やりたい事が見つかる」と「病気が治る」は同義な気がする。

けっこう同意。
情報収集(？)、旅行以外の生き甲斐みたいな物があると
昔の事を忘れられる感じがする。
オレとかもそんな感じで、過去の事を忘れて来てるし・・・。

しかし>>253はもう少し考えてレスした方が良いと思う。

260 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 03:04

最近、ネットが趣味になり
2日程前ＡＤＳＬを申し込ました。

261 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:05

>>259
そうだよな。

仕事が無理なら趣味でもいいから、「楽しい事」を
見つけることが大切なんだろうな。

なんかないの？＞アキラ2

262 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 03:07

昔、好きだった旅の話をネットでするのが楽しみです。

263 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:08

>>260
2ちゃんにも色々な趣味の板があるから、あっちこっち見るといいよ。
ただし、書き込みはせず、じっくり読むだけ。

最初は興味ないと思っていた事柄が、じっくり読んでいくと意外と
面白い事に気付いて、幅が広がるかもしれないぞ。

264 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 03:10

>>263
そうしてみます。

265 ：261：04/05/13 03:12

＞＞262
いいんじゃねーの？

そのうち、各国の旅行情報を集めて、旅行したい奴らの
役に立つようなサイトを作ってもいいし。

きっと喜ばれるぞ。

そしたら、工場のサイトは自分のパソコンに封印してしま
えばいいさ。自分の胸の内に。

266 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:13

旅と告発サイトは完全に切り離した方が、
色々な意味で良いと思う。

267 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:16

チャンと病院に行って治療しつつ「楽しい事」が
見つかっていけば、いろいろな事が好転していくはず。

268 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:19

アキラさん、診察は三ヶ月に一回だっけ？
カウンセリングとかじゃーないの？
病院行って、診察して話しして、じゃあ「お薬出しておきますね～」
って感じなのかな。
俺は、その辺全然詳しくないんで、勘違いな話しだったらごめんね。

269 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:22

>>266
禿同。

旅行と告発の掲示板が同居してるのは絶対まずい。
旅行話をすること目当てで来てくれた客が困惑する。

分けたほうが良くない？＞アキラ2

270 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:26

>>253
素で笑た。

271 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 03:29

>>265
そうしたいんですけど、パソコンの知識がないので、ワープロで打ったようなＨＰになってしまうのです。
ホームページビルダーをよく読み、まともなサイトにしてみようかな・・・

>>266
現在、２ちゃんねるにスレを立てているせいか、書き込みが少なくないですが
このスレが終了したら、書き込みは、滅多になくなると思います。

272 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:36

なんだ、結構いいヤツ多いじゃん。
ちょと嬉しげ。
そして寝。

273 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:38

>>265
別に期限がある訳で無いし、ゆっくり自分のペースで
やれば？
「自分のＨＰ弄り」とかも、けっこう楽しい事の一つだと思うけど

274 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 03:39

>>269
わけてみるかなー

275 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:41

寝る！
今後はＵＲＬもコピペですむね、じゃ

276 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 03:43

ホームページビルダーを所有してるの？

見栄えの良いページにしたいなら、ちょっとずつ相談に乗るよ。
表組みを使うとか、フォントの大きさに配慮するとか、そういう事を
ちょっとずつね。

あと、266さんとか269さんが言ってくれているように、旅行と告発
は分けた方が良いです。
多少面倒かもしれないけど、その方がいいですよ。

277 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 04:03

>>267
ホームページビルダー2001はインストールしていますが、
画像が入りません。

278 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 04:07

いまはもう（経済的に）旅行には行けないのかな？

今度行くときはデジカメで写真とって旅の風景をホームページに
掲載するといいさ。

国内貧乏撮影旅行なんかも、きっと楽しいはず。
四季折々の日本の風情もいいものだ。

279 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 04:08

>>277
画像はjpgになってますか？
bmpだと駄目だと思います。

280 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 04:16

最近は旅行というより、海外の安宿で暮らすことが多くなりました。

親戚の叔父さんが、パソコンに詳しくって、親戚に行って、
いい写真を選ぶ作業をしています。
ＣＤに記録できるそうです。

281 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 04:21

>>279
よくわからないです。

いぜんメールアドレスをポストマークにしようとしましたが
できませんでした。

282 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 04:30

もう寝ます。

283 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 04:39

>>280
ほう、恵まれてるな。
こっちは家庭を守るだけで精一杯ダヨ。
オレは時間も金も無いよ？

そんなオレに夢を見せてほしい。
束の間の海外旅行の夢を。
アキラ2の目から見た、外の世界の風景を。

で、叔父さんの言うとおりCDへの記録は可能。
そしたらサイトへの写真掲載もあと一歩で実現だ。

>>281
ううむ。
これは手こずりそうだ。

画像は、ホームページと一緒にサーバー上にアップしましたか？
画像も一緒にアップしないと、ネット上では画像の所が×マークになりますよ。

284 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 05:20

ヲチ板の時からずっとＲＯＭってたけど、なんか良いスレになってきたね。
アキラ２さんのレスが穏やかになってきたのが良い。
なんかちょびっと泣けてしまったよ。

＞アキラ２さん
旅行と告発のHP切り放すのは私も賛成です。
面倒かもしれませんがやりとげられると良いですね。
そうなったら、東南アジアは私も好きなので、HP遊びに行きますよ。

285 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 05:31

おお、寝てる間に良スレの予感。
良かったじゃないか。

ところでアキラ2さんに漏れから、カキコについてアドバイス。
ウザいとか、良く判らないとか思ったら、無視してくれ。

アキラ2さんのレスは、腹のたつ物がしばしばあるけど、答えづらかったり
判らない事を無理に答えようとしてるせいじゃないのかな？

質問とかがあっても、答えづらかったり、判らなかったりしたなら、
無理に全部に答えなくていいと思うぞ。
たとえば、>>204なんかは質問じゃ無いと思うし、「なぜなんでしょう」
では答える意味がない。

「俺の質問はスルーか？」なんて意見もあるが、質問されたら答えなく
てはいけないなんてルールは無い。
答えられるのなら、答えた方がいいのはたしかだけどね。

286 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 07:21

>>253
> 結婚したいとは思いません。
> 結婚相手が稼いでくれて、僕を養ってくれるのなら結婚したいのですが・・・

アキラ2さん、君は冗談を言わない方がいい。壊滅的に冗談がヘタだ。
面白い面白くないではなく、間も悪いし、言葉の選び方もヘタだから、
それが冗談として伝わっていない。

つーか、まさか本気で言ってはいないよね。

287 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 08:02

>286
いや、ものすごく真面目に答えてると思った。
思ったことを、思ったまんまの形で、ごく正直に答えてるだけなんじゃないかな。
だって普通、内心ではそう思ってても言わないもんだろ。
「こんなこと言ったら顰蹙買うよな」って。
どうしても言いたい時は、>253 の後に >257> と >258 を分けて言うんじゃなくて
258→257→253の順にくっつけた一つのレスにするだろ。

悪く言えば「社会性が足りなくて他人がどういう言葉でムカつくのか分からない」
んだろうけど、良く言えば「計算高さや悪意がなくて馬鹿正直」なんじゃないか？
２ちゃんで本名・出身晒してしまった警戒心のなさも、多分それ。
普通はHP荒らされるか生活に実害が出るかするよ。
そういうこともなく、多くの住人が珍しく真剣・親身になっていってるのは、
アキラ２さんの根幹が善良そうだからでは？

>253でムカついた人も多いだろうけど、
俺は「あーもーこんなこときっぱり言っちまってしょーがねー人だなー」と
何だか微笑ましく思っちまった。

288 ：286：04/05/13 08:26

>>287
俺は冗談だと思った。

ヲチスレなどでも、しばしばムカつく発言をしてたけど、アキラ2さん的には
気の利いた事を言っているのつもりなんじゃないかな。

漏れの見方では、アキラ2さんは自分は他人の気持ちが判ると錯覚する
反面、相手も自分の気持ちを、無条件で読みとってくれると信じているフシ
がある。

良く言えば「無邪気で善良」、悪く言えば「身勝手な思い込み」…スマン、
これは言い過ぎだ。いい言葉ってなかなか難しいな(苦笑

だからできるだけアキラ2さんが本当は何を言いたいのか、こっちの方で
も考えてやる必要があるんじゃないかと思っている。
まあ、余計なお節介だし、それこそ漏れの「身勝手な思い込み」が入る余地
もあるので、イマイチ自信はないがな。

それを踏まえて漏れ的には

「“今の僕には働いて結婚相手を養う事はできません。”
働いて僕を養ってくれるような“奇特な”方がいれば、結婚“しても良いのですが”」

アキラ2さんはこう言いたかったのではないかと思ったのよ。

289 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 10:12

>288
あーなるほど。納得できる。
アキラ２さんの行間を住人が脳内で埋めるのって
たとえ親切からでも住人によって違いが出てくるから
本当は脳内補足しなくてもいいのが理想だけど、
それは今言っても詮無いわな。

俺も特にこのスレではだいぶ言葉を選んでる。
「いい言葉ってなかなか難しいな（苦笑」には禿同。

290 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 12:38

なんか、ハートウォームな良スレになりつつあるな。
こうなってくると板違いな気もするがｗ。

今夜のアキラ２氏の降臨にナマで立ち合えるか微妙なので、早めにレスしとく。

アキラ２氏が現状自分のことだけで一杯一杯なのはよく分かった。
だが、これは同世代の男からのアドバイスとして聞いて欲しい。
自分がやりたいことを探すのもいいが、お母様のことも考えてみてはどうか？
アキラ２氏の年齢からして、お母様はもうかなりのお年なのでは？
結婚するしないではなく、日常生活の上で親孝行する機会はいくらでもあるはず。
炊事・洗濯・掃除、買い物、庭の手入れ、肩もみとかマッサージ、等々。
いや、「今、何もしてない」と勝手に想像で決め付けてるようで恐縮だが・・・。

「身近な人の役に立つ喜び」を感じられるようになれば、それも立派な生き甲斐だと思う。

291 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 13:17

アキラさんへ。

疑惑の、噂話『リコーマイクロエレクトロニクス社長辞任は、元バイト僕の報復』についてですが、

『リコーではよくサボっていたのに、テスコでは真面目に勤務した。リコーを馬鹿された！辞任する！』と
リコーの社長さんがどこかでうっかり口にしたから、そんな噂が流れたとおっしゃってるのですよね？

アキラさんはその噂をどこかで聞き、テスコの社長にその事を尋ねたんですよね？
そうしたら、テスコの社長はそれを聞き間違えたか勘違いして、
「社員にしてくれなかった事を恨んでリコーに報復したのか？」とか、
「リコーが君の噂を流したから、リコーに報復したのか？」
と言ったんですよね？

ここまでは合ってますか？

もし合っていたら、一番の核心部分が、HPをいくら読んでもわからないので教えてください。
アキラさんが話した噂話を受けて返事をしただけの、テスコの社長も三洋の管理職も
職安の次長もI先生もどうでもいいのです。

アキラさんは、一体だれから最初に、リコーの社長の失言による例の『噂話』を聞いたんですか？

292 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 13:50

>>291
よく読め・・・というレスがつく前に、及ばずながら漏れが答えましょ。

>アキラさんはその噂をどこかで聞き、テスコの社長にその事を尋ねたんですよね？
（中略）
>ここまでは合ってますか？

間違いです。
アキラ２さんは最初に「テスコの社長から」その噂を聞いたと言っています。
んでもって、その後で

>「社員にしてくれなかった事を恨んでリコーに報復したのか？」とか、
>「リコーが君の噂を流したから、リコーに報復したのか？

云々のやりとりになったようです。

あと、「社長の失言」って・・・誰も（アキラ２さんも）失言だとは言ってませんよ。
まあ、あのＨＰはよく読んでも意味不明なので把握しづらいとは思いますが。
以上、余計なお世話でした。

293 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 14:54

>>283
今のワープロでうったようなＨＰに写真を
ＵＰするのはどうかと・・・
ちゃんとデザインしてからじゃないと。

>>284
今の段階での旅のページの内容は、主に旅のトラブルと愚痴です。

>>285
了解しました。

>>286
>>287
>>288
288の最後に書いたてある言葉通りです。

>>290
風呂の準備と時々買い物に行くぐらいです。

294 ：290：04/05/13 15:15

>>293
おお！　お会いできましたね。

>風呂の準備と時々買い物に行くぐらいです。
なるほど・・・。
いや、その・・・>>290は「どーせ、おまえ家のこと何もしてないだろ！」
ってな煽りじゃないですよ、念の為。
なのにこのレスって・・・？？

えー、「自分のため」だけじゃなく、「他の誰かのため（それも身近な相手）」に、
自分にできることをしてみたらどうでしょう？　と言いたかったんです。
何かをして、喜んでもらえると、してあげた方も嬉しいものですよ。

295 ：291：04/05/13 15:28

>>292
いや、かなりよく読み過ぎて迷宮入りしてたみたいです。はっきり最初にテスコの社長に聞いたってどこかにありました？むーん。
どうもそこんとこがあやふやだなぁと思ってたんですが、↓前スレ
==========================================
62 名前：アキラ２投稿日：04/04/24 13:34 ID:17UeaXUl
（略）
総務の女の子が車の中から僕を見ていました。偶然だろうと気にしませんでした。
次はリコーで同じ部署で働いていた女の子が男と一緒に車の中から僕を見て
いました。彼女は何日も僕の走る姿を見ていました。もし彼女が僕に好意を
抱いていたとするなら、男と一緒というのはおかしいです。
その前にリコーの社長が転勤したので、社長が何か僕のことを言ったのでは？・・・
と思いました。
案の定、その後「リコー社長辞任は、僕の報復」というおかしな噂が
テスコの社長に伝わっていました。
===========================================
ってあるから、
周囲の態度がおかしい
　　↓
（推理）社長が転勤時に僕のことを何か言ったのでは・・・？
　　↓
何か知ってるんですか！？とテスコの社長に詰め寄る
　　↓
テスコ社長「リコーが君の噂を流したから、リコーに報復したのか？」

ってなったってことですかね？どちらにせよ、最初にテスコの社長から噂のことを聞かれたのが
どういうシーンだったのかが問題じゃないでしょうか？どっかにそのページもあったかなぁ。

296 ：291：04/05/13 15:29

>>292
すいません、あと、リコー社長の失言っていうのは私の言い方ですが、

■⇒　93年秋、リコーマイクロエレクトロニクス社長が転勤の時、元バイト僕がテスコで休まずに働いているのを評価し、
「元バイトに過ぎない僕をクビにした責任を取って辞める」と受け取られる話を誰かにうっかり口走ったらしい。
この驚くべき社長発言が根本的原因で僕は理不尽で不可解な目に遭ったのだろう。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

って書いてるから、思ってると思うんですけど、違うんでしょうか？
失言がちょっときつい言い方なら、
「リコー社長が、バイトをクビにした責任で辞めるとうっかり口を滑らせた、という噂を聞いたのか」です。

297 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 15:32

お買い物に行ってくれるのは結構ありがたい。
女には食料品の買い出しでも買い込んじゃうと重たいし。

>>290
きっとアキラさんはわかってると思います。
ただ直球なだけですよ、きっと。

298 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 15:38

>>291
＞疑惑の、噂話『リコーマイクロエレクトロニクス社長辞任は、元バイト僕の報復』についてですが、

＞『リコーではよくサボっていたのに、テスコでは真面目に勤務した。リコーを馬鹿された！辞任する！』と
＞リコーの社長さんがどこかでうっかり口にしたから、そんな噂が流れたとおっしゃってるのですよね？

リコーの社長が、僕がリコーを馬鹿にしたと言ったとは推測していません。
地元の人の態度から、テスコで休まずに働いているのを誉めたと推測しています。

リコーの社長が「僕をクビにした責任を取って辞める」という、うっかり発言を
推測したのは、テスコを辞め、地元の人達と相談したあとです。

「リコー社長辞任は、僕の報復」と言ったのはテスコの社長です。

確信の部分は、リコー（従業員500人の工場）が、元アルバイトの僕が、テスコで
休まずに働いているのを誉めた事だろうと推測しています。

例の『噂話』とは、「リコー社長辞任は僕の報復」という噂ですか？
テスコの社長から、嫌がらせを言われて、仕事を辞め
健康保険証をテスコに、返しに行った時、テスコの社長から聞きました。
それ以降は聞いていません。

299 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 15:45

>>298
M社長がどういう言葉をしゃべったか、あるいはその時の会話の詳細を
分かるかぎりでいいから希望。

推測は混ぜないでお願いします。

あと忘れたなら、忘れたで結構です。
無理に思い出そうとすると、かえって記憶をあやふやにしますので。

300 ：292：04/05/13 15:50

>>295-296
該当部分を探してｺﾋﾟﾍﾟしようと思ったら、
ご本尊が上でレスしてくれてますね。

>>298
>健康保険証をテスコに、返しに行った時、テスコの社長から聞きました。
>それ以降は聞いていません。

そ　れ　が　聞　き　た　か　っ　た　ん　で　す　よ　！
特に最後の1行。今まで何度聞いても答えてくれませんでしたが、
つまり、この噂を耳にしたのは「テスコ社長の口から聞いた」「その1回だけ」なんですね。

301 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 15:51

>>992
その通りです。

ただ以前ＨＰに「リコー社長失言」と書きましたが・・・

>>294
最近家に閉じこもっているので、親孝行ぐらいです。

302 ：291：04/05/13 15:54

すいません、いろいろ勘違いしてました。

でも核心に近づいてきた感じ！あとこれ見つけました。
==================================================================
250 名前：アキラ２投稿日：04/05/04 01:52 ID:n5PTQIVP
>>248
妄想はテスコの社長でしょう。
リコーマ●クロエレクトロニクス社長辞任が、休まずに働いた僕の報復という噂が
テスコの社長に伝わってたのは事実です。社長は僕に「社員にしてくれなかった
ことを恨んでリコーに報復したのか？」と聞きました。僕は適当に「リコーが
僕の噂を流したからこうなったんじゃないですか」と言うと「リコーが君の
噂を流したから、リコーに報復したのか？」と僕がリコーに報復したと思っていたようだ。

しかし、社長はこのようなことも言っていた。「リコーがアルバイトを雇ったのは君1人ではない。
リコーにアルバイトに行って、いい加減に働いて、よその会社で真面目に
働いているものは、いっぱいる。うちの会社だって、そうだ。うちの会社にアルバイトに来て
いい加減に働いて、よその会社で真面目に働いているものは、いっぱいいる。
でもうちの会社はなんともない。君がうちの会社で真面目に働いたら
なぜリコーが・・・」。
==================================================================
アキラ2さんが雇用保険の書類を取りに行って、どういう会話と経緯で
「社員にしてくれなかったことを恨んでリコーに報復したのか？」とテスコの社長が発言したのか。
ここも聞きたいんですけども・・・

303 ：290：04/05/13 16:03

>>297
そうかもしれませんね。それに、アキラ２氏の住んでいる所では
買い物するのにも遠出しなければいけないのかもしれないし・・・。
>>253での発言のように、好意的に解釈することにします。

304 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 16:15

295
＞何か知ってるんですか！？とテスコの社長に詰め寄る

これは違います。
「夜勤にかえてもらえませんか？」と言ったら、テスコの社長が「だめだ夜勤の人は
昼間仕事を持っている人か、夜勤じゃないと辞めるという人だ。どうしても
夜勤がいいもなら、しばらく休むか、ほかの会社に行ってくれ」と言い、嫌がらせの言葉を連呼されました。

仕事を辞め、テスコに健康保険証を返しに行った時、テスコの社長が
「まあ、そこに座って」と言い。僕にいろいろ質問をしました。

305 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 16:19

もうね、まぜっかえして欲しくなかったよ…。

306 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 16:40

>>296
「リコー社長が、”僕をクビにした責任を取ってる”と言った」は聞いていません。

地元の人４人から、「あんな大会社の社長が、アルバイトの君をクビにした責任を
取って辞めるはずがない」と訳のわからないことを言ったので、
あのように推測しました。

307 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 16:42

>>305
いや、今日のアキラ２氏は比較的、回答が明晰だ。
今まで答えなかったことにも、真摯に答えようとしてくれている。
精神状態がいくらか改善されてるようで、見ていてちょっとうれしい。

308 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:14

つか、デムパ板は空気の読めないデムパだらけですか。

昨日からの流れでは「過去よりこれからのことに目を向けよう！！」
だったのだが、思いっきり時間逆行。
そしてループ。
次の展開はまた「お前は病気だ」「矛盾している」ですか。

アイタタ。
住人の方が病んでるとオモタ。

309 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:15

>>307
テメーが自分を改善しろ糞が！！
305の発言を取り違えてるぞ。

310 ：291：04/05/13 18:17

>300と>302へのレス、待ってます。

アキラさんは、「リコー社長が”アキラ氏をクビにした責任を取ってる”と言った」というのは聞いておらず、
それをアキラさんが周囲の態度などから推測したわけですね？

本来、大会社の社長がアルバイトをクビにした程度で辞めるわけがないのはアキラさんも同意されてますよね？
アキラさんが「リコー社長の発言」を推測するに至った経緯が、問題なんじゃないでしょうか。

地元の人4人が訳のわからないことを言ったから推測した、とありますが、これはよくHPに出て来る10人中4人が
同じ意味不明なことを言った、というのと同じ人ですか？
それはテスコの社長、職安の次長、I先生、お父さんのことではありませんよね？

311 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:28

まぜっかえしている人に悪意を感じるのはボクだけですか？

312 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:34

悪意はないんだけど・・・
ただ、ほんとに、噂を聞いたっていうところの絡まった記憶の糸さえほどけたら、
全然違うんじゃないかなって思っただけで。

まあ、もういいや。みんなで励ましてあげてくだせい。

313 ：307：04/05/13 18:36

>>309
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>305は「どうせまたループになるし、アキラ２氏の精神にも負担を与えるから、済んだ話
を蒸し返すな」というような意味で言ってるんでしょ？
だから漏れは>>307で「今日はループに陥ってない。昨日までのスレの流れで、アキラ２氏
の精神状態も落ち着いてきてるようだ」と言ってるワケで。
どこが取り違えてる？

314 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:38

>>313
アキラ的レ(ry

315 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:39

>>312
タイミングが悪い。
いわゆるアレだ、「空気嫁」って奴よ。

316 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:53

ところでアキラ２は今頃、夕べの誰かのアドバイスに従って
２ちゃんの趣味板とかROMってるのかな？
何か、興味の持てることが見つかればいいんだが。

317 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 18:55

>>299
大事な問題なのでページを作りました。
コピーしようとしてもできなかったので
リンクを貼ります。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira89.html

318 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 19:22

つか、判っただろう？
こんなもんだよ、実際

319 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 19:23

>>300
その通りです。テスコの社長に1回聞いただけです。
その後、僕が言ってもダメだと思い、父親にテスコの社長に電話してもらいました。
テスコの社長は「リコーのことは何もなかったこと」と言ったそうです。

>>302
どういう経緯だったか忘れました。冷静にテスコの社長との会話を
思い出し、わかれば http://www.hal.ne.jp/akira2/akira89.html
に書きます。

320 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 19:27

316 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 18:53
ところでアキラ２は今頃、夕べの誰かのアドバイスに従って
２ちゃんの趣味板とかROMってるのかな？
何か、興味の持てることが見つかればいいんだが。

317 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 18:55
>>299
大事な問題なのでページを作りました。

>>316の気持ちは無になってしまったようだ・・・。

321 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 19:36

ごめん、これだけ言わせて。

アキラさん、テスコでバイトする時、履歴書は出さなかったの？
そこに、リコーでバイトしたことも書いてあったんじゃない？
あと、採用前に面接は受けなかった？
その時、前歴とか質問されたんじゃないの？

322 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 19:49

>>310
リコーの社長が「僕をクビにした責任を取って辞めた」という話は聞いてません。
人の話や態度から推測しました。

大会社の社長が、僕をクビにした責任を取って辞めるはずないのは僕にも解っています。

この4人は城北高校のＫ先生、Ｉ先生、天理教の会長、無料相談の時の弁護士です。

弁護士は実害がなければ、名誉毀損にならないと言っていましたが、
僕が「実害の発生は問題でなく、危険性だけでいいのでは・・」と言ったら
抽象的危険性の難しい話を始めました。弁護士は「実害がなければ・・・」と嘘を
僕に言ったのです。

323 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 19:51

正直、真相を追求して欲しい。
前スレから見てる自分としては、中途半端に終わられてもちょっと・・・。
面白がってる訳じゃなくて（いや、それがある事も否めないけどね）、真面目にレスしてた
っていうのもあって、真相がわかる方がよい。
ループだという意見もあるが、本人が納得する答えを導き出す為にじっくりやっていきたい
なぁ・・・。
旅サイトについては、ネットができるなら自分で勉強するなり、それ系のスレに行くなりある
だろうしさぁ。
リコー事件について疑問点出しただけで、悪意扱いされてるレス見て何だかなぁと思ったよ。

324 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 20:00

>>316
メンヘル板、危ない海外板、海外旅行板はよく見てます。
ほかに面白そうなのがないか探してみます。

325 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 20:19

>>321
テスコでは、バイトでなく社員でした。正式の社員じゃなかったみたいだけど・・
ボーナスは零細工場としては、まともな額をもらいました。
厚生年金も雇用保険もあったし・・・

履歴書には、バイト先は書いていません。
面接時には、前の会社のことは聞かれませんでした。
面接中テスコの管理職が、作業服を持ってきたのには驚きました。
テスコは、面接にきたら誰でも勤めれる工場でした。

テスコに働き始めた頃、同僚から「前はどこに勤めとっただいや？」と
聞かれ「Ｄ電器」と言いました。

テスコ在職中、リコーの話は全くしませんでした。

326 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 20:40

>>323
君は何も分かっちゃいない。
君は「やらせろ」「やらせろ」と一本調子であり、いわゆる

へ　た　く　そ　だ。

「逃げながら待つ」「攻めながら待つ」「押さば引け」「引かば押せ」だ。

327 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 20:59

>>323
あわてる乞食は貰いが少ない。

この件に関しては、急いでも何もいい事はない。
というのも、人間は記憶を作れるのだ。
そして無意識に作られた記憶は、本物の記憶と区別がつかない。

これはアキラ2さんが、という意味ではなくすべての人間がそうなのだ。

急いで思い出そうとすればするほど、無意識に他の記憶と矛盾の無い
架空の記憶を、心に作り出してしまう危険がある。
さっきも言ったが、そうやって作られた記憶は、架空であっても本人的
には実体験と変わらないのだ。

そんな記憶が量産されたとしたら、問題の解決からは遠のくし、何より
アキラ2さんの精神安定のためにも良くない。

328 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 21:26

>>323
2000年4月ＨＰを作り地元で約2年半大宣伝をしました。
例えば地元の人にメールを送ったり、２ちゃんねる・まちＢＢＳ中国板鳥取市関連のスレ、
ＹＡＨＯＯ掲示板鳥取など、情報は入って来ないどころか、ＨＰの事実関係を企業関係者に
聞いてみたという連絡は、地元からは皆無でした。

広島の読売新聞社だけが、こんな記事にもならないような、問題を
企業関係者に聞いてくれました。「わからない」とのことでした。

県外の人で、鳥取市に知人がいる人でないと真相は教えてくれないのでは・・・

329 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 21:34

>>327
確かにそうかも。
けど、アキラさんのＨＰを真剣に眉間にしわ寄せて読んでると、やっぱり>>291にたどり着くよね。
結局ループなんだけど、>>317みたいに新しい事も解ったりするし…。
まぁ、戻ったり進んだりでもいいじゃん!!
ねっ!!
昔、そうゆう歌もあったじゃん!!
「３歩進んで２歩下がる」ってさっ!!
このレスは、半分自分にも言ってたりするんだけどさ!!

