【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 8Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】

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1 ：774ワット発電中さん：
1人に一台、電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう！

>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう！！！

前スレ
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 7Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
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2 ：774ワット発電中さん：2012/11/02(金) 23:42:44.43 ID:AQC8dKKt
主要メーカーへのリンク
SANWA
ttp://www.sanwa-meter.co.jp/
日置
ttp://www.hioki.co.jp/
横河
ttp://www.yokogawa.com/jp-mcc/
FLUKE
ttp://www.fluke.com/
カイセ
ttp://www.kaise.com/
共立
ttp://www.kew-ltd.co.jp/
マザーツール
ttp://www.mothertool.co.jp/
カスタム
ttp://www.kk-custom.co.jp/
A&D
ttp://www.aandd.co.jp/

3 ：774ワット発電中さん：2012/11/02(金) 23:43:15.95 ID:AQC8dKKt
超初心者向け使い方説明

電圧の計り方
テスターを電圧測定レンジにして黒い棒を基準にしたい部分に、
赤い棒を測定したい部分に接触させます。

電流の測り方
測定したい部分の回路を切断して、赤い棒から黒い棒に電流が流れるように
電流測定レンジにしたテスターを繋ぎます。
電流測定レンジにしたテスターは内部抵抗が非常に小さいので、
電圧測定と同じように並列に接続してしまうと、テスターに大電流が流れて壊れます。

抵抗の測り方
測定したい抵抗の両端に黒い棒と赤い棒を接触させます。
手でつまんで接触させると、並列接続の自分の抵抗まで合成されてしまいます。
同じく基板上に両端が付いた状態でも回路の他の部分との合成抵抗になってしまいます、
基板上の抵抗を測定するときは片方を外してから測定します。


4 ：774ワット発電中さん：2012/11/02(金) 23:45:46.86 ID:AQC8dKKt
その他超初心者向け注意点

デジタルテスターは電池が無くなって来ると正確な値が出なくなります、
測定する前に電池切れ表示等が出ていないかきちんと確認しましょう。

測定する値がどの程度か予想できない場合は、大きな数字のレンジから始めます。
アナログテスターはメーターが出来る限り大きく振れた状態にした方が高精度な測定が出来ます。
大きなレンジで値を確かめてから適切なレンジに変更して測ります。
オートレンジのデジタルテスターの場合は勝手にやってくれるので気にする必要はありません。

黒い棒はCOMにさしますが、赤い棒は電圧と電流でさす所が違います。
電流の所にさして電圧を測ろうとしたりすると壊れる場合があります。
必ず正しい所にささっているか確認してください。

サンワのテスタ豆知識
ttp://www.sanwa-meter.co.jp/japan/service/chishiki/mamechishiki_list.htm

テンプレ以上
5 ：774ワット発電中さん：2012/11/03(土) 04:48:30.74 ID:cCj5ScfP
>>1
乙です。

テンプレの三和のテスター豆知識リンク切れみたいですよ。
6 ：774ワット発電中さん：2012/11/03(土) 20:41:32.55 ID:k0REQAcW
>>2
主要メーカーへのリンクにAgilent Technologies　も追加して下さい。

Agilent Technologies
ttp://www.home.agilent.com/agilent/home.jspx?lc=jpn&cc=JP
7 ：1：2012/11/03(土) 22:49:33.86 ID:iakczi6c
>>5,6

ご指摘ありがとうございます。
次スレ建てる>>980さんには是非訂正、加筆をお願いします。
8 ：774ワット発電中さん：2012/11/08(木) 13:20:23.31 ID:oemgB/nd
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323829537/981ですが
1.5vボタン電池×2に変えてもうんともすんとも言いませんでした
ソーラーパネルを蛍光灯下に置いて電圧計ってみると5Vくらいありましたが
もしかして3V×2個なんでしょうか？？

元々付いていたバッテリーは錆びてNi-Cdとしか読めませんでした
9 ：8：2012/11/09(金) 12:51:17.08 ID:xAxU9NwL
解決しました
基盤が侵食しててリード線で繋いだら復活
10 ：774ワット発電中さん：2012/11/09(金) 13:02:38.46 ID:qKM+y0y1
乙
11 ：774ワット発電中さん：2012/11/10(土) 23:39:10.88 ID:wG0FexjU
M-6000MとMS8229で、迷っています。
使っている人が居れば、レビューしていただけると助かります。

手持ちは古いHIOKIのアナログ・ハイテスターしか無いんで、新しいのを買おうかなって思って
12 ：774ワット発電中さん：2012/11/11(日) 08:09:55.53 ID:MyZCLx50
>>11
M-6000Mは知らんがMS8229は持ってる。
1年ほどで液晶の接触が悪くなり透明カバーを押さえないとセグメントが一部表示されなくなった。
分解して接点ゴムを清掃したら復帰したけどそのときに見た内部の調整トリマーの多さにびびった。
以後(というより最初からだけど)測定値が予測できない、または精度が必要な測定には用いてはいない。
13 ：774ワット発電中さん：2012/11/12(月) 22:37:59.30 ID:+QgDJ2R7
電子工作用にベンチテスタ欲しいから、13万までのベンチ型でおすすめきぼん。
校正料金安いの希望。
14 ：774ワット発電中さん：2012/11/13(火) 22:44:42.15 ID:Afl22otN
>>13
校正が安いの…というより、本体が10万以下のを買って
余った分を校正のためにとっておく方がいい気が。

5.5桁でいいならフルークでもアジレントでも好きなやつが買えるし、
6.5桁ならPICOTEST M3500AかそのOEM（ケースレー2100とか）かな。
15 ：774ワット発電中さん：2012/11/14(水) 03:48:33.66 ID:m+ZxRRS0
>>13
>13万までのベンチ型

これってAgilentの34410Aなどを念頭に置いてない？
電子工作用にはムダ、ハンドヘルドの3.5桁で充分だよ。
日置か横河がお勧めだけど見栄を張りたければフルークでもいい。
16 ：774ワット発電中さん：2012/11/14(水) 20:01:35.69 ID:NyKK5wvQ
>>14
13万出せばどれでも買えるだけにどれ買ったらいいのかよくわからん。
Fluke 8845Aか奮発して8846A辺りを考えてるけど。

>>15
鯵の34410A、たしかに13万だなw
17 ：774ワット発電中さん：2012/11/14(水) 23:34:40.01 ID:Z9QE2W8o
>>16
フルークが買えるならそれで間違いないと思う。
ただ安いものじゃないから、できれば一度実機を見ておくことをおすすめ。

>>15
確かにその通りで、大抵はハンドヘルドで問題なし。
工作でなくて、実験や計測なら絶対にベンチが欲しいけれども…。
自分も自宅にベンチ持ってるけど、半分は趣味ｗ
18 ：774ワット発電中さん：2012/11/15(木) 07:34:23.30 ID:nRTuO+pS
>>17
普通の用途なら、ハンドヘルドで十分だな。
据え置きが要るのは、6桁位の精度が欲しい時かな。
あと、大きめの電流測りたい時とか。
19 ：774ワット発電中さん：2012/11/15(木) 13:15:12.49 ID:rN+JFbhD
電子工作位ならFluke 289でも買っとけば申し分ない。
20 ：774ワット発電中さん：2012/11/15(木) 14:03:03.87 ID:i1BCAYGm
あれはベンチトップDMMを手で持てるようにしたようなものだから、でかい。
実物見ないで買うとびっくりするよ。

FLUKEで言えば110シリーズが本当の意味でハンドヘルドテスターだと思う。
精々170シリーズまでで、80シリーズは欧米人の手ならハンドヘルドだろうけど日本人の手には余る。
21 ：774ワット発電中さん：2012/11/16(金) 15:12:01.92 ID:7wTRWtN5
>>18
>あと、大きめの電流測りたい時とか。

クランププローブ使え。
精度が気になるならシャント抵抗。
22 ：774ワット発電中さん：2012/11/16(金) 18:19:11.18 ID:LrhVxCee
SANWA PM3 を買った。リードショート、ACVで0.003から下がらない。
relativeSWが必須のようだ。前の壊れたのはバーグラフがあったが
これにはない。液晶の横を押したらついたりしてたので気づいたが
それまで使ったことがなかった。あれ使っている人いる？
23 ：774ワット発電中さん：2012/11/18(日) 04:06:32.36 ID:D06Wuq82
理由がないならカード型なんてやめとけ。
値段の割に作りが雑。
24 ：774ワット発電中さん：2012/11/18(日) 17:50:15.59 ID:+zWtZqjh
日置のアナログテスター　3008を使っています。
抵抗レンジで切り替えても動作がおかしい(正しい値がでない)ので、分解してみたところ、Rx1から繋がる部分の抵抗が焼損していました。
自分で修理しようとカラーコードを確認したら緑緑紫金茶でした。
55.7Ωですが、この数値の抵抗が売ってるのを見つけられません。
56Ωで代用とか出来たりするのでしょうか？
25 ：774ワット発電中さん：2012/11/18(日) 18:24:39.30 ID:nvChSLzp
多分その手の計算ができないようだから問題無いよ。
そのレンジの測定値が少々怪ｽｨと判っていればいいんじゃない。
26 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 08:32:15.50 ID:uKpcDhzs
どの手の計算？後学のために聴きたいが。
27 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 10:11:16.52 ID:36ckfZWK
抵抗の焼損で小学生の頃、ｵﾄﾝ自身が直したのに値がおかしいといって
ｵﾗに直せとの厳命が下ったのを思い出した。（焼損はｵﾄﾝが仕事中に
レンジ違いでやらかしたんだけど）
おかしい測定値どおりの、1桁違いの抵抗がついてましたよ。ﾊﾞｰｶ
そのアナログテスター＠30年物のサンワは、ｵﾗに譲渡もされず実家にある。
28 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 11:32:40.98 ID:NoDqRJNX
55.7とかE系列に当てはまらない抵抗ってあるんだな。
29 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 12:55:13.73 ID:g9Az6c55
>>26
オームの法則だろ。

>>28
アナログテスターは「抵抗値が命」だからな。
レンジのステップに合わせるとE系列には入らないからね。
30 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 19:10:43.51 ID:0EjpFbGI
>>24
日置によこせと言ってみればいいんじゃね？
部屋が温度変化あんまりしないなら、56Ωから選別すれば一つぐらいあるかもしれない。
31 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 19:17:26.57 ID:NoDqRJNX
>>29
なるほどテスターにはカスタムの抵抗が必須なのね。

ちなみに55.7なら、
E96で 39.2+16.5 で ちょうど55.7だね。
32 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 19:20:38.36 ID:YlOth1XY
3000円くらいでオススメのやつはどれ？
33 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 19:56:49.90 ID:e/kH1ef3
PM3 一択というネタか？
34 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 21:32:34.88 ID:oU+mO8Op
千石電商でそれだけ売り切れてたな
35 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 21:41:56.13 ID:oU+mO8Op
PM3は電流測定できないのか
電流も計れるやつは8000円もする、、、
けど素直に8000円くらいのを買った方が良さそう
36 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 22:11:08.64 ID:LikkAH5v
自分は趣味用途だけど、テスターリードは分離できたほうがいいな。
プローブじゃなくて、ミノムシクリップのリードを使えば手が空いて
いろいろできるし。　・・・異論は認めます

とはいえ、初心者ならPM3でいいかもしれない。
計測中に空いた手でファンクションスイッチを回しそうだからｗ
37 ：774ワット発電中さん：2012/11/19(月) 22:44:53.70 ID:68Z0dBEO
>>36
PM3ってオプションでブローブの先端に取り付けるクリップアダプターなかったけ？
38 ：774ワット発電中さん：2012/11/20(火) 20:28:01.31 ID:k+o0i/Ml
PM33aだけど、　クリップアダプター使ってるよ。
かなり便利っす。

これに味をしめて、　メインで使ってるFLUKE289にも、
同様の物を買い足した。
39 ：774ワット発電中さん：2012/11/20(火) 20:42:37.07 ID:AumAouYS
アダプタじゃなくてバナナ-クリップのケーブルのほうが収まりがいいよ。
市販品だとＬ型のバナナって無いから、Ｌ型が付いてるテスターケーブルを切ってミノムシを付けてるけど抜群に便利。
40 ：774ワット発電中さん：2012/11/21(水) 12:27:49.47 ID:ZY+IXQkA
たしかに。どうせ三和のテストプローブなんて安いし。
41 ：774ワット発電中さん：2012/11/24(土) 11:12:03.45 ID:c6B9moNc
ふと思ったんだが、例えば4000カウントのDMMで４Vの電圧を測った場合、
3.999～4.01Vの電圧変動があると、レンジが変わりまくって表示が読みづらいなんてことがあるんだろうか？
レンジ固定ボタンを押さないとダメとか、表示にちょっとヒステリシスが入っていて、3.99表示になるとか？
考え出したら気になって来ました。
可変電圧電源もってないので、誰か試してみてください・３・
42 ：774ワット発電中さん：2012/11/24(土) 12:40:57.77 ID:9kx2KEYP
そんなに律儀にレンジ変えまくるDMMが無い。
43 ：774ワット発電中さん：2012/11/24(土) 15:32:50.10 ID:KdDWM4mb
>>41
そこはちゃんと考えて作ってあるよｗ
日置の3 1/2桁 4200カウントだと、4.2Vを越えた時点で
3桁表示になって、ここから4.0Vを切ると4桁表示になる。

つまり4.0～4.2Vの領域でヒステリシスを持たせてあるので、
計測電圧に少しくらい変動があってもレンジが切り替わらない。

＃5V電源と抵抗＋ボリュームor半固定抵抗でテストできるので、
＃秋月テスターのテストは他の人お願いｗ

ちなみに6 1/2桁 1199999カウントのベンチトップだと、
例えば10～12Vの領域でヒステリシスを持たせてある。
半端に感じるカウント設定の意図が分かって面白い。
44 ：774ワット発電中さん：2012/11/24(土) 15:56:22.52 ID:rdJPV0Ep
>>43
手元のMASTECH M320（4000カウント）だと4.000V以上になると3桁表示に切り替わり、
そこから3.80V未満になると4桁表示に切り替わる。
ヒステリシスの幅は同じだな。

＞半端に感じるカウント設定の意図
そーだったのか！
45 ：44：2012/11/24(土) 16:41:44.96 ID:rdJPV0Ep
すまんちょっと訂正
4000カウント→3999カウント
46 ：41：2012/11/24(土) 22:37:18.89 ID:c6B9moNc
>>43 >>44
検証ありがとうございます。
まさか試してくれる人がいるとは思わなかったｗ

そうかボリュームがあれば実験できるのね。
ということで、電池x6本＋ボリュームでやってみました。
機種は三和 PC510 5000カウント
結果は、5.310Vで3桁表示に切り替わり、
下は4.52Vで4桁に戻りました。
日置やMASTECHと違ってスゴイ中途半端感。しかも5310カウントもあるとは・・・
だからと言って不都合があるわけじゃないけども。

表示のヒステリシスはメーカーの良し悪し関係なしに普通に備わっているというか
ほぼ常識的な機能なんですかね。秋月P-10とか中華DMMも知りたいところ。
47 ：774ワット発電中さん：2012/11/24(土) 23:07:55.63 ID:c6B9moNc
そうそう、ボリュームで1mVレベルの調整はすごく大変です。
努力と根性とミラクルが必要。
もし試そうと思っている方がいるなら、多回転ボリュームか、
可変電圧電源を使うことをお勧めします。
48 ：774ワット発電中さん：2012/11/25(日) 18:27:58.58 ID:N07IklBy
安定化電源ってどこのご家庭にもあるでしょ
49 ：774ワット発電中さん：2012/11/25(日) 19:33:17.54 ID:sPbmUOSH
安いＤＭＭって同じような性能のは同じLSIを使ってるとか聞いたから
レンジ切り替わりの挙動も同じかもしれない

コレとコレは倍くらい値段が違うんだけど機能が近い
同じチップなのかな(中国メーカーがコピーした部品かもしれないけど)
SANWA PM3
http://eleshop.jp/shop/g/g1C8121/

MASTECH MS8216
http://eleshop.jp/shop/g/gC4I362/
50 ：13：2012/11/27(火) 01:13:56.53 ID:l30Vk/ju
>>15
PICOTEST、思ったより好印象だった。
ただ、あのVFDは好みが別れる気がした。

>>20
そんなに大きいのか！
と思って実物見に行ったが別に大きくはなかった。
まぁ軽くは無かったが。あと、思ったよりバックライト暗い。
51 ：774ワット発電中さん：2012/11/27(火) 05:58:14.09 ID:O06fmMo4
で、fluke289は買ったのかい？
52 ：774ワット発電中さん：2012/11/27(火) 08:51:38.77 ID:dTO7Ol/Z
Fluke 289 って、どの辺がターゲットなの？
手頃だから買ったんだけど、デカいし、
画面見にくいし、波形表示できるわけでもない。
電池6本とかバカじゃね？
53 ：13：2012/11/27(火) 12:22:22.97 ID:l30Vk/ju
>>51
まだ買ってない。ベンチと悩んでる。
54 ：774ワット発電中さん：2012/11/28(水) 10:54:37.01 ID:FrFoDc87
電子工作はパソ机と兼用でやっている身としては、毎回片付けるため
大きさや重さが気になるけどね。ベンチは奥行きがなぁ
スペックや精度が必要なら買わざるをえないだろうけど。
55 ：774ワット発電中さん：2012/11/28(水) 19:04:46.64 ID:f+Rn/+p7
>>54
精度的には3.5桁あれば十分だと思う。
他に要る機能、四端子測定とか無ければFluke87に代表されるような、いわゆるテスターが使いやすいよ。
56 ：13：2012/11/29(木) 00:47:45.90 ID:uRnOCl34
>>54
そうなんだ。実は金額より奥行の問題が大きい。
ん？もしかして両方買えばいいんじゃないか！？
57 ：774ワット発電中さん：2012/11/29(木) 06:26:31.32 ID:Rv3RjGu6
買えば？
58 ：774ワット発電中さん：2012/12/02(日) 22:56:14.39 ID:WkIzpc6v
またもやPM3で十分という結論かよ・・・
59 ：774ワット発電中さん：2012/12/03(月) 07:56:08.84 ID:tejzeVHY
PM3ってケースがちゃんと閉まらないんでそ？
60 ：774ワット発電中さん：2012/12/03(月) 08:51:56.27 ID:qYzrdNXI
ま、ケースじゃないし
61 ：774ワット発電中さん：2012/12/03(月) 15:36:16.49 ID:9BDNW3g4
このスレでPM3で十分というのはよくわかっているんだが、
オーム電機のTDB-401が気になっているんだ。カイセSK-6555のOEMかな？
コードが収納しやすそう。本体を片手で持った時に、親指の自然な位置に
ファンクションダイヤルがあるナドナド。
使っている人がいたら使用感を聞かせてくださいな。
62 ：13：2012/12/03(月) 20:16:42.75 ID:Dq6kF7WM
茄子出たら買う
63 ：774ワット発電中さん：2012/12/03(月) 20:39:55.41 ID:YMJ4gg3N
何買う予定？
64 ：13：2012/12/04(火) 15:42:55.81 ID:Rdok7GOa
Fluke 289FVF
65 ：13：2012/12/04(火) 19:45:21.97 ID:UKx9cCLT
>>64
代筆有り難う。FVFじゃなくて289の無印だけど。
66 ：774ワット発電中さん：2012/12/04(火) 20:06:01.26 ID:JamC26G1
>>65
289って287との違いは特殊なモードがあるかないかだけで基本的には同一だよね。
なんで287じゃないの？
67 ：13 ◆kqusEizGfo ：2012/12/04(火) 21:09:29.27 ID:UKx9cCLT
>>66
その特殊な機能で2万とか3万違うなら考えるけどたかだか1万の差だよね？
それなら別に289買えば良いじゃんって話。
PM3でも足りるような用途でしか使ってないんだからそこケチってどうすんのさ。
68 ：774ワット発電中さん：2012/12/04(火) 21:27:34.34 ID:JamC26G1
いや、その特殊なモード目当てかと思ったからね。
1万と軽く言える立場の人ならどうぞ、だけど。
ウチなら18%の差分の事で特殊なモードについて小一時間講義しなければならないところだ。
69 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 00:05:05.09 ID:z+JYglyC
>PM3でも足りるような用途でしか使ってないんだからそこケチってどうすんのさ。
よくわからん理屈だ。それだったら、当初の希望通りにベンチにすべきだな。でないと後悔するかも。
70 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 00:42:37.09 ID:2+w8YGHB
試しにPM3買ってみれ。ちっちゃくて使いやすくてかさばらない
「これでいいや」って満足しちゃうことうけあい。たった\3kだしな
プリント基板上の回路デバッグはすべてＯＫ
71 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 00:47:02.39 ID:2+w8YGHB
もちろんＤＭＭでできることの範疇を越えたら
オシロでもスペアナでも持ってきてね
72 ：13 ◆kqusEizGfo ：2012/12/05(水) 18:23:57.73 ID:5Mm2rU0V
>>69
ベンチはどの機種買うかが全然決められない。レビューとかもあるわけ無いし。

>>70
今PC20使ってるからもう要らないよ。
前々々スレ辺りから見てるけど三和計測のDMMって良くないんでしょ？
このスレじゃ誰も薦めないどころか、玩具クオリティとか言われてるし。
73 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 19:17:32.28 ID:OJ0ksSIG
FlukeでもAgilentでもお好きなもの買って自己満足に浸ってれば？
74 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 20:11:52.74 ID:HsdPC1+5
ケースレーがテクトロに買われて面白くなくなった。
75 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 20:21:04.69 ID:/OJDmmxd
>>72
金も暇も有り余っている御仁でらっしゃるようで、
目ぼしいDMMをどんどん買って試して下さい。
その後は格安でオクへ流して頂けると有り難いのだけど。
76 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 20:56:52.86 ID:QPR7Gxe5
茄子が出たら買うといってるからお金が有り余っているわけではなかろう。
でも俺だったらPC20持ってたらオシロ買うかも。つかオシロ欲しい。
だいたい電子工作ってどんなんやろ？おれは他人の設計したアンプやラジオを作ってた
いわゆるラジオ少年の頃から一歩も進んでいないから細かく数値が出るデジタルってへえ？
というイメージなんよね。だいたい、持ってるテスタは導通にしか使っていないし。
ベンチテスタはメーカーの検査部門かなんかで使っているイメージしかないな～。
77 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 21:24:53.09 ID:14N2n4x1
俺もPCに出力できるオシロが欲しい
78 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 21:36:17.57 ID:s00xeusf
安定化電源でLi-ionをマニュアル充電するときに
1mVの表示があると精神的に安心するよ？ｗ
というわけで4000カウントはダメで5000カウント以上がほしいな。
79 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 23:20:32.48 ID:Ttqw43NF
>>78
何が、というわけで、か知らんが分解能1mVならたいがいのテスターで大丈夫だがな。
80 ：13 ◆kqusEizGfo ：2012/12/05(水) 23:28:05.04 ID:5Mm2rU0V
>>79
その3.7～4.2V中の1mVの数値が信用できる値かどうかは結構大事だと思うんだ。
81 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 23:31:34.77 ID:a31LjnW/
アナログオシロ欲しい。
82 ：774ワット発電中さん：2012/12/05(水) 23:59:52.97 ID:Ttqw43NF
>>80
どの程度なら信用できると判断するのかな？
83 ：774ワット発電中さん：2012/12/06(木) 00:18:08.95 ID:lhdbN7WV
>>80
それって本当は必要の無い分解能かもしれない
1mV分解能で取ったデータでグラフとか描いてみると数100mVぐらいの電圧でも
すごく滑らかな曲線になるから、十分な分解能だなと思えちゃう

ごくまれにベンチトップを使うけど、
分解能というよりは校正されてるからというのが理由
84 ：774ワット発電中さん：2012/12/06(木) 00:22:22.38 ID:lhdbN7WV
まぁ3700mV～4200mVで1mVずれててもホントわずかな誤差だよな
85 ：774ワット発電中さん：2012/12/06(木) 10:47:07.25 ID:eUJcIq2A
>>47
>努力と根性
無駄な努力と根性とアドバイスしておく。
500000カウントのテスターのように。
86 ：774ワット発電中さん：2012/12/06(木) 19:29:47.64 ID:xs/IafYt
そうだよね、VRでmVオーダーの4～5桁が設定できるなら
精密電源やキャリブレーターの立場がないよね。
87 ：774ワット発電中さん：2012/12/06(木) 19:42:44.92 ID:PfG7g9QQ
意味不明
88 ：774ワット発電中さん：2012/12/06(木) 19:44:45.46 ID:eUJcIq2A
とあるところへ入社した頃、そんな先輩を実際目のあたりにしたんよ。
「この表示を全てゼロに揃える」
ほぼ徹夜でゼロ調、翌朝仮眠後、また変わってる。お昼まで奮闘。
ネジロックを塗る、また変動。

彼曰く「並大抵の経験では体得できない技さﾌﾌｯ」
言葉が見つからず「すご～い」（棒読み）

それが10台ロット。年100台ぐらい。激しい振動と雰囲気の環境で使うのにね。

彼が居なくなったあと、彼を引き継ぐ後輩が不憫に思い
自分の責任で調整要領書を書き換えてあげた。
100mV±10mV。調整は10秒で済む。
ゼロを跨がないためのオフセットを若干持ち上げる目的故、これでも十分。
89 ：13 ◆kqusEizGfo ：2012/12/07(金) 00:42:37.16 ID:IAqPfbSf
>>82
誤差を考慮した上で意味がある値なら。

>>83-84
単に3.7Vを計るなら誤差だけど、変動量を見たいときにその誤差は効いてくると思うよ。
90 ：774ワット発電中さん：2012/12/07(金) 19:49:57.90 ID:MOSS9jIB
こいつ･･･、まだ居たのか？
91 ：774ワット発電中さん：2012/12/07(金) 20:19:11.28 ID:oyKdj/Vn
今日の出来事
「制御回路が不安定？電圧測ってみた？」
「測ってみます」
「23.935Ｖでした」
「24Vは正常だなぁ」
「え？24じゃないです23.935Ｖ、23.935ですよ？」
「・・・・もういい、俺、やるから」
92 ：774ワット発電中さん：2012/12/08(土) 00:35:00.17 ID:19QtOI/V
>>91
スタトレのデーター君と言ってやれ。
93 ：13 ◆kqusEizGfo ：2012/12/08(土) 23:03:05.09 ID:7CivyM+s
>>90
うん。うざくてごめんね。
94 ：774ワット発電中さん：2012/12/11(火) 00:35:01.40 ID:ovHI3qMS
オシロの管面に定規を当てて波形を方眼紙に書き写す授業を思い出した。
その「スケッチ」から波形の周波数、最大最小値、平均値、波高率、実効値を計算させられた。
あの結果の精度はどのぐらいだったんだろうか。
95 ：774ワット発電中さん：2012/12/13(木) 15:43:16.88 ID:WNxQ0zF9
電子工作初心者です
5回くらいしか使ってない800円のテスターが壊れました
近くの店で買ったのが悪いと思うので
秋月にいって
ポケット・デジタルマルチメータ（テスタ）［周波数＋容量］［オートレンジ］Ｐ－１０
を買おうと思うんですがすぐ壊れますか？
96 ：774ワット発電中さん：2012/12/13(木) 17:04:13.61 ID:4LY4+Qcf
>>95
>近くの店で買ったのが悪いと思うので

道を誤ったな。
97 ：774ワット発電中さん：2012/12/13(木) 23:37:24.54 ID:gYa2FpLx
ＭＥＴＥＸの品質管理ってどうなってるんだ？
プローブは接触悪いし(たぶんメッキがよくないと思う)、ロータリースイッチはすぐ壊れる
あと、ボタンの導電性ゴムが脱落して回路が焼損とか中国メーカですら聞いたことが無い
98 ：774ワット発電中さん：2012/12/14(金) 08:38:46.58 ID:8ai3SzQX
>>97
全く同じ感想。特にロータリーが弱いよなぁ。
回した時の感触も良くない。典型的なスペック番長
Made in KoreaはChina以下って本気で思った一品
99 ：774ワット発電中さん：2012/12/14(金) 15:45:47.51 ID:q0nleNws
出所不明の商社扱い商品に品質を期待しても、、、
100 ：774ワット発電中さん：2012/12/14(金) 19:15:39.47 ID:tXsPwt89
>>97>>98
製品名は？
101 ：774ワット発電中さん：2012/12/14(金) 19:50:30.26 ID:8ai3SzQX
>>100
俺のはP-10
102 ：774ワット発電中さん：2012/12/14(金) 21:25:33.11 ID:/QA9I9xe
ありがとうございます
あまり良くないのですね
このスレで人気のあるPM3を検討してみます
103 ：774ワット発電中さん：2012/12/15(土) 00:58:49.71 ID:eHCOpJff
>>100
オレのはP-16と昔売ってた機種
(現行のM-6000Mに似てるけどトランジスタのhFEが計れるやつ)だな
>>98が言うとおり安くてスペックは良いように見えるけど
台湾メーカはおろか中国メーカー以下の品質だった
さらにどっちも本体のプラスチック自体なんか臭い(可塑剤？)

