電子回路系シミュレータの部屋

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1774ワット発電中さん
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主にフリーの電子回路系シミュレータを語るスレです。
電子回路系シミュレータのことなら、質問、使用感など、なんでも書き込んで下さい。

主なシミュレータの紹介
・LTspice
  リニアテクノロジーが配布しているフリーのSpiceベース回路シミュレータ
  使用期間も使用可能な素子数も無制限。普及率No.1 (俺調査)。
  本、ネット、会議室など、日本語情報の多さは抜群。
  フリーゆえに(?)、GUIに癖があり、結果表示にも不満が残る。(個人の見解です)

・NI Multisim Analog Devices Edition
  NIのMultisimをアナデバ製品の販促用に無料化したSPICE回路解析ソフト。
  アナデバのデバイスを多数持っていて、使いやすい。制限有り。

・CircuitViewer
  開始15分で一通り使えるようになる直感的な操作。モデル取り込み等はできないが、
  ちゃちゃっと確認したいときに、これほど楽なシミュレータはない。

・TINA、TINA-TI
  SPICE エンジンをベースとした、強力で使いやすい。特に結果表示が秀逸。
  日本語情報源が少ないが、230ページの英文取説は、高校レベルの英語で読める。
  TINA-TIは、テキサスの協賛。日本語版もある。機能制限有り。

・CircuitLab
  ブラウザ上で電子回路の設計とシミュレーション
  回路接続点に黒丸が無いのが残念。

他にもあります。みなさんの報告をお待ちしています。
2774ワット発電中さん:2013/09/25(水) 14:34:27.96 ID:Xke0LTA2
               ノ      ゚.ノヽ  , /}      ...
            ,,イ`"     、-'   `;_' '    ..::::::::::::::...
   ,-、  _.._   (        (,(~ヽ'~     ..:::::::::::::::::::::::
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 ~つ     '-ー、  i       | i'     ...:::::::::::::::::::::::
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i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i  ::::::::  .:::::::::::::
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/      .:::::::::::            放射能がうんたら
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~       ..:::::::::                          ........::.
 {        レ_ノ            ..::::::::.                         ......:::::::::
ノ         ''           ..:::::::                        ...::.:...:::::::::
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3774ワット発電中さん:2013/09/25(水) 23:45:53.68 ID:wiXd9h0c
本家本元 spice 使えば良いじゃん。フリーソフトで無制限。
テンプラに揚げてるのは、それに皮を被せてWindowsに移植したパチモンばっか。
そもそもその回路シミュレータ、「計算は正しいの?」
そもそもWindowsの浮動小数点計算ライブラリって、バグだらけでしょ。

本家本元spiceを直接使おうよ。
4774ワット発電中さん:2013/09/26(木) 13:27:22.63 ID:FGDuBc69
>>3
>本家本元 spice 使えば良いじゃん。フリーソフトで無制限。
それって、どれでしょうか? ぜひ使ってみたいです。
5774ワット発電中さん:2013/09/26(木) 14:06:56.04 ID:FGDuBc69
TINAで出て来るOP AMPのシンボルは、
電源端子が、上が(-)下が(+) になっています。どうしてでしょうか?
普通は上が(+)だと思うのですが。
6774ワット発電中さん:2013/09/26(木) 17:31:51.40 ID:tZCBaE6X
普通は上が(-)
OP Ampなんて基本、反転増幅だから。大学でOP Ampを作る実験やらなかったのか?
7774ワット発電中さん:2013/09/26(木) 18:29:49.65 ID:6ff6LBGU
電源端子が と読めるのはオレの気のせいなのか
8774ワット発電中さん:2013/09/26(木) 19:28:05.12 ID:FvaJnCpC
見て!
電源端子って化いてあるよ!!
9774ワット発電中さん:2013/09/26(木) 20:37:57.06 ID:FGDuBc69
>>6
>大学でOP Ampを作る実験やらなかったのか?
残念ながら大学には行ってないのですが、
大学ではOP AMP自体を作るんですか? 半導体プロセス

電源端子の+/-反対は、
TINAのライブラリを全部変更してやろうと考えています。
たぶん、上が(+)下が(-)の電池記号を、OP AMPの上下に置いたとき、
そのまま接続するのに便利だから、だと予想するけどね。
僕は通常の回路図と同じで、電源は「P5V」「N5V」とか名付けて
「ジャンパー」で飛ばしています。

今日気づいたTINAのすごいところ
回路にスイッチを置くとマウスクリックで「on/off」にトグルできるけど、
これがなんと、PCのキーボードにも割付けできます。
「a」に割れ付ければ、キーの「a」を押す度にon→off→on...というぐあい。
なんと素晴らしい。

今日気づいたTINAのアホなところ
部品の記号との位置が変更できない。常に「R1 110k」となる。
R1 110kなのか、R11 10kなのか、パッと見でわからない。
そこへ行くとLTspiceは、どちらも自由自在に置ける。素晴らしい。
10774ワット発電中さん:2013/09/27(金) 04:31:47.31 ID:XfbQKS0C
LTspiceの抵抗の記号は、大き過ぎて好きになれない。山が2つなのもイヤだ。
11774ワット発電中さん:2013/09/27(金) 04:56:14.89 ID:cglKxATQ
>>10
LTspice/SwitcherCAD III を使いやすくする
http://make.kosakalab.com/ltspice/customize_ltspice.html
12774ワット発電中さん:2013/09/27(金) 05:02:49.82 ID:tZjn2CXc
むかーしトラ技をスキャンしてイラレでシンボル自作してたっけなあ
イラレがCDROMではなくFD組だった頃の話
13774ワット発電中さん:2013/09/27(金) 05:05:40.17 ID:XfbQKS0C
ありがとうございます。
いいですねぇ、R3の形。大好きです。さっそく僕も修正します。
シミュレーションだから、どでもいいだろと言われそうですが、
シンボルの形は重要だと思います。

ただ、どのCADでも難しいのは、トランジスタですよね。グリッドに乗せて書くと
大き過ぎるか小さすぎるかの、どっちかです。
トラ技の回路図が見やすくていいと思っています。
14774ワット発電中さん:2013/09/27(金) 05:23:41.25 ID:cglKxATQ
>>13
ただしSync Releaseすると元に戻っちゃうので、そのたびに
置き換え作業をしなければならないという欠点もあったり...
15774ワット発電中さん:2013/09/27(金) 09:56:19.34 ID:XfbQKS0C
言えてる、言えてる。
だから人に渡すとき、オリジナルに戻してたりした。
LTの人は、あんなに不格好なことに抵抗ないのかしらん。
コンデンサにしても、電極がくっつきすぎ。
16774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 00:37:26.11 ID:apvyKWWp
それ以前にあの回路図エディタの使いにくさをどうにかして欲しい。
17774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 00:42:59.94 ID:o9KZRIjO
他のを知らんけど、使いにくくは思わないな
18774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 01:48:13.63 ID:+Q5i2+Eg
無料なんだから文句言うなよ、ってことなんじゃないかな?
まず最初に、その理屈はおかしいと思うけど。
19774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 02:34:37.92 ID:9dJIis9p
>>18
前スレでもずっと愚痴ってたみたいだけど、リニアテクノロジに要望はしたの?
ここはリニアテクノロジのお客様相談窓口ではないのだが。
使い勝手を良くするツールの製作とかは言いだしっぺがやるものだと思うぞ。
20774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 02:42:56.96 ID:tpjxxqp0
>>19
>前スレでもずっと愚痴ってたみたいだけど、
前スレって、まだ向こうのスレは続いているんではないですか?
別スレだと思いますよ。
21774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 03:09:44.81 ID:R8BJhOg5
別人だろ。俺が書いたのは今回が初めてだ。
22774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 11:46:36.79 ID:9dJIis9p
>>20-21
別スレなら別スレ、別人なら別人、で、そっちはまあいいよ。

匿名掲示板で鼻息荒く愚痴るだけじゃなくて、何か建設的な行動を起こしたら
どうですか、という指摘のほうにこそ反応が欲しかったわけだが。
23774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 13:24:28.54 ID:p2dz+/dH
クレーマーになれってか、ご冗談を。
俺の若い頃は、アマチュアは製造元に迷惑をかけちゃいかん、問い合わせなどご法度、
と指導されたものだが。時代は変わったな。
24774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 14:19:18.92 ID:G5Rk3gl9
>>23
要望ぐらいでクレーマーってのはいくらなんでも。。。
別に改善点を指摘してもいいんじゃないの? かまってる暇がなければ無視されるだけだし。
25774ワット発電中さん:2013/09/28(土) 22:11:35.10 ID:JVsdeGV8
実力の無い奴に限って、ド素人の観点で指摘しちゃうんだよな。
26774ワット発電中さん:2013/09/29(日) 03:15:05.66 ID:hwA/Nka1
>>19,>>22は、別のスレで、いつも叩きまくってる人か?
指摘は得意だけど、自分の意見を言わないという。
27774ワット発電中さん:2013/09/29(日) 20:10:17.60 ID:o3Gwf2oQ
┌-mm.-┐
│     |
├─|...|─┤
│     |   ω。= 1 / (√LC)
├-.ロコ.-┤
│      /    
└─○─┘

このAAどうよ?WWW
28 ◆HIKaRi/Dzs :2013/09/29(日) 20:41:09.17 ID:sCK5sqgt
ロコが何を示しているのか?抵抗と思いたいけど…。
29774ワット発電中さん:2013/09/29(日) 21:56:55.46 ID:LxeNV3pi
   ┏━┳━━┳━┓
    ┣ヽ ̄ / (・ω・)┫
    ┣━━╋━╋━┫
    ┣、ハ,,、 \(.\ ノ┫ズコープラモ
    ┗┻━━┻━┻┛
30774ワット発電中さん:2013/09/30(月) 02:56:53.09 ID:wd2leEYE
>>28
ヨーロッパ式の抵抗の記号じゃない? 長四角のやつ
31774ワット発電中さん:2013/09/30(月) 22:35:30.08 ID:+Vc+FSjW
教えてください。
LTspiceで、コイルの値を0にすると、エラーで怒られます。
なぜなのでしょうか?

