三相モーターを単相で回すスレ

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1774ワット発電中さん
2774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 17:01:54.84 ID:3wjT5Wwb
さあやってみよう
3のうし:2011/03/20(日) 07:27:49.48 ID:9bYWQkUG
食卓でたのしい三相モーターの単相AC100運転。
http://c.pic.to/15rbms

軸にガムテープで作ったファンを繋げてブンブン。
逆転させたりたのしいな‥
4774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 08:23:20.99 ID:2zZvjV0c
この前、3相200Vの進相コンデンサ付きモーターを欠相状態でほっといて、焼いてしまった。
これもほっといたら、アッチッチになって焼けてしまうんじゃないの?

パッと見、単相か3相かの違いしか無いみたいだけど。
53:2011/03/20(日) 08:46:15.20 ID:9bYWQkUG
たしかに熱くなる、ベクトルが一致しないからかな?
だから始動したらCは離した。熱くならなかったような‥
6774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 08:50:41.71 ID:EXaFEhro
普通家庭に山荘モーターってないだろ?
75:2011/03/20(日) 09:00:22.58 ID:9bYWQkUG
三相萌えだったからいくつか持っている。
画像のは厨ん時に廃工場から盗んで来た物。0.04kWとかいうおもちゃに最適なやつ。

ちなみに、食卓で花だのと綺麗なのは彼女ん家でやってるから。
彼女はその三相のフィン付きモーターを見て『ハリモグラ』なんて言っていた。
87:2011/03/21(月) 08:38:57.64 ID:38NkO+Z6
>>7のおもちゃ以外の動力用のも、お家で回すと楽しいぞ。

大きいやつはたいてい極数が多く、内部で各組のコイルが直列になっている。
200V用のこの直列を中点を探して並列にして定格100Vにする。

また三相の120°を単相(つうかコンデンサ進相)の90°にするために6極を2極の3組に繋ぎ変える。
そして最終的に、洗濯機のモーターと同じ4本のにして単相100運転。

元々がkWクラスだからちゃんとそれ相当の出力はあるけど、電流がそれなりに‥
でも何らかの大出力が欲しい時は使えるかも。
9774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 11:01:15.30 ID:u+QYXuL/
△-Y 起動とかやってるの?
10774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 11:02:10.31 ID:u+QYXuL/
発動機マニア、換気扇マニア、モーターマニアとか色々いるな。
11のうし:2011/03/23(水) 08:58:09.02 ID:XWBzH8uf
うわー、萌えっ♪

単相の2極の3000rpmモーターをゲット! かと思ったら、ぬわんとAC100をインバータで三相にして、三相モーターでやる
http://h.pic.to/166cmn

をゲット!!
最近の井戸ポンプってインバータで50/60Hz共用で三相なんだ。

進相Cがない! モーターのコネクタが3端子+アース、制御モジュールにパワー素子とブリッジにマイコン‥

粗大ごみで外にあったのをハケーン、そこでピーンポーンして「コレください!」で粗大ごみシールを返して、チャリンコで気合いで運んだ。
早くガッコ終わって家に帰りてぇ♪ わくわく。
12774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 09:32:37.00 ID:fwyZfBnL
すげー裏山し(。・ω・。)
1311:2011/03/23(水) 10:18:09.25 ID:XWBzH8uf
例の物、こんなかな。

インバータエアコンと同じで、効率のためにコンバータでDC280Vにしてからインバータかな?
平滑のデカいCが2個あった。

んで、制御部は透明の柔らかい樹脂で囲まれた耐水の基板だった。

マイコンからのゲートのドライブをジャックして、自分でプログラミングしたやつのを入力すっか。

ところで最近は冷蔵庫や洗濯機も三相らしい。

大変だ!電化製品から電車の走行音がする!
http://2chnull.info/r/kaden/1090171999/1-30

だからリサイクル屋とかでこのテの『AC100V→三相』の家電が安く手に入るんじゃね?
1413:2011/03/23(水) 11:27:04.13 ID:XWBzH8uf
なるほどね、PAMか‥