330 ：329：04/05/13 21:43

>>327さんごめん。
「急ぐな」って言ってるもんね。

331 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/13 21:43

>>327
そういうもんなんですかねー

332 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 21:50

アキラさん俺もバックパッカーです。
この前パキスタンから帰ってきました。

333 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 21:51

>>329
うざいんでROMっといてもらえませんか？

334 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 21:53

329カエレ。

335 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 21:55

飼い犬は飼い主に似るというが・・・・・329の応答はスレ主といっ(ry

336 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 22:01

マターリしる。

337 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 22:01

アキラさんはね、考え過ぎ。
もう、あきらかに考え過ぎ。
>>327さんも言ってるけど、生きていく為には「忘れる」のも大事な事でしょ。
で本当に、忘れかけてた頃に、知りたかった事が転がりこんで来たりしてね。
そんなモンじゃない？

338 ：329：04/05/13 22:08

うおっ叩かれた。
>329は、今日、初めて書いたんだけど。
うう。帰ります。
ちょっと、思慮が足りなかったのね…。

339 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 22:15

くそつまんねースレになったなあ

340 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 22:34

>>339
ﾊｹﾞﾄﾞ
住人がｲﾀすぎる

341 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 22:47

>339-340
蒸し返し派が？
明日に向かって進もう派が？

342 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 22:48

341みたいに説明されないと理解できない奴が多いのが痛い。

343 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/13 22:51

>>341
339は以前は面白かったようなので後者と思われる。

344 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 00:34

>>317
いや、ごめん。まぜっかえすつもりはないけど、
リンク先の
>この会話の不自然さは録音していないと、解りにくいだろう。
にﾜﾛﾀ!
読んだだけでもめちゃくちゃ不自然ですがな！

345 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 00:38

あれ？このスレ偽善者がアキラ２を癒すスレになったの？

346 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 00:41

>>332
本当ですか？
どういうルートでいったんですか？

347 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 00:47

>>337
考え過ぎじゃないですよ。

告発系サイトを作ってから、土方の短期バイトをおかしなことでクビになりました。
いろいろ仕事をしたけど「クビ！」と言われたのははじめてです。

348 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 01:18

>>345
過去レス嫁。

349 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 01:31

さぼってばかりだからだろ｡社会をなめんな

350 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 01:43

サボってないですよ。
理不尽な理由で「今日でクビだ！」と言われました。

351 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 01:47

おい､騙されるなよ｡ｺｲﾂの"言った"は脳内だぞ｡ﾃｽｺ社長が噂を言ったことに関しては､最近まで社長の態度で推測したと言っていた｡いつの間にか事実になっている｡

352 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 01:53

>>350
アキラ２さん。
バイトの仕事が終わったから仕事は終了だったんでしょ？
それを冗談でクビと言われたんでしょ？

353 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 01:55

もｰどうでもいいよ｡まず､無断欠勤したことを反省ｽﾚ｡それもできない香具師に理不尽とかゆｰ資格ﾅｼ

354 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 02:05

>>351
推測したのは、リコーマ○クロエレクトロニクス社長発言で、
テスコ社長発言は、推測じゃないよ。

355 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 02:09

ちっと話違うけど、「リコーではサボってばかりだったけどテスコでは休まず・・・」って、
前の会社ではダメだったけど、新しい会社で真面目に働いてたからＯＫ！って感じだよね。
悪い事した事実というのは、どんなに真面目になろうとナシにするのは難しいと思うんだが。
よっぽどの事したなら別だけど。
無遅刻無欠勤なんて当たり前の事で、「テスコでは休まず」なんて偉そうに語る事じゃない。
それこそ、アキラ２が言うように噂がすぐ広まる土地なら、無断欠勤ばっかりだったって噂が
広まってたんじゃないの？
社長発言は広まるけど、自分のサボり歴は伝わらないなんて、都合のいい噂だなぁ。
土方のバイトも、サボってた噂とか広まってそういう目で見られてたとかじゃないのかなぁ？

356 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 02:10

>>352
冗談だと思うけど、人を混乱させる悪質な冗談です。

357 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 02:12

http://01.members.goo.ne.jp/www/goo/g/i/gaikokutabi/bbs.html

レインボー３にはかわいい子がいたな。
でもレインボー２はどこにあるか知らん。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira200.html

358 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 02:16

>>356
何が混乱するんですか？
仕事がもう無いから会社は終わりだとアキラ２さんもわかってたんでしょう？
そして「クビ」だと言われたらそういう冗談以外の解釈ができますか？
出来るとしたらどんな解釈か教えてください

359 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 02:30

当時（バブルの頃）鳥取市の工場は人手不足で困っていたらしい。
時給500～600円で使えるアルバイトは大切にされた。
アルバイトのモラルは乱れ、無断欠勤は珍しくなかった。
景気が良かったから、真面目に安い時給でバイトするより
中小の工場に就職したほうが良かったのです。

次に行ったＤ電器工場には、僕のリコーでの無断欠勤が伝わっていたらしい。
なぜ僕だけ無断欠勤が伝わったのか、ちょっと不思議でした。
大卒で工場のバイトに行ったのが原因か・・・
自転車通勤の風潮がなかったのに、自転車で通勤したのが原因か・・・

360 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 02:43

>>357
これは僕が２ちゃんねる危ない海外板に書いたものです。
しかし紹介したＨＰには、僕は書き込んでいません。

でもよくこんなＨＰ見つけられましたね。

361 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 02:54

＞なぜ僕だけ無断欠勤が伝わったのか、ちょっと不思議でした。
他のサボってばっかりの人も同じＤ電器に採用されて、その人はサボりがバレて
なかったって事？
アリエナイと思うけど。

あと、
＞アルバイトのモラルは乱れ、無断欠勤は珍しくなかった。
珍しかろうが珍しくなかろうが、してはいけない事はしてはいけないっての。
その頃（アキラ２氏の言う90年頃なら）自分は高校生でバイトしてたけど、たとえ５分
遅刻するのでも連絡入れてたし、欠勤は基本的に１週間以上前に連絡するでしょ？
>>353を100回音読してみてください。

ちなみに時給は1000円だったんだが、その頃の最低賃金は650円前後だったはず。
他地域でもほぼ変わらないと思うんだけど。
さんざん言われてるけど、あきら２氏の思ってる「バブル期」の時期は違うと思うよ。

362 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 02:57

>>358
社長はこんなこんな感じのことを言いました。

「おまえ監督さんが呼んでいるのに、無視したそうだな。ワシはえらい怒られたぞ。
おまえが聞こえなかっただけだろうけど。もうこの現場に置いておく訳には
いかん。今日で、クビだ！」

普通、監督が呼んでいるのを無視したぐらいでは、クビなりません。
それに工事は完了し、バイトは終了です。
わざわざ「今日で、クビだ！」と酷いこと言わなくてもいいでしょう。

それに社長は、僕に冗談を言うような関係ではなかったのです。

363 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 03:02

>>362
漏れはずーっと無遅刻無欠勤だったのに、たった１回遅刻しただけでクビだって言われましたが、何か？

364 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 03:28

>>361
＞他のサボってばっかりの人も同じＤ電器に採用されて、その人はサボりがバレて
＞なかったって事？

リコーでバイトしていた人とＤ電器工場では会いませんから、わかりません。
リコーでバイトしていた頃、男のバイトはだいたい3人ぐらいでした。
当時フリーターという言葉が流行していましたが、鳥取市の工場で
フリーターは滅多に会いませんでした。

＞珍しかろうが珍しくなかろうが、してはいけない事はしてはいけないっての。
＞その頃（アキラ２氏の言う90年頃なら）自分は高校生でバイトしてたけど、たとえ５分
＞遅刻するのでも連絡入れてたし、欠勤は基本的に１週間以上前に連絡するでしょ？
＞>>353を100回音読してみてください。

そりゃあしてはいけないでしょうが、流れ作業で僕が遅刻をすれば、ラインが
動かなくなる訳でもなかったので、平気で遅刻していました。工場で真面目に働けば
むしろ変に見られました。なぜボーナスのでない時給500～600円でバイトで真面目に働くのかと・・・

＞さんざん言われてるけど、あきら２氏の思ってる「バブル期」の時期は違うと思うよ。

すくなくとも僕の地元鳥取市の工場は、僕が大阪から帰った87、89～92年春頃まで
バブルの時代と言うか、景気は良く、仕事は多く、人手不足でした。

365 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 03:38

>>363
それは遅刻をしては行けない環境の職場ではなかったのでは・・・

リコーに勤める前、測量屋にバイトに行っていました。休む時は連絡しました。
遅刻は皆無でした。なぜなら車が現場に定時に出発し、遅刻をすれば
仕事ができなくなるからです。

366 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 04:27

テスト。
長文のページは「本文が長すぎます」という表示がでて、コピーできなかったけど、
短文のページはどうだろう？

「夢幻」？　

　リコー社長辞任は僕の報復という噂を聞いた後、前からよく通っていた鳥取市民図書館に行った。受け付けの女の人がビックリした表情で僕を見て笑っていた。この人は間違いなく何かを知っている。
　
　約半年後94年7月地元日本海新聞に、その人の顔写真が載っていた。鳥取市の松本ゆう子さん、長崎市の第51回「コスモス文学新人賞」受賞の記事だった。題名は「夢幻」。「戦国時代権力者を手玉にとった果心居士の話」。
　
　果心居士は浮世を離れ仙人のような暮らしをしていたらしい。僕は世界一周から帰り、夜勤専属工員となり、家族以外に「人間関係」と言えるような関係性は持っていなかったし、、山でジョギングをしたり図書館で過ごしたりと浮世離れの暮らしをしていた。
　
　権力者を手玉にとった果心居士の話と、鳥取市の大工場リコー社長辞任が元バイトの報復という噂は、どこか似たところがある。
　
　この地元紙の報道は不可解な出来事から7ヶ月後である。時期的にもちょうどいい。「夢幻」は僕が巻き込まれた不可解な出来事を題材にしたのでは？・・・

戻るボタンで戻ってください。

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367 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 04:31

テスト成功！
２ちゃんねらーの皆様のおかげで、
テクニックが少し上達しました。
ありがとうございます。

368 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 05:01

てすと。
ＵＲＬはコピーできるかな？

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html

369 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 05:02

てすと成功。

370 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 06:02

では、もう朝の6時を過ぎたので寝ます。

371 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 07:09

>>365
あのさ、リコーが時間にルーズなのは分かったけど、だから遅刻したり
サボったりしていいってわけじゃ無いよ、既出だけど。
それに、時間にルーズな理由を勝手に、働き手が少ないからと従業員
サイドに都合のいいように解釈するのもどうかと思う。

人の目を気にして、そういう事をサボる口実にするベテランの人はいる。
たとえば、不景気の今なら↓こんなふうにね。

「おめーら、余計に働くと、その分会社は余分に給料払わなくちゃいけ
ねんだ。今は不景気なんだから、余分な仕事をして会社に負担を掛け
るのは止めた方がいいぞ」

…でも、これはあくまで自分がサボる後ろめたさを相殺するために
こういっているだけで、本気でそう思っているわけじゃ無い。

基本的には、欠勤や遅刻、早退が続けば、いくら会社がルーズだから
といって、間違いなく心証は悪くなってる。
即座にどうこうしないだけだ。

ましてや、他人がやってるんだから自分も許される筈だなんて虫の良い
ことを考えているようではマズいだろう。
大体、無断欠勤を訓戒された直後に休暇届けを出すなんて、ふざけた
まねをやっている人間が他に居たのか?

372 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 07:35

時給６００円をなめんなや。
おまえみたいになんのとりえもないキチガイを雇ってくれた
神様みたいな会社だろうが。
遅刻して当たり前みたいな言い草は許せねえ。
やっぱ自己中のカス野郎だな。
自分の悪い点を棚に上げて全て他人のせい。

373 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 07:47

・遅刻が許される職場だから遅刻する。
・遅刻が許されない職場だから遅刻しない。

こんな棲み分けを勝手にしている時点でダメダメだな。
許されない職場でも遅刻し続けるなら、それは“漢”だがな(笑

つか、それって遅刻にやむを得ない事情なんか無かった。
単なる怠惰だったって証明じゃん。

374 ：工場経営者：04/05/14 08:14

勝手に遅刻したり欠勤したりするバイトなんて、
いくら人手不足でもｲﾗﾈ　（ﾟ∠ﾟ）･ﾟ･｡ﾍﾟｯ

375 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 09:21

結局、どんなにマターリとした流れになっても、誰かがアキラ2のHPを
検証しようとすると、アキラ２が腹の立つ発言をして、それに対する激
しいツッコミが入る。

この大ループは、防ぎようがないのかね？
無いなら無いでもいいが…。

376 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 09:27

>>375
そりゃ無理でしょ。このスレタイで
マターリとした流れって結局スレ違いなレスがついたときなんだから
自己紹介板あたりでアキラ２と雑談スレ作ればいいんじゃない。

377 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 09:40

あれっ、なんか結局こっちの方の流れになってんですね。じゃあカキコ。私は別に発言に腹は立たないけどなー。

アキラ2さんはバイトの話がいろいろごっちゃになってるんですよ。

リコーのバイトは、他の人は「無断欠勤」をしていたんです。
で、それを見た社員の人たちは「こないね。もうどうせ辞めるんだろ」と言ってたみたい。
>ところでリコーのバイトを10日間程休んでいた男がいたが、リコーの社員は「もう辞めるだろうで」と無関心だった。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira5.html
アキラさんはリコーでは、「無断欠勤」して上司に注意され、「真面目に働きます」と言ったのに、
それにも関わらずまたすぐ、富士登山競争のための長期休暇を申し出たので、クビになったんですよね？

他の人は無断欠勤し続けて放っておかれただけ。注意されなくても実質クビ。
アキラさんは無断欠勤の上、上司を怒らせたから、「辞めてもらう」と言われただけ。同じことでは？

あと「お前はクビだ！」と言われたのは、土建屋の、クラウンに乗せてくれた社長ですか？
だとしたら、その会社は下請けで、現場監督は上の会社から来た人だったんでしょう。
アキラさんが、社長が仕事をもらっている会社の人を無視してしまったため、社長の面目が潰れたのではありませんか？
その現場はそれで終わりだったかもしれませんが、土建屋の社長は、次の現場でもアキラさんを
使ってくれようとしてたんではないでしょうか。まあ想像の域を出ないわけですが・・・

あと>>359のD電機工場は、面接して断られたやつですよね？別に無断欠勤が伝わって断られたんじゃなく、
別の理由で断られたんじゃないですか？

378 ：経済ダンサー(｀◇´) ◆OvJXRhOGZw ：04/05/14 09:44

甘いな。私の推理では恐らくアキラ2さんがその会社を首にされた本当の理由は、
リコーの策略ではなく、ブッシュ大統領と小泉首相の極秘指令を受けたＣＩＡと
公安委員会による共同秘密工作によるものである可能性についても検討しておく
べきだな

379 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 10:01

>>378
冗談が通じる相手かどうか、よく考えてｶｷｺするべきだな

380 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 10:31

一昨日の夜までの流れはなんだったのかなあ・・・。

アキラ２さんってさ、結局、「自分は特別。他の人とは違う」という考え方から
一歩も抜け出してなかったんだね。
ま、そういう考え方を一概に否定はしないけどさ・・・。

精神異常云々はひとまずおいといて、
「特別」なのは「アキラ２さんにとっての『自分』」であって、
「他の人にとってのアキラ２さん」はただの人です。
それに、他の人にとっても、やっぱり「自分だけは特別」なんですよ。
これって分かりますか？

だから、「アキラ２さんだけ」が何かおかしな扱いを受けているとしたら、
考えられる理由は次の２つ。
「アキラ２さん側に、おかしな扱いを受けるだけの原因がある」か、
「アキラ２さんの錯覚」か。
たぶん両方でしょう。
少なくとも、「アキラ２さんが『特別』だから」という理由でないことは
全く見ず知らずの私にも断言できます。

381 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 11:23

>では、もう朝の6時を過ぎたので寝ます。

あんまり言いたかねえが、いいご身分だな。
一晩中ネットとＨＰ作りで遊んで、夕方頃起き出す生活？
それでよく「親孝行」とか言えたもんだ！

382 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 11:27

>>375
今日の話は「真面目に働け」という話であり、「おかしい」「おかしくない」の
ループと比較したら、まだ建設的だと思う。

383 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 11:51

もう無理だよ・・今までこうして生きてきたんだろうからその考えを改めさせるのは・・・
何言っても都合よく変換しちゃうんだもん。

384 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 11:55

>>383
別に、奴さんの甘ったれた性根を叩き直してやろうとか思ってるワケじゃないが。
とりあえず、言わずにはおれん！という自分の気持ちに正直でいたい。

385 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 12:34

>>384
その気持ちよく判るんだがいくら話しても、理解できません、自分は間違ってないの繰り返し。
職場にこういうおっさんがパートで来てたが使えないし注意しても教えても言い訳ばっかで
自分の主張を繰り返すか無言で聞こえてないそぶりをする。
そんでもって自分はきちんと仕事してると思い、職場の人間関係に同調できない、何考えてるか判らないし、
実際問題を起こすが本人とぼけるか脳内スルーして絶対に謝らない。
この人見てるとそのおっさん思い出すよ、何言っても聞かず言えば言うほどこっちがむなしくなる

386 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 12:50

>>383-384
言わずにはおれんが、言えば言うほどむなしくなる。
ということでFA？

それでも言うか、むなしいから言わないかは個人の自由ということで・・・。

387 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 12:57

オナニー大作戦

388 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 13:06

この板、電波ですよ？

389 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 13:13

>>382
よーく考えよう。
「建設的」でないといけない理由なんてないだろ。

390 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 14:13

初めて旅のサイトを見てみたが・・・。
電波臭はあまりないものの、かなりアイタタな内容が多い。

たとえばコレとか↓

>＜かわいい顔の悪徳両替商＞
>ラオスに行くため、中国国境で余った中国のお金（日本円で2万円位）をラオスのお金に
>替えなければならなかった。かわいい女の子が両替をもちかけてきた。こんな純情そうな
>顔したかわいい女の子が、人を騙しはしないと思い、両替してもらった。ところがラオス
>のお金の札束が、10センチか20センチか忘れたけど、すごい量の札束だった。とても数
>える気がしない。ラオスの宿に着いて落ちつき、数えてみた。日本円で4、5千円足りな
>い。かわいい顔をして騙しやがって・・・

やっぱ、海外でもしょっちゅう騙されてるんだな。
これでよく「他人の考えてることを見抜ける」とか言えたもんだ。

391 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 15:23

鬱病って昼夜逆転は良くないんじゃないの？

392 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 15:49

>>371
90年7月、無断欠勤や遅刻の多さで、リコーをクビになったのはよかったと思った。
リコーで真面目にバイトしても月10万円ほどにしかならず、Ｄ電器工場の夜勤もバイト
では真面目に働けば、月30万円を超えた。Ｄ電器工場では小人数の流れ、作業だったので
遅刻したり、休むことが難しかったのです。Ｄ電器で真面目に働く癖がつきました。

＞大体、無断欠勤を訓戒された直後に休暇届けを出すなんて、ふざけた
＞まねをやっている人間が他に居たのか?

リコーにバイトに行って、1年近くなったので、もう辞めようと思っていたので
クビになってもよかったのです。

393 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 15:53

>>392
＞クビになってもよかったのです。

だからぁ、お前の都合とか気持ちを訊いてるんじゃなくてさ、
一般常識としてどうなんだっつーことを言ってるわけよ。

394 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 15:55

>>392
そんなスカしたこと言いながら
テスコでリコーの影にビクビク脅えているなんてお笑い種です。

395 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 16:02

>>392
おや、お目覚めですか？

>クビになったのはよかったと思った。
>真面目にバイトしても月10万円ほどにしかならず

こういうことを思ったまま書いちゃうから叩かれるんですよ。
給料に不服があるなら、ちゃんと理由を話して、手続きを踏んで転職すればいい。
会社も余程のことがない限り「辞めないでくれ」とは言わないでしょうから、
それで円満退社です。
わざわざクビにしてもらう必要はどこにもありません。
だいたい、バイトとはいえ「労働者にクビを通告せざるをえない経営者の心理的負担」
を考えたことがありますか？　人を辞めさせるのってイヤな気分になるものですよ。

そもそも、「クビになってもよかった」などという手前勝手な理由は
仕事をサボっていい理由にはなりません。
それが社会常識というものですよ、アキラさん。

396 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 16:16

>>372
僕の出勤時間は8時20分でした。仕事を教えてくらたパートのおばさんが
9時出勤で、よく遅刻してきたのです、8時20分に出勤し、パートのおばさんが
来るまで「ボー」としているのは馬鹿馬鹿しく、僕も遅刻する癖がついたのです。
当時リコーはたぶん15分単位でバイトの給料を計算していたらしいので、僕が遅刻したほうが
利益になったらしい。

397 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 16:25

>>396
「九時出勤」と「遅刻」は別物ですよ？？
その辺をハッキリ説明して下さい。
おばさんは何時に出勤してきていたのですか？

398 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 16:28

>>396
言い訳ではなく、事実を語れ。
バイトの始業時間は何時だった？
面接の時とか、初出勤の時に説明されたはずだろ？
その、定められた始業時間に遅れるのは
契　約　不　履　行　だぞ！

ちなみに、遅刻や無断欠勤が多く、数度注意しても改まらない時は
雇用者（経営者）は被雇用者をクビにする「権利がある」。
理不尽でもなんでもない。法律に則った正当な行為だ。

399 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 16:35

おばさんは９時始業で、しかもよく遅刻をしてきた、ってことじゃない？

400 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 16:50

>>977
＞アキラさんはリコーでは、「無断欠勤」して上司に注意され、「真面目に働きます」と言ったのに、
＞それにも関わらずまたすぐ、富士登山競争のための長期休暇を申し出たので、クビになったんですよね？
その通りです。

＞他の人は無断欠勤し続けて放っておかれただけ。注意されなくても実質クビ。
＞アキラさんは無断欠勤の上、上司を怒らせたから、「辞めてもらう」と言われただけ。同じことでは？
いや10日ぐらい休んでいた人は、また再びリコーにバイトに来るようになりました。
そのバイトが休んでいる時、その部署の上司は「クビにしょうにも、
ほかにアルバイトに来てくれる人がおらんからなー」と言っていました。

＞あと「お前はクビだ！」と言われたのは、土建屋の、クラウンに乗せてくれた社長ですか？
違います。別の土建屋でした。こう言ったときの社長の口調や表情が芝居ぽかったです。

＞あと>>359のＤ電機工場は、面接して断られたやつですよね？別に無断欠勤が伝わって断られたんじゃなく、
別の理由で断られたんじゃないですか？
いや採用してもらえました。http://www.hal.ne.jp/akira2/akira6.html
に書いたＤ電器工場は別の工場です。

401 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 16:52

>8時20分に出勤し、パートのおばさんが
>来るまで「ボー」としているのは馬鹿馬鹿しく

そりゃあ馬鹿馬鹿しいよな。
だったら「ボー」としてないで、何かすりゃいいだろ？
ラインの仕事でも、職場の掃除とかゴミ捨てとか整理整頓とか、
いくらでもやる事はあったはずだよ。
何していいか分からないんだったら、前日にパートのおばさんに聞いときゃいい。
「明日、出勤したらまず何をやりますか？」って・・・。

ま、何を言っても「今更」だけどさ。
そういう後悔とか反省は皆無なんだな。

402 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 16:57

>>399
そうといい切れないからアキラさんに聞いてるんです。

403 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 17:03

>>400
>いや10日ぐらい休んでいた人は、また再びリコーにバイトに来るようになりました。
>そのバイトが休んでいる時、その部署の上司は「クビにしょうにも、
>ほかにアルバイトに来てくれる人がおらんからなー」と言っていました。

つまり、その「10日ぐらい休んでいた人」は、注意されたことで態度を改めたワケだ。
そこがアキラ２との違い。
そんなぬるい条件なのにクビになったのは、いかにアキラ２が非常識だったか、ということ。
そ　れ　が　何　故　分　か　ら　な　い　？

404 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 17:19

>403
＞いかにアキラ２が非常識だったか、ということ。

マジで分からないんだろうなー。
「あなたのそれは非常識ですよ」「それでは通用しない」と言われると、
確実に他の人の非常識を例に出してくるし。
他の人のが通用して自分のが通用しない理由も分かってないようだし。

で、別に仕事しなくても、アキラ２氏はこの先食っていくのには困らないんだよな？
だったらもういいじゃないか、職に就こうとか昔の仕事のことを思い出そうとかしなくてもさ。
そのほうが社会的に誰も困らない。

405 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 17:23

>>380
僕はバブルの時代よく「変な人」とか「おかしい」と言われました。若い男が、自転車に乗る
風潮がなかったのに、自転車に乗っていたからでしょう。

93年あの不可解な出来事以来、誰からも「変な人」とか「おかしい」とは言われなくなりました。
女の子からは、冗談ぽっく「変な人」と何回か言われたことがありますが・・・

406 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 17:34

>>405
少なくともこのスレでは、非常識な人と言われ続けているわけだが…。

407 ：380：04/05/14 17:35

>>435
あのね・・・。
私は「変」とか「おかしい」とか言ってるんじゃないんですよ。
アキラ２さんは「特別な人」じゃない、と言ってるんです。
良い意味でも悪い意味でもなく、ね。

こう言うと、「特別な人ではないのに特別扱いされた、不可解だ」とか仰るんでしょうね。
あーもう、どう言ったら伝わるのかな？

特別扱いされたとしたら、それは
あなたという「人」ではなく、あなたの「言動」や「態度」が原因なんです。

408 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 17:39

アキラさんの自尊心を傷つける原因は却下されるようです

409 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 17:57

>>390
＞やっぱ、海外でもしょっちゅう騙されてるんだな。
＞これでよく「他人の考えてることを見抜ける」とか言えたもんだ

海外でしょっちゅう騙されていたのなら、さらに旅のページの内容が増やせますよ。
だいたい海外で日本人を騙そうとするのはプロだから見抜くのが難しいのです。
地元の人で嘘をつく人は騙しの素人ですから、比較的簡単に見抜けます。

あの時騙されたのは、ラオス国境側に僕を待っていらしいミニバスが待機して
いてあわてていたからです。女の子がお金を数えずに、無造作に札束を
僕に渡した時、ぼったくられるなと思いましたが、札束の量が異常に多いので
面倒くさくなりました。

1000円以上ぼったくられたのは、あの時とはじめての海外旅行で韓国に行った時だけと記憶しています。
ソウルの南大門の屋台で、値段を聞かず、大きなギョウザ一つとじゃがいもの
ゆでたのを一つ食べたら、日本円で1000円以上要求されました。

410 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 18:12

>海外でしょっちゅう騙されていたのなら、さらに旅のページの内容が増やせますよ。
いや、この話のポイントは“しょっちゅう”という部分じゃないから。

>だいたい海外で日本人を騙そうとするのはプロだから見抜くのが難しいのです。
>地元の人で嘘をつく人は騙しの素人ですから、比較的簡単に見抜けます。
また言い訳＆根拠のない自信ですか？ｗ
プロだから難しい、素人なら簡単、というのは説明として不十分ですよ。

>あの時騙されたのは（ｒｙ
別に、この事例についての言い訳は必要ないと思うよ。

411 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 18:32

>>393
僕は、一般常識はあまり知りません。

運送屋の短期バイトのバイト仲間に、月に30万円以上もらっていたが、会社が倒産して
バイトを始めたという人がいました。「時給750円で仕事をこんな仕事をするのはアホらしい」と
よく愚痴をこぼしていました。その運送屋のバイトは少人数でした。
１人でも辞めれば、僕の仕事が大変になります。
彼は「仕事が見つかった。会社も俺らを利用しようとしているのだから、俺も利用しないと」と
言い、とっとと辞めました。おかげで僕の仕事が増え大変でした。

若い人は、バイトでもちゃんと働かなければいけないというのが社会常識らしいですが、
中年の人で、社会の仕組みをよく知っている人は、低賃金のバイトを
なめている人が少なくないようです。

412 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 18:41

>>411
それは違う。
バイトを踏み台に利用するのは結構なことだが、退職前には真面目に
働かなくてはいけない。
低賃金バイトを舐めてかかるのは、先ずそのバイトをキチンとこなして
からの話だ。アキラ２のバイト観はそれ以前の問題。

それに他人がやっているから、自分もやっていいという言い訳はダメダメ
と、と何度ツッコミを入れられればわかるのか?
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ…

413 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 18:46

なーんか、ひとことレスするたびにムカつき度が増すなｗ。

>>411
>僕は、一般常識はあまり知りません。
自覚してるだけマシだが、今からでも学ぼうとは思わないの？

>彼は「仕事が見つかった。会社も俺らを利用しようとしているのだから、俺も利用しないと」と
>言い、とっとと辞めました。おかげで僕の仕事が増え大変でした。
・・・で、この事例からおまいは何を学んだのかと。
これは「自分勝手に辞めたら、他の誰かに迷惑がかかる」という教訓だろ？

>若い人は、バイトでもちゃんと働かなければいけないというのが社会常識らしいですが、
>中年の人で、社会の仕組みをよく知っている人は、低賃金のバイトを
>なめている人が少なくないようです。
年は関係ない。中年でも社会の仕組みをよく知らない人間はたくさんいる。
それよりも何よりも、わざわざ「悪い例」を見習ってどうする！？

414 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 18:55

　　　　　　　　　・・・・・　　　　　　　　　
>１人でも辞めれば、僕の仕事が大変になります。

何げない一言にアキラ２の人間性が現れているな。
こ　の　自　己　中　が！！！！

415 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 19:00

>>407
僕は世間の人が、僕を「特別な人」と思っているとは考えていません。
ある人にとっては、僕は「特別な人」と思われたみたいでした。

＞特別扱いされたとしたら、それは
＞あなたという「人」ではなく、あなたの「言動」や「態度」が原因なんです。

例えば、バブルの頃自転車通勤ですか？
例えば、定職にも就かず、海外放浪を繰り返していたことですか？
いろんなところにバイトに行ったけど、鳥取市では仕事を辞めて、海外を
長期間旅するという人に会ったことがありません。
例えば、三流高校での一番という評価ですか？　学歴社会の鳥取市では、
三流高校の一番というのは、僕が考えていた以上に特別扱いされ、疲れました。