コンデンサの0(uF)は、「無接続」となると思います。
コイルの0(uH)は、「接続」だと思うのですが。
この考えはおかしいでしょうか?
32774ワット発電中さん:2013/09/30(月) 23:30:44.07 ID:TvCGA+vq
0で割り算するからじゃね?
33774ワット発電中さん:2013/09/30(月) 23:46:43.87 ID:+Vc+FSjW
ありがとうございます。
確かに、0.001pHとかにしたら、通りました。
試しに0Ω抵抗も試したら、エラーになりました。
抵抗=0はダメなんですね。

勉強になりました。ありがとうございます。
34774ワット発電中さん:2013/10/01(火) 00:39:22.03 ID:m2TUU7Wl
>>33
> 試しに0Ω抵抗も試したら、エラーになりました。
何の為に0Ωの抵抗を使いたかったのかにもよりますが
0Vの電圧源が使えるかも知れません。
下記URLは電流計として使っている例。

電圧源を電流計として使う
http://gomisai.blog75.fc2.com/blog-entry-477.html#V
35774ワット発電中さん:2013/10/01(火) 03:32:54.98 ID:VyKKc2tS
>>34
ありがとうございます。
電圧源を電流計として使うのは、まだよく理解できません。
現実の装置とのイメージができないでいます。

インダクタンス=0は、値をいろいろ変えたとき、たまたま0にしたらエラーしたのです。
コンデンサは0を許されたのは、電圧に対して並列で使う部分だからでしょうか。

う〜ん、奥が深いですね。
36774ワット発電中さん:2013/10/01(火) 14:29:53.16 ID:m2TUU7Wl
>>35
理想的なコンデンサは、値がいくつだろうと直流的には無接続です。
なので、コンデンサで分圧したノードの直流的な電圧は計算できないことになるんですが、
LTspiceはその辺を上手くやってくれるというはなしを以前どこかで聞いた気がします。
37774ワット発電中さん:2013/10/01(火) 15:48:20.59 ID:CLrp8IQH
LTspiceって、LTの人が作ったのでしょうか?
それとも、どこかの3rdパーティの会社が作った物なのかな。
CTRL+C, CTRL+Vなどの「世間一般の常識を見事に無視したGUI」以外は、
良く出来てると思う。

F1 = Help
F2 = ライブラリ
F3 = 線引き
F4 = ラベル付け
F5 = 削除
F6 = コピー
F7 = 移動(分断)
F8 = 移動(伸縮)
F9 = Undo
今では飼い慣らされてしまって、全部Functionキーでやってる。
しかしCRTL+Zが、UndoではなくてZoom+って、どういうつもりなのか。

上記のようにF1〜F9を使っているので、
Fキーに対するHotキーの割付が、F10〜F12までしかない。

Sim実行は、右クリック→Rの方が楽ちんだね。
38774ワット発電中さん:2013/10/01(火) 17:11:52.03 ID:MT7koJFU
何かダミー?みたいな素子入れる時は例えばだが1e25とか1e-25とか極端な値を入れておくといいよ
それでもsim実行時に発散しちゃう場合は浮遊ノードが無いか確認して
さらに素子値の指数部分の数値を変えてみてくれ
39774ワット発電中さん:2013/10/01(火) 21:11:08.66 ID:m2TUU7Wl
>>37
デフォルトのキーバインドで使ってるんですか?

ご存知かもしれませんけど、以下の方法でキーボードの割付は変えられます。
Tools → Control Panel → Drafting Options → Hot Keys

なぜかMoveとDragにキーが割り当てられないという問題はありますが。
40774ワット発電中さん:2013/10/02(水) 14:28:51.76 ID:HBBtz+ab
今から、LTM8025を基板から剥がそうと思います。
腹の下のパッドの半田が、溶けるかどうか心配です。
41774ワット発電中さん:2013/10/02(水) 18:00:34.20 ID:q1a5L3OW
熱伝導のシミュレーションもここか?
42774ワット発電中さん:2013/10/03(木) 01:36:49.66 ID:udm4j9i5
>>41
SPICEは回路のシミュレータだから熱伝導や電磁界などの検証はできなかったと思うけど
しばらくSPICEから離れているので最近のはわからない
43774ワット発電中さん:2013/10/03(木) 10:02:05.06 ID:gf43L7DY
>>37
>しかしCRTL+Zが、UndoではなくてZoom+って、どういうつもりなのか。

ZOOMのZか
Windowsなんて使った事無いUNIXの世界の人が作ってるんじゃね
44774ワット発電中さん:2013/10/03(木) 17:29:16.64 ID:LI+xjVC2
>>43
そうだと思ったけど、なんで
・CTRL+Z = Zoom拡大
・CTRL+B = Zoom縮小
になるのかが、操作中に想像できないんですよね。
拡大はZoomUPだし、縮小はZoomDown。だったら、CTRL+U, CTRL+Dだと思うです。

ファンクションキーの並びは、悪く無いと思うです。
F2で図形を置いて、
F3で配線して
F4で線にラベル付けて
F5で切断、削除      作業の順番に沿ってる。

やはり美しい操作は、
・移動 触ってドラッグ
・削除 触って、Delete
・コピー 触ってor囲んで、CTRL+C
・貼付け CTRL+V
・切り取り CTRL+X
・全て CTRL+A
・拡大 CTRL+PageUP, 縮小 CTRL+PageDown
45774ワット発電中さん:2013/10/05(土) 22:58:56.77 ID:7IiMi/rs
Qucsはあの重さどうにかしろ
46774ワット発電中さん:2013/10/06(日) 04:06:23.55 ID:MiFDpys4
>>45
Quには会議室はないの?
俺もいっぺん使ってみようかな
47774ワット発電中さん:2013/10/06(日) 07:26:10.87 ID:fDPeMwkF
>>44
回路図エントリーでは、頻繁に使う機能はCTRLが無い方が使いやすいかな。
テキスト入力用のソフトウェアと違ってアルファベットのキーがほぼまるまる使えるからね。

例えばカスタム半導体回路設計でよく使われるCadenceの回路図エントリーツールでは
コピーはC、やり直しはU、配線開始はW、プロパティはQ、部品配置はI、のように積極的に
アルファベットのキーが使われている。

あまりシミュレータの話ではないか。
48774ワット発電中さん:2013/10/06(日) 15:00:21.76 ID:QPjYZQZk
いやいや、GUIというか操作性の話は重要だと思いますよ。
いろいろなシュミレータがありますが、コアはspiceですので、
あとは操作性と表現力に、こだわるべきだと思います。
というか、選ぶときの基準は、それしか無いと思います。

.step paramで振ったときの波形が、色別されているだけで、区別が全くわからない
とか、抵抗の記号がやたらとデカくてセンスの無いシミュレータもありますし。
49774ワット発電中さん:2013/10/10(木) 03:00:03.09 ID:PZLYvPSH
「どのシミュレータ使ってるの?」と聞かれて、答えると、
「なんでそれなの?」と聞かれる。
これとこれとこれの機能が良いから、と答えると、
「別にいいんじゃないの、そんなこと」と言われる。
自分の身なりや、車、家の事になると、途端に「あれでなきゃ、これでなきゃ」と
こだわるくせに、シミュレータはどうでもいいのか?
シミュレータにも拘れよ。と思うな。
50774ワット発電中さん:2013/10/14(月) 22:55:02.54 ID:2txCSXlM
GUIの皮が違うだけで、どうせシミュレーションエンジンは同じspiceなのに
51774ワット発電中さん:2013/10/15(火) 03:52:17.07 ID:4ouDMJ1b
同じSPICEでもBSIM3とかBSIM4とかパラメータやアルゴリズムが違うんだけどな
ちなみにSPICEの開発元が異なると計算方法もかなり異なる
52774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 00:37:30.40 ID:6P/Jv7ai
LTspiceで、モデルの追加ができません。
難しいです。
53774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 08:21:08.59 ID:2KJ9FvHb
http://www.irf.com/product-info/models/SPICE/irl3303.spi
これをLTspiceで使えるようにするには具体的にどうすればよいのでしょうか?
54774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 10:41:38.74 ID:cDq0xriL
>>53
その部品がFETだと家庭して書くと
・そのtext fileを、...\LTC\LTSpiceIV\libに、拡張子を .lib で置く
・\LTC\LTSpiceIV\symの中の、適当なFET(?)を、Win上でコピーして、好きな名前.ascに変える。に入れる
・その好きな名前.ascをW-clickして、LTSpiceIVが起動し、絵が出る
・絵の中の型番を、正しい「IRL3303」に変える
・Edit---Attributeだったかな、のダイアログを開く
・ダイアログの表を編集する。
・ダイアログの一番上 X
・ダイアログの2番目 IRL3303
・ダイアログの3番目 IRL3303
・ダイアログの4番目 (何も書かない)
・ダイアログの5番目 (何も書かない)
・ダイアログの6番目 (何も書かない)
・ダイアログの7番目 任意
・ダイアログの1番下の行 libのパスを書く(その名前.lib)
保存する。
実際の回路図に、F2で選んで置い、使う

記憶で書いているので、間違いがあるはずです。
55774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 11:11:52.61 ID:NBvcsuS2
>>53
レギュラーで使いつづけるわけでなければ
回路図中に
.include irl3303.spi
とかけばいいよ。
ディレクトリーパスを見失うことが多いのでエラーメッセージを見ながら正しいパスを書かないとうまく読み込めないけど
56774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 14:14:38.05 ID:6P/Jv7ai
LTspiceとTINA-TIを使ったけど、
ファイルの拡張子とその置き場所、指定時のpath記述が、
とてもわかりにくい。
エクスプローラー形式で、絵的に説明して欲しい。

どのシミュレーターもそうなんだろうか。
57774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 15:40:09.24 ID:2KJ9FvHb
>>54
ありがとうございます!!

