BSchを使いたおせ その3

去年のログ消失騒動で消えてしまったので新スレ
だいぶ間が空きましたが

過去ログ
BSchを使いたおせ その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1222434228/
BSchを使いたおせ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1112686312/

水魚堂の回路図エディタ
ttp://www.suigyodo.com/online/schsoft.htm

>1 ご苦労様です。

保守

いちもつ

ブランク長過ぎだお。

>>1
おつです

ほ

>>6
作者様
いつも使わせてもらってます。今後とも宜しくお願いします。

mbeでFusionPCBに頼んだ俺様メモ。

Holeで作った穴、スルーホールとしてメッキ処理された。悲しい。
あまり実害は無いけど…

後、mbeに対するMy欲望を吐露しておく。

1.Netlist出力、部品のTextが書かれていないと無視されるので悲しい。
場所が無くてシルクを置けない場合があるので、Text指定が無い場合
せめてComponent-Nameで出力できるようにして欲しい。

2.FusionPCB向けにDIMレイヤーに書かれた外形をPLCに出力してくれると嬉しい。
拡張子変更はbatでやってるけど…

3.PTHやPadに番号だけでなく名前を付けられるとNetlistの可読性が増すので嬉しい。
4.長穴に対応してくれると基板直付けのプラグ類を付けられるので嬉しい。

>>9
FusionPCBには発注したことがないのですが。

>Holeで作った穴、スルーホールとしてメッキ処理された。悲しい。
DRIの情報は参照してくれないのかな。
Minimal Board Editorでは、メッキありとなしの区別は、DRIにしか出力しませんし。

>1.Netlist出力、部品のTextが書かれていないと無視される
とりあえず、Componentのプロパティの、Reference Number で
Draw on the DOC layer にチェックを入れて回避していただけないでしょうか。
DOCレイヤーなので、シルクをはじめとしてガーバーデータには出力されません。

>2
拡張子の設定は思案中。でも、他のレイヤーに描画したものを別レイヤーの
ガーバーにまとめるのは、かなり変化球みたいな気がします。

>3.PTHやPadに番号だけでなく名前を
ネット名は付かないですけど、ピンに数字以外の文字列も入れられる、よね?

>4.長穴
長穴は基板製造屋さんによって指定方法がマチマチのはずなので難しい
ような気がします。
私がオーダーしているところは、P板.COMさんと同じように、両端と真ん中の
穴位置指定をして、別途文書で長穴であることを指示するようになってます。
この方法で長穴のDCジャックとか普通にやってます。

ところで他のCADで長穴を入力できるものがあるとしたら、基板製造屋さんに
よる指定方法の違いをどうやって吸収してるのだろう?

勝手な欲望に作者様のお返事があるとは…
ありがとうございます〜

>DRIの情報は参照してくれないのかな。

FusionPCBに送るデータはplc/stc/cmp/sol/sts/pts/drdなので
driは送らないのです…orz
今度作る時に別途文書で「DRI見てね」と書いてDRIを送ってみよう…

>とりあえず、Componentのプロパティの、Reference Number で
>Draw on the DOC layer にチェックを入れて回避していただけないでしょうか。

了解です/(・。・)

>でも、他のレイヤーに描画したものを別レイヤーの
>ガーバーにまとめるのは、かなり変化球みたいな気がします。

FusionPCBに送るデータの都合で、DIMを送らないので
DIMに書いた外形図をPLCに写せる様になると良いな、という欲望なのです。

>>3.PTHやPadに番号だけでなく名前を
>ネット名は付かないですけど、ピンに数字以外の文字列も入れられる、よね?

確かにその通りです…orz

>>4.長穴
>ところで他のCADで長穴を入力できるものがあるとしたら、基板製造屋さんに
>よる指定方法の違いをどうやって吸収してるのだろう?

確かに一般的なデータ形式と言うモノは無さそうですね。
Eagle準拠等で広く使われている方法を簡易に入力できる方法等あると楽になるかも、程度の願望です。
20のDIMレイヤーで描いて別途TH/NTH指定という奴ですね。
Fusionの場合はDIMを送らないので、別のレイヤーに書いておく事になる訳ですが…orz

BSch3V 使わせてもらってます。
Win2Kで使っている関係上、古いバージョンでの指摘ですみませんが

LCoV Ver0.69.00で部品作成し、BSch3V Ver0.69.01で部品配置し2回転(180°）させると
文字が回転されずおかしな表示になります。90°回転(CTRL+R)でもおかしいようです。
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1318976761790.jpg

現バージョンで改善されていたらすみません。

あと、ついでといってはなんですが、BSch3V上でも文字（コメント）回転ができると助かります。

>>12
文字は逆さまにならないようにしています。

90度回転で
・水平文字列は垂直(下から上)文字列
・垂直文字列は水平正立文字列
になるはずです。

コメント回転や、楕円、自由角度回転、など大幅に変化したバージョンを
今年春ごろに作っていて、そのうちMBEみたいなその場での部品化などサポート
しようかと思っていたのですが、バランスが悪くなって放棄してしまいました。
なんとしたものか。

>文字は逆さまにならないようにしています。
そうなんですか…
基板の配置と同じようにICの形番とか入れようと思ったのですが、
仕方ないのでICの画像貼り付けて対処します。

BSｃｈいつも使わせてもらってます。
細かいことで申し訳ないのですが、
円弧がどうも微妙にずれるのが気になります。
左はPromoPDF出力です。PDFソフトの相性と言うより元から微妙にずれてる気が…
http://loda.jp/mcnc/?id=300

Verは0.69.01です。

>>16
すみません。円弧は描画倍率でずれたりずれなかったりします。
PDF作成ソフトをお使いになるときは、プリンタのプロパティの
詳細設定で解像度を高くしておくとずれが目立ちにくくなるかと
思います。

EMF出力でもずれが発生します。他の方の環境でどうなるか分から
ないのですが、調整してみます。

ホント細かいことですいません。よろしくお願いします。
現実として印刷などではほとんど目立たないので問題ないんですが…

ずれの調整ができるのはEMFだけの見込みです。

PDF出力時のずれについてはプリンタの解像度設定で回避をお願いします。

一言だけ言わせてください

このソフトにはいつもお世話になっています。
大変ありがとうございました。

え？
衛星放送をどうにか使うスレじゃないの？　

↑このネタ
スレが建つたびにお約束の様に出るなｗ

もしかして、N○KがBS契約しろってやってくるのか、そりゃ大変だ

>>18
>>19のように書きましたが、0.69.03でPDF出力も改善できているかも
しれません。(もしダメだったら、解像度設定で対応をお願いします)

>>20
励みになります。(過去形なのが気になりますが。わはは)

>>21
Googleで検索しても、テレビや外国の銀行で引っ掛かったりしますし、
MBEもいろいろ別のものでヒットします。
ちゃんと調べて他にヒットしにくい命名にしないといけませんね。
BSch3Vに次の版があるなら、Minimal Schematic Editorだと思ってた
時期があったのですが、そのあと Microsoft Security Essentials が
出ました。やばいやばい。

バージョンアップに気づかずお礼が送れて申し訳ありません。
円弧のずれはEMF出力、PDF出力ともずれが全くなくなりました。
http://loda.jp/mcnc/?id=320
本当にこの度はありがとうございました。

BSch3V 使わせてもらってます。
非常に使いやすくて気に入ってるのですが、
部品の番号や名前がグリッドへスナップができないのが気になります。
これもできたほうが便利だと思うのですがいかがでしょうか？

>長穴
Altium Designerではバージョン6くらいから長穴としての指定が出来て、
ドリルデータはこんな感じ。

M48
;Layer_Color=9474304
;FILE_FORMAT=4:3
METRIC,TZ
;TYPE=PLATED
T5F00S00C1.000
%
G90
G05
T05
X116300Y88300G85X113700
X116000Y94300G85X114000
X110300Y92300G85Y90300
M30