416 ：380：04/05/14 19:17

>>415
例えば、低賃金のバイトを馬鹿にして遅刻や無断欠勤を繰り返したこと。
それを上司に注意されたにも関わらず、直後に（私的な遊びのために）休暇の申請を出したこと。
例えば、相手構わず「僕の噂を知っているんでしょう？」などと問い質したこと。

その他、いちいち数え上げたらキリがありませんが。
・・・こうしたあなたの「言動」や「態度」が原因なんです。

417 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 19:20

>>415
> 例えば、バブルの頃自転車通勤ですか？
> 例えば、定職にも就かず、海外放浪を繰り返していたことですか？
> いろんなところにバイトに行ったけど、鳥取市では仕事を辞めて、海外を
> 長期間旅するという人に会ったことがありません。
> 例えば、三流高校での一番という評価ですか？　学歴社会の鳥取市では、
> 三流高校の一番というのは、僕が考えていた以上に特別扱いされ、疲れました。

全部違うね。
お前さんさ、ヲチスレの時からさんざん「腹が立つ」「ムカつく」とか評価されて
るけど、どう思うよ？

いや、質問じゃないから答えなくていいよ。

おそらくﾘｱﾙに会っても、同じくらい腹が立つんだろうな。
(´ー｀)y－~~~

418 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 19:22

>>415
そんな所に原因を求めようとするところが変わってるし、
まあ、言い方を帰れば「特別な人」だろうね（w

419 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 19:25

>>413
＞それよりも何よりも、わざわざ「悪い例」を見習ってどうする！？

見習ってませんよ。僕は90年7月リコーを辞めて以来、
バイトや仕事をする時は、真面目に働いています。

420 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 19:27

漏れ、雪スレからこっちに来たんだけどさ。
なんか、少しだけ兄者の気持ちが分かったような気がするよ。

421 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 19:31

>>419
わかったわかったｗ。
「見習う」は撤回するよ。

×　わざわざ「悪い例」を見習ってどうする！？
↓
○　「悪い例」を言い訳にするな！！！

これでいいかい？
言いたいことは同じだ。

422 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 19:35

>>416
例えば、相手構わず「僕の噂を知っているんでしょう？」などと問い質したこと。

この10年間、そんなことを言ったことは滅多にありません。

423 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 19:37

と　り　あ　え　ず　自　転　車　は　関　係　な　い　。

424 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 19:44

>>422
あげ足取りはもういいよ。
問題はそこじゃない。

425 ：380：04/05/14 19:48

>>422
>この10年間、そんなことを言ったことは滅多にありません。

なら、その例は除外しましょうか？
そうしたところで、私の論旨には何の影響もありませんよ。

426 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 20:07

きっと、「ちょっと変わってる自分がカッコイイ」って思ってるんだよね。
「ちょっと悪（ﾜﾙ）がカッコイイ」みたいなｗ
だから、「変わってる」原因を自転車だの旅行だのに求めるんでしょ？
要するに、アウトロー気取りなんじゃないかな？一匹狼かな？
「自分は変わってる」→「人の見る目が違う」→「きっと何かあるに違いない」っていう
初期段階からの認識が原因でしょ？散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど。

私も大卒で事務に就職した時、「大卒の事務」が珍しかったのか、散々期待されたり
して疲れたけど、仕事をこなすようになると学歴なんて実際関係なくなる。
逆に仕事ができなければ「大卒のくせに～」とかは多分言われるんだろうけど。
三流高校でも１番だったって過去の栄光にしがみついてたいだけじゃないのかなぁ？

だから、低賃金で働いている自分のプライドが許せなくて、「自分は変わってる」とか
「社長が自分を誉めたらしい」とか自分でアピールする事によって、自分自身に言い訳
してるんだろうなって気がする。

427 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 20:09

>>417
＞お前さんさ、ヲチスレの時からさんざん「腹が立つ」「ムカつく」とか評価されて
＞るけど、どう思うよ？

某相談サイトでこんなことがありました。
燐県人島根の人がこんな感じのレスがありました。
「地元の掲示板でよく見るアキラ２さんのことはよく知っています・・・・」
このスレに「僕は有名人（笑）」というタイトルでレスをすると
「アキラ２さんって何でも都合のいいように解釈するのね」とか言って
気分を害していたみたいです。何が「都合のいいような解釈」なのか
僕の感覚では理解できませんでした。何となくわかるような気もしますが・・・

この直後、企業が作っている旅の掲示板の、旅関係以外の雑談掲示板に
このような書き込みをしました。

タイトル「僕は山陰地方の有名人」
「某掲示板で隣県島根の人から、”アキラ２さんのことはよく知っている”
という書き込みがあった。僕は山陰地方の有名人らしい」。

削除されました。この掲示板にはよく書き込みをしていましたが削除は、はじめてです。

僕は有名人にはなりたいとは思ってないせいか、この削除には理解に苦しみました。
普通の人は有名人になりたいとか、社会的に出世したいから、
このような類の書き込みに反感を買うのでは・・・

428 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 20:24

>>427
有名人になりたくないなら、そんな所に書き込みなんかしませんよ。
自分の胸の内に秘めて、普段よりもより一層ひっそりと生きていく努力をします。
よくいる嫌われるタイプが「いや～自分は全然すごいと思ってないんですけど～」
って言いながら、一人自慢大会が始まる人。
誰も聞いてないっての。

「アキラ２氏をよく知っている」→「僕は有名人」なんて芸能人きどりでいるから
気分を害したんじゃないですか？
「アキラ２氏を知っている」って言ってるのは、おかしい言動（「変わった行動」に非ず）
について知っているのであって、喜び勇んでレスするような内容ではないですよ。
嫌味を言われているのに調子に乗って「有名人」なんて、誰が見ても「都合のいい
解釈」にしか見えません。

429 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 20:58

>>423
＞と　り　あ　え　ず　自　転　車　は　関　係　な　い　。

これは、当時の鳥取市現状を知らないから、そう言えるのです。

僕の幼なじみにＫ君という知恵遅れの友達がいました。
バブルの頃、Ｋ君が歩いたり、バス停でバスを待っている姿をよく見ました。
知恵遅れで運転免許が取れなかったからでしょう。自転車にも乗れなかったかな？・・・
と思いました。ところがバブルが崩壊し、若い男が自転車に乗っていても
おかしくないという風潮になったら、Ｋ君が自転車に乗っている姿を頻繁に
見るようになりました。バブルの頃、鳥取市ではＫ君のような知恵遅れでも
自転車に乗れる雰囲気ではなかったのです。

430 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 21:19

>＞と　り　あ　え　ず　自　転　車　は　関　係　な　い　。

>これは、当時の鳥取市現状を知らないから、そう言えるのです。

当時の現状は知ってるが俺も関係ないと思う（・∀・）

431 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 21:26

>>426
＞要するに、アウトロー気取りなんじゃないかな？一匹狼かな？
＞「自分は変わってる」→「人の見る目が違う」→「きっと何かあるに違いない」っていう

僕はテスコの夜勤専属工員の時、誰とも付き合わず、平穏無事な隠者のような
暮らしをしていました。誰がどう思うか気にしていませんでした。

＞三流高校でも１番だったって過去の栄光にしがみついてたいだけじゃないのかなぁ？

1番というのは教師の評価です。高校3年の時、たまに「1番だからといっていい気になるなよ」と
言われたから、たぶん僕は1番だったのでしょう。内申書順位は27番ぐらいでした。
大学受験は失敗しました。過去の栄光はありません。

＞低賃金で働いている自分のプライドが許せなくて

僕はプライドはあまりないみたいです。
プライドのある人間が零工場の夜勤専属工員となって、
これを定職にしようと考えるでしょうか？

432 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 21:36

>>430
＞当時の現状は知ってるが俺も関係ないと思う（・∀・）

では、この高校生の会話は何でしょう？
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira17.html

433 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 21:47

>>432
異様な格好で自転車に乗ったり　異様な格好でジョギングしてた覚えはない？
当時どんな格好で通勤してたの？

434 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 22:14

中学生のグループがすれ違いざまに笑ってたからって、アキラ2氏に対して笑ってたとは限らないだろう。
中学生達が笑いながら歩いてるのなんて珍しくもなんともないだろ。
被害妄想だよ。

435 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 22:53

>>433
普段は、普通の格好で、時々トレーニングウエアーで
リコーにジョギング通勤した時は、いつもジョギングする服装。
つまりトレーニングウエアー

>>434
「すれ違いざま」と表現しましたが、10メートルぐらい離れたところから
僕を見て、声をあげて笑っていました。

だいたい僕より、地元鳥取市民のほうが被害妄想と言うか考え過ぎです。
バブルが崩壊し、自転車通勤が「おかしくない」という風潮になっても
朝夕のラッシュ時は大通りは、3キロ走って1人にすれ違う程
自転車通勤者は、少なかった。
バイト先で30代の男が「車ばかり乗っていないで、たまには外を歩いて見たい。
でも変質者と思われそうで、怖い」と言っていました。
ある人のアドバイスは、「人目を気にするな」ではなく、
「犬を飼えばいい」でした。

436 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 22:54

>僕はプライドはあまりないみたいです。
>プライドのある人間が零工場の夜勤専属工員となって、
>これを定職にしようと考えるでしょうか？

こういうことにイチイチこだわるのを「プライド」という。

437 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 23:08

>435
だ・か・ら
君の「普通の格好」が解らない、君の普通と世間の普通は違う気がしてならないんだ、
服装を詳しく教えて下さい。

438 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 23:12

>>436
＞こういうことにイチイチこだわるのを「プライド」という。

僕の個人的な問題を、相談したくて立てたスレだから
いちいちレスしなければ・・・と思うのです。

439 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 23:18

>>437
覚えてないですよ。日本のスパーで買った安い服ですよ。
海外の民族衣装を着て、自転車にのった訳ではありません。

440 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 23:34

昼夜逆の生活はよくないよ。
ま、昼間やる事が無いんだろーけど。

でも仕事やんなくていーよってなったら俺なにするべ…

きっと、エロだな。
きっとそうだ。

アキラ２氏は海外でエロい事あったんだろか。
気になる。

441 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 23:39

>>440
＞アキラ２氏は海外でエロい事あったんだろか。
＞気になる。

エロい事はいっぱいあったよ。

442 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/14 23:52

>>441
あったんだ！
いっぱいかよ・・

ふふーん。

出来れば事の顛末いやさわりだけでも・・

443 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:06

こんばんわ、アキラ２さん。
今夜はなんだか集中砲火ですね。
ところで、明日は全国的にいいお天気みたいですよ。
もう12時過ぎたし、今夜はおやすみになってはいかがですか？

それで、明日の朝は早起きして、ベランダに布団を干しましょう。
ご自分のだけでなく、お母さんの布団も干してさしあげるとか。
お母さん、突然で驚かれるかもしれませんが、きっと喜んでくれますよ。

ま、余計なお世話でしょうが…。
このまま朝まで２ちゃんしてるよりは有意義だと思いますよ。

444 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:10

>>429
たとえ自転車に乗っているのが、世界にたった一人だったとしても、
それと、アキラ2さんが奇異な目でみられるのは関係ない。

珍しい事だからと言って反感を買う訳ではない。

445 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:13

>>438
スレの進行は必ずしも>>1の思惑通りには行かないものさ。
つーか、行かない事の方が多いかもね。

「俺が立てた」的発言はそれこそ反発の元だよ。

446 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:15

>バイト先で30代の男が「車ばかり乗っていないで、たまには外を歩いて見たい。
>でも変質者と思われそうで、怖い」と言っていました。
>ある人のアドバイスは、「人目を気にするな」ではなく、
>「犬を飼えばいい」でした。

一瞬、笑い話かと思ったぞ。
つーか、それはアドバイスではなく、からかったのでは?
まあ犬を飼えば、たまどころじゃなく、毎日散歩にでなければならないわけだが…。

447 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:26

アキラさん416に書いてある
>例えば、低賃金のバイトを馬鹿にして遅刻や無断欠勤を繰り返したこと。
>それを上司に注意されたにも関わらず、直後に（私的な遊びのために）休暇の申請を出したこと。
等の言動や態度に原因があるということに関してはなんのコメントもなしですか。
一つ聞きたい、アキラさんは間違いを注意されたときに、間違いを認め素直に謝ったことはありますか？

448 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:29

>>442なんだけど、いろいろあって迷う？
じゃぁ・・
海外初エロで。
あと、レスは気が向いた時でいいからね。
(ちょいワク)

449 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:31

>>438
>いちいちレスしなければ・・・と思うのです。

そう言いながらも結構スルーしてるけどさ。
アキラ２は例えば>>401とか>>403辺りを読んでどう思った？

450 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 00:34

>>442
最も興奮したのは中国の列車の中での出来事。

列車が異常に混んでいた。車掌は僕が日本人とわかると
個室の一等寝台に案内してくれた。そこには日本人の純情そうな女の子がいた。
彼女は僕にいろいろ話かけてきたが、僕は外の風景のほうが興味があった。
女の子はトイレに行ったらしい。すぐに帰ってきた。彼女はミニスカートの
股間がくっいているのをはいていた。僕の向かって斜め前に座り、
膝を立てた。スカートの奥のほうまで見えた。最初は遠慮がちに見ていたが
彼女が嫌がる様子がなかったので、身を乗り出して、彼女の股間を
覗き込んだ。間違いなくパンティーは、はいっていない。
大陰唇の膨らみが見えた。僕は数時間彼女の股間を覗き続けた。
興奮のあまり意識が朦朧としてきた。

もろに見せられるより、はるかに興奮するものです。

451 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:41

す、すごい体験！……なのか？

何だか根/本/敬の本でも読んでいる気分です。
これが因果鉄道なのか。

452 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 00:43

>>443
今日15日は昼から用があるので早めに寝ます。

453 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 00:51

>>444
そうなった場合、社会生活が不可能になるのでは・・・

454 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 00:57

>>446
あの話は京都レベルの都会に住んでいる人には理解できないだろう。

455 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 00:57

>>450
おお！
それはたぶんキュロットスカートだっけ。

ずっと見てただけなの？
それはある意味けっこーエロい。
無言の攻防・・

456 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 01:10

＞膝を立てた。スカートの奥のほうまで見えた。最初は遠慮がちに見ていたが
＞彼女が嫌がる様子がなかったので、身を乗り出して、彼女の股間を
＞覗き込んだ。

・・・なんつうか、もう　アレだ、
とりあえず会話しようとかは思わないのか？

457 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 01:17

>>447
7月20日頃、勤務態度を激怒された後、「真面目に働きます」と言いました。
ところが富士登山競争が7月25日にある。「真面目に働きます」と謝って、
「辞めます」と言うのはどうかと・・・思い、ダメもとで休暇を申し出ました・

＞一つ聞きたい、アキラさんは間違いを注意されたときに、間違いを認め素直に謝ったことはありますか？

仕事では、間違いを認め素直に謝ります。他人が謝りをして、それを僕の誤りと指摘されても僕は、だいたい謝ります。
Ａさんが間違いをして、上司が僕を叱った時、「あれはＡさんの間違いです」と言えば、
Ａさんとの関係が悪くなるかも知れないからです。

458 ：447：04/05/15 01:41

私は休暇を出した経緯を聞きたいのではなく無断欠勤、遅刻などの言動や態度が原因なのでは？
と指摘されたことに対しての返答を聞いてみたかった。
私は４１６さんではないので食い下がるのもなんなのでこの件はいいです。

間違いを素直に認める人なのでしたらいままでの間違いと指摘された事を認めないのはなぜですか？
仕事以外の事に関して自分の主張以外は認めないということなんでしょうか？
それとも間違いを指摘されてると気づいていない？

459 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 01:45

>>449
403の発言。
＞つまり、その「10日ぐらい休んでいた人」は、注意されたことで態度を改めたワケだ。
注意されて態度を改めたのか知りません。
当時、鳥取市の工場は人手不足だったのです。リコーの前にバイトに行った某工場は、無断欠勤を
しても、注意はされなかったのです。某工場の全体朝礼の時、製造部長が「アルバイトの
方には来て頂くという態度で接してください。ちょっと何か言っただけで、
辞められてしまいますよ」というような感じのことを言った記憶がある。
当時バイトの勤務態度を注意すれば、勤務態度を改めるより、労働条件のいい
他工場に社員で就職するほうがよかった。
某工場に1時間遅刻して行った時、叱られるどころか「よく来てごした」と感謝された。

リコーの総務のＩさんから激怒されたが、妙にＩさんが興奮していた。
僕がリコーをクビ同然で辞める時、Ｉさんは「言い過ぎた」と謝った。

460 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 01:53

>>456
僕の経験では、女の子が挑発的姿勢を取った時、会話をすれば
女の子は挑発をやめるから、黙っていました。

461 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 02:15

>>458
＞私は休暇を出した経緯を聞きたいのではなく無断欠勤、遅刻などの言動や態度が原因なのでは？
申し訳ないのですが、意味がよく理解できないのですが・・・　何の原因なのでしょう？

＞間違いを素直に認める人なのでしたらいままでの間違いと指摘された事を認めないのはなぜですか？
＞仕事以外の事に関して自分の主張以外は認めないということなんでしょうか？
＞それとも間違いを指摘されてると気づいていない？

ＨＰに書いたことは、たぶん間違いではないと思います。
僕の間違いを指摘している方が、間違っていると思います。

ＨＰを作って数ヶ月後、某相談サイトで相談しました。
この時期ＹＡＨＯＯ「リコーマ○クロエレクトロニクス」検索結果で
告発系サイトが1件目表示でした。これを見て「こんなことを企業が放置するはずない」
とか「あなたが想像できない事が起こるでしょう」とか忠告されました。
あれから4年近くたちましたが、企業は無視です。
「こんなところで相談するより、マスコミに訴えなさい」という忠告もありましたが・・・

462 ：458：04/05/15 02:23

最初のはそのまま読んだなら訳判らないですね、失礼しました。

>ＨＰに書いたことは、たぶん間違いではないと思います。
>僕の間違いを指摘している方が、間違っていると思います。
との事ですが今後もＨＰに書かれている内容は間違っている、
もしくは勘違いと指摘されても考えを改めるつもりはないとみていいでしょうか？

463 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 02:40

>>462
＞今後もＨＰに書かれている内容は間違っている、
＞もしくは勘違いと指摘されても考えを改めるつもりはないとみていいでしょうか？

信憑性のある情報なら、勘違いと指摘してもらって改めます。

以前のＨＰにＩさんを、リコーマ○クロエレクトロニクスの総務部長と表現していました。
大阪の鳥取県・県人会から、「リコーマ○クロエレクトロニクスには
総務部長という地位はないようです」というメールがあり、Ｉさんを総務部長と
書いていたのを改めました。

464 ：458：04/05/15 02:59

わかりました、今までのスレにあったＨＰやアキラさんに対する意見には考えたり改める事はないと認識しました。

もはや何を言っても無駄なのでしょうが言わせてください。
アキラさんは人の会話において肝心な事を読み取り、理解する事ができてません。
スレの返答に関してもそこの返事を聞きたいのではないと書かれてるのを不思議に思いませんか？
おそらく会って会話してても、その人が伝えたい肝心な所は聞かずにどうでもいいとこばっか聞いてると思います。
もう少しみんなが何を伝えようとしてるのか、理解するのが必要です。
あまりにもあなたは見当違いの事をしている、そしてその自覚が全く無いからたちが悪い。
そんな事はないと否定できますか？
こんなことがありましたとか見当違いな例を書いたりURLを張らずに否定できますか？
そして私がなにを言いたいのか理解できますか？

465 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 03:27

>>464
おそらく会って会話してても、その人が伝えたい肝心な所は聞かずにどうでもいいとこばっか聞いてると思います。

今、精神的に参っていて、読解力が落ちているみたいです。
会話はスムーズにできます。話はちぐはぐにならず展開します。

＞アキラさんは人の会話において肝心な事を読み取り、理解する事ができてません。

会話では肝心なところは、読み取っていると思います。
例えば、バンコクの安宿で夜遅くまで話していた男性が、
「今日はジアゼパム（睡眠薬）の話で始まったのだから・・・」と言った時、
もう帰ってほしいのだと理解できました。

＞あまりにもあなたは見当違いの事をしている、そしてその自覚が全く無いからたちが悪い。
そんな事はないと否定できますか？

僕だけでなく、誰でも否定できないでしょう。

466 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 03:35

>>465の冒頭の文章に
＞を入れ忘れていました。

467 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 03:46

今日も証人喚問おつかれさま。

で、誰でも追い詰められるとちぐはぐな答えをするものだ。
それは防衛本能であり、普通の反応だ。

そういうわけで、ちぐはぐな答えが返ってきたからといって
あまりぶち切れない事を希望しますよ。

受け入れられ易い話から、気長に。

468 ：467：04/05/15 03:50

そういうわけで、今日の話は「サボるのはいかん。それが諸般のトラブルの元。」
ということで良いのでは。

次に何か（特に仕事）をやる時には一生懸命やる。
それが幸福への近道。

ということで。

469 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 03:52

あくまで推測ですが会話がスムーズにできてても相手の意図を理解出来てないと思いますよ。
肝心なところを読み取れるのなら、前スレを含め読んでほしい肝心な所はそこではない！
と突っ込まれることはないのではと思います。
なのになぜそんなレスが来たのか考えることは出来ませんか？
あと、バンコクの例え話を出している時点で、私が伝えたいことを理解できてないんです、
アキラさん、あなたが思っているより全然人の気持ちを読み取れてない、
私が書いてもそんなことはないと思うだけでしょうがね・・・
夜分にレスありがとうございました　　

470 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 04:05

＞＞469
467を読んでね。

471 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 04:08

>>468
そうですね。田舎で仕事をサボるのはヤバいですね。

472 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 04:25

>>471
都会でも一緒ですよ。
口では「しんどいね」など愚痴ってもいいけれど、義務は
ちゃんと果たした方が結局は自分の為になります。

無理はしなくていい。
適当に息抜きもした方がいい。
愚痴ってもいい。

約束事は守りつつ、楽な気持ちで働く。

ま、誰しもそれが出来たら苦労はないわけですが、それが
仕事を長続きさせる秘訣だと思います。

473 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 04:25

>>469
医者にかかる前、共通一時の国語の問題を真剣に解いてみました。
読解力に関する問題は、だいたい正解でした。
大学受験の時より、作者の意図を理解する能力はあがったと思いました。

＞肝心なところを読み取れるのなら、前スレを含め読んでほしい肝心な所はそこではない！
＞と突っ込まれることはないのではと思います。

いろんな質問をされて、頭が混乱しているのと大量の抗不安薬をかじりながら
書き込みをしているので、ちぐはぐなレスがかなりあると思います。

474 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 04:35

>>472
＞約束事は守りつつ、楽な気持ちで働く。

テスコでの夜勤専属工員で、そういう気持ちで働いていたら、
真面目に働いた事がリコーに対する報復だという荒唐無稽な噂を流されて、
仕事を辞めざるを得ない状況に追い込まれてしまったのです。

475 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 04:40

今日の午後は用があるので、あまり質問をしないでください。

家に帰りパソコンに向かうのが夜になるかもしれません。

今日は早めに寝ます。

476 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 04:48

国語の問題といて作品の読解力あると言われてもリアルの人の言葉を理解するのはまた違うから・・・
これ以上問い詰めるように書くのもうまくないのでもう終わりにします。
田舎だからとか他の人がやってたから自分もサボルとか、
知ってる人とすれ違っても年下だから挨拶しないとかやめときましょうね。
真面目にやればそれなりに自分の評価があがるし、軽く会釈するだけでも気分も全然ちがいますから。

477 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 04:50

>>474
それは「身から出た錆」。
リコーでサボったつけが回ってきたという事。

もちろん世の中には運のいい人間もいるし、悪い人間もいる。

もっとサボっているのにうまく立ち回っている人間もいるだろうし、
真面目に働いているのに不幸な目に遭う人もいます。

しかし、過去の自分の振る舞いが宜しくなければ、そのつけが
回ってくる可能性があるのは否めないのです。

今後も、一生懸命やっている割には報われない事もあるでしょう。
しかし、そこで投げ出してしまったら・・・・・いつまでも心の牢獄に
囚われたままです。

「今すぐ仕事をした方が良い」とは言いません。
無理はしなくていいと思います。

しかし、こんど働くときは、かつてと同様な不幸に見舞われたとし
ても、淡々と義務を果たすのが良いかと思います。

淡々と、やる事だけはしっかりやる。

478 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 04:53

そしてまた噂を流されて～のループに戻る。か
なにやっても結局ここに戻ってしまう
どうにかこれが取り除ければねえ

479 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 05:10

まあスレタイ通りなわけだが。orz

480 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 05:19

ところでパートのおばちゃんは、9時からの始業で、9時に出勤してきてた
というだけで、別に遅刻はしていないってことでFA？

481 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 07:30

>>461
> ＨＰを作って数ヶ月後、某相談サイトで相談しました。
> この時期ＹＡＨＯＯ「リコーマ○クロエレクトロニクス」検索結果で
> 告発系サイトが1件目表示でした。これを見て「こんなことを企業が放置するはずない」
> とか「あなたが想像できない事が起こるでしょう」とか忠告されました。
> あれから4年近くたちましたが、企業は無視です。
> 「こんなところで相談するより、マスコミに訴えなさい」という忠告もありましたが・・・

これって、遠回しに「（サイト公開を）止めておけ」と言われてるだけのような気が
するが、気のせいか？
止めろという理由は、あえて推測しないけど…。

まあ、マスコミに訴えるのはいいかもね。
企業側から見て大問題なら、マスコミは取り上げてくれる筈だ。

482 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 09:44

>>481
> 告発系サイトが1件目表示でした。これを見て「こんなことを企業が放置するはずない」
> とか「あなたが想像できない事が起こるでしょう」とか忠告されました。
> あれから4年近くたちましたが、企業は無視です。

　　　　　　　（この人の見立てが外れたという事と、サイトの信憑性との間に
（´-`）.｡oO（　どんな関係があるというのだろう？

483 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 09:49

>会話では肝心なところは、読み取っていると思います。
>例えば、バンコクの安宿で夜遅くまで話していた男性が、
>「今日はジアゼパム（睡眠薬）の話で始まったのだから・・・」と言った時、
>もう帰ってほしいのだと理解できました。

（´-`）.｡oO（この男性がこんな事を言わなきゃならないんだから、
　　　　　　　読み取れてないよなあ。

484 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 09:56

>いろんな質問をされて、頭が混乱しているのと大量の抗不安薬をかじりながら
>書き込みをしているので、ちぐはぐなレスがかなりあると思います。

（´-`）.｡oO（「ごめんなさい」「すいません」の一言がないのも薬のせいかなあ?

