3Dプリンター 個人向け その3

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952774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 13:07:01.67 ID:6TPkKTk/
切削と積層は出来るものも用途も違うからなあ

iPhoneの金属ケースを3Dプリンタで出す時代が来るとも思えないし、
フィギュアなんかはやっぱり光造形機の方に向かうしか無いし

フィラメント系はどこまで行ってもオモチャだね
出力を業者に出すのは確実だけど、面白みが無いから人それぞれだね
953774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 13:41:08.69 ID:vJ4gdoY8
ID:r1O72oIp = ID:jXqjNXNT
ってのはもうみんなわかってるからさっさと質問に答えてあげて
954774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 14:09:37.57 ID:jXqjNXNT
>>948
一番最後の髪の毛の部分もそうなっているよ
>>950
最初は材質ばらつきか?と思ったけど、ということは光学的な干渉で
盲点の様な物なんだろうね
955774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 15:25:08.04 ID:RdqeGItO
今日本屋に行ったら、「コンパクト3D切削マシンで作るMyプリント基板」が売られていた。
Roland iModela(アイモデラ) iM-01 を使って10万円以下でというふれこみだけど、
加工エリアが86o×55oと、ちょっと狭くて残念。
http://www.rolanddg.co.jp/news/2011nr1005_imodela.html

20万円だけど、KitMill CIP100という基板加工の専用機があるけど
http://www.originalmind.co.jp/products/kitmill_cip#1

ローランドディージー 3次元プロッタ MDX-15 くらいは必要なのかなあ。
最大動作範囲:152.4 mm(幅) X 101.6mm(奥)アマゾンで今¥ 248,000
参考サイト
http://www.pcbmilling.biz/
956774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 15:45:29.09 ID:x1OkL3Sj
>>953
なるほど、そういう事か
957774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:31:38.92 ID:g/RmBX2F
>>953
>Form1のデキの良さが広まると困る日本人が誰か考えたらなんか見えてきちゃったw
こんな下らない煽りはやめろ

ID:Zo2lUKs2 = ID:vJ4gdoY8
ってのはもうみんなわかってるからさっさと出ていってくれ

無駄な言い争いをするより欠落の原因を推測したほうがましだろ
958774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:39:53.77 ID:vJ4gdoY8
自分から難癖つけまくっておいて、旗色が悪くなると「無駄な言い争いはやめろ出てけ」ってさ
恥ずかしくないのかね?
ID変えてまでしてw

そんなことするよりも、さっさとForm1以上の機種を言って黙らせりゃいいだけじゃない?
みんなそれを望んでるよ
959774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:41:27.23 ID:mZq6cYsD
P板comで20×20のスルーホール基板が100枚発注して数万円で作れる時代に切削w
960774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:49:13.14 ID:Dt0ihrOb
>>959
全く別々の100種類の20x20のスルーホール基板を注文したらいくらになりますか?
961774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:50:12.94 ID:jXqjNXNT
>>958
お前は本当に恥ずかしい奴だな
これが最後だ
962774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:51:43.96 ID:Dt0ihrOb
3DプリンタやCNCに求められているのは同じ物を100枚作るような仕事じゃなくて
ちょっとずつ構造が違う試作品をすぐに作るような仕事なんだよね。
963774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:51:50.73 ID:g/RmBX2F
>>958
> そんなことするよりも、さっさとForm1以上の機種を言って黙らせりゃいいだけじゃない?
> みんなそれを望んでるよ
Form1より価格が高くてより性能のいい機種なんてどうでもいいんだよ
みんなが期待しているForm1の出力に欠けがあるのはどうしてだろうねって話なんだから

原因は樹脂の不良なのかソフトの成熟が足りていないのか、機構の不良なのか初期不良なのか、或いはユーザーの不慣れなのか、そこを究明して納得してから買いたいと思わないの?
それなのに競合他社の工作だなんだっていう無駄な煽りしか出来ないんだったら、あなたはこのスレにとって害でしかないよ

