【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 5CPM

Cs137の線源を買いたいんだが、どのレベルまで許可なしで合法的に購入できるんだ？

>>45
>>47
苺ガイガーのたしかにそうですね。
そうそう、こういう感じの探してたんですよ。
http://www.kowa-denshi.com/product/trans/smt.html
Digikeyで上手く探せなかったので他もあたってみようかな。
トランスのほうが安価で効率良ければ、そっちももちろんアリなので比較してみたい。

>>48
買うのは合法でも、廃棄に許可がいるとかある(所管する
法律が違う)ので、
いろいろな行政からのいろいろな指導が入るので一概には言えない。

売る方も買い手の管理体制しっかりしてるか確認できないと
まず売らないし。

ちなみに、校正用線源入手できないのは、詳しい放射線量
知られるとこまるので、放射線検出器を使わせないための
政府の陰謀とか言うのを他のスレなんかで見かけるが、
まったく逆で、
免除レベルとか決まってるのに、それを「放射能のスソ切り反対」
とか反原発市民団体が騒いでたので行政指導と言う形で
規制強化されてるのが実態。

>>49
トランスの場合はリンギング周波数とか気にして
位相とPWMの周期気にしないと効率出ないから面倒です。

私はブロッキング発振で、勝手に発振させながら
トランスの入力をPWMで制御してますが、発振と制御に２石かかってしまうので
行けるならインダクタのほうがいい感じがする。

>>44
ガラスに+って捺印があるほうがアノード。
中のグルグルばねに繋がってるほうがカソード。
まんなかに入っているのがアノード。

>>48
ウランガラスはどう？

>>48
なんでまたそんな線源を？
買うなら閃ウラン鉱標本とかの方がα線の実験もできて良いと思うんだが。
半減期も長いし。

さてはおぬし福島でセシウム採ったは良いが、法律が分からなくて後から怖くなったクチだな？

>>42
�d
俺は行けないので有志がここの標準線源「キャプテンスタッグのマントル」を
パッケージそのまま
1枚裸
パッケージそのままを0.3mm厚アルミでカバー（γのみ出せるような）
とかで距離固定で測って、だれもが簡易校正できるようにならないかなぁ

話は変わって
シールドBOX内に例のパーラービーズを昨晩無加工のまま満たして
蓄光が無くなってるだろうと思われる今朝試してみたらBGのカウントが倍になった

PDで効率よく発光を捕らえられるようなドーム形状にしようか
それともシンチレーターのようなブロック状に加工できるかな

>>48
セシウムは無理。
http://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html
で売っている物は最小でも1μCi＝37000Bq。

法規制を受けないセシウムの下限数量は以下に書いてあるが、
Cs137なら1×10^4Bq＝10000Bq。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/04/22/h121023_05.pdf

Co60、Ba133、Sr90、なら上記の表を見る限り法規制の対象外なので
輸入も破棄も問題ないと思われる。
（わたしの解釈が合っていれば。）

ただ、法律が途中で変わるかもしれないし、後で捨てにくくなるリスクはありそう。

>>55
いま大気中にばらまかれて問題になってるのがCs137(とCs134)だからでしょ。
実際に測りたい核種で校正するのが一番正確。

「校正」って見るともにょる。
文章じゃないんだから「較正」だろ、と。
どうでもいい事だが。

おれもそう思ってたが最近は校正と書くらしいよ。
ソースはどこだったか忘れたけど信頼できるとこだったので信じた。

wikiによると、

紛らわしいことであるが、普通、校正といったときには調整を伴わない。
法令上は、同音で較正という概念があり、そちらの場合には調整も
含むこととなっている。また普段には、この較正を校正と書くこともある。

Co60γで較正したカウンターでCs137はかると線量が高めに出るのは、
γ線のエネルギーがCo60の方が高いのとGM管の感度の問題？？
いまいち頭の整理がつかないのですが、
単純明快な解説ありませんでしょうか？

そうだよ。感度にエネルギー依存性があるから。

GPSロガーとガイガーカウンターをニコイチにしたような
ガイガーロガーってないのか

指定した秒数おきに、日時・経緯度・計測cpm をメモリーに黙々と記録していくタイプ
それでいて、計測cpmが閾値を超えたらアラーム、と

携行して町中を歩き回って
あとで軌跡と計測値を確認してホットスポット特定したらラクだと思うんだが。

>>64
あるよ

ごめん、別に同一筐体になってる必要なかった

RS232C→SDカードなシリアルデータロガーの情報は見つかった
http://www.suzume-syako.jp/personal/handicraft/entori/2011/5/24_Serial_SD_logger_V0.1.html

