宇宙を理解した！

宇宙って究極のナルシストだったんだ！！
iyahooooooo!!

２ゲト

３げと

宇宙に生み出された誰かが両親や兄弟、異性を愛する。
それが僕の意思であり、アイデンテティなんだ。
でもそれらも結局は全て宇宙の産物にすぎない。
ここまでわかったかな？

いや、レイシストだよ

わかりません

インセストだ！

私の宇宙を勝手にナル扱いしないでよ！

是非、次の学会で発表してくださいよ。

火星人だが、UFOの燃料がなくなったので
羽田空港までいって補給したいが、どういけば
よろしいか？

>>10
僕の背中に乗ってください。
２日で着きます。

ということはつまりだな、
「僕がAを愛する」と言う事はつまり「宇宙が宇宙を愛する」ということになる。
結局は僕らは同じ宇宙の産物だからね。
これはナルシシズムの定義に当てはめざるを得ない。
ここまでいいかな？

>>12
ようするに、宇宙で産まれたもんは、
凡人であろうが、ヲタであろうが、キチガイであろうが、
みんな同じだって言いたいのかい？兄弟。

そもそも自身を認知する存在としての最終形態が僕たち人間なんだ。
つまり、僕たちは宇宙の意思そのものという事となる。
その僕達が愛し合っているんだ。
自分自身を愛す事で自身を認知して、
それで済むのだから宇宙はなんてナルシストなんだ！

僕の論はまだあるぞ！

>>14 違うな。必ずしも人間が最終形態だとかそんな存在ではない。
その考えは人間のエゴにすぎんだろう…。

つまり、僕たちのアイデンテティなんてたかが宇宙のチリほどにも無いんだ。
宇宙が生み出した地球という意思に生命体が集団生活をしている、
そこでただ本能に従って繁殖を繰り返していただけの生命が
知性を得た（この時点で無限を得る、つまり最終形態なんだ）
そこでもお互いを認知するために使われているものは、愛なんだ。

続くから待ってて、レスは後でするぞ！

>>15
そうだよな。
まだ第３形態だよな。

ということは・・・結局人間は宇宙の道具に過ぎない！
それを知った賢者達は何人も自害していったのさ。
彼らの口にする「不安に耐えられない」というのは、
もう彼らは宇宙に許容された自己認知をはるかに超えてしまって、
その虚無に気付いたからなんだ。
宇宙を超えて宇宙に生きられるはずが無い。
つまり僕らは結局、神様のオナニー玩具なんだ！ｳﾜｧｧｧﾝ!!

>5
レイシストの概念がわかんねーんだな、博士は！ﾜﾗﾜﾗ

>7
近いけど、違うんだなー。
宇宙が二つあって、それぞれが愛し合えばその可能性はあるな！
そして完成するのがパラレルワールドかも！？

とっても私のアストラル体が濡れるような説でした。

>8
ていうか、僕のだよ！

>9
うーむ、ここで暖めてからだな！

>10
え・・・？
マジ火星人ですか？
だったら自分の思想は全てやり直しになるんですけど・・・

神様のオナニー玩具・・・か。
いい響きだな。

>13
そう！
兄弟というよりも、もう自分自身なんだな！
よう僕！>ALL

>15
いや、違うね。
既に述べたけど、「知性＝無限」を手にした時点で
肉体的にどうあれ精神的に完成したとも言えるし、
永遠に完結しないともいえる。
そこで出てくるのが「最終形態」という言葉なんだ！

>20
身に余る光栄だよ。
例えばアストラル体が濡れているにしろ、
結局それは神様の愛撫だって事を理解しなけりゃいけない。

>22
キミがニヒリストなら、
憎い相手にその言葉を口にすると良い。
やつらはたちまちオジャンさ。

私まじめに読んじゃったよ
＞つまり僕らは結局、神様のオナニー玩具なんだ！ｳﾜｧｧｧﾝ!!
いきなり神様登場？
ｺｹｺｹｺｹﾀ

信じた私が馬鹿でした。

差別問題を無くすスレでもあるんだネ。
ステキ☆

宇宙は愛を知らない不完全な存在だ。
愛を持たないが故に、存在意義も見出せずただ膨張を繰り返す哀れな存在。
だが、愛を知らないから自分が不完全であることすらわからない。
その存在は存在の意味を知ろうとさえしなかったんだ。
しかし、ある時。
宇宙に大きな転機が訪れた。
それが何であったのかは、僕達には永遠にわからないだろう。
重要なのは宇宙が方向性を変えたという事実だ。
宇宙はその時、初めて自らの存在を問い始めた。
一人ぼっちの宇宙はそこで不安に近い感情を憶えたのかもしれない。
「愛」なんて言葉は存在すらしていなかったが、宇宙は確かに「愛」を求めた。
途方も無い時間、求めつづけた･･･
しかし、一人ぼっちの宇宙がそれを手に入れることはなかった。
だから作ったんだ。
愛を代弁する存在である「人間」を･･･。

全ての生命には宇宙の途方も無い「自分探し」という理由付けが成されているんだ。
所詮は答えを探すための道具にしか過ぎない哀れな玩具だ。
宇宙が究極の状態へと到達した時、一体何が起こるのか？なんて･･･
考えるだけでおこがましいとは思わないかね？

>25
違うよ。宇宙＝神という事だよ。
神様が宇宙を作ったって言うのはウソだ！
だったら神様はその神様の住む世界の神様が？
・・・それは無限に続いてしまう。
（宇宙が存在したのはコンピューターのニ進数に
限りなく近い関係があるけれど、それはまた違うお話。）
つまり、宇宙は自らを神と仕立て上げて、僕らに考えるのを一切任せた！
肝心の僕らの訴えはなにも届かない。
訴える必要が無いし、聞く相手もいないし。
僕らはとても虚しい存在なんだ！

>26
差別なんてそんなバカな！ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
僕らは異人種の自分、また障害者の自分、
またヲタの自分が受け入れきれないだけさ。
自己嫌悪なんて、当然！気にすることなんて無いんだ！

「愛」＋「人間」＝「自分探し」＝「オナニー」
という結論が、自分の中で出たのですが。

>27
それは僕に向けて言っているのかな？
それは僕の論とほぼ一致するぞ！
僕達が宇宙とするならばそりゃあ究極ではないにしろ
最終とも言えるだろうが、
宇宙そのものはもともと究極でも最終でもなんでも無い。
【無限】にあるんだから、もう僕らにはどうしようも無い！

ただ、僕たちは宇宙の意思そのものなんだ！
それを自負しよう。

>30
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒｰｰｰ!!
それは結局全てを捨てて肉体的快楽に溺れようとするもっとも醜い人間！ﾀﾞﾒ!!
精神の向上だけを望んでそこで得られる知的快楽のみを糧に、
僕たちは魂を究極へすすまなければならない！
それが無限に進む道であろうと、例えループであろうと！

どうかな？いかに僕達が掛替えの無い、
そしてくだらない存在か、お分かりになられたかな？？
僕らが宇宙なんだよ！
だから自分自身を完全に理解できない。
そんな自分に満足せず向上だけを続ける。
目標にはたどり着けず、それには何の意味も無い。
それが僕らであり、それが宇宙である。

まあ、これは基本かな？
ﾌｧｲﾄﾌｧｲﾄ!!

漏れのオナニーは、神のオナニーのオナニーか。
なら漏れのオナニーのオナニーは
神のオナニーのオナニーのオナニーか。
それを限りなく続けることへの意味論を
非有基的集合論で与えてやると・・・

精神を向上させるには、
具体的に何をすればいいんですか？
性欲の向上なら自身あります。

１は計算機科学者か？
それともスペンサー=ブラウンあたりを愛読してる人か？

>34
ちょっと日本語がﾍﾝだけど・・・
キミの見ているエロ画像が、例えば誰かがオナニー画像を見てオナニーをしているものなら
あるいはそうなのかもね！

>>1
お前ヤバイよ理解しすぎＦＢＩ＆ＣＩＡに狙われるアルね。

>35
性欲は結局、周りめぐって自分に対しての性欲だと言う事を
理解しなければいけない！
まずはその事を理解して、その性欲を精神の向上そのものに仕向けるんだ！
そうだなぁ、まずはそのエロ本を論理的に眺めるところから始めよう。

>36
はっはっは、聞いて驚け！
博士はトリップどおり、高校中退のヒッキーだ！（スペンサー・ブラウンて・・・？）
ヒッキーでも、天才科学者でも、ただ平等に与えられたのは「考える」事なんだ！
同じ自分自身だからね。だから僕のヒッキーという身分を卑下しちゃいけない。
例えばそれはそれで一向に構わないけれど、それには何の意味も無い。
他人は自身を鍛える事に必死になっているのに、キミは他人を卑下している。
他人も自分（宇宙）なのに、自分は誰かを卑下している。
そ　れ　は　ダ　メ　な　ん　で　す　！
さあ、宇宙の自覚を持ちましょう！

カール・セーガンの行方教えれ

>>1
だから得意になってる場合じゃ無いって。

>38
悲しいよ、いくら自身の向上とはいえ
宇宙は自分自身を傷つけあう事を望んだ。
最終形態である人間の敵は人間。悲しい。
でもね、違うんです！
それが、その傷つけあいこそが宇宙のオナニーなんです！
自分を維持するための仮想的を設けているんだ！
このナルシスト、信じらんない！

>>40
俺がカール・セーガンに九九を教えた。

>40
誰ですか！マジ知らないです！
僕には知識は無いけれど、この通り真理を求める力は平等に与えられた！
カール・セーガンは僕で、あなたはカール・セガーン。
つまりはこれが僕の真理なんです！

>41
レス遅くてすまんです！

>43
だから、誰なんですか！
カート・コバーンじゃだめなんですか！
スティーブン・セガールじゃだめなんですか！

カール・セーガンってのは
ブラジルのえらい人だよ。
小学校の教科書に載ってる。

いやいつ怒り出すかなって思って？
このハゲ。

例えばどうですか！
宇宙が自身を認知する存在として人間を生み出したのに、
その人間達がこんな（※下）に素晴らしい、
いろんな意味での「美」を生み出すとは思いもよらなかったであろう！
その美による快楽ですら、虚像だったのだ！