>>27
綺麗に整列させるのが難しいってことでしょうかね。私もときどき思います。
でも、こと部品番号、名前の移動についてはグリッドの10座標ごとだと粗すぎ
だと思うのです。

>>28
情報ありがとうございます。
勤務先で基板製作をお願いしている業者さんがあるのですが、このうちの2社に
問い合わせたところ、
1社はG85コマンドで長穴PTHが作れます、とのことだったのですが、
もう1社は工場がG85を解釈できるかどうか明確ではないので使わないでほしい、
とのことでした。うーむ。

>>29
ご返答ありがとうございます。うーん確かに10座標ごとだと粗いですかね。
何故不満に感じるのか考えてみました。

・部品番号と名前の位置関係は大抵固定されてる
しかし位置を微調整するときバラバラに動かさなければいけないので
また位置関係を調整するのが面倒

・移動時にラベルやコメントでは表示される枠が部品番号では表示されないので
位置関係が掴みにくい。

1点目はともかく、移動時枠だけでも表示されると結構違う気がします。

>>30
なんか考えます。
ただ、仕事は別としても私的にも月末ごろまでは別のことに時間を取られてます。
しばらく待ってください。

>>31
またーりとお待ちしてます。よろしくお願いします。

最近電子工作をまたやり始めたので、BSch3Vにお世話になっています。
以前使っていた時からの悩みではあるのですが、
せっかく搭載されているレイヤ機能がうまく活用できていません。

片面の蛇の目基板に実装できる程度の規模のデジタル回路しか作ってはいないのですが、
レイヤー機能について「こうやったらうまく活用できるよ」とか「こう使うと便利」とかあれば
教えて頂けませんでしょうか。

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

>>33
自分は回路を変更したときの前の回路の断片置き場にしてる

>>33
私はこういう用途に使っています。
1.印刷した回路図を他の人に渡すような場合に、自分だけのメモを置くのに使う
2.別々の人に渡す場合に、渡す相手ごとのコメントを記入するのに使う
3.選択されたら面倒なものを置くのに使う。

ttp://www.suigyodo.com/online/temp/titlefield.zip
↑記入欄を配置した白紙の回路図です。
記入欄を部品として作っていて、レイヤー7に配置しています。

私の普段の作図レイヤーは0なのですが、そこに記入欄を配置すると、
その中にコメントで記入したタイトルや作成者を選択しようとしても、
部品としての記入欄が選ばれてしまいます。

基板イメージ上の各部品に対して
この部品は今日ハンダ付けした
というマーカー記入欄とか

基板イメージ上で
この部品とこの部品とこの部品は同じ定数なのでまとめてハンダ付けすると楽だよ
未実装部品は残りこんだけだよ
というハイライト機能とか

回路図上の各部品に対して
この抵抗は回路図上1.1kΩだけど手持ちにないのでとりあえず1kΩつけといた
いいか？ このコンデンサはスチコンだぞ？ ポリエチレンならともかく高誘電率セラコンとか使うなよ！
このトランジスタTR1(TO220)とTR2(TO92)はどっちか実装すればおけ
といったコメント記入欄とか


手ハンダ作業補助の機能があるCADってヨソにもあんまり無いよね〜と思った。
気が向いたら実装してもらえると嬉しいかもでございます。

まさにレイヤ機能にピッタリな用途だな。

>>37-38
基板上での部品に位置をガイドしてくれるソフトを汎用的に作れないかな、と思ったことがあります。
なんせ、40代も半ばを過ぎて、シルクとにらめっこするのが急にしんどくなってきています。

仕事で試作するときに基板に実装する場合、基板設計は外注とMBEでの自力設計が2:1
ぐらいなんで、MBE依存で作るよりも汎用的な方がメリットがあります。
で、たいてい基板の設計外注でも部品の位置情報のファイルもありますよね、ExcelとかCSVで。
MBEでも吐けます。
この位置情報と基板の外観図を読み込んで、表の部品を指定したら基板外観図で位置をガイド
してくれる、と。

CE3Searchを0.11.01にアップデートしました。

複数の回路図ファイルで一つの基板を構成する場合、私は基板ごとに一つのフォルダに
まとめています。
CE3Search を 拡張コマンドとしてBSch3Vに登録しておくと、回路図編集中にCE3Searchを起動
すると、その回路図と同一のフォルダの回路図をまとめて検索できるようになります。

実は、CE3Search 0.11.00でそれを狙っていたのですが、CE3Searchを閉じないまま、拡張コマンドを
叩くとCE3Searchのウインドウがみっともなく増える事態になりました。0.11.01ではそのあたりの
改善を行っています。

BSch3V Ver 0.69.01を使っていますが、画像の挿入でレイヤー0以外のレイヤーを編集中に画像を挿入すると、
画像は一旦レイヤー０に配置されてしまい、そこから再度画像を切り取って配置したいレイヤーに移動して
います。直接編集中のレイヤーに貼り付けされると助かるのですが・・

Win2Kを使っているのでこれ以上のアップデートは確認出来ませんが報告まで。

>>41
ご報告ありがとうございます。0.69.04で修正しました。

ところで、こちらのVitual PC下のWindows2000環境では0.69.04は動作しているようです。
起動とファイルの読み書きを確認した程度ですが。

>0.69.04で修正しました。
対応ありがとうございました。

>ところで、こちらのVitual PC下のWindows2000環境では0.69.04は動作しているようです。
起動とファイルの読み書きを確認した程度ですが。
Ver0.69.02あたりではじかれたのでそれ以上は試していなかったのですが、動くなら助かりますね。
MSは互換性を大切にしてほしい…。
こんど試してみます。結果は後ほど報告します。

Win2KでVer0.69.04動きました！
まだ少しの機能しか試してないので今後つかってみます。

ほしゅ

LCoVにて、上線付きピン名の記述には文字１文字ごとに文字の前に半角の「￥」を
付ける件は、旧LCo付属のチュートリアル「lco.htm」に記載がありましたが、LCoV
のオンラインのコマンドリファレンスをざっと見たところではみつかりませんでした。
記載されているページがありましたら教えてください。ほかの機能でも記述方法があ
るか調べようと思いまして。

それから、この機能は一文字ごとに上線付きかそうでないかを記載できるので複数の
機能が単一ピンに割り当てられている部品には有効ですが、単一機能しか割り当てら
れていない部品では、長い部品名の一文字ずつ「￥」をつけていくのは大変、とまで
はいかなくても少しスマートではないので、できれば最初の記述が「￥￥」とかの
場合はそれ以降の文字列が全て上線付き文字のような記載方法、または上線付き
文字列記述用のチェックボックスが設置されるといいな…と要望してみます。

一文字の前に「夫」を付けると下線付きになる？

>>46
そういえばLCoVのマニュアルには書いてませんね。
サンプルライブラリを見てもらえれば分かるだろうとあまり気にしていないのですが。

現状のBSch3Vシリーズはいろいろと無理のあるところが目につくようになってきて
いまして、そう多くもないリソースをバージョンアップに向けるよりは、
まとまった時間が取れたときに別のものを作った方が良いように思っています。
なので、申し訳けないのですがピンプロパティの記述方法の追加については実装
することは無いように思います。

文字列で言えば、Minimal Board Editorのように、基本になる文字列があって、
それを部品やラベル、タグの中でも共通に使えるようにしたいところです。

いつになるのかも、できるのかどうかも分からないのですが。

>>49
わかりました。
今まで色々サポートありがとうございました。

あとは各々ソースコードからオレ的仕様版で対処…ｺﾞｸﾘ
出来るのか…

>>50
>あとは各々ソースコードからオレ的仕様版で対処…ｺﾞｸﾘ
じゃんじゃんやってください。
というか、今までもオレ仕様版大歓迎だったのですけど。
ただ、Visual C++ のStandard が無くなって、じゃんじゃんやってもらうのに
敷居が高くなってしまいました。それはとても残念。