http://kadenfan.hitachi.co.jp/pump/pam.html
15774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 01:03:19.95 ID:Fqi9CqeV
仕事上、3相200の開閉器ならうちにゴロゴロしてるぜ。
16774ワット発電中さん:2011/03/27(日) 15:08:27.86 ID:ICz2Hgx6
意外と伸びてる
17774ワット発電中さん:2011/03/27(日) 15:12:42.09 ID:ICz2Hgx6
誘導電動機は定格よりも電圧が低いと電流が多くなるから、
3相モーターを無理やり単相でまわすと熱くなるかも。
18774ワット発電中さん:2011/04/02(土) 07:14:49.82 ID:kcblqbb3
もんじゅ
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた[21]。
日本原子力研究開発機構は10月1日、中間報告において「落下による影響はない」と主張、装置の引き揚げ作業を続行した[22]。
しかし、10月13日までに24回行われた引き上げ作業は全て失敗。事故現場は目視で調べることができないが、落下の衝撃で装置が
変形し、原子炉容器の穴に引っかかっているとみられ、装置が原子炉容器から抜けない状態になっていることが判明した[23]。
長期にわたり原子炉の運転ができない可能性が出てきた[23]と報道される他、「技術的常識に従えば本格運転も廃炉措置もできない」
という主張も出されるなど[22]、事故の収拾の見通しは立っていない。
2011年1月28日、落下した装置を引き抜くための追加工事や試験などの復旧作業に約9億4千万円の費用がかかることがわかった[24]
。また、停止中も維持費に1日5500万円の国費がかかると報道されている[25]。
2011年2月14日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺し、遺体で発見された[26]。
日本原子力研究開発機構は、落下した炉内中継装置を燃料出入孔スリーブと一体で引き抜く方針を決定し、
保全計画策定と国の確認を受けて実施する予定である[27]。
19774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 18:36:47.75 ID:U0Xc63R1
進相コンデンサ使えば何とかなるんじゃね?
20774ワット発電中さん:2011/04/19(火) 21:17:10.88 ID:8O7/JJQm
ミジンコ
21774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 17:31:59.98 ID:FDyDvExM
>>19
結線方法を教えてください。
2219ではありませんが:2011/05/12(木) 18:34:48.19 ID:J8RJr3/+
>>21
厨房の頃、コンデンサ1個つないでグラインダ回してた。
1個だからつなぎ方は2通り、どっちにつなぐかで回転方向が決まる。
200V用のを100Vで回す訳だから、立ち上がりはトロいしトルク少ないが回転数はそこそこ上がる。
負荷を掛けると一気に回転数ダウンするので、一息休ませて回転復活させ・・・・てなぐあいにやってた。
温度上昇は、まぁそこそこ、触っていられる程度のもんだった。
せめて電圧上げてやってればもっとトルク出ただろうけど、相当発熱しただろうな。
「三相モーターを簡易的に単相で回す場合のコンデンサ容量早見表」なるものが存在したが、現在行方不明。
尚、厨房のときはそんな表は無くて容量は実験でおおざっぱに決めたっけ。
下手すると単相運転で焼損するハメになる余寒。
238:2011/05/12(木) 20:46:47.06 ID:wrqC9EYK
三相のをそうする場合、Cは起動だけにした方がいいらしい。

運転状態になるとCの90°位相でない120°の通常状態になって、ぎくしゃくして足を引っ張るから発熱する。

理想的には起動で大きなCでやって、レギュラーでは小さいCに切り替えるみたいなY-△みたいなことするといいとか。
24774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 21:19:58.31 ID:IATO1jGl
>>23
その役目を果たすのが
potential relayというものなのでしょうか?
25774ワット発電中さん:2011/05/12(木) 23:55:11.76 ID:J8RJr3/+
結線によるだろう。
内部でYとかに結線された3本出しモーターで2本のみ接続だとモロ単相運転で音からして変になるよ。
Y-△起動を考慮した6本出しの奴だったら、2巻線の4本だけ使って単相モーターみたいな使い方すれば、出力は減るものの害は無さそうな気がする。
2623:2011/06/09(木) 10:35:29.70 ID:xu29sp6u
先日、ある工房に頼まれて三相のを単相で回すのを頼まれた。

運よく200Vがきていたから例のCで進相するだけでいけそう。
まさかこのスレの指名が日の目を見るとは!

持っていたのが進相用の100μFx2ってやつ。事始めにグラインダで。
早速やってみようと思ったけどチト怖いから100Vで‥

おーっ、いけるいける♪
そして次は分電盤から200を‥ 完璧!
工房の主が感激していた。

他に高速カッターだの、コンプレッサとかあったけどやることにした。
でもこの100μの軟弱なやつに何kWのは‥

ヤバそうだからプーリーからベルトを外して無負荷で‥
回る! けどなんか異音、まさか‥ そーです、Cの中で何だか沸騰するような悪夢、それと熱っちっち!