こんな→http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1010255878/

>>44-45
カール・セーガン…COSMOSで世界中に宇宙吉外と認定された人

スペンサー=ブラウン「形式の法則」
（大澤＆宮台　訳　　出版社：忘れた）

認識の発生をモデル化した論理学、てゆか、代数学の本だ。
結局普通の古典論理のブール代数と等価なのだが。
しかしそれなりの含蓄はある。
批判は多いが面白がる人も多い。
それこそ「考える人」なら誰でも読める本なので、一読してみ。
あんたの思想が「記号」で表現されてるよ。

この多様化した社会で、今更「高校中退」やらなにやらを
卑下も軽蔑もしないよ。尊敬もしないけど。

漏れ的には、倫理とか向上とかを抜きにしたところで、
「わしら＝宇宙」を突き詰めてもらいたい気がするね。
それでも結局、倫理やらなにやらの「価値」的概念が
出ざるをでないのか否か。

>46
知らないです。
小学校なんてあんまり覚えてないです！

>47
ハゲ？カールが？
えらい人でもハゲるんです！
でもそんなの関係ないんです！
同種族や恋愛対象の容姿から得られる全ては結局「子作り」のみなんです！
違う！
僕たちにはもっと崇高な、宇宙を自覚して全てを悟るという、果たそうにも永遠に果たせない義務がある！
しかも、それ、ほとんどギリシアぐらいでやめちゃったみたいなんです！
ダ　メ　！！

カール・セーガンは、宇宙科学者、というか、惑星科学者だ。
「疑似科学嫌い」という意味で、まともな科学者だ。

たしか一時期生物学者のリン・マーギュリスの旦那だったはずだが・・・
マーギュリスは「共生進化論」の生みの親で有名な人だ。

>>50
俺も知ってるよそれｸﾗｲなら
２＋２＝４

宇宙＝神＝光＝愛で出来ているのねん。

>>53
>>53
わかった。
ＮＡＳＡで一番偉いんだったらCanutoしってるだろ。
やつの乱流理論の要点を述べてみ。

>>54
うわっ出たぁ〜っ！！宇宙で愛を語るヤツが♪

２×２も４
どう？

>49
サンクス！
僕たち電波板住人が誇るべき偉人だね！

>50
サンクス！
なに！？僕より先に真理を掴んでいたか・・・残念。
ガーンだよ！こりゃこの博士と一度じっくり語り合いたいところだね！
結局、意気投合しそうで意味ないけど。
価値なんて概念自体に価値がないんです！
（↑そうするとこの文は全く無意味なものになりますが・・・∞）
価値は人間が互いに共存する上で止むなく設けたくだらん概念です！
自分のすることに価値を感じなくなれば、あとは死ぬだけです！
僕はまだこうやって答えを探して他人に話す事に価値を感じまくりです！

>>56
注意！
われわれは54の言う『愛』に関わる言語ゲームを理解してないんだよ。
なんせ、ﾃﾞﾑﾊﾟ板なんだから。

場合によっては宇宙を『愛』で語る言語ゲームもありうるだろうよ。

>>57
その通りだ。よくわかったな。
ったくCanutoと来た日にゃそのひと言を説明するために、
半日漏れたちを付き合わせやがった。

もう帰る。

>52
度々すまんこったです。

>53
数学なんて宇宙が生み出した無限を数えるための概念！
全くもって　無　意　味　！

>54
宇宙＝神
↓　　　↑↓
光　　　愛

図では表し辛いです！

>56
宇宙＝愛
では無いのです。
というか、僕にはそれそもそもが理解できないです。ﾆｶﾞﾜﾗ!

>56
無　　　意　　　味　　　Death！

くそどもがしねないからっておそってくるのはなっとくがいかない

>59
それはまた別のお話。
宇宙は自己愛に満ち溢れているからです！

>60->61
それでいいのです！
僕たちは僕たち自身なのだから、
いつでもお互いの知識を取り出す権利がある！
それが目、耳、口である！
それらの不自由な方でも、その権利はある！（ヘレン・ケラーとか
こんな２ｃｈの様な掲示板サイトと言うのは、
ある意味では人類が生み出したもっとも便利な自己へのリンクである！

ワームホールの存在は認めよう
だがそれでも宇宙の起源の説明にはならない

>63
くそなんてどうでもいいんです！
くそをくそとして認知できるのは安心感を得られますが、
それよりもまず自分！
無限へ突っ走るのです！
襲ってくる者は、かわす！追撃は与えない！
そんな暇ない！

ただ、そこで恐ろしいのが死。
これが無ければ向上がないものの、
せっかく得た答えが粒（少数）のままで消えてしまう。
せめてこのように自分の答えを語って死のう！

>65
ワームホールってなんです？
博士、知識は無いけど、キミや誰かから得る権利はある！
その代わりに僕の宇宙の起源論をお答えしよう！（当然のことなんです！）

宇宙が始まった瞬間があるなら始まる前は一体なんだったのか？
例えばそれがもし無だったとするなら、そこから宇宙がどう生まれようと言うのか？
だって無からビッグバンは起きないです！
ならば、最初の宇宙は万象を含む一つの「超エネルギー」か何かだったのだろうか？
超エネルギーを包み込む絶対的な無（何の情報も無い空の空間）がそれを圧縮し、
極限まで高まったエネルギーの密度やら濃度やらが爆発してビッグバンとなったんじゃないかな？
あくまで博士の個人的発想とですが。
それで多少は考えやすくなった気もするけど根本的解決にはなってないです！
本当に宇宙が始まった瞬間を追い求めるならば、
結局は「時間という概念がいつ始まったか？」という問いに答えなきゃいけないです！

そもそも時間なんてものは「有」があるからこそ意味をなすもので、真に「無」で染まっている空間には全く関係の無い事象です！
そして全ては0と1、YesかNo、有か無、OnかOffで出来ている、いわば二進数情報だけの存在である！（レス28で触れました）
つまり「最初の一瞬」は一体なんだったのか？と言うと、
ズバリ「無の中に有が生まれた」、「一つの0が1に書き換えられた」、そんな瞬間では無いかと・・・！
無限数にあるカードが一枚だけ何かの偶然でひっくり返った、ただそれだけなんです！
それには何のエネルギーも必要ありません！
そのエネルギーを構成しているのも「有無」だけですから。
「10」はたとえば10進法なら「2」という情報になるし、「101」は「5」になる。
45と1256が24と相まって3126という情報を生み出し、それがまた45やら1256にどういう効果を与えるか？
…と気の遠くなるような存在と関係が生まれてくるんです！
炭素が「12546852154」かもしれないし、水素が「812421215864」かも知れない。そういうことです！
そしてそれらの原子や分子が、また違う原子や分子とどういった反応を起こすのか？
そこにまた少し進化した存在とレスポンスが構成され、
それらのありとあらゆる種類が調和しあって初めて「世界」が誕生しているわけです！！

最初に「無からビッグバンは起きない」と言いましたけど、それは直接的には起きないと言う意味で、
情報と情報の特殊なリンクが元素の効果…つまり“エネルギー反応”を生み出して、
エネルギーに対してシステムが爆発というレスポンスを返し、無限数の無の空間をどんどん書き換えていったわけです！！
しかも現在もそれは続いているらしいです！

>>62

>数学なんて宇宙が生み出した無限を数えるための概念！

面白い意見だな。

>全くもって　無　意　味　！

数学は、確かにある意味そういう面を持っている。
「形式」（器）には「意味」（中身）がないという意味で。
＃たーだーし、プロの数学者はそんなふうには思っていないはずだ。
＃超抽象的な世界に確たる存在感を抱いているひとたちだから。

ただな、「無意味」だからこそ強力ってこともある。
漏れたちが使う言葉の「文法」自体は無意味だが、
それが無限に多様な「意味」を載せることが出来る。
器には、ルールにかなういかなるものも載せられるわけだから、
それこそ「使い方次第」ってわけだ。

数学、数学な、ヒマなときでいいから、
論理学、集合論、それからかなりマニアックだけどカテゴリー論「圏論」、
ゆっくり楽しみながら勉強してみ。

そうだなあ、論理学をまじめに勉強すると
形（形式論・統語論）と中身（意味論）をいかに摺り寄せるか、
ってことが問題になってくる。
集合論を勉強すると、
無限（神、宇宙）を、いかに有限の言葉で表現するかってことが、
学べる。
圏論、これは集合論とともに数学を乗っける器だ。
器として、言語としての洗練を目指しているって感じかな。

ま、漏れも数学は素人だけどな。

ま、いずれも１の思想を不純物無しの「記号」で表現する強力な武器になるだろう。
表現されない思想は消え去るのみ。

漏れは寝る。

…つか、宇宙の始まりをCGにして放送してるNHKって……
ウソもここまで公にされると気持ちいいやね

>68
ごもっともです。
もちろん、その無意味なルールやら使い方やらに
私どもは頼りになってます。
他人とのリンク、自分自身の答えの認識、などなど。
ただし、どれも間接的にそれらを実用しているだけのことです！

だから文法の真理を求める事なんかは無意味！
数学の何たるかを極めようとするのは無意味！

どの情報が、どれだけ必要か、どのぐらい理解すれば自分を（宇宙を）理解できるか。
それだけなんです！
だから例えば僕がそれらを必要とするか、
もうそこは悲しいかな「運命」なんです。
（運というとアンバランスな響きがしますから、僕は自身の真理上、いつも運命としております・・・でもそれはまた別のお話。）
それらの情報や、あんたのような提供者にめぐり合う運命、そして自分が学ぼうとする運命。
めぐり合った時期や状況や様々な事が関係ありますが・・・それも運命なんです。

少なくとも現在の自分には表現の言葉が足りております！
しかし、思わぬ知識からの思わぬ閃き、そういうのもある事は事実！
だからこそ学ぶ事も大切！
でもそれらも全て運命なん・・・んん！？

運命についての僕の真理は間違っておるようです。
うーむ、そうだそうだ。そもそもの僕の思う宇宙の起源論からもズレてしまう・・・

博士は疲れているので、もうそろそろ眠っちゃいます！

寝るつもりだけど、
67がおもしろいので。

「時間という概念がいつ始まったか？」

時間概念を時間によって説明しようというわけだな。
普通の「科学」なら許されないないことだが、
まあ、１のスタンスからすれば当然といえよう。
#言語を使いつつ説明することもあきらめないなら、いずれ到達せざるをえない自己言及。