トリ？

「2chを見たのですがもうBSch3Vのバージョンアップはしないのですか」
というメールをいただきました。

いくらなんでもそんなことはないです。
でも、旅館の建て増しみたいなことは控えたいな、と。

>>46
>長い部品名の一文字ずつ
間違えてた…
正しくは「長い端子名」

BSch3V Ver.0.69.04にて、大したことではないのですが不思議な現象が確認されたのでお知らせします。
下記画像を参照してください。
http://loda.jp/s200/?id=10.jpg

あと、問題はないのですがもう一つ。
http://loda.jp/s200/?id=11.jpg

ビデオドライバとかそっちなのかなぁ…。

>>55の自己レス

>http://loda.jp/s200/?id=10.jpg
上記の2コマ目の「（確定しない）」は間違いです。

>>55
ご指摘ありがとうございます。
エントリーの消失については0.69.05で修正しました。

二つ目は今のところ、そういう仕様とお考えください。
でも、こういった重複チェックは今後の課題とさせていただきます。

>>57
対応いただき、ありがとうございました。

二つ目の件は仕様ということで了解しました。

BSch3Vパッケージ120325版添付のREADME.htm
> BSch3V パッケージ 101120版
となっています。ご確認ください。

>>59
ありがとうございます。修正しました。

公開してから間もなかったので、特にバージョン番号は上げていません。

MBEのMeasureでグリッドに合わせて計測とか要素の端点を計測とかできないですか？

>>61
なんとかできないものかと思っています。

ただ、計測はラインの端点だけでなく、ラインの幅だとかライン間だとかのように
オフグリッド、オフ端点のものを扱うこともあります。このような場合はスナップすると困ることもあります。
たぶん、解決策としては、計測時のスナップ対象を選択できるようにすることではないかと思います。

JW_CADなんかは右クリでスナップ左クリでフリーだな。
あれは変な選択が少ないので慣れると結構楽。
エムベのなんかの機能と干渉する？

>>61
間に合わせっぽいのですが、MeasureツールのときにShiftキーを押しながらマウス移動で
オブジェクトとグリッドにスナップするようにしました。(Minimal Board Editor 0.51.09)

>>63
本当はMeasureツールはいろいろなモードがあるといいコマンドですし、右クリックは将来、
モード設定ダイアログを起動するのにリザーブしておきたいと思います。ありがとうございました。

MBE 作図のガイドライン のページの
ttp://www.suigyodo.com/online/mbe/manual/others/guideline/guideline.htm

「接続チェックツールで確認できます。」
の部分のリンクが切れています。

>>65
ありがとうございます。
修正しました。

MBE、いつも使わせていただいています。

最近気がついたのですが、拡大していくと、エラーで落ちます。
だいたいホイール10クリックくらいでだめなようです。

こちらにあるMBEの、0.51.03では、同じ事をしても問題ありません。
0.51.08以降ではダメでした。

画面がバッテンに表示されず、「不要な例外が発生しました」、というダイアログが出ます。

違うデータで、手元の複数のPCで試したのですが、同じです。

画面が落ちるだけで、ツールバーやボタンは生きているので、CTRL+sなどで、ファイルを
保存することはできます。

今のところ、0.51.03で使っています。
うちの環境（XPSP3＋.Net2.0)だけかもしれませんが,.Netのバージョンとかも関係あるのかな。

************** 例外テキスト **************
System.ArgumentException: 使用されたパラメータが有効ではありません。
場所 System.Drawing.Bitmap..ctor(Int32 width, Int32 height, PixelFormat format)
場所 System.Drawing.Bitmap..ctor(Int32 width, Int32 height)
場所 mbe.MbeObjText.Draw(DrawParam dp)
場所 mbe.MbeObjComponent.Draw(DrawParam dp)
場所 mbe.MbeView.DrawMain(Graphics g, Double scale)
場所 mbe.MbeView.DrawToBuffer(Graphics g)
場所 mbe.MbeView.OnPaint(PaintEventArgs e)
場所 System.Windows.Forms.Control.PaintWithErrorHandling(PaintEventArgs e, Int16 layer, Boolean disposeEventArgs)
場所 System.Windows.Forms.Control.WmPaint(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.ScrollableControl.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.OnMessage(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.Control.ControlNativeWindow.WndProc(Message& m)
場所 System.Windows.Forms.NativeWindow.Callback(IntPtr hWnd, Int32 msg, IntPtr wparam, IntPtr lparam)

>>67
まだデバッグ始めてないのですが、ああ、あれかぁ。というのが思い当ってしまいました。
たぶん文字の描画をいったんビットマップに展開しているところです。
うう、どうしよう。

対策の目途はついたのですが、少し時間がかかりそうなので
文字列描画を0.51.07相当に戻したものを、一時的措置として公開しました。

Minimal Board Editor 0.51.08, 0.51.09 をお使いの方はお手数ですが差し替えていただくようお勧めします。

>>67
情報ありがとうございます。

対応どうもありがとうございます。
0.51.09の機能も使いたいので、大変助かります。

>>64
あざーっす。これで寸法の確認とか色々やりやすくなりました

MBE+FusionPCBで基板作ってみました
http://img.wazamono.jp/pc/src/1334847799526.jpg
http://img.wazamono.jp/pc/src/1334847845213.jpg
素人の遊びには勿体くらいのできになりました

その直径で1uなのか・・・w

あわわわｗ恥ずかしい＞＜1.0Fの間違いですね
uを消したつもりがFを消してしまったみたいです

こういう基板が無料ツールで設計できて
格安で作ってもらえるなんてホントいい時代だ。
電子工作黄金時代は今だと思う

BIG CLOCK？

ver0.51.04でちょっと古いのですが
NetListを出力した際、Refrence NumberのText欄が空白になっている部品は接続無しと看做されてリストに接続が出てこない様なのですが
これって仕様なんでしょうか…?
該当部品のNameやPackage欄は埋めています。

>>75
ﾅｶｰﾏ
完成品は
http://web1.twitvid.com/Z4UGN こんな感じ
aitendoで売ってる16セグLEDキャリー基板
http://www.aitendo.com/product/3682
につながってます

試作品がこんな感じ
http://img.wazamono.jp/pc/src/1334920767262.jpg

実装してのがこんな感じ
http://img.wazamono.jp/pc/src/1334920792161.jpg

>>76
ネットリストでの表現が、[ReferenceNumber].[PinNumber] なので、Reference Numberが付いていることが前提になります。
ガーバーデータにReferenceNumberを出したくない場合は、ReferenceNumberを 部品のプロパティの [Draw on the Doc layer]で、
Docレイヤーに描画させてください。

>>78
了解です。
回答ありがとうございます。

>77
(´-`).oO(部品面の左下の方の、召喚呪文の様なシルクはどうやって作ったんだろう・・・

>>80
http://wiki.puella-magi.net/Deciphering_the_runes
ここの某魔法少女仕様のフォントと
http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/BMConv.htm
このコンバーターで生成しました

まじ呪文かw

＞また、2010年12月26日現在、このユーティリティを使った基板を
＞ただの1枚も製作していないため、本当に思ったようにシルクパターンが
＞印刷されるか確認できていません。

(´-`).oO(2012年4月20日現在、少なくとも1枚は上手く行ってる訳か・・・

FusionPCBに「僕と契約してPCB作ってよ！」と言われたんですね。わかります。

問題が起きているわけではないのですが、LCoV Ver 0.69.00にて、

ttp://dl8.getuploader.com/g/mcnc/114/LCOV06900_01.jpg

部品名に「&」含めた名前で作成すると、部品名のリストには「&」の次の文字（画像では「4」）が下線表示になりますが仕様でしょうか？
なお、部品名を「0123&4&567」とすると「5」だけに下線が付くようです。

あーっ。たぶん使用している描画関数が"&"を下線指定文字と解釈してます。
ありがとうございます。
近日中に修正をしたいと思います。

>86
>たぶん使用している描画関数が"&"を下線指定文字と解釈してます。
なるほど、関数自体の仕様でそういうこともあるんですね。
どうもです。

>>87
アプリのメニューなどの下線(「File」や「ファイル(F)」の「F」の下)は、Windowsの
内部でその関数を使っているんじゃないかと思います。

Vista以降でデフォルトでは下線が付かなくなりましたけど。

自分が仕事て作ってるソフトも&を表示させようとして下線になってたな
自社でしか使わないからまあいいやって放置しているw

あの関数はオプションを付けないと、& が下線指示文字になるのだもの。
うっかり使って下線になることが多いと思います。

まあ、お茶でも飲んでもちつけや

つ&日

MBEをWin7で使ってるけどアイコンクリックで最小化すると警告音が鳴って元に戻せなくなるな
Win7ではよくあるパターンらしいが・・・

>>92
その問題、0.51.13でも発生しますか…。
0.51.12で対策したのですが、まだ何かあるのかな?