>>99
それでも同じ秋月で買ったＭＥＴＥＸ以外のテスタは長持ちしてるからな
中国製品に対抗するため部品の質を落としてるとか、何か理由があると思う
104 ：774ワット発電中さん：2012/12/15(土) 12:24:09.92 ID:hnmzSZL+
秋月で、測定周波数変えられる・PCにUSBでデータ転送できるLCRテスター出ているけど
買った人いるかな？
105 ：774ワット発電中さん：2012/12/15(土) 22:20:20.10 ID:AiG9AgtL
この板のどこかのスレで話題になってたけどそれなりらしい。
106 ：774ワット発電中さん：2012/12/15(土) 23:14:06.89 ID:U39rJNK2
>>104
DE-5000のこと？
周波数によっては測定範囲が物足りないのと、
（特に10kHz、100kHzのキャパシタンス）
もう一桁くらい細かくESRが測れるといいかな…。

一応他のLCRメータと比較したけれども、割と妥当な値が出るし、
この値段にしてはかなり使えると思う。
107 ：774ワット発電中さん：2012/12/17(月) 09:20:12.02 ID:Xz9U2+0L
>>106
アマチュアが趣味で使う分には必要十分だよな
この値段でこれ以上を望むのは無理がある。
仕事で使う分には・・・
使用機材欄にDE-5000って書く勇気があるのならｗ
108 ：774ワット発電中さん：2012/12/17(月) 10:35:02.56 ID:2jR4G9rb
シンガポール空軍博物館に展示してある三和のアナログテスター
入って直ぐの所に展示してある。

http://viploader.net/ippan/src/vlippan302363.jpg
109 ：774ワット発電中さん：2012/12/17(月) 11:50:53.57 ID:Xz9U2+0L
25mAのレンジで放置はやめようず
110 ：774ワット発電中さん：2012/12/17(月) 14:48:49.10 ID:vCrUMZh8
こ、こんな所で、おきたま弁に出くわすとは・・・！　あんた米沢人か？
111 ：108：2012/12/17(月) 16:52:08.88 ID:2jR4G9rb
他の写真がでてきた。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan302377.jpg
この中に展示されている。右側のやつ。
112 ：774ワット発電中さん：2012/12/17(月) 17:35:27.87 ID:iKypCNre
>>108

懐かしい機種だな。
当時SANWAとHIOKIでリードの互換が無くて困ったことがあったのを思い出した。

>>109

なんで？
113 ：13 ◆kqusEizGfo ：2012/12/19(水) 21:54:46.31 ID:qyK9a57Q
結局、フルークの289買った
これで電子工作が一層楽しめるよ
お前らありがとう
114 ：774ワット発電中さん：2012/12/19(水) 22:04:14.61 ID:xWV3Tqca
楽しいのが一番さ！
115 ：774ワット発電中さん：2012/12/22(土) 22:39:44.19 ID:0pj874KS
>>113
ぜひレビューを書いて下さい、楽しみにしています。
116 ：774ワット発電中さん：2012/12/28(金) 22:19:55.90 ID:yvXfASFz
P-16 買ったんですが、感度が悪すぎます・・・orz
リード交換すれば、感度良くなりますか？
117 ：774ワット発電中さん：2012/12/28(金) 23:01:48.01 ID:7M2ZU2yK
>>116
あなたの言っている「感度」って何のことか説明してくれないと判らないな。
118 ：774ワット発電中さん：2012/12/28(金) 23:32:44.08 ID:IkY17N6W
>>117
君に聞いてないと思うよw
119 ：774ワット発電中さん：2012/12/29(土) 01:14:29.66 ID:QzSCoFI3
>>117
そんなくだらないレスをつけるぐらいなら>>116に答えてあげれば。
答えられるのならばだけどね、カス。
120 ：774ワット発電中さん：2012/12/29(土) 09:33:17.66 ID:FYdDPES3
ﾏｼﾞﾃﾞ感度ってなんだ・・・
121 ：774ワット発電中さん：2012/12/29(土) 17:46:16.59 ID:oEh4uVGo
ひょっとして、先っちょを押し付ける力具合のことか?
122 ：774ワット発電中さん：2012/12/29(土) 18:25:44.35 ID:yzLO0l/j
>>116
買ったばかりだと、先のほうが黒ずんでると思います
それを、1500番代のヤスリで削ってください
感度が良くなりますw
123 ：774ワット発電中さん：2012/12/30(日) 09:33:08.35 ID:a9zizTze
ヤスリって・・・荒っぽいなｗ
おれは布に歯磨き粉(粉じゃなくてペーストだけど）を付けて磨いている。

樹脂の艶出しや、金属表面の薄い酸化膜の除去に良く使うんだが、
リンス（すすぎ）を充分にしておかないといつまでもミント臭がする。
124 ：13 ◆kqusEizGfo ：2012/12/30(日) 12:07:30.37 ID:LFVyswLa
>>116
感度って何の感度？
そんな感度悪いテスターは捨ててFluke289買おうぜ。
125 ：774ワット発電中さん：2012/12/30(日) 12:31:39.97 ID:g7K6oqkb
289なんて、でかくて邪魔くさいだけだよ。
126 ：774ワット発電中さん：2012/12/30(日) 13:01:33.70 ID:bHr8BR/u
応答速度
127 ：774ワット発電中さん：2012/12/30(日) 18:15:36.82 ID:g7K6oqkb
うん、液晶だから応答速度も遅いよね。
ドットマトリクスだし。
128 ：774ワット発電中さん：2012/12/30(日) 21:38:15.61 ID:waaK0ekJ
>>121
お店で、当てるだけならいいよって言われたので
先を当ててたら、向こうから押し込んできた。
絶縁してなかったのに・・・

また来てねって言われたけど微妙。
129 ：774ワット発電中さん：2012/12/31(月) 01:14:03.28 ID:/VK8vDjt
メニュー選択が面倒 >289
189も操作が独特だったけどまだマシだった。
130 ：774ワット発電中さん：2012/12/31(月) 02:52:49.32 ID:ntnqeD6M
>>128
秋葉の新手メイドカフェ？
131 ：774ワット発電中さん：2012/12/31(月) 11:50:20.08 ID:TZMm6xF0
>>128
下ネタとしても意味が分からん。
132 ：774ワット発電中さん：2012/12/31(月) 13:54:58.58 ID:4+Cc2vbN
>>128
とりあえず罰金100万と、顔写真店に貼り出しとくから。
133 ：774ワット発電中さん：2013/01/07(月) 01:21:41.18 ID:z0KWYywC
P-16のプローブって一見問題ないのに
抵抗値がまともに測れないぐらい接触が悪くなるよな
他の同じようなメッキのテスタは問題ないのに
134 ：774ワット発電中さん：2013/01/07(月) 03:35:41.15 ID:mh36B/aA
P-16はロータリスイッチの接触不良の場合もある
135 ：774ワット発電中さん：2013/01/07(月) 15:17:35.57 ID:XPy9XWUE
総じて金属の表面処理が甘いね。
136 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/07(月) 22:09:01.36 ID:SsEbyM01
うん、間違いなくP-16のプローブはいただけない
よって、非常におすすめできない一品（身を以て）
137 ：774ワット発電中さん：2013/01/07(月) 23:46:47.44 ID:Yizkl5Ir
P-16とメッキが違うP-10は問題ないのにな。
ついでに電池のもちもP-10の方がずっと良いような気がする。
138 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 00:27:18.19 ID:L9uw36Lf
p16のプローブ交換しちゃえ
139 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 08:41:40.49 ID:dw6Q0g3F
P-16自体の作りが悪すぎてどうにもならない。
良いのはスペックリストだけ
140 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 18:48:53.93 ID:IfJ3q1q9
Fluke117Cってのが中国向けにあるようだが117との違いって何だろう？
141 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 21:06:35.44 ID:5mGDMTVY
チャイナのCか・・・
142 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 22:06:50.43 ID:YbsphO7r
悪名高きCCC準拠かもよ。
143 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 22:55:24.04 ID:sAg/Tyxs
三和のCD771には電池負荷電圧を測る機能がありますが、これの良い所はどこなんでしょうか
普通に電圧を測った時と比べて、0.2V程度負荷電圧の方が低くなりました

30Ωの負荷を通して計測しているみたいですが、それをすることで何が変わるんでしょうか
144 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 23:12:46.56 ID:YbsphO7r
>>143
電池のへたり具合が推定できる。
145 ：774ワット発電中さん：2013/01/08(火) 23:33:05.91 ID:IfJ3q1q9
113と114はC付きが無いんだよね・・・・
その他の機種は普通に売ってるみたいだし。

15B、17B、18Bは中国市場のみだね。オーソドックスな4000カウントだけど。
146 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/08(火) 23:41:16.19 ID:IBi4zasH
>>143
要は電池の内部抵抗を反映した電圧を見ることができるわけですわ
147 ：13 ◆kqusEizGfo ：2013/01/09(水) 21:37:25.97 ID:6bV/vflD
格好良く言うと、入力インピーダンスを下げることが出来る。
148 ：774ワット発電中さん：2013/01/09(水) 21:57:26.91 ID:nknCUtsE
それ多分、質問者が期待している回答じゃ無いと思うよ。
149 ：143：2013/01/09(水) 22:28:01.34 ID:zWNMPLgx
>>144
普通に測った電圧からでは分からないのでしょうか。
普通に測った場合でも、新しいものと古いものでは電圧に差はありました

>>146
電池は使っていくと内部抵抗が大きくなって使えなくなるそうですが
内部抵抗を反映というのはそういった感じの事ですかね
150 ：774ワット発電中さん：2013/01/10(木) 01:51:04.46 ID:Y+ICWWHU
内部「抵抗」なんだから電流を流さないと測定できない
┌─.R.─○─テ
電　　　　　ス
池　　　　　タ
└───○─┘
こうなってるわけだから。
151 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/10(木) 21:28:35.22 ID:loykQMFp
>>149
＞電池は使っていくと内部抵抗が大きくなって使えなくなるそうですが
＞内部抵抗を反映というのはそういった感じの事ですかね
そゆことでございまふ

>>150さんの通り、電流を流してやることで、
　電池の端子電圧＝起電力ー内部抵抗によるドロップ
を測定するとです
152 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/10(木) 21:44:21.90 ID:loykQMFp
>>149
>普通に測った電圧からでは分からないのでしょうか。
>普通に測った場合でも、新しいものと古いものでは電圧に差はありました
ついでに、この件も書くと、、
電池がへたると起電力分も下がりますが、電流を流した時により電圧が
落ちるようになる（なぜなら、へたると内部抵抗が上がるから）
なので、電流を流して測定すれば、起電力の低下＋電流供給能力の低下
の両方を確認することができるのでございまする
153 ：774ワット発電中さん：2013/01/10(木) 21:57:11.02 ID:DvKy35ny
https://www.youtube.com/watch?v=EoWMF3VkI6U&feature=youtube_gdata_player
これを見ればわかるよ
154 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/10(木) 22:08:20.24 ID:loykQMFp
>>153
いやぁ、わかりやすいけど、ぱねぇなぁｗ
まあ、インピーダンス低いからそうなるだろうけど、
もうなんつーか溶接機だろｗ
155 ：143：2013/01/10(木) 22:33:53.10 ID:8fQncSLq
>>152
負荷をかけた方が、よりへたり具合が分かるということですね


みなさんありがとうございました。なんとか納得できそうです
156 ：774ワット発電中さん：2013/01/10(木) 23:19:24.82 ID:LuRuiQqP
>>153
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EoWMF3VkI6U#t=298s

これどうなってんだ？
157 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/10(木) 23:26:05.82 ID:loykQMFp
>>156
興味深い違いがここで出てるよね

ウルトラキャパシタ1個の時は、パターン全体が燃えてるけど、
直列にして電圧を上げたときは、パターンの一番弱い（＝多分
一番抵抗が高い、または熱が逃げにくいところ）が一気に加熱
して蒸発している

この理由として、おそらく直列にした時のほうが、電圧が高い分、
パワーすなわちW=J/sが高いから、全体が燃え切る前に、一部が
急激に発熱して、ヒューズのように吹っ飛ぶ形でパターンが逝って
るんだと思われる
158 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 10:44:13.83 ID:ACFpGFsc
個人ユースの計測器購入は、東洋計測器がデフォだと思っていたんだが、「計測器ワールド」なんてのが出来てたんだな。
コチラの方が安いみたいだけど、サービスとか対応とか校正とかは、やっぱり劣るのかな？
今度東京に出張があり、１台購入予定なんで、誰か感想きぼん。
159 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 20:39:46.32 ID:ur56AJ4l
そこは日本電計の店舗
基本的に東洋計測器より安い
値段交渉は東洋計測器より柔軟
ただ、中古は極端に少ない
160 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 20:42:09.23 ID:ur56AJ4l
修理などのサービスは全部メーカー任せ
受け渡ししてくれるだけ
161 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 21:09:48.20 ID:fAaKttQJ
ま、メーカーによってはユーザー(特に個人ユーザー)からの
直の修理校正は受けないところもあるからな。
162 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 23:40:13.48 ID:RJb18T2t
>>159-161

ｔｈｘ。
とりあえず店に行ってみるわ。
163 ：774ワット発電中さん：2013/01/12(土) 10:07:18.62 ID:EsZJoXPL
日置のDT4282使ってる方はいらっしゃいませんか。
164 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 18:03:03.64 ID:+z5D5Z2i
秋月で売ってるコレ、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02874/

各社の最上位モデルの1/3以下の価格で
それに匹敵するようなスペックが書かれてるけど
実際にそんな性能あるのかな？

ま、それを確かめられる環境にある人はそもそも
買いそうにないから、永遠の謎で終わるのかもな。
165 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 18:31:16.07 ID:ESlr9HsB
Fluke187と比べるとスペック上は僅かずつ精度が悪いけど機能なほぼ一緒だね。
表示にバーグラフがないなど使い勝手上の違いがあるけど、面白いね。
こんど金が入ったら試しに買ってみるかな。
166 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 19:05:04.14 ID:0ixwxIwC
>>164
Precision Mastechの製品だから、仕様書通りの性能はあると思うよ。
少なくともパチものじゃないから・・・
ただ、Flukeとかの製品と比べると恐ろしくチャチだから、その辺は覚悟が必要
筐体のバリとか気にするような人には間違ってもお勧めできない。
あと、客先に持っていったときに不信感をもたれるかもしれないｗ
167 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 20:15:40.37 ID:Kyxxshbs
CAT3-1000 VなのにCAT4-600Vと表記してないのが気になる。
168 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 22:13:47.95 ID:K8foxeyH
>>164
※ソフトウエアの制約でＣＯＭ番号は１、２のみの指定になります。電源投入後に本体のＨＯＬＤボタンを２秒間押し続けるとＲＳ２３２Ｃ通信が開始されます。電源を切るとリセットされます。

ひでぇ設計ｗ
169 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 22:31:45.60 ID:+z5D5Z2i
よく見たら、MS8218って14000円で、ケースと光カプラとPC用ソフトまで全部セットなんだね。
他社なら光カプラとPC用ソフトだけでもその値段なのにな。
ただ、更新レートが2.5回毎秒とだいぶ少ないみたい。

あの値段なら遊びに買ってもいいけど、MASTECHもMETEXも
すぐにロータリースイッチが接触不良起こすのでそこが気がかり。

なんかだんだん欲しくなってきたけど、いざ買おうと思って秋葉に行くと、
帰ってきた時には何故かFluke 289とか持ってるのが目に浮かぶようだ。
170 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 22:50:54.96 ID:8EAfc/6W
Precision MastechのMAS-345の未開封品を借用して使ったことがある。
「怖いので」使う前に一通りチェックしたところACレンジの入力抵抗が
100オーム前後しかなかったのと、熱電対コネクタ接片が上面ケースに
きちんと入っていなくて押さえてないと接触しなかった。
ACレンジの入力インピーダンス異常は基板上にびっしりと林立している
抵抗を少しずつ隙間が空くように位置修正して直った。
ほんとに出荷検査してんのか？　サージ印可されたときに耐えられるのか？

MasTechはじゅうぶんにパチものだと思った。
借用先には顧客にこのDMM使ってることを知られないように
した方が良い＋予算が許す限りきちんとした物を使った方が良い
とアドバイスしておいた。
171 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 23:02:40.85 ID:ESthzW9s
秋月のDE-5000買ったんだがほぼ同じサイズのfluke87に比べるとガックリするほど軽いｗ
モックアップ買って来ちゃったかと思ったよ。
あとＳＭＤ用のプローブは麻生さんみたいに上下のアゴの咬合が悪くて使い物にならんよ。
172 ：774ワット発電中さん：2013/01/13(日) 23:31:08.70 ID:+z5D5Z2i
MASTECHは香港の会社らしいからどうだか知らないけど、
中国では、検査とは「QC OK」のシールを貼る仕事だと聞いた。
173 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 00:42:03.40 ID:wkiVVQuO
検電ドライバを中国から買った。＄１USと激安。１００～５００Vらしい。
１００Vで。。。　暗い。。。。。。。。　１００V専用にするのに、抵抗変える
かな。
174 ：162：2013/01/14(月) 01:50:05.42 ID:y7ANJdqu
結局、土曜日に計測器ランドのラジセン店で、Fluke87vを買ってきたよ。
で、中開けてみると、ＬＣＤの上に、「87V Si TRUE RMS MULTIMETER」
と書いてある。「Si」っての何？　「Si」が無いモノと何か違うの？
175 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 12:14:16.11 ID:pWirehSP
アジレントは何でUSBケーブルの接続を背面に垂直に挿すような構造にしたんだろうね。
あれじゃ立ててしか使えなくなるのに、その欠点を補って余りある素晴らしい何かがあるのだろうか？
176 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 13:59:05.05 ID:BDUg4XB1
>>174 87Vは現状でのベストチョイスだと思う。確度、速度、バッテリーの
持ちなどバランスが良いね。Flukeは一通り持ってはいるが常に使うのは
87Vだね。
でもSiって何だろう。米国ページにも見当たらないな。
177 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 14:11:17.11 ID:BDUg4XB1
>>175
アジレントにはL型のUSBケーブルを出して欲しいと前から思ってる。
まったく使いにくくて仕方が無い。
Bluetoothアダプタってアンドロイド携帯にしか使えないのかな・・・
まぁPCに使えたとしても信頼性に疑問ありだが。
178 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/14(月) 14:30:27.67 ID:uSGdwfxI
>>174
画像検索してもSiが入っているのが見つからない。。
179 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 15:44:36.16 ID:YHscwF1E
>>170
それ、MASTECHのパチ（実際にあるらしい）じゃないか？
過去に何台か試しているけれど、そんなひどい不良に当ったこと無い。
(>>166が言うようにバリがあるとかはあったけど）
Precision Mastech Enterprisesってビジネスの主力が欧米向け
だから、日本ではイマイチマイナーだけれど、世界的に見れば
それなりに名前が通ったメーカーだし、何気にOEM供給していたりもする
180 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 17:29:16.29 ID:jySLWRmz
>>177
現物を知らないけど、千石で打ってるこれは使えそう?

カモン　２Ｂ－Ｌ０１５
ＵＳＢ（２．０）　ＢタイプＬ型変換ケーブル　単価 \168
http://www.sengoku.co.jp/item/images/th230/2bl015.jpg
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-0KCN
181 ：170：2013/01/14(月) 17:31:36.67 ID:BDUg4XB1
え？Mastechのパチもんがあるのか・・・・
一応秋月のこれhttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02244/
なんだが・・・・
数十台仕入れてるようで「壊れてても言えばすぐに換えてくれるから」と
初期不良が多いような発言してたよ。

それなりに名の通ったメーカーなのか、と手元のMAS838をバラして
じっくり眺めてみる・・・　いやいややっぱりこれどう見ても(ry
182 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 17:56:25.38 ID:BDUg4XB1
>>180
Bコネクタが無い（直出し）ので使えないですね。
183 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 18:45:06.17 ID:pWirehSP
MASTECKで（おそらく）最安のM-830Bは、いろんなメーカー製の
そっくりなのをよく見かけたけど、あれはやっぱりパチもんなんだろうか。
184 ：774ワット発電中さん：2013/01/14(月) 21:12:23.58 ID:d3MP+iGx
ニセモノ同士でニセモノと言い合ってたりしてね。
189使ってる俺にはどうでもいい事だけど。
185 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 02:13:32.90 ID:uzeZqF0y
マステクの偽物をなんてあるのか？
偽物が作られるぐらいなら本物の品質は期待できる筈だが。。。

まぁ↓みたいな例もあるけど。
Q：A-DATAの偽物があるって本当ですか？
A：本物でも偽物クオリティです。
186 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 09:06:58.99 ID:a175vc5I
M-830Bのパチらしいのは見たことあるなぁ。極端に安かったからお遊びで買ってみたけど
外見はソックリ、ロゴが微妙に違う。中身は全然違うってやつ。
まぁ、使えるには使えたけど・・・
187 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 14:57:16.97 ID:ZVm85Z3v
測定しながら真ん中のぐりぐりって回しちゃいけないんですか？
0の表示から変わらなくなっちゃったんですけど。
188 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 15:22:57.20 ID:A3kJEJfo
>>187
>測定しながら真ん中のぐりぐりって回しちゃいけないんですか？
だめです。

>0の表示から変わらなくなっちゃったんですけど。
詳細を知っているのはあなただけなので誰もわかりません。
189 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 16:02:19.63 ID:y4Jo1XHL
>>186
MASTECHのロゴはあるがそのロゴが微妙に違ってたってこと？
どこの店？
190 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 16:11:54.48 ID:ZVm85Z3v
車のバーテリーの電圧を調べようとしたんです。
12.6vを表示したのでうれしくなっちゃってぐりぐり回したらどこにあわせても0しかでなくなっちゃったんですー　
研究室でヒューズ交換してもらったんですけど治りませんでした。
女が適当に使っちゃだめ出すね
sanwaってかいてあるんですけど高いし楽天で500円ぐらいであったのでそれを彼氏にかえそうと思います。
191 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 16:25:29.85 ID:o0o09UMa
そんな安物返したらいかんだろう。
返してもらってもゴミにしかならないかもよ。
素直に謝って、どうしようって相談して決めるべき。
192 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 17:53:09.73 ID:EvXsZj/s
つ、つ、釣られないゾォ！(AA略)
193 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 19:04:04.90 ID:ZVm85Z3v
やんわり怒られました(>_<)2万円もしたらしいです。
あんなちょんちょこりんのものがそんなに高価だなんて信じられない。
楽天のとなにが違うんだろう？
194 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 19:08:28.78 ID:ZVm85Z3v
よくわからないけど治ったみたいです。ありがとうございました。
195 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 19:09:08.02 ID:A3kJEJfo
以前MASTECHの爆安多機能テスターを開けて見て半固定VRの群れに引いた事がある。
以来MASTECHはウチの会社では持ち込み禁止です。
196 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 20:20:42.95 ID:a175vc5I
>>189
台北の光華商場で買ったやつ。新しいビルになってから。
さすがに何階だったか忘れた。たしか60NT$(200円前後）
だったと記憶している。
ロゴマークが微妙に違うんだｗ
197 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 20:26:02.55 ID:uzeZqF0y
>>190
DMMのヒューズは速断型だから変なのに交換すると、最悪の場合彼氏死ぬよ。
深で欲しいなら好きにすればいいけど。

2万円だと三和の700番台か。
誕生日にフルーク買っとけば大事にしてくれるよ。
198 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 21:16:32.69 ID:A3kJEJfo
FUKEって手もある。
199 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/15(火) 21:40:43.54 ID:6yN7AOq7
三和さん、けっこう馬鹿にされちゃうけど、自分はCD772使いやすくて気に入ってます。
200 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 21:46:43.76 ID:UR75TAjE
さんわさんはイメージ戦略が大きいと思うよ。
電子工作の雑誌なんかに積極的に広告出してるね。
アプリソフトのアカデミック版みたいな効果があると思うんだ。
201 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 21:57:56.73 ID:y4Jo1XHL
>>196
台湾か…
さんくす。
202 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 22:23:40.85 ID:A3kJEJfo
>>199
測定機能、レスポンスはまぁまぁなんだけど。
液晶ディスプレイがだめだね。
明るいところではコントラストが薄くて見づらいし、
暗いところでは目に眩しいだけで役に立たない照明(断じてバックライトじゃない)。
レンジの表示も無いし、ファンクションもAC、DCが同じポジションってのもだめ。
あとこれはSANWAだけじゃないけど、校正手順が公開されていないのもマイナス。
203 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 22:25:05.06 ID:uzeZqF0y
中華テスターの箱は三和のパクリが多いからそれなりのブランド力はある。
その値段なら他の買うわってなりがちな微妙なスペックと価格、ブランドが課題。
204 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/15(火) 22:27:07.23 ID:6yN7AOq7
>>202
うぅ…(´；ω；｀)
そででもいいもん、可愛がってあげるんだもん。。
205 ：774ワット発電中さん：2013/01/15(火) 23:17:47.33 ID:o0o09UMa
使用DMM-IC（俺調べ）

Sanwa　PM3　FS9711-LP1
Sanwa　CD772　FS9721-LP3

METEX　P-10　FS9711-LP3

1000円のP-10とほぼ同じランクのDMM-IC使ってます。
違うのはTrueRMS-ICの追加と筐体がしっかり作られてることかな。
206 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/15(火) 23:48:17.62 ID:6yN7AOq7
CD772の何が気に入っているかっていうと、しっとりとした適度なグリップのある
ラバー感とテスタリードの安定性、リード線の太さです

抵抗値もショート時0Ω安定だし、電圧レンジもふらふらしないし、個人的には
日本語で言うテスターに求めるものは必要最低限はクリアしているんだ

これで足りない場合は、卓上型DMMだったり、LCRメータだったり、オーディオアナライザだったり、オシロだったりを使っちゃってます

もちろん、ここで特に人気なFLUKE/Agilentはもちろんよい物だと思います！

>>205
Oh… なんだかCD772さんが不憫だから今日は添い寝してあげようかしら。。
207 ：774ワット発電中さん：2013/01/16(水) 00:05:39.88 ID:XxSRqoWW
>>205
GJ!
何でこういう重要な情報を今まで誰も書いてくれなかったんだろう。
型番が分かるってことは全部COBじゃなくてパッケージ品？
208 ：774ワット発電中さん：2013/01/16(水) 00:19:21.32 ID:W9yZ3Lqf
>>206
FLUKEのデスクトップ、Agilentのハンドヘルドは人気とは思えない。
209 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/16(水) 01:17:03.55 ID:reg4kRL6
>>207
どっかに画像あるかもしれないけど、せっかくなんで
CD772さんに一肌脱いでもらったよ
パッケージ品だねおもいっきり

ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1358266137451.jpg
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1358266200284.jpg
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1358266219116.jpg
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1358266601173.jpg

>>205さん正解！
210 ：205：2013/01/16(水) 01:21:57.54 ID:evJlpIEU
>>206
周辺きちんと作り込まれてるから、悪くない機種だと思うよ。
IC型番調べてるってことは俺も持ってるってことです。

>>207
そうそうQFPだったよ。
P-10のDH機能は使わないのでSWをFS9711-LP3のレンジホールド端子に
つなぎ替えて使用中。こいつはシリアル出力機能もあるので
その手の機能が欲しい人にはおいしいかもね。

褒めてもらってうれしいので追加

Sanwa　PM11　ES51977

METEX　P-09　METEX 01ME11Aのマーキング。JAPAN表記がある。詳細不明（OEM？）
METEX　P-16　ES51988
211 ：774ワット発電中さん：2013/01/16(水) 01:22:39.66 ID:gnZ7HhD8
>>208
確かに人気がない。
物としては別に悪くはないんだけど。
212 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/01/16(水) 01:24:43.25 ID:reg4kRL6
>>210
おお、持ってましたかｗ
手半田部のフラックス残渣はちょい気になったけど、作りは悪くない気がした
もちろんIC同じでも、周辺部の作りこみで変わってくると思うしね
213 ：205：2013/01/16(水) 01:56:36.07 ID:evJlpIEU
>>212
写真ありが㌧　撮り忘れてたから助かります。　保存しておこうっと。
214 ：774ワット発電中さん：2013/01/16(水) 02:52:47.61 ID:ho+/D6ZK
フルークの15年ぐらい前の87Ⅲ開けてみると見慣れない外観の部品が多く。
テクトロのオシロを開けた時の気分に似てた。
215 ：205：2013/01/16(水) 03:55:44.21 ID:evJlpIEU
その年代の物だと83Ⅲを所有してるが、部品見ても75、77から
正しく進化して行っているような気がする。
216 ：774ワット発電中さん：2013/01/16(水) 23:16:16.63 ID:XxSRqoWW
>>209
おお、いい写真サンクスです。
1枚目のIC4はRMC-DCコンバータのAD737Jかな？
>>210
追加情報どうもです。
P-09のDMM-IC、日本製だとしたらメーカーはNJRあたりだろうか？
217 ：774ワット発電中さん：2013/01/16(水) 23:16:59.49 ID:XxSRqoWW
すまんRMS-DCコンバータね。
218 ：205：2013/01/17(木) 02:28:13.80 ID:giXWrmY2
AD737Jでビンゴです。