物質世界に対して情報・論理世界の先行性を認める立場か。
自然科学として成り立つかどうかわからんが、
＃それに、情報獲得にエネルギーが不要ということは、ないはずだが・・・・
＃つか、情報の前提は物質（もしくはのようなもの）による表現、
＃そして差異（yes　または　no）と指し示し（どちらかを選択する）なわけだから

まあ、思想としてありえよう。
いずれにせよ、スペンサー＝ブラウン的だ。


>>69
ＮＨＫ、ありゃ実にいいよ。
学生どもに見せるとそれで１回講義をつぶせるわけだから。
１０分送れて講義室にいって、５０分ぐらい見せて、
計２０分ぐらいしゃべって、１０分速く講義室を出る。
ウソも方便、これが大人の生き方。

>69
ウソもなにも理解はされておらんのですから。
自分を理解したとき、それが宇宙の理解なんです！
でもそれはありえない、しかし向かっていかなければならない！
つまり、生の代わりに与えられた大きな枷は、悠久の無意味な自己探求なんです！

なのに！とりあえず、現段階の知識で納得しようとする探求を放棄した人間。
ぜーんぜん「ﾀﾞﾒ!!!」です！！

人間同士で、宇宙とは異なる価値観を求めてはいけない！
僕たちは道具なんだから。
全てが落ち着いたら、そこで終わりなんです！バカ！

>71
マジ博士（もしくは教師）ときたか！（藁
不足なし！

それそれ。それなんです。
そのＡ　Ｂ、もしくは０　１のどちらかを選択するため、
もしくは「起源」というならばその最初の０から１への移行、
それだけがわからんのです！
だから、僕は極シンプルに、まあたとえばエネルギーでいうと
その「消費が最も小さくなるような形」に考えてみたけれど、残念ながら「ゼロ」ではないのです。
それが、僕の起源に対する考え、最後の謎です。
その謎を僕は「最初の偶然」とよんでいますが、なんの解決にもなっとらんです。

ﾈﾑﾈﾑおやすみ！

天動説を唱えてる感覚？

宇宙に取って時間の流れが一次元だと思うのは間違いだと思う。
時間の概念が有るから「始り」とかそういう問題が生まれて来るのだと思うが、
宇宙に置いては一秒前の自分と十年後の自分は平等に立ち並ぶようにして存在していると思う。
つまり宇宙は一つの「有」で、始りも終わりも関係無い。
我々が時間を感じるのは単なる偶然で、そんなちっぽけな概念で宇宙を測ろうとするのは間違っている。
宇宙には始りも終わりも無いのだ。

>74
自分を罰する人がおらん上に賛同する人もおらんです。
ガリレオとまではいかんですよ・・・
「それでも宇宙はオナニーしている」
とでも言えればカッコいいのですが。

>75
む、説明が悪かったか。
Aさんと大方は同じですよ。
でも・・・モーメントはあったはずなんです！
僕がこうしてキーボードを叩くモーメントは、宇宙が始まるモーメントとはまた違う。
時間という概念はあるのです！
ただし、時間はそれ単独でどこにも存在しない。
「有」があって初めてそれを感じるのです！

なんで、電波板なんですか？

知識をひけらかして何がしたいんですか？

おいおい、おもろいｽﾚじゃねぇか。
おっと電波板なのにﾏｼﾞﾚｽしちまったでつ☆

>違うよ。宇宙＝神という事だよ。
マジで〜？
つーことはボクがお慕いちてるモーセさまも宇宙なんでつか？
し、しらなかった。
宇宙はなぞでみちてまつ。コスモ！！！！！！

>77-78
僕がひけらかしているのは決して知識などではない。
言うならば一個人の発想であり、自信ありき妄想である！
そしてこのスレは訴えである！
あなたは僕に傲慢なイメージを抱いているのかもしれないが、
それは恐らく間違いです！
しかし、今思えば哲学板にでも立てるべきであったか・・・？ﾆｶﾞｼｮｰ
それは博士のミスだ。申し訳ない。あやまりです。
僕は電波板のみんなが好きなんです！

>79
人間が作り出した「神」という存在は
人間がその責務（自分を考え続ける）という事から
逃れるためのくだらん虚像にすぎんのです！
人が抱く原罪とは、つまりその責務を放棄した事に対する罪悪感！
例え神に祈り続けてもその罪悪は決して晴れることは無いのです！
だからモーセは宇宙ですらない！
あなた方の、あるいは私達の幻想なんです！
（・・・でもあんたは嫌いじゃないので、
あえて信仰の道もﾏﾁｶﾞｲじゃないよと追記）


博士はおなかが減ったなぁ。
なんでおなかが減るんだろう？

ｓａｋｅｋｕｒｅｅ

>81
誰ですかあなたは！？！？
なんで僕があなたに酒やらなきゃイカンのですか！
こんな正月開けの真昼間から酒sake言ってるんじゃないです！もう！

すごく良い天気なんで、そしてﾊﾗﾍﾟｺなんで、
博士はもう近所のコロッケ食べにいくです！

未来は東京よりも進んでいて
人類は宇宙へと進出するのである。
しかし宇宙旅行は危険なんのです。
後悔してももう遅いですね。
人類の未知への探求心というか好奇心というか
そんなのでは無いんです。
理由は宇宙から未来の子孫達がメッセージを発信してくるので
しょうがないですよね。
そう我々は宇宙なのです。
宇宙からのメッセージは未来の子供達へと語り継がれるのでありそして

>77
>78

これが電波に見えんちみは名誉なる天然電波人。
頑張り賜え宇宙は今も君の為にオナっている。

ワタシト　アナタ　トモダチデス

>>75
地球上で１００年もないような人生を送る人間にとって、時間は便利な
単位である。
もっとも、無限に近いほど広がる宇宙では時間を測る事すらほとんど
無意味であるように思うかもしれないが、それでも宇宙に過去から未来
へと続く流れがあるのは間違いない。

もし、１秒前の自分と現在の自分が存在したらおかしなことになる。
それでは自分は１人であるのに、１秒経てば自分がもう一人増える事
になる。わけがわからないのである。
それでは変化というものが説明できないし、ビッグバンも停止してし
まうのである。
>>75は宇宙を止める気か（藁

>>1よ
なんで電波板でやってるのかオマエは（藁
惜しい・・・

オカルト板は心霊ばっかりで怖いからラウンジあたりで立てて見れ
レスかなり付くと思う。

は。
いや俺が止めるんじゃない、宇宙は時間の流れに添っていない、時間が宇宙の一部なんだ。
宇宙が時間の流れに添って誕生したなんて幾らなんでも独善的過ぎるよ。
誕生していない状態から誕生した状態になる為には変化が必要だが、元々全ての変化が同時に立ち並ぶ宇宙に置いてなんらかの変化が起こる事は無く、其れはただ存在しているだけだ。

明日のちみがブロックA1に居て機能のちみがX7ブロックに居るのだ、分かるかね。

>>88
わけわからん。意味不明

時の流れはちゃんと存在するっちゅーに！！
まだわからんのかこの石頭め。
ワームホールで異次元でも逝って話して来いや。
だから宇宙は膨張後拡散してまた再生するんだよ！
それの繰り返しであって、そんなパラレルワールドよろしい話は
空想科学板かデムパ板で・・ああ、そうだここはデムパ板か（藁

>83
「宇宙から未来の子孫達がメッセージを発進」ってあなたﾜｹﾜｶﾗﾝです！
なんですか、新手の宗教ですか！？
宇宙の意思は我々なんです。
最後の、そして永遠に解き明かされる事の無い未知は自分自身（宇宙）なんです。
人間が宇宙に出るという事はやはり、宇宙は自分自身を認知したがっているという事なのです！
我　々　は、　永　久　に　奴　隷　な　ん　で　す　！

>84
うんうん。
正確には「宇宙は今もキミを使ってオナっている」だね。ｶｺｲｲ

>85
チガーウ！！
あなたは僕であり、僕は宇宙であり、あなたも宇宙だから、
友達なんて隔たりの残る関係ではいけないのです！
×　トモダチ
○　兄弟
こっちの方がまだ正しいです！

>86
そうそう。異論無しです。
記憶や記録のせいで、>75さんの様な勘違いが生まれるのでしょうなぁ。
でも色んな方向で物事を眺めてみる事は実に良い事です。
気落ちする事は無いです。

>87
僕は電波板が好きなんです！
ここではよっぽどの事がないと罵倒されず、
例えば糞スレや駄スレ、糞コテハンまでも許容される。
電波という言葉で全てが許されている、２ｃｈのオアシスです！
でも、ココ以外の板もこうなってしまったら、それは２ｃｈの終局を意味する。
うんうん。

>88
>86さんの「あなたが宇宙を止める」というのは
「あなたの思想は宇宙を止めてしまう」ということですよ。一応。
そして、キミの考えはいくつかの決定的な穴がある。

（１）A1−A2−A3・・・と時間のブロックが続くなら、果たしてA1とA2の境目はどこにあるのか？
（２）それとキミの論だと宇宙は生まれながらに全ての時間が存在し、すでに完成しているという事かな？
だとすると現実でA1（過去）無くしてA5（未来）は迎えられないが、A5が存在しない瞬間にもA1は生まれている。
A1でボタンを押していなければA5でボタンは押されていないのだ。
つまり、いくら宇宙にあらゆる時間が存在したとしても、最初に生まれたのはA5よりもA1なのです！
（３）それともそれらが繋がっていないブロック、同時に生まれたブロックだというなら、
A1−A2の間が０．００...１秒（最小の時間単数）だとして、

A1＝僕は地球人でたとえば風呂はいってた
↓
A2＝僕は火星人で、オナニーをしていた。

と、なる可能性だってある。
でもキミも僕もずっと地球人で、過去にした事が未来に影響されている。
それでも同時にブロックが生まれたとは、言えないでしょう！
存在すると言う事は、存在しなかった時間がある。有が無だった時がある。
よって、キミの論に僕は納得できないです！
時間は人間が感じているだけのもの。
存在するもの全ては存在するが故に流れ、変化ているのです！ｸﾄﾞｸﾄﾞ