あ、ごめんなさい0.51.11のままでした。13なら今のところ大丈夫です

作った回路図をepsやsvgで出力することはできませんか?

>>95
EPS、SVGのサポートの予定はありません。

EPSについては無償のPDF作成ソフトで作成できるかもしれません。
BSch3VからPDF作成ソフトを使って作成したEPSをGSviewで確認してみました。
私自身が使わず、詳しくもないフォーマットなので、GSviewで確認できたからといって、
それでちゃんとできているかどうかの検証もできないのですが。

・BullZip PDF Printer
フォントがラスターになってしまいます。

・pdfforge の PDFCreator
元のCE3ファイルが日本語名だとダメっぽい。
フォントもベクトルとして扱われているみたい。
インストールのときにWebブラウザのホームページをbabylon searchに置き換えたり
babylonツールバーをインストールするみたい。(注意して見ていれば、インストール中に
この種のツールをインストールするかどうか尋ねてきていたかもしれないけれど)

直接吐き出さなくてもプリンタドライバを上手く使えば回避出来る？

>>97
はい。>>96で紹介した2種はプリンタドライバとして動作するソフトです。

無料で使えるソレ系だと、cube PDFってヤツだったらSVGやEPSでも保存できるらしい
ttp://www.cube-soft.jp/cubepdf/
マニュアル
ttp://www.cube-soft.jp/cubepdf/CubePDF_users_manual.pdf
4ページ目にファイルタイプでEPS/SVGが選べる様子が出てる

オレはPDFでしか使ってないけど、結構便利よ

それ、ﾀﾞｲｱﾛｸﾞが出るまでもっさりだから、一瞬コケたのかフリーズしたのかと精神衛生上良くないので破棄した

MBEでComponent化したときの文字をPLSに出すことはできますか？

>>101
配置した文字列を一緒にComponentingした場合、そのままPLC, PLSに出ますけど、多分そういう意味で書かれているのではないですね。
「Component化したときの文字」は部品番号のことですかね?
部品番号なら、通常はPLSですが、部品をFlipしたらPLCに出ます。

>>102
即れすどもです！Flipなんて合ったんですね。わざわざ半田面用に部品作ってましたｗ

またやっちまった。orz

mbeで、シルクと、PTHの穴や基板端面などとのＤＲＣ欲しいなぁ。
手動で見るしか無いですよね。

>>104
今は手動でしかできないです。
ついついパッドと重なってシルクが欠けたりしますね。

ポリゴンまわりの再構築をうだうだ(なかなか進みません)やっていますが、それが終われば取り組みたいと思ってます。

ただ、人によって違うのかもしれませんが、穴、レジストマスク、シルクだけ表示状態にして
白黒印刷して、目視チェックするとかなり防げます。

自分はモニタでチェック、mbe印刷でチェック、gerbvで印刷チェックで経てガーバー出してるな。
それでもしくじってることがあるけどorz

<boso ネットリストを挟んでPasSと連携出来ないかな・・・・　/boso>

最近使い始めたww

ｲｲﾈ

てか　部品図をネットから拾ってきたけど
既存のリストに統合とか移動なんかの編集できないのかな?

>>108
BSchを置いてある所にある
部品ライブラリエディタ LCoVを使えばできるよ

今度はニキシー管時計のPCB作ってみました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3182234.jpg
MBE万歳なのです

製造はどこ？

ATMegaのパッドとビアが近くない？
手付だとブリッジしそうと思ったけど、0.8mmピッチなら問題ないか

PL3W Ver.0.69.03にて、例えばDZ01のような部品番号のあるパーツリストを-Zオプションを付けて実行しても、出力されるCSVファイルでは

,"DZ",1,"",""

にように数値出力となり0が省略されて出力されてしまうのですが、部品番号のサフィックスにはゼロサプレスの回避は適用外なのでしょうか？
なお、実行はBSCH3V.INIに下記を追加して拡張にて行いましたが、DOSコマンドラインでも同様でした。

[ExtensionMenu]
Menu0=PL3W Ver.0.69.03,,"C:\Program Files\bs3vp120325rtllocal\pl3w.exe" %f -Z


それから、上記拡張で実行するとPL3Wのウィンドウの出力ファイルの選択はCSVが指定されているのに、
出力ファイルのパスの項目は.slk形式が指定されていて気づかずにそのままやると.slkファイルが作成
されてしまいます。

>>111
毎度おなじみFusionです。今回は金フラッシュきめてみました。
VIA近いけど何枚か作ってみましたが特に問題は無かったですねー

>>112
-Z オプションは、ExcelのCSVでのゼロサプレスを抑制するために設けたものでした。
(例) 0577689 のような部品名が数字と見做されて 577689 となるのを防ぐ

このオプションを付けても完全とは言い難かったのですが、SYLKファイル出力機能で
この問題を避けることができるようになりました。
そのため、0.69.03で、-Z オプションは削除しました。

部品番号のサフィックスは、内部的には数値として扱っていますので、ゼロサプレスになって
います。
そこで、0.69.04では、サフィックスも文字列として扱えるようにして、
サフィックスの先頭が0のときに限り、SYLKファイルにおいて文字列として扱うようにしました。

>それから、上記拡張で実行するとPL3Wのウィンドウの出力ファイルの選択はCSVが指定されているのに
この件も修正しました。

まだ、0.69.04 はHTMLからリンクを張っていません。下記URLを直接ブラウザに入力してください。
ttp://www.suigyodo.com/online/pl3w06904.zip

>>108
>>109さんにコメントいただいているように、LCoVでできます。
メニューの[編集]->[部品のコピー], [編集]->[部品の貼り付け]をお使いください。

一つのライブラリにそれほど多くの部品を格納しないのでしたら、CE3ファイルをライブラリの代わりに使うこともできます。
CE3ファイル(回路図ファイル)に集めてきた部品を並べて保存して、
BSch3Vの[設定]->[ライブラリ]->[Add] でファイル選択ダイアログが現れます
ファイルタイプのデフォルトは[BSch laibrary]ですが、[BSch3 schematic]を選ぶと、CE3ファイルをライブラリに使えます。

>>110
励みになります。

そういえば、呪文のロゴに使われている Oh!石さんの BitMapConvert for MBE ですが、私も使わせていただきました。便利ですね。

>>114
ありがとうございました。
早速試してみます。

>>110
旧Atmelロゴを残す意気や良し。

# なぜあんなつまらんロゴにしてしまったのかと...

>>114
.slkファイルでゼロサプレス回避確認できました。
それからcsv,slk切り換えの問題も改善確認できました。

ありがとうございました。

HAGE me になるかな？

PL3W Version 0.69.05を公開しました。
>>114の0.69.04からの変更点は下記の1点です。
コマンドラインで出力ファイル名を指定する際に、拡張子がCSV、SLKのときは
これに従ってファイルタイプを決めるようにしました。