別々に記録して
デジカメの撮影位置同定と同じ要領で、あとで合成したらいいか。

よし作る

>>43
トランスの方が構造が複雑なので安くなる事はなかなか無いでしょうね。圧電トランスが安く入手出来れば良いのだけど難しいだろうし…
普通のトランス（インダクタでもそうですが）を高圧用に使うにはある程度知ってる人で無いと難しいです。最初は良くても時間が経つと絶縁破壊します。
苺タイプの物が絶縁耐圧的にも浮遊容量的（省電力）にも良いですが小さいものがなかなか無いかな。
SMDの冷陰極管用トランスが入手出来ると良いですね。
後は自分で巻くか。

…

>>63　どうもです。
そうすると、Co60とCs137のγ線エネルギー比が既知でも
単純に係数かけて換算というわけにはいかないという認識で正しいのでしょうかね？
GM管の感度にエネルギー依存性があるから、それぞれの係数があるということでFA？

>>64
MPU使ってGPSロガー作ったことあるなら簡単だとおもいますよ。
自動車などで走行しながら計測するのであれば、
CPMというよりCPSをGPSの1PPSでサンプリングした方がいいかと。。。

GPSロギングArduinoシールドとガイガーシールド組み合わせたやつに
無線のシールドでPCのHDDに保存するようにすればいいじゃね？

>>69
そうです。だからどんな線源から出てる放射線なのかが
わからない限り正確な線量はわからない。
でもGM管は100keVから1MeV付近で感度のエネルギー依存が
比較的少ないので、大気みたいにいろんな線源(核種)が混ざっていても
おおざっぱな線量はわかる。だから用途によってはこれで充分。

信頼できるか知らないけど参考データ:
ttp://rphpwww.jaea.go.jp/senryo/research/figs/meter-fig2.jpg

>>67
コッククロフトでお安い安全高電圧

静電発電機でどうだ

建材屋としてオダギリと取引があるのでPETの丸棒を注文して買ってみた。
濃い乳白色なので内部で紫外線が発生しても表面まで出てこないだろう。
どうにかしてプリフォームを手に入れられたらいいんだがな

>>71　ぬぉ〜ん ご丁寧にあいがとうございますm(_ _)m
だんだんと頭の中の放射能霧が晴れてきますた。

>>69
GPSロガーとシリアルロガーと別々にしようと思ってます。
(後で合成)

車載もいいんですけど、振動でガイガー菅が壊れたりしないか心配です。

>>48 >>50 >>51 >>57
↓で扱っている密封泉源は
http://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html

↓が供給元。
http://www.spectrumtechniques.com/

今供給可能なCi量は以下の表で
http://www.spectrumtechniques.com/radioisotopes2.htm
Cs137は0.1μCi, 0.25μCiが可能となっている。

実はimages coに1μCiのCs137を発注していたんだが、
今朝届いたのを見てみると0.1μCiだった。届け出を覚悟していたんだけど
必要なくなったかな。気を利かせてくれたのか、単に間違ったのか分からないけど
まあ良いか。いずれにせよ廃棄するときは日本アイソトープ協会に頼む事になるのかな。
手元のLudlumシンチ計ではかると140μR/hr ≒ 1.24μSv/hr。
こういう線源は管理が面倒だから無くてすむならない方がよいと思う。
スペクトル測定するんで買ったんだけど鉛のシールドケースが欲しくなってきたよ...

>>76　了解がんばちょふﾉｼ
早くいいデータがとれるといいですね祈念

つか、恐ろしいデートにならんことを

シリアルデータロガー探してたら僅か6000円とかで半完成品が
http://www.switch-science.com/products/detail.php?product_id=534

工作意欲が激減・・・

CK1026とPIC16F88でサクっと作ってみました。
CK1026だと、都内で平均20cpmぐらいだけど、こんなもんかな？

>>81　900Vはどうやって作られましたか？

900V生成回路は、CK1026といっしょに売ってた
1980円のアレです

IDが変わってしまいましたが81です

ペットボトルを切断してまっすぐにし、塊に加工するのはめんどくさい。
規格品の板なら多少ましだが大き過ぎて困る。
建築模型用にPETの板が販売されているようだがどうだろう