>89
ワームホールって？博士は知らんのです・・・ﾆｶﾞｼｮｰ
虫の穴ですか？
そうそう、電波板はなにを言っても許されるから好きなのです。

ﾌﾛﾌﾛ

>>67
ビッグバンを語るときに最初にその源が存在したのかどうかが問題になるが、
どうなのかな？源が有ったにせよ、その存在理由は？

>>1
これくらいの事が解ったぐらいで、宇宙を理解した事にしないほうが
良いよ。君の言う君（宇宙）の可能性と思考を止めてしまう事になる
からね。君の考えは大方あってると思うし、自分も昔同じような事を
考えていた。でもそれは結局人間としての都合の良い宇宙に対しての
考え方でしかなかった。そしてそこから思索の手を広げようとすると
最初はとてつもない虚無感や絶望感に襲われる。そしてある者は君の
言うとおりそれに耐えられなくなり自殺してしまう。それは悟って自
殺したのではなく、思索の大海原に飲み込まれ答えが出せず、その苦
しさに耐えかねて自ら命を絶っていくんだろう。
こんなリスクを背負ってでも宇宙を理解する必要があるのか？
虚無と戦いながら出せた答えも幾つかありますし、その答えを出す事
自体が魅力でもありました。でも最近その答えが出れば出るほど世の
中との食い違いが多くなってきて、正直最近疲れました。たとえば、
今の物理的な常識は永遠ではありません。これは物理的な常識を全て
否定しているのではなく、宇宙の変化や宇宙の中の位置により今解っ
ていて核心が持たれている物理モデルが変化する事も有るという事で
す。例えば今現時点での恒星になれる星の大きさは、恒星になるため
の臨界量が有り小さな星では恒星に成れないとされている。しかしこ
の臨界量は宇宙の膨張と共に今より小さくなっていくだろう。そして
手のひらサイズの恒星が生まれる事も可能になってくるだろう。これ
らの事から解ることも沢山有るのだが長くなるのでここまでにしとく
けど、これは自分で確信を得た事で有るが証明出来ないし、という事
は共感を得られる事でもないという事です。そんな所に疲れてきたの
です。君のような人が居てくれるのは、自分にとっては嬉しい事であ
り、宇宙にとっても理解者を得るのは嬉しい事だと思います。自分は
これから少し休みます。君は扉を開いてしまったからには、頑張って
下さい。

>92
うーん、これは難しい質問！

ビッグバンの源を僕はあらゆる「存在」が圧縮されたものだと思っているのです。
そもそも無に浮かぶ「存在」同士は互いに引き寄せられ、一つに固まる性質があるのです。
いわゆる万有引力の二進法世界（物質以前の宇宙は０と１によって構成されている）バージョンとも言えますな。
こう言うことです。

　　　　　　　　↓
　0000000000000000000
　0000000021400000000
→0000000123540000000←
　0000000054500000000
　0000000000000000000
　　　　　　　　↑
　　　　　　　圧力

大雑把に書くとこんな感じです。
真空は全てを引き寄せようとする性質がありますが、無の空間は逆に全てを押し出そうとする性質がある。
無は無であるから存在を許さないのです。
だから正確には引き寄せあうのではなく、押されあって集まる。
つまりこれは「無の押し競饅頭」なのです！
そしてあらゆる有の情報が押されあい、極限まで圧縮されたとき、
ついに無の押し競饅頭をも押し返す超爆発「ビッグバン」が起きたのです！

ただ、宇宙創生最後の謎は、その有の情報が一体どのようにして生まれたか？
それだけなのです・・・

>93
む、これはご丁寧に。
あなたが言っている事はよく分かるです。
僕はまだ宇宙の何を理解しているというわけでも無い。
事実、考えを広げていくと、食い違いも出てくる。
このスレだけでも最初に言っている事と今とでは多少の違いがあるです。

でも僕は僕の思想を元に、色んな仮想を立てて、それらをリンクさせる努力をしてます。
想像とは宇宙の中で最も自由な一つであるのです。
それに疲れるとか、嫌になるとか、
そういうのは行くところまで行っていないのでまだ実感が無いし、
もちろん僕はこれからも未知を想像し続けるでしょう。
頑張りますです。

ただ一つ気になるのは、
あなたの「自分はこれから少し休みます」が、妙に意味深なのですが・・・

亀レススマソ。
＞>54
宇宙＝神　　　　　　　　宇宙＝神
↓　　　↑↓　　　　→　　‖　‖
光　　　愛　　　　　　　　光＝愛　　が正解です☆ミ
　　　　　　　　　　　　　　このエネルギーは全て愛から生まれて愛に
　　　　　　　　　　　　　　　リサイクルされるのでしたん。

図では表し辛いです！

いや違う本当は○で現したいそしてそれを十字に
区切って当て嵌めてね！すれば神と光、宇宙と愛も
相対性になるなり♪

>>95
なるほど（和良

>96-97
というか・・・愛も光も関係無いです！
それらはただ僕達が必要なだけです！
宇宙と神の問題とはまた別です！

>98
和良なんて流行らなくていいです！
そんなもの使うやつはバカです！知恵遅れです！
全く、和良っちゃいます！

ﾈﾑ

　　　　　　　　.」= ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__
　　　　　　　　il|:　.ﾞ＼,　　　　　　　　　　　　　　　　._yr!!'ﾞﾞﾞ》
　　　　　　　　l|::　　　￥　　　　　　　　　　　　　 ,yl(::¨:′　il!
　　　　　　　 .il:::′　　 ﾞミ　　　　　　　　　　　 ,yl::厂　　　　l
　　　　　　　 il:::″　　　 ﾞﾘrr=¬冖冖¬ｰ=rvl《,::　　　　　 il「
　　　　　　　.》::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ilﾞ
　　　　　　.,メ:::::′　　 ._yl┘　　　　　　　　　　　 =iz_　　,,ll′
　　　　　,メ::::::′　　　rl″　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ＼_ .ﾞﾞ＼､ 　　　　　　　１　０　０ ♪
　　　　,/::::::″　　　　　　　　　　　l!　　　　　　　　,l!　　″　　.ﾞﾘy
　　 .,メ::::::′　　　　　　　　　　　　llnvvuyyyyyyz;「　　　　　　 .ﾞミ
　　メ::::::::′　　　　　　　　　　　　　ﾞ|i,　　.ﾞﾞ^ﾘ;lllllll「　　　　　　　　 ￥
　 .《::::::::　　　　　　　　　　　　　　　 .｛i,　　　　.》;″　　　　　　　　 .《
　 .ミ:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　.《i　　 .,メ′　　　　　　　　　.il!
　　ﾞ:ミ:::::　　　　　　　　　　　　　　　　. ＼,ノ厂　　　　　　　　　　 ,ilﾞ
　　 .｛i､::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ″　　　　　　　　　　　.,il「
　　　 ﾞ＼:::::::_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,メ′
　　　　　ﾞ＼::::y_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.vr厂

＞和良なんて流行らなくていいです！
＞そんなもの使うやつはバカです！知恵遅れです！
＞全く、和良っちゃいます！

激しく和良った（和良和良
そんな事言わないで頼みますよ（和良和良

>99まあそんなにムキにならなくても宜しいでしょう。
全ては愛が有って産まれるのです、貴方もそうで
あったように・・・神は人では無いですよ。
関係無いこた無いのらよ、僕達が必要な訳を
調べ尽くしたら最後にそれが残るのだじょ☆ミ

>101
仕方ないですな。
キミのトリップに免じて使ってあげます。（和良

>102
そんなお花畑論はいらんです！
愛なんか無くたって子供は生まれるのです！
愛は生きるための一つの手段であるのです！
自分自身さえ愛さなくたってオッケーなのです！
博士は愛を信じないです！

>>103
ありがとう御座います（和良
このトリプは自慢のものです（和良

私の夢は、宇宙と一体化することです。
アートマンとブラフマンの統合です。
この場合、ブラフマンとは、ブラフマーと違います。人格化された
梵天という神仏のような存在を指すのではなく、宇宙の根源を
指します。ああ、何度輪廻転生しようとも梵我一如への夢は
捨てきれないでしょう。

>>95
最初はデムパと思ったけど、けっこう良スレっぽいな。

確かに宇宙は考えても考えきれないほど広大だし、正直人間が
わずかにここ数千年ほどの間に築き上げてきた現在の文明の集
大成の情報、また宇宙についての考察を以ってしては考える事
自体無謀に近く、まだ地球の科学の進歩を待たねばならないの
が現状だ。
地球の人間という知的生命体は、宇宙レベルから見ればまだま
だ赤ん坊レベルであり、悲しい事に現在の私たちは、まだ井の
中の蛙にすきないのだ。

人類がこれから半永久的に存続していくためには、人間生命の
最大の欠点である戦争、殺し合いという問題を克服せねばならな
いだろう。
地球の環境を未来の人類がテラフォーミングでうまくコントロ
ールしていけば、少なくとも太陽が核融合を終え膨張を始める
までのあと５０億年近くは住める計算だ。
それだけの時間があれば、人類は科学の力も利用して今とは考
えられないほど進化しているだろうし、滅亡を回避するための
手段はいくらでも持ち得ているだろう。

私たちもまた小宇宙であるがゆえに、大宇宙が存在する限り、
共に存在できる可能性を持っているのである。

否定的ナことも言ったが、考える事が無駄であるとは思わない。
実際世の中で、研究生や学者や物好きでもない限り、いったい
誰が時間を割いて宇宙についてなど深く考えようか。
自分の人生ですら、先を考えてない若者が多いというのに。
>>1、おまえはスレを立てた時より少し輝いて見えるぞ（藁