欠けるForm1と欠けないForm1だったら欠けないほうがいいでしょ?
964774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:52:23.16 ID:mZq6cYsD
20mm×20mmって小さすぎだなw
100mm×100mmで見積もったら54500円か
965774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:55:30.18 ID:jXqjNXNT
>>955
ttp://zzzbr.blog.shinobi.jp/立体出力/modelaで原型作ってる人たち発見!!!
CNCは少し面倒だけど工夫次第でプロ級の作品が出来るのがいいね
966774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:55:37.17 ID:mZq6cYsD
100mm100mm一枚で見積もったら22690円w
P板comのイニシャル費ゼロって詐欺だなw
967774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 16:57:57.43 ID:mZq6cYsD
>>960
そういう場合は面つけして一枚の基板にしてルータ切り出しだろ
968774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 17:00:00.76 ID:vJ4gdoY8
>>961
さっさと言えばいいだけなのに、結局難癖つけるだけつけて、あとは逃げるって
どういう精神構造してんだオマエ

>>963
そもそも欠けてるって主張してるのがどうだかってレベルなのに?
塗装すりゃ終わるだろ
俺はForm1をあんだけ腐すことができるほどの機種を知りたいんだけどね
逃げまわって一向に言わないクズだからもうムリかなとも思ってるけど
969774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 17:04:25.70 ID:1xFtpIVy
綺麗の定義なんて人それぞれなんだから他人の感覚に難癖つけるやつがアホ
あと簡単に綺麗なものが作りたいなら代行が良いけど
世の中には試行錯誤を繰り返していく過程が好きな人間もいるよ
たまに目的と手段が逆になってる人もいるけどそれも趣味の楽しみ方の一つだしね
970774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 17:14:35.02 ID:g/RmBX2F
>>968
>どういう精神構造してんだオマエ
だからこういう煽りがいらないんだって

> そもそも欠けてるって主張してるのがどうだかってレベルなのに?
欠けて見えるけど原因は何だろうって言ってるだけだろ
他と比較して糞だって言ってるんじゃなくてこれがForm1の正常な出力なのか知りたいんだよ

> 俺はForm1をあんだけ腐すことができるほどの機種を知りたいんだけどね
だからmodelaだって言ってるだろ
ttp://homepage3.nifty.com/SHINKICHI/modela_tips.htm
971774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 17:16:03.61 ID:U4FZtPnG
UVレジンの扱いって簡単?
残ったUVレジンが硬化して動かなくなったりしそうで怖いんだが
972774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 17:24:46.11 ID:vJ4gdoY8
>>970
一連のID:r1O72oIp = ID:jXqjNXNTのレスを見てからおいで
あんだけ煽り倒しておきながら、じゃあどの機種ならいいんだ?
って聞いても逃げ回るだけのクズだしさ
あいつは欠けてるってことだけ言ってるわけじゃねえだろ

あと、modelaはもういいよって言ってあげたでしょ?クドいよ
973774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 17:43:53.15 ID:g/RmBX2F
わかったわかったもうやめるよ
好きにしてくれ
974774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 18:26:06.48 ID:6TPkKTk/
>>962

うーん、CNC旋盤機は小口製品作る為の機械だから、
CNCでアルミ等を削り出した製品や、小さなパーツが相当量あるよ
100どころか、数万数十万以上のオーダーで使われてるし、
プロトタイピングに使われるケースの方があまり無いんじゃないかなあ

3Dプリンタは光造形機でも基本的にプロトタイピング専用で、
直接製品になるのは、特殊なファンとかで強度要らなくて、
コストが高くても大丈夫なものくらいかなあ
あとはだいたい原型制作か、ロストワックス法で溶かして指輪的なものとか
975774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 18:30:47.10 ID:E99xmXvQ
次誰か立ててくれ たのむ
976774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 18:38:28.40 ID:6TPkKTk/
>>971