NJR、たぶんそのあたりだろうとは思うんだけど、
深く調べる気が起こらなかった。
抵抗レンジが強制導通ブザー付きだったから
使う気が起きなくて・・・・
219 ：774ワット発電中さん：2013/01/18(金) 01:11:49.88 ID:7j/ASZWK
同じＩＣ使ってるのに
周辺部品、設計、実装、調整・・・込み込みの違いで
かたやクソＤＭＭ、かたやベストセラーＤＭＭ

ハードディスクで同じメーカーのプラッタ（円盤）使ってるのに
壊れやすいメーカーと壊れないメーカーがあるのと同じだな
220 ：774ワット発電中さん：2013/01/18(金) 07:19:55.44 ID:z3kXIsKe
円盤てそのメーカーがつくってるんじゃないの？
221 ：774ワット発電中さん：2013/01/18(金) 08:53:42.41 ID:c48lID3/
一方、ガワは同じなのに中身が・・・
ttp://dailynewsagency.com/2012/06/19/fake-portable-hdd-in-chine-is-junk/
222 ：774ワット発電中さん：2013/01/18(金) 12:52:19.27 ID:BnlwXr+3
>>220
昭和電工製のHDDとか熱いな。

まぁ自分で円盤作ってるHDDメーカもあるけど。
223 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 09:43:11.96 ID:3dNYbrZm
ヤフオクで購入した中華テスタが最近、妙に電池切れになりやすく、
またスピーカーの接触が悪いのかピー音がかすれてきました。

そこで買い替えを検討しているのですが、抵抗、電圧、導通確認がメインの使い方で
オススメの機種を教えていただけないでしょうか。

実家に置き忘れて廃棄されたカイセのSK-6511を気に入っていたので同じようなのがあれば幸いです。
SK-6511は廃盤でした・・・
224 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 09:56:13.84 ID:K5VjzN8p
>>223
同じ事を繰り返さないように、廉価に走らず
少しは思い切ってまともなのを買った方がいいよ
ホビーならサンワぐらいは選んでみれば？

この値ホントかな？・・・接触？・・・故障？・・・他ので計ったら違う数字だったりして・・・
本来、信頼を預ける計器を疑う事になれば
計りという器の体をなさないよ。

そんなの、もし業務なら即ゴミ箱行きだよ。
まず選定しないけど。

>>222
何かはいえないけどそのラインの準要（かなめ）工程を立ち上げた事はある。
225 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 10:29:42.22 ID:4uGk1eEO
>>223
多分、薄型でダイヤルだけで使えるやつが希望だと思うけれど、
日置のカードハイテスタ 3244-60くらいかなあ。

性能が同じペンシル型のを使ってるけど、精度もレスポンスも割といいよ。
日本製だしね。
226 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 10:35:38.86 ID:4uGk1eEO
あ、間違えて上げちゃった。

>>224
まあ、少々出せばサンワなり横河なり買えるし、
それで信頼できない部分が減るなら安いもんだよね。
227 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 10:51:46.83 ID:3dNYbrZm
>>224
ちょっと使うだけと思ったことと、色々と付いてたほうが良いなと考え、
機能の割には安かった中華テスタに走ってしまいました・・・

結局使わない機能が多く、自分にはシンプルなものが合ってると分かり、
今回は国産メーカーと決めてます。

>>225
はい、仰るとおりの薄型ダイヤルが頭にあったイメージでした。
教えていただいた日置のテスタは良さそうですね。

近いうちに現物を触ってこようと思います。
228 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 10:54:59.17 ID:K5VjzN8p
>>225
ペンシルって、卓上で使うにはコンパクトでいいし、胸ポケットにも検電器みたいに入るけど、
込入ったところだと全く使えないね。
HOLD機能使うとある程度回避できるけど回り道かな。
229 ：225：2013/01/19(土) 11:16:18.79 ID:4uGk1eEO
>>227
日置は置いているところが少ないから…。
アキバに行けるなら良いんだけれど。

>>228
日置もそれを分かっててHOLD機能を付けてると思うよ。
電設用ならまさにそっちがメインの商品だし。

電子回路で使ってる分には特に不便は感じないけれども。
サンワとかのリードの先に挿して使うアダプタがあるから、
手を離したいときも何とかなるし。
まあ、そういう時はおとなしく普通のやつを使うけどｗ
230 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 11:24:40.96 ID:3dNYbrZm
>>229
確かに近くのホームセンターで置いてる可能性は低そうですね・・・
アキバは行けるので、他に買うものが出来た際に向かおうと思います。
年に1回行くかどうかの場所ですｗ
231 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 12:08:27.30 ID:1SQydU7x
>>223
6511使ってたわ。
コンセントの電圧計ったら30Vとか出てきて命の危険感じて捨てたけど。

個人的にはフルークが良いと思うけど、国産で攻めるなら日置がいいんでね？
三和は性能がイマイチだけど、リードとかがホムセンに売ってたりするのが強い。

>>224
値が怪しい測定器は趣味でもゴミ箱行きでしょ。
後ろに有るものは違うだろうが、信頼を預けてる点では変わらないし。
232 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 12:30:38.58 ID:9/hkzwJ/
前はフルークを使ってたけどＰＭ３使い出したら、思いの外使いやすくて常用している
でも精度が厳しいところだけはベンチトップを使う必要があるから
結果的にフルークは使わなくなってしまった
ＥＳＤ対策のプチプチを敷けば基板の上に置けるぐらいコンパクトなのが良いね
233 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 15:20:49.01 ID:ySVbH9OV
まぁそれぞれの作業方法によって適したマルチメータがあるってことだね。
そこにたどり着くのに紆余曲折があって無駄な出費もしながら
その回り道を楽しんだりもしている。
今ベストだと思っている物が終着点で無いのも面白いところ。
234 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 16:01:38.09 ID:3dNYbrZm
はい、回り道しましたｗ
まさか昔使ってたテスターが今になって欲しくなるとは。
これも他のテスターを使ったからこそか。
235 ：774ワット発電中さん：2013/01/19(土) 22:15:08.64 ID:8uDAXn+D
一回りしたら次はコレクションIYH！へ分岐ですな。

既にハンドヘルド７台、デスクトップ４台の漏れが言うのだから間違いない。
236 ：774ワット発電中さん：2013/01/20(日) 00:06:21.34 ID:d/l0NDc8
死蔵品も含め数えてみたらベンチトップ11台、
ハンドヘルド約45台になっててワロタ
237 ：774ワット発電中さん：2013/01/20(日) 16:14:27.41 ID:jVgJOTcW
それ全部使えるのか？
機械は使わずに放っておくとあえなく調子悪くなるだろう。
238 ：774ワット発電中さん：2013/01/20(日) 16:40:41.89 ID:WChkZrva
>>237
>>235 だけど、年一回はローテーションで自己校正してるから桶だよ。
他の機器もあるから毎月数回校正作業しているけど、、、。
あ、もちろん趣味としてのコレクションだから全部自己所有ね。
239 ：774ワット発電中さん：2013/01/20(日) 16:44:48.02 ID:EcZr9Jlg
コレクションに走るかどうかはわからないけど、現行品買った後に
ユックリとSK-6511を探そうと思いますｗ
古いのは結構好きです。
240 ：774ワット発電中さん：2013/01/20(日) 18:15:41.51 ID:qWWEAAGt
11台でローテーションじゃ校正にならんな
中古でいいから3458とか仕入れてNIST定期校正すべし
241 ：774ワット発電中さん：2013/01/21(月) 21:11:20.09 ID:tnEeGIYu
テスターリードの先端にねじ込む針先アタッチメントってどっかに売ってないですかね
リード線型のアタッチメントじゃなく先端が直接針になるやつです
以前の職場で見たことが有って、防錆コートした基板のテストに凄く便利なんですが
242 ：774ワット発電中さん：2013/01/21(月) 21:55:17.90 ID:qnh1+G2Y
http://tetukuri.shop-pro.jp/?pid=44566286
360円(税込)
243 ：774ワット発電中さん：2013/01/23(水) 16:29:12.51 ID:FSCrabYK
じゃぁこっちはハイエンドってことで

http://www.keisokuki-land.co.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=2700

1mmのステンレスチップまたはポゴピンを差し替えできます。
（結構尖ってます。危ないくらい）
ただステンレスなので、結構抵抗値が大きめです。
244 ：774ワット発電中さん：2013/01/23(水) 17:16:32.55 ID:58SsjToj
カッティングシートなどを切り抜くアートナイフを加工すれば安価にチップ交換できる。
245 ：774ワット発電中さん：2013/01/23(水) 17:32:07.60 ID:FSCrabYK
アートナイフからリード線引き出すってことですか？
246 ：774ワット発電中さん：2013/01/23(水) 18:26:57.98 ID:vx8EYTB4
貫通ドライバーにハンマーでガシガシ酸化被膜を削って光らせてからプローブを当てろと教わった。
247 ：774ワット発電中さん：2013/01/23(水) 22:46:33.55 ID:7+DFUTXv
>>243
物は良いけどリード線被覆がシリコンゴムなので使っているうちに
首の所で内部断線した。
買う時に聞いた話ではアメリカではこの製品、3年？永久？保証しているらしいけど
日本ではやっていない。
248 ：774ワット発電中さん：2013/01/24(木) 17:14:54.48 ID:YegaAkxC
TDX-200っていう安物のテスター使ってるんだけど、ヒューズ交換の為に
空けたときに、基板上にあるダイヤルスイッチみたいのいじっちゃって、
そしたら狂っちゃった・・・
これ、正しく調整し直す方法ってないよね。


もう一台別の買うか・・・
249 ：774ワット発電中さん：2013/01/24(木) 18:29:52.22 ID:D6JD+G25
秋月にpeakのカーブトレーサ機能搭載半導体アナライザが入ってる
とりあえずﾎﾟﾁｯてみる
250 ：774ワット発電中さん：2013/01/24(木) 18:36:32.56 ID:5w3+l+eo
>>249
もはやpeak本社に直接オーダーするより安いな
251 ：774ワット発電中さん：2013/01/24(木) 20:56:54.95 ID:5qPd2pre
>>248
一台少し良い物を買う（または借りる）
乾電池の電圧を良い物で測る。
TDX-200で同じ電池を測り、表示値が良い物と同じになるよう
ダイヤルスイッチ？（VRでしょ？）を調整する。
TDX-200はサブ器として使用する。
252 ：774ワット発電中さん：2013/01/24(木) 21:36:09.34 ID:cLMdtI1Z
秋月の電圧計キットだったと思うが、水銀電池を標準電池代りに使った校正方法が書いてあったな。
水銀電池ってそんなに起電力の安定性がよかったんだろうか。今は手に入らんけど。

>>251
2台同時に使えるなら並列に繋いで調整したほうがいいんじゃない？
253 ：251：2013/01/24(木) 22:35:53.36 ID:5qPd2pre
並列に接続できるならその方が良いですね。
でも、2台並列接続できる配線材などをお持ちかどうか
説明読む限りでは怪しかった物で・・・・
254 ：774ワット発電中さん：2013/01/24(木) 23:41:59.36 ID:X5c1cdW9
>>252
音叉時計は水銀電池で動いてたと思うの
255 ：774ワット発電中さん：2013/01/25(金) 00:21:14.95 ID:mv4ALsML
ポーランドの話が聞きたいのに
なんでこんな話聞かされなきゃならないんだ
256 ：774ワット発電中さん：2013/01/25(金) 00:22:03.58 ID:mv4ALsML
ごめんなさい誤爆です
257 ：774ワット発電中さん：2013/01/25(金) 17:48:38.61 ID:SBzPieNm
逆ポなら関係無くもないな。
258 ：774ワット発電中さん：2013/01/25(金) 21:04:07.79 ID:gvfaJqeE
ごめんなさいナマポです
259 ：774ワット発電中さん：2013/01/26(土) 15:53:48.72 ID:/C7CkL3A
>>249
あれって素子の自動判別機能は要らないから
掃引する電圧/電流とかポイント数を
PCから制御できるようになってれば良かったのに・・・

特性を測りたいような部品に
認識するときとか誤認識で変な電圧掛けられたくないってこともある
劣化する可能性は高いし、ヘタすりゃ壊れるからなぁ

>>252
７０年代のテクトロの測定器で水銀ボタン電池を基準電圧源として
使ってるのを見たことがある。プリント基板の上に直付けされてたけど
製品寿命まで持つのか校正のたびに交換するのか・・・
電流を取り出さなければかなり安定してるみたいだな
260 ：774ワット発電中さん：2013/01/26(土) 20:47:57.62 ID:lFd+HnFK
５０年前に製造されたウエストンHg-Cd標準電池が
今でもほぼ規定の起電力を保っていたという話がどっかにあったな
261 ：774ワット発電中さん：2013/01/27(日) 01:17:37.45 ID:g6tEo7iL
だって物理定数だから電極が劣化してなければドライアップしていても電解液補充すれば規定電圧は出るだろ。
262 ：774ワット発電中さん：2013/01/27(日) 06:38:11.24 ID:5vtb40y9
ほかの電池だと温度係数と経年変化が大きすぎてダメかもしれない
カドミウムと水銀とか毒々しいな
263 ：774ワット発電中さん：2013/01/27(日) 11:41:57.65 ID:s7CGYeOr
>>259
＞水銀ボタン電池を基準電圧源　

へー、面白いな。
もしかしたら起電力の絶対値はそれほど重視していなくて、超低ノイズ性が必要だったのかもしれない。
ツェナーダイオードはノイズが大きいからな。
何かの論文で超低ノイズ電源を作るために同じように電池を基準電圧にしてるのを見たことがある。
264 ：774ワット発電中さん：2013/01/27(日) 13:23:20.59 ID:58eKd6W4
面白いも何も、バンドギャップリファレンスが出てくる前は、電子機器で
ちょっと精度が要るときに使える基準電圧といえば水銀電池しか無かった。
1970、80年ごろ回路図集のような本でも見れば、オペアンプのフィードバックループに
水銀電池を入れて電流をとれるようにした回路とか大抵載ってるよ。
265 ：774ワット発電中さん：2013/01/27(日) 18:50:15.19 ID:9SUqu0zI
半導体は偉大だな。
266 ：774ワット発電中さん：2013/01/28(月) 20:27:42.24 ID:V5RGk3bJ
水銀電池の開路電圧低下は「1年間に数ミリボルト」らしい（日本大百科全書、小学館）。

>>264
ちょっと信じがたいなあ。
数千ppm/年の経時変化に加えて温度係数もあるだろうし、
温度補償ツェナーよりDC精度の点でメリットがあったとはとても思えん。

＞オペアンプのフィードバックループに水銀電池を入れて電流をとれるようにした回路　
意味がよく分からんな。
電池をフィードバックループの中に入れるの？回路図見てみたいんだけど。
267 ：774ワット発電中さん：2013/01/28(月) 21:45:35.40 ID:vfOD902o
223です。
紹介いただいた日置の3244-60を購入いたしました。
シンプルで小さくて期待通りです。ありがとうございました。
これで安心して昔使ってた古いテスタの中古を探せます。
268 ：774ワット発電中さん：2013/01/28(月) 23:21:23.38 ID:pooxYq3/
>>266
信じがたいと言われてもなぁ。
昔の本を見るなり当時現役だった身近な年寄りに聞くなりしてくれ。

>>電池をフィードバックループの中に入れるの？回路図見てみたいんだけど。
これは言葉が悪かった。帰還路に入れる。
今なら同様の目的でオペアンプの出力と反転入力の間にツェナを入れる回路があるけど、
そのツェナの代わりに水銀電池が入ってる回路を思い浮かべてくれればいい。
269 ：774ワット発電中さん：2013/01/29(火) 01:47:06.11 ID:9cIak747
昔のナショセミとかアナデバのアプリケーションノートは目から鱗の珍回路が満載だったのを思い出した。
270 ：774ワット発電中さん：2013/02/01(金) 14:21:25.58 ID:dXg5Vl/a
フェアチャイルドなんかも面白かったですね。あの赤い本。
271 ：774ワット発電中さん：2013/02/02(土) 10:47:25.64 ID:a+LvL717
P-16買ったけど、めっちゃ使いやすいw
hFE付いてたら、これ定番になるんじゃねぇ？
272 ：774ワット発電中さん：2013/02/02(土) 14:20:09.16 ID:EsmOXUUE
半年くらい使いこんだ後に、もう一度見解を書いてくれないか。

買ってきて初めて使ったその日は>271と同じことを思ったものだ…
273 ：774ワット発電中さん：2013/02/02(土) 15:52:46.30 ID:oqboe+IB
>>272
半年使ったどう思われました?
買おうかと思っていたところなので気になるよ。
274 ：774ワット発電中さん：2013/02/02(土) 17:06:10.05 ID:EsmOXUUE
>273
前スレで山ほど出てるから書かなかったが、
ロータリスイッチとテスタリードが接触不良になる。

先端の見た目は金色のままなんだけど、曇天の日に時々陽が射すような感じでしか
テスタリードが導通しなくなった。

P-10のほうはそうでもないらしいんだけど。
275 ：774ワット発電中さん：2013/02/02(土) 17:44:19.49 ID:oqboe+IB
>>274
ありがとうございます。ときどきそういうテスター棒がありますね。

>曇天の日に時々陽が射すような感じでしかテスタリードが導通しなくなった。

なんだかとても美しい表現で気にいってしまいましたw
276 ：774ワット発電中さん：2013/02/02(土) 21:02:15.23 ID:39XKbJBC
高性能廉価関係無しに、疑って使う計器には全く価値が無いように思う。
要するに目盛りを買うんだよね。
277 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 01:37:33.43 ID:BJh1Gh4v
>>276
被測定対象が疑わしいから計測器使うわけで、
計測器の出す値が疑わしいのではその役目を果たしてないよな。
278 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 01:58:32.57 ID:SuNhQXxT
まぁ、必要なレンジ、精度によるな。
シナチクでもVオーダーで2桁程度の精度なら期待できるだろ。
最悪1桁精度でも無いよりマシって事もある。
279 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 03:07:56.94 ID:qm9hK1Ny
オレのP-16は１ヶ月ぐらいでダメになった

日本(SANWA)と台湾(DER EE)と中国(MASTECH)のは長持ちしてるのに
韓国(METEX)のは全滅・・・まったくどうなってるんだ
280 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 08:58:44.07 ID:fNx49kvK
要は、100均のノギスより、きちんとした竹の定規の方が安心信用できる所為だ。
281 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 10:31:57.96 ID:edZL3Og+
たいてい疑わしきのは機械じゃなく使っている人間
282 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 16:06:03.25 ID:BJh1Gh4v
>>278
>>276はそれも含めて言ってると思うけどな。
ONかOFFかがわかれば良いような用途でも、
計測器の方を疑わしく感じてしまうようば話にならない。
283 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 18:00:00.18 ID:YvtRgDuo
>>279
俺も同じ感想。METEXだけは二度と買わない
284 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 18:35:14.90 ID:fNx49kvK
>>282
そういう意図です。ブザーチェックレベルでも同じ。
ついでに>>281も包括して解釈すれば、
校正や認証制度は、金儲けの分野は別と考えて
疑わしき計器や作法を「疑わなくてもいいよ」と定義する為の工程とも言えるかもね。
知識を備えたエンジニアでなくても、意味判らないながら作業するパートのおばちゃんにも
作業手順書を備えあわせて、インスペクターの権限を与える儀式。
285 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 20:48:45.41 ID:SuNhQXxT
>>282
をいをい、2桁、いや1桁精度ぐらい自分で校正できるだろう。

>>284
ブザーチェックなども自分の計器がどの程度の信頼性があるのかは把握して使うのが使い方ってものだろ。
286 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 20:54:42.19 ID:fNx49kvK
>>285
あなたのハイレベルと私の世界は違うようで、会話にならない。
287 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 20:58:52.60 ID:fNx49kvK
自家製の目盛りがよしとするなら、my world　からは出てこないほうが幸せだ。

わざわざ文房具屋で定規買わなくても、指で尺をとって目盛りを書けば定規の完成だ。
自己流の認証規格で承認すればより確実だね。　いわゆる「裸の王様」以下だけど。
288 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 21:00:18.59 ID:fNx49kvK
呑みすぎで文章支離滅裂だわ。
289 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 21:03:49.50 ID:BJh1Gh4v
>>285
校正出来る出来ないの問題じゃない。
290 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 21:10:26.14 ID:YvtRgDuo
ハンドヘルドのテスターは計測器と思ってないからなぁ～
あくまで試験機。電圧なり抵抗なりを、それなりの精度・確度で
測るなら専用の計測器を使うし・・・

って使い方していると、テスタを校正するって考えにはならんわｗ
291 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 21:17:04.14 ID:fNx49kvK
それはいえてる
292 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 21:22:21.75 ID:+ciRh5Tg
別に誤差が５％有ってもいいよ。　５％の誤差が有るってのがわかってれば。
そのつもりで買ってるのに、このテスター果たしてホントに５％で収まってるんだろうか？
って心配しなきゃならんようなのはただのゴミって事じゃないのん。
293 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 21:33:32.36 ID:fNx49kvK
100m流れる見込みなのになぜ3m？抵抗値間違い？電圧ある？
　あ、接触かな？先磨いてみよう。まだ買って間もないのになぁ
な～んだちゃんと100m流れてるじゃん。

これ正に安物買いの回り道。
こんなの仕事で頻発すると投げ捨ててるだろうなぁ
294 ：774ワット発電中さん：2013/02/03(日) 22:32:55.17 ID:BJh1Gh4v
>>292
うむ、その通りだ。
295 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 16:44:43.02 ID:SqnP/vmx
>>292
だから自分で信頼できる機器とで校正すれば良いんだよ。
テスター買ったら、例えば部品箱から1％級の抵抗を測ってみるとか。
電池やその他の電源の電圧を他の計器と比べてみるとか。
折角買ったテスターをこの測定値は信頼できるのだろうか、って心配するようなら
いくらでも自己校正の方法はあると思うが。
296 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 17:47:56.19 ID:5/49riVx
安定して同じ値が出るならそれで良いんだけど、
物によってはでたらめな数値を示す事が「たま」にあるってのが問題で。
ロータリースイッチの接触やリード先端の酸化やなんかで。
297 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 17:51:33.84 ID:5mJ5XPj/
>>296
そんなのは、どんなに高価なテスタ（というより、全ての測定器）で起こりうるでしょ。
確率の問題で・・・
298 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 17:54:56.18 ID:xVw5+IpD
ちゃんとメンテしようず
299 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 18:00:21.73 ID:UEnvECw0
>>297
その確率が無視できる程度か心配しなきゃならんレベルかってのが大事なんじゃないか。
程度ってのは大事だぞ。０か１かだけでぶった切るのいくない。
300 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 18:09:26.90 ID:5mJ5XPj/
>>299
稀にしか出ない方が怖い場合もあるが？
ってより、測定値は無条件で信じずに必ず検証をしましょう
って習わなかったか？
301 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 18:52:42.48 ID:5/49riVx
結局何の話？　METEX P-16は不具合多くて信頼性に欠けるって
話だったんじゃ無いのかな？
302 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 19:13:00.74 ID:OBPtO5l+
趣味でなんとなく使うことを考える人達と仕事で使うことを想定してる人たちでは意見は違うだろうね
303 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 20:17:28.27 ID:UEnvECw0
テスターで電圧当たるたびにどんな検証してるって言うんだよｗ
304 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 21:16:20.57 ID:5mJ5XPj/
>>303
プローブの当る場所を変えて何回か測定するとか、ターゲットに当てる前に、
電源とか判り易い電圧が出ている部分を触れてみるとか程度は、
無意識にやらんか？
305 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 21:50:59.23 ID:HIx0ZSui
素人の背伸び、それを蔑み遊ぶ玄人のじゃれ合い。
306 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:02:13.98 ID:UEnvECw0
んで電源当たって変な値が頻繁に出るようなテスターはゴミって話だろｗ
一体何が言いたいの。信頼性なんて高くても低くても一緒って言ってるようにしか見えんけど。
307 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:10:46.35 ID:s5j7gRRo
>>295
仕様上の性能を出すのにそんな操作が必要な時点で既に産廃じゃね？
308 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:22:48.32 ID:vppSaMYC
素人だけど、デジタルテスターの電池が弱ってて
誤差が出過ぎた事はあった。

その時はローバッテリー表示しなかったけど、しばらく放置してたら表示が出た。
その辺が安物なんだよなMASTECH
309 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:36:32.38 ID:SqnP/vmx
>>307
>仕様上の性能を出す

だれもそんなことは言っていないよ。
自分が使う機器を自分が納得できるような校正作業を最初にしたら？って話。
それが機器の仕様を満足させないと納得できないのなら、
そのように外部校正するなり、保証のある製品を買えば良いだけの話。
310 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:41:45.27 ID:UEnvECw0
>>309
精度はさておいてさ、
接触不良を頻繁に起こすテスターと滅多に起こさないテスター、どっちがいい？
311 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:46:22.60 ID:SqnP/vmx
>>310
私は精度の話しかしていなくて、別にゴミを使いましょうとは言っていないつもりだが。
312 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:55:05.78 ID:OBPtO5l+
導通チェッカー作ったら、テスターの出番が8割ぐらい減る私には関係無さそうな話が続くな・・・
自分が使いたいように使えばよく、他人の使い方は他人に任せておけばいいのに。
313 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 22:55:28.19 ID:5/49riVx
校正作業をしろってのは何を対象に言ってるのかな？
秋月で扱ってるようなチンカステスターのこと？
「保証のある製品」ってのはSANWA以上のやつでOK？
314 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 23:07:36.79 ID:SqnP/vmx
>>313
チンカスでもなんでもあなたが使う機器なんだから、あなたが満足するように校正すればいいのですよ。
自己校正でも外部校正でもお好きなように。

ちなみに「校正」と「調整」、「修理」は別物って判ってますよね。

またテスターでも校正の保証期間は1年なので毎年校正していないと保証してくれません。
315 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 23:10:19.70 ID:UEnvECw0
精度の話しかしないから混乱してるだけだな。
１％をうたうテスターがたまに5％ずれるつったらもう故障だろ。
故障率の高いテスターはゴミってこと。
316 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 23:11:34.01 ID:UEnvECw0
↑の電池弱って誤差出過ぎてるのにローバッテリーが出ないってのも言わば故障つーか不具合の範疇だよな。
機能が正常に動作してないんだから。
317 ：774ワット発電中さん：2013/02/04(月) 23:54:49.89 ID:BdjmEd7Q
P-16は導通チェック機能ですら動作が怪しかったからなぁ・・・
あとは抵抗値が何パーセントのオーダーじゃなくて何桁も間違ってたってことだｗ

一応ある抵抗値を示したんだけどなんかおかしい
抵抗の不良品なんて珍しいな、と思ったらテスタが不良だったという

どちらもプローブとスイッチの接触不良に起因するんだけど
これって精度の良い悪いとか以前の問題なんだよね・・・しかもＭＥＴＥＸ１社だけ

中華テスタでもここまで酷いのは見たことない
318 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 00:04:10.97 ID:/TR+GQdr
結局、ゴミテスターの話をしている中に、
精度のみの話をしている人が混じって混乱したってことでおけ？
319 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 00:10:20.86 ID:9EJFNGTZ
>>316
そうだね。

でも、まあ値段からして玩具みたいなもんだしｗ
安物らしい弱点があるのはある意味安心するｗ
320 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 00:11:54.75 ID:8qseJzKW
>>318
なんか違う気がするけど面倒くさいからそれでいいよ。
321 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 00:28:27.41 ID:/TR+GQdr
ところでP-16はどこで買ったんだろう？　秋月の通販ではもう廃版だよね。
P-10も残り341個みたいだけど、売り切ったら廃版かな。
322 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 00:36:00.57 ID:HGp0ZI65
>>276
>>277
>>278

あたりで精度の話を始めたバカに言ってくれ。
METESに過剰反応して貶めるのに精度の話を出したのが間違いだったと。
単に製品としてゴミだ、で済ませればよかったのに。
323 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 00:44:51.03 ID:s7kGRz5J
>>278はともかく、他は精度そのものの問題じゃなくて言わば「おかしな値の出る故障」の話だろ。
つまり>>292。
324 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 00:56:48.39 ID:sRzLyGFi
>321
P-10などの「ポケットテスター」じゃなく、
P-16は「周波数カウンタ（マルチメータタイプ）」の分類にある。
AAAで在庫299個。普通に買えると思われ。
325 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 01:12:06.21 ID:/TR+GQdr
>>324
ホントだ。気がつかなかった。
しかし、そのカテゴリにアナログ電流計が入ってる不思議・・・
326 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 08:28:13.76 ID:elDXB3xg
>>312
導通チェックが、回路の導通を調べているのか、プローブの接触をチェックしているのか
判らなくなるMETEXわらた・・・なんだな・・・
あの、ピ・・・ピッピ・・ヂッッ・・ピ・・・ピーーーーってなんなんだよｗ
327 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 18:54:42.18 ID:/TR+GQdr
買った人はみんな同じ経験してるのなｗ