>>74
着色品なら無理だけど、結晶化してるだけなら30分位オーブンに入れとけば透明になるかもね。

>>86
>30分位オーブンに
この変詳しく教えて
缶に細かく切ったボトルの破片入れて熱加えたら溶けたんだけど、冷えると真っ白になってしまった。

シンチレータって透明レジンで作れないのかな？
レジンだったら自前で重合できるから好きな形に成形できるんだけど

>>83
電流どれぐらい食う？

ちょっと測ってみましょうか。
ムバラクお待ち下さい

よっ大統領！

>>87
水で急激に冷やして固めると透明になるよ

電流を測るには…と、
ん？この八ヶ岳の昇圧基板、秋月で800円の冷陰極管用
インバータ基板そのものじゃないか（笑）

>>87
ペットボトル用のPET樹脂は結晶化しやすいので、ゆっくり冷やすと細かい結晶になってしまい白くなります。
急速に冷やせば透明になるので、ペットボトルの様な製造工程なら透明になります。
ちょっとした塊なら水で冷やすと透明に出来ますが、大きい塊（厚い板とか）を作る時はゆっくり冷えても
透明になるタイプのPET樹脂が使われます。

>>92>>94
ゆっくり冷やした方が良いのかと思ってわざわざオーブンで徐冷してたわｗ
大きいのは確かに難しいだろうな・・・

>>89
およそ27mAです。

>>96
資料では冷陰極管負荷で310mA(typ)と書いてあるけど、ほぼ無負荷状態でも
やっぱそれくらいは食うんだ。

秋月のインバータは単品売り(@600)もやってるよ。

ttp://www.akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04555/

>>77
0.1μCiもあるのですね。
メールで聞けば注文できるのかな。。。

法律的には規制外だから、そのまま破棄しちゃっても罪には
ならないと思うのだけど。
気分的には微妙だけど、福島なら1万Bq/kg以上の野菜が
ゴロゴロあるわけだし、とも思う。

しかし届け出覚悟ってすごいですね。
わたしも調べたけど、資格が必要だし10万かかるし、
保管場所の書類提出などかなり大変なことがわかって断念。
個人では厳しい。

その辺の土から放射性物質を抽出した物を検査機関に調べてもらえば
検査料（２〜３万だっけ）で線源作れそうだな。

>>98
え？資格が必要？
それでは「届け出」にならないじゃん。
0.1μCiで良かった...
（税関通るかドキドキだったんだよね）

>>99
マジレスするけれど、土の場合、いろいろまざり物なので較正線源としては
不適当なんです。ガイガーの較正には純粋なCs137がよろしいかと。

>>101
あ、ガイガー用はそうだね。ガンマ線スペクトロメータ用と思ってた。

>>102
逆じゃないの？

>>100
うん。
届け出とあるけど、放射線障害予防規定を作成して、その中で放射線取扱主任者を選ぶ。
その主任者に、届け出レベルの場合の放射線源で第三種免状がいると書いてあった。
なので届け出といっても、書類出して終わり、というレベルではないみたい。

わたしも注文しようかなぁ。

日本アイソトープ協会のやつはCs137はγ線のみだけど、
imagesco.comのはβも出るのかな？
とすると取り扱いは気をつけないとダメなのかな。

密封線源といっても、β線がでるやつは梱包が弱いので、
取扱注意しないと破損する危険があるとあったので。

>>103
逆じゃないよ、ガイガーはCs137もCs134も何でも合算して測っちゃう。
混ざり物で較正すると同じ混ざり具合じゃないと合わなくなるわけでさ。
初心者向けの基礎FAQが必要かもなぁ…

>>103
スペクトルが見れるなら必要なのはピークの位置と量だから、混ざってても予想が付くと思う。

SparkFunのLND-712を使った基板を手に入れてArduinoとかに接続して稼働させているんだが、712の動作電圧って450-650vだよね。
240vしかかかってないんだが、、、

>>107
どうやって電圧測ったの？
電圧計が原因で電圧降下してるのでは（に1票）

うむむー。どうにもCPMが高くて（101とか）管がおかしーのかなーと
テスターで稼働中に管の足とグランドで計ってみたんだけど。

ど？

そしたら240vくらいだったの。

中学生か？＞

>>96
負荷電流がほとんど流れないので間欠動作させるという手もあるね。

>>109
テスターで測らなければ適正電圧なのでしょう
たまたま家の周囲にホットスポットがあってＣＰＭが高いかも（に1票）

うー、でも換算0.23μSv/hとか・・・都内なんだけどなー。
環境疑って新宿でも計測してみたけど0.16μSv/hとか、やはり高すぎなような。
β線のせいかとセンサーの頭に一円玉２枚かましてみたりしたけど、さして下がらないです。

