初心者質問スレ その87

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952774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 01:53:12.68 ID:6ReKOuxg
とはいえ、美容器具として見た場合、微小電流だのプラチナだのはともかく、
あの形状はマッサージ効果ありそうだな、と。
そしてパチモノの見分け方の説明を見ると、上半分は微小電流が絡む内容なので置いておくとしても、
下半分で「バリで肌を傷つけちゃうから注意しろ」ってマトモな事を言ってる。
で、ぶっちゃけ電流なんかどうでもいいんじゃね?って思ってしまうw

ちなみに測定云々に関しては、そのまんま見分け方の写真1枚目を見れば終わる話。
せいぜい使ってるテスターが何か、位しか質問をするべきではない位明瞭にな。
953774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 02:00:23.04 ID:Bd7e1Hho
)〉945
出力コンデンサはリプル低減用なんかのためにある程度は必ずついている
で945の「出口側にコンデンサ入れんな」は設計済みのコンバータの出力に
下手に後からコンデンサ付け足すなって事
理由は946のとおり発振したり出力が不安定になったりする
954774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 02:23:26.46 ID:DVkGvCPo
>>951
>>912>>924で余裕で教えてんだろが呆け
もうオカに移ったから放置しとけよクソ傍観者が
955774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 02:47:17.78 ID:Sn1DbE6r
>>954
そういう言葉遣いしている時点で、君は質問者以下。良識が無いね。
956774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 04:20:36.34 ID:y/oZpy2J
顔に電流を流すことにより、顔に生息するニキビダニが非活性化して
吹き出物に効果があるというような可能性が直感で0.02%くらいは
あるかなと思いながら読んでいた。私としては本物と偽者を両方買っ
て、(偽者はバリに注意して使ってな)、その効果の違いを具体的に
報告して欲しいと思う。
957774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 10:38:11.40 ID:YOMc36dx
電気を知っているなら、本物でも電流計の針は動かないことぐらい教えてあげないと。
958774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 10:41:27.97 ID:buJtLUHf
単なる電流と何か働きをする電流では
電流計を動かす力が違うと思う。
959774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 10:43:59.77 ID:YOMc36dx
>>958
>電流計を動かす力が違う

ww
960774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 10:49:52.16 ID:GbYFODxo
活性電子と名付けよう
961774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 10:51:14.21 ID:DVkGvCPo
小学生時代に熱電対を自由研究のテーマに選んだオレ的には、検出だけなら
安いテスターで十分いける。(出力トップはCu-コンスタンタン←推定)
962774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 11:22:31.48 ID:63DrWu78
>>954
>912や>924みたいな罵倒混じりの文
で「教えてやった」とかドヤ顔で言う時点でもう
963774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 11:31:10.32 ID:V73vQwdV
自分よりこの分野の知識が少ないレスを見つけると馬鹿にして優越感に浸る。
話題の流れを無視して自分語りで悦に入る。
実社会では誰にも尊重してもらえず初心者スレで憂さを晴らす。
可哀想な人生の敗北者がいるみたいですね。
964774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 11:37:31.46 ID:buJtLUHf
2ちゃんで真面目に書く方が頭がおかしいと思う。
965774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 11:39:03.92 ID:buJtLUHf
あ、>958は真面目だからね。
なんか>959-960で茶化されて心外だけど。
966774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 11:48:00.79 ID:DDJsxNi/
ID:UHfは電波を受信しております。
967774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 11:49:03.90 ID:wt2Ai09l
そう、―――――



      ―――――ここは初心者が集まるスレ
968774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 11:52:04.70 ID:buJtLUHf
あつまうスレは別だよ