買って初期不良が無いか一通り動作確認した後は

・リード先端を金属磨きでピカピカに
・ロータリースイッチ接点部分にコンタクトグリス
・ロータリースイッチクリック部分にプラスチックグリス

これで少しは延命できるかと・・・・
328 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 20:58:19.43 ID:HGp0ZI65
ま、見た目の安さに釣られるな、って事。
329 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 21:37:01.19 ID:elDXB3xg
>>328
いや、安さで行ったらMastechとかの方が安いんだけれど、
METEXみたい事は無いな
330 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 22:22:51.03 ID:qYDL4Kq9
いわゆる、デフレの弊害だな。
景気良くなって、いい計器使って、より良い仕事より良いホビーができるようになるといいね。
331 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 22:26:04.63 ID:qYDL4Kq9
二昔前なら、入門でもサンワクラスを使って普通の測定を普通にしていたように思うけどなあ。針だけど。
廉価品といえばカイセとかだったかな。
少なくとも、買って早々に性能を疑わなければならないようなテスターは無かった。
332 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 22:32:31.29 ID:o42oOrib
P-10 2年くらい使ってるけど、今んとこ不満ないw
まぁ、一回ブローブ壊れたけど・・・
て言うか、高いのって何がいいの？
333 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 22:37:28.72 ID:qYDL4Kq9
>>332
今に不足が無いなら、知らなくても問題ないよ
334 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 23:05:11.25 ID:8qseJzKW
>>332
使ってみればわかる。

もしわからなければ幸せな事だね。
335 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 23:10:30.67 ID:sRzLyGFi
悪魔が囁いてみるか…

>332
プローブ当ててから値が確定するまでの時間が1/10になったらちょっと嬉しいと思わんか？
336 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 23:16:34.36 ID:qYDL4Kq9
>>335
不満が無いらしいよ。いいことだ。
337 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 23:17:53.95 ID:qYDL4Kq9
>>335
というか、そんなに遅いのか？
小数点の移動が一秒毎みたいな感じ？
338 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 23:29:51.25 ID:sRzLyGFi
>337
持ってないのか。>326にも印象は出てるが。

まあわりと自販機の当たりクジを待つ気分だ。
339 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 23:34:00.01 ID:zbNPLF/N
日本人のブランド志向は病気
340 ：774ワット発電中さん：2013/02/05(火) 23:36:58.80 ID:sRzLyGFi
>337
一応書いとくと、
当たりクジがでるまでの時間(10秒くらい?)が実際にかかるわけではないから。
プローブを当てて結果が出るまでの何秒かがとっても長く感じるってことで。

0.2秒くらいで確定すると回路に当てたプローブの保持とか考えなくていいから、
使い勝手が大差なんよね。
341 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 00:00:38.02 ID:mX+8xYS+
使ってるのはフルーク87Ⅲと189。189は校正通してる
他と比較する事が無い。
342 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 00:01:01.37 ID:3oc1cASI
P-16 と MAS838持ってるけど、MAS838の方は
測定が遅いと感じたことないぞ！
MAS838は秋月で確か、1200円位だったwww
343 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 00:02:18.54 ID:mX+8xYS+
87は校正業務でリファレンス使うときついでに自己満足チェックしてる。
344 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 00:03:33.45 ID:mX+8xYS+
あ、日付変わってた
>>341と>>343は、>>338と>>340へのレス。
345 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 01:22:54.18 ID:TKloGOiB
所有秋月テスタの感想

MAS838はマニュアルレンジだから早くて当たり前のはずだが
早くない。
DCVの場合、表示更新0.5秒くらいで2～3更新で値が安定する。

P-16はレンジ切り替えは早い物の、表示安定までに時間がかかる。
DCVの場合、測定電圧より高い電圧が一瞬表示されて下がっていく時が
たまにあるのもマイナスポイント。

P-10はレンジ切り替え、表示更新ともそこそこ早くてバランスが良い感じ。
Sanwa CD772と同系列のDMM-IC使ってるからターゲットに当たってから
表示までのフィーリングはよく似ている。
作りがチャチなのとレンジホールドできないのが難点。

DE-200A(DER EE) 1999カウントのオートレンジ
そこそこ早くてバランス良し。
作りもMETEXよりは良い。
電圧と微少電流の測定が同じ端子なのと、レンジホールドできないのが
マイナスポイント。

余談
80シリーズⅢとⅤは別物というくらい進化してますね。
189お持ちなら必要ないでしょうけど、006P1個で400時間使える
80シリーズには捨てがたい物が・・・
346 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 01:31:45.83 ID:mX+8xYS+
>>345
15年ぐらい前になるのかな
最初006Pを見たときはあちゃ～めんど・・・
って思ったけど、電池交換を気にした事は殆ど無いですね。
ロギング（罠？）にも使う189の方が電池の寿命は気になるぐらい。
ロギングの仕様を確保するため？単２の電池ケースもあるのだけど
使うの面倒だしね。

あと１９９Bもあるけど、めったに使わない。
素直にオシロメーカのにすればよかったと後悔。
347 ：345：2013/02/06(水) 02:01:11.20 ID:TKloGOiB
189でDCV時に15mAくらい喰いますね。
80シリーズは1mAくらいです。

単2ケース（笑）持ってます・・・
おっしゃるとおり換装が面倒で試しに使っただけです。

ロギングならFlukeViewはお使いですか？
当方はもっぱらパソコンに189と289、2台繋いだ状態でログ録ってます。
スタンドアロン状態で録ってパソコンに転送はほとんど無いです。
まぁそれ以上の信号数になるとグラフテックのデータロガーになりますが。

199Bいいですね。ACラインから切り離してフローティング出来るところが。
ACラインノイズで悩んだことがあるんですが、フローティング出来るオシロ
があれば楽できたなと。
348 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 03:39:08.33 ID:mX+8xYS+
>>347
199、なぜか意地で200Mにしてしまった。100Mで十分だったな。
これでごっついオシロ要らないぜ！な気分でね。
でもオシロというよりは、「高速サンプリング電圧計」というイメージで使うのが無難かも。
今のシリーズは改善されてるのかな。
フローティングは極めて楽チンです。アイソレーションも良い。
中を開けると・・・当時のHP製とうりふたつ(笑

ロギングは189スタンドアロンでPCに取り込む事が多いかな。
罠的な用途が殆どで。本気の時は別の手段使いますし。
FlukeViewのチャート、親切そうでとても不便なので専らEXCELで展開してます。
2CHあれば用途は10倍ぐらいに広がりそうですが1CHでは・・・殆ど気休めですね。
言い訳のネタ書類用データとでもいうか・・・「結局何事もありませんでした」の言い訳用途ですね。
パソコン置いて帰るのイヤだし。

ところでご存知ですか？189の光ケーブル、レッツノートと繋がらないんですよ。
メーカーに言ったら「相性」だそうで。
送ったら対応してくれました。抵抗換えたとか？シビアなもんですねorz
349 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 08:34:32.23 ID:Xrcikwfj
レッツノートは確かにFTDIとそんなに相性良くないな。
350 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 11:36:45.60 ID:Od6q9hUm
喰いつきの過剰なやつだな・・・
351 ：774ワット発電中さん：2013/02/06(水) 12:27:11.05 ID:3TjA29N+
>>347
フローティングって何？
352 ：774ワット発電中さん：2013/02/07(木) 14:25:55.62 ID:lKkkZjEu
マーフィーの法則
フルークが出るとスレが険しくなる。
353 ：774ワット発電中さん：2013/02/07(木) 19:54:23.11 ID:oCuFrMs4
みんな中華テスターやPM-3が大好きだから仕方ない
354 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 00:18:44.41 ID:MQA+mSBA
50000カウント以上の話題が出ても険しくなる。
355 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 01:14:10.40 ID:j+2OAvMs
フルークの話だが、昔会社で使ってたやつの入力インピーダンスが低すぎて測定値がNGになったことがあった。
入力インピーダンスが1M オームなのに対して、テスト端子の10ｋオームの抵抗がいつのまにか500ｋオームに変更されていて、
手順書に入力インピーダンス10Mオーム以上のものを使えと書かれていた。

おかげで10台くらいあったフルークは使えなくなって全部買い換える羽目にorz
1台20万くらいしたのに・・・
356 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 08:01:17.88 ID:oW5xZeIs
そういう決まりなら仕方ないよね。
計器は検査の手段だもんね。
357 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 08:02:37.05 ID:oW5xZeIs
>>354
でも、500000カウントになるとなぜかみんな活き活きしてくる
358 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 17:48:58.11 ID:uIIM3IJe
>>355
もちろん、そのフルークはこっそりと・・・
359 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 18:09:56.02 ID:DSBJ52S+
>>358
なぜか破壊した証拠写真が同じに見えたりして・・・
360 ：355：2013/02/08(金) 19:12:50.04 ID:QFscDFib
どっかの会社に売却したらしい。
総務に出す固定資産の除去申請を書いたのはおれだが、ブツはまとめて係長が持って行ったんで後のことはｼﾗﾈ。
ちなみに機種選定をやった先輩はこっぴどく叱られてたが、それを承認したのは係長だ。
361 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 19:55:52.87 ID:oW5xZeIs
さすが、接触が悪くて何測ってるんだか・・・とはレベルの違う話が続きますな。

>>276>>277あたり、要するに
”テスターの　テスターによる　テスターのための測定”
高い使用率をセルフチェックに費やす。安物って要するにこういう遊び道具なんだろうね。
362 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 20:29:34.77 ID:NEoCLxpM
確かに低レベルな話が続いてますな。
363 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 20:40:16.07 ID:BUV8yP+7
>>355
入力インピーダンスが10MΩ以下のflukeのテスターって何？
相当の年代物？
364 ：774ワット発電中さん：2013/02/08(金) 23:12:04.30 ID:MQA+mSBA
インピーダンス1MΩってどのあたりの機種だろう・・・
かなり古いベンチタイプかな？
8060Aでも10Mだし
365 ：774ワット発電中さん：2013/02/09(土) 19:36:51.11 ID:qwx9/XAR
ttp://airvariable.asablo.jp/blog/img/2012/02/05/1d67af.jpg
>>205
2001年以降の P-10 のDMM-IC FS9711_LP2
366 ：774ワット発電中さん：2013/02/09(土) 20:37:52.36 ID:TejVEPig
その記事では2001年に購入した物がFS9711-LP2って事ですね。
1年ほど前に買ったもの2台と、数ヶ月前に買った物はFS9711-LP3。
367 ：774ワット発電中さん：2013/02/09(土) 21:35:41.64 ID:Vgnf3YFf
ICは同じでも実装が糞だと…
368 ：774ワット発電中さん：2013/02/09(土) 23:55:33.62 ID:IusjD6RH
>>364
1972年発売の8000Aでも10MΩ。謎だな。
369 ：774ワット発電中さん：2013/02/10(日) 01:59:51.95 ID:fFjqzp9X
同じ型番でインピーダンスが違うってことはないのかな？
初期型でクレームが来てこっそり修正したとか
370 ：774ワット発電中さん：2013/02/10(日) 02:14:24.00 ID:DijTDBFD
ねーよｗ
371 ：774ワット発電中さん：2013/02/10(日) 03:37:28.13 ID:sXSzxGyv
34401AのDC電圧ファンクションで入力抵抗設定を >10MΩにすると、
大概のテスターの抵抗レンジではオーバーになって測れないんだけど、
どうやったら測れるかな。
メガー当てたら壊れますか？
372 ：774ワット発電中さん：2013/02/10(日) 08:47:23.31 ID:iv3TBY+A
また話のレベルが落ちてきた。
レス番のｘ軸で話題のレベルトレンドグラフを描いてみたい
373 ：774ワット発電中さん：2013/02/10(日) 10:29:52.77 ID:CfmJino0
>>371
？？？？？？？？
教科書の入力インピーダンスの測定を参照
（）
374 ：774ワット発電中さん：2013/02/11(月) 18:29:52.54 ID:k1Hp+IvU
>>373
一般的なテスターで測れますか？
375 ：774ワット発電中さん：2013/02/11(月) 23:15:56.12 ID:K2+t8WbI
>>374
テスターにもよるが精度を要求しないのであれば測れる。
測定法及びその理論はややこしくなるので教科書やら検索で見てほしいが
入力インピーダンスをテスターの抵抗レンジで測るのがそもそもの間違い。
回路によっては測れる（と言っても厳密ではないが・・・）場合があるが
なんらかの数値が出てきても被測定回路が判るもしくは推測できないと
その数値が正しいかどうか判断できない。
376 ：774ワット発電中さん：2013/02/12(火) 00:18:35.24 ID:Kq9FHRi/
何言ってるんだろうね。
377 ：774ワット発電中さん：2013/02/12(火) 00:28:48.15 ID:LPGnsjcP
EEVblogのオッサン、なんでこんなに嬉しそうなのかな。
テスター虐待の罪でテスター愛護団体から訴えられないのだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=qlA7-fh5nDQ
378 ：774ワット発電中さん：2013/02/12(火) 09:08:57.57 ID:+h65VNz+
だって・・・ねぇ・・・
今時の計測器の入力って、古典的な針式メータと違って
オーミックなインピーダンスじゃないし・・・
379 ：774ワット発電中さん：2013/02/12(火) 12:26:08.59 ID:bY+SzSlw
覚えたての言葉を使ってみたいお年頃か。
380 ：774ワット発電中さん：2013/02/12(火) 16:21:07.85 ID:Bt1JkTRh
テスターは簡易型だけど、DMMはオペアンプと言うよりインストゥルメンタルアンプのフロントエンドと同様の構成なんだよね。
要するにｐｎ接合の逆バイアス状態だからテスターはもちろん教科書的な抵抗測定では測れないよ。
高精度のLCRメーターなら測れるけど。
381 ：774ワット発電中さん：2013/02/12(火) 19:32:08.88 ID:nytlfGYz
>>377　最後の方やり過ぎ！
kaiseで済ませてるオレもfluke欲しくなってきたw
382 ：774ワット発電中さん：2013/02/12(火) 23:43:52.42 ID:e5uJfsf1
いやいやいや、最後だけじゃねーだろ！
383 ：774ワット発電中さん：2013/02/13(水) 02:46:27.59 ID:hVfZN63n
この基準電圧発生器？ってどんな回路なんだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=bucceMfqBjY
384 ：774ワット発電中さん：2013/02/14(木) 13:08:26.72 ID:pTwCeU5Q
っ　http://shop.voltagestandard.com/
385 ：774ワット発電中さん：2013/02/14(木) 13:16:27.64 ID:mJmVI8ph
>>384
ありがとっ！

作ってみようかな、って校正どうするんだ　＞　オレ
386 ：774ワット発電中さん：2013/02/14(木) 21:37:25.88 ID:AnhoY1Wq
おまえが基準だ。
387 ：774ワット発電中さん：2013/02/15(金) 08:41:35.54 ID:Tfku7xDk
世界の中心で、基準をさけぶ
388 ：384：2013/02/15(金) 16:07:05.51 ID:YH8WRtag
向こうで設定してくれるみたいだよ。
ttp://shop.voltagestandard.com/product.sc?productId=4&categoryId=1
先方の仕事具合を確認できる手段は無いだろうけど。
389 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 05:32:02.52 ID:tCennEDS
我が家の秋月テスターの生死
順序は買った順

METEX M3850　半死　電源スイッチ挙動不審
METEX P-10　生存
METEX P-16　死亡　ロータリースイッチ接触不良
MASTECH M-320　死亡　ロータリースイッチ接触不良
MASTECH M-830B　生存
MASTECH MS8910　死亡　電源入らず。電池を外して入れ直すと1秒間ほど動作する。
MASTECH MS8218　生存

METEXのみならずMASTECHも十分ヤバい
390 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 08:58:53.89 ID:scAU3qje
それだけあれば、いいのが一つ買える



FLUKEとか。
391 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 14:00:20.02 ID:zWFEvexJ
それでTotalいくらくらい？

Flukeは・・・買えるのかな・・・
392 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 01:37:53.69 ID:bnZ0k2rT
プルークは実売40000円程度でそれなりのが買える。
抜群の耐久性と永久保証の値段としては決して高くは無いと思う。

フルークや鯵とかの欠点はその辺ではパーツが手に入らないことだね。
一方で三和はホムセンでもテストリードが売ってる。
カイセはテストリードは無いけどほぼ本体が売ってる。

フルークや鯵はパーツ入手ルートがある人向け。
393 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 01:41:02.93 ID:OtozaGMu
>>392
「インターネット」って知ってる？
394 ：389：2013/02/19(火) 04:04:07.15 ID:q+Sgu4zO
ちなみに購入当時の価格 (現在の価格)

M3850D \12700 (\8700)
P-10 \2000 (\1000)
P-16 \2100 (\2100)
M-320 \1600 (無し)
M-830B \600 (\1000)
MS8910 \2000 (\2000)
MS8218 \14000 (\14000)

合計 \35000

でも、M3850Dを買ってからMS8218を買うまでには
20年近い時間が過ぎているので、全部まとめた額で
フルークが買えると言われても困ります。
395 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 08:03:42.99 ID:bnZ0k2rT
>>393
実物見ないで買えるか、見なくても買えるぐらいパーツ使ってきたか、
金が捨てるほどあるならどうぞ通販をお楽しみください。
396 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 10:22:15.00 ID:yn57EHO9
電子工作なら、P-10で十分。
397 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 14:18:51.65 ID:OtozaGMu
>>395
さぞ、生き難いでしょうね、お察しします。
398 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 15:07:06.97 ID:7IZOe3dC
>>397
人格批判（）しかできないなら最初から挑発すんなし。
399 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 16:19:27.52 ID:OtozaGMu
>金が捨てるほどあるならどうぞ通販をお楽しみください。

こういう事を書き込む輩には当然の報い。
400 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 17:16:51.08 ID:ITObAo6k
>>394
てことはP-10はかなり持ってるって事ですね。当たり外れが大きいのかな。
M3850Dとよく似た4桁半のやつ買った記憶があるけど、反応が遅すぎて
数回使っただけでお蔵入りになったなぁ・・・結構高かったのに。
401 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 17:46:35.35 ID:7IZOe3dC
そゆこと書込まれたくなきゃ最初から挑発しなきゃいいのに。
402 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 17:52:15.84 ID:OtozaGMu
えっ？書き込まれるのは構わないけど。
403 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 20:25:05.92 ID:rVXy2NcE
まあ、フルークの表示速度に慣れると安物は使えないね。
404 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 23:01:34.04 ID:ITObAo6k
表示速度で言えば、アジの方が早いですな。
405 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 23:27:11.40 ID:OtozaGMu
バーグラフの応答で十分だけどな。
数値が確定するまでの時間が少しぐらい早くても使い勝手はそう変わらん。
テスターだから「どのぐらいの値」かってのが素早く読み取れる事が大事。
406 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 23:33:44.57 ID:Vv/smUT3
使って判る玩具テスターの良し悪し。
407 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 23:48:05.37 ID:ITObAo6k
そういえばバーグラフってほとんど見てないな・・・
レンジホールドすれば感覚的に解るんだろうけど・・・
408 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 23:49:07.57 ID:Q4vFgei7
最近コンデンサもチップ品使うようになったから、手軽に容量が測れるテスタが欲しい。
やっぱりフ・・・。
409 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:01:22.48 ID:S72mH5Wr
>>404
アジってなに?
410 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:03:31.93 ID:7VdbIG9T
FUKEのテスタなら中古ですがヤフオクに一個だけ出てますよ。
一個しか無いのでお早めに。
411 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:28:33.14 ID:uD12DE4P
FUKEのテスターは凄いね。2000円なのに2000MΩレンジなんてあるぜ。
http://www.mirai-net.info/carshopmirai/tuuhan/3187_4799.html
412 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:36:37.51 ID:9oB4zSkX
ハンダ付け前のコンデンサが混ざってしまって
リードを箸みたいに持ってチップコンに当てrelative(ゼロ)ボタンを小指でポチ
みたいにして測ってたんだけど
PM-3の微小物に当てやすいプローブと押し易いボタンが絶妙なことに気付いた
413 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:58:27.49 ID:KVq36fSx
PM-3で充分だと思える、満足できるならそれは全然悪いことじゃないよ。

>>411
秋葉でよく見かける9205シリーズだろ。
その手の安テスタは電流測定部にヒューズ入ってないから注意したい。
414 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 06:24:51.13 ID:5ELox43n
FLUKEと書き込まれるとレスが増える法則　　→　　嫉妬
415 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 09:25:06.95 ID:GMpiauwT
>>408
秋月のLCRメータが(DE-5000)何気に使える。
チップ部品の容量やインダクタンス、抵抗の選別用とかなら
十分すぎるぐらい。(チッププローブ TL-22も忘れずにね）

チップキャパシタの容量チェックぐらいでいいなら
MS8910もそれなりに使えた(DE-5000買ってから、めっきり
出番が減ったけど・・・）
416 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 18:27:12.73 ID:0/uc6dzb
>>415
>DE-5000
スペック的には激安だけどMETEXみたいな品質だったら涙目
417 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 20:04:36.59 ID:8rxwnT0e
METEXよりはマシと思われ
418 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 20:58:25.09 ID:YoeBbzS6
DE5000 デカすぎ
419 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 00:29:28.42 ID:qYz4aWNu
中身はスカスカだけどね
420 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 20:00:10.52 ID:UB8s/B2A
共立の1012や1011の一万円前後の機種使ってる方いますか。
反応速いですか？、反応の遅い(特に抵抗値)PM3から乗り換え予定です。
高額なフルークやアジにはかなわないでしょうけど、
421 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 23:59:57.43 ID:t0EXOZGc
ねんがんの34401を買ったお
422 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 00:40:49.08 ID:g0gxFNzN
>>421
この人？

>873 名前： 774ワット発電中さん [sage] 投稿日： 2013/02/20(水) 20:21:23.57 ID:KVq36fSx
>念願の34401買いますた

ともあれ、オメ！
レビューよろ。

ところで、もし新品だとして、なぜ34410Aでなく34401Aにしたのか聞きたいな。
423 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 12:39:29.44 ID:TpXA6GbH
>>419
ホント、何であの中身でわざわざあんなにデカく作るんだか。
ハッタリでデカく作るより小型を売りにした方が売れそうに思うが。
424 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 18:37:08.98 ID:HVaN1G3p
ButaBara 198円
MAS-838 710円
DE-5000 1340円
34410A 3900円
87V 7800円
3458A 7900円
2002 18700円

(100g当り)
425 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 19:10:57.11 ID:tnN9uY9d
>>420
持ってないから知らんけど、仕様じゃサンプリングが400msと書かれてるね。
そもそも共立は最上位の1062でも抵抗測定は4回/秒と速くないみたい。

でもPM-3ってそんなに遅いの？
仕様じゃサンプリング3回/秒となってるけど。
おいらのP-10なんて、1回/秒くらいのサンプリングで、
最小レンジまで落ちる抵抗値を測ると5、6秒かかるよ。
まぁ趣味が抵抗の選別とかではないので困らないけど。
426 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 02:30:31.96 ID:pMjtJmYW
自分のPM3はリードをショートすると1秒ちょっとぐらいで
５回くらいレンジ切り替わって0.0Ωに落ち着く

これとアジのベンチトップを一台持ってるんだけど
この組み合わせに落ち着いてから結構経つな
427 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 05:03:28.26 ID:P0q7DAIy
実はP-10も、ショートさせると1秒くらいで確定するんだよね。
でも330Ωとかを測ると、途端にレンジ切り替えが1秒にひとつ
くらいのペースになって、値が確定するまでに5、6秒かかってしまう。
428 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 08:52:16.88 ID:BBoNyecb
P-10 買ったけど、レンジ切り替え何かおかしいw
これ普通なの?
429 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 21:03:58.39 ID:0/rF/j1k
>>428
フニャフニャしてて、切り替わったかどうか良く判らないって感じ？
それだったら、それで普通。
430 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 23:20:07.15 ID:9juE1M+G
計測器ワールド、あっさり店じまいだね。
店舗販売は3月29日までで、以後は通販専門でやっていくそうな。

ま、店の面積の割に物が全然置いて無くて見るからに無駄そうだったからなぁ
431 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 00:09:44.81 ID:lwjG8Nvr
一瞬、「計測器ランドが店じまい」に見えてビビッたぜ
432 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 00:59:18.40 ID:k9ehpSWN
>>430
カタログ販売と言うか、在庫を持って無くて商売っ気が無かったから、オレ的には存在してなかった店だったな。
433 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 16:34:54.60 ID:rmZzb0xm
手帳型テスターで、みの虫クリップが使いたい。

こんなテスターで、

ポケット・デジタルマルチメータ（テスタ） P-16
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01159/

みの虫クリップが使いたいのです。

みの虫クリップ C-00070
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00070/

適当な変換プラグ（コード）が見あたりません。

このようなもので、作成するのでしょうか。

ターミナル（赤） MB-124-G-R
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-04358/
434 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 17:24:35.80 ID:zrw+vdHn
>>433
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_7037/

使いたいテスターのテストリードに適合できるかどうかは知らない。
435 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 17:39:32.22 ID:rmZzb0xm
>>434

やっぱり専用品があるんですね。

このようなもので自作する、というのはしないのですか？

>>ターミナル（赤） MB-124-G-R
>>http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-04358/
436 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 17:49:04.99 ID:zrw+vdHn
>>435
ジョンソンターミナルや陸軍端子にテストリード突っ込んで締め付けると
テストリードのメッキがはがれる＆歪むよ。
あと、ターミナルエンドがむき出しだから短絡の危険もあるし。
自作もできるけれど、せめてMK-617みたいなピンソケット使って
熱収縮チューブをかけるぐらいの加工はするなぁ

ttp://www.ab.auone-net.jp/~est/pdf/Clip.pdf
437 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 18:51:01.27 ID:8wOvRYws
自作したければ自作すればいいと思う。
上手く作れればいいし、失敗しても経験になるでしょ。
438 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 19:12:04.74 ID:ddv9gikv
テスター棒に大体合う端子はチップジャック
ここら辺のカバー付きのやつを使えば見栄えも良くなる
http://www.satoparts.co.jp/jp/T/TJ-2-J.html
439 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 19:23:41.25 ID:+pUx72Z/
秋月にある、P-10っていうDMMを買ったんですけど、
電池チェッカーっていうのが付いています。普通に
電圧測ればいいと思うんですけど、電池チェッカーって
なんのために付いているんですか?
440 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 20:47:01.46 ID:vNNSmwu0
やっぱりAndroidが流行ってるからこんなのも出てくるんですね
https://play.google.com/store/apps/details?id=haleng.co.jp.sanwa&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImhhbGVuZy5jby5qcC5zYW53YSJd
441 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 22:19:25.77 ID:rmZzb0xm
>>436
リスト、ありがとうございます。

>>438
なるほどー。これでドンピシャですね。

---
スレ違いなのですが。お知恵拝借。
５端子のコネクタが必要、となったら何を使いますか。

＊音声信号＋アース信号の５端子を使う。
＊オス、メス
＊ありふれている汎用のもの。
＊小型で、スムーズに抜き差しできるもの。
＊出来れば、片方（メスかオスか）はシャシーに取り付けたい。

思い浮かんだものを教えて下さい。
442 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 23:03:24.09 ID:nJQX9b/0
>>439
内部抵抗
443 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 23:12:48.64 ID:RnOFrBQA
>>441
コネクタといっても配線、基板、筐体など使用状況、目的によって全然違うので、
答としては5pのコネクタならなんでもいい、になるね。
444 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 23:38:34.27 ID:vgFKR8n9
>>439
電池の残量が少なくなっても、開放電圧つまり負荷が繋がっていない状態の電圧は中々下がらない。
つまりテスターで電池の電圧測るだけでは残量チェックは出来ない。
445 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 00:27:36.28 ID:NP9nP8MK
>>551
そもそも要求している帯域が判らないのでなんとも言いようがない。
低周波ならDINが良く使われる事が多いと思うし
１００M以上ならRJ-45を間引いて使うなんてのも使用例がある。
446 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 02:17:55.01 ID:/0d6XZik
>>445
>そもそも要求している帯域が判らないのでなんとも言いようがない。

>>441
>＊音声信号＋アース信号の５端子を使う。

そもそもどんなシチュエーションなのか判らんのに。
447 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 13:47:57.97 ID:xgKMtitw
そこでちょっとデカいけどＤサブをすすめる
アレはＭＩＬ記載とかだし（中国製の安いやつは準拠してないと思うけどｗ）
バリエーションが多くてピン数の違いやプッシュオンの同軸コネクタが付いたのもあって
高周波もいける。人工衛星とかにも普通に使われてるらしいね
448 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 14:55:24.29 ID:1stdaM7J
いや、そこはごつくMSコネクタでどうよ
どこで買えるか知らないけど
449 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 01:02:27.78 ID:7V0Hhbke
Ｄサブは俺も贔屓しているが、アナログ信号には使わないなあ。
自分なら、趣味ならDIN（ミニDIN）、仕事ならXLR。