新宿、意外と高いですよ
0.16μSv/hってそんなもんじゃないですかね
都内では新宿が一番高いかもよ

CK1026に光が当たってるとか？

お台場でも0.16を計測した。
地面の近くは高い。

文科省のが低すぎです。
横濱の人
http://doggie2.blog.so-net.ne.jp/2011-05-20

雨水ます、こえーな。

車載と言えばオカルトっぽい放射線グッズがあったな…

「冷やしゃいいんだろ？」と調子のって70mm*20mmぐらいのを作ろうと溶かしてから流水に晒したが、
透明になったのは表面1ミリほどで中は真っ白になったわ
家庭で厚さ5mm以上のPET樹脂の透明な塊を作るのは無理っぽい

>>88の言うような物の方が現実的かもしれない
エポキシ樹脂が光るかどうかはわからないけど、適当な蛍光塗料混ぜれば光りそうな気がする

>120
トルマリンだっけか。
ダイソーにも売ってたな、一頃。

>>116,118
むー、そんなものななのかー。
むむー。

ところでみんな、マップ上での放射線量データ共有サービスとかつかってる？
pachubeとかためしてみたんだけど、都内のデータがすごく少なくてもう少しメジャーどころはないですかね？

>>77

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/04/22/h121023_05.pdf
を見る限りでは
Cs137の場合、10^4Bq及び10Bq/gが下限数量だから
0.1μCi=3700Bqでも370g以上ないと10Bq/gに引っかかって
しまうのでないかと思う。
だから、その線源は何グラムくらいか知りたい。
だだ、法律の「濃度」というのは容器の重さを含めていいのか、
放射線性物質が含まれている部分のみを指すのかよくわからん。

10000Bq以上がＮＧって？野菜の上限が500Bq/kgだから20kg運んだらいかんのか

>>121
うちは3mm厚くらいの板はできていて3枚くらい重ねようかと思っている
他の樹脂を探すなんて表彰ものの努力はする気はないが頑張ってくれ

>>126
杓子定規にはそういうことになる
その元凶をバラ撒いた東電はもっといかんのだが

>>125
関連法規をまともに読んでいないけど、その認識は間違っていると思う
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,9847,c,html/9847/03_std-gamma-s-4.pdf
φ25mm t6mmで1kgの密封線源って、どんなブラックホールなのよ

社団法人日本アイソトープ協会製の法令規制対象外密封線源が違法じゃないかぎり辻褄が合わない

>>125
たしか両方超えている場合に届け出が必要だったとどこかに書いてあった気がする。
重さは1.8gだった。（まあ、軽いですよね、こういうのは）
ＮＧだったらこっそり福島にまいてくる...orz
アメリカや外国では何の問題もないのにね、それにこんなに規制が厳しくても
毎日福島では垂れ流しＯＫなんて馬鹿じゃないの。
昔会社の誰か偉い人が言ってたな、
「安易に規格を厳しくしても改善されたことに成ってない。」

えーと、今更聞きにくいのですが、
SBM-20のデータシートに
Initial voltage (volts) 260 - 320
という欄があるのですが、このInitial voltageとは何ですか？

取りあえずベランダに固定してPachubeにデータをライブにながしてみたよ。
http://www.pachube.com/feeds/26178

そのままググれ

>>97
このインバータで４００V作りたいんだけど、誰か作例知りません？

>>129
「数量及び濃度」って書いてあるから「数量 AND 濃度」だね
つまり「数量が満たない」も「濃度が満たない」も届出は不要なわけで

>>133
つか、そのまんまで400Vのはずなんだけど。

実は私もそれで408γを動かそうとしています（笑）

>133

こんなのあったよ？

http://bwt.blog.so-net.ne.jp/2011-06-03
http://cart06.lolipop.jp/LA01994087/?mode=ITEM2&p_id=PR00102090444

電源電圧で調整してるみたい

あー撤回しとく

>>126 >>127 >>134
野菜の濃度500Bq/kg未満ということは10Bq/gに満たないので届出不要ですね

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35SE259.html

第一条
放射性同位元素は、放射線を放出する同位元素 -(略)- で、
放射線を放出する同位元素の数量及び濃度がその種類ごとに
文部科学大臣が定める数量（以下「下限数量」という。）及び濃度を超えるものとする。