>966
・・・orz
969774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 12:11:43.21 ID:UEKGsebk
>自分よりこの分野の知識が少ないレスを見つけると馬鹿にして優越感に浸る。
そうそう、
賢い人というか普通の人は、あんな対応をしないよね。
970774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 12:21:47.31 ID:OoleRhqm
>965
電流計で測れないなら、それは電流じゃないでしょ。測定限界値以下ならしょうがないが
オカルト流とでも名付けば いいのでは
971774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 12:38:02.94 ID:YOMc36dx
質問者はアドバイスの通りに6000円でsanwaのテスターを買って測定するかもしれないよ。
で、電流が流れていないのを確認して、手持ちの美顔ローラを偽物と判断して、
次は正規代理店から二万円で購入するかもしれないよ。
それらがおかしいのを知りながら傍観している人の方が変だと思うな。
972774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 13:09:34.00 ID:ddJkOflZ
人はそうやって学習していくんだよ。
973774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 13:14:22.02 ID:OoleRhqm
>971
質問者(>896)は測定方法を聞いているだけで>912,924,927で情報も出たし充分なんじゃないか。
974774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 14:00:24.95 ID:ai/h/BPa
では終了
975774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 17:33:25.11 ID:UtgbzTov
はい、次の患者さんどうぞー
976774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 18:23:37.92 ID:jhzc9+rU
ハイブリッドやら、LEDやら、太陽光発電やら省エネ狙いの製品がいろいろ有るけど本当に省エネなんですか?
材料採取から、精製、加工、耐久性、消耗性などの全てを加味した時どうなの?
多少の効率アップがあっても、せいぜいトントンにならない?

結局のところ、エネルギー保存の法則を超える効率は有り得ないんだろ?
977774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 18:43:13.21 ID:tuSjhwjk
>>976
スレチ
978774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 19:01:43.81 ID:jhzc9+rU
え?間違いなん?
ごめんなさい。
どこに行けば?
979774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 19:08:14.85 ID:wt2Ai09l
>>976
http://wired.jp/2012/03/24/amazon-apple-solar/
俺知らんけど、電卓レベルならいいんでねえの?

ハイブリッドは知らんけど、ガソリン発電+バッテリ式の車どっかで最近出たんだが、
これならエネルギー効率は従来式のエンジンよりいいと思う

てかこんなこと聞いてなんか役に立つの?
980774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 19:25:14.17 ID:gqnNNY6S
>>976
環境・電力板あたりの話題じゃないかな
981774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 22:05:53.37 ID:DVkGvCPo
オレが悪者にされてるとはw
質問内容も回答も理解できないアメーバかミジンコみないなのが茶々いれんなよ
982774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 22:11:17.97 ID:GfOlMExA
自覚が無いのは鈍感だからか。
983774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 22:21:21.23 ID:8JUMeudQ
>>981
出口はあっちですよー
もう帰ってきちゃだめですよ
984774ワット発電中さん:2012/08/07(火) 22:41:09.91 ID:6ReKOuxg
とりあえず、次スレよろ。
985774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 02:59:21.05 ID:7vBH1ZNP
>>981
そういうこと言ってる時点で、君は質問者以下。良識が無いね。
986774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 06:52:14.66 ID:chpGtmbi
質問です

電線に許容量の電流を既に流してあって、それ以上に電流を流し続けた場合
電圧が低ければ一定以上の電流は流れないって事でしょうか?
その場合急激に抵抗が上がるとかそんな現象でもあるんでしょうか?

もし無理に流すのなら電圧を上げて無理矢理流すと、発熱して電線が切れるんでしょうか?
987774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 06:56:36.14 ID:5QQ9MKiz
火事の元になるよ
988774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 07:06:49.75 ID:vMvx1Mq3
>>987
回答するなら技術的に答えろよ
できないなら黙ってろ
989774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 07:35:02.53 ID:5QQ9MKiz
技術的に言って火事の元になる。
990774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 07:51:21.70 ID:+gB38ZeW
>>988
2ちゃんで技術的に答えてくれだって?何勘違いしてんだ?
991774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 07:58:10.96 ID:ejJmrQ/d
>>986
電線そのものが切れるより前に、被覆がやわらかくなって、束ねてある
部分で隣の電線とショートってのが一番の問題。
 ただ、そこまでいくより前に、接触抵抗でコネクタ部分が危険なことに
なってそうな気もする。
992774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 08:24:16.01 ID:PS74Jp9Y
>>986
電線はそんな特殊な能力は持ってない。オームの法則V=IRをきっちり守る。
電線の許容量はメーカーが決めた流しても大丈夫と保証する値であって
自動的に線が調整してくれるものではない。
オーバーしたらオーバーした分だけ、ガンガン流れる。