>>94
そうですね。その有をひねり出すのには苦労します。
自分は最近は無からプラスと同時にマイナスを生成する事で自分を
納得させていたのですが、これも生成するエネルギーの必要性の存
在により結局は納得のいかないものに成ってしまいました。
>>95
それでいいとおもいますよ。矛盾は誰しもが持っているものですし
最初に直感や閃きを信じ、後で矛盾を削っていく、そして残された
納得のいくものがからみあい、また新たな閃きが生まれる。
常に自分を閃きの有る状態にしておくということは、自分を純粋に
しておく事に似ている。ヒッキーも自分を純粋に保つための一つの
メソッドだと思います。
＞「自分はこれから少し休みます」
は、自分にとって真理を知る事はとても重要な事なので、今までそ
れで周りをかまってやれなかった事が多かったのです。それで最近
少し反省して周りの人達に理解される行動をとろうかと思い（藁
これは自分の中では別に悪い事ではありませんが、思索を続けるた
めの純粋さを失ってしまう事に成りかねません。だから自分は閃き
をちょっと休みます、という意味で使ったので大して深い意味はあ
りません。
自分もこの板は好きですし、宇宙論はこの板でやるのが最適だと思
っています。以前天文板や物理板で結構この手の話題で意見交換し
たのですが、返って来る意見はどれも専門書や物理雑誌に載ってい
るようなことばかりで少々うんざりした事がありました。別にその
方達や今の物理モデルを否定するつもりもないし、自分も出来るだ
け勉強しているつもりです。ただ自分はそれを元に生み出される新
しい事について意見交換をしたかったのです。でも自分が知らなく
て必要な専門的知識を得るためにはいい板だと思います。
思索は少し休みますが、このスレには遊びに来ますので、どうぞよ
ろしくおねがいします。

>>107
あなたは善良だが、あまりかしこまることはない。
もっとマターリ気楽に話そうや。

http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/index.htm
ちみは進化を止めたアミノ酸の肉となるのか・・哀れよの〜。
宇宙を愛して始めて同化できるのに・・・。

>>105さんと同じ意見です。
そう同化して始めて理解できるのです。
人は愛無くして生きては逝けません。
もし愛が無いままで生きるのはそれは宇宙から
みれば一次元的なものでしかないのでしゅ。

スマソ進化を止めたテロメアみたいなもんだと言いたかっただけです。

愛が無いと生きられないという考えのほうが
宇宙からみれば一次元的ではないか？

>105
仏教ですな。
インド哲学はまさに電波の父。
博士は知識こそ無いものの、興味津々です。
頑張って梵我一如してくださいです。

>106
そもそもﾘｱﾙ電波は自分が電波だと言う事を自覚していないものです。
我々がここを良スレと思い始めた瞬間、それは電波への第一歩なのかもしれんです。
そして自分は電波にあこがれる一青年。なんの不服もござらんです。（和良ﾜﾗ

なんとも無責任ですが、僕は地球の未来に興味無しです。
戦争かもしれないし、飢餓かもしれないし、隕石かもしれない。
原因はなんにしろ、残念ながら人類はもう１千年も持たんでしょう。
僕はそう思っております。
実際、ここ百年間でも世界が滅びる可能性は十分あったです。
これもやはり臆測ですが、きっと宇宙はもうこれ以上自分を考えたく無いのです。
我々は自滅していくのです。

>107
うーむ、プラスと同時にマイナスを生成、それはなかなか！
でもやはりあなたの言うとおりの問題がありますな。
うーむ。

ああ、そうですか。言葉そのままの意味でしたか。（苦和良
なるほどなるほど。早とちり。
いつでも来てやってください。

>109-111
何かを愛すると言う事はそれ自体に快楽があるだけなのです。
例えば人は愛で地球を救おうとしているのではなく、
地球が無くなっては生きていけないから救おうとしているのです！
愛を信じれば楽な場合もあるが、信じなくても生きられるし、向上するし、進化する！
博士はそう思っておりますです。

>112
そもそも宇宙は私どもを愛してはおりませんからな。

睡！

もう付いていけないよー。

>>113
じゃあ宇宙に頼んで僕を女ばかりの楽園に生まれさせてください。

>>116
付いて行く必要は有りません。
越えてください。（藁

では次元論から行こう。
例えば一つの事例があったとする、其れが小泉くんが風呂でオナり濁白風呂を愉しんだ、と言う事としよう。
これを時間の流れに添って見ると連帯的な一つ々々の行動が見る訳である。扱く手が前後に動く訳だ。
だが、これを結果、と言う視点から見ると、「オナった」と言う一つの現象に纏まる。
宇宙に置いてはこの一つの現象が元々存在し、完成されているが、我々がたまたま其れが時間の流れに添って繋がっていると誤解しているだけだ。
つまり時間の流れに添って物事を見る、とは円錐を真上から見た場合○に見える、その程度の認識なんだ。
物理的（3D）に昨日と今日が並ぶのは可笑しいさ。
だが、宇宙は3次元に納まらない、例えば我々が一つのラインに添ってコインを並べるように、我々の過去や未来は時間と言うラインに添って並ぶ。
其れを時間（0.001間隔とか）や物理的距離（昨日と今日の間の距離とか）で測るのは、時間をメートルで測ろうとするのと同じだ。
つまり今君がしている事は時間の流れに添って見れば、確かに明日に繋がるが、0次元（完成された宇宙）では明日が既に存在している。
我々が今考える事、私が電波板で電波人を叩いて悦に入る不可思議な人たちを頭が悪くて可愛いと思う事（其処は笑う所だ愚か者！）、君と僕はトモダチ一緒に飛ぼうと思っている事、
キーボードを打つ指に力を込めている事、小泉くんがオナりたいと思う事──その全て宇宙の計算された一貫に過ぎない。
我々の未来は既存のものだ、人間如きが宇宙を変えられる訳が無い。

愛と言うと抽象的すぎて人それぞれとり方があるので一概には
言えないですね。
まず最初に何をもって愛とするかの概念をキボンヌ。
自分は大きな意味である存在その物を愛として良いのではない
かと思っています。逆にいえばある存在その物を言い換えた言
葉が愛ではないかと思っています。「それこそ抽象的だろ」っ
て突っ込まれそうですけど、曖昧である事に確信が持ててるの
で勘弁して下さい。
>>113「我々は自滅していくのです」
そんな悲しい事を言わないで下さい。前にこんな話しを本で読
んだことがあります。生命体を細かく構成するパーツにバラし
ていくと、大きなパーツが機能するためには大抵100億の小さな
パーツが必要になるそうです。これはパーツが100億集まった時
に初めて共通の大きな目標（機能）ができるということに成りま
す。ここまで言えば君には解るでしょう。自分はその時を楽しみ
にしています。

俺が書いた作品
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000621.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000626.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000630.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000634.jpg


http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000642.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000649.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000655.jpg

>>121
お前のスレにうpしといてやったぞ

愛

>116
ついていけないと思ったときは突破口を見つけるのです！
つまり、みんながAの道を進んでいる時に、
本当にそれが正しいか考えてみたり、Bの道から目標地点に向かったりするのです！
想像は柔軟であるべきです！

>117
なにが「じゃあ」なんですか！？
僕が「宇宙とマブダチ」とでも言いましたか！？
わけがわからんです！
それとﾊﾚｰﾑはワザとですか！？
ﾏﾀｰﾘとかなら分かりますが、いくらなんでも英語をなまるのはどうかと思うよ博士は。
うんうん。

>118
シニカル、シニカル。

>119
うーむ、あなたの論はどうも納得しかねますな。
もしそうだとすると、宇宙にはアトランダムが存在しない事になる。
だったら宇宙は我々のような意思を生み出せるハズがないです！
そもそも無作為が無いなら、その世界は意志ある者によって創造され無い限り、白紙では無いだろうか？
あなたの論はこの世界の存在を許さんです。

>120
人間は愛を愛しており、どうしても愛という言葉を使いたがるのです。
でもそんな言葉は必要ない。
愛は慈しみ。生物特有の感情です。
宇宙はひょっとすると自分自身を愛しているのかもしれませんが、それに快楽は存在しない。
愛とはまた違う概念のものでは無いかと、博士は思っておるのです。
それとあなたの最後の言葉ですが・・・どうなんでしょう？
人は一人一人では無力だが、集まれば一つの大きな・・・なんだろう？
意思？生命体？成功？調和？・・・上手い言葉がみつからんです。
つまりそういう存在になりうるという事でしょうか？
まあ博士もいささかニヒリズム傾向の発言をしてしまった事は否めんです。
失言でしたな。ニヒリストの自分に酔っていたのでしょうか？
自粛自粛。

>121
・・・一種のシュールレアリズムですかな？
これはこれで悪くは無いですが、どうも関係の無いものを無造作に並べただけな感じがするです。
もっと自分の深みを絵に表せば、あるいはあんたの絵も理解されるです。
個人的には3つ目が良かったですな。
生という存在の重さ、そして現代の死の軽さ。うんうん。

>123
Love is Real
Real is Love

うむ。今日も悪く無い天気です。

==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：84480人　発行日：2001/12/21

どもども、ひろゆきですー。
こないだのメルマガでお知らせしましたが、警察を相手にしたおいらの勇姿見てくれましたかー？
警察を相手にしても一歩も引かなかったですよー。
いやあ、５月に珍走団に土下座させられて以来、「ひろゆきってヘタレ？」なんて言う奴等が
いるので頑張ってみたですよー。
「得意気に武勇伝を披露する中学生みたいで馬鹿みたい」なんて声も聞きますが大きなお世話ですー。

実を言うと、おいらは企業や警察を相手に勇姿を見せるのは結構得意なんですー。
この連中はいきなりパーンチやキーック飛ばしてくることはないですからねー。
苦手なのはやっぱり珍走の連中ですー。
あいつらときたら、おいらの屁理屈に全く耳を貸しませんからねー。
まったく困った連中ですー。えぇえぇ、、、

ところで今回発売した本の中で珍走団との一件をいかにもクールに乗りきったように嘘を吐いて
しまいましたが、これって奴等の世界じゃ背信行為に当たるんですよねー？
本当は丁重に詫びて許してもらったわけですからー。
もし珍走団がそれを読んで再び乗り込んできたらどうしたらいいんすかねー？
もちろん言い分けは用意してありますけど、言葉遊びに付き合ってくれるかなあ、、、
なんだかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