485 ：446：04/05/15 10:02

>>454
漏れは某山間部の田舎在住だよ。

486 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 10:34

ところで、広島というのはそんなに、他の地方の常識が通用しない
異文化地域なのか？

(´ー｀)y－~~~　漏れは違うと思うけどナー

487 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 11:26

>間違いを指摘している方が、間違ってると思います。
きっと今まで書き込みの大半は理解すらしようとしてなかった訳で。
あやまったり出来ないよねえ、自分が正しいと思い込んでるんだからさ。
会話も噛み合わないしもうダメポ

488 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 11:33

自分と周囲の環境が特別だと思ってるね
自転車にしてもしかり、なぜそこまで自分を特別視できるんだか
アキラ２が昔から異常だったんだね、としか理解できないんだが

489 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 14:09

つうか、鳥取市民に謝れと思う訳なんだが

490 ：486：04/05/15 14:46

ゴメン、鳥取だった。
広島の皆様、激しくｽﾏｿ

491 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 16:11

正直　そんなに鳥取が変で馴染めないなら鳥取から出て逝けと思う｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

492 ：486：04/05/15 16:22

>仕事では、間違いを認め素直に謝ります。
>他人が謝りをして、それを僕の誤りと指摘されても僕は、だいたい謝ります。
>Ａさんが間違いをして、上司が僕を叱った時、「あれはＡさんの間違いです」と言えば、
>Ａさんとの関係が悪くなるかも知れないからです。

（´-`）.｡oO（謝るのは誤りを指摘され、叱られたから…？
（´-`）.｡oO（普通は間違えたのを悪いと思うから、謝るんだよなあ

493 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 16:24

>491
何をおっしゃいますやら。
バックパッカーとして回った諸外国ですら
アキラ２氏の異名はとどろいていたのですよ？

隣の県程度では、乳幼児から寝たきりのじいさんまで
アキラ２氏の名前を見た途端ガクブルでしょう(w

494 ：380：04/05/15 16:39

>>461
＞私は休暇を出した経緯を聞きたいのではなく無断欠勤、遅刻などの言動や態度が原因なのでは？
申し訳ないのですが、意味がよく理解できないのですが・・・　何の原因なのでしょう？

昨夜の380＝417です。遅レスですが・・・。
>>447さんが私の代わりに質問してくれたようですが、
そもそもの話の流れは>>380、>>417にある通り。
つまり「原因」とは、
「アキラ２さんが他の人から『特別扱いされた』原因」です。
お分かりですか？

495 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 16:39

正直、近所には、リコーからのアキラ２さんの噂が事が、広まっていた可能性は
ありますね。
ただし、多分↓こんな噂じゃないかと思いますけどね。

「朝きても、遅番出社の奴が来るまでボーッとしているだけで何もしようとしない
わ、その時間が無駄だと勝手に理由をつけて遅刻する。
その上、無断欠席が多いからってウチのが叱責したら、その場では『以後気を
つけます』とか言ってたクセに、その舌の根の乾かない内に、休暇を申請しや
がってさ、『そんなに休みたいなら、止めちまえ』って言ったら、本当に辞めちま
いやがった。
ちょっとおかしいな、アイツは。辞めてくれて良かったよ、ほんと」

…だって、お母様も言ってたとおり、前の会社の仕事ぶりは必ず後の会社に
伝わるんでしょ。さすがお母様、「親の言葉と茄子の花は、万に一つの無駄も
ない」とは良く言ったものですね。
いまのアキラ２さんの境遇は、お母様の諫言を蔑ろにした報いですね。

496 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 16:49

>僕の経験では、女の子が挑発的姿勢を取った時、会話をすれば
>女の子は挑発をやめるから、黙っていました。

なんかもう、突っ込むのも気の毒な気がするが。
コレってさ…。
口利いたらアキラ２の電波っぷりに女の子が引いちゃう、って意味だよな？

497 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 17:06

>>496
しかし経験で語れるほど、そういう事象の蓄積があるという事は、ひょっとして
アキラ２さんは口さえ開かなければそーとーいい男なのでは？

・・・天は二物を与えずって本当なんだねww

498 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 17:26

>>422
>＞例えば、相手構わず「僕の噂を知っているんでしょう？」などと問い質したこと。
>
> この10年間、そんなことを言ったことは滅多にありません。

（´-`）.｡oO（「滅多に…」って事は言った事があるんだね。それじゃ反論にならないよなあ

499 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 18:56

アキラ２さんにレスするみなさん

・要点はひとつだけ
・なるべく短く

こうしたほうがいいのでは？
長文なんかまともに読み込めてないみたいだし。

500 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 19:38

>>497
「骨格が童顔て言われた事がある」って前言ってたよね。
あとリコー辞める時、掃除のおばちゃんだったか総務のおばちゃんだったかに、一人で珈琲飲んでる姿が仙人みたいですきだったのにね～なんて話しも。
走ってたから太ってもいなさそう。
容姿についての情報はこんなもんかな。

501 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 19:42

用事ってなんだろう。ちゃんと起きていったのかな。
病院かな。
俺は保護者かな。

502 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 20:35

>>447
それと同じことをｦﾁ板で聞いたよ。
みごとにスルーだったけどｗ

>>460
女を知らないな。
私も>496に同意。
ただし、「口をきくと」じゃなく、見ただけでヤヴァイと思われるのでは。

503 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 21:29

>502
同意、つうか数時間股間を凝視なんてされたらもう
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだと思う

504 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 21:59

>>480
＞ところでパートのおばちゃんは、9時からの始業で、9時に出勤してきてた
＞というだけで、別に遅刻はしていないってことでFA？
9時過ぎに来て、遅刻をしていました。

505 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 22:15

>>488
＞自分と周囲の環境が特別だと思ってるね
＞自転車にしてもしかり、なぜそこまで自分を特別視できるんだか

当時群馬大学助教授山西哲郎が「自転車に乗っていると異常者に
見られる」とその著書に書いていたように、当時多くの地方都市では
若い男が自転車に乗っていると、変人と思われたのです。

506 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 22:18

>>505
その著作名を教えて頂けますか？
明日、国会図書館に行くので、ついでに調べてくるわ

507 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 22:31

>>494
＞つまり「原因」とは、
＞「アキラ２さんが他の人から『特別扱いされた』原因」です。
＞お分かりですか？
リコーマ○クロエレクトロニクス社長が、僕が他の工場で真面目に働いているのを
誉めたのが主要な原因と思います。

特別扱い。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira84.html

508 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 22:42

>>501
＞用事ってなんだろう。ちゃんと起きていったのかな。

鳥取県東部在住の海外旅行好きな人が集まる集会です。

509 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 22:51

>>503
その子の心境としては、
「素直に金払って、入れろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
　　　　　　　　↓
「いや、ゴメン、ホンマ私なんか悪い事した？」
　　　　　　　　↓
「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい」
だと思われる。

510 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 22:52

>>502
＞ただし、「口をきくと」じゃなく、見ただけでヤヴァイと思われるのでは。
挑発してきた女の子と「口をきくと」だいたい、ニッコリと笑います。

511 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 22:57

>>508
鳥取県東部在住者海外旅行愛好家集会ねw

やっぱり、旅関係は好きなんだね。
いままで何ヵ国行ったの？

512 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:04

アキラさんに聞きたい、ＨＰやアキラさん自身に対して質問や指摘を受ける書き込みはもういらないですか？
噂についての有力な情報のみを求めますか？

513 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 23:04

>>503
＞同意、つうか数時間股間を凝視なんてされたらもう
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだと思う

それだったら膝を立てるのをやめて、股間を見えないようにすればいいでしょう。

514 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:12

>>502-502
たまにしますよ、確実に手を出せないっぽい男や、精薄の子に乳とか見せるの
反応を見るのが面白かったりします

515 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 23:13

>>506
はっきり覚えてないけど「風とともに走れ」というような題名で、
1990年頃出版だと思います。

国立図書館にどのような設備があるのかは、知らないけど
山西哲郎を検索すれば、見つかるのでは・・・

516 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:17

514てどういう意味？ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ…

517 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:18

多くの地方都市で自転車がめずらしかったとの事だけど具体的にどこのことですか？
そのめずらしかったという話はその人の著書に書いてあっただけですか？

518 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:20

>>505
（´-`）.｡oO（すると、大槻早稲田大学教授が「科学を知らないものは犯罪にはしる」
　　　　　　　と、文化放送のインタビューで言っていたように、当時多くの文系学生
　　　　　　　が犯罪行為を普通に行っていたのです…って物言いも可能だなあ

519 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:22

>>515
山西哲郎で検索したら
文化人類学系じゃなく、スポーツ医学系だった

それは単に、バイクトレーニングをすると、奇異な目で見られるって意味だろうに
（未だに、バイク（勿論自転車の意味のバイクね）でトレーニングしてたら、奇異な目で見られるわ）

520 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:22

真性の人と話すのって大変なんだね
ようはあれだね

かゆ

うま

521 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:25

「自転車に乗っていると異常者に見られる」

（´-`）.｡oO（アキラ２さんのいままでの傾向から、前後の文脈を無視してるとおもうなあ

522 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:28

>>519
スローランニングの推進者の人ですから、
「（自分の足で走らずに）自転車に乗っていると異常者にみられる」
って意味ではないですかね。

523 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:28

＞つまり「原因」とは、
＞「アキラ２さんが他の人から『特別扱いされた』原因」です。
＞お分かりですか？
＞リコーマ○クロエレクトロニクス社長が、僕が他の工場で真面目に働いているのを
＞誉めたのが主要な原因と思います。

ちがうよ、ほめたのが原因じゃなくてアキラ２の勤務態度が悪かったから問題だって事なの
前から散々言われてるのになんで間違いを認めないのさ、
謝るにしたって心から悪かったから謝るってことしないんでしょ？
もめたくないから謝ればいいやって感じで謝るんでしょ、最低だよまじで

524 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:29

>>514は女性でしょ。

525 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:30

ある意味、電波板らしいレスだ。

526 ：516：04/05/15 23:31

合点！
アキラ2氏のﾚｽだと勘違いしてたわ。

527 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:49

>>526
俺も、最初解らなかった。
ついでに言うと精薄の意味もわからん。

528 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 23:49

>>517
山西哲郎は群馬大学教授だから、群馬大学がある都市でしょう。

＞そのめずらしかったという話はその人の著書に書いてあっただけですか？
そうです。
10年以上前ベストセラーになった「清貧の思想」にも、はっきりは記憶していませんが
「車を持っていないと変人扱いされるが、車なんていらない」と書いてあったような記憶が・・

鳥取県選出の参議院議員田村耕太郎が、まだ鳥取市の新聞社に勤めていた頃、
「東京では、十数キロの距離を自転車通勤していたけど、鳥取は車社会だから
自転車に乗れず、太ってしまった」という記事を書いていた。
ちなみに田村耕太郎の家から、彼の勤めていた新聞社まで1キロぐらい。

529 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/15 23:54

>>511
＞いままで何ヵ国行ったの？
４０カ国以上。

530 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/15 23:57

精薄の意味
わかりました。

531 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 00:00

>>512
＞アキラさんに聞きたい、ＨＰやアキラさん自身に対して質問や指摘を受ける書き込みはもういらないですか？
必要です。

＞噂についての有力な情報のみを求めますか
それだけではありません。

532 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 00:07

>>529
へえ～
そんなに行ってるんだ！

533 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 00:10

>>509
＞>>503
＞その子の心境としては、
＞「素直に金払って、入れろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
　　　　　　　　↓
＞「いや、ゴメン、ホンマ私なんか悪い事した？」
　　　　　　　　↓
＞「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい」
＞だと思われる。

日本人の女の子とはお金を払ってしたことはありません。

534 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 00:18

>533
失礼ながら、お金を払わずにしたこともなかったりしますか？

535 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 00:22

>>519
＞山西哲郎で検索したら
＞文化人類学系じゃなく、スポーツ医学系だった
＞それは単に、バイクトレーニングをすると、奇異な目で見られるって意味だろうに
＞（未だに、バイク（勿論自転車の意味のバイクね

それは違うと思います。山西哲郎は、スポーツ車でトレーニングをしなくても
ママチャリで十分とうようなことをランナー系の雑誌で書いていました。

バブル当時に鳥取市で自転車に乗るのはうるさかったのです。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira51.html

536 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 00:36

>>522
＞スローランニングの推進者の人ですから、
＞「（自分の足で走らずに）自転車に乗っていると異常者にみられる」
＞って意味ではないですかね。

そうではないでしょう。この文章の前に、
山西哲郎は「群馬で自転車に乗っているのは私だけだろう」というような
おおげさなことを書いていました。

537 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 00:51

>>534
＞失礼ながら、お金を払わずにしたこともなかったりしますか？

あります。

538 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:09

アキラ２さんはリコーで働いていたとき既に30代だったのですか？

539 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 01:12

ちょうど30歳です。

540 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:14

今は何歳？

541 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:18

今日は、週末だから人少ないのかね。

542 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:23

>541
単にみんな疲れたんだと思う・・・俺ももうだめぽ

543 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:34

>>542
お疲れ。
俺は「まず電波ありき」ってのを外して考えるよ。なるべくね。
で、いろいろ考えてたどり着くのが、
「先に進む努力しようよ」かな。
あとは、六月に社長が帰ってきて、なにかが変わるかな？ってとこ。

544 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:37

アキラ２さん。
30歳大卒男性の、ある工場でのアルバイトにおける勤務態度としてお読みください。

・朝出勤しても、仕事を指示されるまで「ボーッ」として何もしない。
・「ボーッ」としている時間が無駄だ、と勝手な理屈をつけて遅刻する。
・注意されないのをいいことに遅刻、無断欠勤を繰り返す。
・さすがに度が過ぎて注意されると、その場は「真面目に働きます」と口先だけ謝る。
・その数日後、プライベートなイベントの都合で休暇申請を出す。
・休暇申請が却下されると、自らの意志で退職する。
・こうした経緯にも関わらず、周囲には「クビ同然」と被害者ヅラで語る。

…この人物について、アキラ２さんは客観的にどう思われますか？
普通ですか？　それとも特別ですか？

545 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:39

>>540
リコー時代は89年だよ。

546 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 01:52

>>540
何歳でしょう？
37歳の時、バンコクで日本人バックパッカー達と話をしていました。
「何歳？」と聞かれたので、「37」と答えると「え！え！」と驚かれました。
誰かが「嘘よ。27よ」というと、「なぜ、真面目な顔をして、嘘をつくのかしら」と
驚いていました。
当時僕は本当に37歳でした。

547 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:57

＞アキラ２氏
他のスレいろいろ見るならここも見てね。
もう知ってる？
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%B9%D4%A1%E4

548 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:57

>僕は、一般常識はあまり知りません。
>運送屋の短期バイトのバイト仲間に、月に30万円以上もらっていたが、会社が倒産して
>バイトを始めたという人がいました。「時給750円で仕事をこんな仕事をするのはアホらしい」と
>よく愚痴をこぼしていました。その運送屋のバイトは少人数でした。
>１人でも辞めれば、僕の仕事が大変になります。
>彼は「仕事が見つかった。会社も俺らを利用しようとしているのだから、俺も利用しないと」と
>言い、とっとと辞めました。おかげで僕の仕事が増え大変でした。

これを読むとアキラ２という人間が実によく分かる。

>１人でも辞めれば、「僕の仕事が」大変になります。
>おかげで「僕の仕事が」増え大変でした。

一から十まで自分のことしか考えてない。
一般常識とかの問題じゃないぞ、これは。
人間として最低だろ。

549 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 01:58

>546
89年当時に丁度30歳だった自分が今何歳だか本気で解らないの？
だれもﾊﾞﾝｺｸで何歳に見られたか？なんて聞いてないよ・・・

550 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:04

>>549
アキラ２氏は気のきいたジョークのつもりなんだよ。
2～3日前にもああいう言いまわしがあった。

551 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:04

>>548
彼の人となりが最低な事や、精神疾患の話は
既に大前提として成り立ってます。

それを踏まえた上で、今の会話になっているのですよ

552 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:07

>>548
そこまで言う？
>>549
もういい歳のおっさんの気持ちも察してやれよ。
そんな俺もry

553 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 02:10

>>544
＞周囲には「クビ同然」と被害者ヅラで語る。

僕は被害者ヅラで語っていません。
リコーをあの時期辞めて良かったと思いました。リコーの時給が600円で
次ぎのバイトが時給1500円だったからです。

＞普通ですか？　それとも特別ですか？
当時の感覚では、普通でしょう。
リコーより待遇のいい工場はたくさんありました。
妹が勤めていた工場では、人を１人紹介し、３ヶ月続けば、紹介料として
3万円もらえたそうです。深刻な人手不足だったらしい。リコーでのバイトは真面目に働いても
年収130万円。妹の工場に社員として働けば、年収170万円。

554 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:12

>>549
>>552
つまり、「45歳だけど、見た目は30代で通用すると思うよ」という意味合いの、
軽いノリの会話でもしているつもりなんだね。

555 ：549：04/05/16 02:13

>550
>552

アキラ2がどんなヤツかは解ってるつもりなんですが・・・
真面目に聞いてる質問へのレスがジョークってのがムカツクヽ(`Д´)ﾉ

556 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:19

このスレは割りと童貞が集まっているようですな。
ひたすら不躾な質問や決めつけを繰り返す姿が痛々しい。

それにぶち切れずまともにレスするアキラ2の方が大人に
見えるな。

電波板だからそれでいいのか。

557 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:19

>>553
>当時の感覚では、普通でしょう。

…そうですか。
では、今の45歳のアキラ２さんの感覚ではどう思います？

558 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:19

>>553
妹いたのね。

しかし紹介料だけで３万かよw

今の不景気しかしらない人には理解出来ないかもね。
俺はバブルの恩恵はほとんど無かったけど。

559 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 02:28

>>548
＞一から十まで自分のことしか考えてない。
＞一般常識とかの問題じゃないぞ、これは。
＞人間として最低だろ。

言われている事がよくわからないのですが・・・
「時給750円で働くのはアホらしい」と言って、人の迷惑かえりみず
とっと辞めた人が人間として最低なのでしょうか？

僕は期間満了まで休まずに働きました。
現場の担当者は「職安に行かんでいいのか？」とけげんそうでした。

560 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:30

＞アキラ２氏
仕事しなくなって何年？

561 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:34

アキラ２氏の脳内設定だと、
時間（バブル期）と空間（鳥取）さえ限定すれば「何でもアリ」なんだな。
異次元空間というか、パラレルワールドというか……じつはSFファン？

562 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:41

そうだ、根本原因を言ってあげるの忘れてた。

社長の社内報で書いてたっていう、
「世間体を気にせず、見栄をはらないないのが素晴らしいのだ」

これは、アキラ2さんの自転車通勤のことじゃ、ありませんよ。
一般論でよく言われることです。

563 ：548：04/05/16 02:42

>>559
>言われている事がよくわからないのですが・・・
>「時給750円で働くのはアホらしい」と言って、人の迷惑かえりみず
>とっと辞めた人が人間として最低なのでしょうか？

人から迷惑を被ったことは何年経ってもよーく覚えていて、
逆に自分が他人に迷惑をかけたことには気づきもしない。

そういう人間が最低だと言ってるんですよ！！

誰のことを指して言っているか、本当に分からないんですか？
分からないフリをしているだけではありませんか？

564 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 02:43

>>560
時々某社に短期バイトに行っています。

565 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 02:54

>>563
をいをい、君自身も大差なくなってきてるぞ。
モティツケ。

＞人から迷惑を被ったことは何年経ってもよーく覚えていて、
＞逆に自分が他人に迷惑をかけたことには気づきもしない。
＞そういう人間が最低だと言ってるんですよ！！

これはひどすぎるヨ。

566 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 03:00

>>577
＞では、今の45歳のアキラ２さんの感覚ではどう思います？
別にリコーの時給600円のバイトをサボってもいいのでは・・・
リコーで同じ現場で働いていたバイトは、僕より遅刻をしていました。

数年前、時給1000円で１人バイトを募集するのに、僕を含めて14人の応募があったと
聞きました。
今じゃ時給700円のバイトでもクビにならないよう真面目に働いています。

だいたいリコーをクビ同然で辞めた1990年7月以降、真面目に働いているのです。

567 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 03:01

------------------------------------------------
人から迷惑を被ったことは何年経ってもよーく覚えていて、
逆に自分が他人に迷惑をかけたことには気づきもしない。
そういう人間が最低だと言ってるんですよ！！
------------------------------------------------

これは誰にでも当てはまる言葉だな。

自分が気付かぬうちに加害者になっていないか、各々しっかり
自分を見つめる必要があるだろう。

568 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 03:02

仕事は、どんな仕事であれ、さぼっちゃだめに決まってるだろ！！

569 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 03:07

>>566
リコーよりあとは真面目に働いているのは、いままでのレスで
ある程度把握しています。

しかし>>477　あたりのレスも読み返してやってください。
上記のレスは、若干きつい書き出しで始まっていますが、
大切な事と思います。

570 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 03:10

>>563
＞人から迷惑を被ったことは何年経ってもよーく覚えていて、
＞逆に自分が他人に迷惑をかけたことには気づきもしない。

リコーでは、たいした迷惑をかけていませんよ。

それより、測量屋でバイトしてた時、測量の棒をゆがめて立ててしまい、
1日の仕事が台無しになって、おお迷惑をかけたほうが問題です。

571 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 03:17

欠勤とか遅刻とかの話しで怒る人の気持ちも解るよ。
でも、地方の大企業っていっても働いてる一般社員は地元の人が大部分でしょ。
意識としては、なんてゆうか学校みたいな感覚もあるでしょ。
バイトならなおさらだよね。
逆に小さい会社の方が責任感は生まれ易いと思う。
しかもバブルだし。
で、問題はテスコの話しでしょ。
リコーでは普通にさぼって、そして普通にクビになっただけだし。

572 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 03:21

>>568
＞仕事は、どんな仕事であれ、さぼっちゃだめに決まってるだろ！！

ところがそうではない事もあったのです。
京都で漬物の短期バイトを、真面目にしていたら、
「あんまり、真面目に働いてもらっても、仕事が終わったら辞めて
もらわないといけないし・・・」と言われました。

真面目に働き続けたバイトを仕事がなくなったから、
辞めてくれとは、日本人の感覚では言いにくいらしい。

573 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 03:26

>>572
「あんまり、真面目に働いてもらっても、仕事が終わったら辞めてもらわないといけないし・・・」
これは、イコール、不真面目に働いてもいいですよ、って言ってるわけじゃないしょう。
「契約の期間が終わったら、辞めてもらいます」というのを、ちょっと柔らかく言っただけ。

あなたは人の真意を、変な方に汲み取る時があるみたいですよ、やっぱり。

っていうか、>>562の質問にはスルーですか？

574 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 03:33

なんかレスの順序がおかしくなってきましたが・・・
>>562
＞そうだ、根本原因を言ってあげるの忘れてた。
＞社長の社内報で書いてたっていう、
＞「世間体を気にせず、見栄をはらないないのが素晴らしいのだ」
＞これは、アキラ2さんの自転車通勤のことじゃ、ありませんよ。
＞一般論でよく言われることです。

いやー、リコー社員の言動から判断してもしかしたら・・・と思いました。

575 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 03:38

>>573
俺は、アキラ２氏があまりにも黙々と一生懸命仕事をやるんで、そんな言葉が出ちゃったんだと思う。
辞めてもらわなきゃならないってのもあってだけどね。

576 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 03:42

>>573
リコーの前に働いていた某工場の製造部長が、社員にこんな事を言っていたのを覚えています。
「ボーナスもでんのに、アルバイトに来てごしとるのが、おかしいだけなー」

ちぐはぐなレスですが・・・

577 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 03:50

>>537
その辺、もうちょっと聞きたい気もするんだけど、
話したくなかったら、
「話したくない」でいいよ。

578 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 04:00

ところで、リコーとのトラブルは給料面からも発生したかもしれません。
事情を知っているらしい父親にリコーの問題を尋ねると
「リコーは給料が安いぞ」とちぐはぐなことを言っていました。

リコーをクビ同然で辞めた直後、母親の知人にリコーに勤めている娘がいて
母親はこんなことを言っていました。
「リコーマ○クロエレクトロニクスは、すごい給料がいいだって」

579 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 04:01

>>576
これ読んで気づいたんだけど、標準語に直してニュアンスが変わっちゃった部分も結構あったかもね。

580 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 04:09

>>577
インドのように厳しい所を、旅をする日本人の女の子は、精神的に参ってしまい、
同胞である日本人男性に、すがってくる傾向があります。

心細くなった日本人の女の子は、比較的簡単に遊ばせてくれます。

581 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 04:12

>>579
方言を標準語になおすべきだろうか・・・

582 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 04:30

方言は解らない時もあるけど、それは聞けばいい。
もとから標準語だと、何か冷たい、嘘くさい、もっと言うと「電波な人が脳内変換」て受け取られ易いかもね。
アキラ２氏が、方言を話し言葉にうまくかえられれば問題無いんだけど。
うむぅ。
そろそろ寝ますよ。
じゃ。

583 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 04:36

どう書いてもリコーの社報とか自分に関連しているとおもっちゃうんですね。
レスはまるで見当違い、さんざん書かれてるのにまるで自覚が無い
それでよく否定的意見等が必要と言えますね。
本当にあなた人の伝えたいことがわかってないですよ、いいかげん気づいてください

584 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 04:42

>>580
テレビ観ないんだっけ。
「あいのり」観てないか。
世界各国を男女が旅して恋愛するっちゅー番組なんだけどね。

寝るよ～。

585 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 04:51

>>583
リコーの社内報を見た時は、そんなに気にしませんでした。
その直後のリコー社員の僕を見る目で、これは・・・と思いました。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira51.html

586 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 04:55

>>584
最近ほとんどテレビは見ていません。

寝ます。

587 ：583：04/05/16 05:00

私が言いたい肝心なところはそこじゃないよ、その後の文を理解した？
これでわかったでしょ？肝心なところを見つけて理解することが出来ないって。
社員の僕を見る目で、これは・・・と思っただけでしょ？誰もアキラ２の事だとは言ってない
推測で語ってるだけで確証は無い、自意識過剰なだけ。散々既出だけどやっぱり認めようとはしない

588 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 05:16

>>580
> インドのように厳しい所を、旅をする日本人の女の子は、精神的に参ってしまい、
> 同胞である日本人男性に、すがってくる傾向があります。
>
> 心細くなった日本人の女の子は、比較的簡単に遊ばせてくれます。

（´-`）.｡oO(これを呼んで「こいつ、最低やな」と思ったのは漏れだけ？

589 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 05:27

さてさて、昨日あたりから記憶が量産体制に入っているように
見えるのだが、これは気のせいか？

アキラ２さんの発言で腹の立つのは良く判る（俺もムカつく）
が、こうなってしまうと刺激するのは却って良くないよ。
さんざんガイシュツだけど。

頓珍漢な会話を楽しみたい、ただひたすら電波を叩いて
遊びたいというのでなければ、やめた方がいいぞ。

アキラ２さんも、自分が大切なら、このスレは覗かない方が
いいんじゃないか。
被害妄想の気があるから気になるのだろうが、こんなスレ
あんたがレスしなければ、すぐに沈んでいたんだよ。

590 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 06:25

電波の特徴

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、
　自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。

591 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 07:58

ライフスペースの高橋弘二代表みたい・・・

592 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 09:02

>>588
漏れもだよ…。
たとえ本当の出来事でもよくそんなこと書けるよな…。

593 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 09:44

ちょっとヒドイ事書くけど、俗に「電波」とか言われてしまう人って学歴を自慢するよね。
例えば世界にたったひとつしかない学校があったとして、毎年100人しか入学できなくて、
しかも世界中の人が全員入学したがってるとしたら60億分の100、それだけでもスゴイが
更にトップだったというなら確かにすごいと思うよ。
でも普通の有名大学程度ならそれは親戚で自慢できる程度で、別に凄いとか思わないんだ。
いやまあ、凄いのかもしれないけどさ。

一切特別な事はしないで３年の冬までクラブ活動をして、国立大学にストレート入学とか、
スポーツで県大会準優勝しましたとか、
小説書いて○○文学賞最終選考まで残りましたとか、
小学校から社会人の現在までずっとボランティアを続けて表彰されてしまいましたとか、
電波系の人は、あまりそういう自慢の仕方はしないような気がする。

そういう方がずっと格好良いと思うんだけどなー。

偏差値40だったのが、がんばって半年で偏差値60の大学に入学したとかでも素直に「すげぇ」って思うけど
そういうのも聞かないなぁ。

なんでだろうなぁ。
なんで「自分は特別」って思いたがるんだろうなぁ。
本当に秀でてる人って、秀でてる事に無自覚だと思うんだよなー。

…なんてアキラ２さんのレスを読んでて思ってしまったよ。ごめんね。

あ、これは独り言なのでレスいらないからね、アキラ２さん。

594 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 09:49

あともうひとつ、中国の電車の日本人女の子の話、幻覚だったら恐いなぁ。

だって意味わからないよ。

キュロットっていうのがクセモノじゃないかな。
それとも女ってそういう気の引き方するの？
謎。
自分も女だけどね。

595 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 09:59

今日の矛盾。

>>574
「人間関係はほとんどなかった」割に「周囲の言動から～」というのはどうなの？

>>578
職種によって給料が違う事は考慮になし？同じ職種で同じ現場での話なの？

596 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 09:59

>>593
アキラ２さんは休まないで真面目に働いたってのを自慢してるYO！

597 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 10:14

>>589
記憶が変換されて書き込まれるってやつ？

598 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 10:46

>>596
それは本来自慢することではないような…。
勤続40年無遅刻無早退無欠勤とかならともかく。

いや、言いすぎかな。

599 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 11:15

>>588
つるっぴかに禿同！
根本的に女性蔑視の意識がある。
しかも女性が自分に好意的だという前提でいる。

私もこれ以上続けてもなーんにもならんし、降りま～す。

600 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 11:16

>>598
アキラ２さんにとってはリコーの社長が怒って辞めちゃうくらい自慢なんだYO！

601 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 11:29

マジレスすると、リコーの人事担当者は職安に文句つけたんだよ。
「あんな休んでばっかりで仕事もせんやつを回すな。
　しかもちょっと頭がおかしいし。　　
　履歴書だけ読むと一流大学卒になっているが、全く使い物にならない。」

そのことがあったため、職安の人が心配してテスコにアキラ２の様子を聞いたんだよ。
すると「確かに少し様子はおかしいけど、今のところ真面目（人並み）に働いてる」との回答。
それを職安の人がリコーの人事担当者に伝えたので、リコー側の知るところになった。

602 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 11:32

>>601に１票。

603 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 12:08

>>601が正解だと思うが本人がそれを認めないんだよね。
だってそれじゃ自分が特別視されてたんじゃなくなるから
そして自分の推測と違うから、そうかもしれませんねとは言わない。
自己中で自分を肯定してほしいだけの人だから、何言っても耳を傾けようとしない
>>577の書き込み見てほんと最低だと思った、本人は何で最低と言われるかわからないだろうけどね

604 ：603：04/05/16 12:11

しまった>>580を見て最低だと思ったの間違いでした、スマソ

605 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 13:46

>>601
「噂の広まる鳥取」と「傍若無人な振る舞い」レスにまどわされて、
こんな簡単な事も思い浮かばなかったよ・・・。
ダメだな、漏れ・・・・。＿|￣|○

606 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 15:16

今日もすごいな。
一方で「テメー童貞だろ、違うなら経験談を語ってみろ」と言い、
経験を語ったらそれはそれで叩く。

どないせっちゅーねん。

そして動揺してちぐはぐな回答をしたらそれはそれで叩く、と。
よく出来たループだね。

自覚のないデムパが大杉。

607 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 15:32

>>606
へいへい。

608 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 15:48

>>607

れ

609 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 16:28

220 ：A ：03/01/03 07:08
言葉のわからない外国を
長期間旅すると、何となく相手の心が読めるようになる。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira200.html