>好きな名前.ascに変える
を.asyにするだけでうまく動きました。
58774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 19:20:31.04 ID:h4kfG0cc
>>54
おお、正式な方法だ。

もうちょっとサボったやり方だと、

(1)回路図に.include IRL3303.spiを記述しておく
(2)既存のNMOSシンボルを使って回路を作成する
(3)IRL3303に変更したいNMOSシンボルをCTRL+右クリック
(4)開いた表のPrefix欄が「NMOS」になっているとstandard.mosを
  参照しようとするので「X」に変更する
(5)Value欄を「IRL3303」にする

でもいける。
59774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 19:22:17.75 ID:h4kfG0cc
(4)のデフォルト値は「NMOS」じゃなくて「NM」だったな。
そいつを「X」に変更する。
60774ワット発電中さん:2013/10/16(水) 19:48:14.62 ID:6P/Jv7ai
今では、いろいろとmodelを取り込んでシュミレーションしてるけど、
それができない頃は、代替部品ばかりで遊んでた。

でも、本当の素子でやってみたくなり、CQとかの本を読んでみたけど
なぜかエラーで動かなかった。
原因は、
・動作に必要なファイルの種類、拡張子が、わからない
・修正の必要なファイルはどれか、わからない
・どのフォルダーに何を置けばよいのか、わからない。
・subcktの中身の意味がとピン属性の反映方法がわからない。
CQの本は、わかっている人が、わかっている人に向けて書いたような説明で、
modelの追加方法については、何度読んでもわからなかった。
結局、自分で試行錯誤して、方法を見つけた。
61774ワット発電中さん:2013/10/24(木) 09:58:29.94 ID:HKylUjuj
TINA使ってる人、いますか?
62774ワット発電中さん:2013/10/24(木) 10:08:55.91 ID:w7yLPvYj
素人に多いね。
と言っても、2人しか知らないけど。
63774ワット発電中さん:2013/10/24(木) 14:31:15.98 ID:HKylUjuj
ありがとうございます。
なんででしょうか? スパイスベースなのは同じなんですよね?
結果が異なりますか?
64774ワット発電中さん:2013/10/24(木) 16:10:38.39 ID:rgomhtBK
それって、TIのフリー版じゃね?

ちゃんと買うと高いよ
65774ワット発電中さん:2013/10/24(木) 16:23:11.64 ID:ZBNsjmId
>>63
UIの違いかな。
その人は、PCに接続するオシレータが内蔵された測定器も持ってて、シミュレーションと実機の測定がリンクするだの、かんだの
メーカーの謳い文句に乗せられてる。
俺はオシロだの発信器だのは元々持ってるし、そんな使い難そうで、且つ性能も低そうな物を高い金出して買うつもりは無いから
無理してTINAを使う理由も無い。
66774ワット発電中さん:2013/10/24(木) 17:49:39.23 ID:HKylUjuj
なるほど、そうですか。
でも記号シンボルのデザインはいい感じですし、
同じスパイス系なので結果は同じですよね。
素人っぽいとか、関係ないですよね?
67774ワット発電中さん:2013/10/25(金) 02:06:36.36 ID:AM88fZJd
スパイス系などと一括りにするのは危険
クリティカルな局面ではHSPICEですら
バージョン、OS、プロセッサによって
結果が変わるwww

あまり幻想を抱かないことと、
ちゃんとデッキの吟味をすること
これが重要
68774ワット発電中さん:2013/10/25(金) 07:25:59.16 ID:xNoKsLl+
クリティカルなものをシミュレーションで済ますなよ
69774ワット発電中さん:2013/10/25(金) 07:37:41.43 ID:AM88fZJd
誰もシミュだけで済ますとは一言も書いていないわけだが
文盲は勝手に誤読するなあ
70774ワット発電中さん:2013/10/25(金) 10:23:43.41 ID:ghqR1Fji
>>67
その通りですよね。
もちろん実機必須。
それとは別に、シミュレーションでも精度高めて、
さらに完璧を確認するですよね。

ちなみに、デッキとはこの場合何のことでしょうか?
71774ワット発電中さん:2013/10/25(金) 10:52:40.39 ID:AM88fZJd
ああたいした意味じゃないよ、Simulation Deck, SPICE Deck=シムのファイル群
理由は知らないけど大昔からSPICE界隈だとこういう呼ばれ方をするね
72774ワット発電中さん:2013/10/25(金) 13:47:16.81 ID:1lD1sXSG
ICの設計は別として、それ以外はモデルが冗談みたいに単純で不正確だから
シミュレータの精度を気にしてもしょうがないよね。
73774ワット発電中さん:2013/10/28(月) 00:10:30.06 ID:onAK1Z7H
結局精度が悪いのか
位相余裕を60度以上で設計しても実機で30度とかいう精度だったら勘弁してほしいな
74774ワット発電中さん:2013/10/28(月) 00:37:00.74 ID:pPS8sU0r
でも、シュミレーションで動かない物は、実機では「絶対動かない」。
シミュレーション上で位相余裕60度を65度、70度と上げていけば、実機でも
必ず余裕が増すのだから、とても助かる。
75774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 11:29:19.29 ID:IzP71qFn
>シミュレーションで動かない物は、実機では「絶対動かない」。

このフレーズ良いな。あまり解っていない人に説明するときに便利だ。
早速使わせてもらったよ。
76774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 11:56:21.26 ID:ecICTLls
>>75
いいでしょ。
FPGAでHDL書くときに教えてもらったんだけどね。実際のハードウェアにも通じるなと。

あと、類義語に、
「思ったようには動かない。作ったように動いている」
というのもあります。
77774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 12:10:24.90 ID:tYbhHLlZ
>シミュレーションで動かない物は、実機では「絶対動かない」。
聞こえはいいけどこれは正直ちょっとどうかとおもう。シミュレーションに使われるモデルに含まれない
部分が良い方向に作用したりすることがあるので。まぁ逆のほうが多いんだけどね。
78774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 12:18:13.18 ID:qQNCsg6f
シミュレーションは、物凄く限定的な部分しか再現出来ない。
だから、シミュレーション出来る様な回路をわざわざ作ってやって、シミュレーションしてるのが現状。
なので、実際には動くが、シミュレーション出来ない回路の方が圧倒的に多い。
79774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 12:56:55.04 ID:IzP71qFn
わかっていない人への説明だから極端な位が丁度良いかなと。
経験則だけど、無知な人ほど何故か無謀な僅かな可能性に賭けたがるんだよね。
80774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 13:40:08.16 ID:DB+FBMhJ
QUCSでコネクタのSパラ読ませてS11とS21を計算させようと
思ってるんだけどできる?
タッチストーンフォーマットは読めるみたいだからできるんだと思うけど、
よく分からん。
81774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 13:42:12.76 ID:wN6UG3SR
新規部品で登録する手間が多い時は(不明なパラメタを調べたりする手間)実際にブレートボードに
組んで動作させた方が早い場合が有るが そこら片は適材適応。

最近はプリント基板の設計込みでシミュレーションは出来るのでちゃんとやれば高速(GHz帯の)
伝送時や高速メモリー回路など実際にオシロで測ったと同じような波形が出て来るので
素晴らしい。
82774ワット発電中さん:2013/11/02(土) 16:18:32.14 ID:CYgF7Czd
>>42
spiceで熱解析できる
83ちょっと教えてください:2013/11/02(土) 23:57:36.60 ID:MkcRYJNr
今日、某スレにてLTのシミュレータを紹介してもらいました。
インスコは済んだのですが、プローブの選択の仕方がわかりません><;

昔PSPICEを使ってたときは、見たいところには
プローブ(の記号の部品?)を置いてシミュレートの実行に進みました。
LTSpiceの場合はプローブはどこから選択するのでしょうか・・・??
84774ワット発電中さん:2013/11/03(日) 00:30:17.55 ID:/RXpNtxN
>>83
> 昔PSPICEを使ってたときは、見たいところには
> プローブ(の記号の部品?)を置いてシミュレートの実行に進みました。
LTspiceでは、逆にシミュレーションを実行(Run)した後で、見たいノードをクリックします。
下記URLが初歩的な回路シミュレーションの実行手順をまとめたものです。
PSpice経験者なら、すぐに使えるようになるかと思いますが一応紹介します。