たしかに「数量及び濃度」は「数量 AND 濃度」ですね。
>>77様
びびらせてしまってすいませんでした。

現状この量以下なら法律上の「放射性同位元素」の定義から外れるから、
福島の土でも売っていいんでないかな。

>>97
>>133
日曜日の時点では
秋月インバータは店頭は売り切れだったよ

冷陰極管キットならあるよ

>>135
>>136

どもありがとうございます。
ttp://cart06.lolipop.jp/LA01994087/?mode=ITEM2&p_id=PR00102090444 を拝読する限りじゃ、５V突っ込んで1S4007を2度くぐらせると９１５Vになるんですね。よくみると、なんだー。抵抗で電圧下げてんのか。これでいいのか。なるほど。

勉強になります。

http://www.hardhack.org.au/book/export/html/12
http://www.hardhack.org.au/files/BC412.pdf
Plastic Scintillator BC412
これは宇宙線のようですが、PDFを見るといろいろな線種に対応するものがあるもよう
既出だったらすまんです。
http://www.saint-gobain.co.jp/html_jp/product/crystal2.html#1
日本法人もあるので購入できるかもです。
参考になるかもです。

http://nixie-tube.com/shop/35_43.html

このインバータ、7Vちょっとで900-1000Vになるよ。
二次側で整流、平滑が必要だけど。

誰も知らないのか･･･

実は…

もしかして放射線量に日変化ってありますか？
太陽とか地球とか宇宙とか関係する自然放射線とかで。。。
どなたか酔狂さん感じたことありません？

雨は明らかな変化あるけどね。増える方向。これは事故前もおなじ。

>>136
1つ目のURLの回路図見るとDCDC-5to900ってなってるから
5Vから900Vに昇圧してる？

1S4007を2つとコンデンサ2つで900Vから915V?
コッククロフト？

写真見ると秋月のインバータ使ってるように見えるので
DCDC-5to900はDCDC-5to650のタイポ？

私の低い知識だと理解することが出来なかったのですが
だれか教えてくれませんか？

>136
単にダイオードの耐圧の余裕度を増しているだけ。普通、扱う電圧
ピークの2倍くらいは見る必要あり。

強い線源見つけた。PET/CTってこんなに激しいんですね。
秋月のキットが爆発しそう。
http://www.utsunomia.com/y.utsunomia/extra.html

>146
あるある。うちは明け方に連発時間がある。

>>148

これは秋月ユニットに５V突っ込むと、「おおよそ９００V」でるってことじゃないっすか？
で、コッククロフトの構成にはなってないよね？
６５０Vってどこから出てきたの？ネタ元情報希望
秋月の当該ユニットは購入済みなんだけど、素性がわからず苦慮中ってことで

資料に5Vのとき650Vrmsと書いてあるじゃん。
このとき、ピーク値は約919Vになるわけだ！

そっか650Vがピークじゃなくて実効値か
単位ちゃんとに見てなかった

>>53
ありがとうございます。
ようやく試せる。。

核種分析は結構簡単にできる。

２５年前のチェルノブイリのとき、岡野さんはすでに核種分析できる
機械を持っていってた。

ということはだ、お前らが馬鹿じゃなきゃ核種分析できるものも自作
できるはず。

核種分析はそれぞれの電子ボルトの強さを測る。つまり０ｅＶから２０００ｅＶ
あたりまでをスイープして、それをグラフ化できれば

たとえば６６０であればセシウム１３７だと分かる。

いまのガイガーは単に放射線の総合的な量しか分からない。

はい、簡単にできていますが何か？

>>52
>>67
うむむ、なるほど。効率だけを考えると、インダクタで
やや低圧でスイッチするようにして、昇圧回路でなんとかする、
つまりMAXIMの回路になるんでしょうかねえ。
あれまっさきにプロトで基板つくってやってみたのですが、
ダイオードとコンデンサの個数が多すぎて、半田がまじめんどいので
ボツにしました。。

>>130
いまいちそれ判らなかったんだけど、その前後の電圧になると
検出が始まるようです。ぎりぎり最低限のラインの電圧?