610 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 17:37

>>583
＞私が言いたい肝心なところはそこじゃないよ、その後の文を理解した？
よく理解できません。

＞推測で語ってるだけで確証は無い、自意識過剰なだけ。散々既出だけどやっぱり認めようとはしない

だいたい、その前の出来事やその場の雰囲気で事情は推測できるものです。
高校の時、休んで、翌日、学校に行ったら、おかしな雰囲気を感じたことが、2度あります。
高校1年の3学期、周囲の雰囲気が変だなと思い、こう推測しました。
たぶん旺文社試験の成績が1番だからだろうと思ってたら、やはりその通りでした。
もう一つは、高校3年の時、周囲の様子が変だなと感じた時、
僕を嫌っている英語のＫ先生が僕の悪口を言ったのだろうと推測しました。
クラスメートが「昨日、Ｋが米ちん（僕のあだ名）のことをボロカスに言っとったぞ」と
教えてくれました。「何て行っとった？」「聞かんほうがええ」と具体的なことは教えてくれませんでした。

的はずれのレスですが、僕が休んでいる時僕の悪口を言われたりと、
僕は三流高校在校中、良い意味でも悪い意味でも特別視されていたらしい。

611 ：６０１：04/05/16 17:50

↓この件、前スレだったと思うけど、明確な回答が出てたじゃん。

432 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/14 21:36
>>430
＞当時の現状は知ってるが俺も関係ないと思う（・∀・）

では、この高校生の会話は何でしょう？
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira17.html

612 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 17:53

>>588
＞（´-`）.｡oO(これを呼んで「こいつ、最低やな」と思ったのは漏れだけ？

別に強姦する訳でもないのでいいのでは・・・女の子も楽しんでいるみたいだし・・・

613 ：６０１：04/05/16 18:00

（>>611の続き）前スレで書いてた内容の再掲ね。
アキラ２は、本人が言うとおり、地元では有名だったんだよ。
ただし、「自転車に乗ってるから」ではなくて、
　　　『自転車に乗っているちょっと頭のおかしい人』
として。
狭い町だからそういう噂はすぐ広がる。特に学生の間では。
アキラ２本人の言う「噂の広まる鳥取」という特性も影響してるのかもね。
まあとにかく、そういうこった。
「普通とは違う個性の強い人」として有名だったのではなくて、
「普通とは違う頭のおかしい人」として有名だったんだよ。
失礼な表現をしたが、正確に理解してもらうためだ。許せ。
認めたくない気持ちは分かるが、君は何を持ってこの説を
　　＞すごい曲解！
と評したのか？
本当は薄々気づき始めてるんだろ？無理しなくていいんだよ。

614 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 18:02

>>612
「思ってても言ってはいけない事」ってご存じ？
そして、全然意図を読みとってないよー。
とりあえず、この件は素直に謝る方がいいと思うんだけどねぇ。
何が悪いのかわかってないんだろうけど・・・。
当方女だが、大変気分が悪くなりました。
男女関係なく、不特定多数に向けて発信してるってわかってる？

615 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 18:26

>>
＞ちょっとヒドイ事書くけど、俗に「電波」とか言われてしまう人って学歴を自慢するよね。

僕は、社会生活をしていて、自分が三流高校で、創立以来、最も高い偏差値の大学に
合格したと言ったことはありません。リコーとのおかしなトラブルを相談した時のみに言いました。

だいたい僕はあの大学に進学したことに劣等感を感じています。

リコーのバイトの履歴書にも大卒のことは書かないで、最終学歴は高卒と詐称しました。

616 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 18:44

>>594
＞あともうひとつ、中国の電車の日本人女の子の話、幻覚だったら恐いなぁ。
幻覚のはずはありません。
中国の列車の例は特別だけど、だいたい自分の体に自信のある女の子は、
裸を見せたがるみたいです。

617 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 19:11

>>595
＞「人間関係はほとんどなかった」割に「周囲の言動から～」というのはどうなの？
人間関係が全くと言っていいぐらいない生活をしていたのは、テスコぐらいです。
リコーではたまに、話していました。

＞職種によって給料が違う事は考慮になし？同じ職種で同じ現場での話なの？
よく知りませんが、ある資料を見ていたら。1998年鳥取市にＵターンした人数の
棒グラフが突出していました。
これは、リコーマ○クロエレクトロニクスが鳥取市に進出したためと書いてありました。
普通の工場の現場の工員は、相当な年齢でも初任給は高卒新入社員並みだったと思います。
リコーは年齢に応じた給料を払っていたみたいです。よく知りませんが・・・

618 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 19:29

>>616

自信があって裸を見せるのと、股ぐらみせるのとじゃ全然ちがう。
男の欲望丸だしすぎて幻覚っぽいと思うよ。

絶対ない事とは言わんが。

619 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 19:30

>>580ね、
確かにね。
もう悪いやつって感じだね。
けどアキラ２氏ってこんなキャラか？
どーもあとから、自分で推測したんじゃないかと。
ま、無神経な書き込みではあるね。

620 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 19:39

>>601
＞マジレスすると、リコーの人事担当者は職安に文句つけたんだよ。
＞「あんな休んでばっかりで仕事もせんやつを回すな。

それはないでしょう。
リコーには２度バイトに行きました。

１回目は１９８９年７月頃から９０年２月まで。２月にインドに行くと言って
リコーを辞めました。５月帰国し、リコーから「また来てくれ」という電話があり、
再びリコーにバイトに行きました。

リコーの人事担当者が文句を、つけたとしたら、リコー内部の僕に「また来てくれ」と言った
社員に対してでしょう。普通従業員５００人の、時給６００円のバイトことなど
どうでもいいのだ。

テスコ在職中１年半、多くのバイトが来ましたが、バイトが無断欠勤しても
無関心でした。

621 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 19:50

「自分は人の心が読める」と云う考えを捨てよう。

622 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 19:53

>>620
> 普通従業員５００人の、時給６００円のバイトことなどどうでもいいのだ。

うん、じゃあ、リコーの社長はアキラ２さんの事なんか気にしてないよ。
誉めてもなけりゃ、何の関連もない。

自分で自分の論理に穴開けてますよ？

623 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 20:00

>>604
＞しまった>>580を見て最低だと思ったの間違いでした、スマソ

毛布もないような熱帯の安宿に女の子と一緒に泊まり、彼女が、真っ裸になり
「私いつもこうして寝るの」と言い、手を出したら最低なのでしょうか？

624 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 20:25

>>613
＞「普通とは違う頭のおかしい人」として有名だったんだよ。

自転車に乗っているとたまに「おかしい」という声が聞こえたからたぶんそうでしょう。

ところで話は違うが、ＨＰには書いてないけど、操業当時リコーマ○クロエレクトロニクスは
東京の多くのマスコミで話題になるほど全国的に有名になったのです。
僕が在職中、操業1年以上たっても東京から、「ＦＲＩＤＡＹ」（ＦＯＣＵＳだったのかもしれない）
の記者が取材が来ていました。日本経済新聞にも紹介されていました。
生産現場の労働者の待遇の面についてです。
話題の少ない鳥取市で過去20年、東京のマスコミで騒がれたのは
リコーマイ○クロエレクトロニクスの生産現場の労働条件が、一番じゃないでしょうか？

625 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:27

>>623
もうその話は中断しませんか？
いい思い出はそっと胸に秘めておけばよいと思います。

このスレで答えても、「何か」が貯まっている男女が
それぞれの事情で否定的な意見を言うだけのようです
し。

626 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:30

>>623
その話はレスすないで良いんじゃない？
泥沼だし

627 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:30

>>623
そういう事実があったのもどうでもいいし、よかったねとしか思わないが
>>580の書き方でアキラ２の女性に対する考え方が最低だと思った。
多少なりそういう経験があったからって「旅先で心細い女性は～」とか
「体に自信のある女性は～」なんて、ほぼ断定的な書き方すんな。
自分が見た世界が全てなら、もうここに来るな。
ここはあなたと考えが違う人間の方が多いと思うぞ。

つーか、サボりにしても、女性を侮蔑した事に関しても、全く反省しない
態度が孤独な環境を作ってるって思わない・・・んだろうな。

628 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:33

>>623
その辺の話は旅行話専用掲示板を作ったら、そこでこっそり
書くといいと思います。

性に関する話の受け止め方は人それぞれなので、
黙っていると「童貞野郎」と罵られ、
説明すると「不潔なケダモノめ！」と罵られ、
埒が明かないのが基本と思われます。

仕方ありません。
ほっとくしかないでしょう。

629 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:33

最初から>>623みたく書けば良かったんだよ。
>>580は>>614と同意で
「言わなくてもいい事」

630 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:39

>>627
をいをい、そこまで穿り返したのは質問者だろうが。

それにいちいち真面目に答えるアキラ2もアキラ2だが、
聞いといて文句言う君も君だと思うぞ。

アキラ2以外の全員が聖職者で、汚い心は一切持って
いないとか、温室育ちのお坊ちゃまやお嬢ちゃまだらけ
で、汚れた欲望を生まれて初めて目の当たりにして
ショックを受けているというなら仕方ないが。

なんか自分は他人の事を平気で叩くくせに、その対象
となる相手には潔癖を求めるというのは如何なものか？

631 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:40

>>629
あのう、623みたいな事をいきなり書いたら普通叩かれると思いますが。
まあ、感性は人それぞれですが。

632 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 20:48

俺自身は旅行の体験談を非常に聞きたい。
自分の体験した事のない話を聞くのは非常に楽しい。

ただし、ここではイクナイ。
色々な感性の人がいるから、激しく嫌悪感を抱く人も
いると思うんだ。

自分のサイトで、しかも他の記事とは分けて、「大人の
経験談」とでもいうカテゴリーでこっそりやるのがいいと
思うよ。

633 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 20:51

>>614
＞当方女だが、大変気分が悪くなりました。

そういうもんですか？
以前女の子と宿の一つのベットに寝ました。気分が乗らないので
手は出しませんでした。彼女は「強姦したことある？」と尋ねました。
「ない」と言うと「強姦したら・・・　強姦しなさいよ」と言いました。
露骨に誘われたので、シラけてしまい何もしませんでした。
彼女は「チキン！」（英語で臆病者という意味）と言い
気分を害していました。

634 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:00

>>630
あの、質問したの自分です。
>>631
>>580でも>>623でも叩かれるかもね。
俺は>>580の方が感じ悪いけど。
>>632
旅の話しは俺も聞きたいね。

635 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:02

>>633
アキラさん、女性といっても立場や環境、考え方は人それぞれなんですよ。
2ちゃんにおいて他人の経験談を毛嫌いする女性も多数いるはずです。

ほどほどにお願いしますよ。

636 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:06

>>634
アンカーだらけでわけ分からんです。
それと「私です」ゆうてもみんな名無しなのでサパーリ分からんですよ。

ともかく、ここでは泥沼になるので「性」の話は打ち止めということで
お願いしたいです。

637 ：634：04/05/16 21:10

訳わからん。
誰かもわからん。
いや、その通り。
すんません。
性の話しはこのへんで。

638 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:17

んだな。
そっち方面の話はアキラ2の自サイトでこっそりキボンヌ。

639 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:22

アキラ２さんさあ、このスレで何したいの？
こっちが何言っても認めてくれないみたいだけど本当に何したいの？

640 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:27

>>639
自分の考えを肯定してくれるレスを待ってるんだろ。

641 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:36

>>639
過去レスの問答にあった事だが、根本的には「すっきりしたい」らしい。

今現在、いままでの経緯をまとめる気力はないが、基本的には気長に
紐解いていくしかないだろうと見ている。
そもそも、あっさり話が通じるくらいなら、何の問題もなかったろうからな。

レスに腹立つ事は多いと思うが（俺自身含む）、怒りをぶつけてもこじれる
だけなので、やはり一拍置いて、気長にやるしかないと思った。

642 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 21:40

>>622
＞うん、じゃあ、リコーの社長はアキラ２さんの事なんか気にしてないよ。
＞誉めてもなけりゃ、何の関連もない。

職安の次長と相談した時、どういう反応をするか試して見ました。
「リコーに謝ってもらえませんか」「リコー内部で解決すべき問題であって
君には関係ないじゃないか」。

リコー内部で解決すべき問題を、僕と関連づけられた感じです。

643 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 21:56

>642
職安の次長さんも「君の意見を真っ向から否定する」と面倒くさい事を知っててそう言ったんじゃないかな？

644 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 22:00

>>627
＞ここはあなたと考えが違う人間の方が多いと思うぞ。
おのような話はおばさんが聞いたら、気分を害すかも・・・

＞つーか、サボりにしても、女性を侮蔑した事に関しても、全く反省しない
リコーでバイトをサボった事に対しては、当時の状況から考えて反省しようがありません。
あの発言が女性侮蔑とは、思えません。

645 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:02

>642
えっと…非常に「大人」の、「社会人」的模範解答だと思いますが…。
とりあえず、その会話から最後の行の結論が導き出される理由が分かりません…。

646 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:10

>645補足
言葉足らずでした。「模範解答」なのは、職安の次長さんです。

あと、アキラ２が「反省しない」ことを責めてる人は虚しくならないか？
それは、周囲を正しく認識して自分の価値観と比較できる客観性を
持つ相手にしか求められないのでは…。
いや、気持ちはすげぇ分かるんだけどさ。

647 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 22:16

>>632
２ちゃんねる・危ない海外板でこの手の話はよくあるので
そちらでしたほうがいいかと・・・

648 ：627：04/05/16 22:20

>>644
> ＞ここはあなたと考えが違う人間の方が多いと思うぞ。
> おのような話はおばさんが聞いたら、気分を害すかも・・・
えーっと、「ここでは常識的な範疇で考える人ばかりだから、常識知らずのあなたとは
意見が合わないと思いますよ」という失礼とも思われる発言をぼかしたものです。
ヲチ板時から覗いてますが、割とまともなレスが多いと思うんですよ。

> あの発言が女性侮蔑とは、思えません。
旅先ではやれる可能性が高い的発言や、自信のある女はすぐ脱ぐ的発言です。
全員がそうではないので、自分の尺度だけで異性に対する認識を定めるのはよくない
と思いますよ。
それに、この話をいつまでも続けてると余計叩かれるとここ何レスかでも言われてるので、
もうやめたほうが自分の為ですよ。

649 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 22:39

>>639
＞アキラ２さんさあ、このスレで何したいの？
ヲチ板で相談のためのスレを立てたら、こっちに行けと言われたので。

＞こっちが何言っても認めてくれないみたいだけど本当に何したいの？
レスを読んでいると、間違っていると思うことが多いので、認めない場合が
多いのです。僕も疲れているので、ageはやめてほしいと思っています。

650 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:42

アキラ2さんにさあ、それは女性に対して失礼な発言だ！って言ったところで通用しないじゃん。
本気でわかってないんだよ、女性の友達とか少なそうだしさあ。

それより、リコー問題なわけだが・・・・

もう10年とか、ずっとこじらせてる妄想を今さらどうにかできるのかなあ。
2ちゃんの人間の反応も、だいたいアキラ2さんが「不可思議な態度」とか言ってたのと
同じだと思うんだけど、それでも自分一人が正しいと言い続けるわけでしょう？

やっぱり行き着くところは、「過去なんかほっといて未来に生きよう」ってとこになるんだろうな。

651 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:42

掲示板閉鎖？！　投稿者：ほのぼのあきら２　投稿日： 9月13日(水)06時37分33秒

久しぶりです。
僕（アキラ２）の書き込みを非常に怖れ
掲示板を閉鎖された方がいるそうですけど
非常に怖れた書き込みの具体的内容がわかれば
教えてください。

あちこちの掲示板に書き込んでいるので
どこに何を書いたかわからなくなりました。
アキラ２改め、ほのぼのあきら２
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

_________________________________________

色々な所で迷惑かけないように

652 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:44

＞こっちが何言っても認めてくれないみたいだけど本当に何したいの？
>レスを読んでいると、間違っていると思うことが多いので、認めない場合が
>多いのです。僕も疲れているので、ageはやめてほしいと思っています。

間違ってるというのはみんなの書き込み内容が間違ってるって事ですか？
こういう考えもあるんだなって思ったりはしないんですか？

653 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:46

人間の考え方ってさ、合ってるとか間違ってるとかじゃなくて、
同じ事実を見ていても、感じ方って、人それぞれ違うもんじゃないですかね？
そう思わない？アキラさん。

654 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:50

>>650
「のれんに腕押し」だよね。

「それは○○じゃない？」っていくら提案したり教えてあげても全然理解しようとしない。
頭から否定。自分だけ正しい。
「なるほどそういう考えもありますね」とか思わないのかな。

655 ：654：04/05/16 22:50

おぁ、リロードしないで書き込んだら内容かぶった。ｽﾏｿ

656 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:52

＞アキラ２さんさあ、このスレで何したいの？
>ヲチ板で相談のためのスレを立てたら、こっちに行けと言われたので。

前スレから見ているが相談なんかする気ないでしょ。
他の人の意見は認めないんだからそれは相談とは言いません。
なぜ自分を支援してくれる人がいないんだろう、もうかきこも疲れた。
これが本音じゃないですか？

657 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:53

>>650
禿同
アキラさん２としては10年位こだわっていたことを
簡単に否定できないのも分かる。
だって噂がない事になると、単なる定職の持たない、
近所で「おかしい」と思われている４０オヤジである自分を認めざるを得ないから。

658 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 22:57

ええと、要点をまとめると、

Ａ.リコーを辞めた（半分解雇状態）のは勤務態度を考慮すると納得済み。
Ｂ.アキラ2氏が気にしているのは以下の点
　1.その後勤務したテスコでは問題もなく真面目に働いていた。
　2.当初、テスコの社長はどちらかというとアキラ2氏に対してやさしい態度を
　　示していた。
　3.それが、ある日社長が態度を一変させ、嫌味を言うようになり、退職せざ
　　るを得ないほどに精神的に追い詰められた。

つまり、「テスコ社長が態度を一変させたのは何故なのか？」が話の要点と
いうことで宜しいですか？

659 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:00

>>645
＞>642
＞えっと…非常に「大人」の、「社会人」的模範解答だと思いますが…。

もみ消すのは「大人」の、「社会人」的模範解答でしょう。

嫌がらせを言われ、自分から辞めたのに、この程度のことを職安が
もみ消しに加担するのは、おかしい。

出身高校のＩ先生は「自分の名前を言わずに調べてみろ」とアドバイスされたが、
Ｉ先生に、僕は冗談ぽっく「背後に深刻な問題が隠されているな」と言った時の
Ｉ先生の表情から判断して問題は大きいと思いました。

660 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:01

もしさ、もしもだよ、噂や全ての事は本当はなくて、ただの思いこみだったらどうする？
それで、逆にリコーから訴えられたとしたらどうする？

「それはないでしょう」とかサイトのリンクとか貼らないで、仮にでいいからそうだったら
どうするか聞いてみたい。
もし、そんな事実がないとすれば、謝るだけじゃ済まないと思うんですよ。

661 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:02

>>658
いや、ちょっと違うかもしれんね。
テスコの社長が態度を一変させた原因である、リコーの社長発言の噂が流れたのは何故なのか・・・
とかなんかそんな感じ？

いや、もう要点をまとめることはすでに要点ではなくなったと思うな。
今の要点は、アキラさんをどうすればこの無限ループから脱出させる手伝い？ができるか、
ではないかなあ。

662 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:04

>>659
>Ｉ先生の表情から判断して問題は大きいと思いました。

ｋの「自分は人の心が読める」と云う考えは間違え

663 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:10

>>650
＞やっぱり行き着くところは、「過去なんかほっといて未来に生きよう」ってとこになるんだろうな。

そうなんでしょうけど・・・

ところで、テレホーダイの時間になったのでくつろぎながら書き込めるようになりました。

664 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:11

>>659

>出身高校のＩ先生は「自分の名前を言わずに調べてみろ」とアドバイスされたが、

また都合のいいとこだけ抜き出して。

>Ｉ先生は「おまえをクビにしたした責任を取ってリコーの社長が辞めただと！
>貴様は一体自分を何様だと思っているんだ！」と僕が言いもしないことを言って怒っていた。
>ところが僕が「職安と話が合ったけどなあー」と言うとI先生の態度がやわらいだ。
>「え！　職安はしゃべったか？」「しゃべらなかったけど、だいたいわかった」
>「リコーにも電話をかけたけどわからなかった」「リコーのどこに電話をかけたんだ？」
>「総務に・・・」「総務・・・」とI先生は絶句し、
>「総務なんかにかけたって教えてくれない。だいたい自分の名前をいったら教えてくれない。
>自分の名前を言わずに調べてみろ」。

職安と話なんか合ってなかったじゃん。

665 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:14

>>661
先日アキラ2に別件で質問したときには、事象全般に対して、そこまで
捻くれた考えではなかった模様。

それを受けて、今回の質問をしてみました。

まあ、現在どう考えているかは本人に聞かないと分からんが。

666 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:22

>>650
どのようにして、この僕の書き込みを見つけたのでしょう？？？？？
たぶんこの書き込みは「みなみさん」という人が管理人を
している旅関係の掲示板に、3年以上前書いたものだと思いますが・・・

どのように見つけられたか、教えてもらえるものなら教えてください。

667 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:24

↑
>>651
の誤りでした。

668 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:30

>>652
＞間違ってるというのはみんなの書き込み内容が間違ってるって事ですか？
＞こういう考えもあるんだなって思ったりはしないんですか？

いろいろな考えもあるとは思っていますが・・・

669 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:34

>>653
＞人間の考え方ってさ、合ってるとか間違ってるとかじゃなくて、
＞同じ事実を見ていても、感じ方って、人それぞれ違うもんじゃないですかね？
＞そう思わない？アキラさん。

確かにそう思います。

670 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:40

>>666
アキラ2殿へ。
オラは651の人がどうやって見つけたかは分かりません。

しかし、ひとつ気になる事があります。

651で引用されているアキラ2殿の投稿ですが、最後に
自分のホームページへのリンクがあります。
これが、当時もいまと同様、「告発サイト」だったとしたら、
一言で言うと「マズイ」と思います。

閲覧者の立場に立つと、
----------------------------------------------
旅行ネタを期待して、アキラ2殿のリンクを辿ってみたら、
全然関係ない「告発サイト」だった。
----------------------------------------------
↑かなり驚き、そしてがっかりすると思います。
そういう話を見たくない人もいるはずですので。

何度か出ている話ですが、今度からページは分けて、
旅行ページの掲示板に投稿する時は、自分の旅行ページ
のリンクを貼った方が良いと思います。

そうすればお互い幸せ。

671 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:41

>>656
支援のメールは時々きます。

ところでＨＰのインパクトを強めるため、タイトルを「疑惑のリコーマ○クロエレクトロニクス」から
「大馬鹿企業リコーマ○クロエレクトロニクス」に変更しようかなー

672 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:42

みんなスルーしてるけど、ものすごく大きな進歩があったよ！
>>624のアキラ２のレス。
自分が「おかしい」と周りから思われてたという事実を認めてくれたよ。
「自転車に乗ってるから普通とは違う個性の強い人」(＝アキラ２の言うところの「カリスマ」)
ではなくて、
「自転車に乗っている、普通とは違う頭のおかしい人」(マイナスイメージ)
だと思われていたかもしれない、ということを。
自説と逆の意見に同意してくれたのはこれが初では？
ついにアキラ２の頭の中のもやもやが消える日が見えてきたかも！
アキラ２、ＧＪ！　もう少し頑張ろう!!

673 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:42

アキラ２氏は、全ての始まりは「リコー社長のうっかり発言」だと考えてる。
それが事実なら全ての辻妻が合うって言ってるし。
六月、社長が帰ってきて
「その通りだ」
「そんな事実は無い」
「解答なし」
のどれかでしょう。

「その通りだ」以外だった時、もうこの問題は追及のしようが無いよね。
だから終わりにしなきゃならないと思うよ。
いや、終わりにした方がいい。
そうゆう風に自分で決めちゃった方がいいと思うよ。

674 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:44

>>671
すればあ

675 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:45

>>658
まあ、だいたいその通りです。
当初のテスコ社長の異常な親切さも気になります。

676 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:46

>>671
絶対やめとけ。
今でも名誉毀損にあたる恐れがあるのに、
そんなタイトルにしたら完全アウトだぞ。
「事実の告知」は真実であるかどうかを問わない。
もし仮に、１００歩譲ってアキラ２の言ってることが真実だったとしても、
そのタイトルでは名誉毀損罪の成立は免れない。
しかも大企業相手となると、損害賠償請求の額もとんでもないことに…。

677 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:46

>>652
＞間違ってるというのはみんなの書き込み内容が間違ってるって事ですか？
＞こういう考えもあるんだなって思ったりはしないんですか？

>いろいろな考えもあるとは思っていますが・・・

いろいろな考えがあると思うがなんですか？それでも自分とは意見が違うから他の意見は却下ですか？

678 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:48

>>671
やめとけ。
マジレスすると、真面目に受け止めてもらいたければ、
事実関係をきちんと説明するよう努力するのがベスト。

役所で役人に物事を説明して動いてもらう時も同じ。

「馬鹿」と書いたら「お前が馬鹿だ」で終わってしまう。

679 ：678：04/05/16 23:48

かぶった。

680 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:48

いっそ訴えられたら
ハッキリするかも・・・

681 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:49

>>671
ん？冗談？
だよね？

682 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:51

＞＞675
なるほど。
と、いう事は、今後の展開としては「テスコ社長の態度の移り変わり」
の分析をメインにするのが本筋にかなっているという事で宜しいか？

683 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/16 23:55

>>660
＞もしさ、もしもだよ、噂や全ての事は本当はなくて、ただの思いこみだったらどうする？
どうすると言われても・・・　ＨＰを閉鎖するぐらいでしょう。

＞それで、逆にリコーから訴えられたとしたらどうする？
訴えられたとしても、刑務所に送られることはないから、別に深刻に考えていません。
それに名誉毀損罪の時効は、事実を知ってから2年だったと思います。
リコーが警察に連絡してから、4年以上立っています。

684 ：656：04/05/16 23:55

だからさあ
>>656
支援のメールは時々きます。

ところでＨＰのインパクトを強めるため、タイトルを「疑惑のリコーマ○クロエレクトロニクス」から
「大馬鹿企業リコーマ○クロエレクトロニクス」に変更しようかなー

こんな答えが聞きたいんじゃないのよ
支援のメールが来るとかじゃなくて
最　初　か　ら　相　談　す　る　気　な　い　ん　で　し　ょ　？
これを聞いてるの、やっぱし肝心なのわかってないじゃんこれで読解力があるとかいってるの？
馬鹿いってんじゃないよ、なんも読み取れてないよ
そんで都合悪いのは理解できません、わかりません、そんなことはない、URLを張るだけじゃん
いくらテストが出来たからって例文を解くのととﾘｱﾙﾀｲﾑの人の言葉を理解するのは別の話、これもわかる？
わかんないんだろうなあ。

685 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:57

ほんとアキラ２あんた最低だよ・・・

686 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:59

>>683
うわぁ。
企業の迷惑顧みずなのかぁ・・・。
リコーも大変だなぁ・・・。

と、思ってる人ばっかりだと思うよ？＞アキラ２

と言うか、２ｃｈでこれだけ散々騒いで新たに訴えられたら４年前だの何だの関係ないよねぇ・・・。

687 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/16 23:59

変えて気が済むんなら変えれば宜しい
リコーも相手してくれるよきっと

688 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:02

アキラ2ってさ、もうご両親もいい歳だと思うんだが
今後の生活に不安とか無いの？

親のｽﾈ齧って旅行だADSLだ告発だect言ってる場合では無いと思うけど・・・・

689 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:05

じゃあ次は「大馬鹿企業」にしたことを知った時点から２年になるわけだな・・・・

心神耗弱者だから放置してるだけだろうに、
妄言とはいえ何の咎もなくそこまで罵られるリコーさんが不憫でならない。

>688
お父様は確か、今年２月にお亡くなりになった。
お母様は確か、アキラ２氏に仕事させることを諦めておられる。

690 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:06

>>688
「お金があるから働かなくていいよ」という母親の発言を忠実に行ってますよー。
>>688が言いたいのは、精神的(?)な部分だろうけど、多分そんな事しか返ってこないと思うよー。
父親亡くなって、母親と妹は心労が耐えないんじゃなかろうかと心配。

691 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:06

>>683
> それに名誉毀損罪の時効は、事実を知ってから2年だったと思います。
> リコーが警察に連絡してから、4年以上立っています。

つーことはリコーは事実を知ってから、司法に訴えていて、
それをアキラ２さんも知っているわけね。

だとすると、継続中の名誉棄損には時効は適用されないよ。

692 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:10

>>661
＞テスコの社長が態度を一変させた原因である、リコーの社長発言の噂が流れたのは何故なのか・・・
＞とかなんかそんな感じ？

リコー社長発言は噂でなく、事実だとほぼ確信があります。
なぜリコー社長が、元バイトに過ぎない僕のことを言ったか、僕の常識では理解できないのです。
リコー社長発言が事実だと証明されれば、発言の動機も解ると思います。