イメージファイルを出力するときに、
dpi指定とか解像度指定とかできませんか?
もっときれいな画像に出したい…

pdfプリントすれば桶

>>122
いつもBullzip PDF printer の宣伝みたいになっていて申し訳けないのですが、これでできます。

他の無償PDF作成ソフトでもイメージファイル出力に対応しているものが多いと思いますし、すでにお使いのPDF作成
ソフトがあるなら、それでできないかどうかお試しください。
いったんPDFを作成して、イメージキャプチャするという方法もありますが。

●Bullzipの場合
Bullzipをプリンタに指定して印刷すると、出力先ファイル指定するダイアログが現れます。
このときに、出力先をPDFからBMPまたはPNGに変更し、「イメージ」タブで、bmp16m(ビットマップ1600万色、
PNGならpng16m)を選んで、水平解像度、垂直解像度などを設定します。
出来上がりのピクセル数は用紙設定と解像度に依存します。
BSch3Vの印刷倍率設定がページフィットで、Bullzip側がA4横設定で150dpiなら横幅11インチになりますので出来上がりの
イメージの横幅は1700ピクセル程度になります。
下は150dpi指定で作成したサンプルです。
ttp://www.suigyodo.com/online/temp/Radio150.png

●Officeソフトに貼り付けるなら
イメージファイルではなく、メタファイル出力して貼り付けていただいた方が綺麗にできます。

●プログラム側の都合の話です
BSch3Vは、一部をのぞいて昔からのWindows APIを使っています。
私の思い込みかもしれないのですが、けっこう修正を入れていかないと、アンチエイリアスな滑らかな描画になりません。
画面で見るぶんにはほとんど問題にならないのでこのままになっていますが、イメージ出力だと残念な感じになってしまいますね。

cups-pdfで仮想pdfプリンターはどう?
Windows版は使ったこと無いけど

Primo-PDFでも解像度問題ないレベル

ありがとうございます。
それでやってみます。

ちょっとの間使わないでいたらBSｃｈを何処のフォルダに置いたか
分からなくなったよ。ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ

bsch3v.exeを検索すれば？

Windowsの検索ほど頭の悪い検索はないw

GoogleDesktopSerch が夏果水。

いくらWindowsでもファイル検索くらいはちゃんとやるだろ
でもファイルにインデックスを付けて検索早くするにチェック入ってても検索クソ遅いけどね

MBEは貫通穴にシルクがかかってても重なる部分は半透明で表示されていいね
ExpressPCBは重なってる部分が消えてなんだかわからなくなる

SmdICpadで45度回転のが作れるといいなと勝手に思う
自作で作るの大変で…

>>134
パッドが長丸(俵型)になりますが、週末にでも公開します。

おお！ありがとうございます！よろしくお願いします

SmdICpad 0.20.00を公開しました。

正円の丸パッドにLineデータを追加して疑似的に長パッドを作りますので、
パッド部分描画が明るくなり、ピン番号が見えにくくなります。
Set-Color-DisplayでPinNumの表示色を明るいめの色に設定するとマシになります。

早速のご対応ありがとうございます！
すばらしいですね。これでパターンの引き回しがかなり楽になります

早速QFPのAVRを斜めに・・・あれもとの方がパターン引きやすかった
俺ｱﾎｽ／(^o^)＼

BSch3V も MBE も Windows標準のユーザーインターフェースで、と思って作ってきたのですけど
最近はそうでもなさそうなんですね。

かといって、もうリボンにするほどのエネルギーはないわぁ。望む人も少ないだろうし。

リボンUIは多分このスレのみんなは別にどうでもいいかとｗ
それよりMBEにキーコンフィグのUIをつけて欲しいですね。
できればCtrl抜きの単体キーにも対応して欲しいです。

新JIS対応の回路部品を一から作るのが面倒くさいけど、やっぱみんなお手製で作ってるの？

お絵かきソフトみたいに極限まで絞ったり、ラジアルメニューつけたりとか。

実体図になるべく近いほうが基板と見比べるとき楽なので全部お手製にしてる。

リボンUIだけは勘弁して下さい。
いまだに慣れないです。

>>142
新JIS記号には馴染めない…
CQ出版の図記号が好きなんで限りなく似せて作ってる。

一応、新JIS準拠のライブラリもBSch3VのWebサイトには置いています。
でも私自身もそのライブラリは使ってないので、間違いもあるかもね…。

>>141
キーコンフィグできたら、と思ってますが、ポリゴン機能の改善がなかなか進まなくて。
いつからこれやっているんだろう、って感じです。この改造が広範囲に及んでいるせいで、
他の部分もいじれなくなっています。
外部プログラムででもできたらと思うのですが、これはこれで面倒な様子です。

愛弟子だとか後継者は養成しないの？要請しないの？夭逝しちゃうの？

>>148
プログラムは全部ソースも公開してますし、いつでもフォーク歓迎って話は以前にも書きました。
ひとつのプログラムに機能を詰め込むより、周辺ソフト対処するのが好きなのは、小さいプログラム
のサンプルを出す方が、他の人のツール自作のきっかけになるかな、という気持ちもあります。

汚いソース見て、あはは、これなら俺にも作れるわ、と誰かが思って、全然違うコンセプトのものを
いちから作ってくれても、それはそれでとても嬉しいだろうな。

手取り足とり教えるほどプログラミングについて私が詳しいわけじゃないけれど、質問にはできるだけ
答えるようにしていますよ。

あと、今死んでも夭逝とは言ってもらえないような年齢にさしかかってます。
死にたいと思うことはしばしばありましたが(そう思うことって皆あるよね?)、今のところ死ぬ気はないですw

>>149
まだまだ逝かないでください。困ります。

右クリックでflipと、ライン引き中にビア打って層切替ってのを追加しようとしましたが、
ソース読んで挫折しました。orz

ライン引き中にビア打って層切り替えは便利そうなのですが、その場合のビアサイズってどう考えたら良いでしょうね。

書いている途中に送信してしまいました…
ビアサイズです。
(1)その時点でのPTHに従う
(2)ラインサイズから一定のルールで算出する。(最小サイズは指定できるものとする)
(3)ラインサイズに対応した、あらかじめ登録したサイズのものを使う

(1)が固いかな。(2)はドリル種類で費用が変わる基板屋さんを想定すると便利ではないかもしれません。
(3)はUIがごちゃごちゃしそう。たぶん私は実装しないな。

ところで、>>147で書いたポリゴンの改良はいったん破棄することにしました。ぎゃふん。

>>152
(1)でOKです。
もし実装していただけるのなら、大変嬉しいです。

>>152
同じく1がいいと思います。
あと、レイヤーの下あたりに現在のHOLE、PTH、Pad、Lineを表示されてるとありがたいです。
もうひとつ、選択中のオブジェクトのLayerをcomboboxで表示して変更もできるようになると、Layer変更が楽になってうれしいです。
こんな感じです↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3324230.jpg

>>152
EAGLE使いだけど、EAGLEでは(1)でなんの問題も無いよ

(最近トリップ付けてないな…)

ライン引き中に、層切り替えは厄介なことに気づいてしまいました。
右クリックはラインのプロパティダイアログに割り当ててるし、
ライン引き中は、修飾キーはCtrlもShiftも既に使っているし、
ライン引きにおいて最後に配置したラインの終端とは無関係にビア打つのはみっともないし、
ライン引きそのもののUIは、馴染んでいる人も多いから(私もですが)変えられないし、