昨夜の報道ステーションで使ってたサーベイメーター
RADOS RDS-30
http://www.mirion.com/en/products/product_detail.php?id=95&ln=HAND

MGP PDS-100GN/ID
http://www.technohill.co.jp/product/hosyasensokuteikiki/pds100g-gn.html

視聴者？の奥さんが持ってたやつ。TERRAしか読めなかったけど多分MKS-05
TERRA MKS-05
http://www.redstar.co.jp/sk/mks05.html

みんな10万以上するのか。

>>151
あっ、書いてあるじゃん。ご指摘ありがとう。気がつかなかった。。。
ダイオードとおして平滑して半分にすると、おおよそ４００Vか。

>>125
密封線源の基礎第5版に以下のように記載されていたので、
片方が下限数量以下であればOKのはず。
「下限数量の放射能と濃度の両方を超える場合に規制対象となり、
　どちらか一方が下限値以下であれば規制対象にならない。」

って既にいっぱいレスがついてた。すまない。

>>154
前スレで作ってた人いたぞ

ビニール袋'(ナイロンかもしれない)ってα線通す？
ケースなくてビニール袋に入れたまま測定してるんだけど。

LND712・名古屋・4階屋内　で 15cpm ±2 くらい
全線種をカウントしてるのかどうか

>>154
煽っても回路もソフトウェアも出ませんよ？
貴様の態度が悪いから。

いつぞやの中学生の方が随分マシだって言ってるのに。

まぁまぁ、ここは2chだしw

>154
団塊は、なんでもタダで欲しがる。
自分で買え。もしくは自助努力でいろいろ調べるんだなｗ。
つーか、お前らの置き土産だろ、福島第一。

たった今は 13.8cpm くらい。
LND712のバックグランド 10cpm らしいのだけれど
13.8-10＝3.8 とバックグランド分をさしひいて 3.8÷108＝0.035μ

名古屋市役所の 0.042μ に近い数字になるんが
役所の測定値はバックグランド分を除いてたりする？

横浜でもLDN712で13cpm前後。
役所系の数字は地表じゃなくてビルのてっぺんとかで測っているので、地面からの放射が含まれないため低いんだとか。

おおざっぱにcpmのルート（平方根）くらいのバラツキはあるよ。
1分測って10cpmだったら、もう一度測ると5cpmになったり15cpmになったり
するかも。100分測ればバラツキは10分の1になる。
これは確率事象だからどうしようもない。

>>167
役所のはもっと精度の高い測定器でBGも低い

いや、やっぱ変だよ
http://www.chuden.co.jp/energy/nuclear/nuc_hosha/nuch_sizen/index.html

によれば、愛知県は年間1.1mSVくらいの自然放射線があるらしいんだけど
1.1mSV/y ÷365d ÷24h ×1000 ＝0.1255μSV/h

としたら、名古屋の市役所で 0.042μ ってのは変じゃないか
実測値は 0.1675μ で、BG分 0.1255μ を差し引いて 0.042μ と発表してるんじゃないかって思えてきた。

市役所の最上階で実測して補正係数を算出したらよいのかね

↑　1.1mSV じゃなくて 1.09mSV でした。
計算値がちょっと違う結果になりますが、言わんとしてることは一緒です。

>>156
昇圧回路の段数と一段目の電圧の兼ね合いは、設計思想毎に違うだろうけど、配置配線や部品等の浮遊容量も考慮しなくてはいけないから
シミュレーターでなんとかなる部分では無いね。設計者の腕の見せ所。１段や2段ではFETとインダクタへの負担が大き過ぎると思うよ。
教科書的にはスイッチング速度を上げれば幾らでも昇圧出来るけど、現実はシミュと違ってそううまくは行かない。

愛知県の測定ポイント、市役所じゃなかった。。
atmc.jp の地図の指し位置が間違えてたのか。

現地へ出かけて実測して補正係数を求めようかなと思う。

高さと測定値の比較
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/hodo/presskanho110530/files/sokutei.pdf

だらだら見てると、γ線だけ測ってるようなとこもあるようで。
712はαから測れるから多めに出るのかも。

>>171
資料を良く読もう
1.09というのは、「宇宙、大地からの放射線と食物摂取による・・・」
役所の計測値に食物摂取分は含まれていないだろう・・・。
あと、バックグランドの意味がごっちゃになっているような気が・・・

大気中の放射線量を測るのならγ線だけで充分。
α線やβ線まで測定して含めてSv/hに換算したら、正しい値は出ないよ。
そもそも、較正されていない測定器でSv/hを出しても、あまり意味が無いと思う。
素直にカウント数だけ見て、いつもり多い・少ないで判断した方が良い。

>>149
歩く放射能！

>>173
なるほど。実際やってみてこれは難しいなあと思いました。
試行錯誤要りそうですね。LTSpiceでのシミュレーションもほとんど
役にたたなかったという。。(わりに時間かかったのに…)

小金井高いね。アロカだから、役所と同じ？

【データ投下】ガイガーカウンター計測値 17
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307246691/