ん？441は「安価」という条件を入れていない。ならば、ここは是非LEMOを
使ってもらいたい・・・・ミスミやＲＳで簡単に買えるよｗ
450 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 08:25:50.29 ID:kdKdt7//
VGAポートはアナログでしたね。
451 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 19:30:49.50 ID:mFRyKTCn
USBコネクタ(シールドも入れて5本)を流用
間違えて本物のUSB機器を接続して破壊っていうスリルも味わえる
452 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 20:06:17.26 ID:6AFL10+r
なんでみんなパネル限定なん？
453 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 23:04:06.83 ID:3zIlVMBa
>>449
Ｄサブは別にデジタル専用のコネクタじゃないよ
多ピンのコネクタを必要とするのはデジタル信号の場合が多いというだけで
アナログメインの機械にも使われてるのを見たことがあるよ

>>452
＞＊出来れば、片方（メスかオスか）はシャシーに取り付けたい。

という条件があるからだと思う
454 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 21:27:50.11 ID:Q+vAyuB7
ある業界に限るが、ヨーロッパでは、純アナログ系で
標準か？ってくらい使われてる。
また防水型とか、ワンタッチ式とか欧米じゃよく見る。
455 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 21:53:07.17 ID:Nqbrzc7L
測定値を人が読み取ってスマホに打ち込んでいるのですね。
456 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 11:18:42.82 ID:tD4fkO9J
ttp://miyakeng.web.fc2.com/P-10/P10.htm
ttp://miyakeng.web.fc2.com/P-10/p2.gif
3.2V～2.4V と　sirial out って何処に繋げばいいの?
457 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 15:24:59.04 ID:QIYPhPKD
>>456
この改造の目的わかって言ってるの？
目的がわかっていれば何故レベルコンバーターを通しているかわかるよね？
458 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 22:02:44.10 ID:ubCFJG6g
この3.2V～2.4VはDMM内の電池＋極。
sirial outは液晶セグメントの点灯状態データ出力なので
お望みのマイコンなどで受けて処理するか、パソコンに接続して
例のツールなどでゴニョゴニョしてください。
459 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 22:09:17.18 ID:GCTcKwTp
>>458
この3.2V～2.4VはDMM内の電池＋極

どこかで、電池のヘリが早くなっるて聞いたことあるが、
オレの勘違いかも・・・
460 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 22:25:08.82 ID:ubCFJG6g
>>459
シリアル出力無効時にカプラのLEDを駆動してしまうのかな？
俺も改造したわけでは無いので、まぁその辺は現物見ながら
回路工夫すればよろしいかと。
461 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 22:29:45.13 ID:ubCFJG6g
あ、当たり前だけど、カプラを駆動するので無改造より消費電力は増えます。
462 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 17:17:24.79 ID:zvWrKbEN
ちょいと用があって、AC-USBアダプタから機器に流れる電流の時間変化を追いたいのですが、
5VでMax(推定)2.1Aの場合、MAS830Lだとマズイでしょうか? やたら安いので気になってます。
もっと小電流なのに問題が起きた、って人いますか?
カタログ上は10Aまで行けるので、多少突入電流があっても大丈夫そうですが…

一応日置のカードテスター3240とか言う、やたら古い(87年製らしい)のが現役なんで、
抵抗間電圧方式も考えたんですが、20W以上で0.01Ω位のが見つからなくて…

もし、低予算で5A程度まで計れるテスタがあれば、教えて頂きたいです。
必要精度は精々2桁です。誤差が大きくても気にしません。
ロギングも人力データロガーに任せるので、必要ありません。

アドバイスお願いします。
463 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 18:47:48.79 ID:xYrKBIWc
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00148/

↑コレ
464 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 19:48:15.43 ID:zvWrKbEN
>>453
ありがとうw　ド直球なモノが来たんでちょっと笑ってしまった。いや、悪意はないよ。
カードテスターも流石に古くて誤差とかどうなの?　って気がしてたから、
置き換えとして家庭レベルなDMMでも買おうかと思ってたんだ。
でも、確かにこれでも良いかもなぁ。 見つけてくれてありがとう。
465 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 19:59:10.44 ID:jVtg/9RC
>>462
抵抗の定格20Wも要らないよね
466 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 21:08:01.38 ID:n9wA/jo6
ttp://miyakeng.web.fc2.com/P-10/P10.htm
ttp://miyakeng.web.fc2.com/P-10/tan4.JPG

単4をプラスはプラスに、マイナスはマイナスにつなげてみたんですけど
起動出来ませんでした・・・orz
LR-44 を単4にする改造ってどうやればいい?
467 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 21:18:09.46 ID:WqGV+Ty/
ちゃんと2本直列にしてる？　
468 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 22:53:06.37 ID:zvWrKbEN
今使ってるカードテスターの正確性ってどうやって調べるんだろう?　別に多少のズレが有っても良いんだけど。
一応DCV、ACV、抵抗とも短絡で0になるけど、二重積分なら当たり前な気がする。
定電圧装置とか不要?　抵抗なら精密抵抗辺りで十分?

>>465
10.5Wだから15Wで良いんだけど、余裕見たら20Wかなぁ、って。
気になったら取り敢えずデカくしとけ、位の気分です。
469 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 23:30:08.54 ID:jVtg/9RC
>>468
私が回路を勘違いしていなければ。
負荷と直列に0.01Ωを接続しコレを電流検出抵抗とする。
電流が2.1Aなので抵抗両端電圧は0.021V
なので電流検出抵抗の消費電力は2.1*0.021=0.0441W
となり、定格1Wぐらいでいいかと思うのだが
470 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 23:37:18.07 ID:zvWrKbEN
>>468
すんません。こっちの完全な間違いです。こんな初歩的な事ミスるとはOrz..
負荷抵抗と勘違いしてたっぽい。頭回ってないな…
471 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 00:41:27.64 ID:x7w5Hi29
>>462
安い中華テスタは中にヒューズ無いから10Aでも大丈夫だよ。
大丈夫なのは本体とその時だけだけどね。
472 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 00:46:03.14 ID:x7w5Hi29
>>465
理論上は図体でかい方が放熱しやすく温度誤差が小さくなる。
あと、やらないと思うけど放熱いいとその辺に置ける。
473 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 01:18:27.75 ID:xAfLe8ri
>>472
だから手で触っても大丈夫なはずだし
精度そんなに要らないって書いてあったので
ディレーティング5%以下になるように1Wぐらいで勧めてみたんだけど
474 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 04:35:53.04 ID:lE/1z6Jv
あー、抵抗については花粉症と鼻炎薬で頭の回ってない漏れが悪かった。
何故か負荷抵抗と勘違いしてて、そこで全電力食うと思ってたんだ。
(負荷抵抗にしたって、0.01Ωに変わりはないが)
つーか、探しても通販じゃオーディオ用1本1000円とかしかなかった(DALEの20W)

大人しく電流計……と思ったけど、1回4時間はかかる試行を手動ログ取りは面倒なので、
PC接続の出来るMAS-345に心が傾いております。
475 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 09:06:27.86 ID:y6rd3Ln2
>>472
そこまで真面目に考えるなら、専用のシャント抵抗を進めるものだと思うの普通・・・
逆に、そういうことを考えないなら、適当でかまわないと思うんだな
476 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 09:31:13.27 ID:p/g9cHzj
DATEL の基準電圧発生器ってやつを
オクで買ったけど、説明書に校正方法が
書いてある。
これを校正するための電圧計を落とさねば。
477 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 11:11:02.11 ID:1d6/k/PI
>>476
次に落とす電圧計の校正はどうされますん？
478 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 14:52:34.11 ID:0N5sMxRc
ウェストン標準電池がたまに出てくるから落とせば？
3.5桁のテスターぐらいなら十分に校正になる。
479 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 14:59:39.44 ID:rbaNAo5s
その電池の校正は？
480 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 15:16:27.86 ID:bc8qp83E
>>479
物理定数だから校正不要。
481 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 15:37:51.25 ID:rbaNAo5s
ネタにもうちょっと絡んで欲しかった
482 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 20:05:18.28 ID:0N5sMxRc
メンテナンス、電解液の補充交換、保管及び測定時の温度管理を継続的にして測定法、電流を取り出さない事に注意すれば１０ppm精度で半永久的に使えるね。
483 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 01:05:35.73 ID:Vi9tlzOC
俺はテスターの電圧値校正には水銀電池（１．５５ｖ）を使ってたわ。
ま、そんな電圧だけの確認では、確からしさは気休めにもならないが、
ホビーレベルでは充分だ。
484 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 09:14:25.55 ID:XmwE0qeC
>物理定数


おまえバカだろ？
485 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 14:05:29.40 ID:mcYV3S/4
じゃ、なに？
486 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 14:58:57.64 ID:QiJyC5ur
ジョセフソン電圧標準だったら分かるが、
化学電池の起電力を「物理定数だから校正不要」と言うのは違和感があるな。
487 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 15:06:06.75 ID:mcYV3S/4
じゃ、ウェストン標準電池の校正はどうするの？
488 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 15:32:29.81 ID:mcYV3S/4
てか、校正不要、じゃなくて校正不能なんだね。
ユーザーが調整可能なパラメーターが温度なんだし。
489 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 17:53:14.65 ID:LZTl8AMa
かみさんの買い物ついでに、秋葉行ってきたw
SANWAの CD700 だっけ?
レスポンス悪くて、通販で買わんでよかったw
490 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 20:04:55.59 ID:Pwswaq/A
>>486
あやまれ！
ジョセフソン素子が世に出るまで、世界の電圧の
一次標準だったウィンストン標準電池にあやまれ！
491 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 20:13:50.15 ID:OBAvinK0
ルビジウムさんごめんなさい
492 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 22:16:22.18 ID:H350GapO
ツエナーじゃだめなの？
493 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 00:50:13.16 ID:aSmv6AHA
>>483
×ホビーレベル
○>>438の用途

趣味レベルだから精度が不要なんてことは無いからさ。
494 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/23(土) 00:59:22.82 ID:zeVSb+YU
>>492
幅ありますからねぇ。。

もし、バンドギャップ使いたいんだったら、例えばこういうのの方がいい
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06479/
495 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 03:17:31.98 ID:X2kt22Wy
安定度で言えば埋め込みツェナだな。１個１個電圧は違うけど
これを標準電池を基準にした測定器で値付けをしたものが安価で
（といっても何千円もするけど）最高レベルの電圧基準となる
LM399とかLTZ1000AとかAD587とか
AD587は回路を追加してキリのいい10.000Vにトリミングしてある
496 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 04:01:06.44 ID:ELsmmmtT
部品箱にREF102Cが、、、20コはある。
一体何に使おうと思ったのか､思い出せない、、。
497 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 09:08:11.95 ID:IgWXg22r
>>495
氷水とか用意しなくても安定してる？
498 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 17:48:10.94 ID:1JqNvQ+T
AD780が入手製よかったり・・・
499 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 11:41:53.58 ID:Pt/p+2FY
>>205
ほぼ互換って言うけど、何でP10 レスポンス悪いんですか？
500 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 20:03:35.41 ID:rqQHPULP
ESCORT　EDM-2116　って、どこで修理できるんでしょうか？
あれじでんとに買収されたとか、なんとか。
国産の中古買う方が、安いかな

レンジが、切り替わって無いような感じなんですよね、
元から液晶に、DC/ACもモード切り替えてもＶＡΩCVも何も出ないんですが
１　　としか出ません。
501 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 22:35:15.15 ID:Pt/p+2FY
ttp://blog.siliconhouse.jp/archives/51857129.html
セールやってるwwww
その中に、　EDM-2116 \2980 あるぞ!!
修理に使えんじゃねぇ!?
502 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 23:41:19.09 ID:rqQHPULP
2011年06月30日
っすけど、残ってますかね？
503 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 17:03:41.00 ID:HkriXiHY
そんなデカイの誰が使うの?
用途って何?
504 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 17:04:38.26 ID:jkJLZdGl
そんなデカイの誰が使うの?
用途って何?
505 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 22:31:22.62 ID:GR4sRqkY
日置の新型
デジタルマルチメータ DT4281, DT4282
http://www.hioki.co.jp/products/product/field/738/#spec_list

Fluke 87シリーズV / Fluke 83シリーズV
http://ja.fluke.com/jp/products/dmm/87_index.html

どっちが良いと思う？　又、どっちが欲しい？
506 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 22:54:57.24 ID:qFGjigoq
>>505
ライフタイム保証と無類の頑丈さに魅力を感じるなら87、
そうでなきゃ日置の方がカタログスペックは上。
507 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 22:58:06.44 ID:Xcx5Q70g
フルークなんか誰でも持ってるからここは敢えて日置だな
508 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 23:32:21.42 ID:GR4sRqkY
>>506 >>507
日置の旧型だったらフルーク87にしようと思っていたのだけれどね。
新型は表示5回/sというところが良いかもしれないが4回でも問題なくストレスないかも。
もう少し悩んでみるかな。
509 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 01:15:11.87 ID:T2hpMcxQ
液晶やバックライトの見やすさも大事だぞ。
あと工作するならHi-Z測定出来ると意外と便利。
電池は大体単３の方が寿命長い代わりに重い。
510 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 03:07:40.51 ID:4XbSSOf9
フルークはバーグラフが見易く使いやすい。
アナログに近い使用感でプローブを当てた瞬間、感覚的に測定値がわかる。
バックライトの明るさが2段階あるとか一段表示のLCDが見易いとかもあるね。
87Vは一部レンジで高分解能モードがあるのもいい。
511 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 21:57:10.50 ID:WvUmHJm4
U1233Aぽちった
512 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 22:46:28.74 ID:jHsGvOSJ
アジレントはバックライトまでオレンジにする必要は無いと思うんだ。
513 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 03:07:08.72 ID:lX2KkzbB
日置の新型は日置自身が開発して
自社の国内工場で生産している。
最近OEMだったり自社開発でも国外での生産だったりしたのが多くなったが
あえて最高級機種を新規開発し国内生産に踏み切った点は評価できる。

と稟議書に書いたらあっさり通った。
514 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 11:20:21.92 ID:6ZpOo/kP
TOBでもするのか？
515 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 20:18:14.67 ID:IkeflGt+
テスター買うのに稟議が要るのか・・いったい何台買うんだ？
516 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 20:24:26.00 ID:Ov8yBU89
家庭内稟議じゃまいか？
517 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 20:31:59.81 ID:Z4RMLKDb
そんなモノ、突っ込めば通るだろｗ
518 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 21:54:01.41 ID:mG7uEyP4
ヤクオワ！ｗ　にFluke8025Bってのが出てるけど、いつ頃のモデルだろ？
519 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 01:12:58.86 ID:mcQzCXW9
そいつの年代はわからんが、あまり古いと液晶がダメ
（変色やコントラスト低下）になっているかもしれないよ。
無印75は液晶の上辺と下辺が茶色っぽくなってたな。
520 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 01:41:33.02 ID:KjWJKi4d
>>511
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
521 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 03:26:55.62 ID:CR0gssxf
>>518
マニュアルの発行日が「1 FEBRUARY 1988」だね。

それにしても当時のテスターはアナログ技術てんこ盛りだな。
入手したら校正で相当楽しめるぞ。
522 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:02:11.13 ID:CR0gssxf
>>511
おめ！

U1233AはIP55程度でも防水防塵仕様になっていてCAT4なら神機なのにな。
523 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 16:30:17.30 ID:ww/TJ5VS
俺は、U1252B使いだけど性能的には全く不満は無い！・・・　ただ、人前に出すのが何故か恥ずかしい・・・
だって、ガキが直ぐに集まってきそうな気がして・・・　あの色とデザインはなんとかならんかったのか・・・orz
524 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 19:28:30.82 ID:msxZF/Ud
なんかアジレントなのにフルークっぽいデザインだな
やはりフルークがブランド的に上位という認識なんだろうな
525 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 20:20:44.42 ID:VZngmX61
4年前？だったかに、鯵U1252Aが出てすぐ買ったが、Flukeにしておけば
良かったと後悔してる・・・orz
ツマミの梨地塗装？の青いところがモロモロとめくれて来て見た目が悪い。
あと、電池のスナップの電線が断線し易いと思う。（１回なおした）
>>523
色とデザイン・・・ほぼ同意、
526 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 20:23:39.94 ID:RGnEbATF
あの黄色のホルスターで差別化する戦略が大当たりしたからね。
もっとも今では本家でさえホルスターではなくなって単なるデザインになっちゃつてるけど。
527 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 20:32:48.34 ID:aCicuOhj
黄色か橙のホルスタつけて半分が赤色の箱で売るのが中華テスタの基本。
528 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 17:46:07.46 ID:KMU7W6oN
U1252も電源入れるとピロピロ鳴るの？
529 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 20:36:09.34 ID:CnG9zvTw
U1252 ってもしかしてオレンジのやつじゃねぇ?
あれ、おじさんが使うやつでしょ
ていうか、フルークのほうがマシ
530 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 01:55:15.44 ID:8W0gcejx
やっぱU1270シリーズのくびれだろう。
531 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 13:34:40.31 ID:nYFzWHB/
変態だな、強く生きろよ。
532 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 20:58:59.96 ID:9EVmlVpf
ベンチトップ
ハンディーテスター？
それぞれのメーカーの格付けってある？
533 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 21:00:35.75 ID:9EVmlVpf
実はH/Pアレジって安物だと思ってた
PC/AT互換機がすげーぼろかったから
534 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 23:12:31.24 ID:pjKla4iQ
ハンドヘルドテスターは長らくOEMだったからHP/Agilentとは別系統の出来だったね。
最近テスターメーカーを買収したというからこれからは変わるかも。

>>533
てか、HPのパソコンが凄く安物だったんだが。
色々パソコンメーカーを買収して安定させた印象がある。
535 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 10:13:42.58 ID:FbqvaBeQ
なんか最近テスタ以外もOEMが増えたね。
DMM、クランプータ、オシロ、ファンクションジェネ
DMMは国内ではほとんど共立
オシロ、ファンクは中華
536 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 10:38:46.40 ID:YoV+2Igy
ファンキーですね！
537 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 23:13:08.67 ID:Jpb58HQb
そっか、共立買っとけば問題ないのか
良いこと聞いた
538 ：774ワット発電中さん：2013/04/04(木) 18:26:10.83 ID:Wl6cyXSi
DMMで0V調整があるのがあるけど
リード短絡してから、ボタン押す？
解放で？
539 ：774ワット発電中さん：2013/04/04(木) 20:28:45.31 ID:ybdcZkEM
>>538
0V調整？
リラティブ機能の事かな。機種名出さないとわからないよ。
540 ：774ワット発電中さん：2013/04/04(木) 23:22:38.40 ID:+D7OvF6Z
ちょっといいDMM欲しいなら黙って三和買っとけ。
チョイス以外には間違いが無いから。
541 ：774ワット発電中さん：2013/04/05(金) 08:15:20.77 ID:rXGpd+1r
>>540
最低の選択、日置か横河をお勧めする
ま、鉄板はやはりフルークだわなぁ～。
542 ：774ワット発電中さん：2013/04/05(金) 08:33:03.28 ID:UjOS7/O2
>>541
お前は文章をよく読め
543 ：774ワット発電中さん：2013/04/07(日) 19:13:46.18 ID:7PlhcTm8
三和のPM33って良さそうじゃ無い？

これ考えてるんだけど
テスターの表示の速さってどこ見れば良いの？
フルークはさすがに早かった
ひおきのちゅうこのDMMは遅かった
544 ：774ワット発電中さん：2013/04/07(日) 20:58:40.08 ID:sqKiwWtk
>>543
PM33a取説より
「サンプルレート　約3回/秒」

fluke110、80シリーズ仕様
「ディスプレイ：1秒4回更新」
545 ：774ワット発電中さん：2013/04/08(月) 03:14:27.23 ID:fSLfZFh3
Test
546 ：774ワット発電中さん：2013/04/08(月) 12:39:29.55 ID:jyP3KuTo
HIOKI　やすいやつ秒2,5回
HIOKI　4282　秒５回（ちなみにこいつはHIOKIの本社工場の設計製造）
547 ：774ワット発電中さん：2013/04/08(月) 21:53:52.06 ID:AEBy37zm
>>544
>>546
ありがとう

ひおき　3233　3232
なぜか、周波数表示で　Hzにすると表示までに5秒以上かかるのよ
あれ、壊れてる？って感じでした。
KHzはすぐに表示出る
548 ：774ワット発電中さん：2013/04/09(火) 02:16:10.58 ID:EQGwQAds
ひおき
3232
サンプルレート　2.5/秒でした。
549 ：774ワット発電中さん：2013/04/09(火) 02:20:30.59 ID:QRjlXmqD
>>547
1Hzの波をサンプリングするのには1秒以上かかる
＝Hz単位なら反応に最低1秒以上かかる

1ｋHzの波をサンプリングするのには1ミリ秒以上かかる
＝kHz単位なら反応に最低1ミリ秒以上かかる
550 ：774ワット発電中さん：2013/04/09(火) 09:02:09.56 ID:cu5ObG4x
>>547
それって当然じゃね？
551 ：774ワット発電中さん：2013/04/09(火) 09:13:24.70 ID:XCeR9mRu
レシプロカルカウンタってのが・・・
552 ：774ワット発電中さん：2013/04/12(金) 15:09:34.29 ID:0Lb8T4O8
547です。

>>549
そう言われれば、当たり前ですよね。
でもフルーク87は一瞬で出ます。
553 ：774ワット発電中さん：2013/04/12(金) 16:33:56.24 ID:786mMxwn
>>552
>>551
554 ：774ワット発電中さん：2013/04/13(土) 03:05:05.81 ID:HtriMHnT
どーよ計測器社の売り子が

負ルークのテスタを売りつけるとき

こっちは発売中は永久保証、こっちは3年です　と言ってた。
素直でない。
こっちはアメリカ製、こっちは中華製と言えばいいのだ。




ただし中華製にはｕＡの目盛ないよね。
関ケーないね。

ありゃ職工や土建が使うテスタ。

だから

こっち１１７が電気屋さん用、これ１７７が土建職人用でいいと思う。
555 ：774ワット発電中さん：2013/04/13(土) 04:31:13.74 ID:WCXtQ9Ah
と、偉い人がたわごとを語ってらっしゃいます。
556 ：774ワット発電中さん：2013/04/13(土) 05:17:14.80 ID:13ZJYU+y
負ルークのテスタ
永久保証なんてないじゃん
数年経ったら、修理さえ出来ないのに
557 ：774ワット発電中さん：2013/04/14(日) 01:02:41.41 ID:JVKhwrI8
安物デジタルテスター(P-10)買った
安物アナログテスター(1015B)のときは電流測ると明らかに電流が減ったり
電圧測るとHighレベルがLowレベルに落ちてたりしてたのが
だいたい妥当な数値で測れるようになった

あとは長持ちしてくれれば文句なしだ
558 ：774ワット発電中さん：2013/04/14(日) 08:26:09.77 ID:L4p4w2+/
すごいLowレベルな内容だな。
559 ：774ワット発電中さん：2013/04/15(月) 01:40:12.22 ID:EHK+2UE+
11XシリーズがDESIGNED IN USA、17XシリーズがMADE IN USAと刻印されていますな。
17BとかのシリーズはMADE IN CHINA刻印で中国語の刻印もあります。
560 ：774ワット発電中さん：2013/04/17(水) 00:05:47.93 ID:w+n5V+bM
50000カウントタイプのFluke 289, 横河TY720, 三和PC7000を使ってみた感想

○Fluke 289
サポートが三台の中で一番よい。
校正方法が公開されている。
Linuxが入っているようで、OS起動まで少し待たされる。
単三電池6本がすぐなくなる。
表示の速さはTY720よりも少し遅い感じだが、最後の桁が安定している。
細かい操作が面倒で、慣れるまで時間がかかる。

○横河TY720 (共立製造)
表示速度が速くて、一瞬で値が確定する。
液晶が薄くてFluke 289よりも見づらい。
電池の持ちは三台の中で一番いいが、1.25Vを切るとLowBatt表示が出るので1.2Vの充電池は使えない。
電池の接続が2本ずつ並列なので、ロギングしながら電池の交換ができる（メーカー非推奨、感電注意）。

○三和PC7000
液晶が比較的見やすい。
表示速度が非常に遅く、最後の桁が安定するのに10秒以上かかる。
電池が9V角型タイプで、入手性が悪くコストがかかる。
561 ：774ワット発電中さん：2013/04/17(水) 01:52:00.82 ID:/iS/ENYp
>>560
乙

一昔前のタイプの手持ちがあるので参考まで。

○Fluke187
測定値への追従が良い。
オーバーシュートがほとんど無くぴたっと表示が定まる。
LCDはバックライト無しでは他の2機種より見にくい。
筐体のつくりは一番良い。
電池、ヒューズ交換用バックドアは使い良い。
そのバックドアがスクリューレスなのは良いが日本のコインで開閉できないのは惜しい。
ファンクションノブは適度な固さで片手で操作できる。

○横河734-02
測定値への追従はFlukeと同じく良い。
オーバーシュートが若干あるようで最後の収まりで一呼吸遅れる。
LCDはまぁまぁ視認性は良い。
バックライトは無用にライトが眩しくて見にくい。
筐体は単純な一般的構造。
ただし、開けると表示部、本体回路などが裏蓋側についているので注意。
ファンクションノブは固く形状の問題もあって片手では操作できない。
電流レンジへの切替の保護が厳重なのは良いが固すぎる。

○三和PC5000
測定値への追従は他の2機種に比較すると遅い。
収まりも悪く2呼吸ほど遅れる。
LCDはバックライト無しだがその場合他の2機種より視認性は良い。
Fluke同様のバックドア方式は良い。
固定ねじが2本だけなのも良いがそれぞれ長さが違うので注意、他の2機種は同じねじ4本で固定。
500000カウントモードがあるが追従性、収まりともに悪化する。
ファンクションノブは適度な固さだが片手では操作しにくい。
562 ：774ワット発電中さん：2013/04/17(水) 09:26:15.11 ID:EpIk7snn
>>560
> 電池が9V角型タイプで、入手性が悪くコストがかかる。

006Pタイプのアルカリなんて何所でも売ってるだろ？
まとめ買いすりゃ一個180円程度。
563 ：774ワット発電中さん：2013/04/17(水) 17:43:20.23 ID:0t/jNxrF
ダイソーで 2個パック 100円で大量に置いてあるよ、マンガンだけどね、
電圧は高めで 9.6～9.8v位有る　本体にはGP GREENCELL とか書いてる。
一度使ってみたけど、持ちはアルカリとあんまり変わらん気がした。まぁ使い方次第だけど・・・
564 ：774ワット発電中さん：2013/04/17(水) 20:51:50.49 ID:VsD/WT/s
289 はデカ過ぎなんだよなぁ
565 ：774ワット発電中さん：2013/04/17(水) 23:29:42.38 ID:DyKZigVq
フルークに表示部が分離できるやつ、あるよな？
あんなギミック必要ねえと思っていたのだが、たまたま現場で使ったら
すげー便利だった。特に計測値を皆に見せたいとき。
表示部に磁石がついていて、見やすいところにペタリと貼り付けられる
のだよ。バックライト付き。


次テスター買う機会があったらコレだと心に決めている。
566 ：774ワット発電中さん：2013/04/18(木) 03:52:15.06 ID:xf4/Lsee
分離するやつは測定対象と操作部が離れている物
身近なところでは自動車の電子制御系なんかの挙動をチェックするのに重宝する。
567 ：774ワット発電中さん：2013/04/18(木) 05:50:24.68 ID:knQYQ6qI
相方にテストポイントをあたらせて離れたコンソールで測定値を見ながらシステムを弄れる。
以前は相方に読み上げさせていたがインカム越しだとタイミングが悪かったりしてはかどらなかった、って仕事仲間が言ってたな。
568 ：774ワット発電中さん：2013/04/19(金) 23:44:11.45 ID:fcuZIBVG
HPのベンチトップ買ったら50Hz専用でした。
569 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 04:56:40.86 ID:4lvGSJX7
現行品？
570 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 15:52:16.07 ID:UAj2tR3y
U1272AがUSBケーブル付きで3万円と安かったので買ってみた。
長期在庫品でファームウェアが古くバグがあるとかで
アップデートしてくれとのことだった。(USBケーブルはそれに必要らしい)

買った後から知ったが、USBケーブルは3000円でソフトは無料なんだな。
各社、USBケーブルとソフトで13000円程度はするみたいだから、
PCに繋ぎたいなら追加費用はどこよりも安く済むんじゃなかろうか。

感想は
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・オレンジ色だ
・ブザー音がすごく大きいぞ
・オレンジ色だ

とにかくオレンジ色だ。バックライトまでオレンジ色だ。正直見難い。

いや、反応早いし測定値は安定してるし、ヒューズは外から交換できるし、
電池は単4で006Pよりずっと長持ちだし、総じて悪くないがでもオレンジ色だ。
あと、室温が常時表示されているのはちょっといいかもしれない。
温度センサが露出していないから温度変化への追従はかなり悪いけど。