電流(I)、発熱量(P)、抵抗(R)とした場合 P=I~2×Rで
電流の二乗、抵抗の比例で発熱量があがっていき、熱により切れたり>>991だったり。
993774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 08:39:51.89 ID:q711utkU
電線は太さ、電圧、電流によって抵抗値が変わるだろ。
それを聞いてるんじゃね?
994774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 08:48:26.50 ID:sQlNZCxF
溶けて切れるような限界的な挙動を論じるなら
電気抵抗が導体の温度でも変る点も考慮する必要がある。

一般に導体は温度が上がるほど抵抗値が上がる。
冷えた電球と点灯した電球を想像すると理解しやすい。
なので電圧をどんどん上げても抵抗が増えるために
思ったより電流は増えず、それらの積である電力は
あまり増えず、発熱もあまり増えないから温度も
上がらないとなる。導体と雰囲気の温度差が大きいと
放熱が良くなる点もこの状況を助長する。

瞬間的な話は更にややこしい。
雷の様なパルス性の電流の場合、膨大な発熱なのに
それが一瞬であるために、導体の比熱と質量が発熱を
吸収している間に電流が無くなってしまい、断線を
免れるという現象がある。
トランスなどでサージに対する耐量が連続する電流より
大きな値で規定されてるのはこの理由による。


とはいえ現実の電線は>991。
特に連続して電流やゆっくりと変化する場合はそう。
許容電流自体が導体の制約ではなくて絶縁被覆で決まっている。
導体が同じでも耐熱温度が高い被覆なら許容電流は大きくなる。
導体と被覆が同じでも電線とケーブルではケーブルの方が
許容電流は小さい。
被覆の上に外装があるためと、数本の電線を束ねてあるので
放熱が悪いため。
トランスなんかも仮に中の導体が同じでも
気中か油入りかフルモールドかで電流が異なる。
995774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 08:49:03.42 ID:HuhkGHZu
>>986
電線の許容電流は、「これ以上流してはいけない」という値。
ホースに水を流す場合は一定以上の流量になると急に流れにくくなるけど、電線の場合はそういうことは無い。
996774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 09:16:15.97 ID:b8HD9Rmq
>>986
> 電圧が低ければ一定以上の電流は流れないって事でしょうか?

そうですね。電線にも抵抗値があるので、その値と電線にかかる電圧でほぼ決まります。
具体的には、温度を無視すれば、オームの法則で計算できます。


> その場合急激に抵抗が上がるとかそんな現象でもあるんでしょうか?

定格付近ではありません。
定格を大幅に越えて過熱したら別です。
どのくらい越えればそうなのかは、熱抵抗や雰囲気温度にも依存するので、
与えられた条件では答えられません。


> もし無理に流すのなら電圧を上げて無理矢理流すと、発熱して電線が切れるんでしょうか?

そうですね。ただその前に被覆が溶け周囲に引火する可能性のほうが高いです。
二つの可能性があるときは、最悪の結末に結び付くほうが選ばれる、とマーフィーの法則は予測しています。


ところでこれ、宿題じゃないよね?
もし宿題なら、先生が激怒するようなメッセージが埋めこんであるので、絶対にコピペしないでね。
文章を改変しても消えないメッセージだよ。
997774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 09:20:40.14 ID:sQlNZCxF
>そ具定定ど与そ二とも文
メッセージ?何の呪文?
998986:2012/08/08(水) 09:51:01.56 ID:xANMk0aM
ご回答ありがとうございました

色々参考にさせていただきます
999774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 09:52:10.82 ID:+5/PYRWH
ありふれた答えだな
オレが代わりでもよかった
1000774ワット発電中さん:2012/08/08(水) 09:58:08.29 ID:ryf9WuSs
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