>>176
細かいところ読んでなかった。

食物摂取分は
0.29÷(0.39+0.48+0.29)≒25％ だから

外部線量(計測値)は
1.09mSV/y×(100％-25％）＝0.8175mSV/y が外部線量(測定値)という計算になるのか

0.8175m ÷ 365d ÷ 24h × 1000 ＝ 0.0933μSV/h が自然から受ける線量、と。
愛知県の環境調査センター 0.042 μSV/h は半分以下
事故前21年度の記録を見ても 0.036〜0.061μSV/h の範囲内で、0.0933μSV/h なんて数値にならない。


バックグランドの意味だけど自然放射線と理解してるんだけど違う？
測定された値＝人工放射線(測定したい対象)＋自然放射線(バックグランド)
だと思ってる。

それとも、カウンター自身が発するノイズを誤検知する量、って意味なの？

>>181
全部ひっくるめた残留値{ゴミ分)をBGと呼んでるんでしょ

>>181
ガイガーカウンターがまともであれば誤カウントは考えられないので、
>>182のとおり、カウント値は全部ひっくるめて放射線。

アンプの残留ノイズ(アンプ内部から発する)みたいなものとして、
誤解している人がいるみたいだね。

測定値＝人工放射線(測定したい対象)＋自然放射線＋機器の発する放射線およびノイズを誤まってカウント
ってことですか

役所のは「機器の発する放射線およびノイズ」が限りなくゼロなのか
その分の正確なカウント数を知った上で減じているか、どっちか(両方)ですかね

LND712 の BG が 10cpm ってことは
「機器の発する放射線およびノイズを誤まってカウント」する分として 10cpm みてけ、と？

たった今(通電開始して3時間経過で場所移動せず)で 13.0cpm
仕様通りのGM菅だったして、13-10=3cpm÷108=0.0277μSV/h が測定結果、と考えてよいのかね

コンクリのビルで出来た屋内だから、県の測定ポイント(たぶん屋外)よりもカウント低いだろうし
そう思うと、まんざら間違いでもないか

BG で 10cpm という仕様が、温度や湿度でどの程度ズレうるのか知りたいところ
どっかにデータシートあるのかな

>>183
ちょい違う
環境γ線、宇宙線、そのほかにガイガー管とか
部材から発生するβ線などがBGの元になる

ck1026でやってる人、バックグラウンドどれくらいですか？
うちは、埼玉南部で29〜30cpmぐらいです。

>>154
絶対的なeVの値って線源からの距離によって変わるんじゃないの？
スイープしてできたeVスペクトルの形は核種に固有かもしれないけど。

>>106
2005年に法律が大幅に変わって
届出を必要としない下限が従来は密封線源の場合は3.7Mbq未満だったが
2005年からは密封と非密封を区別せず核種ごとの下限数量未満になった

また密封線源の場合は、合算ではなくて個々の放射能が下限数量以下なら
個数の制限が無くなった(今まではあった)

下限数量以上の非密封放射線源の使用には国の許可が必要で
放射線管理区域の設定や設備の整備、労働安全衛生法に基づく規則の設定と
第１種放射線取扱主任者の選任が必要

>>186
こちら秋葉原近くで20cpm前後です

化粧品の容器に透明PETを使ってるものがあって
デザインのために底が15mmくらい肉厚になってるものがあるよ!

>>187
変わらんよ。
紫外線が遠く離れても赤外線には変わらんようなもの。

>>190
具体的な商品名を挙げていただけると
住民の皆さまが幸せになれる予感。

>>184
0.1以下はガイガーじゃ難しいよ
もっとBGの小さいシンチレーター型とかじゃないと

>>191
おっ、なるほど。
距離で変わるのはエネルギーじゃなくて、その粒子の量か。
分かりやすい説明ありがとう。

>>192
化粧品としての製品名はわからないんだ
1000個単位で売ってるボトル屋のカタログで見つけただけだからね
商品名はVA　値段不明　ttp://www.hondaplus.co.jp/contents/original_bottles.html
家族が使ってる化粧品のボトルをチェックしてみるといいかも

PETかどうかって簡単に見分ける方法はないかな

>>193
BGの多い少ないも大事だと思うけど、
機器由来のBGに、温度や湿度やその他の要件に伴う変動がなければ
単に測定値から数を引けばいいだけになるんじゃないか？

仮に、BG = 10cpm±20％ だとしたら、
(測定値-10)±2cpm というに計算式で測定値とその誤差範囲が求まるような気がする。

BGを差し引くって考え方が間違い

引くと、文科省とかシンチで測った値に近いんだよね。

LDN712だったらアルミ板を付けるとかやってる？
γ線だけを測定しないとSv/hへの換算は出来ないよ。

引くんじゃなければ足すということです

もし機器由来のBGが安定してるなら引いていい
問題は揺らぐから簡単には引けない

揺らぐのは回路がまずいかカウントアルゴリズムがまずい。

"A Low-Background Organic-Type G.M. Tube"
という論文見たらガイガーでもBGをかなり減らせるらしい

>>203
安物の感度ひくいのはBG10から20cpmだから揺らぎを無視できるくらい
小さくするには1時間くらい測定しないとダメだよ.