ただ、30000カウントはおいらには中途半端だった。
電子回路専門なんで、日置の60000カウントあたりの方が
3.3V系や5V系まで分解能が落ちなくて良いだろう。
571 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 18:43:36.58 ID:KIFiyBj0
0.1mV分解能で見たい回路ってどっち方面？
デジタルじゃ不要だし
572 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 19:58:12.53 ID:UAj2tR3y
インテリア小物系かな
573 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 20:04:29.08 ID:mXA2h1zK
健康に気を使って0.3mg
574 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 20:43:05.69 ID:w86lwx0n
動作電源を内部で直流に直してても、
50Hz専用なんて存在するの？
575 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 22:41:32.68 ID:wACPev3F
電源ノイズを減らすため、50Hzは内部サンプリング周波数を50の倍数に取り、
50/60Hz共用は50と60の公倍数に取るように設計するという話を昔聞いた。
576 ：774ワット発電中さん：2013/04/20(土) 23:43:05.02 ID:bRQTkSsT
ベンチトップのDMMは大概ACラインの周波数を測って自動で設定されるがな。
577 ：774ワット発電中さん：2013/04/23(火) 01:38:01.70 ID:HH1AA50i
>>560-561
三和が良いのはLCDだけだな。バックライトはあんまり評価できないけど。

>>571
実験や安定度、誤差やパーツの固体差見るときに精度あると助かる。
578 ：774ワット発電中さん：2013/04/23(火) 04:11:30.93 ID:MuQhRtW0
>>571
最近はアナログ回路も単電源が多くなって、Vオーダーの
バイアスがかかった小さな信号を扱う機会も増えたから、
数Vのレンジで分解能があると便利だよ。
579 ：774ワット発電中さん：2013/04/23(火) 04:53:26.73 ID:+WhjtUxt
ハンドヘルドテスターでμVオーダーだと色々疑う箇所が多くなっていまいち信頼出来ないな。
そのオーダーならベンチトップで環境を安定させた上で測らないと信頼できない。
580 ：774ワット発電中さん：2013/04/23(火) 08:38:22.88 ID:b//yfi42
テストリード（テストフィクスチャ）を真面目に検討しない限り、
μVの測定なんて無理。材質やメッキ、テストポイントへの押圧の
影響が出てくる領域なので、普通のテストリードやクリップを使って
しまったら、何を測っているのか分からない。
581 ：774ワット発電中さん：2013/04/24(水) 02:05:50.03 ID:De9yzOR1
フルークは分離できるやつはリードを当ててる方にモニタがなくなるから
ちゃんと当てられてるのかわからん。
本体とは別に表示部がついてくるみたいにすればよかったのに
582 ：774ワット発電中さん：2013/04/24(水) 03:21:33.91 ID:1j5ZK3ER
>>581

>>567 だけど。
プローブ当てる方もアシスタントとはいえプロで、当てる箇所も端子板、
さらに電圧で言えば30V以下で2.5桁っていう、
計装器系の作業だから一般の参考にはならないとは思うけど。
こんな用途にはこのままでも十分。

一般的にはWiFi、Bluetoothあたりの無線インターフェースを積んで欲しいよね。
87ⅦRとかでそういう仕様にならないかな。
583 ：774ワット発電中さん：2013/04/25(木) 02:22:54.20 ID:C+VDVbHo
87は業務用なので、178？系じゃね？
584 ：774ワット発電中さん：2013/04/28(日) 00:16:23.02 ID:hDuBv38L
ＴＥＳＴＥＲ
585 ：774ワット発電中さん：2013/04/29(月) 01:20:23.60 ID:htzEc4gW
プロテック PROTEKってどんなかんじ？
586 ：774ワット発電中さん：2013/05/11(土) 23:59:14.81 ID:sY6bZfqW
何か安くて高性能なおすすめあります？
587 ：774ワット発電中さん：2013/05/12(日) 09:36:16.47 ID:61i3tVXO
具体的な条件が無ければ「P16」一択。
588 ：774ワット発電中さん：2013/05/12(日) 15:17:32.55 ID:B87NhUOU
三和CP-7D　あんまり安くないし高性能でもないアナログテスターだが。
具体的にこーゆーのが欲しい、って見定めるスキルが無いなら、とりあえず
コレ買っておけ。

すぐに不満がでてデジタル買うだろうがｗ
なんか数値が変だな～ってときにアナログでチェックするのは大事なこっちゃ
589 ：774ワット発電中さん：2013/05/13(月) 00:31:00.81 ID:sUc88Zga
>>587
>>588
ありがとうございます
シリアル出力ってPCのモニターで使えるようになることですかね？
P10が気になって来たんですが、用途は本格的に使うかわからないけどPCに出力できて吸出し機作成用と電池の残量など調べれたらいいなぁと思ったんですが
アナログかっこいいすっね取り合えず実用性があるものがいいっす
590 ：774ワット発電中さん：2013/05/13(月) 08:00:20.51 ID:lsdg19eO
P16って良く壊れることで有名なんじゃあ・・・
591 ：774ワット発電中さん：2013/05/13(月) 11:00:09.71 ID:mXmnqRrb
>>589
後出しでゴチャゴチャ言わんと、条件をはっきり示せや。
592 ：774ワット発電中さん：2013/05/14(火) 08:41:52.85 ID:JPUz7VVU
P16は止めた方が良いな
最初壊れかけたときは測定値がおかしくなるんだけど
それ信じて電圧を調節したトラウマが・・・
下位機種のP10がマシと言われてるのと三和のPM3が安くていいよ
593 ：774ワット発電中さん：2013/05/14(火) 12:54:33.97 ID:LDNoZy97
ちょっと使いにはP10はいいよ
しかも２台あると気が利いた使いかもできるし
レベルコンバータを繋いでシリアル転送とかネタもある
594 ：774ワット発電中さん：2013/05/17(金) 20:34:37.76 ID:xSqCjay1
ホビーでも国産なら日置か横河にしておけ、趣味が高じて
金出してもイイとおもうなら迷わずフルーク買っとけって。
これ鉄板な。
595 ：774ワット発電中さん：2013/05/18(土) 15:24:05.31 ID:GVRDN6pW
これ、超コンパクト。厚み以外は。
1000Vかけて爆発させても惜しくない。
http://www.exsight-security.com/product-7459.html
596 ：774ワット発電中さん：2013/05/18(土) 17:04:13.25 ID:2swy6Xuk
そろそろテスターって呼ぶのやめてマルチメータにしない?
測るだけのものをテスターって呼ぶのはおかしいよね。
597 ：774ワット発電中さん：2013/05/18(土) 17:08:49.37 ID:vnfLDdeF
ステマうざw
598 ：774ワット発電中さん：2013/05/18(土) 18:11:26.06 ID:lMtTNPDi
じゃあ、DMM で。
599 ：774ワット発電中さん：2013/05/18(土) 18:39:09.50 ID:2swy6Xuk
>>597
マルチメータが製品名にある会社:

Fluke, Agilent, Hioki, Tektronix, サンワ　など。

どういう意味でステマなのか説明してもらおう。
600 ：774ワット発電中さん：2013/05/18(土) 19:10:21.93 ID:Gczquotu
>>596
テスター（回路試験機）で十分でしょ。
もともと、計測器とまでは呼べないから付けた名前だし。
601 ：774ワット発電中さん：2013/05/22(水) 02:59:20.54 ID:A41jPG2K
マルチメータって言うとAC,DCのV,AとRが測れるくらいと感じる。
少なくともLなんか測れないと。
3458Aとか1281がそんな感じかなーなんて。
602 ：774ワット発電中さん：2013/05/25(土) 01:23:53.89 ID:Ns4LZvyn
Tektronix　のテスターってどうでしょうか？
603 ：774ワット発電中さん：2013/05/25(土) 23:04:13.64 ID:ZvO7HMtf
現物を見たことがないのだが、実在するのか？
604 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 00:27:35.02 ID:QDFG/h8u
テクトロってテスター出してたの？
605 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 01:51:00.26 ID:eYLUJSkO
>>604
ベンチ型出してるよ。一部は実質フルークだけど。
606 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 11:24:45.95 ID:CJ9klLcR
ベンチ型は普通テスターとは言わない。
テスターってのは現場で使うハンディタイプの回路試験器で、精度は重視
されない。
精度が必要な計測に使うのマルチメータで、昔はベンチ型と同義だった。
ハンティ型の精度が上がったのでメーカーは自社製品をそう呼びたがる。

と思っていたのだが、ぐぐっても正確な用語の定義は見当たらない。
英語圏ではmultimeter,multitester,VOMと呼ぶらしい（米wiki）
もしかして、「テスター」って和製英語だった・・・のか？
607 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 11:49:12.08 ID:eYLUJSkO
>>606
精度関係ないなら。
608 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 12:42:31.95 ID:QDFG/h8u
>精度は重視されない。

そんなことはないよ。
違った意味で精度も重視されるよ。
あくまで違った意味でね。
609 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 13:16:51.51 ID:KIIvfX/b
特に現状作業のテスターだと校正が必須条件だね。
契約時に校正やトレーサビリティの書類の添付が必要だったりするし。
610 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 15:08:31.89 ID:TPHAjN+c
趣味で使うテスターに精度要らないって主張する奴は、
俺が愛情こめて適当に作ったKIT-8Dでも使ってろよw
611 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 21:11:49.33 ID:u4pGD4Ef
P-16 のブローブ断線してるみたい・・・orz
誰か、おなじ大きさの配線のサイズしてる人いませんか？
612 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 21:56:28.83 ID:QDFG/h8u
>>609
良くトレーサビリティの書類が必要って人がいるんだけど、
例えばISO審査の関係であれば本来は不必要なんだよね。
校正イコールトレーサビリティの取れているものだから。
また、校正に使用した機材も基本的に書いているから。
良く、上位機器の校正証明書が必要と言う人もいるけど、
例えば内部書類で必要であると記載があれば必要だけど、
その記述自体を削ってもなんの問題もないはずだよ。
613 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 23:10:20.84 ID:AgvFNWA7
時々湧くなぁ、語り部が・・・・w
しかも、・・・・だけど　・・・・だけど　・・・・・だけど　・・・・はずだ　　　　バカか？
614 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 23:27:38.09 ID:KIIvfX/b
>>612

>>609
>契約時に　
615 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 23:29:27.29 ID:QDFG/h8u
>>613
失礼しました。ご気分を害されたようで。
616 ：774ワット発電中さん：2013/05/26(日) 23:35:13.67 ID:QDFG/h8u
某所で計測器の校正をやっていたもんで、口が過ぎましたね。
617 ：774ワット発電中さん：2013/05/27(月) 23:06:23.37 ID:wu7e0JEK
606だが。ちょっと教えてくれ。
趣味でそんなに精度が必要なのって何？個人的に興味がある。
俺の趣味はラジオやアンプの修理、たまにデジタル回路。これまで有効数字
二桁の精度で困ったことは無いんだ。
618 ：774ワット発電中さん：2013/05/27(月) 23:27:33.43 ID:NGJWZqmW
>>617
612だけど、仕事で校正やっていた時に、個人の顧客っていなかった。
校正の現場にもハンディのテスタはあったんだけど、校正対象にはしていなかった。
もちろんこれを校正に使用する訳ではなく、ちょっとした確認のためのもの。
だってコンセントの電圧測るのに3458A使うバカはいないだろう？
619 ：774ワット発電中さん：2013/05/27(月) 23:50:08.24 ID:wu7e0JEK
あああ、それはもちろん、仕事では校正は非常に重要さあ。
精度そのものよりも、そのテスターがどれくらい信頼できるのか常に把握
しておく必要がある。保証されている必要がある。
そこが趣味とは決定的に違う。
620 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 02:23:53.95 ID:Ryalu/q1
風俗って2Wに1回検査だけど
半年に1回の検査って意味あるのか？
621 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 08:45:05.20 ID:SB5z0yjN
>>617
お前みたいな「電圧が出てるかどうか」を確認するような用途ではそれで充分。
誤差測定や温度変化とかの微少な差を計測したいときに真価を発揮する。
622 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 09:05:28.49 ID:7TJ5q2Qf
>>621
普通、そういう目的でテスター使うか？

>>619の言うようにテスターで校正が必要なのは、信頼性のため。
別に２桁精度だって構わない。確実に２桁精度が保証されているなら・・・
管理されていない測定機で測定した値が一個でも入ったら、その書面
（例えば完了報告書）自体の信頼性がなくなってしまうから、現場は
結構神経質。
623 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 09:25:29.26 ID:TtaHSY+I
>>622
>>617は趣味で、と言っている訳で。
624 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 11:07:20.74 ID:Pr4RQRTb
>>622
信頼性というよりも適正な管理下にあるかどうかじゃねーの？
健康診断と一緒で、校正したからといって次の校正時まで
その固体の性能保証が得られたわけじゃないし。
625 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 11:11:36.35 ID:Pr4RQRTb
>>617
趣味の範囲だけど、微弱な電圧変化を捉えるのにテスターじゃ
桁数が少なくて時間がかかったけど、５桁もありゃその作業が
時短で来てラクだったよ。
626 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 11:15:17.30 ID:TtaHSY+I
622、624共に考え方は合っている。
要はその使用する事業者の考え方次第。
もっとも、どちらがより良いかと言えば624になる。
624の考え方ならば、使用前点検を行うと良いだろう。
627 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 12:24:06.95 ID:SB5z0yjN
>>623
勿論趣味の話だよ。

趣味でもそれなりに正しく測定する必要が出てこないなら要らないと思うけど。
628 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 12:32:46.98 ID:TtaHSY+I
>>627
趣味で完了報告書が必要なのね、失礼しました。
簡単なテスタなら点検程度でも充分信頼性を得られると思うけどね。
そういう環境さえあれば。
事実、事業者でもコストの関係でそうしているところもたくさんあるよ。
629 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 19:20:17.82 ID:SB5z0yjN
>>628
マジでアマなんで何を言ってるのかよくわからんが、
とりあえず素人に正確なテスターは無駄だと言う主張は汲み取れた。
630 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 22:44:54.26 ID:TtaHSY+I
>>629
617の話だよね。だったら気にしない方がいいのに。
数千円のテスタを同じ金額かそれ以上出して校正するならね。
そこまで精度が気になるなら高価なメータ買ってちゃんと校正すればいい。
そういう意味で617の用途なら精度云々は必要無いと考えます。
気になるならアキバの東洋計測器でも行って話聴いてくるといい。
少し前の話だけど3458Aと5500Aで校正してくれるって話してました。
間違ってもJQAやJEMICにテスタくらいで持ち込まない方がいい。
バカらしく感じる価格を提示されるから。
631 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 23:38:00.58 ID:76Te+a3o
617だが。
だからさあ、誤差測定や温度変化とかの微少な差を計測したい趣味って
いったい何なの？
632 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 23:44:00.42 ID:TtaHSY+I
>>631
俺も知りたい。
趣味なんだよね。
633 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 23:44:32.78 ID:QHZE8YKT
>>630
テスターは2年毎に買い換えるって事業所があった。
634 ：774ワット発電中さん：2013/05/28(火) 23:51:43.98 ID:TtaHSY+I
>>633
そのへんについては運用方法だし、事業者だし、いろいろあるけど
とりあえずそれ以上は。
635 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 03:23:12.26 ID:QkMMkLrD
えっ？お前ら回路自作するときパーツの誤差とか見ないの？
636 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 06:37:05.89 ID:qk+0Ux2y
いちいち抵抗値とか測らないだろ？

測ってんの？
カラーコード覚えろよ。
637 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 09:38:19.23 ID:ggCbo6+4
>>631
スーパーキャパシタの生死判定
もちろん趣味の範囲だよ
638 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 10:03:38.72 ID:JzQSW2QJ
>>637

生死判定に誤差を含むのか？　変わった趣味だな・・・w
639 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 10:24:22.20 ID:PPjbAXym
>>633
再校正するより安いって判断でしょうね（２年ってのは長い気がするけど）
普通のテスタだと購入後1年間は確度や許容差に関してメーカー保証（仕様書以内であることの保証）が付いてくるから・・・
（故障に対する保証とは別。故障などに対する保証は3年とかが多いかな？）
640 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 12:31:45.27 ID:QkMMkLrD
>>636
ギャグで言ってるのか？
641 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 13:22:01.73 ID:41K6Kwvt
>>639
その考えは一見コストとこ考えるといいんだよね。
ただ、ISO9000の見地だとNGなんだよね。
642 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 14:12:30.35 ID:OjIpLFrM
趣味用途でも、精度確度はともかく、分解能は高いほうがいいかもね
50000カウントぐらいあると、数μV/s程度のゆっくりした充放電とかわかりやすい
ついでにPCでログ取って無駄にグラフ作ってみたり楽しいしｗ
643 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 14:20:54.41 ID:41K6Kwvt
>>642
そうだね、趣味なんだから逆にこだわりたいところってあるよね。
4桁半くらいあると遊べるよね。
644 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 14:24:43.85 ID:41K6Kwvt
俺が働いていた職場は、そういう遊び心のあるやつがいなかったな。
頭は俺なんかより良いんだよ。
でも、はんだづけしたことがないとかザラだったしね。
645 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 15:37:44.06 ID:LP2KA4av
>644
バンカーかストックかシンクタンク　デツカ？
646 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 15:49:57.78 ID:ggCbo6+4
>>638
「とか」だよｗ
647 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 15:52:26.06 ID:ggCbo6+4
>>642
そうそう、ゆっくりした事象を短時間で検出できるんで意外と便利なんよ。
648 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 16:13:26.63 ID:OpXUwY37
>>647
アナログテスター、まじお勧め。
ゆっくりと変化する事象の観察にはぴったり。
649 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 16:42:19.79 ID:ggCbo6+4
>>648
持ってるし使い分けてるよ
650 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 16:56:46.65 ID:OpXUwY37
言い方が気にくわないし、後出しだけど、まぁお仲間だからいいか。
適材適所っていうけどアマチュア的にはそう機材を揃えてもいられない筈だけど、
アナログテスター、3.5桁テスター、4.5桁テスター、5.5桁DMM、って年々増えてはいる。
って、アマチュアだからこそか、、、、。
651 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 18:35:40.34 ID:/4H1ZRmE
「趣味」で精度の必要性を切り分けるのがおかしいんだよな。
アマチュアで精度を追い求めるもまた「趣味」じゃないのかね。

２-３桁の誤差で満足することもあれば、
温度ドリフトとかの誤差をアマチュアなりに追い求めるのも悪くないと思うけどね。
652 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 19:09:33.12 ID:41K6Kwvt
そうか、誤差の意味を違えて捉えていたからわからなかったんだ。
精度も桁があれば精度が高いとは一概には言えないし。
俺が校正技術者の立場で考えていたから。
653 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 19:24:43.94 ID:PPjbAXym
精度、確度、分解能を区別できて無いだけだと思うよ。あと、再現性、安定性も・・・
桁数が多ければ満足する人が多いなら、これからも多数桁の安物が増えるんじゃない？
それって意味あるか？ってのとは別問題。
654 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 19:49:34.45 ID:41K6Kwvt
>>653
なんと言うか、まあそのくらいで。

あとは、校正やってると誤差や精度じゃなくて不確かさ。
653の言うところで、1960年代のカタログも保存してたし、
昔は計測器展に行ってカタログを貰うのが新人の役目だったよ。
後でメーカーから売り込みに来るんだけど、暗号聴いてる気分だったよ。
655 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 20:45:28.02 ID:ggCbo6+4
>>650
言いがかりを付けられる理由がわからない。
そもそも言葉尻だけを捕らえてアナログを勧めている点でｗ
656 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 20:50:41.47 ID:OpXUwY37
言葉尻も何も、ゆっくり変化する事象の簡易な観測手段として、
アナログメータはデジタルより向いているってだけだけど。

何、いきりたってるの？
657 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 20:56:33.14 ID:ggCbo6+4
>>656
はいはい、そーですねー
ご教示ありがとうございましたっと
658 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 22:11:10.26 ID:QkMMkLrD
で、どれ買えば良いの？
20万までなら出す。
659 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 22:20:57.41 ID:41K6Kwvt
つ ttp://www.me-corp.jp
660 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 22:22:42.90 ID:41K6Kwvt
つ ttp://www.taiyo.co.jp
661 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 22:35:14.11 ID:QkMMkLrD
サイト紹介はありがたいんだけど、その会社って個人に売ってくれるの？
662 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 22:47:29.41 ID:41K6Kwvt
さあ？聞いてみ？
663 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 23:44:41.68 ID:9TYR2IkK
なんでそんなにこだわってんの？アキバでうってるやすいテスターでいいじゃん・・・

>>658
資金が潤沢なら、円が高い間にsekaimonでflukeのマルチメーターでも買われたらいかがですか？＾＾
664 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 23:48:13.25 ID:I1xEDIbr
>>663
そう思うなら黙ってP-10使ってろよ
665 ：774ワット発電中さん：2013/05/29(水) 23:55:59.42 ID:9TYR2IkK
P-10ってなにそれんまいの？（´ｐ｀）

おいらは昔ラジオデパートで買ったkaiseのSK-6233ってのをつかってるお。
Made　in　Japan　だし　電池単四でランニングコスト安いし不満はないお。
666 ：774ワット発電中さん：2013/05/30(木) 00:02:27.66 ID:EpfqVvNE
>>665
不満ないなら壊れるまでそれ使ってればいいと思うよ。

俺の持ってたカイセのテスターは、
死に間際には恐ろしい数値出してたから注意しろよ。
667 ：774ワット発電中さん：2013/05/30(木) 22:26:50.84 ID:dHfXJfVr
またＰＭ３の勝利か。負けを知りたい
668 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 00:54:59.97 ID:wfU7UriT
日置の60000カウントDT4282買ってみた

とにかくMade in Japan。付属の単三電池４本もMade in Japan。
レンジ切り替えが速い。仕様書にはフルレンジ切り替えから表示まで
DCVで1.5秒以内と書いてあるがもっと速い。
起動時間が速い。ノブを回して約1秒後には測定値を表示する
（Fluke 289の不満点を意識的に改善しているように感じる）。
操作がシンプル。mVレンジとVレンジの切り替えが手動ではなく自動になっている。
DCVで極性を反転させても末尾の桁まで値が一致する(mVレンジを除く)。
液晶、バックライトともに見やすい。
DCVのインピーダンスは10MΩ以上だが、
ACVのインピーダンスは1MΩと低いので高インピーダンスの測定には注意が必要。
669 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 02:10:02.45 ID:oeaTMSyh
>>668
レポート乙です。

本体の構造、電池、ヒューズへのアクセスなどはどんなものでしょうか。
>>560
>>561
と比べてみたいので。
670 ：668：2013/05/31(金) 03:43:40.18 ID:JLReYobC
>>669
＋－両用ねじ二本をはずすと（コインではずすのは無理、要ドライバー）裏蓋が開かり
単三電池4本、11Aと630mAのヒューズ2本が交換できる。
ノブはFluke 289よりも少し硬めだが片手で操作できる。
電流レンジで端子のシャッターが開閉する。
裏側に測定プローブのホルダーがある。
測定値の追従は速く、最後の桁までぴたっと一定値に収まる。
抵抗測定は低抵抗レンジで0.001Ωの分解能がある。
電流測定レンジでは交流直流重畳の測定ができないようです。
671 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 12:17:59.44 ID:YB24Udoz
やべぇ、欲しくなってきた。
672 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 18:56:38.08 ID:sKgIdELI
それなりの値段を出せばいいモノが手に入るのはわかるんだが、
予算～１５０００円だと、なにがお勧め？
一般的な測定レンジのほかに、周波数が計測できたりするといいかな。
673 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 20:17:43.33 ID:TDoKQuVe
もしテスターを他に持ってないなら
P-10 を二つと良いもの一つで
アチコチ同時に計れるようにするといい感じ

P-10 の数値はあまり信用できないが
上がった下がったくらいは分かる
テスタ棒はぶった切ってミノムシクリップでもつけておけばいい
674 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 21:07:28.85 ID:J3y90+35
P-10進めるのっておじさんだよねw
P-16の方がレスポンス早いだろ
675 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 21:09:48.45 ID:aIjXnWVx
P-10進めるのっておじさんだよねw
P-16の方がレスポンス早いだろ
676 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 21:14:03.94 ID:lnTMHRum
というわけで、P-10を15台買ってくだしあ！＞672
677 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 21:25:24.18 ID:TDoKQuVe
あんなもんそんなにいらんやろ
複数持ってないと不便だから数合わせになればいいってレベル
678 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 22:16:04.85 ID:YB24Udoz
>>672
三和のPC-20とか。周波数測定出来ないのが欠点。
679 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 22:43:38.76 ID:DAUBkC4K
SANWAたいしたことないw
1万くらいのやつ、触ったことあるけど
P-16と同じレスポンス
680 ：774ワット発電中さん：2013/05/31(金) 23:01:29.87 ID:oeaTMSyh
一万以上の予算があるならFluke110シリーズがいいと思うよ。
三和とか横河に比べて造りがしっかりしてるしレスポンスもいい。

とかいうとまたFluke叩きが出てくるんだろうな。
でもこのクラスならFlukeが第一選択肢に入るのは間違いない。
681 ：sage：2013/06/01(土) 01:03:27.94 ID:89FggoJT
～15000なので11Xシリーズでも、ちと厳しいかと。
682 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 02:35:14.97 ID:tvBkmEVo
>>680
Flukeなら叩かれてもそう簡単には壊れんさw
683 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 07:49:34.94 ID:sOvJSrmd
Fluke叩き「あメ理科の科学は世界イチぃ！！！　叩いてもホラ、壊れないィイイイ！！！！！　ホラ！（ガシガシガシ）」
684 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 10:30:06.59 ID:JFzfwatx
もし俺が15k円しか持っていなかったら、秋月の安いテスターにして、残った
金でヤクオフで中古オシロ買う。
オシロの予算が別にあるならいいけどさ、どうしても波形は見たいよね。
685 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 10:34:37.75 ID:sOvJSrmd
金皮とかの高精度の抵抗がありゃそれの前後の電圧を測るだけで
実質、オシロも電流計になれるからもちがね全額お城にぶっこめ！！（＾ρ＾）
686 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 10:54:57.33 ID:kt2J0COe
確かにオシロは便利だけども、テスターでできることをオシロでやりたいとは思わないなー

>>672
PM33aとかどうよ？ 使ったことはないけど動作は早いみたいよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/musashino_proto/20091015_321598.html
687 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 11:37:53.11 ID:iXJQ5WIs
導通見れないんじゃなかったけ？
688 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 11:40:47.94 ID:JFzfwatx
どうも回路の動きが変で、オシロで波形見てみたらノイズが乗っていたとか
良くある。これはテスターじゃわからない。だからオシロは必須。

テスターの役割は、１．電圧・電流・抵抗値を手軽に測る、２．それらの値
を高精度に計測する、の二つかなあ。
前者のみだったら安いテスターで十分。
問題は精度なんだが、上を見ればキリがないし、無闇に高精度で高価な
テスター持ってても宝の持ち腐れ。
だから、まず予算ありきじゃなくて、自分の用途で必要な精度の目星を
つけるのは先ではないかと。
689 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 11:46:49.95 ID:sOvJSrmd
アイフォンのアプリとかでテスターってないの？マイク端子で入力する簡易オシロとかあるじゃん？アレのスマフォ版あったらいくね？
690 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 12:28:06.38 ID:jdhITvQj
GP-IBインターフェースでも付かないかね。
691 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 12:52:12.32 ID:0hGA9JEo
>>689
渦電流で、本体ごと死亡w
そんな危ない製品作ろうなんて考えない
692 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 13:08:22.61 ID:RCyiHLsN
>>688
オシロの存在は否定しないけど、テスター用途でオシロは使わないだろ。
693 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 13:18:09.47 ID:6Ed0dpzy
>>691
そこさえクリアすればいいんだろ？
あったま硬いなぁ。
694 ： 【大吉】 774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 14:53:00.77 ID:ad+9He/Q
>>689
Bluetoothでデータを飛ばすってのがAgilentにあるから、それで。
695 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 17:02:03.36 ID:eDkjXcC6
オシロは速い現象、DMMは遅い現象って言うのが教科書的回答かと
696 ：774ワット発電中さん：2013/06/01(土) 17:14:15.46 ID:FGlQuejp
DT-830B アマゾンで1円で売ってるけど、送料で500円取られる・・・orz
697 ：774ワット発電中さん：2013/06/02(日) 10:47:05.16 ID:wCk0rU66
試しに5個買い物カゴに入れると、送料が2500円になる
698 ：774ワット発電中さん：2013/06/02(日) 14:25:26.19 ID:gYztoNt3
ヤフオクレベルだな。送料で稼ぐの。
699 ：774ワット発電中さん：2013/06/09(日) 20:45:15.26 ID:J8+shXMd
思ったんだけど、DCV・ACV 同時に図れるテスター無いかなぁ？
700 ：774ワット発電中さん：2013/06/09(日) 21:00:30.28 ID:14dmLunH
フルーク、その他各社にある
701 ：774ワット発電中さん：2013/06/09(日) 21:06:42.92 ID:93GxhdAO
DCVとACVが同時に計れるってどんな意味？
平均値とPeak to Peakが分かるとか？
702 ：774ワット発電中さん：2013/06/09(日) 21:09:24.60 ID:93GxhdAO
>>688
電圧・電流・抵抗を高精度に測るためには、本体の性能以上に
プローブなりテストフィクスチャをどうにかしないと無理なんじゃね？
添付のテストリードじゃお話にならんでしょ。
703 ：774ワット発電中さん：2013/06/09(日) 21:19:23.78 ID:j+FqsAHO
>>699
つ[おしろすこーぷ]
704 ：774ワット発電中さん：2013/06/09(日) 22:21:48.84 ID:D7zJfl8H
>>699
真の実効値を測れる計器ならDC、AC関係なくその実効値が測れる。
ま、色々と条件はつくけど、原理的にはね。