それはさておき、最近みんなおいらに冷たくない？なーんか信者だって激減してきたしー、、、
以前はネット王子とかwebヒーローなんて言ってもて囃してくれてたじゃん、、、
それが最近じゃ、ワキガ王子に歯糞オトコなんて、、、ちょっとひどいよー（泣
明日からは頼んだじょ！

んじゃ！

>126
はぁ・・・それは大変ですな。
ビッグになると言う事は何かしらそういうデメリットが付きまとう。
僕は細々と自分の論を訴えたいです。
僕だったら警察にもさっさと土下座しちゃうですよ。
他人の目なんてあんまり気にしちゃダメですな。
うんうん。

>>127
さっさと女を連れて来い
でないと土下座させる

私も１ちゃんが土下座する所が見たい、凄く見たい。

>>128
女性は自分が連れてくる者であって、他の人につれてきてもらう者
ではありませんよ。ハーレムは自分にその気があれば誰にでも出来
る事です。健闘を祈ります。

>>125
まあまあ。自分に酔いしれられるなんて良い事じゃないですか。
自分に酔いしれる事で人に迷惑をかけるわけでもないし、自己
完結したある種の幸せが得られる事だと思います。おごり高ぶる
事とは本質的に違いますし、そこをうまくコントロールできれば
問題もないでしょう。
120で書いたアレは、君が人類に人類に悲観的になってるのを見
てられなくって（藁
一つの可能性を示すたとえ話としてしました。
自分では人間が100億に達した時に人類共通の意識が芽生えるの
ではないかと思いました。それが地球や宇宙の中でのパーツとし
ての人類の役目となり、大きな存在にとって有益な役割りを果た
していくのではないかと。
まあこの説が合っているか合っていないかは別として、今人類の
未来にとって明るい展望を持って創造できる人が少ないのが現状
です。このままでは人類は地球のガン細胞になってしまってもお
かしくは有りません。そのアンバランスな部分を正すため今未来
をポジティヴに創造できる人間が求められていると思います。
結局はそういった事の繰り返しですから、大きな目で見ればポジ
ティヴとネガティヴの波動の繰り返しでしかないのかもしれませ
ん。その波の中で一番最初に波を転換しはじめるのが我々思索を
進める立場の人間の使命であり存在理由だと思います。表に出て
いる次の波の始まりは本当の始まりでは有りません。実際はそれ
より前に人目につかない水中で始まるものなのですから。

いいじゃん。珍走団なんてヴァカは土下座してその場をきりぬけるがよろし。

宇宙愛とは慈悲深い愛に近いですね。
何故なら相手を否定も肯定もしない心で見て感じる世界なのだし。
人が頭で考える時限以上の愛は無心に近いでも
それはいろいろなエネルギーの倉庫でもある
そして産まれてくる愛なのです。
愛無くして生きているのもほんの短い間だけ。
地球という大陸に性を授かったのも愛、
食べて排出したのが自然淘汰されるのも愛
どれかが欠如すると自分は生きていけないのと同じ事。
なので愛が理解の根源。これなくして語るなかれ。

>128
今時、宇宙の話をするよりも
話が面白くてファッションセンスが良い男の方がもてるのです。
というわけで、僕があんたに女子を連れてくる事はとてもかなわんです。

>129

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　
　　 ノノＺ乙


>131
そうですな。
偶然地球が救われる、なんて事はありませんからな。
しかし、ポジティブな未来を創造する事はなかなかできんです。
それは自分が苦手なのかもしれないし、
あるいは物凄く知識や知恵の要る事なのかもしれない。
まあ専門的な未来はそれぞれ専門的な人に任せればいいし、
自分は自分のできる想像を行うだけです。
でも結局は人間常に必死なので、そんな未来までは見通せていないです。
目の前に危機が迫るか、あるいは片足を踏み入れてから初めて対策を考えるものです。
僕はそれでもかまわんと思いますが、
いつかとりかえしのつかん危機が地球に訪れそうなんです。
そうなるとたまらんですな。和良いごとではないですが。

>132
まったく、もっと静かに珍走してくだされば何もいわんのですが・・・

>133
うーむ・・・
もう！あんたには参るです！
少なくとも「愛」がとても便利な言葉だという事が分かったですよ。
僕がこうして物事を考えるのも知識や思考を愛しているからであり、
僕が今のところ愛に必要性を感じるのはまあそんなところです。

雨雨。

1<うんうん、漸く気付いたのね♪良かった少しでも愛があった事を知ってくれて☆ミ
これで安心して眠れるよｗ。雨雷鴨も鳴く・・。

宇宙を語る男がモテる時代にアクセスして見た。

ギャル１「ちょー雨村クンが言ってたんだけどさ、宇宙は四角が可愛いよね！」
ギャル２「はあー？雨村クンって四角派なんー？でも雨村クンのカノジョって楕円派のガスジャイアント（職役）じゃないの？それって禁断の愛？」
ギャル１「そーだよねー！アタシも超思うー。なんでこの二人の間にビッグバンが起こるのがすっごい不思議！天敵じゃん、四角と楕円」
ギャル２「でもあんた四角派なんでしょ？雨村クン狙ったらー？」
ギャル１「えーでも雨村クンが四角派なのって禁断狙いかもじゃん？子供産まれた銀河モンだし」
ギャル２「それって最低じゃん！」

宇宙めっちゃ広い！めっちゃめっちゃ広いんですよ！めっちゃめちゃ！

>135
（´_ゝ`）

>136
とても嫌ですな。
しかも派違いによって差別やいじめができそうです。（和良ﾜﾗ

>137
まあ、広いですな。
その「広い」という感覚も人間のものであって、
そもそもなんでこんなに広い宇宙に生まれた人間がこんなに小さいのか。
そこからです。
×「宇宙めっちゃ広い！」
○「人間めっちゃ小さい！」
こっちのほうがしっくりきます。
うんうん。


今日は曇り空なんで参るです。

>>138
そういえば昔の人間はでかすぎた。

>139
ﾎﾊﾊ。もはや人間がデカイ必要性など、全くありませんからな。
まあその辺の理由は学者の方々がしっかりと解明している事でしょう。

いつまでも１というのも味気ない気がするので
なにか良いハンドルはないものか・・・

唯一無二の神は自足していたが対象がなければ味あうことができなかった。
従って対象を作った。それでやっと味あうことができた。これが宇宙を
作った理由だった。
はて？

>141
うーむ。
あるいはそれもありうるかもしれんです。

全ての始まりは「絶対的な存在」からなのではないか？
あらゆるものが完全で、がっちりと全てがかみ合って、時の流れすら関係がないです。
（全てが完璧なので何もする必要が無いし、考える必要が無い）
だから、それが存在した瞬間というものは無く、完全が最初なのです。
つまり最初は何も無かったのではなく、何もかもが満ち足りていたのです。
というかそもそも「最初」は存在しないのです。それがあると完璧ではなくなる。
まあ、それを宗教的に言うと「神」ですかな。

しかしそこからは説明がつかんです。
完璧が自ら崩れる事は不可能だし、（それでは完璧ではない）
もしそれが出来たとしても、崩れる理由がつかんです。
完璧が「自分に足りないもの、それは不完全だ」と考え、
完璧が崩れようという意思を持った時点でもはや完璧ではなくなる。
アトランダムが存在したら、完璧では無いのです。

それとも、完璧とは不完全すら備えている存在だったのか？
いや、そもそも最初が「完璧」である必要はありませんでしたな。
最初から「全てがある」でよかったのです。
それなら説明がつく。うんうん。
しかしこの説は妙に非現実的であり、僕の持論の正反対であります。

あんたの言っている事とは多少違いますが、
「神（絶対）」の存在を（存在した事を）認めるとしたなら、こんなところではないかと僕は思うです。

>>140
そうなのです、今のこの宇宙の大きさそして今の地球の大きさからして今の人間
の大きさは、適当だと思われます。このまま宇宙が膨張していくようでしたらさ
らに小さくなっていくでしょう。これは人類の平均身長が小さくなるとかいう次
元の事ではありません。
早くハンドルが決まる事を心待ちにしています。
>>141-142
それを考えるとやはり「無」にいきついてしまう。完璧という価値観の存在こそ
が完璧を否定してしまうのです。

１は氏ぬまで宇宙を語ると言っています。
ていうか、はやく氏んでください。

そう無だったのです。無から有がうまれるいきさつは、たぶん孤独だった
からだと思われる。ひとりぼっちじゃおもしろくにゃい！
それで「む・う」と出したのです。自分を認めるためにモデルを出しました。
その意志だけで次から次へとエントロピーが拡大した。最初の一撃悶着は恣意的
で終わりということにしたい。そうしたかったからそうなったのだ！
ほんらい「無」こそすべてであります。ちなみに静寂な無に心を向けてみよう。
そこで余ったものが派生物である人間のことだと感得されよう。
知的エクスタシーだけではまだまだなのだぁ！その裏の裏には「無」がある。

私は宇宙をひとかじり
あなたと宇宙をひとかじり

>>1
お仲間です。
http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992703022.html

>143
うーむ、ならばいろんな存在が絶えず変化し続けていたとか…
しかしそれでは変化する前、一番最初が思いつかんです。
あるいは最初などはやはり存在しないとか？
無限小数などが何処までも続くように、また過去へもいつまでも遡れるとか…
しかしそんな答えで納得できんです！

>144
博士は鼻つまみものですな…
それともあんたは何か宇宙にコンプレックスを抱いているとか？
あるいはあんたは宇宙の意思そのもので、博士がこれ以上考えるのを許さんとか…
…失敬失敬。また語ってましたです。

>145
無が意思を持つと言うのはおかしな様ではあるが、
人間の感覚でいえばあるいは孤独だったのかも知れんですな。
しかし、無はあくまで無であり、なにものも生み出す事は出来んはずです。
そして、後半のあなたの言っている事はさっぱりわけわからんです。

>146
え？はぁ…じゃあ、おひとつ。

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>147
大変興味深いですな。ていうか大変おもろいです。（ﾜﾗ
この内容の薄さ…哲学板とはいつもこうなのですかな？
確かにウチとは似たり寄ったり。
ヤバイ