From1じゃなくて業務用機使ってるけど、UVレジンは扱い面倒だね
Form1の映像見てると注いで出力してるとこだけだから簡単に見えるけど、
前準備と後の掃除しないとやっぱり固まるものだから放置は出来ない

レシピは違うけど、プラモの光パテだからねあれ、
ケースが光遮るとは言っても、だいたい1〜2週間使わないなら完全洗浄が必要で、
レジン入れるバットとその周辺パーツ外してアルコール洗浄する必要あるけど、
それが流し台とかで流せるものじゃないしね、
アルコールにドボンと浸けるか、霧吹きで吹き掛けて流すかだけど、
要はプラスチック入りアルコールが発生する訳だから、洗浄用具は水で洗っても流れないし

通常の造型時にも、出来上がった造形物にはUVレジン付いてるから流さないといけないし、
バットはそのままでいいけど、プレート側もアルコールで掃除する必要あるし、
それなりにUVレジンに触らないといけないケースは多い。
毎回手袋する必要あるけど、面倒なんでそのうち素手でやるようになるし、
手に付いたレジンも霧吹きで流して、アルコールウェットティッシュで拭き取ったりとかかな


ただForm1はその辺のメンテしやすいように見えるんで、
ちょっと欲しいんだよね
977774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 18:42:03.94 ID:6TPkKTk/
modelaでフィギュアの事例は色々あるけど、
触ったことも無いくせに出来上がったもの見て騒いでるだけにしか見えないなあ
片面からドリルで掘るだけの機械に夢見すぎだよ

今はmodela組も平たいパーツ以外は、業者に依頼して3D出力が主流だよ
978774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 18:49:06.69 ID:PT4CDNTg
 
979774ワット発電中さん:2013/06/09(日) 23:54:11.53 ID:jXqjNXNT
>>977
moderaは無いが本職でcnc使ってたから段取りみたいのは全然気にしない
modera等と業務用との一番の違いは剛性が徹底的に足りない点だが
ワックスぐらいなら問題ないようだし個人で無制限の時間が使えるから悪くないね
最近中華でもっと丈夫そうなのを見かけるからそれを改造するかも
ホビーでも多軸が導入され始めてるようだからこの分野も急速に進歩すると思う

3Dプリンタで興味があるのは入り組んだ内部構造を作る場合と試作目的かな
俺の目的では材質の選択からしてもフィラメントタイプを選択する
俺の場合、光造形が欲しい場合はあまりなさそうだからその場合は代行するだろう
980774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:08:08.03 ID:RC5/VrPL
アンチForm1の人に聞きたいんだけど、
貴方の言うブラックジャック(ズレ?)はソフトや機械、
または樹脂による原因で、これはどのFrom1を買っても起こりうるの?

レポった人の使い方がまずくて、途中で止めたり衝撃や振動を加えてしまったとか、
そういう「使い方」ひとつで回避できるものなら全然問題じゃないので検討したい。

さまざまな方式の造形機全般にも、英語にも明るい方のようなので、
私のような英語が読めず詳細がわからないやつに指南してください。
981774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:10:57.10 ID:NzsSxu4Q
ただの樹脂の硬化不良じゃないの?
当初予定してたグレーレジンが遅れてるのも関係がありそう
買って確かめてくれ
982774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:19:02.21 ID:37e6DhRu
>>980
アンチの連中にそんなことわかるわけないだろw
あいつら小学生は日本に引きこもってる必死な連中だからなw