693 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:14

＞親のｽﾈ齧って旅行だADSLだ告発だect言ってる場合では無いと思うけど・・・

ごめん・・・etcだった、初心にもどって小麦粉撒き散らしてくる、

694 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:15

>>664
＞職安と話なんか合ってなかったじゃん。
話はちぐはぐになりませんでした。

695 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:16

>690
いや、アキラ２は、
母上の「お金があるから働かなくていいよ」＝非常識なことを言っている
と認識している。ということはつまり、働く意思はあるのかもしれない。

働　く　適　性　は　な　さ　げ　だ　。

「（真面目に働いたのに、テスコを）辞めざるを得なくなった」と表現してるところから見ても、
周囲を慮って円滑に仕事する力があまりにも欠けてるのかもしれない。

696 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:18

>>670
告発系サイトのリンクでした。

697 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:21

>「リコー社長発言は噂でなく、事実だとほぼ確信があります。」

私は、リコー社長発言は事実ではなく、噂でもなく、あなたの妄想だとほぼ確信があります。
私のほうが正しかったら、あなたの気は済みますか？

698 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:22

>>972
バブルの当時から、僕は「おかしい人」と思われていたという自覚が
ありました。

699 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:23

＞＞696
では、今度から旅行系サイトの掲示板には（自分の）旅行系サイトの
リンクを貼る、ということで宜しいですか？

ワタクシとしてはそれをお薦めします。

700 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:26

>689
その自覚を持った上で
「大馬鹿企業リコーマ○クロエレクトロニクス」ってどゆこと？
・・・まさかコレもウィットなジョークのつもり？

701 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:26

>>697
それはさすがに無茶ではあるまいか。

702 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:27

>700は>698へのレスでした。

703 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:27

>>696

旅サイトで見つけました。

言いたい事は、こっちの方なのだが・・・
>色々な所で迷惑かけないように

704 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:27

>>676
辞めときます。

705 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:28

>694

>次長は顔を会わすなり「”職案が情報をもらしている”と言っているそうだが」と僕が言いもしないことを言った。
>僕は「何か知りませんか？」と尋ねると「何も知らない」と言った。
>次長に「被害妄想ですか？」と尋ねると「そう被害妄想」ときっぱりと断言した。
>何で「何も知らな」いのに被害妄想とわかるのだろう？

ここの部分、話がチグハグになってないと思ってます？

706 ：651：04/05/17 00:29

703も私です。

707 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:30

>>698
>バブルの当時から、僕は「おかしい人」と思われていたという自覚が
>ありました。

つまり、今現在アキラ２氏が患っている精神疾患は、リコー社長発言が原因
ではなく、それ以前から既往症があったわけですね？
リコー社長発言で一気に悪化した可能性はあるものの……。

708 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:31

>>677
却下している訳ではありません。

709 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:32

>701
いやでもさ、それくらいの推測で確信してんだよ、アキラ2氏は。
>いろいろな考えもあるとは思っていますが・・・
って言ってるんだから、こっちの考えも認めてくれなきゃおかしいだろうと言いたい。

710 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:32

>>678
やめときます。

711 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:33

>705
普通に考え得るのは、
「（職安が）何も知らない」んだから「そう、（あなたの）被害妄想」だわな。
だけど、会話能力を上げるのは年齢的に難しいだろう。
読解力や「人の気持ちが分かる」について、
共通一次の問題を解いてみたら点数が良かった、というところで安心してしまう人だ……

712 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:35

>>680
訴えても、相手が「知らん」と言えば、それで終わりとのこと（弁護士談）

713 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:37

>「リコー社長発言は噂でなく、事実だとほぼ確信があります。」

結局このリコー社長発言は「ほぼ確信」と書く以上、
発言の事実は未確認なんだよな？

だったら「噂があった」とか　発言とか断定した書き方するなよ。

714 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:39

>>682
そのほかにもいろんなおかしな事があったのです。

715 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:39

>>712
>訴えても、相手が「知らん」と言えば、それで終わりとのこと（弁護士談）

いや、あなたのＨＰがあるでょう？
（弁護士談）じゃ無く常識的に考えてさ～。
「大馬鹿企業」ってタイトルの・・・

716 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:40

６月に元社長と会えるんですか？

717 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:41

えっ、ていうか、もし社長が「そんなことは言ってない」って言っても、
アキラさんは納得するんですかね？

しなそー・・・

718 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:42

>>712
いや　あんたが訴えるんじゃなくて、訴えられるのは　ア・ナ・タ

719 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:43

>>712
>訴えても、相手が「知らん」と言えば、それで終わりとのこと（弁護士談）

俺、680さんじゃないけどさ。
コレってどう解釈したらいいの？

A.リコーがアキラ２氏を訴えても、アキラ２氏が「知らん」と言えば終わり
　→だから訴えられても怖くない。
B.アキラ２氏がリコーを訴えても、リコーに「知らん」と言われたら終わり
　→だから訴えてもしょうがない。

ふつーに読めばA.だけどさ。
アキラ２の読解力だとB.のつもりで言ってる可能性が捨てきれない。

720 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:43

>>709
気持ちは分かるが。

721 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:44

>>684
相談する気はありますよ。

今、指一本で打っているのでレスが大変です。

722 ：680&715：04/05/17 00:47

二パターンは考えていなかった・・・(Ａパターンのみ)

なるほど～。

723 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:49

>>714
俺は658の「要点まとめ&これであっているか質問」した者ですが、
テスコ社長の豹変を紐解けば、他の事柄についても大筋説明が
つくか、問題解消となると思うのですが、どうでしょう？

「変人かどうか？」とか「大人の体験談」とかの脇道に逸れるより
は建設的と思いますが。

724 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:49

ここって電波板だよな・・　

725 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:49

>>712
相談する気はあるが、「自分とは違う考え方」や「都合の悪い事実」「耳に痛い意見」
は一切聞く耳持たないと？

そ　れ　は　相　談　と　は　言　わ　な　い！！！

726 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:50

>>688
僕は将来、餓死という方法で自殺したいのですが・・・

727 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:52

>>726
>僕は将来、餓死という方法で自殺したいのですが・・・

思っていても、そうゆう事を口に出すと
「電波」と言われます。

728 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 00:54

>>691
リコーは法的措置を取ってないみたいです。
取っていれば、僕に連絡が来るはずです。

729 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:58

>726
あ、あの…いや、どういう夢を持っていても個人の自由なんですが…、

餓死は凄惨だぞマジで

漠然と「隠者」などのイメージからなのかもしれませんが、アレは洒落になりません。
他の自殺方法がいいってわけでもありませんけど。
夢は夢のままで置いておきましょう。
以上、あなたの倍生きてきた者からのお節介でした。

730 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:59

>>728
自他共に認める「おかしい人」に直接連絡が来るかなぁ？
亡くなったお父様とか、家族の方に連絡が来てて、それをアキラ２氏には
伏せているんじゃないの？

731 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:00

>>729
えっ　アキラ２さんって40前後じゃなかった？
729さんって80前後？
世界は広いわー

732 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:01

>>697
僕の確信も根拠がありませんが、貴方の確信も根拠がありません。

733 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:01

>>723
テスコの社長の豹変は、リコー社長のうっかり発言によるうわさ話を受けてのこと、
ということでアキラ氏の中では確定しているんじゃないのかね。

どちらかというとリコー社長の発言がほんとにあったか無かったか、のほうが
根っこのような気がするんだけど。

ということで寝ます。おやすみー

734 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:03

>>700
ジョークですが、本気でそうしようかなと思ったことがあります。

735 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:04

>>732
ｵﾏｴこれ (>>713)嫁

736 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:06

80歳キターーーーーー！！

80歳が「マジで」とかいう驚き。

いや、瑞々しくて良い事だと思いますが。

今後ともお達者で。

737 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:06

>>730
同意なのだが、そこを↓

>自他共に認める「おかしい人」に直接連絡が来るかなぁ？

基本に考えると「６月にリコーの社長さんに確認」が
「遠回し良く断られた」になってしまう。

738 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:07

>>705
そうですね。会話の終わりのほうは、そんなにちぐはぐになっていないでしょう？

739 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:08

>726
いや、おまいが餓死しようが知ったこっちゃないが・・・
>688の質問はね、「自分含めて親を将来養って行けるのか？養う気があるのか？」って事だよ。
妹に全部押し付けて自分は趣味の旅行ってか？

740 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:09

>>733
同意
アキラさん２がしているいろんな推測があるけど、
リコー社長発言の有無の検証が一番大事だと思う。
で、アキラさん「社長が誉めてたぞ」って、実際に教えてくれた人はいましたか？

741 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:09

>>707
若い男が自転車に乗れない風潮のほうが、おかしいと僕は思いました。

742 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:09

>>731、>>736
アキラ２氏は今年45歳。ということは>>729氏は90歳ということになる。

・・・まあ、実際には年下でも、アキラ２氏より「濃い」時間を生きてきた人間は
山ほどいそうだが。

743 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:12

>>732
ええええ！！　根　拠　な　い　の　か　よ　！！！

リコーからHPの件で、警察に通報されてなかったっけ？
それって関係ない話？

744 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:13

>>743
ｵﾓｼﾛｸﾅｯﾃｷﾏｼﾀ

745 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:15

>>711
職安の次長との会話を録音しておけば、理解できると思いますが・・・

746 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:17

707 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 00:30
>>698
>バブルの当時から、僕は「おかしい人」と思われていたという自覚が
>ありました。

つまり、今現在アキラ２氏が患っている精神疾患は、リコー社長発言が原因
ではなく、それ以前から既往症があったわけですね？
リコー社長発言で一気に悪化した可能性はあるものの……。

741 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:09
>>707
若い男が自転車に乗れない風潮のほうが、おかしいと僕は思いました。

………………………………………………………………………………………

こういうのがつまり、「ちぐはぐな会話」なんですよ、アキラ２さん。
分かりますか？　ま、分からないでしょうけどね・・・。

747 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:23

>>745
これも
　　Ａ　会話を録音して何度か聞き直したら、（アキラ２が）理解できる。
　　Ｂ　お前らあの場の雰囲気や前後の会話しらねーから俺の言ってること解んねーんだよ。

どっちのつもり？

748 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:24

>>715
申し訳ないのですが、言われている事がよくわかりませんが・・・

ちなみに、以前「大馬鹿企業リコー」というページを作ったら、
某検索エンジンが拾い、ヤバそうなので削除しました。

749 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:27

今日は結構進展があったな。

１．アキラ２はバブル当時から「（頭の）おかしい人」と思われていた
２．リコー社長発言に関するアキラ２の確信には根拠がない

この２つの事実をアキラ２自身が受け入れ、認めたことは大きい。
がんがれアキラ２。
もうすぐ何もかもすんなりと受け入れられるようになるだろう。
……というワケで、俺は寝る。
また明日。

750 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:28

>>716
会えません。秘書を通して回答するみたいです。

751 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:32

>>749
漏れは断言する。
この後アキラ２氏のリコー社長発言の（推測した）根拠の羅列が始まる事を。

752 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:39

>>717
納得できないでしょう。
元社長と直接電話で、30分ぐらい話せれば事実はほぼわかるでしょう。

753 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:41

>>719
Bです。

754 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:43

>>753　
ﾌﾟｯ

755 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:48

このスレ　アキラ２さんが早打ちだったら、すごい速さで流れただろうな。

756 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:52

>>723
確かにそうでしょう。しかし、その事情を聞きだすのは難しいでしょう。
三洋が93年11月下旬にラジオ体操を廃止して、すぐに再開した事の情報収集を
したほうが簡単だと思います。僕のサボりの影響で中断したのが事実であり、
それはなぜかという理由がわかれば、大筋もわかると思います。

757 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 01:56

>>733
そうです。

758 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 01:59

まったく頑固だのぉ

寝ます。

759 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 02:00

>>739
親の年金と僕の短期バイトで、今のところ十分生活はできます。

760 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 02:01

>>740
いません。

761 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 02:05

>>743
通報されましたよ。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html

762 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 02:05

三洋とテスコの関係について質問。

以下俺の認識が正しいかどうか教えてください。
1.テスコは三洋電機（でかい工場群）の敷地の中にあった。
2.テスコは三洋電機の下請けか、それに近い立場であった。
　つまりテスコは三洋電機と関係する業務をしていた。
3.三洋のラジオ体操にはテスコ従業員も含まれていた。

ここまで正しいですか？

で、もうひとつ質問。
1.三洋電機の敷地内にはテスコ以外にも三洋に関連する工場や
　会社があった？
2.食堂とかは、工場ごとに別々なのか、ある程度共同で、敷地内の
　好きな食堂が選べた。

これらの質問で、いきなり有益情報が飛び出すわけではないが、
まずはアキラ2のいた環境を理解したい。

763 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 02:07

>>746
わかりません。

764 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 02:12

>>747
Ｂです。

765 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 02:22

>>762
最初の3つは正しいです。

次の１はわかりません。
2、テスコに勤務していた時は、テスコの事務所で食べていました。
テスコから300メートルぐらいの現場に行った時は、三洋の食堂で食べていました。

766 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 02:25

やっと書き込みが追いついたな。
焼酎の水割りでも飲むか・・・

767 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 02:28

>>765
＞テスコから300メートルぐらいの現場に行った時は、三洋の食堂で食べていました。

現場？

質問。
1.テスコでの作業は家電を組み立てる事？
2.そして現場というのは、時々三洋電機施設内の他の工場にも手伝いに
　行かされるという事？
　そこでも作業内容はテスコでの作業と同じようなもの？

768 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 02:33

アキラさんさあ、みんなカキコしなくなってるっぽいよ。
なんでか理由わかりますか？
あなたに何を言っても無駄だからですよ
何言っても考えて、認めようとしないから疲てどうでもよくなってるんですよ
まあ私の推測ですけどね、信じる信じないはどうでもいいです。

769 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 02:36

社長の回答は６月のいつ頃ですか？

770 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 02:36

つか、もう月曜だからな。
普通は寝る時間だ。

俺は自宅で仕事中。

771 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 02:38

>768
少なくとも俺はその憶測で当たりだよ、
なに言っても変に自分を美化して正当化するからもうシラネ

772 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 03:00

>>767
＞1.テスコでの作業は家電を組み立てる事？

テスコでは電気カーペットを作る流れ作業をしていました。
昼のテスコの仕事は電気カーペットは、最初テスコのラインを流れ、
途中で三洋の工員が流れ、三洋の工員が最終作業の梱包をしていました。

夜勤は電気カーペットの流れを途中でストップさせ、未完成の電気カーペットを
途中の工程で積みあげて終了でした。

つまり、テスコという工場は、三洋の工場を使っていたのです。工場らしい工場ではありませんでした。
事務所が独立してあっただけです。

＞2.そして現場というのは、時々三洋電機施設内の他の工場にも手伝いに
　＞行かされるという事？
　＞そこでも作業内容はテスコでの作業と同じようなもの？

昼の仕事はどうか知りませんけど、夜勤は三洋に手伝いにいかされることは通常ありませんでした。
三洋ではいろんな仕事をしました。普通の人ならできないような仕事、台車で製品を走ってある場所に
持って行き、また走って製品のある場所に帰る。走らなければ間に合いません。
この時は１日60キロ以上走ったでしょう。普段ジョギングしているから、なんとか
続けれましたが、ジョギングをしてない人は無理でしょう。三洋は僕を辞めさせよう
としていたらしい。

773 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 03:05

>>769
いつ頃になるかわかりません。

774 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 03:10

あのさ、物凄く>>759について聞きたいんだけど
親の年金とバイトの給金って、殆どがあなたのお金じゃないって事じゃん
もう４５でしょ？
親掛かり過ぎるにも程が有ると思わないか？
仮にこの件が全て片付いて、アキラ２自身が納得できる様な状態になっても
親御さんが亡くなったらどうするの？
妹さんには勿論あなたの扶養義務は無いのだから、あなたはバイト代のみでやって行かなくちゃ
いけないんだよ？
まぁ、45の成人男性を扶養する義務なんて、親にも無いんだけどさ

つうか、成年後見制度の適応者に、相続資格ってあったっけ？

775 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 03:19

>>772
なるほど。

確認ですが、

1.に関して
三洋電機内でのテスコの立場についてですが、
力関係的には
　・テスコが実作業（実労働担当）
　・三洋は監修（商品の仕上がりのチェックから販売まで責任を持つ）

つまり、三洋電機から見たら、テスコはかなり下っ端の立場と考えて
良いのでしょうか。
テスコの前身は、小さな町工場のひとつだったのかな、と見ているの
ですが。

2に関して
話が一足飛びで見えづらいです。
もしかして、「現場」というのは「1」のような工場内の仕事ではなく、
屋外作業に駆り出されたことがある、という事でしょうか。

頻度、時期とともに、どんな作業があったか、可能な範囲で説明いただ
けますか？どれもきつい仕事ばかりでしたか？
----------------------------------------------------------

尚、現在オラは何か確たる目論見があって質問しているわけではなく、
当時の情景を目の当たりにすることで、何かが見えるかもしれないと
思い、質問をしています。

776 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 03:29

もうひとつ質問。

リコーと三洋の関係について。
1.両者は業務的に関係ありましたか？
　三洋とテスコのように親子関係であるとか、或いは技術提携や
　資本提携をしていて密接な関係があるとか。

2.距離的にはどうですか？
　敷地が隣接しているとか、離れているとか。

3.その他、何か両者の間に特別な友好関係はありましたか？

777 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 03:29

精神科医に、将来の事を相談すると生活保護があるから大丈夫と言われました。
市役所に行き、生活保護のことを聞きに行くと、現在通院中の病院まで
尋ねられました。市役所の職員の対応から判断して、僕の場合は生活保護が
もらえるらしい。

778 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 03:43

実は本人が気付いていないだけで、アキラ君は意外と
恵まれてると思った。

世の中には童貞野郎がてんこ盛りだろうし、海外に行き
たくても行けない奴もたくさんいるだろうし、死ぬほど働い
ても、尚将来の不安がぬぐえない奴も沢山いることだろう。

実はアキラ君はアキラ君なりに恵まれている。

本人は否定するかもしれないが、恵まれた部分にも目を
向けた方が良いとは思う。

779 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 03:44

ていうか、あまり不満を言うとバチが当たりますよと思った。

780 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 04:10

１日60キロ以上走った・・・？
本当に？
60キロってスゴイ距離だよ

781 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 04:12

>>775
1、テスコでは人と全くと言っていいぐらい話さなかったのでよくわかりませんが・・・
テスコの工員は、三洋の工員を「エリートさん」と呼ぶ人が何人かいました。
たぶん口には出さないけど、三洋はテスコを下っ端と見ていたと思います。

2、屋内の現場のみでした。テスコには1年半いましたが、三洋の昼の仕事に
行かされたのは、2度でした。楽な仕事もありました。
テスコの社長から、嫌がらせを言われる前以下のようなおかしな仕事を
させられました。

三洋の講堂のような非常に大きな作業場に、僕１人だけ連れて行かされ、入り口から離れた
場所で、部品と部品を繋げる作業をさせられまいた。非常に広い作業場の
かたすみで僕１人です。数日立ち、この作業は何日で終了するか計算して
みました。２ヶ月はかかります。こんな作業を僕１人でやらせるのは
おかしいです。テスコ唯一の管理職が、僕に「頑張ってください」と言いました。
その人が敬語を、僕に使ったのははじめてです。おかしいと思いました。
やがて、三洋のお偉いが、来て「これは１人でする仕事ではないな」と言い
なぜか、僕を睨んでいました。僕は20代の10年間人から睨まれた記憶はありません。
その直後20～30人の三洋の工員が手伝いに来て、仕事はすぐ終わりました。

782 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 04:14

実は肉体を鍛えている故にスレンダー且つ均整の取れた
プロポーションを誇るナイスガイであり婦女子メロメロという
路線で話題の人物だったら笑える。

しかもどこか憂いを含む表情が素敵だったら最高。

783 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 04:35

>>776
浮世離れした生活を送っていた僕には、よくわからない質問です。
またこのような質問は海外で知り合った、都会在住の人からよくされます
田舎では同じ業種の人間関係は、密接らしい。業務提携はなくても。
1、多分業務提携はないでしょう。
2、三洋とリコーは約5キロ離れています。
3、特別な友好関係はないでしょう。両者とも鳥取市の大切な誘致企業です。
土方をしている時、こんなことを言う人がいました。「三洋やリコーが
来てごしたおかげで、鳥取もよくなった」。
地元のある専門学校の資料を見ていると、就職先はまず、金融関係が
並び、次ぎは鳥○三洋電機。次にリコーマ○クロエレクトロニクスが並んで
いました。

784 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 04:45

>>781
なるほど。
1.に関しては了解です。

2.質問があります。
　そのおかしな作業の時期ですが、それは社長の態度がおかしくなる大分前ですか？
　それとも直前ですか？

尚、2に関しては以下二点、思うところがあります。

1.三洋の重役がアキラ2さんを睨んでいたのは、「アホな作業の仕方」（一人でやらせる
　テスコ）に立腹していたからで、アキラ2さんに立腹していたわけではないと思います。
　これは本当にそう思います。

2.これが大事なポイント。
　流れとしては
　・三洋がテスコに作業を依頼した。それは大人数が必要な作業。
　・しかも三洋の重役が見に来るくらいだから、実は三洋から見たら比較的大切な作業
　・しかしテスコは見通しの甘さか人手不足ゆえかアキラ2さん一人にやらせた
　・「終わってねージャン！」と視察に来た三洋重役ぶちきれ。
　　結局自分の所の従業員を数十人も動員して、テスコの作業の尻拭いをする。

結果として、この作業の責任者（テスコの社長か管理職）は三洋にこっ酷く怒られた。
或いはネチネチネチネチ、いやーな嫌味を言われた。

という流れになると思うがどうでしょう。

785 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 04:52

>>783
微妙に頼りないアキラ君だ。

ではもう一度質問。
三洋とリコーの距離ですが、5キロという距離はアキラ2さんの目から見て、
或いは鳥取の人の感覚から見て、「隣接している」のか、それなりに離れて
いるのか、どちらでしょう？

田舎の人の距離感覚を知りたいです。

で、リコーと三洋はある意味ライバルであり、ある意味鳥取経済を引っ張る
仲間であった、と。
しかし「バイト君情報」など、細かい情報のやり取りまでしていたかは不明で
ある、と。

786 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 04:57

４５？？？？？

787 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 05:11

>>784
＞2.質問があります。
　＞そのおかしな作業の時期ですが、それは社長の態度がおかしくなる大分前ですか？
　＞それとも直前ですか？
三洋に行かされたのが、11月初旬です。その直後からテスコの社長の表情や態度が
おかしくなったから、以降の作業です。

あのおかしな仕事は、テスコではなく、三洋がやらせたせたのです。

ところで大きな疑問があります。リコーの社長が転勤時に、僕が他の工場で働いているのを
誉めてたことが、影響して、僕は不可解な出来事に巻き込まれたという確信があります。

リコー社長転勤は、9月30日です。僕が周囲の異変に気づいたのは、
1ヶ月後の11月初旬です。リコー社長発言があれば、狭い町ですから
すぐに僕の周囲がおかしくなるはずです。この１ヶ月の空白はなんだろうと
よく思います。

788 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 05:22

>>787
もう一度整理させてください。

おかしな作業の時期ですが、
>>781では社長の態度がおかしくなる前と書いてあります。
>>787では社長の態度がおかしくなった以降と読めます。

どちらでしょう？

また、三洋の仕事というのは分かるのですが、
アキラ2さんに直接指示を出していたのはテスコの管理職？
それとも三洋の管理職か何か？

789 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 05:34

>>651の不思議な書き込み。3年以上前に旅関係の掲示板に書いたコピー。
いろいろ調べてみたら、理由が解りました。

一時僕は「ほのぼのあきら２」というハンドルで旅関係の掲示板に書き込みを
していました。
グーグルで「ほのぼのあきら２」を検索したら、>>651でコピーされた僕の書き込みを
見つけました。

790 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 05:44

ほのぼのあきら２のほのぼのは
ほのぼのレイクと同意義ですか？

791 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 05:51

>>788
＞>>781では社長の態度がおかしくなる前と書いてあります。
これは誤読です。社長から嫌がらせを言われる前です

社長のおかしな態度→おかしな仕事→社長から嫌がらせの言葉
この順です。

＞アキラ2さんに直接指示を出していたのはテスコの管理職？
＞それとも三洋の管理職か何か？

テスコの管理職ではありません。
三洋の若い社員から、仕事を指示され、仕事の仕方を教えてもらいました。
ちなみに、その若い社員は、数日後、血相を変えて驚いた表情で
遠くから僕を見ていたのが、印象的記憶として残っています。

792 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 06:11

>>790
どうなんでしょう。

旅関係の掲示板に、このページ http://www.hal.ne.jp/akira2/akira82.html
と同内容を書き込んだ記憶があるから、たぶん管理人の女の子が
非常に怖がり、掲示板を閉鎖し、旅関係の超有名サイト「旅行人」に苦情の
メールを送ったらしいです。時々書き込みをしていた「旅行人」の掲示板の
管理人から厳重抗議のメールが来ました。怖がられるのは嫌だから、
一時的に「アキラ２」改め「ほのぼのあきら２」にハンドルをかえました。

793 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 06:12

　　　寝ます。

794 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 06:16

あう。
真相に近づいたかに見えたが迷宮入り。

>>791
散々既出かもしれませんが、社長のおかしな態度というのは
どんな態度ですか？
嫌がらせはアキラ2さんの前で変な歌を歌う、などで宜しいですか？

管理職の件はとりあえず了解です。
しかし
＞ちなみに、その若い社員は、数日後、血相を変えて驚いた表情で
この「数日後」というのが不明です。
これは「おかしな仕事」の数日後と考えて宜しいですか？

795 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 06:18

>>782
自分もそれを疑って(wいる。

実はアキラ２さんは物凄い男前でプロポーションも良く、近所や職場では有名。
婦人ばかりか男性も「ちょっと良い男だな～」と一目も二目も置いている存在。
…などと考えると妙にハマッて笑える。

変な噂も真実。
社長やら先生やら次長やらの変な物言いは、男前に婦人にモテモテのアキラ２さんに嫉妬しての事。
自転車に乗ってるのを「変」と言われていたのではなくて、その姿が
あまりに颯爽として格好良いのでみんなが噂していた。
もちろんみんな本音を言わず茶化していた。
現場の社長(監督？)が助手席に座らせなかったのは、カッコイイアキラ２さんと並んで比べられるのが嫌だった。

社長達が変な態度をとるのは、格好良いアキラ２さんを見ての男の嫉妬か、
威圧されてしまって焦っている。

海外で女の子に迫られるのも無理からぬ美形。

実はアキラ２さんの言ってることは全部真実(ry

疲れたから楽しい事を妄想してみた。

796 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 06:18

>>792
それは怖いでしょうね。

もうお分かりと思いますが、今度から旅行サイトには旅行サイトの
リンクを貼るのが宜しいかと。

おやすみなさい。

797 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 06:20

>>795
あだ名は「フクちゃん」。
もちろん語源はふくやままさはる。

798 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 06:26

>>794
＞散々既出かもしれませんが、社長のおかしな態度というのは
＞どんな態度ですか？
たとえば僕を、不思議そうな顔をしてながめたり・・・

そのほかの事はこのページに書いてあります。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira84.html

＞　＞ちなみに、その若い社員は、数日後、血相を変えて驚いた表情で
＞この「数日後」というのが不明です。
＞これは「おかしな仕事」の数日後と考えて宜しいですか？

そうです。

799 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 06:35

>>785
＞田舎の人の距離感覚を知りたいです。

うまく説明できません。
車社会だから、すぐ近くに感じるかも、

距離はあまり問題でなく
鳥取県東部は「ムラ社会」と地元紙は表現していました。

800 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 06:37

　　本当に寝ます

801 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 06:51

おやすみなさい。

「工場を辞めざるを（中略）経緯」についてだが、アレだけを読むと
脈絡がなく電波に見えるが、ちゃんと筋道立てて説明すれば、
普通の人に伝わる話になりそうな気配が無きにしも非ず。

802 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 06:59

もまえらもタコ部屋へ逝けよ

タコ部屋から逃亡してきました
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084544329/l50

803 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 07:38

>>795
TOKIOの長瀬みたいだったら、全て真実と認めてもいい。
福山でもオッケー。

804 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 08:05

>>803
所詮は見た目かい…

と、いいつつ漏れも13歳年下の彼女から、あんたは顔がいいから
付き合ってるのよ、と言われているので人の事は言えない罠。

805 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 08:51

>>792

あの～、ＨＰの趣旨と違う書き込みをして
閉鎖させたらある意味「アラシ」なので、空気を読んだ方が良いです・・・

806 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 08:59

>>805
空気読めてたら、ここまでループしないです･･･

このスレも800過ぎたか。次スレはどうする？

807 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 09:17

藻まいらおはよう( ﾟ∋ﾟ)ノ

次スレなー。アキラ2氏の意向に沿いましょう。アキラさん、この会話、まだ続ける～？

で、あと、
>ところで大きな疑問があります。リコーの社長が転勤時に、僕が他の工場で働いているのを
>誉めてたことが、影響して、僕は不可解な出来事に巻き込まれたという確信があります。
この部分の説明を激しく希望したい。