LTspiceクイック・スタート
http://gomisai.blog75.fc2.com/blog-entry-454.html
85わぉ:2013/11/03(日) 00:38:18.71 ID:PaABfT4J
ごていねいにありがとうございます・・・m(_ _;)m たすかりました
86774ワット発電中さん:2013/11/03(日) 03:07:33.83 ID:S6OkzQxZ
LTspiceで教えてください。
電流を測定したいところには、クランプメータ+矢印のアイコンで指定します。
ここで電流の向きを、どちらが(+)にしたいか、の決め方がわかりません。
・クランプメーターの矢印の向きを反対にすればよいと思うのですが、反対にする方法はありますか?
・いったん決めてから、部品を回転させれば良いという人もいますが、
  抵抗やコンデンサにピン番が表示されている訳でもなく、回路図を印刷すると、
  どっちが(+)だか、わかりません。電流の向きを表示する方法はあるでしょうか?
87774ワット発電中さん:2013/11/03(日) 04:37:01.06 ID:/RXpNtxN
>>86
電流プローブの向きを変更する方法は分かりません。
そんな方法無いのかもしれません。

>   抵抗やコンデンサにピン番が表示されている訳でもなく、回路図を印刷すると、
>   どっちが(+)だか、わかりません。電流の向きを表示する方法はあるでしょうか?
こちらもオフィシャルな方法があるのかどうかは分かりません。
ただ、抵抗やコンデンサのシンボルは自作できるので、極性やピン番号を書き込んだもの
を作って置き換えれば良いかと思います。

下記は(このスレでも既出ですが)抵抗のシンボルを自作のものに置き換えている例です。

LTspice/SwitcherCAD III を使いやすくする
http://make.kosakalab.com/ltspice/customize_ltspice.html
88774ワット発電中さん:2013/11/03(日) 08:20:26.37 ID:oq9XKJ7E
>>86
電流は部品ごとに向きが固定なのでF7で反転して実行する
もしくはグラフで反転、例えば-V(r1)のようにする
89774ワット発電中さん:2013/11/03(日) 08:22:52.48 ID:oq9XKJ7E
-I(r1)かw
90774ワット発電中さん:2013/11/03(日) 08:25:50.38 ID:oq9XKJ7E
ちなみに波形のラベルで結構長くて複数のデータを使った四則演算を指定もできる
91774ワット発電中さん:2013/11/03(日) 16:32:52.26 ID:gIrxHQAR
電流プローブの向はシフトかコントロールキーで反転したような記憶がある。
92774ワット発電中さん:2013/11/04(月) 01:02:27.67 ID:FR8x8MXc
LTspiceは、電流方向が表示できないんですか?
TINAは、矢印が付きますよ。
93774ワット発電中さん:2013/11/04(月) 18:07:31.48 ID:t76hOPeG
TINAって、どこのやつ?
そんなマイナーなの出されても。
94774ワット発電中さん:2013/11/04(月) 19:22:30.14 ID:6WjfcY1e
>>93
マイナーってあんた・・
じゃなにがメジャーなの?
95774ワット発電中さん:2013/11/04(月) 20:23:10.95 ID:cSIc+jvw
つ synopsys HSPICE



すまん茶々入れたくなった。流してくだしあ
96774ワット発電中さん:2013/11/04(月) 21:31:46.29 ID:6WjfcY1e
>>95
あ・・・それだされたら何も言えねー
正解中の正解だな
97774ワット発電中さん:2013/11/06(水) 04:08:11.67 ID:sItEa4BE
フォトダイオードのモデルが、なかなか見つかりません。
どのようにしたら良いでしょうか?
98774ワット発電中さん:2013/11/06(水) 12:49:27.39 ID:oM8hx9zZ
フォトダイオードのモデルむなんて、そこらにあるだろう。
それより、光の変化を指示する方法がわからんぞ
99774ワット発電中さん:2013/11/07(木) 10:51:24.62 ID:94n22TSE
光の変化を指示する方法なんて、そこらにあるだろう。
それより、勉強もせずにシミュレータを動かそうという頭がわからんぞ
100774ワット発電中さん:2013/11/07(木) 11:57:35.52 ID:t5/uODIY
光りの様子を表すシミュレータってあるのか?
101774ワット発電中さん:2013/11/07(木) 12:48:46.60 ID:I6HoSB4I
そうなると、フォトダイオードやフォトトランジスタのモデルを使っても
入力として信号振れないよね
102774ワット発電中さん:2013/11/07(木) 12:56:18.93 ID:5DZEgnIl
光の増減で抵抗値が変わる素子、だろうから 周辺の回路の検証したいなら
トランジスタで置き換えて 光信号のダミーとして電源を登録して
トランジスタのベースに供給する電源をワキワキ操作すりゃええんでね?
103774ワット発電中さん:2013/11/08(金) 21:21:56.87 ID:3UhJXxRb
石塚電子のCRDのような、定電流ダイオードのモデルは、自作できないでしょうか?
例えば、石塚電子のデータシートを忠実にプロットすれば使える、とか。
そんなに簡単ではないでしょうか?
104774ワット発電中さん:2013/11/08(金) 21:53:44.64 ID:jAczK/qh
中身はただのジャンクションFETだって言ってなかったっけ?
105 ◆HIKaRi/Dzs :2013/11/08(金) 22:03:12.07 ID:JPSc+wuy
自分もそう聞いたことがある
だから高いのよと
106774ワット発電中さん:2013/11/08(金) 22:19:02.10 ID:39xctYaY
JFETのモデルでやってみるとそれっぽい動作になるよ
実在のCRD通りじゃないがCRDはLEDくらいにしか使わないし
蝉テックもLED用ってことにしちゃってるし
107 ◆HIKaRi/Dzs :2013/11/08(金) 22:22:49.16 ID:JPSc+wuy
定電流ダイオードの電流ランク分けって、結局JFETのIDSSの
ランク分けみたいなもんだよね
108774ワット発電中さん:2013/11/09(土) 06:05:12.67 ID:Q1laoy7n
FETでG、S間に抵抗入れれば抵抗値で電流変えられる
109774ワット発電中さん:2013/11/09(土) 13:33:54.92 ID:BkyAnVLb
>>108
馬鹿なやつだとそれでD-S間で使おうとするよ
110774ワット発電中さん:2013/11/12(火) 03:40:29.38 ID:jHmaO6/Y
LTspiceで、
定数を{ R } のように囲み、 .parm R = 10k で、一括で設定できますが、
他のシミュレーターでもできるのでしょうか? というか、SPICE共通の表記方法
なのでしょうか?
111774ワット発電中さん:2013/11/12(火) 08:55:55.59 ID:LouIOXeP
本家
http://bwrcs.eecs.berkeley.edu/Classes/IcBook/SPICE/

.step param も .param も見つけられなかった
112774ワット発電中さん:2013/11/12(火) 12:31:08.37 ID:w49DdCO/
LTspiceのみの機能でしょうかね。残念。
複数の抵抗を一発で変更できて便利なのに。

あと、LTspiceでは、PC817のsubcircuitに、{ Igain }なる表記があり、
他のSimulatorに持って行っても動かない。
これもLT専用のものなのか?
.subckt PC817 1 2 3 4
R1 N003 2 2
D1 1 N003 LD
G1 3 N004 N003 2 {Igain}
C1 1 2 18p
Q1 3 N004 4 [4] NP
113774ワット発電中さん:2013/11/12(火) 16:32:05.04 ID:W/KjGGcf
>>110
商用のシミュレータでは部品のパラメータに変数が使えるのは当たりまえで、これができないと
仕事にならないです。
114774ワット発電中さん:2013/11/12(火) 16:54:16.17 ID:fGbOu6km
>>112
spice directiveの事だよね?
あれはSPICEではなく回路図CADの機能
115774ワット発電中さん:2013/11/12(火) 18:06:28.63 ID:w49DdCO/
>>114
>あれはSPICEではなく回路図CADの機能
そうですか。なにるほど、了解です。ありがとうございました。
すると、LTspiceのECAD(?)はお利口さんというか、便利ですね。

>>113
>部品のパラメータに変数が使えるのは当たりまえ
そうですね。
.stepでパラメータを振るのはできます。
116774ワット発電中さん:2013/11/13(水) 10:39:58.26 ID:eYS8Pcv9
て言うか、どこのシミュレータ使ってるの?
LTspiceに使えば最強なのに。
117774ワット発電中さん:2013/11/24(日) 17:08:53.29 ID:wFGnE320
光の様子を表すシミュレータをシノプシスかケーデンスに買収してもらって
統合環境に組み込んでもらうしかないなw
118774ワット発電中さん:2013/11/25(月) 13:36:33.50 ID:0yBGGTCm
マルツ電波で、モデルを売ってるけど、高いんだね。
なんとかテクノロジーが作ってるみたいだけど、
3000円とかにならんものだろうか。
119774ワット発電中さん:2013/12/10(火) 02:42:46.10 ID:NpTfHmud
TINAがVer UPしました。
120774ワット発電中さん:2013/12/10(火) 19:10:24.59 ID:Cl2dPtJ8
モデルデータの書式がいまいち解らない
121774ワット発電中さん:2013/12/10(火) 19:15:24.61 ID:CjL2WElu
教えてください。