哲学を恰好ええモンだと信じてるやつらなんざ其の程度の頭しか無い訳よ（笑）
面倒ならレスせんでいいから可愛い１ちゃん。

なんかこのスレ、めんどくさいよ。

俺でさえ作るのに3日かかった宇宙だ。
おまえら凡人には一生かかっても理解できるはずもない。

>150
じゃあしないです。

>151
確かにめんどくさいかも知れませんですな…
でも僕自身はそれなりに面白いし、
また、誰かが少しでも面白いと思うから続いているのです。
それにその気になって読めばそれほど難しくないですよ…
めんどくさいですが。

>152
どうやって作ったんですかな？
あんたに作れるならきっと自分も作れるです！
教えてください。互いの宇宙で戦争しましょう。


こっそりハンドルつけてますが、めんどくさい人は「１」のまんまでいいです。

天才だ。

>>1はクソヤフ信者

>154
小生、IQ200オーバーですからな。
当然です。

>155
掲示板の事を言っているならそれは大きな誤解です。
博士はヤフー嫌いですよ！というより、２ｃｈ以外の掲示板は利用せんです。
無論、検索エンジンとしてのヤフーは好きですが、信者とまではとてもとても・・・
それより１/１１日は１ｃｈの日ですかな？別に行く気は無いですが…

その喋り方だけなんとかならないものか。

宇宙を理解したってどういうこと？

>>148
そうですね自分もやはり最初を考えるといきずまってしまいます。そうい
う時は現在の状況を踏まえた上で、近い未来と過去の予想から始めてみて
はいかがでしょうか。そこから思索を伸ばしていくのも一つの手だと思う
のですが。あと移紙君はハッブル宇宙望遠鏡が写した宇宙の映像を見た事
が有りますか？自分はアレを見ただけでかなり解った事がありました。
>>150
あなたの宇宙論は読みましたよ。自分には解りかねるぶんが有りましたが、
非常に興味深い事を語っていたように思えます。もっとその発想に皆に解
り易い説明が出来たら良いなと思います。
自分ではまだあなたの説は理解しがたい状況にありますが、今色々な事と
かみ合わせながら思考している最中です。今後何か意見質問があればして
行きたいと考えています。その時はよろしくおねがいします。

黒柳徹子がスパイだとか、重信房子がアフガン戦士だとか、
ＣＩＡがマークしている日本人は結構多い。
中でも北島三郎は、特Ａ指定の大物らしい。
なんでも鼻の穴がブラックホールに通じており、
その気になれば地球など滅ぼすこともできるという。
もしかしたら、サブちゃんこそ末法の世に降臨した
現人神なのかもしれない。

>>160
ＣＩＡがマークしているとかの次元じゃないはずです。
確か今のアメリカの仮想敵国がサブ北島だったと思われます。
軍事演習なんかもサブ北島を想定して行われているはずです。

>159
　あぁ、あれ、どうも有難う御座います。
　私としては宇宙の構造を論じるよりも１ちゃんの気を惹く事に重点を置いていたが、其れは失敗に終わったようなので仕方無く宇宙の構造を論じるのも一興。
　説明が分かり難いと良く言われるので其処は考え所です。
　十二歳くらいの頃、萩尾望都女史の「スターレット」を読んで夜明け迄思想に耽けて「次元論」に至りました。
　作中、主人公がニュータイプ（違います）になった時、彼女には地球が時間に従って並んでいるように見えた、そんなシーンが有りました。其処が深く心に刺さり、この作品が残す余韻を何度も脳裏で反芻した記憶が有ります。

　次元論を乱暴に要略すると、こんな感じ（自サイトよりコピペ）

宇宙は一つの点である、これを〇次元。
この点が連なって一つの終ることのない線となる、これを一次一次元、「聴覚」が存在する次元。
この線が連なって一つの限りのない表面となる、これを一次二次元、「視覚」が存在する次元。
この表面が連なって一つの無限なる空間となる、これを一次三次元、「感覚」が存在する次元。
この空間を一つの点として考える。
この点が連なって一つの終ることのない線となる、これを二次一次元、「変化」が存在する次元。
この線が連なって一つの限りのない表面となる、これを二次二次元、「状況」が存在する次元。
この表面が連なって一つの無限なる空間となる、これを二次三次元、「現象」が存在する次元。
この空間を一つの点として考える。
以下エンドレス。
全ての果てに成り立つものが宇宙、そしてそれは再び一つの点でる、これを〇次元。

※ この文は少女を対象とした小説の設定資料に過ぎ無く、情報的価値よりも文体のリズムや見栄えに重点を置いたものです。
　「」内の単語はＸ次Ｙ次元に在るものの例に過ぎないので、其れに捕われる事の無いように。

　私と可愛い１ちゃんの間で問題になって（？）いたのは次元論で言う所の二次一次元の事で、私はこの時間軸に添っての「変化」は宇宙の一部だと言うが、１ちゃん及び大衆は違うと言う。
　そんな風に捉えています。

　あ、レス不用ですよ＞可愛い１ちゃん

>157
気に入らんですかな？
ちなみに「またこんなクソスレ立てるんですか！」
というコピペは自分ではないです。（和良ﾜﾗ

>158
そのまんまです。
ですがその理解は新たなる疑問とともにさらに進化し、
我々の魂の向上に培っております。

>159
ハッブルですか…近い内に本屋で見てみるです。
そうそう、スペンサー・ブラウンの名前をいくら探しても見つからんので困っとるです。
良い本があれば教えてくれると助かるです。

>160-161
そうですな。十分ありうる説です。
TVを見るたびに同じ事を考えておるです。
そういう宇宙効果から、あの歌唱におけるテンプテーション効果まで
ありとあらゆる論議がアメリカでは行われておるのです！ｵｿﾛｼﾔ。

>162
おお、なるほど！実に面白い考えだと思うです。
もちろん僕の意見とは違うけれど、無限が点とはなかなか面白い無限だと思うですよ。
ただ…

>　可愛い１ちゃん

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
　　 　 ./ つ　つ　　
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>162
次元の解説有難う御座います。とても解りやすい解説で次元に関しては
納得できました。
そこで質問です。最初の次元（点）の存在はどのようにして生まれるの
でしょうか？そして次元がその次の高次元に移る時、または低次元に移
る時どのような作用が働きそうなるのでしょうか？あと次元の終着点は
存在するのでしょうか？
自分でも考えてみますが、そろしければ教えてください。
>>163
スペンサー・ブラウンは自分も聞いた事がナイので知りたいです。自分
でも調べてみます。
ハッブルは本が出ていたり、画像が貼ってあるｻｲﾄが有ったりしますが
シンフォレストから出ている「ハッブル宇宙望遠鏡の世界」（だったと
思う）というＣＤ-ＲＯＭもなかなか良い感じです。

>>163
今検索かけたところ
形式の法則
著者：G・スペンサー=ブラウン/著 大沢真幸/訳 宮台真司/訳
出版社：朝日出版社
ISBN：4-255-87006-3
発行日：1987年4月、価格：2,718円 　取寄せ
Yahoo!ブックスショッピング でこんなのがありました。
ちょっと高いけど買ってみようかな。
その前に誰かこの本がどんな内容なのか簡単に説明してくれる
人が居ると有りがたいんですが。

>165-166
無限の次元に最初がある、というのもヘンな話じゃないですかな？
最初の点が実は次元の終着点であり、大きな（形にはできんが）ループを描いているとか…
…不思議ではあるが、やはりありえんですなぁ、

あ、こりゃ失礼。おてちん殿がオススメしてくれたものだと勘違いしてましたです。
いろいろな情報、どうも感謝です。
やはりまずは、本は立ち読みしてから買うか決めたいですなぁ…

>>167
実は以前それがループであるのか、それとも最初と終わりが有るのかで
答えが出ずにいきづまり、思考の方向性を現在と近い所に修正した事が
ありました。ループだったとしてもなぜそのループが存在するのかが解
らないのです。もし何か良い考えがあったらお願いします。

段階的なアレではなく全てが同時にあるとおもえばいいと思います。
空間＝時間？よくわかんないの。

ループを描くというのは時間に添っての「変化」の一貫では無いかな、と思うんだが。
大体仮に宇宙が時間に添って誕生しいつか終わるとしよう。
そうすると時間は宇宙の一部じゃない、と言う事になり、宇宙の外には何かが存在する事になる。
私が言う宇宙とは「全て」を含めたものであって、↑其れじゃあ根本的な所で宇宙の事を語っていない。
ボンクラともが神か善悪とか言う「分からん概念」を組み出し、分からん事は全て其れに押しつけて現実から逃げるのと一緒だ。

ちなみに当方、資料に出会うのは偶然で無いと嫌なので小難しい本をわざわざ探すのはプライドが許さないです。
そういう本を読んでいると、其れの正しい所も間違った所も脳裏に取り入れる結果となり、自分の論点を見失ってしまう。
自分で正論を見出すより、一端捕われた間違った概念（マトリックスみたいなもの）を破る方が余程難しい。
とか正論つけても結局は面倒だからなんですが。読んでる途中で絶対飽きるし。

五行語るに連れて参考文献一つ出さないと気の済まん人種は、もっと独立すべきだ。

しかし「止まる」とか「同時」とかボンクラの誤解を招きそうな言葉だな。
「時間が止まる」と考えたり、時間的に「同時にある」と思うのは間違いだろう。
我々は一気に一つの時間をしか見る事が出来ないが、時間を含んだ事例を一つの現象として見れば良い。
ボアスを擦れば頭を擡げて来るもので、其の「変化」には時間が含まれている。
物理学の実験で水温の変化をグラフにするじゃないか、其のグラフは時間の変化を含めて描かれている。

>168
そもそも、どうして宇宙なんかがあるのか。
結局ここに行き着いてしまいます…
ひょっとするとなんらかの原因で、
存在を保つにはループでなくてはいけないという事なのかもしれんです。
それが何なのかは全く想像つかんですが。

>169
そうなのかも知れんですが、それは人間の脳ではイマイチ理解し難いですな…
全てが同時、昨日も今日も明日もあるのに、全てが同時。
うーーーむ。

>170-171
なるほど。ごもっともです。あんたはしっかりとした主体性をもっている。
それは自分の能力や考えとよく相談した結果だと思うです。

つまりあんたの言っている事は、時間は電車みたいなもの、ということでは無いですかな？
レールが世界とすればそれが始まる部分から電車（時間）が進み、
レールが続く分（世界が存在する分）電車は進む。
もちろんそれだと時間はあらかじめ決められた世界を進んでいる事になってしまうから、正確には違いますが…