あとさーなんか、ぶっちゃけ関係企業に電話とかして聞いてみたくなってきた。
教えてくれないかなあ。テスコとか特に。ラジオ体操のとこなんか結構ハッキリしそうなんだけど。

808 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 09:37

>>807
ハッキリしても、アキラ２さんの「確信」と違う事実なら、アキラ２さん的には
引きずるだけだからなあ。

だいたい、10年以上前のラジオ体操廃止,再開の理由なんて、よっぽど特殊
な事情でもなければ、覚えてないと思うぞ。
記録に残すような事柄でもないしな。

それは、リコー社長のうっかり発言にしても同じだと思う。

まあ、問い合わせするなら止めないが…。

809 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 10:30

>>777
>市役所の職員の対応から判断して、僕の場合は生活保護がもらえるらしい。

アキラ２氏の「対応から判断」って・・・。
まあいいや。生活保護が受けられることをご家族のために祈ります。

ところで、「もし」「仮に」「万が一」リコーが全てを認め謝罪したら、
アキラ２氏の「精神病」の原因も解消されるよね？
その結果、生活保護が受けられなくなったらどうするの？

「すっきり」したら、後は座して餓死を待つだけですか？

810 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 10:48

>>809
アキラ２ってさ、意外と狡猾な人間かもしれんぞ。
電波のフリして、「働かない自分」を正当化してるだけ…とも思える。

いや、漏れもたぶん真性だとは思ってるんだが、ｶｷｺの端々に性格の悪さが読み取れる。
もしも意識的な演技だとしたら、こういう香具師はマジで餓死した方がいい。

いやいや、真性だとは思うんだけどね…。

811 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 11:20

>>809
餓死が理想のようですよ。

親の年金ったって高が知れてる。
もし病気や痴呆で入院するようになってしまったら、
負担は全部妹さんにかかるのではないかと思うと
「生活保護もらえるらしい」などの発言はあまりにも自己中。

812 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 11:30

>809
万が一億が一リコーさんが謝罪することになったら、
アキラ２さんの要求は謝罪止まりなのか？
そうじゃないよな。テスコさんに職場復帰を求め、
「精神病を引き起こした精神的苦痛」の損害賠償請求も起こし得るだろ。

そもそも、リコーさんが謝らなきゃならない謂れはないわけだが。
取っておいてある前スレから読み直してみたら、
全てのレスに対してアキラ２さんの返事が噛み合ってないな。
今後このスレはどんどん人が離れていくんだろうな。
リアルのアキラ２さんの周囲と同じように。

ところで、生活保護の要件を知らないんだが、
生活保護受けるようになっても、今までみたいに海外旅行できるのか？
いや、昔、生活保護受けてる人がたまたま福引でテレビ当てたら
「贅沢品は相応しくない」と没収された、っていう話があったわけよ。
今はさすがにそこまでガチガチじゃないとは思うが。
調べてもよく分からなかった。

813 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 11:52

>>812
去年、板橋の女子高生ミイラ事件で東上線に飛び込んだｵｻｰﾝは
確か生活保護受けてたな。
マンション住まいで、援助交際とかしてた。
ま、地域にもよると思うが・・・。

814 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 11:59

>>812
考えてみれば、仮にリコーさんが謝罪してもテスコさんがアキラ２の職場復帰を図る
義理はない罠。
そのへんはどう考えてるのかな？
まあ、そもそもリコーさんに謝罪する義理もないワケだが……。

アキラ２の脳内では「リコーの謝罪」と「テスコへの職場復帰」がイコールなのかね？

815 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 12:33

>>812
> ところで、生活保護の要件を知らないんだが、
> 生活保護受けるようになっても、今までみたいに海外旅行できるのか？

昔は旅行に関する規定もあったらしいけど、今は無いのでノープロブレム。

…と、いいたいけど、手持ちの現金＆預貯金が数万円（３～７万円、自治体
によって違う）に制限されるので、自力で行くのは不可能だろう。
誰かに連れてって貰うなら可だろうけどね。

ところで生活保護の要件として、以下の努力をして尚、自力で生活できない者。

　1　能力の活用・・・能力に応じて働くこと
　　　　　　　　　　　　　（働く能力があり、仕事もあるのに働かない人は保護が受けられません。）
　2　資産の活用・・・土地・家屋、預貯金、生命保険、有価証券、貴金属、車などがあれば、
　　　　　　　　　　　　　売ったり解約して生活費にあてること
　　　　　　　　　　　　　（一部保有が認められているものもあります。）
　3　扶養義務の履行・・・親子、兄弟など扶養義務者から生活に支障がない範囲内で、
　　　　　　　　　　　　　　　　できる限りの援助をしてもらうこと。援助してくれる扶養義務者が
　　　　　　　　　　　　　　　　いる場合はその援助を受けること。
　4　他制度の活用・・・年金や手当など受けられるものは手続きをとること。

と、あるのだけれど、>>810の読みが正しいとするなら、1を成立させるために
電波を装っているのかもね。まあ、漏れも真性だとは思うけどねw

もっとも、だとしてもアキラ２さんの申告通りの家庭環境なら、２，３ではじかれ
てしまうわけだが。

816 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 12:43

北のお船で海外旅行すれば無料で海外行けるし、簡単に餓死出来ると思う。

817 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 12:49

アキラ２さん、本気で餓死を覚悟の上なら、
リコーの正門前でハンストでもしてみたら？
うまくいけば社長の回答もすんなり貰えるかもよ。
貴方の期待する内容かどうかは知らんけど。

・・・あのぅ、ジョークですからね。
本気にされると困りますがｗ。

818 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 12:52

アキラくんはまだ夢の中かなぁ？

819 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 13:46

>ところで大きな疑問があります。リコーの社長が転勤時に、僕が他の工場で働いているのを
>誉めてたことが、影響して、僕は不可解な出来事に巻き込まれたという確信があります。

あれだけみんなが推測や矛盾を指摘してるのにここに戻るのか。
あのな、確信と事実はまるで意味が違うのよ、アキラ２が思っただけでしょう？
「こういう態度が読み取れました」とか書いてもそれは想像でであって事実じゃないのよ
ア　キ　ラ　２　が　勝　手　に　思　っ　て　る　だ　け　で　事　実　で　は　な　い
自転車にしてもそう多くの都市で乗るのが珍しかったと書いても、
具体的にどこの都市だと聞かれても答えられない。
なぜ答えられないか？アキラ２が思い込んでるだけで証拠が無いからでしょ？
著書に書いてありましたとあるがそれだけなんでしょ？なんの証拠もないじゃん
ＨＰの内容もそう、証拠のあることは何一つ書いてない、みんなアキラ２の推測からのことじゃん
何度言えばわかるのさ、いい加減自分の勘違いかもって気づきなよ！

いくらみんなが推測して真実に近づいても、アキラ２がこの「確信」という不確定なものを絶対としてる以上
真実に近づいても、それは違うと頑なに否定されるだけなんだろうね。
人が推測、指摘しても自分は間違ってないの一点張りだからね、だから人がアキラ２を避けるんだよ

アキラ２あんたの求めてる答えなんかないよ、いい加減気づきなよ。

820 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 13:58

>>819
自転車の件はもういいよ。
気持ちは分かるが・・・その論議が一番不毛だ。
それより、リコー社長発言が「なかった」という事実をアキラ２が認めるかどうかだ。

少なくとも、
・はっきりした噂として聞いてはいない。
・確信しているが、根拠はない。
この２点に関しては認めている訳だし、後は「なかった」事実を受け入れるだけ。
まあ、難しいと思うけどね。

821 ：819：04/05/17 14:22

>>820
申し訳ない、自転車は例に出しただけでぶり返そうとは思っていません。
アキラ２さん自転車の件ははスルーしてください、私が言いたいのはそこではありません。
なんでこの人自分の言葉が矛盾してるの気づかないんだろ・・・もしくは脳内変換か・・・
時には認めることも必要だろうに、なぜそれがわからないんだろう・・・
意見求めても、受け入れないって何考えてるんだろ

822 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 14:38

ほんとなー。リコー社長発言が「あった」と『確信』しているから、
その前後で起こったことが「不可解」に思えてるだけなんだよね。

リコー社長発言が「なかった」と一度『仮定』してみてくれないかな。
そうしたら、その前後で起こったいろんな出来事が、ちっとも不可解じゃないってわかるのに。

んーでもなー。もう10年以上前の話だし。
よしんば仮定できないとしても、いいかげん許してやったらどうでしょうかね。

823 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 15:10

ところで、これはあくまで一般論なんだが・・・。

「社会的地位の高い人に、本人の知らないところで誉められた」
として、それでどんな困った事態が生じるのかな？

「実力以上に過大評価される」
　　↓
「分不相応に重要な仕事を任される」
　　↓
「失敗する」
　　↓
「あの人に誉められなければ、あの失敗もなかったのに！」（逆ギレ）

こんな感じ？
これでも十分痛いが、アキラ２氏の事例はこれでさえないからなぁ・・・。

824 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 16:02

「社会的地位の高い人に、本人の知らないところで誉められた」
　　↓
「なんであんなバイトが！といった、上司等からの嫉妬による嫌がらせ」
　　↓
「精神的に追い詰められ、入院」
　　↓
「あの人に誉められなければ、目をつけられることもなかったのに！」

とかもアリエール？

825 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 16:03

>>823
それは相当特殊なケースと思われ。

ありがちなのは、

「他の囚人の前で刑務所長に褒められた」
↓
「他の囚人は嫉妬と密告への不安感から褒められた囚人をバレない様に徹底的にいたぶる」
↓
「しかも脅して口止めを図る」

という古来より続くドロドロした人間感情じゃないか？

最近の人はそういう人間集団の中の濃いドロドロしたものに触れる機会が
少ないのかな。
割と羽振りの悪い会社内では今でも似たような心理の動きを見かけるようだが。

826 ：825：04/05/17 16:04

被った。

827 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 16:16

事実に即して考えると、

三洋がテスコにピンポイントで通常とは違う業務を依頼した
（三洋からしたらそれなりに大切な仕事）
↓
10人くらいでサクッと終わらせているかと思ったら、弱そうなのが
一人でもたもたやっていた。（テスコの判断がマズかった）
↓
三洋の重役激怒、テスコ社長に怒りをぶつけるorこってり嫌味を言う。
↓
テスコ社長、自社の管理職に八つ当たり
↓
管理職は「バイト君がサボっていたのでは？」と言い訳
↓
過去の噂もあり、社長納得。
↓
バイト君、イジメの対象に。

とか。

828 ：823：04/05/17 16:20

>>824-825
なるほど。
「えこひいき」への嫉妬の感覚ね。
まあ、同じ集団に属する構成員同士なら考えられる話だが。
どっちにしてもアキラ２氏の事例には当てはまらないんじゃ？

829 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 16:30

>>828
会社が違うからなあ。

無理やり当てはめるとするなら、鳥取ではリコーマイクロエレクトロニクスという
会社は誰もが羨む名門企業で、そこの社長に誉められるという事は、鳥取市民
にとってたいへん名誉な事であるという事実があるなら、テスコの社員が嫉妬に
かられても不思議じゃないだろう。

などというと、「当時、鳥取ではそうでした」とか言いだしたりしてな（・∀・）
…ンナ事はないか(苦笑

830 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 16:31

>>801
＞脈絡がなく電波に見えるが、ちゃんと筋道立てて説明すれば、

それが僕には筋道がわからないのです。

831 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 16:39

>>823
おいおい。
一般論なのか具体例を問題にしてるのかはっきりしてくれよ。

またグダグダ展開かよ。

832 ：829：04/05/17 16:51

>>831
ごめん、俺が悪かった。

>>823-828までは一般論だっただと思う。
それを俺が、無理やりアキラ2さんの事例に当てはめる思考実験、
つーかネタをやっちまったのが良くない。

ｽﾏｿ、忘れてくれ＞ａｌｌ

833 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 17:05

>>832
喪前素直だな。
感動したよ。

んで、828に関しては、いきなりその結論を認めろといっても
納得しないだろうから、昨晩（てか早朝）みたいに一つ一つ
質問形式で進めるしかないのかなあ、とか思った。

誰か頑張ってくれ。

834 ：823：04/05/17 17:20

>>831-832
煮詰まってるとこにいきなり一般論持ち出した漏れも悪かった。ｽﾏｿ。

>>830
おはよう。
ところで、ちょっと興味深いニュースがあったのでリンク貼っといた。↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci

ここから、アキラ２氏が「決して特別な存在ではない」ことを読み取ってくれれば
幸いなのだが・・・。

835 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 17:35

>>806
＞このスレも800過ぎたか。次スレはどうする？
僕は疲れたので、続ける気はしません。

＞>ところで大きな疑問があります。リコーの社長が転勤時に、僕が他の工場で働いているのを
＞>誉めてたことが、影響して、僕は不可解な出来事に巻き込まれたという確信があります。
＞この部分の説明を激しく希望したい。

これを説明（描写）すると、長文になるし、第三者が読んでも納得できないと思う。

1、三洋で働いていた時、同僚が、胸を張り、直立不動の最敬礼の姿勢を取った事。
2、テスコの社長と話していた時、僕が「リコーから噂を流されたら、名誉毀損になる」
とっ言ったら「君みたいな人間に名誉なんてないよ。名誉とは僕みたいな事を言うんだよ」
と非常常識な事を言った。その場の雰囲気で僕に嫉妬していると感じた。
3、テスコの社長は、僕が真面目に働いたのを認めながら、僕が「なんで僕が
真面目に働いたらいけんですか？」と尋ねると、突然怒りだし、「ぜんぜん
真面目じゃないじゃないか！　ただ単に休まない」だけじやないかと怒っていた。
テスコでは流れ作業だったので、流れについて行けば、それでよかった。
なぜこの言葉はあんなに反感を買ったのだろう？
4、相談相手4人から「あんな大会社の社長が、アルバイトの君をクビにした
責任を取って辞めるはずないじゃないか」と訳のわからないことを言った。このことから、
リコーの社長が転勤時に「僕をクビにした責任を取って辞める」という、ううっかり発言を
したと推測した。社長が僕をクビにした責任を取って辞めるなんて事はあり得ないので、
社長が、他社で真面目に働いているのを誉めた言葉と推測した。

そのほかにも社長発言を推測だきる事はたくさんある。
2000年1月はじめてリコーマ○クロエレクトロニクスに「社長発言はあったのですか？」と
聞いてみた「そんな発言ありませんよ」と言った。口調から、社長発言はあったと、
ほぼ確信した。

836 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 17:50

>>809
＞ところで、「もし」「仮に」「万が一」リコーが全てを認め謝罪したら、
＞アキラ２氏の「精神病」の原因も解消されるよね？
僕の主な症状は過去のいろいろな不可解な体験が自然に頭に浮かび、
外界に対する注意力低下している状態です。治るでしょうか？

＞生活保護が受けられなくなったらどうするの？
餓死しようとして、見つかれば、「保護入院」（？）とかで
強制入院させられて、ただ同然で食べていけるらしい・・・

837 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 17:58

ﾜｶﾗﾝﾁﾝだな…。

>>835
＞3、テスコの社長は、僕が真面目に働いたのを認めながら、僕が「なんで僕が
＞真面目に働いたらいけんですか？」と尋ねると、突然怒りだし、「ぜんぜん
＞真面目じゃないじゃないか！　ただ単に休まない」だけじやないかと怒っていた。
＞テスコでは流れ作業だったので、流れについて行けば、それでよかった。
＞なぜこの言葉はあんなに反感を買ったのだろう？
「休まないってだけで全然仕事ができてない」って言われたんじゃないですか？
それに休まずに働くのは社会人として当然のことです。

それから、「口調から」とか「表情から」っていうのやめませんか？
「　思　い　込　み　」ってやつですよ。
6月に社長が回答をくれたとしても、自分の都合のいいようにしか解釈できないんでしょうね。
「ｳｿをついている、とほぼ確信した」とか言って。

838 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:00

要は心に傷を負ったという事だろう。
傷の正体をじっくり解明するのが症状改善への道か？

839 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:01

>2000年1月はじめてリコーマ○クロエレクトロニクスに「社長発言はあったのですか？」と
>聞いてみた「そんな発言ありませんよ」と言った。口調から、社長発言はあったと、
>ほぼ確信した。

処　置　な　し　だな。
漏れは手を引く。後は勝手にやってくれ。

840 ：829：04/05/17 18:03

>>835
第三者どころか、納得できるのはアキラ２さんだけでは？

841 ：810：04/05/17 18:06

>>836
>餓死しようとして、見つかれば、「保護入院」（？）とかで
>強制入院させられて、ただ同然で食べていけるらしい・・・

やっぱ、こいつ狡猾だな。
>>839
俺も手を引く。バイバイ、アキラ２

842 ：829：04/05/17 18:07

>>835
> 2、テスコの社長と話していた時、僕が「リコーから噂を流されたら、名誉毀損になる」
> とっ言ったら「君みたいな人間に名誉なんてないよ。名誉とは僕みたいな事を言うんだよ」
> と非常常識な事を言った。その場の雰囲気で僕に嫉妬していると感じた。

名誉棄損罪における「名誉」とは、社会的評価（信用）とそれの生み出す利益なのだから
社長の言った言葉は、暴言ではあるが、あながち間違っていないかもしれない。

以上、ちょとした豆知識。

843 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 18:10

>>812
＞アキラ２さんの要求は謝罪止まりなのか？
リコー本社には「慰謝料はいらない」旨の話をしているから、謝罪止まりでしょう。

＞生活保護受けるようになっても、今までみたいに海外旅行できるのか？
できないでしょう。バンコクの一年間の生活費が航空券込みで、
節約すれば、40万以下なので、バンコクで生活するかも・・・

>>814
＞考えてみれば、仮にリコーさんが謝罪してもテスコさんがアキラ２の職場復帰を図る
＞義理はない罠。
＞そのへんはどう考えてるのかな？

37度ぐらいの熱があるような気分の悪さが、何年も続き、病気が治ってからで
ないと、職場復帰できたとしても、勤まらないのでは・・・

844 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:15

>>836
> 餓死しようとして、見つかれば、「保護入院」（？）とかで
> 強制入院させられて、ただ同然で食べていけるらしい・・・

医療保護入院は、精神症で本人の判断力が信用おけない時に、
家族の意思確認のみで、患者を入院させる制度です。
当然、タダ同然ではではありません。

また>>809の言うように精神疾病の原因が解消され、生活保護の
要件を満たさなくなった場合、適用はされないでしょう。
その時点で、医師から精神病の継続的治療を受けている必要が
あるからです。

それと、狂言自殺を試みて手違いで実際に亡くなってしまったと
思われる事件が、毎年100件以上起こっているそうです。
餓死しようとする時には、そうならないように気をつけて下さいね。

845 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:15

>>843
>病気が治ってからでないと、職場復帰できたとしても、勤まらないのでは・・・

いや、814は「リコーが謝罪してもテスコに職場復帰はできない」と言ってるんだよ。
あいかわらず凄い読解力だな。

846 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:17

アキラさんおはようー

基本的にもう、働きたくないんだよね？でもお母さんが亡くなったら、後始末とかもいろいろあるしさ、
生活保護とかじゃなくて、自立すること考えてこうよ。

でもさー、リコーに謝ってもらうのもなんかおかしくない？
社長はアキラさんのこと誉めてくれたと思ってるわけでしょう？
それがどんなヘンな噂になってしまったとしても、それは受け手の問題であって、
リコーの社長は認めてくれてたわけでしょう。
噂が立ってしまったことはしょうがないとして、罪を憎んで人を憎まずみたいなさー、
いろんな気になることが去来して、悔しかったりしてもさ、リコーの社長が認めてくれたってことを
思い出して、前向きにがんばってこうよ。どうですか。

847 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 18:23

　　

　　　「真性」

と言われるが、それではなぜ、おかしな出来事から、半年後、道路の線引きの
バイトに行ったら、ここのバイトのＳさんが、唐突に

「リコーのヤツに米村（僕の名前）さんのこと聞いたら
”覚えてない”だって」

と言ったのでしょう？

848 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:31

>>847
は？何の話をしてるんだ？

そのSさんと「前はどこで働いていたか」って話でもしたんだろ。
（バイト同士じゃ良くある会話だし）
で、「リコーで働いてたのか、俺の友達も働いてるよ」って感じになって、Sさんが友達に聞いてみたんじゃないか？

849 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:31

>>847
事実、覚えてないからでしょう。
というか、他にどう解釈しろと？
キミには、リコーの全社員に強烈な印象を与えるほど存在感がなかったというだけ。
そこから判断しても、「社長発言などなかった」ことは明白なんだが。

850 ：849：04/05/17 18:38

ああ、失礼。
>>847は「Ｓさん」の態度が問題なのね？
漏れも読解力不足だな。>>849はスルーしてくれ。

851 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 18:38

>>819
日本に帰国して、税関を通る時、
例えば「どちらに行かれていました」と尋ねられ「バンコクです」と
答えただけで、口調と表情で怪しいかどうかわかるらしいのです。

＞何度言えばわかるのさ、いい加減自分の勘違いかもって気づきなよ！
文章では伝わらないのですが、あれ程露骨に不自然な態度を
取られたら、勘違いとは思えません。

852 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:43

>>851
それって、解るって係官の人から聞いたの？

ああ、係官の態度でほぼ確信したのですか？　そうですか。

853 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:44

>>851
税関職員はプロだから。
毎日多くの人間と接してるから、自然と身につくスキルなんだろう。

社会に出て働くこともせず、まっとうな対人関係も築けない人間が同じことができると思えない。

854 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 18:46

>>851
主語と目的語のない文章はホントに分かりにくいな。
それはそうと、税関の担当官は「職業柄」怪しい人間に対する勘が養われているわけで。
そのことと、アキラ２の判断力とは何の関連性もない。
っていうか、いい加減見当はずれのこじつけはやめれ！

855 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 19:01

>>821
＞なんでこの人自分の言葉が矛盾してるの気づかないんだろ・・・もしくは脳内変換か・・・
僕には自分の言葉が矛盾しているとは気づきませんが・・・

>>882
＞リコー社長発言が「なかった」と一度『仮定』してみてくれないかな。
そう仮定しても非常に不可解に感じるのです。

例えば、96年冬タイでの日本人バックパッカー達の不可解な態度
こんな事本来あり得ないはずです。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira86.html

>>823
>>824
>>825
>>827
あの状況から考えて>>824以外は、そんな事ないと思います。
824の「入院」という事実はありません。

856 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 19:15

>>855
>＞リコー社長発言が「なかった」と一度『仮定』してみてくれないかな。
>そう仮定しても非常に不可解に感じるのです。

『仮定』という意味分かりますか？
アキラ２さんは「社長発言があった」と『仮定』していろいろ理由をこじつけてるでしょ？
「なかった」と『仮定』すれば、別のもっと説得力ある理由が考えられるかもしれませんよ。

バックパッカーの話にしても、これまでいろんな人が「説得力ある理由」を推測し説明して
くれましたよね？
アキラ２さんは全部アタマから否定されてましたが……。
一度「なかった」と『仮定』した上でもう一度考えてみてはどうですか？

857 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 19:17

>>855
一般論、という言葉をご存知ですか？

858 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 19:20

告発リンク集を見ると、企業を告発しているサイトは300程と
非常に少ないのです。
僕はタイトルに従業員約500人の工場の名称を入れていますが
こんな事をすれば、裁判沙汰も覚悟しなければならないらしい。
実際、無名企業をタイトルに入た告発系サイトは少ない。
無名企業をタイトルに入れた告発系サイトを作れば、
その企業を検索した場合、告発系サイトが上位に表示されます。

事実無根の告発系サイトは、裁判所に「仮処分申請」（？）とか
を出して、簡単に潰せるらしい。

859 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 19:24

>>858
意味不明の告発系（？）サイトなら放置されても不思議はない罠

860 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 19:30

単純にアキラ２さんのサイトに影響力がないと判断されたのでは？

だっておそらく、開いた瞬間だれも読まないし、読んだとしても説得力皆無だから。

861 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 19:30

なんか、もうアキラ２と俺しかいないみたいだな。
俺も去るわ。
じゃあな、アキラ２。

862 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 19:32

漏れも居るよー、二人ッきりにしないでよ～。

といいつつ、彼女とデートなので漏れも落ちる。
アキラ２さんと同世代なのに、嫁さんじゃなくて彼女っていったい…。

863 ：862：04/05/17 19:34

あ、忘れてた（苦笑
グッバイ、アキラ２さん。

864 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 19:37

＞生活保護受けるようになっても、今までみたいに海外旅行できるのか？
>できないでしょう。バンコクの一年間の生活費が航空券込みで、
>節約すれば、40万以下なので、バンコクで生活するかも・・・

この40万近くのお金・・・
どこから出すのだろう？

865 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 19:47

>>834
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-san-soci
リンク見ました。この意味では僕は特別な存在ではないですね。
しかし僕は別の面から「おかしなヤツ」とか「変な人」と地元の人から
思われていたようです。

>>837
＞「休まないってだけで全然仕事ができてない」って言われたんじゃないですか？
テスコの仕事は単純な流れ作業でしたから、流れについて行けばよかったのです。

＞それから、「口調から」とか「表情から」っていうのやめませんか？
社会生活をするには、これが重要でしょう。
特に言葉のわからない地域を一人旅するには、この能力が非常に重要です。

>>838
＞傷の正体をじっくり解明するのが症状改善への道か？
どうでしょう・・・そうなればいいのですが・・・

866 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 20:04

＞それから、「口調から」とか「表情から」っていうのやめませんか？
>社会生活をするには、これが重要でしょう。
>特に言葉のわからない地域を一人旅するには、この能力が非常に重要です。

まず、まともな社会生活を送れるようになってから語ってほしい。
「言葉の分からない地域を一人旅する」ことと、社会生活とは対極的な概念だと思うが。

867 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 20:11

>>846
＞基本的にもう、働きたくないんだよね？でもお母さんが亡くなったら、後始末とかもいろいろあるしさ、
＞生活保護とかじゃなくて、自立すること考えてこうよ。

働きたいですよ。
精神科医は「継続的仕事は難しいでしょう」と言いました。
家にいてテレビも見ず、過ごすのは非常に退屈です。
ネットができるのは、自分のペースでやって行けるからです。
テレビは話の流れについていけず、全くと言っていいぐらい見ていません。

＞前向きにがんばってこうよ。どうですか。
そう思います。アドバイスありがとうございます。

868 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 20:24

>>848
＞そのSさんと「前はどこで働いていたか」って話でもしたんだろ。

その会社では、リコーのことは履歴書にも書いてないし、誰にも話していません。

Ｓさんが「リコーのヤツに米村（僕の名前）さんのこと聞いたら
”おぼえてない”だってと言うと、この話を聞いた社員は
「ハハハ」と笑っていました。

869 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 20:57

>>852
＞ああ、係官の態度でほぼ確信したのですか？　そうですか。
バックパッカーの間では常識です。

>>856
96年冬の日本人バックパッカー達の不可解な態度を、
その後よくバックパッカー達に話ましたが、だいたい僕と同意見で
「それはおかしい」と言います。
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira86.html

>>857
＞一般論、という言葉をご存知ですか？
知っています。
一般論から考えられない事態が起こったのです。
ＨＰを作った時、リコーマ○クロエレクトロニクスは警察に連絡しました。
警察は70近い父親を呼び出しました。父親の話は「リコー本社にはメールを
送るな」という事を強調していました。本社にメールを送ったぐらいで、
警察沙汰になるとは、一般論では考えられません。警察に電話しても
「父親に聞け！」と相手にしてくれません。リコーマ○クロエレクトロニクスに
メールで問い合わせても返事はありません。

一般論で考えて、僕が警察沙汰になるようなことをして、警察が僕本人に事情を
説明しないという事があり得るでしょうか？
リコーのような有名企業が僕の事で警察に連絡し、その事情を僕に説明しない
という事があり得るのでしょうか？

870 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 21:06

>>869
このアキラさんの疑問は、前スレ＆このスレで何度も
色々な人が答えてくれています、再度読み直して下さい。

871 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 21:21

>>864
＞この40万近くのお金・・・
＞どこから出すのだろう？

生活保護が年間100万円近く出るそうです。

872 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 21:27

>>870
テレホーダイの時間じっくり読み返します。

873 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 21:39

何を言ってもムダだね…

874 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 21:40

態度や話し方でその人が真実を行っているのかわかるなら
テレビのワイドショーに出ている人が嘘を突いてるかどうか
アキラ２さんにはわかりますよね？

875 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 21:49

>>871
アキラ２さん、日本国に居住しない人間になんで生活保護出さないといけないんですか？

876 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 22:10

最近テレビを見ないのでわかりません。
だいたい僕に向かって話していないと、わかりません。中国で中国人同士の会話は全くと
言って言いぐらいわかりません。しかし、中国人が僕と話している時は少しわかります。