コンパレータを模擬しています。
入力信号は正弦波です。
Vref側は、電源から抵抗で分圧しコンデンサで平滑、Vref側に使っています。
ここで、Vrefが目的の分圧電圧になるまで、5msくらいかかります。
なのでコンパレーター動作をシミュレーションしたいときは、
0msから5msまで、ずっと流しています。だいたい3分くらいかかります。
5ms以前は不要なのですが、スキップするようなことはできるでしょうか?
スタートとストップ時間をそれなりにすればよいような気もしますが、
CRの充電が0Vから行われるとすると、やはり0msから地道にやることになりそうです。
122774ワット発電中さん:2013/12/10(火) 19:34:42.08 ID:0kmxAim7
>>121
パルス電流源接続してキャパシタにチャージすれば?
123774ワット発電中さん:2013/12/10(火) 19:47:16.25 ID:9cgZbVMZ
>>121
Skip Initial operating point solution のチェック外せ
124774ワット発電中さん:2013/12/10(火) 22:43:05.27 ID:HRmzurSg
>>121
.icで初期電圧を与えとけば良いと思います。

LTSpiceでクワドラチャ正弦波発振回路
http://gomisai.blog75.fc2.com/blog-entry-152.html
125774ワット発電中さん:2013/12/10(火) 23:39:16.90 ID:0V87lmIB
>Vref側は、電源から抵抗で分圧しコンデンサで平滑

これは、入力の正弦波を整流平滑しているということなの?
電源が直流なら、分圧も平滑も必要ないので不思議
126774ワット発電中さん:2013/12/11(水) 04:48:47.05 ID:3CwQ8kH4
電源電圧より低い基準電圧を抵抗分圧で作成、
ノイズフィルタとして分圧抵抗にCを抱かせた、と読むべきじゃないか?
127774ワット発電中さん:2013/12/11(水) 08:01:56.96 ID:U0ouEsyo
>>124
キャパシタが、ある場合は初期電圧だと上手く行かないのに場合も多い。初期チャージ量を設定すべきだと思う。
128774ワット発電中さん:2013/12/11(水) 09:16:45.72 ID:wUkW5N4z
>>126
そうかも知れないし、意表をつく回路かもしれない。本人しか知らない
Vrefの5msの遅れの原因は抱かせたCだと思うが、それも推測
129774ワット発電中さん:2013/12/12(木) 02:44:46.66 ID:dGJ3pS/a
>>128
すみません、その通りです。
入力信号は、起動時からスグに入ってきます。
ところがVrefは、電源電圧を抵抗で分圧し、Cを抱かせて平滑してあるので、
満足なVrefになるまで5msかかるのです。でも見たいのは、Vrefが既定値になって以後の
挙動なのです。
だったら、はじめからVrefを電池にしてやれば良いのですが、
電源電圧を抵抗で分圧したもので、コンパレータのon/offがVrefにどの程度変動を与えるかを
見たいので、そういう訳にもいきません。
結局実機通りの回路を組んで、ひたすら時間が来るのを待っています。
130774ワット発電中さん:2013/12/12(木) 03:33:35.93 ID:/7Dt6DtV
普通に待った場合の値の少し下を.icでセットするとかはやったの?
電源を分圧してVrefってのがそもそも意味不明な気がするんだが
電源電圧が変動すると閾値が変わる?
信号と電源が同じ扱いではないの
131774ワット発電中さん:2013/12/12(木) 07:51:35.54 ID:10NlXQXE
>>129
Vrefに 従属電源"E" Voltage Dependent Voltage Source を使うと良いかもしれない
132774ワット発電中さん:2013/12/12(木) 10:52:42.19 ID:dGJ3pS/a
>>130
ありがとうございます。

>電源電圧が変動すると閾値が変わる?
電源を分圧しただけのVref作れば、同じ割合で変化しますよね。
本当は+電源----R---(a)--LM4040-xx-----GNDとして、a点からの電圧をVrefにすべきですが。
抵抗分圧だけだと、電源電圧の変動がストレートに来るので、
+電源----R1---(b)----R2---GNDとして、
(b)----C1---GNDとして、(b)をコンパレータのVrefに接続。
高周波のノイズを減らしたVrefにしています。

>信号と電源が同じ扱いではないの
この意味がわかりません。
信号は回路外部からやってくるので、こちらの回路の都合は関係ないです。

.icですね。ちょっと調べて見ます。ありがとうございました。

>>131
調べてみます。ありがとうございました。
133774ワット発電中さん:2013/12/12(木) 16:00:37.42 ID:apqzx0QQ
>>129
平滑用のCをチャージしている5msの間、他の回路が動作してたりしない?クロックが
動いてるとか何かが発振してるとか。

あるいは手動で最大のタイムステップが指定されてるとか。

普通のまともなシミュレータならタイムステップが可変でアダプティブなのでチャージしている間は
(他にタイムステップを小さくする要素がなければ)タイムステップが大きく取られて、
あまり時間かからないはず。
134774ワット発電中さん:2013/12/13(金) 03:30:31.97 ID:wqrYLVK1
5ms後の現象を細かく見たいので、最初からその細かさでシミュレーションするしかないと思う。
あるいは、4.99msまではすっ飛ばすとか、早送りできるのでしょうか?
135774ワット発電中さん:2013/12/13(金) 08:12:28.39 ID:AaFqfGgs
>>134
5msec間での過程が、なければ今はの状態は無いから、早送りは出来ないよ。一回シミュレーションして5msecの全ノードの状態を.IC指定すれば、早送りに近いことは出来る。この方法は、定数変更が有っても上手くいく場合が多い。
136774ワット発電中さん:2013/12/13(金) 12:34:13.52 ID:mh3xgyAt
>>134
>5ms後の現象を細かく見たいので、最初からその細かさでシミュレーションするしかないと思う。
まともなSPICEなら回路のアクティビティに応じて細かさが動的に変わるのが普通だからそんなことはないと思うよ。
137774ワット発電中さん:2013/12/14(土) 05:36:24.82 ID:o/43UWWy
教えてください。

赤外線リモコンの送信のように、LEDをパルスで駆動したときの、
電源消費電流は、シミュレーターの電流計で うまく測れるものでしょうか?
例えば、電源は+3Vで、電源の+と-間に電解コンデンサをいれると、
波形は三角波のようになりますが、それらの平均電流をシミュレーションで求めたいのです。
138774ワット発電中さん:2013/12/14(土) 08:34:24.20 ID:Yw3VpM/G
>>137
積分器で一定時間積分すればいい。
139774ワット発電中さん:2013/12/14(土) 08:48:46.18 ID:CIknPUQd
積分器って難しくない?
140774ワット発電中さん:2013/12/14(土) 11:42:39.17 ID:tXzpjiAU
使おうとしているLEDや電池や電解コンデンサの
具体的な製品のそのものズバリのspiceモデルが手に入れば出来ると思うよ
141774ワット発電中さん:2013/12/14(土) 12:27:33.46 ID:h3EFlqTK
>>137
「うまく測れる」の意味が「回路シミュレータとして測る機能があるか」
という意味なら可能です。
もちろん>>138の様に理想積分器のモデルを使っても良いですが
たとえばLTspiceなら.measで測れます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1078865095

「うまく測れる」の意味が「現実をよく再現するか」という意味なら
>>140の言うとおりモデルしだいとしか。
142774ワット発電中さん:2013/12/14(土) 14:16:00.67 ID:JKhnfNso
>>137
電流や電圧の平均ぐらいはややこしいことしなくても大抵できるんじゃないかな。
LTspiceの場合は電流を表示させて波形のラベルをCTRLを押しながらクリックすれば平均やRMS値が出てくる。
143774ワット発電中さん:2013/12/15(日) 10:05:58.75 ID:96Z/AxOA
そもそもパルス駆動するなら平均電流ってのはDutyで決まるだろwww

>波形は三角波のようになりますが、
何これ。
144774ワット発電中さん:2013/12/16(月) 21:45:00.22 ID:GBdrZDO5
TIの(?)シミュレータ、TINAの話が一向に出ませんけど、
使っている人はいないのでしょうか?
聞きたいことがいくつかあるんだけれども。
145774ワット発電中さん:2013/12/17(火) 03:56:25.68 ID:euxvkt3h
>>144
マイナーだからしょうがないよ。
146774ワット発電中さん:2013/12/19(木) 19:57:47.51 ID:OSbC55wq
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎人は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に
(少年誌では描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってし
まったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全
世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴史故だがお陰で
若干体格は良くなり一部のオバ様達をあ〜逞しいと言わしめましたとさ。あ〜キムい、キムい。
147774ワット発電中さん:2014/01/01(水) 02:41:56.09 ID:fHBbp/5D
あけまして おめでとうございます。

 本年も、電子回路系シミュレータの部屋を宜しくお願いします。
148774ワット発電中さん:2014/01/02(木) 22:31:56.62 ID:Jx23DD4b
CircuitLab、魅力的なんだけど
部品ライブラリの品揃えが、他とくらべると見劣りします。
とくに国産品となると。
149774ワット発電中さん:2014/01/03(金) 04:26:50.90 ID:M4YABj7m
>>148
CircuitLabって、メーカーから出ているmodelは使えるの?
150774ワット発電中さん:2014/01/13(月) 23:13:44.11 ID:vijMnFXY
atp(emtp)はシミュレーションソフトの中ではどういう位置付けですか?
151774ワット発電中さん:2014/02/02(日) 02:58:32.53 ID:06PTsiQr
質問です。

ICの電源に取り付けるパスコンは、シミュレータでは不要と思いますが、
正しいでしょうか?