で、その1時間どこにどうやって遮蔽するのさ？

時間方向が無理なら体積方向でパルス数稼ぐしかないのでは？

体積アップでBGもアップでしょう

もちろん
放射線に対してもアップ。比は一緒
偏差は減る

ばらつきが大きい不良品を踏む確率アップな

>>184
自治体が発表してるのは空中の放射線量であって、人間が生活してる地表近
くで受ける地表からの放射線を含んでないから低いんだろ。
原発事故前に設置されたものだからぞもそも測定する目的が違う。

それはあるかも


１０発のものを５とか２０とか、
１００のものを９０とか１１０いくつとか
それは普通に観測される
１０００が１１００とかだと何か理由がありそうだって思うけど
２０CPMだと一時間で１２００か
まあそんなモノでは

機器由来とそうでないのをどうやって見積るの？

経験

>>198
詳しく教えてよ
完成品は自身のBG分と思しき分を引いて数値を出してるんじゃまいか？

役所の観測位置を何箇所も何度もまわって
補正係数を求めていったら精度が上がる気がする。

役所と平民の差は、シンチとGMの差のような。
役所はそろってアロカみたいよ。

小型GM管使って0.1uSv/hをどうこう言おうというのが間違ってる。
アロカのでも最低レンジが3uSv/h(10cps)で、使用範囲はレンジの10%から。
なので、0.3uSv/h(1cps=60cpm)が最低ライン

もし計算したいなら、100カウントを何分かかったか計測し、逆数を取ってcpmにする。
ワンチップならR8CのタイマCとか使ってパルス間隔をログとって平均と分散（標準偏差）を計算する。
そうすれば何パルスで（何分で）信頼にたる値になるか評価できる。

モニタリングポストって堀場製作所や富士電機とかも作ってなかったか？

>ID:txH9YrEP
LND-712のスペックにある、
Maximum background shielded 50mm Pb + 3mm　Al (cpm)： 10
これは「最大で」10cpmの誤カウント？があるって事だと思う
最小値が分からないから何とも言えないが0〜10カウントは毎回余計にカウントしてる事になる
つねに10カウントの誤カウントがある訳じゃないから単純にその時のcpmから-10するとおかしくなると思う

積水成形工業にサンプル請求してみたら
100mm×70mmのPポリエステル樹脂プレート数枚のものがきた
"エステラ"って商品
透明のＡ−ＰＥＴが1mm、3mm、5mm
赤透明のＡ−ＰＥＴが3mm
チョコレート色濃い目透明Ａ−ＰＥＴが3mm
チョコレート色薄め透明ＰＥＴ−Ｇが1mm、3mm、5mm
白のＰＥＴ−Ｇ（透明じゃない真っ白）が2mm
これカットしてS6775に貼りつけたら感度あがるのかな？
ポリエチレンテレフタレート＝ポリエステル樹脂でいいんだろうか。
シンチがわりにするにはどれくらいの厚みがいるのか知らないけど、
重ねれば表面は綺麗だからつかえるかもとおもったのです

>>205
それはカウントのアルゴリズムがまずい（必要な時間カウントしてない）って事では？

>>220
PETシンチは紫外線だからSi PINフォトダイオードではほとんど不感
試すならフォトマルにするかGaAsPのフォトダイオードじゃないとダメみたい

>>217
同じ場所における線量率の時間変動はそんなに大きく
ないのだから、30分くらい放置して100カウントも
貯まればご家庭据え置き用としてはまぁまぁ合格なのでは？

同じ場所の変動が小さいというのは何か根拠あるのかな
思い込み？
装置も汚染も宇宙線も皆変動してるのだし

>>188
下限数量の1000倍までの密封線源については、
届け出のみで、第3種でよくなかったっけ？
とはいえ、保管場所とか色々規定があるみたいなので、
個人では無理がありそうだ。