じっくり考えてみます。

Altはダメ？

自分が使っているCADというか、Altiumだと、+/-

>>157
Altは単独の修飾キーとしては、メニューにアクセスするキーとして馴染まれているので避けています。

つクアンタブルクリック

マルツのレジみたいになるねｗ

公私ともに少々忙しくなってしまってます。
いろいろ対応が先になってしまいます。すみません。

木に縞線

MBEのガーバーをjetpcbに出して、無事にものが出来上がりましたー
DIMをOUTに、DRIはいらないので消して後はそのまま送るだけでいけました

LCoVの操作についてなんですが、「多角形」ツールってどうやって確定するのでしょうか?
頂点が増えていくばかりで描くことができないです…

>>165
最後の頂点のとこでダブルクリック

>>166
ありがとう

BSchでコメント文を９０°回転できないでしょうか？

>>168
ラベルで代用とか、@フォントを使うとかじゃだめ？

>>169
@フォントだと縦書きにしかならんよねぇ…
指摘のとおりラベルで代用するか、画像にして貼り付けるかだね。

>>170
デフォルトが横書きだから、縦書きは90°回転になるのでは？

>>171
やってみると解るが、2chの立て読み状態だぞw

2
0
〜
4
0
m
V

こんな感じ。

>>172
半角文字はできない。
下記をコピーペーストしてみそ。

Ｖ
ｍ
０
４
〜
０
２

BSch3V Version 0.70でコメントの縦配置に対応しました。
番号振り付けソフトは、更新ファイルに同梱しているNut3W Version 0.70をお使いください。

こんな小さな要望にわざわざこたえていただいて、ありがとうございます！
用途は、ラベルよりは大きめのフォントで、回路図に縦置きしたSOPパッケージのICの型番を、SOPパッケージ内に縦書きしたかったためでした。

BSch3Vで、WindowsXPのPCでは[Ctrl]+マウスホイールの上下でズームイン/アウトができてたけど、
Windows7のPCにしたらできなくなった。。。うちだけ？

>>176
こちらの環境では、Windows7 32bit、Windows8 64bitで、Ctrl+マウスホイールによる
ズームイン/アウトができています。

Win7 HOMEでBsch3V Ver0.69.05、Ver0.70.00どちらもCtrl+ホイールのズーム問題なし

マウスによるのかな？

マウスドライバか、何か別のソフトが入力を横取りしてるんじゃね

みなさま、アドバイスいただきありがとうございました。
>>180さんに指摘されたとおり、マウスジェスチャ（かざぐるマウス）に横取りされてました。
マウスジェスチャの設定変えたら、Ctrl+マウスホイールでズームイン/アウトできるようになりました。
XPのときに使ってたHandyGesturesがWin7未対応で、Win7からかざぐるマウスを入れてました。
お騒がせしてごめんなさい。

MBEですが、任意の線をn等分する機能とか無いですよね…

>>182
それってどんなときに使うの？

>>183
QFPからの引き出しとかバス配線とかを45度以外の角度で一斉に曲げる場合の補助線として使いたいのです。

>>184
Lineを配置して等分割して補助線として、
そこにスナップさせてLineを配置するってことでしょうか。
ということはあとからその補助線(同一レイヤーのLine)を消す必要がありそうです。

例えばグリッドを設定するとか
レジストマスクなしのパッドを曲げポイントに配置するとかではダメですかね。
後者の方法の場合、Edit-Moveコマンドで一気に複数複写ができれば便利そうですが。

>>185
はい。
補助線をDOCとかDIM等の込み合ってない別レイヤーに書いておけば
消したくないLineがあるレイヤーを不可視にする
若しくは補助線があるレイヤーだけ表示させる事で
問題なく補助線を削除できるかと…
#今もDOCレイヤーにガイド補助線入れて書いてる…

グリッドを設定する事で同等の事が出来るのですが、いかんせん
計算してからグリッド設定して、全体を移動させ、Line端点を位置に置いてからまたグリッド再設定して…と、結構面倒なので…

>>186
でもDOCレイヤに補助線入れてもCMPレイヤーのLineはスナップしないですよね。

BSch3Vもラインとか文字とかが半透明になるといいなぁ…とか…

すみませんが要望だけ…

LCoVのコメント欄文字列255時制限と、コメント欄のスクロールバーの設置をしていただけたら…と思います。

↑
文字抜けました…コメント欄文字255時制限の解除、または拡大　でした。

>>188
描画コードは結構ボリュームがあり、おおごとになりそうな様子です。
BSch3Vでは、不透明にすることでなんとかしのいでいる機能などもあります
ので実装は難しいかと思います。

>>189
ユーザーインターフェースも含めて、あまり沢山の文字を書き込むことを
想定していなかったのだと思います。
今、少々忙しいのと、別の趣味のシーズンでしてちょっと時間がかかるかも
しれません。時間をください。
たぶん、先にユニコード版に実装して、余力があれば従来版に移植することに
なると思います。

検討していただきありがとうございました。
なるほど、半透明データを入れてしまうとせっかくのBsch3Vの軽くて使いやすいUIが台無しになってしまうかもしれませんね。

>文字255時制
誤字でした。文字255字制限

コメント欄文字数の件、検討ありがとうございます。
コメント欄の記載文字数拡大は部品の枝番が多い製品などでの部品情報の記載に有効ですが、
当面は登録部品の部品名をエイリアス作成などで対処できます（枝番が数十と多いものでは現実的ではありませんが…）。
よろしくお願いいたします。

mbeの幅？が300x300で制限されてるみたいなんですが、もう少し大きく設定できませんか？

>>194
基本仕様が「300mm×300mmまでの片面/両面/4層基板の設計ができます。」
なのに…

>>194
ttp://www.suigyodo.com/online/mbe/manual/others/workarea/workarea.htm
ワークエリアのサイズを変更する

>>196
thx!
なんか前どこかでできるのを見た気がして見つけられなかったけど、これですね

MBEのPADって中心以外を原点にできないんですかね。
1.27のグリッドを意識しつつ3216なんかをレイアウトしたいんですが。

コンポーネント化したら、原点を好きな位置にできるよ

コンポーネント化したときに、3216の部品の2つのPADの原点が1.27のグリッドに
載るように作りたいってことでしょうか。

少々面倒ですけど、小さめのPADを1.27グリッドに置いておいてから、
LINEで、CMPレイヤー、STCレイヤー、MMCレイヤーを補うという方法もあります。
ただ、こういうことはあまり意味がないような気がするのですけど。
どんなときに必要になるのでしょうか。

LCoV Ver0.69.01にて大きめの円弧を編集する際、拡大して円弧の中心座標を編集しようとすると
範囲外になってしまいます。
拡大時の表示範囲をコンフィグファイルなどで変更できないでしょうか？

例
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1364650145938.jpg
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1364650209277.jpg

そこまで拡大表示して合わせこむ必要もないような…

>>201
LCoV 0.69.02で上下マージンを現状の50(5グリッドぶん)から200まで設定できるようにしました。
LCOV.INIファイルの編集が必要になります。
LCoV 0.69.02を起動して、終了すると、exeファイルと同じフォルダの LCOV.INIファイルに

EditWindowMargin=0

という行ができているはずです。
(0 はデフォルトの値を使うの意味です)
この0の代わりに50〜200の値が設定できます。

>>203
対応していただきありがとうございました。
無事、拡大時の表示範囲変更できました。

アク禁に巻きこまれてしまい、書き込みが遅れまてしまいました。

勝手ながらMBEに要望させて頂きます。
ミリ単位出力をサポートして頂きたいです。
どうやら発注先がミリ単位でDRCかけるらしく、単位変換の都合で片っ端から引っかかるようです。
「微調整すれば済むので構いませんが、可能ならミリ出力出来ませんか？」と商社に言われたので…

そんな無茶な要望はミリだぜってへぺろ

>>205
ミリでDRCかけても問題がないギャップで作っておけば無問題。
そこまで詰めなければいけないようなシビアな基板作るのならフリーソフトなんて使うべきではない。
そういう用途には向いていない。