また、電源にわざと内部抵抗を持たせたいと思っていますが、
単三乾電池だと、何Ωくらいを設定すべきでしょうか?
あるいは、算出方法があるのでしょうか?
152774ワット発電中さん:2014/02/02(日) 03:37:09.85 ID:UUrL7UTp
>>151
パスコンは無くていいと思うよ
内部抵抗は実測するしかないんじゃあ?
こんな感じで
http://www.yes-online.jp/denkatsu/datalib/Alkaline-1.htm
153774ワット発電中さん:2014/02/02(日) 03:43:29.18 ID:UUrL7UTp
>>151
152で無くてもって書いたけど、内部抵抗を持たせるならそれなりのコンデンサが必要
154774ワット発電中さん:2014/02/02(日) 08:38:02.51 ID:YP4AH23F
>>151
ミ ' ω`ミっ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1387963843

よっぽど消耗してなければ 0.3〜0.5Ω。

マンガン電池、アルカリマンガン電池の I-V 特性はほぼ直線だが、
小電流域ではやや電圧が高くなるので内部抵抗は大きめである。
155774ワット発電中さん:2014/02/03(月) 04:10:07.90 ID:Z7tgdCnm
教えてください。
2SC1815クラスの「汎用トランジスタ」は、1Nxxxxで言うところの何番になるでしょうか?
シミュレータに2SC1815が無いので、
それに似たクラスのトランジスタは、何が互換かと思いまして。

ダイオードは、1N4148 でしたか、よく使います。
156774ワット発電中さん:2014/02/03(月) 07:41:47.97 ID:7Z4e/fLK
手持ち資料だと、2SC1815は2N3903/3904、2SA1015は2N3905/3906が候補
俺は代用に2N4400系を使うことが多いけど
157774ワット発電中さん:2014/02/03(月) 09:42:24.51 ID:g/fDlwJh
.MODEL C1815 NPN(IS=4E-14 BF=170 BR=3.6 VAF=100 IKF=0.25 RB=50 RC=0.76 CJC=4.8p CJE=12p TF=0.63n TR=25n Vceo=50 Icrating=150m mfg=Toshiba)
でいいだろ
158774ワット発電中さん:2014/02/10(月) 15:10:03.31 ID:fZLE5Xdj
いつも参考にさせてもらっています。

教えてください。
InfineonのSpiceライブラリは、infineonのwebページにあるのですが、
バイナリーであり、うまく開けません。
また、型式はわかるのですが、infineonのmodelの区分けがわかりません。

この件、何か情報があったらおしえていただけないでしょうか?
159774ワット発電中さん:2014/02/10(月) 18:07:45.98 ID:TMhZkTqa
>>158
アイコンにZIPと書いてあるのでは?拡張子を".zip"に書き換えて開けばよろしいかと。
「modelの区分け」とはなんのことかわかりません。ごめんね。
160774ワット発電中さん:2014/02/10(月) 22:24:59.95 ID:fZLE5Xdj
ありがとうございます。
>アイコンにZIPと書いてあるのでは?拡張子を".zip"に書き換えて開けばよろしいかと。
はい、解凍まではできました。その中のspice modelを開くと、
バイナリーのようで、秀丸で見られないのです。通常のmodelというかライブラリは、
.SCKT xxxxx とか、テキストで見ることができます。
ところが、infineonのそれは、binaryになっているようで、文字で見れません。
シミュレーターも解釈してくれないので、ライブラリ登録できないでいます。

>「modelの区分け」とはなんのことかわかりません。ごめんね。
すみません、modelは、spice modelのことを単にmodelと言ってしまいました。
infineonのページのシミュレーションmodelのページには、
HSPICE PSPICE などなど、いろいろなシミュレータ(?)に対応した
modelがダウンロードできるのです。
161774ワット発電中さん:2014/02/10(月) 22:27:50.90 ID:AbJiUy/2
さっき適当にMOSFETの落としたら普通にテキストだったが
すごい数のデバイスがまとめられてたな もう消したが
162774ワット発電中さん:2014/02/10(月) 23:42:50.75 ID:HU+90vn9
HSPICEやPSPICEのバイナリモデル??
それはもしかして単にEncrypted Modelってだけの話ではなかろうか……
163774ワット発電中さん:2014/02/11(火) 01:28:06.30 ID:7O+2Y+Qi
>>160
よくわかんないけど
Simulation Model - PSpice - 600V - CoolMOS? - P6 (Infineon - Simulation Model - PSpice - CoolMOS? - P6 - 600V.zip)
というのを落としたら
Infineon - Simulation Model - PSpice - CoolMOS
というファイルが出来たので、.zipを付けて解凍したら
Infineon - Simulation Model - PSpice - CoolMOS- P6 - 600V.lib
ができて、メモ帳で開いたら

* 600 V P6 *
* IPP60R160P6 IPA60R160P6 IPW60R160P6 *
* IPP60R190P6 IPA60R190P6 IPW60R190P6 *
* IPP60R230P6 IPA60R230P6 IPW60R230P6 *
* IPP60R280P6 IPA60R280P6 IPW60R280P6 *
* IPP60R330P6 IPA60R330P6 IPW60R330P6 *
* IPP60R380P6 IPA60R380P6 IPD60R380P6 *
* IPP60R600P6 IPA60R600P6 IPD60R600P6 *
* *
*****************************************************************

.SUBCKT IPP60R160P6_L0 drain gate source

みたいな感じになったが、これじゃ駄目なのか?
164774ワット発電中さん:2014/02/12(水) 01:22:09.96 ID:FV8gY3oR
日本のメーカーのFETやトランジスタって、Spiceモデルが全然無いよね。
165774ワット発電中さん:2014/02/13(木) 16:49:37.56 ID:XPdBEzcx
大手で唯一安泰なあの会社とか?
166774ワット発電中さん:2014/02/13(木) 21:14:30.58 ID:PbsW0cTM
安泰ってどこだろ
ルネサス、東芝はダメだしパナでもないしもしかしてロームとかソニー?
167774ワット発電中さん:2014/02/13(木) 21:21:58.17 ID:9eA1amZp
jrc?
168774ワット発電中さん:2014/02/17(月) 06:05:39.14 ID:yrnDoWQx
オレも新日本無線を想像したw
169774ワット発電中さん:2014/02/17(月) 07:38:48.07 ID:tnklrYUC
新日本無線は外して書いてたんだけど一般的には安泰企業って認識?
いや、ここが安泰じゃないって意味じゃなく大手で唯一安泰って話題で出るところなのかなと
170774ワット発電中さん:2014/02/17(月) 08:46:12.64 ID:DImUHM1U
売れ筋だけを大量生産すれば本家より安泰。
171774ワット発電中さん:2014/02/17(月) 18:25:46.82 ID:dKW8aHk1
"すれば"って事はまだしてないって事だろ
たらればでいいならどこでも安泰だ
172774ワット発電中さん:2014/02/19(水) 02:13:17.60 ID:VlcOhsSx
そろそろ半導体もオーダーメイドの時代になってもいいはずなんだが
μmオーダーの枯れたプロセスでもいいから

個人でSPICE検証してマスクレイアウト、実負荷抽出検証して
DIPパッケージでこれ作ってくれってファブにお願いできるとうれしいな
それにはまずシノプシスとかケーデンスとかの開発環境を安くしてほしい
173774ワット発電中さん:2014/02/19(水) 19:56:33.34 ID:U4PK/9T1
>>172
無理無理
1lot万単位か毎月数千を年単位で買わないと金型代にもならん
当然開発費も必要
174774ワット発電中さん:2014/02/22(土) 18:55:37.52 ID:qcJrWRE3
>>173
そうか
やっぱいらない子製造プロセスでもそんな安くはできないんだなw
175774ワット発電中さん:2014/02/23(日) 22:48:46.67 ID:Zp8cCRwG
そのうち3Dプリンターで作る奴が出てくるかもな
176774ワット発電中さん:2014/02/23(日) 23:01:22.54 ID:rv9ffkjU
>>175
100年後くらいで出来たらいい方
177774ワット発電中さん:2014/04/30(水) 03:32:21.47 ID:u+NU5pDR
>>172
FPGAとかPICで実現できない?
178774ワット発電中さん:2014/04/30(水) 13:41:39.20 ID:gNUTEsec
実際、FPGAの銘板を削って、自社型番を印刷して「うちのASICだ!」と
商売することって、あるんだろうか?
179774ワット発電中さん:2014/04/30(水) 14:36:36.39 ID:VQ9Ub3iX
ありません。
180774ワット発電中さん:2014/04/30(水) 15:25:16.72 ID:flr1ROmE
というかFPGAとASICの違いを全くわかってないよw
ASICを安く作れるのはごく限られたFABで普通TSMCを使う
181774ワット発電中さん:2014/04/30(水) 15:34:49.89 ID:wAYmVpT6
フラッシュ内蔵品もあるけど、FPGAはコンフィグ必要だから
単体じゃ使えないし
182774ワット発電中さん:2014/04/30(水) 18:31:58.14 ID:WN/V1mqt
ROM内蔵FPGAなら自社型番記入しとかないと後でわけわかめ
183774ワット発電中さん:2014/05/13(火) 15:02:51.74 ID:7Z1cOy0D
何年か前にFPGAで1chip-MSX作ってたな
184774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 14:58:56.16 ID:LZynj0Uu
質問いいでしょうか。

DCDCコンバータのシミュレーションを、LTspiceでしています。
コンバータの入力電源として、理想電源(battery)を5V使用しています。
コンバータの入力端子に、22uFのコンデンサを付けています。

そこでおしえてください
1. スタート直後200usくらいの期間に、突入電流がピーク10Aも流れる結果になりました。
  そんなに流れては、前段の電源が持ちません。(前段もDCDCで作っています)
  前段の容量を上げなくてはいけないでしょうか?
  コンデンサを減らせば時間は短くなりますが、やはりピークは大きいままです

2. シミュレーションがとても時間がかかります(遅いんです)
  もっと荒くていいので、速くシミュレーションするには、どの設定を触れば良いでしょうか?