Form1以上のディテールを出せる機種なんてないから安心して買えばいい
983774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:24:03.90 ID:j4AO92pf
>>982
では何が原因なのかい?
当然知っているんだろ
984774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:25:06.41 ID:tZMFAqgg
そういうの見越した皮肉だろ?
逃げ出すとつまんないから
黙って答えさせてやれって話。
985774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:34:21.27 ID:j4AO92pf
普通だったらしばらく様子見だし
光造形狙いでも他の機種が出るまで考えようって事になるが
原因も説明せずにForm1勧めるって転売屋か関係者?
986774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:54:29.05 ID:mLbKaPjk
個人の感想は色々出てるが勧めてるレスってあったかな?
一部荒れてる以外のレスはこの価格で光造形が出来るのか〜って感じだと思うんだが
987774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 00:55:13.27 ID:6MZvqKT8
>>979

本職でCNC使ってたら、尚更フィギュアとかCNCでやろうと思わなくない?
modelaでやってる人たちはだいたい、2〜3年前かそれ以前からやってる人が多くて、
3Dプリンタの出力屋さんがここまで無かった頃の人が多いし、
片面しか掘れないからひっくり返したり、色々調整して使ってるしね

幾つかのパーツはワックスで原型が完成する訳でもないから、
レジンに置き換えてから仕上げてる訳だし
元々パテで原型作ってたのに比べると、ずっと楽ってのが原動力になってるから、
今デジタルとかでやってる人にすれば地獄のような工程だと思うけどね

全部のパーツを業者に出すと高いから、
modelaでも行けそうなのはmodelaってのは今の主流みたいだよ
5軸フライスが30万以下で手に入るなら、3Dプリンタよりはそっち使いたいんだけどね
ワックス原型は色々強度に問題あるんで、レジンくらいは削れて欲しいけど
988774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 01:45:49.29 ID:dyb1E4mq
次スレ立てた
3Dプリンター 個人向け その4
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1370796270/
989774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 04:45:47.61 ID:o/4AJI/S
b9を50万で売ってる人からしたら、Form1なんてこの世から消えてなくなって欲しいだろうなw
990774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 08:27:41.49 ID:ufyMRmVH
>985
勧めてるというよりも、何を思ったか神格化している輩なら居るな。
FORM1はApple1に相当とか、FDMとSTLではプロペラ機とジェット機ぐらいの差が有るとかw
これが発端で単なる宗教戦争になってしまい不毛極まりない。

>989
むしろあそこはFORM1も扱いそうな気がする。ただし70万とか100万とかでw
991774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 09:02:52.68 ID:o/4AJI/S
気持ち悪いレベルの粘着君だ・・・。
992774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 10:12:12.09 ID:ZFGzHDfn
>>988
ご苦労っ!
993774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 15:37:55.10 ID:02fqkOEo
994774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 20:58:30.95 ID:mLbKaPjk
>>988
乙梅
995774ワット発電中さん:2013/06/10(月) 23:46:09.41 ID:Zk4atDVP
産め
996774ワット発電中さん:2013/06/11(火) 09:20:11.55 ID:z5kxWfSV
梅ついでに気になるニュース

Stratasys が makerbot 買収するかもってばよ
http://www.3ders.org/articles/20130609-3d-printer-manufacturer-stratasys-in-talks-to-buy-makerbot.html
一般顧客向けのcubeがシェアを確保できなかったからって
節操なさ杉
997774ワット発電中さん:2013/06/11(火) 09:27:40.36 ID:YtMM8nMp
cubeは3d systemでは?
998774ワット発電中さん:2013/06/11(火) 09:38:08.91 ID:z5kxWfSV
おう、そうだったw
Cubeの例は3dsystemsの後を追ってStratasysが一般顧客向け市場に参入するために
Makerbot買収するかもって意味合いだったのかw
999774ワット発電中さん:2013/06/11(火) 09:45:26.16 ID:z5kxWfSV
うめうめ
1000774ワット発電中さん:2013/06/11(火) 09:50:49.98 ID:z5kxWfSV
1000ならオレのRobo3Dがとっとと出荷されるはずなのに
まだパーツが全部揃ってないってよ、、、
何時まで待てばいいんだYo!
10011001
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