製品としてはそのファンクションに『AC＋DC』というように表示している。

何が測りたいのかによる。
一般的な要望ならもうすでに各社が対応しているよ。
705 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 01:42:14.60 ID:i7rc+onr
>>702
そう。高精度テスターは分解能が高いし安定性も良いから何かと便利だけど、
本当に精度を追求しようとしたら大変だよね。
どうもこのスレには精度と分解能の区別がついてない人がいるね。
706 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 09:25:03.69 ID:Dd8/F2y0
それはそもそも高精度ではないだろ
707 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 09:27:42.83 ID:NWeXWdaU
桁数多ければ高精度と思っているんだから、そっとしておきなよ。
708 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 09:28:03.96 ID:GHBM/xBH
>>706
分解能と精度の間には直接の関係は無いよ。
無駄に分解能の高い測定機は、個人的には使いにくいから嫌い。
709 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 14:47:50.14 ID:ZbMuU1Dq
原器とのずれが確度で精度とは言わないんじゃなかったっけ？
710 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 14:51:49.56 ID:NWeXWdaU
>>709
確度はその通りかな、だいたい。
精度は、測定精度みたいな言い方を聴くかな。
実際、測定精度とは今は言わないけど。
711 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 15:00:42.84 ID:GHBM/xBH
JIS Z8103ぐらい読もうず・・・
712 ：774ワット発電中さん：2013/06/10(月) 15:03:02.86 ID:NWeXWdaU
>>711
あれ、Z8103だったっけか。
713 ：774ワット発電中さん：2013/06/11(火) 00:15:13.23 ID:061PDC4j
確度は正確度の略だもんね
確度と精度については、昔からある的の例えがやっぱり分かりやすい
分解能についてはADCだのDACだの8bit だの12bitだの言っている人たちは問題ないと思うけれどもｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%A2%BA%E5%BA%A6%E3%81%A8%E7%B2%BE%E5%BA%A6
714 ：774ワット発電中さん：2013/06/11(火) 01:05:17.17 ID:u9DhZ5q3
ttp://www.smarter.co.jp/familygoods-71/prod-1024417611/
売ってる店知りませんか？
715 ：774ワット発電中さん：2013/06/11(火) 09:09:20.94 ID:IJ48wM9v
>>714
http://dx.com/p/mf-110a-mini-handheld-multimeter-80491
716 ：774ワット発電中さん：2013/06/11(火) 09:40:35.47 ID:YvdgRsdo
止めはしないが、激しく「安物買いの銭失い」になりそうな気がする
717 ：774ワット発電中さん：2013/06/11(火) 17:47:20.23 ID:Aarwl/TW
ストラップ付けてマスコット、だな。
718 ：774ワット発電中さん：2013/06/12(水) 01:05:23.95 ID:lhdAS5Lr
それは1000V測ると爆発するの？
719 ：774ワット発電中さん：2013/06/12(水) 01:36:37.03 ID:yH9vl0mw
1000Vも計れない。
720 ：774ワット発電中さん：2013/06/12(水) 03:44:07.19 ID:LWd9a+HC
まーあ、この手の超小型メーター式テスターに精度を求めるべからず。
通電と導通を検知できるだけで幸せぢゃ。
（目盛が細かくて、老眼が進んで來たおぢちゃんは虫めがめなしで読めんよ　ﾐ＝ω ＝ゞﾐ ）。
外形とレンジ構成が '70 年代の普及機をそのまま縮小した様なのが気になるが
（乾電池の電圧を測るための 2.5V か BATT レンジが欲しい）、
全くつかいものにならぬことはあるまい。


……しかし店主がここまで罵るとは一体如何なる出來なのであろうな　ﾐ'ω　`　ﾐ
721 ：774ワット発電中さん：2013/06/12(水) 08:43:04.63 ID:Yeotiw1A
>>720
それ以前の（本当に使い物にならない）可能性も否定できない。
安すぎるテスタの場合、はんだ付けが酷すぎて、リードの抜き差しを何回かやっただけでジャックが壊れたり、
ロータリースイッチを何度か回したら中のボールが外れて切替ができなくなったり、ヒューズが入っているべき
場所がショートされていて過電流→即死したり、そもそも動かなかったり（酷いのだと最初から針が軸から外れている）・・・
ちなみに、これらの例、全部実際に見たことがある。（自分で買った計器で経験したのは、ロータリースイッチ破損と針外れ）

ある程度信用できるメーカーの物を、信用できる販売店（少なくとも初期不良対応ぐらいはしてくれる店）で
購入しないと、いくら安くても、金を捨てることになりかねないよ。
722 ：774ワット発電中さん：2013/06/12(水) 12:19:45.17 ID:yH9vl0mw
1050円ならとにかく105円のテスタにそんなに求めてない。
723 ：774ワット発電中さん：2013/06/12(水) 13:31:12.10 ID:eEifuvw2
真の実効値って何？
724 ：774ワット発電中さん：2013/06/12(水) 13:34:49.00 ID:Yeotiw1A
>>723
定義通りの実効値。振幅a[V]の矩形波の実効値が何ボルトか理解できれば、
どういう意味か分かると思うよ。
725 ：774ワット発電中さん：2013/06/15(土) 20:51:11.41 ID:Que+afuG
電子工作初心者です
テスターを使って、測り間違いをすると壊れると聞いたんですけど
どういう測り方をすると壊れるんですか？
726 ：774ワット発電中さん：2013/06/15(土) 21:03:21.27 ID:mb/EBpQ7
>>725
ＤＭＭだと仮定して・・・
不用意に電流レンジを使うと回路が死ぬ（テスター側はヒューズが切れる）
10Aレンジだとヒューズが入っていないのでテスタが死ぬ。
場合によっては人間も死ぬ。
727 ：774ワット発電中さん：2013/06/15(土) 21:23:13.76 ID:x5pQBKX3
電圧計として使うなら数メガオーム程度の内部抵抗があるけど
電流計としてテスタを使うと内部抵抗が小さいからショートさせることになりかねない（ので、テスタを当てた先の回路を壊す可能性がある）。

っていうかショートする事故なら、
面実装ICの足が密すぎて、プローブの先で短絡させちゃうのも
よくある話･･･ベテランでもたまにやらかす
728 ：774ワット発電中さん：2013/06/15(土) 21:50:05.08 ID:x5pQBKX3
＞電流計としてテスタを使うと

「電圧計のつもりで電流計を当てちゃうと」という意味で、ね。
729 ：774ワット発電中さん：2013/06/15(土) 22:21:24.45 ID:KNeDruNU
>>726, >>727, >>728
ありがとうございます
730 ：774ワット発電中さん：2013/06/16(日) 09:24:58.64 ID:rq9kfkcp
うっかり者の俺はHIOKIのシャッター付き買おうかと検討中。
731 ：774ワット発電中さん：2013/06/16(日) 09:57:55.46 ID:4UpdEPAv
フールプルーフ機構はあったほうがいいと思うよ。
732 ：774ワット発電中さん：2013/06/16(日) 10:31:32.80 ID:DKtDXAnm
>>731
そんな単語出すとスレが荒れますよ
733 ：774ワット発電中さん：2013/06/16(日) 11:36:39.96 ID:1PdguibX
フールプルーフ？
誰が間抜けやねん！
ムキイィィィィｌ！！！！
ヽ(｀Д´）ノ　　　←こいつ　(間抜け）
734 ：774ワット発電中さん：2013/06/16(日) 11:42:43.97 ID:PVrw/vS7
ttp://www.kew-ltd.co.jp/jp/products/multimeters/images/1052.jpg
ttp://www.yokogawa.com/jp-ymi/gmi/img/gmi-TY710_720-a001-xx.jpg
横河と共立だけど、似てね？
735 ：774ワット発電中さん：2013/06/16(日) 19:36:19.89 ID:4UpdEPAv
桁数が違うな。
736 ：774ワット発電中さん：2013/06/16(日) 20:03:44.48 ID:P+X+W//A
共立の OEM だから・・・
737 ：774ワット発電中さん：2013/06/27(木) 13:34:44.84 ID:aydaep9O
FLUKE（フルーク）デジタルマルチメーター　Fluke-87V
URL レベル足りなくて貼れない見たい・・・
アマゾンのレビューなんですけど、
「基板上でトランジスターを外す事無くトランジスターの良否判定に使えホンとに重宝しました。 」
ってあるんですけど、サンワのPC700で同じ事出来ますか？
738 ：774ワット発電中さん：2013/06/28(金) 00:03:01.66 ID:DDT8HeSL
＞トランジスターを外す事無く良否判定
どうやったんかな。ダイオードテスト機能を使ったのなら、PC700にも
同じ機能がある。

以下87Vのマニュアルより抜粋
＞良品のダイオードは、回路内であっても、0.5 V ～ 0.8 V の
＞順方向バイアスの読みを常に示すはずですが、逆方向バイ
＞アス値は、2 本のテスト･リード間に存在する他の経路の抵
＞抗によって、変動することがあります。

回路次第ではオンボードチェックもできます、ってことか
739 ：774ワット発電中さん：2013/06/28(金) 00:09:10.75 ID:FjZmUaT1
てか、回路が既知である事が前提だよな。
740 ：774ワット発電中さん：2013/06/28(金) 00:26:11.19 ID:DDT8HeSL
んだ。フルークだからってことはない。雨のレビューは誤解を生む

８７Ｖは良いテスターだが
741 ：774ワット発電中さん：2013/06/28(金) 08:15:50.64 ID:nd3FsDeT
Flukeの87はロータリースイッチのフィーリングが好き。
742 ：774ワット発電中さん：2013/06/29(土) 11:59:31.57 ID:g7046jWK
ttp://www.amazon.com/Fluke-FLUKE-87-V-Digital-Multimeter/dp/B0002YFD1K
探せばもっと安いとこいっぱいあるw
743 ：774ワット発電中さん：2013/06/29(土) 15:03:12.48 ID:JSowHfQu
着払いで購入できるサイトでおながいします。
744 ：774ワット発電中さん：2013/06/29(土) 21:20:50.87 ID:vHQLGDAT
330ドルか、意外と高いんだね。
職場に突然2台あったんだけど、会合の懇親会で景品としてもらったらしい。
フルークの日本法人の社長が幹事やってたんじゃないかな。
745 ：774ワット発電中さん：2013/06/30(日) 00:28:25.38 ID:0Y/RYm8Q
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ita2-yas/audio_misc/ADVAN_tester.htm
オークション出品されなくなった・・・orz
746 ：774ワット発電中さん：2013/06/30(日) 02:52:22.74 ID:Xl91GBnH
Fluke 179でガマン。
747 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 10:41:26.65 ID:jY+VnvU2
1000円で買える有名なテスター = P-10
5万で買える有名なテスター = 87-V
では、2万で買えるテスターといえば？
748 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 11:52:03.96 ID:yBItc2CF
P-10×20台
749 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 18:47:17.48 ID:IQbL2+MG
並列処理させるんだ！
750 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 19:12:42.34 ID:k4UtYqUF
多数決処理・・・

いや、平均取れば精度が一桁上がるかも！
751 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 19:16:35.56 ID:cY1NeI0S
バカばかり集まってもバカな判断しか出来ないよ。
752 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 20:50:33.89 ID:k4UtYqUF
オレたちのことかぁー！
753 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 21:11:02.64 ID:IQbL2+MG
そう言えば昔5%抵抗を何個か並列にすれば誤差が5%以下に成るよって言ったやつが居て
ぅんな事無いよ。
っと言ったのを思い出した。
754 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 21:21:05.44 ID:RL1NOzI4
え？　ならないの？　なるような気がするけど･･･

（同じ抵抗値から作るなら直列にもつなげなきゃいけないだろうけど）
755 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 21:41:58.96 ID:1KnX6RNG
>754
5%ってのが標準偏差のことであって、かつ
並列・直列にする抵抗が全て異なるロットなら、正しいけども。

上限下限が±5%なら、何本並列・直列にしようと上限下限はやっぱり±5%のままだぞ。
756 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 22:26:35.53 ID:quJt5Uxa
中央値が選別で抜かれてるから良くなる方向じゃね？
757 ：774ワット発電中さん：2013/07/02(火) 23:56:22.18 ID:BeLkdYqg
ttp://www.youtube.com/watch?v=n3WGaiYF2sk
ttp://uploda.cc/img/img51d2e956b133e.jpg
ttp://uploda.cc/img/img51d2e8e20d428.jpg
ttp://uploda.cc/img/img51d2e94088a23.jpg
DMMに使われてるICだけど FS9711_LP3 、秋月のP-10か、P-16に使われてたような・・・
758 ：774ワット発電中さん：2013/07/03(水) 00:06:50.92 ID:5Pgg7Tnb
だったら金属箔抵抗をRSあたりで買って使ったら？
759 ：774ワット発電中さん：2013/07/03(水) 00:13:01.85 ID:cWwTIsl7
>>755
・・・逆に考えて、たとえばむしろ逆に　最大限の＋５％の値、
100オーム銘記品なら105オームを、維持したいって場合を
考えてみてくださいよ。

直列並列するすべての品物が105オームを保っているなら維持できるけど、
一本でも１０４オームとかそれ未満のが混じったら維持できないじゃん。
ってことはばらついたの混ぜることで、５%よりも銘記数値に近づくんでないの？
760 ：774ワット発電中さん：2013/07/03(水) 02:34:43.02 ID:Hwz18Ixj
>>757
それとその後継のFS9721って4000カウントDMMの定番だよね
MASTECHとかもたいていそれ
761 ：774ワット発電中さん：2013/07/03(水) 23:52:36.11 ID:UiOciXkA
フルーク78-Vの、バーグラフってなんの役に立つんですか？
762 ：774ワット発電中さん：2013/07/04(木) 00:48:35.97 ID:oqodJa0n
オーバーレンジでヒューズを飛ばすのを予防、、、ってのは冗談だけど、
変化する測定値のトレンドを読み取るのが主な目的。
デジタル数値の変化からそのトレンドを読み取るのは難しいからな。

今時のテスターならデータロギング機能で収集したデータで解析出来るけど、
その場でお手軽リアルタイムで見当がつけられるのは便利。
763 ：774ワット発電中さん：2013/07/04(木) 13:20:12.72 ID:edy53xJp
フルーク78-Vの原価っていくら？
764 ：774ワット発電中さん：2013/07/04(木) 13:42:58.77 ID:5weqqGAy
最近何かにつけて、その筋での素人が原価を口に出すのが流行りなんですかね。よく聞くの、「原価」
聞いてどうするんか、材料やassy集めて自分で量産でも始めるんかと。卸でも始めるんかと。
こういうのがデフレスパイラルの残党になるのかな。

あ、>>763の事言ってるんじゃないですよ念のため
765 ：774ワット発電中さん：2013/07/04(木) 14:17:08.79 ID:lSrpdfKk
5000円前後だyp
766 ：774ワット発電中さん：2013/07/04(木) 16:09:36.60 ID:2mp65qf1
半導体は石ころだから無料とか？
プラ部品は石油だから原価ただとか？
767 ：774ワット発電中さん：2013/07/04(木) 23:04:35.80 ID:oqodJa0n
よく見たら>>761、>>763は「フルーク78-V」って書いてるのな。
768 ：774ワット発電中さん：2013/07/04(木) 23:16:35.81 ID:acamCG1v
>>766
まじレスすると
材料費、製造人件費、機械の償却費、火災保険料、工場の光熱費、品質管理費、製品の梱包費
を足したものが原価
769 ：774ワット発電中さん：2013/07/05(金) 00:16:31.13 ID:lYoX8u0q
酷いのになると、原価（償却？？）と減価償却と元を取るが共通になってる人もいる。
770 ：774ワット発電中さん：2013/07/07(日) 11:54:04.30 ID:z4SjbvK6
P-10 販売終了致しました。
771 ：774ワット発電中さん：2013/07/07(日) 18:53:25.14 ID:0JJhBiIN
Metexのテスタは嫌い
772 ：774ワット発電中さん：2013/07/08(月) 00:36:02.65 ID:Q5Zz7AkA
>>771
俺も
773 ：774ワット発電中さん：2013/07/08(月) 08:29:24.80 ID:2uXma9x9
俺も嫌いだから、後継としてはBrymenかUni-Trendあたりの定評あるスタンダードな奴を…|дﾟ)ﾁﾗｯ
最悪Vicimeter(Vichy)でもいいや、むしろ秋月のジャンク臭にはそっちのが似合うか
774 ：774ワット発電中さん：2013/07/08(月) 23:15:32.92 ID:YkWNGUV2
以下、嫌いな理由を述べよ↓
775 ：774ワット発電中さん：2013/07/08(月) 23:32:19.90 ID:R9NMv1Jn
ttp://www.kew-ltd.co.jp/jp/products/multimeters/1011.html
共立電気計器 1011　KYORITSU マルチメータ
ホームセンターで、3800円で売ってるの見かけたけど
これ、レスポンス早いの？
776 ：774ワット発電中さん：2013/07/09(火) 08:55:22.64 ID:YHscwF1E
>>774
ロータリースイッチふにゃふにゃ
リードがヘロヘロ
電池の消耗が早いのに交換にドライバが必要で面倒
故障多発
カタログ番長
Made in korea
777 ：774ワット発電中さん：2013/07/14(日) 14:52:22.82 ID:4i0nocER
最近渋谷歩いててもかわいいのいないね
ナンパする気もおきないかね
明らかに声かけられるの減ってるわ
778 ：774ワット発電中さん：2013/07/15(月) 14:35:36.89 ID:Mf3n1I07
>777
やった～　　トリプル7踏んだ。

当分、アシアナに乗れないな。
779 ：774ワット発電中さん：2013/07/15(月) 21:50:30.10 ID:E5SJMSO7
JALかANAに有るのに、そこに乗る必要が無い
780 ：774ワット発電中さん：2013/07/15(月) 22:26:35.93 ID:Xj7sHNiy
大韓航空に乗ればいいﾆﾀﾞ!
781 ：774ワット発電中さん：2013/07/20(土) 09:32:05.75 ID:rl4de8+W
>>753
センター値付近になる確率は増えるが、範囲は変わらないな。
782 ：774ワット発電中さん：2013/07/20(土) 13:47:08.64 ID:JNg0VCe3
ANAとJALが経営統合してANALになる日を夢見たのももう遠い日になってしまったなぁ
783 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 20:32:35.46 ID:7Li7BIW0
Vichy Vc99 売ってる店知りませんか？
通販でもいいです 、日本国内のみで・・・
784 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 20:37:50.35 ID:oBNRIk/L
>>783
米尼やebayでは扱ってるんだけどねぇ・・・
国内じゃなきゃダメな理由って何だ？
785 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 20:47:15.41 ID:Apvzk9xy
レベルたリ無くてURLはれん・・・
Amazon
Koolertron 　デジタルマルチメータ 自動レンジ
VC99 に似てるぞw
外見のみかも？
786 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 20:47:58.85 ID:Ho8UJWCN
レベルたリ無くてURLはれん・・・
Amazon
Koolertron 　デジタルマルチメータ 自動レンジ
VC99 に似てるぞw
外見のみかも？
787 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 20:52:08.62 ID:kIgODZk9
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00D1NUN3C/
788 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 22:25:19.79 ID:pYXkW1Mx
ビックカメラにカイセのテスターが数種類置いてあったね。
昔東洋計測器のおじさんが言ってたのって
カイセが国産でカスタムが海外産だっけ？
昔の話過ぎて忘れた。
789 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 23:31:56.31 ID:R+MixmJm
>>787
それ VC97だぞwww
Koolertron って聞いたこと無い会社名だし、もしかしてOEMか？
790 ：774ワット発電中さん：2013/07/26(金) 23:43:41.18 ID:kIgODZk9
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00D1OIOBO/
画像がないけど最大表示：6000 だからこれがVC99かな
791 ：774ワット発電中さん：2013/07/27(土) 23:10:10.55 ID:16Rljj7+
秋月のP-10通販で買おうとしたら、全く検索出来ません・・・orz
どうすればいい？売り切れ？
792 ：774ワット発電中さん：2013/07/28(日) 11:51:51.35 ID:vtmcR6xw
>791
つ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1363429697/509-511
793 ：774ワット発電中さん：2013/07/28(日) 18:15:48.47 ID:NGQbkn7l
売り切れの場合、売り切れって出る
消えてるってことは・・・
794 ：774ワット発電中さん：2013/07/28(日) 18:28:01.97 ID:+tgzJ1oB
所詮、P-10の存在なんて都市伝説だったんですよ･･･
795 ：774ワット発電中さん：2013/07/30(火) 05:15:16.39 ID:GIXSVUUR
秋月で再入荷予定が無い物は
売り切れ表示にならず抹消
796 ：774ワット発電中さん：2013/07/30(火) 18:59:00.78 ID:XaMRNXGZ
ttp://silmil.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=9091317&i=200809/16/79/f0167079_2322215.jpg
マルチメーター　MT596AK
売ってる店知りませんか？
ぐぐっても見つからない・・・orz
797 ：774ワット発電中さん：2013/07/30(火) 19:03:35.28 ID:r6+xje6c
ttp://uploda.cc/img/img51f78f05521b7.jpg
おっと画像が・・・
798 ：774ワット発電中さん：2013/07/30(火) 19:46:29.89 ID:g9wo5rkq
ebay に２個出てた。
どこかのOEMじゃないの？
799 ：774ワット発電中さん：2013/07/30(火) 20:33:37.06 ID:MT/WYaCw
ブルーポイントって、潰れたんじゃなかったけ？
800 ：774ワット発電中さん：2013/08/02(金) 22:43:23.96 ID:0Ojr9CFv
こだわりの工具について語るスレ＠車板 33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1375199492/

>>796
車用じゃないかって思って、聞いたら正解だったw
801 ：774ワット発電中さん：2013/08/16(金) 18:44:41.03 ID:ISS/pMMv
ttp://uploda.cc/img/img520deee82e224.jpg
UT61Eですが、オプションでｈＦＥが付きます
同じような商品知りませんか？
SMDが測れるやつで・・・
802 ：774ワット発電中さん：2013/08/19(月) 18:15:55.56 ID:6H0kN+Jc
消えてるってすごいな、無かったことに？
803 ：774ワット発電中さん：2013/09/01(日) 22:26:26.09 ID:GFMkqEw0
test
804 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 02:48:03.41 ID:syJL1FqZ
スペック上は同じ確度のマルチメータでも産総研やらフルークさんで
超高精度な標準を借りて測ってみると個体差すげえあるんだよな
805 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 03:50:36.60 ID:rdkcqG62
言っていることがよく判らんのだが、
個体差って、仕様確度を満足しない個体があるって事？
校正調整して校正期間スペックを維持できないとか？

まさか購入以来校正無しで何年間も使用しているテスターどうしの話じゃないよな。
806 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 06:50:24.09 ID:dombYD0N
個体差あるなら、パラにして測れば違いは出るだろうに。
超高精度な標準とかバカっぽい。
807 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 08:02:00.94 ID:QZKT91/w
世の中絶対値が必要なことってそんなに頻繁にあるのか？
テキトーな基準点からテキトーな相対値で何とでもなる気もする
808 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 08:22:16.07 ID:QhWOHWbz
>>804
人間も個体差有ることがよくわかるレスだな。
809 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 18:26:38.77 ID:dndUGY2h
フルーク189と89の違いってナニ？
810 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 21:04:57.06 ID:rdkcqG62
>>809
ほぼ同一。

安全規格の変更に対応。
レンジの拡大、
　ex.AC15mV～1kV　→　25mV～1kV)
　ex.Res0Ω～30Ω　→　0Ω～500MΩ)
一部のレンジの確度、感度向上。
811 ：774ワット発電中さん：2013/09/04(水) 22:09:15.49 ID:rdkcqG62
ありゃ、小数点とMが抜けてた。

25mV→2.5mV
30Ω→30MΩ、ね。
812 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 03:02:33.41 ID:h035NOks
>>806
意味を取り間違えているな。
よく文章を読んで理解しなよ。
813 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 03:06:31.85 ID:h035NOks
>>804
言っていることはわかります。
でもこのスレではそのレベルに達していない、そんなレヘルには興味がない人達の集まりだから
変なレス付けられるだけという・・。
814 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 03:12:34.72 ID:goaD9KOH
>>813
おぉ、エスパー登場ですな、是非>>804 の真意を説明して下さい。
815 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 03:21:05.43 ID:UXl1U/uC
>>813
レヘル線を想い出した　＝＝＝＝|ゞﾐ'ω　`　ﾐ
816 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 09:03:12.40 ID:6jEktg72
レヘルってことは仮名入力キーボードか…

わかったならおしえてほすぃ
・産総研(やらフルークさん)で借りた超高精度な標準
・産総研(やらフルークさん)で借りたマルチメータ(スペック上は同じ確度)
どっちですか、「個体差すげえある」のは・・・？
817 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 12:36:44.90 ID:RLVGkg+x
仮名キーポードしゃなくて携帯じゃね？
818 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 16:48:36.50 ID:t2/Jjooy
UNI-Tの日本代理店に､UNI-T UT61E置いてないかってメールしたら

デジタルマルチメーター UNI-T UT61Eは、販売しており、商品ページはまだ作成
していない状態です。お客様がUT61Eをご注文する場合、同じ販売価格UT57で
ご注文していただければ、UT61Eを配送手続きを行い致します。

UT57の販売価格は32,900円（税込）

明らかに､ぼったくりだから気おつけろ!!
819 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 17:10:45.93 ID:goaD9KOH
それ楽天価格だね、同じ業者でもアマゾンだと関東地方送料込みで17,800円（税込） だな。
820 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 18:30:58.77 ID:T+KNVKOQ
>>810

thx
スッキリした
821 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 18:42:19.98 ID:t2/Jjooy
ググれば､すぐわかるじゃんwww
822 ：774ワット発電中さん：2013/09/05(木) 23:28:13.69 ID:EkyYfxqx
産総研やフルークに貸し出しの電圧源があるというのも聞いたことがないし、そもそもフルークは日本では標準にイマイチ力入れていないからね。
妄想だな。

まあ、マルチメータは当たり外れがあるよ。SPECより1ケタ以上安定しているのもあるからね。たしかに安定した電圧源を持っていれば、それも分るけど、
それを言い出せば、電圧源にも当たり外れがあるわけで。。。。
823 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 00:09:41.97 ID:ADghhcTD
たまにヤフオク！でYOKOGAWAあたりのウェストン標準電池が出てるけど、
ドライアップしていても硫化カドミウム入れてやれば復活するのかな。
あれは物理定数だから温度さえ管理すればテスターの電圧標準には十分だよね。
824 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 00:24:32.99 ID:P92j1q/2
フルフラフルーク、何がふーる
犬が尾を振る、ワンダフル
825 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 00:26:23.25 ID:di/bg1uX
>>823
充分かどうかは人と用途によるから何とも言えないけど、
小学生の実験には充分だな。
826 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 10:42:20.24 ID:KSJLKHa/
そんな考え方自体しないwww
827 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 16:11:10.68 ID:wTmb+hUa
>物理定数