よろしくお願いします。
185774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 16:01:00.21 ID:i2ukQsa7
LTspice以外でやれば?
186774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 16:06:24.67 ID:rIvSwg7C
>>184
シミュレーションと言う言葉を使うと、人知の及ばぬ凄い計算をしてくれてるように感じるかもしれませんが、
理想電圧源(=出力インピーダンスがゼロ)で理想コンデンサ(=純キャパシタンス)に充電すると無限大の
電流が流れる、というのは高校物理の範囲の話ですよ。

現実の回路と比べて、シミュレーションがどの程度現実的なのかは人間が判断しなければいけません。

それを踏まえて1について
いま、あなたは前段のDCDCを理想電圧源で、現実のコンデンサを(おそらく)理想的なコンデンサで
それぞれモデル化してシミュレーションをしていると思います。
これに対して現実の前段のDCDCは10Aも電流を流せないことは明らかなんですよね?
もしもシミュレーションの目的が、現実の突入電流を再現することならば、これらのモデル化は、もっと
丁寧に行わなければいけないでしょう。

2について
1の質問と矛盾しています。
1では、現実にはありえないほど大きな突入電流が計算されてしまったことを問題にしています。
これを解決するためには、より時間のかかる精密なシミュレーションが必要なことは明らかです。
逆にシミュレーションを早くしたければ、もっと簡素なモデル化を行えばよいです。
例えば、理想電圧源と並列に入っているコンデンサは、突入電流以外には何の役割も果たして
いないでしょう。

全体的にいえることですが、何をシミュレーションしたいのかと言う目的意識と、それに対してどの程度
精密なモデル化をしなければならないのかと言う見積もりが甘い気がします。
187774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 18:22:31.83 ID:jn7Tkxnl
>>184
電源はシミュレーションに乗らない。
188774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 19:01:10.19 ID:ImFN19PA
>>184
理想電源、理想コンデンサで巨大なピーク電流が流れるのは当たり前

電源のSeries Resistanceに適切な内部抵抗を設定する
たとえば http://www.tsuruga.co.jp/TsurugaExPress/?page_id=16

22uFのコンデンサにも適切なESRやESLを設定する
あるいは用意されている実物のモデルを使う
コンデンサのシンボルを右クリックして、[Select Capacitor]のボタンを押して一覧から選ぶ

たぶん、コイルかトランスを使っているだろうけど、それも同様

配線やパターンのR分やL分も加味する、というか集中定数のRやLで代用する
電線1mm径で1mm長さで、0.08nH
35umのパターンの1mm幅1mm長さで、0.28nH
参考:http://gate.ruru.ne.jp/rfdn/Tools/RFtools.htm
189774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 19:15:50.44 ID:ImFN19PA
>>184
計算速度は、
Control Panel の Reltol、Abstol etcを大きくしたり小さくしたり
Edit Simulation Command >Transient >Maximum Timestep を指定したり指定しなかったりする

たとえば、Reltolを大きくして粗い計算をさせるかわりに、Maximum Timestepを小さくしたりする
190774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 20:50:52.17 ID:LZynj0Uu
>>186
ありがとうございます。

>例えば、理想電圧源と並列に入っているコンデンサは、突入電流以外には何の役割も果たしていないでしょう。
ありがとうございました。目が覚めました。確かにそうですね。
理想電源ですから出力Zは0ですので、コンデンサを入れる意味、というかコンデンサの働きは「ない」ですね。
そういうことですか。なるほど。
シミュレーターなので、難しい計算を一生懸命やってくれると思っていました。
どうもありがとうございました。

>>187
>電源はシミュレーションに乗らない。
ありがとうございます。そういうものなのですね。勘違いしていました。

>>188
>22uFのコンデンサにも適切なESRやESLを設定する
これを探して見たのですが、ICやトランジスタなどはなんとか見つかりますが、
抵抗、コンデンサは、なかなかありませんでした。

>あるいは用意されている実物のモデルを使う
>コイルかトランスを使っているだろうけど、それも同様
>配線やパターンのR分やL分も加味する、というか集中定数のRやLで代用する
それを実施しようとすると、シミュレーションが始まりませんね。
理想のL, C, Rで行うことにします。

でもそうすると、結果はどのようにとらえれば良いのか、
考えてしまいますね。

ちょっと顔を洗って出直してきます。
みなさん、ありがとうございました。
191774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 21:18:13.93 ID:XMSvMDGJ
SPICE=回路網を記述する人工言語

巻線抵抗というIC
チョークコイルというIC
電解コンデンサというIC
プリント基板というIC

実際の回路設計ではこれらを使っているとイメージしてはいかがでしょう。
192774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 22:30:58.65 ID:LZynj0Uu
ありがとうございます。

LCRも、spiceモデルがあればと思い探して見ましたが、なかなか無いですね。

構造だけで予想すると、

抵抗
  ○----+(a)----Ls---R---Ls---+(b)----○
     (a)----------Cp--------(b)

コンデンサ
  ○----+(a)----Ls---C---Ls---+(b)----○
     (a)----------Rp--------(b)

コイル
  ○----+(a)----Rs---L---Rs---+(b)----○
     (a)----------Cp--------(b)

という感じでしょうか。

コンデンサは、
電圧をかけると、電極間が引きつけられて容量が増えそうな・・・気がします。
193774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 22:51:34.74 ID:rIvSwg7C
>>192
そのあたりも奥が深い世界で、例えばCQ出版の「LTspice部品モデル作成術」なんかは
ほぼ一冊丸々その手の話。

ただ、とにかく自分の知ってる限り一番難しいモデルを使えばオーケーというのもなんだかなー
と言うわけで「このモデルは自分の目的に対して必要十分なのか?」ということは、やはり人間側
が判断しなければなかったりします。
194774ワット発電中さん:2014/05/27(火) 23:31:20.54 ID:ImFN19PA
>>192
なんか難しいことをやろうとしているんだね
まずはいい加減の適当なところからはじめてみたらどうだろう
たとえばコンデンサなら、回路図中のシンボルを右クリックして出てくるダイアログに
Capacitance[F]: 22u
Voltage Rating[V]:
RMS Current Rating[A]:
Equiv. Series Resistance[ohm]: 0.5
Equiv. Series Inductance[H]:
Equiv. Parallel Resistance[ohm]:
Equiv. Parallel Capacitance[F]:
というふうに直接入力しても良いし

同じダイアログにある[Select Capacitor]ボタンを押して出てくる一覧から
22.0, Nichicon, Al electrolytic, UPL1V220MAH
を選べば
Capacitance[F]: 22u
Voltage Rating[V]: 35
RMS Current Rating[A]: 160m
Equiv. Series Resistance[ohm]: 0.75
Equiv. Series Inductance[H]: 0
Equiv. Parallel Resistance[ohm]:
Equiv. Parallel Capacitance[F]:
というふうにセットされる

厳密に同じものじゃなくて、似たような適当なやつでいいんじゃないかと思う
ちなみにLTspiceのバージョンは 4.20x
195774ワット発電中さん:2014/06/05(木) 23:53:58.59 ID:xXubon3l
>192
SPICEは、信号のクリップとか、定性的な挙動変化を手っ取り早く調べるためのもの。
定量性に拘るなら、ふつうに伝達関数H(s)で等価回路を解析すればいいじゃん。
MATLABかなんかで計算して。
196774ワット発電中さん:2014/06/07(土) 12:43:00.61 ID:dV8mSbtg
>>195
MATLABなんて、一般家庭には無いんですよ。
伝達関数なんて、わからないんです。
だから、フリーのLTspiceで全部できないか、みんなで知恵を絞っているんです。
197774ワット発電中さん:2014/06/08(日) 11:09:17.42 ID:iyUNEXxS
>伝達関数なんて、わからないんです。