そこを踏まえたうえで作成してあって、なお基板商社が通せないのなら、商社の技術力か手順に
問題ありだろう。そのうち問題出るからさっさと変えたほうがいい。

>>205
業務でMBE使ってんの？

>>205
Version 0.53.01で対応しました。
今のところはuser.configの編集が必要です。
mm出力での基板製作実績がありませんので、ガーバービューワで十分
確認していただいてデータ出しをしていただくようお願いします。

不具合などがありましたら、ご連絡いただけると嬉しいです。
ただ、今は私がメインで使っているプロバイダがアク禁食らってますので、
ご連絡は、ここ以外にもメールも併用していただけると返事がしやすいです。

ﾐﾙじゃなくﾐﾘで出す場合ってどんな時なの？

国内じゃミリが主流なんじゃね。
仕事で業者にパターン設計をたのむと、データはどこもミリでくれるし。
普通、基板の外形や部品などの位置指定はミリでされるから当然と言えば当然なのかもしれないけれど。
だから国内じゃ基板製造業者もミリを標準にしてても不思議は無いと思う。

>>209
205です。ご対応有難う御座いました。
不具合については、こことメールでご報告させて頂くようにします。

払子

補す

歩趣

hosyu

砲手

Bsch3V、破線を実線にしたときなどライン色をそれぞれ任意に設定出来るようになると実体配線図も色分けで描けるようになっていいなぁ…

実体配線図か。書いたこと無いな。

>>218
そういうふうにしようかと考えたこともあるのですけど、
WIREと同じ色にすると、配線と区別できなくなるのですよね。

作業中に明確に区別ができるようにするためには、
レイヤーの役割をプログラムの方で決めてしまうのが良いのかも。

昔プリント基板設計や回路図などゼーんぶ手書きだっのでチェックする時
グランドは青色とか信号のLchは黄色、Rchは橙色とか電源は赤などだいたい決めて蛍光ペンで
回路図、基板図を塗ってたよね。

>>221
回路図の説明するときでも、ここは短く、とか、電流が沢山流れます、などのために蛍光ペンをよく使いました。
BSch3Vのマーカーもその名残みたいなものです。

今は基板屋さんとCADを統一して、そういう情報はCADネイティブのデータに含めるのでしょうけど。

マーカーの最小線幅を1にできるだけで>>218さんが書いていることを少しは実現できるのかな?
(今は>>220の問題を避けるために最小線幅は3になっています)
マーカーは装飾線(破線)と違ってベジェ曲線になりませんが。

レイヤー分けてRAW出しして他のDRAWツール使うのがはやくね？

Bsch3Vでの実体配線図の例
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1392160016812.jpg

>>222
>マーカーの最小線幅を1にできるだけで>>218さんが書いていることを少しは実現できるのかな?
>(今は>>220の問題を避けるために最小線幅は3になっています)
>マーカーは装飾線(破線)と違ってベジェ曲線になりませんが。

やっぱり装飾線での色換えが一番効果的な気がします。曲線がきれいに描けるので。
まぁここまでやるなら他のツール使って画像貼り付けのほうが楽という考えもあるとは思いますが…
Bsch3V上で回路図も実体配線図も一度に扱えるってところが有利です。

一ヶ月ぶりの書き込みワロス。
干すの忘れてたｗ

装飾線が交錯してると同じ色だと何が何やら分かりにくくなりますね。

装飾線の色はWIREの設定色とは同じ色は設定できないようにすればあるいは
それはそれで使いにくいか…
カーソル重ねると装飾線かWIRE線かをバルーン表示するとか…
ついでにそのバルーンに装飾線の情報（色、ラインスタイル、端点スタイル、ライン太さ、矢印の太さ、曲線属性）も表示されるとさらにいいかも

ところで実体配線図って必要か？

回路図エディターとしては必要ない
あったらいいな的なことだけ

実体配線図に使うかどうかは別にして、
回路図の説明を入れたりするにDRAWソフト的な機能があって悪いことはないね。

それはもうBMPで出力した回路図にDRAWソフト使った方がストレス無いんじゃないかな
機能を盛りすぎると使いやすさが失われる事が多いので適当なところで割り切るのも必要かなと思う

いちよう、ほす、しとくか・・。

BSch3Vにて、装飾線を曲線にして、一度端点と制御点をまったく同じ場所に重ねて
しまうと次から制御点を再編集できなくなるので、制御点の編集時には端点が選択
されないようにしていただけると助かります

>>233
ご指摘ありがとうございます。
Version 0.81.04で端点と制御点が重なっている場合に制御点を優先して移動するように変更しました。
この場合に端点を移動するには、ドラッグツールを使うか、いったん制御点をずらしてから端点をドラッグすることになります。

>>234
ありがとうございます
動作確認しようとしたところ、以前のVer.0.70.00のBSCH3.INIを引き継いでつかおうとしたら起動しませんでした
bs3vp131223rtl.zipに添付されているBSCH3.INIなら起動するのに…
INIファイルの中身を比較して調べてみます…

>>235
お手数おかけします。

0.70からですと文字コードも変わっているので、と思ってさっき調べていたら
INIファイルはShift-JISのままでした。これはまずいw
お手元の現象とは関係はないかもしれませんが、これはこれで対策します。

236水魚堂です。

>INIファイルはShift-JISのままでした。これはまずいw
と思ったのですが、
開こうとするINIファイルがUNICODE(UTF16リトルエンディアン)なら、そのあとUNICODEで保存されて、
そうでもなければ、そのあとは Shift-JIS 。
というのが、INIファイルの取り扱いの仕様っぽいです。

滅多にこういうことは必要にはならないかもしれませんが、
設定文字列にShift-JISになくてUNICODEにはあるような文字を使われる場合、
あらかじめBSCH3.INIの文字コードをUTF16(リトルエンディアン)に変換しておくと良いようです。

>>234さんへ
>234さんの現象はこれとは関係がないと思います。
問題のINIファイルをメールなどでお送りいただけると嬉しいのですが(秘密厳守します)

連投すみません。>>237は

>>235さんへ
>235さんの現象はこれとは関係がないと思います。

の間違いでした。

>>236 >>237 >>238
INIファイルの中を調べたところ、ライブラリファイル場所の定義で
現在ネットワークに存在しない場所のファイルが指定されていたため
エラーで立ち上がらなかったようです

例えばネットワーク上にPC001が参加してない状態で、
LIB10=\\PC001\bsch\DDR-SDRAM.LB3

などと記載されている場合です
この定義を削除したら起動しました

お手数をおかけしました

>>236 >>237 >>238 　確認したことの追加
文字コードに関しては、今回は特殊な文字を使ってなかったためか、
ANSI、Unicode両方で保存してどちらも起動できました
それから、制御点編集の件も動作確認しました
ありがとうございました

別件で、現状で使用上の影響はありませんが、3以下のフォントサイズ指定された
コメント文字の表示について、図面の縮小表示をするとコメントが大きく表示され
る症状がみられましたのでお知らせします

説明用の図
↓
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1397335782973.jpg

普段使う分には3pt以下のフォント指定は少ないとは思いますが念のため…

>>239-241 ありがとうございます。
ネットワークファイルに対してのタイムアウトとかは考慮しないので、そういうことも
あるかもしれません。環境も多様化していますし、対応ができるならしてみたいところです。
フォントのことは再現を確認しました。次のアップデートで対策します。

部品番号の衝突があってもネットリスト作成（NL3W）ではエラー検知されないだけでなく、重複した一方のパーツがリストアップ
されないので不完全なネットリストとなります。　レポートファイルに　***　CONFLICTING PARTS *** が表示されると
とても嬉しいです。

同じ部品番号の部品が存在することがない、とは限らないので、NL3Wでエラーにするのは控えてます。
たとえば、AX032という名前のFPGAがあって部品番頭U2を振っているとして、
その中の機能Aと機能Bと機能Cを別のシンボルにしていて、
それぞれに U2 AX032_A, U2 AX032_B, U2 AX032_C と番号、名前を付けたときがこれにあたります。
PL3Wに通すと、こういった「もしかしたら間違いかもしれないケース」には「?」「*」が付きます。
さしあたり、こちらでチェックをお願いします。