おまえバカだろ？ 　（２度目）
　
828 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 17:13:52.98 ID:1uJDNTrX
残念だったな、そいつはひとちがいさ。
そう、バカは俺さ…
829 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 17:20:22.33 ID:f6cMFzut
ちんげんどんがらがったウェストンピーナツ
カドミウムライス♪　ﾐ　'　ω`ﾐ＿皿~
830 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 17:28:31.90 ID:GTJB4fcH
シンガポールと､台湾に出張に行くこと多いけど､
DMMは､青色をよく見かけます
どうしてか知ってる人いない?
831 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 18:08:27.44 ID:ADghhcTD
>>827
じゃ、何？
832 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 18:46:30.34 ID:dkq2m9FB
ヨーロッパは青いやつが多いんだよ
中華に工場があって仕入れてんだろ!?
833 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 22:01:41.14 ID:duz0m0/W
>>829
ゆきえおねえさんは俺の初恋のひとです
834 ：774ワット発電中さん：2013/09/06(金) 22:34:15.60 ID:di/bg1uX
>>830
黄色はフルークのパクり
青は横河のパクり
赤い箱は三和のパクり
835 ：774ワット発電中さん：2013/09/07(土) 09:46:57.68 ID:70ME2LAc
>>834
証拠は?
836 ：774ワット発電中さん：2013/09/07(土) 11:00:58.46 ID:0hb72O0u
Galaxy は、iPhone のパクリ
>>835 →証拠は？
837 ：774ワット発電中さん：2013/09/07(土) 13:08:29.93 ID:OH9OEjun
サンワサンワサンワの
838 ：774ワット発電中さん：2013/09/07(土) 17:38:48.87 ID:8llEUBRF
さんまのまんま
839 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 00:53:08.09 ID:rjjPs570
確かにネタ元を直接パクったとは限らないな。
パクリのパクリ(のさらにパクリなど)という可能性もあるし。
840 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 02:57:10.01 ID:cwHaqa0b
三和っていいじゃん
昔の初歩のラジオの凝った広告の頃から好きだった
841 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 06:30:49.85 ID:r5k86Wl+
>>840
アカデミック版のソフト販売に力を入れる要領だね
842 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 09:26:36.81 ID:fM6Ph8KA
三和って落ちぶれてるよねぇ!?
共立とか､車関係で頑張ってて･･･
843 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 10:04:23.57 ID:pnYS6YZf
＞三和って落ちぶれてるよねぇ!?
そーなの？むしろ他社がテスター分野ではサンワとフルークに挟まれて
逃げ出したって思ってた。
他社はロガーとか作ってるんで、テスターは割が合わなくなったんじゃ
ないかな。
844 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 10:48:28.34 ID:67Aqaigv
そういや父もｓａｎｎｗａの針のテスター使ってたなぁ。
おいらはKaiseを使ってる(ラジオデパートで買った)。国産だし。
845 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 10:57:22.15 ID:/RVtFIH4
三和ってレスポンスの問題､いまだに解決してないんだよね
846 ：774ワット発電中さん：2013/09/08(日) 23:45:26.04 ID:hzrWGnWC
とあるデジタルマルチですが、
測定端子間に容量成分があるのは、普通でしょうか？
例えば、半波整流で無平滑の端子の電圧をアナログテスターで測っています。5Vとします。
そこへ、該当デジタルマルチ（DC電圧測定にして）のテスト棒を同時に当てると、アナログの測定電圧が6Vに増えたりするんです。
デジタルマルチの測定端子間にコンデンサーが入っているのは普通の事なんですか？
847 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 01:07:13.69 ID:s5nMgQ+A
容量計で測ってみれば？
848 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 01:17:00.63 ID:Gbvjh1hY
>>846
デジタル電圧計の原理を調べてみるといいと思うよ。
849 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 01:17:42.38 ID:Gbvjh1hY
あ、ついでにアナログ電圧計の原理もね。
850 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 01:29:55.48 ID:/IlRDTad
そもそも、半波整流波形をテスタで計ったとして
何を測ってるんだろうねぇ…
851 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 02:52:18.57 ID:IGERv7P8
DCでもRMSになるん？
852 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 05:13:59.56 ID:Gbvjh1hY
RMSの定義からすればDC分は含まれない。
つまりAC＋DCの脈流のエネルギーはAC分(RMS：実効値)＋DC分。
テスターなどのRMS測定計器はこのAC分を測っている。
一部AC＋DCとして脈流のエネルギーを測れるテスターはある。
853 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 06:11:44.79 ID:NyhflGhV
>>852
DC成分はRMSの定義に含まれますよ。Root mean square = 二乗の平均の平方根なので。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%B9%97%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B3%E6%96%B9%E6%A0%B9
854 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 06:45:49.84 ID:Gbvjh1hY
そうか、何か勘違いしてた。
855 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 07:26:10.70 ID:s5nMgQ+A
熱電対管？のイメージか。
856 ：774ワット発電中さん：2013/09/09(月) 07:58:15.77 ID:IRQ4C3vf
こういう石もある　サーモカプラか

www.linear-tech.co.jp/product/LT1088
857 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/09/09(月) 08:11:35.33 ID:fxMqEIgS
おお、物理的な意味を生かしたこんなICがあるなんて。すばらしい。
858 ：846：2013/09/10(火) 00:33:36.80 ID:rDI7HPXw
容量計なんて持っていません。 　　それとも容量計モードにして自分を測るってこと？
0にはならず小さい容量を表示しています。
また、アナログテスターの抵抗モードの一番高いレンジにして、デジタルマルチの端子間に当てると、一瞬針が振れるので、容量の存在を確認できます。
その他自分なりに調べても、回路に影響があるほどの容量が内蔵されている事が普通なのか、結論がでませんでした。
なので質問しています。
デジタル式は、入力インピーダンスが高く回路への影響が少ないと言う利点があるはずです。
メーカーはよく分からない外国製ですが、安いものではありません。
859 ：774ワット発電中さん：2013/09/10(火) 00:35:47.40 ID:zrlZpA4j
>>858
裏技だけど、コイルで中和すれば相殺されるよ
そのためにも容量を測定する必要はあるけどね
860 ：774ワット発電中さん：2013/09/10(火) 09:38:47.44 ID:iNEkzUPT
//tv.yahoo.co.jp/program/76421180/
861 ：774ワット発電中さん：2013/09/10(火) 18:24:40.29 ID:4CsyyqbH
ttp://www.kew-ltd.co.jp/jp/products/multimeters/images/1052.jpg
レンジの切り替えすると､穴が塞がるタイプのDMMです
このDMMですが､プローブのプラグさしたままレンジの切替できますか?
862 ：774ワット発電中さん：2013/09/10(火) 20:59:22.65 ID:ERsZm4KU
>>861
それをさせないためのギミック、馬鹿よけです。
電圧端子にプラグが刺さっていると電流レンジに入れません。
逆に電流端子にプラグが刺さっている場合でも他のレンジに入れません。
863 ：774ワット発電中さん：2013/09/10(火) 21:32:54.56 ID:zrlZpA4j
>>861
あなたの為の、仕掛けです
864 ：774ワット発電中さん：2013/09/10(火) 21:37:11.82 ID:KpR6ndiO
>>861
分解して、レンジ切換板に連動するプローブジャック蓋を外せばいいのさ。
切換が好きなように出来るよ。
865 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 00:06:08.62 ID:aclilIuG
>>862
「逆に」の用法がおかしいと思う
866 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 11:07:15.17 ID:PZJMpIjV
外人嫌いなんだよねぇ
こういうDMM
867 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 14:24:24.04 ID:GsPYYZps
P-10かっといてよかったのかな？
868 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 15:42:16.54 ID:sZ+7NiiC
おじさんに､騙されるなよwww
869 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 16:42:24.14 ID:EUmctK1j
Fluke 87-5 のバーグラフ表示速度
毎秒どれくらいか知っている人いませんか?
870 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 16:50:41.61 ID:9ETDXwh5
>>869

32セグメント　 1秒間40回更新
http://ja.fluke.com/jp/products/dmm/87_specification.html
871 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 18:53:28.01 ID:EUmctK1j
>>870
ありがとうございます
872 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 23:00:54.93 ID:RDM5zKft
高い DMM に､hFEが測れる奴が付いていないのは
どうしてですか?
873 ：774ワット発電中さん：2013/09/11(水) 23:15:38.06 ID:kA+NQVrf
つ「適材適所」
874 ：774ワット発電中さん：2013/09/12(木) 00:55:08.46 ID:fgwdfnHi
高級機：電圧、電流、抵抗が確実に計れ、壊れにくい
中級機：基本測定がそこそこできて、機能てんこ盛り
夏目機：測定体験&導通チェックができりゃいい
ワンコイン機：自称電子回路マスターの必須アイテム
875 ：774ワット発電中さん：2013/09/12(木) 09:12:04.83 ID:IYTFj9CW
で､なんでhFEって付いてないの?
876 ：774ワット発電中さん：2013/09/12(木) 09:42:03.68 ID:VnSXpFxg
要らないから
877 ：774ワット発電中さん：2013/09/12(木) 13:35:00.61 ID:H0x6YiHy
日置3801-50って、どう？
電池の持ちとか扱いやすさとか。
億で20k前後で叩き売りしてるけど・・・買　い　で　す　か　？
878 ：774ワット発電中さん：2013/09/12(木) 19:00:26.19 ID:dR4gNAK6
変な当て字使う奴は信用しちゃダメ
879 ：774ワット発電中さん：2013/09/12(木) 19:01:20.95 ID:dR4gNAK6
ステマかもな
880 ：774ワット発電中さん：2013/09/12(木) 22:06:02.50 ID:0AXlS3lo
>>877
3801の電池は小さくて持ちやすいし、扱いやすい電池だよ。
秋葉以外では安く手に入りづらいのが欠点だけどね。
881 ：774ワット発電中さん：2013/09/13(金) 22:26:49.11 ID:crPjuRU8
ttp://www.kpt.co.jp/photo/Goods/Big/220110426143759.jpg
ttp://www.kew-ltd.co.jp/jp/products/multimeters/images/1052.jpg
共立と横河 ってそっくりですけど､OEMですか?
OEMなら､どっちですか?
882 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:54:25.90 ID:U5MOx0VW
ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ
883 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:55:21.58 ID:U5MOx0VW
中国系列の飛行機を掃除していたとき　班長　その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン　トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち　口を動かしてばかりで仕事しない　注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました　班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく　適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである
884 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:55:54.03 ID:U5MOx0VW
社員で飲食店で自分から全裸になって踊り狂っていっしょにいた男性社員や女性社員などに
自分の小さい下品なチンポ見せたっていうキチガイもいるよｗ
名前だしてもいいのかな？
必ず酒を飲むと裸になってしまうというＪＡＬの社員の名前をｗ
885 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:56:46.89 ID:U5MOx0VW
人が見えにくい場所で係長がとある気弱な社員のわき腹を殴ったり
蹴っ飛ばしたり頭を殴ったりしていた
あれをパワハラといわずになんていうのか？
こんな屑なことばかりやっている悪質な会社ＪＡＬの傘のなかでふんぞり返っているのだから
ＪＡＬそのものがたいしたことがないといえるだろう
班長　係長　課長とも人間としての品格を疑うことがおおい
常軌を逸した行動を認知していながらそれを容認しているＪＡＬグランドサービス
フィロソフィなどただ毎日口にだして読んでればそれで満たされる
ただそれだけのもの　どんなりっぱな言葉を並べたとこでそれを毎日読んでる人間が
バカじゃ意味がない　陵辱　ひとの足をひっぱったり人を不幸にしている
ＪＡＬグランドサービスが物心両面の幸せだと？　笑わせるなｗ　クズ会社がｗ
886 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:57:51.77 ID:U5MOx0VW
俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下　したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい　毎日のように粘着し　ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった
887 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:58:26.81 ID:U5MOx0VW
JGSTって人のことばかり指摘して悪いところ探すけど自分の悪いところは見ないよなｗ
自分の都合ばかり考えたり　自分の考えを押しつけたり　自分の考えと違ったら徹底的に暴言　罵声あびせて　会社から追い出したり
JGSTはよくもまぁ　こんなキチガイばかり集めたものだｗ
888 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:59:02.28 ID:U5MOx0VW
２ちゃんに、会社のＪＡＬ端末から削除依頼出してたアホってこの会社くらいだよな
会社の中で管理職といえど一般世間で小学生レベルの知識には参るｗ
889 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 03:59:57.24 ID:U5MOx0VW
破れた雑誌をいれていたり椅子の裏で目の前に見えるイヤホンなんかあいつら頭悪いせいか
残したままゴミ取り終了　
社員はいやゴメンなんて仲間内ではやるのに俺たちアルバイトにはまるで自分の身内が殺されたような感じで発狂しまくるもんなｗ
いやいや・・・お前ら無能な社員だってくだらないミスしまくってるだろｗってキレたこともあるｗ
いったいJALの社員は何様なんだよｗ
890 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 04:57:46.80 ID:6POif3rR
なぜここに？
891 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 08:03:51.89 ID:irkMb9sG
>>881
基本的に､高いほうが卸すよ
SANWA PC5000a と カイセ KT2011
形違うけど､OEMッて言われてる｡こう言うの内通者しか知らないし
自分で IC 調べたり､比較したりしてOEMかどうか調べる
892 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 09:07:34.83 ID:mt8jR+Q5
パクりじゃないニダ！OEMニダ！
893 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 14:38:46.31 ID:O4jg9JR+
パクるなら､Flukeパックってみろwww
出来ないだろw
ざま～～
894 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 15:30:52.74 ID:SrRw+jTh
Elukeか、Frukeだな。
895 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 15:35:54.34 ID:MirPfVY9
「Eureka」って偽ブランド作ったら売れるかも
896 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 17:23:39.32 ID:PvEG3Ib5
Furuike - Made in Japan
897 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 17:55:55.42 ID:SA1GrBc1
なんで､日本のテスターて落ちぶれてるの?
898 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 18:54:14.92 ID:6DadDIN1
往年の日本のパクリは本家を凌駕したもんだが、今の日系企業にそれのできる技術力が残っているのかなぁ…
899 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 19:54:51.07 ID:6+Zu6hjx
フルーク信者がいるけど何がそんなに良いのかわからない。
電気屋が現場で使うには適しているのか？
900 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 20:23:50.73 ID:5k334fWZ
ある程度以上の品質を超えていればあとは見栄と自己満足の世界
馬鹿高い時計とか時計としての機能なんてあんま気にして無いじゃん
901 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 21:12:42.50 ID:6DadDIN1
>>899
無駄に耐圧が高くなかったっけ？フルーク
902 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 21:49:28.99 ID:edZ7OrEe
数Vの回路しかいじらないからCAT III 1000Vだの要らないんだよね。
CAT II 50VでいいからPM-3のサイズで50000カウントのが欲しい。
903 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 21:55:43.80 ID:6DadDIN1
将来、キャパシタバンクとか普及すると計る機会増えるかも＞１０００Ｖレンジ
904 ：774ワット発電中さん：2013/09/14(土) 22:10:06.30 ID:SrRw+jTh
>>889
頑丈なのに加えてライフタイム保障があるは充分魅力的だと思うよ。
Gショック欲しくなるのと似たようなもん。
905 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 06:29:18.64 ID:7zTnMmn4
ライフタイムリスペクト
906 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 09:11:42.88 ID:xNpV0fQk
>>902
CAT IIって商用電源対応だと思うんだけど、定格50Vっていったいどこに住んでるの？
907 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 10:31:08.06 ID:+a3tF150
CAT I で十分
908 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 10:51:07.18 ID:K/nvmRjD
フルークが話題に出ると
酸っぱいぶどうの話になる
使ってる者は話題に関心なし
909 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 13:03:22.77 ID:+a3tF150
でも、買えない値段じゃないよね。
個人的にはデカいのがイヤ。
フルークのカード型があればいいのに。
910 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 13:56:21.43 ID:riHO+ZkV
>でも、買えない値段じゃないよね。

なのに、目のカタキのようにされるよね。
>>899以降のように。

>>908同じく、普段使ってる側にすれば
とりあえずこれにしときゃいいのに何をゴチャゴチャと、程度なのにね。
911 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 13:59:29.80 ID:c0IUCtE6
前から言ってるけど､フルークって言ってる人は
何を､作ったか公開すべき！!
912 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 14:43:56.86 ID:PIfbIUyv
昨日の昼に飛んで逝っちゃったよ。
913 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 14:50:44.84 ID:riHO+ZkV
>>911視点というか世界観が違うんだなぁ・・・

HOZANのニッパー使ってるよ
「何を､作ったか公開すべき！!ｷﾘｯ」

みたいな・・・
914 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 14:55:23.09 ID:OMzqJDvd
電流レンジで計るとき、テスター内の抵抗値っていくらぐらいが普通なんですか？

仕事に使ってたテスタが300mAレンジで８&#8486;ぐらいあったみたいなんですけど
故障ですかね？それとも、これくらいならあって普通なんでしょうか・・・
（今、手元にはありません）
915 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 17:33:04.99 ID:yGqNr1UE
使うテスターの最小電圧レンジとはかる電流レンジから大体計算できそうだけどな
電流をオートレンジで計るとレンジが変わると内部抵抗も変わって回路の動作が変わり
そのせいでレンジが変わって・・・・みたいなことも有るな
916 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 19:32:13.63 ID:+a3tF150
未だにシャントの電圧降下で電流測ってるんだな
917 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 20:31:53.20 ID:PIfbIUyv
まぁ、未だにゴムへらで擦って雨水を落としている車のワイパーと同じようなものだけど。
918 ：774ワット発電中さん：2013/09/15(日) 21:20:47.12 ID:5j/qYAmX
>>911
公開してどうすんの？
つか、テスターって別に作るためにあるわけじゃないだろ。
919 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 00:12:17.24 ID:rHq7jGWz
>>914
アジのベンチトップでも300mAレンジで
5オームだってさ(1Aレンジ以上では0.1オーム)
100mA位のレンジで10オーム位は普通なんじゃない?
920 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 01:04:04.86 ID:7bC6HE94
>>918
じゃ、何をどう測ってるの？　ﾐ　'　ω`ﾐ
921 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 01:25:30.76 ID:diyEuHJb
故障じゃなくて安心しました、ご教示ありがとうございました。
922 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 02:08:45.59 ID:7Dnpz+lA
>>920
自分のマイクロペニスの特性インピーダンス
923 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 06:23:02.10 ID:e4uNEh62
なんか 小学生が実験室で会話してるみたいで ほほえましいー
電圧計入れる場所電流計の前か後どっちですか？ とか
924 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 08:11:42.01 ID:IkKw1xNV
秋葉でテスターを安く買うにはいま何処の店が一番いいんですか？
925 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 10:45:01.04 ID:gxszL3p2
アキバオー
926 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 10:54:29.01 ID:NtPScSxm
まともなモノなら日本電計の通販
927 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 11:03:22.27 ID:g1gChlbM
>>924
ドンキ
928 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 11:04:50.39 ID:gxszL3p2
>秋葉でテスターを安く買うには

まともなテスターを必要としている顧客には見えない。
929 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 14:19:18.74 ID:x3baGiIy
このスレにまともなやつなんかいない。
930 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 14:30:19.58 ID:eF2+etf/
テスターっていうと有効精度２桁で十分な用途な気がするってのは置いといて
アナログテスターだと電圧レンジのインピーダンスが低い（10kΩ～50kΩ）から
プロアップとかまともに計測できないので注意
931 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 14:30:54.85 ID:eF2+etf/
タイポした
プルアップだよ
932 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 14:37:00.38 ID:Ak7Y03jF
ある程度使い慣れてれば想定できるけどね。
最初の針の勢いで止まる値見込めるとか。

回路に与える変化の方が問題大きい気がする。
933 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 14:37:18.95 ID:sM8jarct
アマチュアの俺もアップし始めました
934 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 18:16:04.82 ID:2ePg/VRq
>>918
フルークの耐ショック付きみたいな奴は、それこそ盤の点検とか点検口登った先とか
EPS内とか自動車とかに潜り込んで測定したりする事を想定されてるだろ
まぁでもこの前空調の点検に来た某設備大手の人達は、カード型DMM使ってたけどなwww

実験室とかで使うならベンチトップで構わないだろ
935 ：934：2013/09/16(月) 18:17:28.66 ID:2ePg/VRq
あ、申し訳無い

×>>918
○>>911

な、念の為
936 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 20:40:30.96 ID:eY4o9spY
なんでおっさんになるとフルーク、フルークってうわごとみたいに言い出すの？
もう手が震えてプローブさえちゃんと当てられないほど耄碌してるのにw
937 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 20:51:22.74 ID:Ak7Y03jF
いや、なぜか毛嫌いしてる人がこだわってるだけだと思えるけどね
938 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 21:50:05.31 ID:GwR+/c7y
>>936
お前も華麗臭が匂いだしたらフルークふるーく言い出すから安心しろ！
939 ：774ワット発電中さん：2013/09/16(月) 22:19:11.54 ID:eF2+etf/
古くふるーく
940 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 01:01:05.55 ID:YtAFSc4V
歳をとるといろいろ狡賢くなるもんでね。
自分をベテランっぽく見せかける術とか。
お客さんの信用を得る術とか。
フルークのテスターは欠かせない小道具なんだ。
941 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 01:28:04.76 ID:epRZNK6x
ぷ
942 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 01:28:12.76 ID:oGpgPOhI
だからフルークと言うのか。やっとフルークの謎が解けた　ﾐ'ω　`　ﾐ
943 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 01:51:20.03 ID:pyGhmZ8T
そういやHPの電卓使ってドヤ顔オヤジもいるな。
なんだ？　アメリカコンプレックスか？
944 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 02:01:30.77 ID:1hoK3CcY
フルークフルーク
945 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 06:06:07.51 ID:rs/p6Kf8
だけどフルーク使ってる人が多い業種がどこなのか？ってのは気にならなくもない
ビルメンとかは日置とかカイセ多そうなイメージあるがw
946 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 06:41:05.97 ID:77F4qInB
出入りしてる上場企業の工場ではプラント担当がFluke、ビル設備担当が共立。
やっぱ見栄なんだろうな、って仲間内の評判。
947 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 07:37:12.92 ID:2qc2xF7P
>>943
RPNはHPしかないから仕方ない
948 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 07:45:37.32 ID:oGpgPOhI
しかしアレだ。なぜ日本のメーカーは見栄需要を満たせないんだろう　ﾐ'ω　`　ﾐ
949 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 09:34:26.18 ID:cRWsPJ27
なぜフルークが話題になると僻み節ばっかりになるんだろう
本当は欲しいんだね。うんわかる。
950 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 11:56:39.96 ID:oGpgPOhI
百万、二百万する物でもないのに僻みとか酸っぱいぶどうとか。
六十年代で時間が止まっちゃったのかね？　ﾐ'ω　`　ﾐ
951 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 12:26:41.42 ID:1hoK3CcY
>>946
見栄ならAgilentじゃね？
Flukeは頑丈だから見栄以外でも選ぶ理由はあるけど、
ハンドヘルドの鯵は見栄以外で使う理由が思い付かない。
952 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 12:52:05.18 ID:cRWsPJ27
ここの人たちには、仕入れ商社の都合という観点は無いのかな

あ>>911みたいな集まりか・・・
953 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 13:10:28.05 ID:77F4qInB
>>951
Agilentブランドは計測器としては後発だから管理職クラスでの知名度が、、。
954 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 13:17:53.16 ID:vZKWjBuU
同じレベルの日置とフルークの好きなほうあげるよって言われたら、お前ら間違いなくフルークをとるだろ？
955 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 13:21:34.27 ID:77F4qInB
価格が倍以上違うし。
オクでの売れ方も違う。
956 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 13:23:56.36 ID:MU8xmKeE
Hewlett-Packardを後発扱いされたら、どこが老舗になるんだ？

>>954
ここはあえて三和で・・・
957 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 13:31:10.61 ID:77F4qInB
>>956
いやいや、HPブランドの威光は絶大だよ、特にYHPなんて神機扱い。
AgilentはHPの身売り先って感覚の上司が多い。
さらにAgilentで出してきたハンドヘルドシリーズがOEMのクソだったもんだから大変。
でも一度商社が持ってきたAgilentの有機EL使ったテスターは見易かった。
今のところ薄暗がりでの使用なら最強だろうね。電池が全然保たないけど、、、。
958 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 16:05:06.58 ID:Wf5m2lEr
Agilent って精度悪いって､先輩が言うとったwww
959 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 19:31:43.64 ID:1hoK3CcY
>>954
フルークの方が好きだからフルーク貰う。
でも日置も嫌いじゃないよ。
960 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 20:43:53.43 ID:k4vsNX7l
日置は単体のアナログパネルメータが良かったな
961 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 21:19:42.46 ID:77F4qInB
昔々電気工作始めた手の頃三和と日置で半日悩んだことがあった。
その頃三和がまだプローブのプラグがピンタイプで日置がバナナだったんだけど、
ピンタイプなら』部品のリード線をテスター本体にぶっこんで測れる、って理由で三和にしたっけ。
962 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 22:17:43.96 ID:ZPjIAZfZ
フルークの話になると､すぐおっさんが出てくるwww
ここに来る人のDMMなんて､ほとんど1万前後だろ！?
963 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 22:37:39.47 ID:zBnymWim
おいら愛用のｋａｉｓｅはその１／４ぐらいだったような気がする
964 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 22:44:50.50 ID:cRWsPJ27
もし自宅の工事に来た電工さんが
コンビニのドライバセットとかタミヤのニッパ使っているの見て、
安心して任せられるかい？
965 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 22:49:01.67 ID:2qc2xF7P
タミヤのニッパーは、小学生の憧れの的だろ
966 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 22:52:04.38 ID:Godv7JAZ
爪切りで十分だったぞ！
967 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 22:59:17.30 ID:zBnymWim
やっぱりプロはｋｅｉｂａの砲金ニッパっすよね！
968 ：774ワット発電中さん：2013/09/17(火) 23:04:32.17 ID:2qc2xF7P
Suwada の爪きり最高っすよ
969 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 00:16:42.04 ID:RoOeiXtO
俺はやっぱ三和が渋くていいと思う。

ただ、三和って商品ラインナップが結構混乱してるよね。
合併とか組織的に似たようなもの作っちゃう部署が複数あるとか？
WEBの商品紹介のフォーマットでさえ統制取れないし。

この辺り事情に詳しいひと教えてプリーズ
970 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 00:17:05.77 ID:bNuTPRok
>>967
あぁ、爪切にしてるぜ。
971 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 01:50:28.70 ID:rlXtcraB
>>969
従業員38人の会社に開発部署が複数あるとは思えん
972 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 08:08:52.07 ID:X5YVTrBR
三和は良い意味でアマチュア向け。
昔っから補修用部品を直販してくれたし。
日置は強電屋さんに強いイメージ。
クランプなんかは日置一択。
973 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 08:30:04.08 ID:bNuTPRok
確かにフルークのクランプ欲しいとは思わないな。
974 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 16:28:20.14 ID:OwWa1saG
N-501とEM-3000Ⅱはいまだに大事に使ってる
975 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 18:35:49.10 ID:cUmc0G/d
EM-3000はまだ使ってる。昭和63年と書いてある。
さすがに誤差が大きい。針のレスポンスが独特。
仕事のメインは87か189使ってる。
87：汚れ用
189：ちょっとお上品用途、クリーンルームとか。
976 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 20:14:12.16 ID:HZWr9PHy
189は最後の名器ぃぃぃっ！
977 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 20:20:13.35 ID:cUmc0G/d
しかし、日置の3000が一番よく使ってたりする
978 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 20:21:43.02 ID:cUmc0G/d
>>976
終了前、セット売りしていたのを買った。
とてもいい買い物をしたと思う。もちろん経費。
979 ：774ワット発電中さん：2013/09/18(水) 23:48:45.17 ID:y1kNwkJh
横河TY720買えw
189のOEMらしいぞ
980 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 00:40:42.37 ID:zzC6Sk89
>>979
共立のOEMだよ

http://www.kew-ltd.co.jp/jp/products/multimeters/1061_1062.html
981 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 05:22:15.18 ID:zJ5RWZa4
横がのTY720､バックライト交換しようと分解したことあるけど
部品数があまりにも少なくて､引いたことあったwww
982 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 07:00:42.58 ID:OQh9pkZa
それはいいことだ。
以前設計を頼んだ品、経年変化を避けるため少々高価な部品使ってもいいから、
出来るだけ調整箇所を減らすように頼んでおいた。
調整箇所を減らすための回路が増えていてその回路の調整箇所がたくさん増えてた。
本末転倒どころかもうね・・・・・
983 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 09:53:01.38 ID:kOPqRzVy
昨日やっと会社が､DMM買い換えることになったw
試供用の三和PC5000 と PC7000 使い物にならん
PC5000は2秒ぐらいかかる
PC7000は最後の桁が決まるのに､8秒かる
で､HIOKIに決定したDT4282　めっちゃ使いやすい
984 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 15:07:42.34 ID:4BxW2KfN
http://www.distek.ro/productPhoto.php?fromID=439&file=frames
U1253A と　U1253B の違いってなんですか?
985 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 18:03:00.71 ID:zzC6Sk89
色
986 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 18:21:06.82 ID:sWo+Pgza
Aの方は生産終了､揺すると音がするぞ(笑)
Bは後継機
987 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 18:27:17.63 ID:zzC6Sk89
ウチのAは音はしないけどスタンドのギミックがちゃっちくて、
いつも壊れそうで怖い。

所詮OEMだからAgilentも本気で売ろうとはしてないみたいだよね。
でも有機LEDは見易い。
988 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 19:25:57.28 ID:HVg7zLwX
>>987
どこのOEM？
989 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 20:34:34.66 ID:zzC6Sk89
GOOD WILL INSTRUMENT
990 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 21:08:27.21 ID:TpLJUmeO
そこベンチ型しかないじゃん！！
次スレどうぞwww
991 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 22:45:10.08 ID:2/aKlNob
>>983
三和と日置好きな方買えるならなら三和のファン以外は日置買うでしょ。
992 ：774ワット発電中さん：2013/09/19(木) 23:43:28.37 ID:JMCVokgI
三和はアナログなら､どこにも負けねーんじゃね?
993 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 02:06:45.46 ID:4eyDRr81
アナログ買う理由が殆ど無い。
994 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 11:30:48.88 ID:m/+JsVzA
若輩者だからなぁ･･･
995 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 11:37:17.72 ID:lvAgcjS5
もうアナログテスターは存在理由もないよね。
でもパネルメーターはアナログ表示がイチバン。
バックライト付きLCDでグラフィックの表示も良いけど用途によってはコストかかり杉。
996 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 11:42:32.34 ID:3a3kykkF
広角なら、遠目でも針の角度が揃ってる事が大事な事もあるからねぇ
997 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 17:28:09.51 ID:eUHfGCwk
アナログ買わなくても､バーグラフあるじゃんwww
998 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 18:47:19.79 ID:kMFLQL86
tes
999 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 19:12:48.50 ID:mZ2psQ9J
もらったwww
1000 ：774ワット発電中さん：2013/09/20(金) 19:15:36.13 ID:Ni0WpU7x
1000V
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