かなり以前、テレビを見て、「おかしいなー」と思った事があります。
タモリが人気があった頃、ビートタケシが
「タモリさん、早稲田ですってねー　すごいですねー」と言いました。
その時のタケシの表情と口調がおかしいかったので、妙に気になり記憶に残りました。

後年、タケシの不自然さが理解できました。
タモリは早稲田第二文学部というのを隠して、売り出していたのです。
早稲田第二文学部なんて、明治工学部のタケシから見れば、すごくはないはずです。
業界に詳しいタケシは、それを知っていて、皮肉ったのでしょう。

877 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:17

このままマターリ終わっていこう。

結局、アキラさんがどこまでこの事件について『あきらめられるか』に
かかってると思うよ。
いろいろ思い出して大変だとおもうけど、がんばってね。
あと、国のお金は宛てにしないことです。最近は結構厳しいと思いますよ、審査。

そして漏れも消えてゆく。電波浴満喫しました。バハハーイ

878 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:20

消えてゆくと言ったけど、ひとこと。

ビートタケシは、あなたのように人を見下したりしないと思うので、
その理解は間違っている。

リラックスして、人の気持ちの裏側を読もうとせず、人の発言をそのまま受け止めたらどう？
ここは海外じゃないんだから。

879 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:22

アキラ２
日本国内に在住していない人間に、生活保護は一円も出んぞ
生活保護法を良く調べろ

880 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:45

生活保護法に次のような条文がありますな。

第十九条　都道府県知事、市長及び社会福祉法（昭和二十六年法律第四十五号）に規定する福祉に関する事務所（以下「福祉事務所」という。）を管理する町村長は、次に掲げる者に対して、この法律の定めるところにより、保護を決定し、かつ、実施しなければならない。
一　その管理に属する福祉事務所の所管区域内に居住地を有する要保護者
二　居住地がないか、又は明らかでない要保護者であつて、その管理に属する福祉事務所の所管区域内に現在地を有するもの

国外にいたら保護受けられねーよｗ

生活保護法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html#1000000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

881 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:49

そか、疲れたのね。
このスレ無くなったら何してるの？

坑不安剤かじりながら
酒飲みながら
指一本でみんなのレスにいちいち返事書いて
やっとレスが追い付いた！
なんて言ってるアキラさんは結構好感もてたんだけどね。
Ｈ・Ｎさんとは、メールしてるのかな？

ん～
取り敢えず俺は最後までいるか。

882 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 22:50

>>875
僕もよくわかりません。市役所に行って聞いてきます。
日本国籍があれば、大丈夫だと思います。

ところで昨年バンコクのカオサンという町に2ヶ月ぐらい暮らしていた時
65歳位のおじいさんに出会いました。おじいさんは2年以上カオサンで暮らしているそうです。
理由は日本で暮らすより、安いからとの事でした。

バンコク・日本の1年間往復有効の航空券は高いのですが、7日間有効の
航空券は5万円以下で買えます。これを買い、1年後にバンコクから日本までの
片道航空券は3万円ぐらいで買えます。バンコクでの安宿代は約250円。
二度の食事は約180円。ビール大瓶一本約100円。つまり一年に一度日本に帰るのなら
航空券込みで、28万円程度で暮らせます。

883 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:51

アキラ２
あともう一つ
生保で年間１００万貰えるから、お金貯めて海外に行こうと思っているなら
苦言を呈する事になるが
生保で支給された金銭は、貯蓄不可です
最低限以上の金銭を所持している時点で、生保は止められますから
そのつもりで

884 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:55

たけしは卒業タモリは中退だっけ？

885 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:55

>882
日本国籍を有するだけで生活保護受けられるなら、
みんなあんたみたいに生活費の安い国へ引っ越して保護費だけで暮らすさ。
あんまりにも自分勝手に物事考えるのやめようね。いい年なんだから。

886 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:58

早稲田の文学部より明治の工学部が凄いの？比べ様がないじゃん
よくわからん理屈だ。
あと、絶対生活保護で海外に住むなんて無理ですから。
国民の税金をなめてはいけません

887 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 22:58

退職金や年金で海外生活してるご年輩の方と生活保護で海外に行くってのは違うって事くらいわかるよねぇ？
・・・・ああ、わかりませんか。そうですか。そうですね。
そのご老人はおそらくそれまでの人生を真面目に働いてらしたから、海外で生活できるのですよ。
「リコー社長のうっかり発言のせいで・・・」なんて働く事を拒否してる人間には無理な生活なのさー。
自分の病気を盾に金をせしめようなんて都合のいいことばっか言ってんなよー。
自分ができない事を人のせいにばっかしてっから、そこまで妄想が広がるんだよーだ。

888 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 23:01

>>877
結局、アキラさんがどこまでこの事件について『あきらめられるか』に
かかってると思うよ。

そう思います。

889 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:01

ちなみに、生保の管轄は福祉事務所であって、市役所なんかに行っても
たらい回しにされるだけだと思うがな。

そういや、物凄く核心的な事を言い忘れていたが
生活保護を申請できるのは、世帯主であって、世帯員が行った所で
「良くわかる生活保護」みたいな物を渡されて、終わるだけだぞ

890 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:02

>>871
既出ですが、アキラ２さんが理解できていないようなので。

生活保護では、本人の手持ちの現金＆預貯金が制限されます。
基本的には月ごとの最低生活出費の50％と定めており、自治体ごとに
違いますが3万～7万が相場です。
これを超える現金ないしは預貯金があった場合。その余剰分が翌月の
生活保護費から、差し引かれます。

年間100万の生活保護費が支給されるといいますが、月に直せば
8万3千円前後ですし、家具など必要物の購入費支給なども含めた
額の筈ですので、実情はもっと下の額です。

バイトなどをすれば、その給金分は生活保護費から引かれますし、
それができるのは仕事が可能という事ですから、再審査が入ります。

国の定める「健康で文化的な最低限の生活」とは、国民が想像する
より、相当低レベルと言わざるをえませんが、アキラ２さんみたいな
方がいるという事を考えると、当然の措置でしょうね。

891 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:02

>>882
じゃあ日本で３ヶ月働いてバンコクで９か月過ごす。
て事も可能な訳ね。
仕事しないで９か月か・・
想像出来ん。

892 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:03

>891
そういう生活してる日雇いがそこそこいるらしい。
よほど労働意欲の欠如した人間だね。

893 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:05

>>891
仕事も、勉強もせずに９ヶ月か・・・

俺　　に　　は　　無　　理

894 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:05

みんなアキラ２さんを納得させるのに疲れて去ってしまいましたね。
相談という形でスレを立てたとの事ですが、みんなのこの様子を見てどう感じますか？
それでもやっぱり自分の考えを見直す事は出来ませんか？

895 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:06

>>888
１ヶ月もかけて、結論がコレかよ！

896 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:09

>>892
いや、そういう人は別に働くのが嫌だからって訳じゃないと思う。
生き方は人それぞれ。真似は出来ないけど少し羨ましい。
生活保護でなんてのは問題外だけどね

897 ：891：04/05/17 23:09

>>892
まぁ、それが悪い事なんて思わない。
ただおれは想像出来んな～。
でも、案外実際行ってみたら９か月なんてあっとゆーまだったりしてねw

898 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 23:10

>>878
＞リラックスして、人の気持ちの裏側を読もうとせず、人の発言をそのまま受け止めたらどう？

道路の線引きの会社には、あきらかにリコーの一件が伝わっていました。
誰でも簡単にわかるような事をして「さすが米村（僕の名前）さん！
何もかもおみとおし」という不自然はことを、言いました。

899 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:12

逝菌大明神がご帰還したからな～

900 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:13

>>897
まあ、仕事はしないかも知れないが、何もしない訳では無いんじゃないのかな？
何か別の活動ｏｒ勉強とか、目的があってそうしている場合もあるでしょう。　

901 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:14

アキラ２さん、他所様のサイトにこんな事書くのはもう辞めてくださいね
スレ立てれば誰か相手してくれますから

902 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:14

>>900
バンコクが好きなんでしょう。

903 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:17

>>898
>誰でも簡単にわかるような事をして「さすが米村（僕の名前）さん！
>何もかもおみとおし」という不自然はことを、言いました。

あなたがアレな人だから、からかわれただけでは？

ま、何が何でも「俺は特別」って思いたいだけなんだよな･･･

904 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 23:17

>>880
よくわからないけど、3日ぐらい海外に滞在しても、問題ないでしょう。
1年滞在はどうかと・・・

905 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:19

>>898
それは、ただバカにされただけだよ。
「おまいの脳みそが空っぽなのも、お見通しです」
位の事行ってやろう。

906 ：880：04/05/17 23:20

>>904
海外旅行なら構わないが、その旅費はどこから？
さんざん既出だが、余剰金があれば給金は出ないぞ。

907 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:20

>>904
だから無理だって
生活保護を受けられるのは、前提として
「国民として，最低限度の生活を送る事が出来ない人」
なんだから、海外旅行に行く時点で最低限度の水準をクリアしてると見なされ
再審査がかかり、生活保護は撤回されるよ

908 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:22

>>905
Х 行ってやろう
◯ 言ってやろう

909 ：880：04/05/17 23:23

( ‥)ﾝ?
そういえば、アキラﾀｿって法学部出身じゃなかったっけ？
だったら条文くらい読むの問題無いでしょ。
>>880のリンク先をモニターに穴が開くほど読み込んで見て下さい。

910 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 23:25

>>881
＞このスレ無くなったら何してるの？

21日からＡＤＳＬになるので、旅のサイトを昼間から見れるでしょう。
今のようにテレホーダイの時間に起きているという昼夜逆転の生活は終わると思います。

911 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:25

>>898
> 道路の線引きの会社には、あきらかにリコーの一件が伝わっていました。
> 誰でも簡単にわかるような事をして「さすが米村（僕の名前）さん！
> 何もかもおみとおし」という不自然はことを、言いました。

（´-`）.｡oO（そんな言葉は、仲間うちでフザけている時に普通にでるよなあ
（´-`）.｡oO（というか、その言葉のココロは「ハズレ、残念でした」だと思うなあ

912 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:26

>>904
生活保護スレに行ってイロイロ聞いてみてはいかがですか？

913 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 23:31

>>883
＞生保で支給された金銭は、貯蓄不可です

市役所の職員に「パソコンのような贅沢品を買ってもいいですか？」と
聞いたら「生活保護費を貯めて、買ってください」と言われましたが・・・

914 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:33

>>912
無理だろ、アキラ２が思い描いている「生活保護」についての
レスが帰って来ない限り、納得しないだろうし。

つうか、法学部出てる人間（自称）が、
生活保護をただでお金くれる制度と思っている段階で
アレだと思うが

915 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:34

先日子供の学費を生保で貯蓄していて、生保支給停止になったって裁判なかった？

916 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:36

>>913
アキラ２さん、ここなら専門家が相談に乗ってくれますよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084194098/l50

917 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:37

>>910
昼夜が普通に戻るのはいい事だね。

ところで、去年カオサンに行ってた時は、気分はだいぶ良かったのかな？

918 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:38

>>913
なぜに市役所で聞く？
福祉事務所とか、社会福祉協議会とか、そちらで聞かなきゃだめだぞ。
あるいは、地域の民生委員に聞け。

919 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:41

>>913
専門職でもないたかが公務員に確認しても、無駄だと思うぞ
つうか、お前さっき>>882で
＞市役所に言って聞いてきます。
と書いてたが
今度は
＞市役所の職員に「パソコンのような贅沢品を買ってもいいですか？」と
＞聞いたら「生活保護費を貯めて、買ってください」と言われました」か

一体、このレスの間のいつ聞いて来たんだ？
事前にこんな質問をしてるんだったら、俺らが言ってる様な事
全て聞いてそうな物だが

920 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:42

>>913
それは単純に、家具・什器費支給の対象外ですって言われただけでは？

921 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:49

>>913
自治体の定める最低生活出費の5割までは翌月に持ち越しできるわけだし。
最近は5万も出せばパソコン買えるからな。
この職員は間違ったことは言ってないよな。

預貯金はできるだろうけど、それを勝手に無制限にしちゃダメだろうが。

922 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/17 23:52

とりあえず、生活保護を受けている仮定には、民生委員が煩いほど
様子を見に来るので覚悟しておくように。

つーか、成人の妹さんがいる時点で、だいぶ壁が高くなるぞ。

923 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/17 23:57

>>889
＞生活保護を申請できるのは、世帯主であって、世帯員が行った所で
＞「良くわかる生活保護」みたいな物を渡されて、終わるだけだぞ

母親がなくなれば、僕が世帯主になります。

僕は最低レベルの生活をしてきたので貯金はかなりあり、母親がなくなっても、
7年ぐらいは日本で今の生活を維持できます。
今は、バンコクで1年も暮らせば、母親が寂しがるので不可能です。
母親が亡くなれば、バンコクに1年行って、また日本に帰るという生活ができます。
そうなれば、20年ぐらいバンコクで暮らせます。お金がなくなる頃には
国民年金がもらえる年になるでしょう。
ただし日本経済がどうなるか、バンコクの物価が上がるかという問題がありますが・・・

924 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:00

>923
・・・母親が邪魔なのか？
オマイ人として最低

925 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:01

アキラ２さんとお母さんの二人暮しなのですね。
妹さんは結婚して別に暮らしているのですか？
またお子さんはいますか？
生活保護の申請段階で妹さんには連絡が行きますよ

926 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:01

>>923
国民年金払ってるの？
当たり前の事だが、払ってなければ貰えないよ。

927 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:02

>>923
それは目出たいな
貯金が有り、且つ家も相続するという事ならば、
生保の適用からは確実に外されるので
安心しておけ。

一年の生活費が諸々込みで40万と言っていたが、２０年暮らせるのなら
800万以上は貯金が有るのか、それは普通に凄い、よく頑張った。

で、それは構わないのだが、ちゃんと国民年金は払ってるのか？

928 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:06

>僕は最低レベルの生活をしてきたので貯金はかなりあり、母親がなくなっても、
>7年ぐらいは日本で今の生活を維持できます。

生活保護は世帯主でなければ申請できないって発言への反論なわけだが、
それ以前に、これでは生活保護は受けられまい。

929 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:07

>>923
>僕は最低レベルの生活をしてきたので貯金はかなりあり、母親がなくなっても、
>7年ぐらいは日本で今の生活を維持できます。
>今は、バンコクで1年も暮らせば、母親が寂しがるので不可能です。
>母親が亡くなれば、バンコクに1年行って、また日本に帰るという生活ができます。
>そうなれば、20年ぐらいバンコクで暮らせます。お金がなくなる頃には
>国民年金がもらえる年になるでしょう。

あんたすごい事言ってるね、バンコクに行って暮らしたいが今は
母親が足かせになってるから死んでほしいと言ってるようなもんだぞ！
親の死を願うなんて人として最低だよ！あんたわかってるのか！冗談じゃ済まないぞ！

930 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:07

てか、受ける必要無いじゃんｗ

931 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:09

>>906
＞>>904
＞海外旅行なら構わないが、その旅費はどこから？

>>923に書きました。

932 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:10

相手の意見を認めるのがいやで、思いつくままに反論していって
結局、元の自分の意見を否定するような事を言い出す。

教科書(そんな物は無いが)モノの、電波ちゃんの基本行動パターンですな。

933 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:12

>>931
生活保護費を申請しない(つーか出来ない)のなら、それに反論する
必要ないじゃん。

934 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:12

>>907
市役所に行って、詳しい話を聞きます。

935 ：880：04/05/18 00:13

>>931
( ￣－￣)フムフム

そんなに貯金あるのなら、生活保護は受けられんよ。
いや、むしろ受ける必要無いし･･･
何故にそんなに生活保護を受けたがる？
不労所得が欲しいのか？

(´ヘ｀;)ハァ

936 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:14

>>934
貯金があるなら生活保護必要無いでしょ
なんで市役所行くんですか？

937 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:15

>>909
>>880のリンク先をモニターに穴が開くほど読み込んで見て下さい。

このスレが終了したらそうします。

938 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:18

これだけ指摘されても「生活保護のことは市役所で聞く」と言い続けるアキラ２・・・。
真性の真性たる所以ですな。

939 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:20

>>912
市役所で相談するのが正確な答えが出ると思います。

940 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:20

とりあえず言えるのはアキラ２ってのは人の話を聞かない、ろくでなしで最低な男だと。
ついでに親不孝もつけくわえよう、結局何一つ理解してくれなかったね
井の中の蛙で自分の世界に入ってればいいさ、餓死でもなんでもしろっ

941 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:23

>>936
こんな2chでのたくってる俺らの言う事なんか
信用できないから、市役所に行って確認してくるんでしょ

>>アキラ２
何度も言うのも厭なんだが、生保の担当は飽くまで市役所ではなく
該当する認定委員（社会福祉士）が所属する、事務所若しくは、協議会に
行ってこいよ、普通に電話帳にも載ってるし、市役所で聞いても教えてくれるから

あ、貯金の事とか隠すのは好きにしたら良いが、受給前の審査でまずバレるし
例え巧妙に隠して、不正受給したとしたら、詐欺行為として
受給を止められる事は勿論、遡って返還させられるからね。

942 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:23

もうすぐ終わるってのに
殺伐としてきますた。
んだよっ!!
(⊃ω;)

943 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:23

>みんなアキラ２さんを納得させるのに疲れて去ってしまいましたね。
>相談という形でスレを立てたとの事ですが、みんなのこの様子を見てどう感じますか？
>それでもやっぱり自分の考えを見直す事は出来ませんか？

無視されましたがこれに答えてください。それともう一つ

レスしてくれたみんなに何か言うことはありますか？

944 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:24

素朴な疑問なんだが……。
アキラ２の言う貯金って、ホントに「自分で働いて貯めたお金」なのかな？
まさか親から貰った小遣いを貯めたモノじゃないよな……？

945 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:25

>>916
ありがとうございます。
「お気に入り」に追加しました。

このスレが終了したら聞いてみます。

946 ：880：04/05/18 00:26

>>939
保護を実施するのは、社会福祉事務所。
市役所内の福祉課でも説明してくれるとは思うが、社会福祉事務所の方が確実に
正確なことがわかる。
しかし、今のアキラﾀｿの状況（家あり、貯蓄あり）なら保護を受けられない事が確実
なので、聞きに行くだけ無駄足。

と、いう事は散々既出なわけだが･･･

947 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:29

>>917
＞ところで、去年カオサンに行ってた時は、気分はだいぶ良かったのかな？

気分はかなり良くなりました。気の合う日本人とも多く知り合えて。

948 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:29

つーかさぁ、精神障害あっても一生懸命社会に出てる知り合いとかいる訳よ。
ホントもう可哀想なくらい、会社と自分の精神状態との間で揺れて、余計
症状がひどくなって、でも「会社行かなきゃー・・・」みたいなさ。
なのに、悪い事はすべて人のせいで、働くのが嫌で病気のせいにしたり
何もしないで金がもらえる手配に必死だったりしてるの見ると・・・ねぇ？

周囲の人もこう思ってると思うよ？

　　　　　最　低　だ　な　、　お　前　。

散々ｶﾞｲｼｭﾂのこの単語も理解できない程、アホなんだろうがね。

949 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:30

>>934
住む家があって、貯金が何もせずに日本で7年暮らせるほどあり、
兄弟(妹)が存在する。

なぜに生活保護の事を聞きに行くのか？

生活保護費受給者の義務として、生活向上の義務というのがある。

「働ける人は能力に応じて働き、計画的な暮らしをするなど、
生活の維持、向上に努力しなければなりません」
（by　鳥取福祉事務所）

生活保護の必要ない段階で、生活保護について問い合わせに行く
アキラ２さんを、職員はどう思うだろう。
「この人物は義務を果たすか？」おそらく、果たすとは思うまい。

ちなみに鳥取福祉事務所は、鳥取市役所の生活福祉課内にある
だから、市役所に聞きに行くのは間違いではない。
こんな事を知っている私の居住地は…(T_T)

鳥取はアキラ２の言うような異文化魔境じゃ無いぞ。ヽ(`Д´)ﾉ

950 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:30

>>945
>このスレが終了したら聞いてみます。

なんか自分で立てたスレなのに、早く終わらせたいみたい。
胸クソ悪いから、もう埋めちゃおうゼ

951 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:31

>>944
どうなんだろうね
まぁ、バブル期に月に20万前後バイトで稼いでいて、
月に10万程度で生活し、年間120万貯金
たまの海外旅行（妄想かもしれんが）で30万/回　程散財して今に至る
と考えると、現在の45って言う年齢も考えて、1000万位は貯金してそうな気も
しないでもないけど。

俺はそれよりか、別の可能性を考えていて
「バンコクで20年間生活できる貯金」って
親の遺産なんじゃねえか？って気がするんだが
もしくは、母親の生命保険とかさ

もしそう考えてるんだったら、最低だが
本気でそうなら、相続税の事考えとけよ＞アキラ２

まぁ、相続から外されてる可能性もあるわけだが

952 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:32

>>918
＞福祉事務所とか、社会福祉協議会とか、そちらで聞かなきゃだめだぞ。
＞あるいは、地域の民生委員に聞け。

そうなんですか？　そちらに行ってみます。

953 ：880：04/05/18 00:33

>>949
>ちなみに鳥取福祉事務所は、鳥取市役所の生活福祉課内にある
>だから、市役所に聞きに行くのは間違いではない。

(・∀・)ほう
そうでしたか。
アキラﾀｿ_|￣|〇ｽﾏｿ

>鳥取はアキラ２の言うような異文化魔境じゃ無いぞ。ヽ(`Д´)ﾉ

わかってるって(;つД｀)

954 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:36

>>919
＞一体、このレスの間のいつ聞いて来たんだ？

一か月以上前市役所に行き、聞きました。

955 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:37

>949
同志だな（・∀・）人（・∀・）ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
用があって市役所行くとこんなキティがいるかも知れないと思うと鬱じゃね？

956 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:37

>>951
いや、不就労期間が結構長そうだからさ。
最近は単発のバイトだけらしいし……つうか、テスコで1年半働いて以来、
長期の仕事はしてないんじゃ？
20代の頃も定職には就いてなかったようだし。

>親の遺産なんじゃねえか？って気がするんだが
>もしくは、母親の生命保険とかさ

普通にありそうでコワイ。

957 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:40

>>955
激しく鬱ですね。
少なくとも明日（既に今日）は、よっぽどの用がないと行かないでしょうね（w

958 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:41

>>922
妹は3人います。いずれも中流です。
市役所の職員の話では、妹が僕に金銭的援助を拒否すれば
生活保護は受けられるみたいです。

959 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:41

>>949
アキラ２の言ってる事が本当だとすると
鳥取は日本じゃない様な印象を受けるので、まともな鳥取在住の
方が居てくれてありがたい。
つうか、アキラ２の言う事が本当だったら、俺は自分のチャリを
バッグにつめて、鳥取迄電車で探検しに行くわ

960 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:47

>>958
普通に拒否すると思うし、拒否するのが、妹達にとっても良い事だと思うが

それより何より、ちゃんと貯金の件とか言ったのか？市役所員に
事実を隠して相談して、自分の良い様に解釈しても、何もならないよ
明日本当に、市役所の福祉課に行くのなら、これだけはちゃんと言えよ
１、貯金が幾ら有るか
２、現在の住んでいる住居は持ち家かどうか
３、自分名義でかかっている、生命保険等は存在するのか
４、自分自身が「世帯主」では無いという事
５、その他、財産と言える物が存在しているかどうか

この５点を外して質問した所で、本当の答えは返ってこないぞ

961 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:48

アキラさん、
６月にリコー社長が帰ってきて、この問題について質問して、その結果はＨＰに書く？

962 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:48

>>924
＞・・・母親が邪魔なのか？
じゃまじゃないですよ。

>>925
＞妹さんは結婚して別に暮らしているのですか？
＞またお子さんはいますか？
そのとおりです。

>>926
>>927
＞国民年金払ってるの？
払ってます。

963 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:49

そろそろ寝るか。

おそらく、残りは朝までにアキラ２さんのレスで埋まるだろうな。
結局ヲチスレからの２スレは、アキラ２さんがムカつく奴だという事実だけを
残し、ほとんど結果を出せずに終わる訳だが。
まあ、どうでもいい事だね。

つーわけでバイバイ、アキラ２さん。

964 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:52

>>960
> 普通に拒否すると思うし、拒否するのが、妹達にとっても良い事だと思うが

どうだろうね。
身内に生活保護を受けてる香具師がいると、田舎じゃ風当たりが強いからねぇ。
「なんで○○さんは、兄さんが困ってるのに、見捨てるのか」とかね。

まあ、アキラ２さんの場合、それ以前の問題があるようだが。

965 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 00:54

>>928
＞生活保護は世帯主でなければ申請できないって発言への反論なわけだが、
＞それ以前に、これでは生活保護は受けられまい
そのようですね。

>>929
＞親の死を願うなんて人として最低だよ！あんたわかってるのか！冗談じゃ済まないぞ！
親の死をけして願ってはいませんよ。

966 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:55

そろそろ書いておくかな。
皆さん、お疲れ様。
アキラさん、体を大事にね。
∀＜)ノ゛

967 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:56

俺の勤めてた精神病院でも、中程度の症状の奴（開放病棟レベル）は、
異常に金に執着している奴が結構居た。
中には、金に執着するあまり、「部落の奴らが俺より金持ちなのがむかつく」
という発言をしてる奴も居たしな。

アキラ２もこのレベルなんだろ

968 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 00:57

こんなの４年前からあちこち書き込みしてるんだから、
また直ぐにアキラ２に会えるよ。>all

969 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:01

>>936
＞貯金があるなら生活保護必要無いでしょ
貯金は、日本で暮らしていたら、7年ほどしかもちません。

>>941
＞該当する認定委員（社会福祉士）が所属する、事務所若しくは、協議会に
＞行ってこいよ、普通に電話帳にも載ってるし、市役所で聞いても教えてくれるから
了解しました。

970 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:06

>>943
＞レスしてくれたみんなに何か言うことはありますか？
気分の悪くなるレスもありましたが、良心的なレスもありました。
アドバイスありがとうございました。

971 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:10

>>944
家に、ほとんど出していないし、車も持ってないし、極端な貧乏旅行をしていた
ので、そこそこ貯金ができました。

972 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:14

正直言って、アキラ２が明日どんな事を聞いてくるか知りたいから、次スレｷﾎﾞﾝﾇ

973 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:16

>>949
＞鳥取はアキラ２の言うような異文化魔境じゃ無いぞ。ヽ(`Д´)ﾉ
鳥取を異文化魔境とは言っていません。

　　　レスがまにあいません

974 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:19

>何故にそんなに生活保護を受けたがる？
>不労所得が欲しいのか？

これもスルーされているわけだが･･･
次スレを立ててもらって答えを読みたいが、スレ立ててもループ地獄のような希ガス

975 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:19

>>651
家の財産から考えて、相続税は払う必要はないみたいです。

976 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:20

>>973
いや、アキラ２さんがどう思っているかじゃなくて、鳥取市在住の方で
すら、アキラ２さんの語る鳥取に違和感があるってことだろ。

977 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:23

>>959
今は若い男が自転車に乗っても、おかしくはありません。

978 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:28

「世界で一番治安がヤバい街って。」スレより

365 ：アキラ２：02/12/19 06:22 ID:k55IOYZl
僕にとっては、地元鳥取市。
地元大企業を告発するようなＨＰを作ったし・・・

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

979 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:28

>>960
了解しました。

>>961
TOPページには書くと思います

>>966
どうも

980 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:31

320 ：アキラ２：02/09/28 05:31 ID:u37O0SBK
以前、旅行人の掲示板に２週間に1回ぐらい書き込みをしていた。
旅行人からこんな感じのメールが届いた。
「最近、アキラ２の名前で不快な書き込みがされている
というメールが複数旅行人に届いています。
これ以上続けるなら出入り禁止にします」
僕は旅行人に謝罪した。しかし、冷静に考えればおかしい。
僕は旅行人の掲示板に不快な書き込みをしたのではない。
旅関係のほかの掲示板に不快な書き込みをしたのだ
（意識的に不快な書き込みをしたのではないが）。
なぜ旅行人から警告されるのだ？
その後、旅行人の掲示板から出入り禁止になった。

ＵＲＬに問題があったのではなかろうか・・・
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira22.html
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

981 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:33

>>972
リコー社長発言が事実ならスレを立てるかも・・・

>>978
よく見つけられましたね。

982 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:36

>>980
グーグルで僕のＨＰのＵＲＬを検索して見つけたのですか？

983 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:38

>>981
「事実の場合」に立てるんですね？
間違い無いですね？

984 ：アキラ２ ◆8Bu0tgFW4Y ：04/05/18 01:38

終了間際、やっとレスが追いつきました。
焼酎の水割りを飲むか・・・

985 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:40

次立てるときのスレタイを教えてもらわないと
誰も気づきませんよ

986 ：名無しちゃん…電波届いた？：04/05/18 01:45

立たないって事か・・・