もっと激烈な重複、例えば二つの74AHC138に同じ番号を振った場合なら、NL3Wでもピンコンフリクト
扱いになります。

今回は、バイポーラトランジスタとＦＥＴに同じ部品番号を付与する間違いを犯したのにエラーとならず、ビックリ
して>>243となった次第です。

分割表記された部品に同じ番号を付与できるのは、ある意味、スマートではあると思います。その反面、
管理の負担増は使用者が負わなければいけないということで納得しました。

でも、U1A,U1Bとか、U1-1/2,U1-2/2の様なサフィックスで識別してもらえると嬉しいかも。

ポリゴンでＧＮＤの全面ベタを作って、その内側に5Vと3.3Vの電源線をやはりポリゴンで太らせています。
Rev.Aの基板では問題なくできましたが、GNDの引き回しに若干変更が出たため、
コピーしてRev.Bを作り、GNDのポリゴンだけ作り直したところ、5Vと3.3VがGNDのベタと一緒になってしまいます。
どこかでくっつけたかなと思って、mbeの吐いたネットをチェックしてConnectionCheckをしましたが、短絡は
していません。ネットもちゃんと分離されていますし、配線もOK、どこかのビアで短絡もしていません。
ポリゴンのプロパティもRev.AもRev.Bも同じです。

ガーバーでも同じようになっています。

しばらくつついていましたが、なぜこうなるのかわかりません。
なにかヒントでもいただけないでしょうか？

すみません。mbeの0.53.01です。

>>246
すみません。
同じようなことはときどきやっているのですが、手元ではそういう問題が発生したことがありません。
何かの条件で発症するのかもしれません。
再現できるデータをお送りいただけたらなあと思うのですが。

>>246
もしかしたら、ポリゴンのプロパティのプライオリティを設定していないだけ、ってことはないでしょうか。
ポリゴンが重なっている場合、プライオリティ値が高いものを優先してポリゴンの塗りつぶしをします。
デフォルトは10です。
同じプロパティのものが重なっていると、建前としては不定です。
後から編集したものを優先して塗りつぶすかもしれません。

>>248
お申し出ありがとうございます。
よっぽど送ってみてもらおうかと思いましたが、>>249で解決しました。

プライオリティを設定したところ解決しました。
正常なReb.Aもプライオリティを設定したら再現しましたので、間違いないようです。
今まで同様なのを作ってきてましたが、不定で偶然できていたようでした。

大変助かりました。ありがとうございました。
今回はリューターでベタ削って動作しました。

>>245
>でも、U1A,U1Bとか、U1-1/2,U1-2/2の様なサフィックスで識別してもらえると嬉しいかも。

BSch3V Version 0.81.05 で
U1A, U1B…または、U1-1, U1-2… の選択でブロック番号の表示ができるようにしました。
BSch3Vでの表示上だけの変更なので、部品リストやネットリストに影響はありません。

>>241で指摘いただいた3ポイントコメントの表示問題も対策しました。といってもミニマムの表示を
1ポイントに制限しただけなので、縮小表示をしたときに、実際より大きく表示されるわけですが。

あと、パッケージ140429からライセンスをGPLから2条項BSDライセンスに変更しました。

水魚堂です。
BSch3Vパッケージ版140503を公開しました。
有効行65535行を超えるファイルの読み込みに失敗する問題の対策を行いました。

あ、書いている途中で送信した…

周辺ソフトでも共通に使っている関数での問題なので、今回のアップデートで
すべての実行ファイルのバージョン番号を0.81.10に揃えました。

BSch3Vで点線を使って書いたものをEMFコピーして
OpenOffice４に貼り付けると、実線で表示されてしまいます。

なにか対応策はないでしょうか？

LibreOffice 4.2 で確認しました。
EMFをちゃんと解釈してくれないようですね。

とりあえず、下の方法で破線の貼り付けができました。

1. BSch3V から 図面をPDF出力する。
こちらの手元ではBullzip PDF Writerを使いました。
2. できたPDFをLibreOfficeのDrawで開く。
破線が実線に見えて慌てましたが、拡大すると破線でした。
3. 必要な範囲を選んでコピー
4. Writerに貼り付け。

イメージ出力したものならもっと簡単な手順になりますが、Writerに貼り付けたら
ギザギザになりますので良い方法では無いように思います。

ホース

Nut3W 0.82.01を公開しました。
メールでリクエストいただいた機能の実装なのですが、部品番号の並べ替えに
配置レイヤー順を使えるようにしました。
1枚のシートの上下に異なる回路ブロックを配置したときに、ブロックごとに
違うレイヤーにしておくと部品番号がブロックごとに振られます。

折角だからageとくか。

きっとコウモリがたくさんいるんだろう。チロリン、チロリン。

Bsch3V Ver 0.81.10にて、セーブのアイコンを押した後セーブが完了してすぐに、画面内にあるラベル
（信号名文字列表示）がコピーされて勝手にペーストされる現象がありました。Bsch3V Ver 0.81.04でも
一度発生したことがあります。その際、キーボードは全く触れていません（キーバッファなど）。
セーブアイコンをクリックする前にそのペーストされた物と同じラベルを範囲選択などはしていません。
まだどういう条件のときに発生するか確実に発生する方法や再現性が無いのと、個別の環境の問題の
可能性もあります。
一応そういうことがあったという報告だけしておきます。
ちなみに同じPC上の他のアプリではコピペが貼られるなどの現象は発生していません。

　使用OS：Windows7 HomePremium

>>260
ご報告ありがとうございます。
こちらのメインの環境(Windows 7 pro 32/64)では発生したことがないのですが、
注意深く見るようにします。
発生するのはラベルだけでしょうか?

>発生するのはラベルだけでしょうか?
はいラベルだけです。
再現性のある条件が分かり次第また書き込みます。

BSch3VとLCoVでおかしな動作があったのでお伝えします。

1) LCoVの部品の新規作成でパターンの使用にチェックを入れ部品作成開始、
パターンテキストの編集で特殊文字「�@」などを含む部品を作成する
2) 「共通フォントを使う」にチェックが入っていると画面上に�@が表示されないので、
再度パターンテキストの編集でチェックを外し、文字フォントをMS Pゴシックで確定、
ライブラリを上書き保存
4) 上記で作った部品を部品名リスト上からコピーする
5) LCoVでライブラリを新規作成
6) 先の部品を部品名リストのところにペーストする
7) 適当なファイル名でライブラリを保存する
8) 作った部品から「�@」の文字を削除する
9) ライブラリを上書き保存する
9) BSch3V上に新たなライブラリを登録して、部品を置いてみると、「�@」が無いはずなのに表示される
ちなみにこの新規作成したライブラリのテキストデータを見てみると下記のようになっています。

ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1408191565398.jpg

>>263 のその後

どうやら 1)の時に文字「�@」を置いた後、共通フォントの関係上表示されないのでダブルクリックして
フォント指定を修正した…と思っていたのは間違いで、正しくは2度「�@」を置き直した状態になっていた
ようで、はじめに「�@」を置いたものが不可視のまま、まだあるので、二度目に置いた「�@」を消したのに
BSch3V上で部品指定したときに「�@」の文字が消えてないように見えたようです。

お騒がせしました。

>>264
レポートありがとうございます。
確かに�@を最初に共通フォント、2回目にMSゴシックとして2度置きしたら>>263のようにおかしい動作に見えます。
共通フォントでの描画が、BSch3VとLCoVとで違うことが原因なので、折を見て修正を行います。

hosyu

先日、Visual Studio Community 2013 という無償の開発環境が公開されましたが、
これで BSch3Vのコンパイルができることをとりあえず確認しました。
コンパイルして起動しただけですが、まあ大丈夫なんじゃないかと思います。

思い切ったことしたなあ、MS。