>192の-Ls--R--Ls-は、-2Ls-R-でよかったりする。
これが分からないとモデル作るの厳しいよね。
198774ワット発電中さん:2014/06/09(月) 18:12:33.02 ID:uQagtztZ
>>196
フリーのSpiceだけ使って、
なぜフリーのMatlabであるoctaveやscilabは無視するんだお前
だいたい伝達関数なんて、ラプラス変換後の入出力の比だろうが。
てかさ、お前電気工学の正規の教育受けてんの?
受けてないなら学問板のある電電板から出て行けよ。邪魔だから。
199774ワット発電中さん:2014/06/09(月) 18:17:55.50 ID:v5jJhFLA
なにこいつ・・・
200774ワット発電中さん:2014/06/09(月) 21:39:46.58 ID:uQagtztZ
>>199
最低、2階線形D.E.のラプラス変換・逆変換を手計算でできないやつは出て行けつってんだよ馬鹿たれ。
201774ワット発電中さん:2014/06/09(月) 22:44:10.70 ID:iAtqNU70
ラプラス変換・逆変換なんて計算じゃなくて作業だからな
202774ワット発電中さん:2014/06/10(火) 12:28:24.52 ID:/GDvQzUD
変換は高校レベルの作業に過ぎんが逆変換はBromwitch積分と留数を理解してないと手計算は不可能だ。
せいぜい変換表使う逆変換作業しかで念頭にない高専レベルのアホはすっこんでな
203774ワット発電中さん:2014/07/01(火) 20:03:59.53 ID:C+MB6/QT
なんで202みたいな優秀な奴が2chにいるんだ・・・・・
204774ワット発電中さん:2014/07/01(火) 21:34:26.01 ID:3hmrxqVX
優秀過ぎるんだろ
205774ワット発電中さん:2014/07/01(火) 21:50:24.86 ID:wRlflCMm
>>202
そこらの大卒より実質的に優秀(就職してから使える人材)である
高専生はなぜバカにされがちなのだろうか。不憫。。
206774ワット発電中さん:2014/07/01(火) 22:23:03.33 ID:Z6BKQW0X
周りにいる高専を見ると本当にそう思う。まぁ、俺のほうが高給取りなので口にはしないが
207774ワット発電中さん:2014/07/05(土) 00:22:06.82 ID:9Jgwpg9f
>205
>そこらの大卒より実質的に優秀
高専ってすぐにそういうこと言うし、態度に出すよな。
高卒より上だとおもってるくせに、大卒より下ではないと言い切る。おかしくない?
208774ワット発電中さん:2014/07/13(日) 15:46:00.55 ID:uqheSNG7
>>207
わざわざ口に出さない(こんなところに書かない)ならどっちでもいい
常識的に考えたら最終学歴なんて就職活動時しか関係ない
大卒だろうと高専卒だろうとそいつ次第
209774ワット発電中さん:2014/07/19(土) 21:48:28.72 ID:QvbnyMcC
バイト見た限りだと、大学生、院生や大卒って使えねー奴が多い。高専は知らんけど。
210774ワット発電中さん:2014/07/20(日) 00:42:49.05 ID:VNlel/vl
>>209
高専もピンきりだね
大学に負けないように頑張るところが有るかと思えば大学編入の為に運営してる高専とかあるし入れば大抵100%卒業確定してるとことか
211774ワット発電中さん:2014/11/07(金) 20:48:20.72 ID:OIbh5Lqz
教えて下さい。

コイルの等価回路は、どのように考えればよいでしょうか?

自分なりに2つ考えました。
  1. (L//C) + R
  2. (L+R) // C     // は並列を表し、+ は直列を表します。

シミュレーターかけたとき、2のほうは楽に駆動できるのですが、
1のほうは、波形が大きく歪んてしまいます。
212774ワット発電中さん:2014/11/15(土) 01:05:28.90 ID:NcvKvrH/
>>211
実物に合うように考えたらいいです。
simしたときの値はどこから持ってきた?
213774ワット発電中さん:2014/11/15(土) 07:29:08.26 ID:eHIrF0rb
>>211
扱う周波数によって異なるよね
214774ワット発電中さん:2014/11/20(木) 02:24:33.72 ID:gbYd+Nt/
クラウドで行うシミュレーターがあると聞きました。
具体的な名前を教えてもらえないでしょうか?
データが他人に見られるということは無いのでしょうか?
215774ワット発電中さん:2014/11/23(日) 01:05:29.47 ID:orEhdjck
少なくとも運営者からは丸見えだろうね。
216774ワット発電中さん:2014/11/23(日) 03:53:36.02 ID:wuqBdKu2
すると、機密保持の関係で、会社では使えませんね。
217774ワット発電中さん:2014/11/23(日) 06:59:55.40 ID:orEhdjck
知らんわ。
2ちゃんは仕事で使う物を訊くような場じゃないよ。
218774ワット発電中さん:2014/11/23(日) 14:49:36.10 ID:VJdPsqnt
規約で口外しないと明記されてるんじゃ
知らんけど
219774ワット発電中さん:2014/12/01(月) 20:35:19.74 ID:w5ZkK5Xd
LTSpiceについて質問です。

LCR放電回路でLの値を.step関数で変化させて,
各場合で電圧が最大値に達するまでの時間をプロットしたいのですが,これは可能でしょうか。
電圧の最大値,実効値などをプロットする方法はわかるのですが,最大時の時間の求め方がわかりません。
220774ワット発電中さん:2014/12/03(水) 22:08:42.41 ID:6l1db3K8
その回路の中にピークホールド回路を足して、その出力値をプロットする
221名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:02:17.62 ID:9MPypRru
OrCAD Capture CISでTIの外部モデル使ってシミュレーションしようとしてたんですが、
Simulation Settingでライブラリ追加しても、「適用」とか「OK」押したら消えてるのって何故でしょう…
ちなみにWin7、管理者権限で起動して同じことやっても同じでして・・・
222774ワット発電中さん:2014/12/23(火) 00:34:42.17 ID:J0ah/64Z
LTSpiceのシンボルエディタで、配置されてる四角をちょっと大きくしようかなって思って、
制御点のあたりをドラッグしようとすると、四角全体が動くときと大きさが変わるときがあって謎い。
このあたりをつかむと必ず拡大されるよってコツはないんかな。
223774ワット発電中さん:2014/12/23(火) 06:32:24.02 ID:saKL+nUi
感じやすいとこ探すのも楽しみの一つ
224774ワット発電中さん:2014/12/24(水) 02:44:35.88 ID:Oxlx9/xC
>>222
LTspiceなんて、まだ良い方だよ。
OrCADのライブラリエディタなんて、思った物が触れないんだから。
最高に苛つくよ。
ピンを選択したつもりが、ピン番しか掴めなかったり。
225774ワット発電中さん:2014/12/25(木) 02:43:05.09 ID:L5nWuB7K
なんとまだ良いほうだったのか!
まあ、シンボルエディタだし見た目気にしなければ問題ないと思って頑張ろ
226774ワット発電中さん:2014/12/25(木) 12:02:20.20 ID:L3Squ/D4
>>225
とにかくOrCADの図形作画はテクニックが必要です。
・図形を選択したいのに、ピンが選択されてしまう。
・水平線を選択したいのに、斜め線が選択されてしまう。
・図形を回転させると、描画領域(点線)が突然小さくなる。
・ピン、ピン名、ピン番、図形要素、それぞれの領域が何かで表現されていれば、
  「おっと、ここを触るとピン番になってしまうな」とか、わかるのですが、
  それらの領域表示はありませんし、
  さらに、重なっている要素の前面背面の順番もわかりませんので、
  どれが選択されるのかは、OrCAD様しか知りません。

・しかもアンドゥが1回しかできないので、気がついた時は手遅れ。最初からもう一度書き直します。
  「素晴らしいインターフェイスに慣れさせるための反復練習」としては抜群なので、
  操作はスグに覚えられます。

・ピン番を置くときも、1番ピンや14番ピンなどの隅っこのピンを置くのも苦労します。
  内側の2番ピン以降とかならサッと置けますが、角から1グリッド入った所に
  置けない、またはとても置きにくい。
  そのくせ、角部(つまり0グリッド)には置ける。(でも方向はどちらになるかわからない)

まだまだ「OrCAD様」のご機嫌を知るには、修行が足りません。
227774ワット発電中さん:2014/12/28(日) 05:25:55.06 ID:oiPTBKNl
アレイアンテナの指向性シミュレータとかないですか?
228774ワット発電中さん:2014/12/28(日) 07:37:37.73 ID:B7WB9hcV
>>227
HFSS。回路シミュレータじゃないけど。
229774ワット発電中さん:2015/01/01(木) 01:46:30.59 ID:btT7Gqth
.
あけましておめでとうございます。
今年も、電子回路系シミュレータの部屋 を宜しくお願いします。
230774ワット発電中さん:2015/02/11(水) 14:16:02.70 ID:IQZNPz3q
マルツに、spiceのmodelが売っているようですが、
買った人、いますか? 高いでしょうか?
231774ワット発電中さん:2015/02/12(木) 12:17:01.65 ID:3UiValNT
ホビー用にゲルマとかバラで売って欲しいわ。
232774ワット発電中さん:2015/02/14(土) 09:36:19.98 ID:jvOYSRAC
ltspiceのfet、上下どっちがソース?
233774ワット発電中さん:2015/02/15(日) 05:51:35.88 ID:tzLk34fr
>>232
画像をup頼む
234774ワット発電中さん:2015/02/19(木) 16:20:58.32 ID:zc1VwLE0
他人だし、画像じゃないけど、こんな感じ。

   _|
  |
  |
→|_
    |

部品を貼り付けた時、デフォルトでゲートに対して縦棒が長い方が上になっているので、
上がドレインで下がソースで良いでしょ。MOSやトランジスタと同じ配置。
235774ワット発電中さん:2015/02/20(金) 23:28:33.83 ID:lxCz+rdY
>>232
nmosなら電圧の低いほう
pmosなら電圧の高いほう
236774ワット発電中さん:2015/02/22(日) 10:00:26.59 ID:KVYX8ge2
circuitlab試してみたけど、UIは使いやすいけど金払わないとまるっきり使いものにならないね。
金払ったとしても部品少なすぎて使う気無くしそう。
LTspiceはなんだかんだ言ってもLinearの部品が豊富に入ってるので便利だよな。
237774ワット発電中さん:2015/02/23(月) 00:36:07.20 ID:Oibrsoyt
>>236
linear以外のメーカーでもspiceモデル
ダウンロード出来る所多いから
それ使えばエディタにデバイスを追加出来るからな。
238774ワット発電中さん:2015/02/23(月) 00:57:40.50 ID:AAQMSsrz
何百個も追加すんのめどい
239774ワット発電中さん:2015/02/23(月) 07:36:10.86 ID:Oibrsoyt
>>238
使うやつだけ追加すりゃいいだろ
240774ワット発電中さん
うんこはしたいときすればいい
回路は使うやつだけ追加すればいい