時間と空間は相互なんです。
どっちが欠けてもダメなんです。本当です。

質問です
「形式の法則」って　違う分野においてもスペシャリスト同士であれば
共感し合うことが多いってことを説明してくれますか？
物事の一つ一つの要素とその繋がりを説明してくれてるのですか？
宇宙が完全に理解できなければ何も理解したことにはならないと

>>170
参考文献をそのままうのみにして人の説を我が物顔で語る人は確かに
話になりませんね。要はそこから自分なりの何かが得られるかであり、
その文献を自分なりに否定してみたり、肯定できるぶんは参考になっ
たりする訳です。またはその文献に自分と同じような意見が書かれて
いた場合さらなる奮起に繋がるとも思います。
移紙君が文献を求めたのもこういった理由からだと思いますし、とて
も良いことだと思うのですが。それが自分を向上させていくための１
つの方法であるというポリシーを持っているなら、充分それはプライ
ドが有る行為と言えると思います。
あとループについてですが、自分では時間がどうのこうのよりも、そ
のあなたのいう宇宙に「まったくの無」というものは無いという事が
質問したかったのです。質問のし方を誤ったようです。ご容赦下さい。
あと身近なことで質問があるのですが、貴方的には我々は太陽系の地
球という星で生活しているととらえても良いのでしょうか？

>>1
ああわかったよ。
ろくに仕事もできないくせに誇大妄想してんじゃねーよ。
ダメ人間のくせに。
さっさと仕事しろや。

>173
そりゃそうでしょうなぁ…
肯定肯定。

>174
うーむ、お恥ずかしながら博士は前にもいったとおり知識は無いのです。
だからこれは、小石ほどの知識をふるって自己の探究心を満たすためだけに
おこなっておる妄想なんですな…
下卑た言い方をするならばオナニースレですか。

>176

（´Д｀ ）ヾ　ﾊｧ･･･
　　　∨）
　　　（（

>>174
必ずしもそういうことは無いだろう。
貴方のおっしゃるような意味での「形式の法則」は、
むしろ『一般システム論』『一般システム思考』といった分野に近いろう。
これは異分野の同型性に注意を払い、
それらに共通の法則を抽出しようとする試みである。

スペンサー＝ブラウンの『形式の法則』は、
むしろ純然たる論理学、あるいはその代数の本と思った方が良い。

たーだーし、
>宇宙が完全に理解できなければ何も理解したことにはならないと
これは違うと思うぞ。言いすぎ。
人類が長い時間かけて地道に営々と積み上げてきた知の蓄積を否定する、
傲慢至極な発言。

>>176
あなたこそろくに妄想も出来ないくせに意味の無い仕事
をしている場合じゃ有りませんよ。
ついでに、人にはそれそれ価値観があるのです。人を批
判すれば大体こんな批判を受ける事をお忘れなく。
>>178
『一般システム論』『一般システム思考』っていいですね。
混沌とした物から真理を見つけ出せそうな気がします。自分
はスペシャリストではないのですが、色々な事に興味があり
結構思い当たる節も有ります。
>宇宙が完全に理解できなければ何も理解したことにはならないと
そのとうりだと思います。周りのことから積み上げていく事も大切
な事ですよね。全てを理解していく事が宇宙を理解する事になって
いくのだと思います。

>>178
多分勘違いされてると思うが　まあ自分の知識もたかが知れてるので
営々と積み上げてきた分野（経済や人体とか）程ますます謎は深まるばかりなのでは？
存在というものに同型性があるのなら
ひとつでも存在が理解できれば宇宙という存在も理解できるはずではないか

>>180
１つの存在を完璧に理解しきれないから、それぞれの分野で
今解っている事で共通性がある部分を見つけて、そこから更
なる理解の扉を開いていくように思えたのですが、違うんで
すかねぇ？
178の勘違いは
>宇宙が完全に理解できなければ何も理解したことにはならないと
これを174の意見として執った所でしょう。これは174が「形式の
法則」でこういったことを言っているのか質問しただけで、174の
意見ではないと思われます。
あと178と180のあいだに「理解」という事に対する認識の違いが
あると思われますので、どちらが正しいかという判断はできませ
んね。

>172
其処は「じゃかましいわ、お前がものを知らんだけなのを正当化しようとするな！」と突っ込むくらいの芸人振りを発揮し賜えよ、女子高の化粧室じゃあるまいし。
私が折角突っ込む余地を残しているのに。
私は可愛い尊大インテリ電波受信の天然ボケを狙っているのに理性ある突っ込み役に巡り合えないとは嘆かわしい事この上無い。私が可愛気無いのだとしたら、其れは世の中ボンクラに支配された証拠だ。
まぁいいや。

ちなみに、電車論は、拳を打ちました。有難う御座います。
我々がたまたま電車に乗っているだけです。
未来は既存のものだが、我々が時間に添って生きる限り重要な事では無いと思います。
サッカーをするにしても、結果を気にするのは間違っているし、オナニーだって射精する事より途中の快楽が重要だ。
其の感情や感覚が何で出来たものかなどそれこそ重要では無いだろう。

>175
上記の其処は〜の一段を、同文。意見には賛同、文献はゴジラだと愚考する訳で、巧く飲み込むか自分が飲み込まれるか難しい所です。
直、プライドと言うよりは駄々若しくは詭弁、そんなものだろう。
（私の論で言えば）真空が存在すると別のものが其れを満たす、有が広がる宇宙の中では無が無として存在し得る事は無いだろう。
宇宙の外に無が有る、と言う考えも有りますよね、私は宇宙を「全て」と考えるので（四角派みたいなものです）其処の所は言葉遊び状態ですが。
直我々は「日本で生活している」事になっているのは物理的にはそうでしょう。
精神的に考えて、思考の次元（次元論で行けば、二次の次元）は別の配置の仕方をしているし、
私に99%重なるのは多分同居人じゃなくて、
ガデグフグェー（これをメアリー・スミスさんの1923年の6月の思考の中でもう一度唱えると彼の存在を意識した事になるが、まぁ地球人である私には出来ない）氏だったりするものだ。
そう言えば地球の裏と表に居た私と恋人を遠距離恋愛と呼ぶ人が居るが、此方から言わせて貰えれば、精神的に隣室くらいの距離には居れた我々に対して（まぁ、実際触れ合う事が出切る程では無かったが）、
お手々繋いだり精子を子宮に届けたりする風に身体を重ねているボンクラ共の方が、高志は楕円派で楕円区域に居るのに朱美が三角派で三角区域に居たりと、君達の方が余程「遠距離恋愛」だと感じる事は有ります。

>176
なんとなくレスって見ますが、私はこの意見に反対しません。（いや、１ちゃんは可愛いですよ）賛成もしませんが。
だから哲学板なんて見る気もしません。ネタ雑談です。
まぁ、こんな「隣の古城に囲いが出来たんですってねー」な談話が「誇大妄想」に見えるようじゃ、176君の頭は相当病弱だと愚考してしまいますが。
全く、良く有る事で、私が吐いた愚痴を詩と呼ぶ連中が居るのですが、其の誤解は許せても、毎日詩を書くなと言われるのは納得行きません。
君達は毎日服を変えるのに、差別ですね。これも皆山羊の所為です。（スレ違い）

私は大雑把な人間なので、宇宙の大体の輪郭が見えたら後は興味を無くします。
計画を立てるのは好きですが、其れに従うのが大嫌いで、そんな事に時間を費やしているくらいなら次の計画を立てます。
依って、宇宙の細かい作りや金融には興味が有りませんし、宇宙の全てを理解する為には私が宇宙を支配する程に膨大するしか有りません。
そう言えば、宇宙は時間軸に沿って膨張しているとか言いますよね。
あれは人間が過去は見えても未来は見えない証拠です。そういう風に出来ているだなんて、全く人間とはなんて図太い精神を持っているのでしょう。

ガムバッてんじゃん１も出世して「移紙 ◆9lHIKKys」名乗ってるの。
スッゲー

age

age

もう終了間近に ごめんなさい ですが、上記は全て（ほぼ？）
自己中心的（人中心的）に考えた場合の 論ですよね？ ←これ人間の悪い癖です（たぶん）

考え付く事は（道徳観念なんて 言わないでね）形に出来ちゃうのだよ！！
誰かの意向が有り 求めるものが有る故に地球が在るなら 無駄な存在が有るのは？？です。
何故人は 生きるのか？答えは本人の価値観でしかない。
一度 脳の働きを 0にしたら？ 固定観念 に縛られてる世の中で
正しい物を見付けるのは本能だけと、私的 感想 観念です。
お勉強した人に対し、おこがましいとは 思いましたが考えるだけは、不安だけが大きく
なるから 自身の存在理由を探しちゃうから ・・・・。

>>1-188

で？

自然主義的発想に私は賛同なぬです。本能で生きる事が良しとは語弊があるのですが、それこそが、人が人間らしく在るための常世の理なのぞぬ。
私達が縛る事をやめ、縛られない私達を創り出してしまう、全てがあり得て、あり得ぬ事などないこの世の中で、私は危惧の念を抱いてしまうのですますふぁいあー。
しかと見届けるのぢゃ。ＷＡＳＡＢＩゆえ。

定期age

>>188 >>190
隣の便所の囲いの形程度のものを自身の中に積め込むだけで理論回路の壁が崩れ情緒や感情が動くボンクラはオナニーだけしてなさい。

>>Ａ 了解です！その程度の事だと 思うことにするよ、女の子のＨＤでは
考えるほどにブルーが 入る見たい。
おじゃま しましたです！。（／／∇／／）．．．．。

ａｇｅ

age

とべとべ　こうもり

この宇宙は「力」で満ちている〜。
力は意志であり、意志は力である〜。
故に「意志」を持つ生命体・人間もまたひとつの宇宙である〜。

・・・ってデムパを受信したが、どうよ？

お前受信機はセイントセイヤレベルか。>>197

>>198
うむ。その通りかもしれないぞ！

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うおおおおお200ゲットー！！
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