我々の大好きな大スペクタクルの一瞬触発でした。

やっぱデカいのは相応の
>三相モーターを簡易的に単相で回す場合のコンデンサ容量早見表」なるものが存在したが

から定格の(とはいえ単相ってのが不正だけど)を使わなきゃな。

でも冷めてからまた一瞬だけやってボスに見せて対処を説明した。

こりゃ、いろいろと世話が必要かもな‥
作業の様子からしてあまり持続して使う様子はないけど、慎重にいかなきゃな。
つうか、新しいの買えよ、だめなら単相の標準IMに載せ変えてやるか。
27774ワット発電中さん:2011/06/09(木) 12:38:47.39 ID:tZEjhbQA
のうしに頼んだのが運の尽き
2826:2011/06/24(金) 10:18:09.78 ID:Ku+54m+k
また三相の標準型のをゲト!
http://n.pic.to/19kyut

お家のAC100Vで回した。萌え〜
今度はちゃんと容量相当の進相C(写真にある四角いやつ)を使った。

起動して負荷をかけてみたけど強い! 止めるには靴を履いてプーリーにやって何とか。

4極の0.75kW
29774ワット発電中さん:2011/06/24(金) 10:28:55.11 ID:OEhrQ/qC
>>28
それは単相モーターに見えるがなぁ?
銘板には何て書いてある?
3028:2011/06/24(金) 12:26:10.47 ID:Ku+54m+k
もちろんPHASE:3で、3端子にUVW書いてある。
つうか単相でこんなデカいわけないだろ。
http://c.pic.to/16a3pd
31774ワット発電中さん:2011/06/24(金) 12:59:03.32 ID:OEhrQ/qC
>>30
疑ってすまんかった。
3230:2011/06/24(金) 13:08:20.78 ID:Ku+54m+k
大・中型誘導モーターの正しいオペレーションのしかた
http://c.pic.to/15w1gt
3332:2011/08/24(水) 09:10:48.72 ID:JsGMQPWN
ぬわんと↑の投稿で停止された。

>いつもピクトをご利用頂きありがとうございます。お客様がご投稿された内容は利用規約に抵触いたしますので、ご利用を停止させていただきました。
>何卒、ご了承下さい。
----
>ピクトサポート
http://www.pic.to/

34774ワット発電中さん:2011/08/24(水) 09:33:35.13 ID:vSlPzpGH
>>33
なんだ、もう解除されたんか?一生停止されてればよかったのに残念!
35774ワット発電中さん:2011/09/08(木) 02:06:27.09 ID:P58noGKK
農家やってる実家に3相と2層両方使えるモータあったよ
36コンピュータ拷問の仕方:2011/09/08(木) 03:02:19.99 ID:bCVhIDrE
アセンブラでNANDを入れたら二ーモックのエラーと処理でコンピュータ拷問できる
37774ワット発電中さん:2011/11/13(日) 15:20:44.20 ID:wIhyXnIZ
>>11
最近は井戸ポンプ以外にもインバータ内蔵のポンプは色々使われている。
一度エコキュートやガス給湯器の中を覗いてみるといい。
38774ワット発電中さん:2011/11/16(水) 06:35:28.12 ID:J6z70aKK
ためになるねえ
39774ワット発電中さん:2011/11/18(金) 11:42:28.28 ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
40774ワット発電中さん:2012/04/18(水) 06:00:36.61 ID:rxkGsa/J
Δ起動を先にやる意味ないだろ。
41774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 06:16:31.51 ID:c3c2Bm/7
スターデルタ変換
42774ワット発電中さん:2012/04/19(木) 06:23:21.61 ID:c3c2Bm/7
インバータ内蔵のモーターってあるんだ。
4333:2012/04/19(木) 10:05:25.25 ID:olAhKfhC
直流機は整流子(ブラシ)が機械インバータだと言われているが‥
44774ワット発電中さん:2012/04/20(金) 23:32:26.67 ID:GXnk9L9F
誘導電動機って誘導発電機になるんだよね。
この原理で誘導電動機を利用して、単相→三相コンバーターが作れそうだね
4543:2012/04/21(土) 10:17:34.23 ID:ONGL7jvi
身近(?)にはVVVFが回生の場合は三相の発電機となっているが‥
46774ワット発電中さん:2012/05/03(木) 12:01:20.46 ID:PjOg9M10
>>44
直流電動機や同期電動機も発電機になるよね
47774ワット発電中さん:2012/05/04(金) 02:08:17.41 ID:sBqo17Kb
直流電動機は回転数に応じた直流電圧が発生するし、
同期電動機は回転数に応じた周波数と電圧の交流電圧が発生する。
誘導電動機は電源に繋いでさらに電源周波数の同期速度よりも
速く回転させたときに電流が逆流して発電機となる。
電源が無くてもコンデンサー使えば自己発振して発電機になるけどね。
周波数はコンデンサー容量と回転数によって変わる
48774ワット発電中さん:2012/05/04(金) 21:22:32.98 ID:WZhJmo6m
この前ヤフオクで買った中国製のウインチが3相モーター+進相コンデンサーだった。
コンデンサーをどの相に入れるかで正逆転を切り替えてる。
100V,50/60Hzと書いてあるからちゃんと日本向けに作ってるのか?
しかしワイヤーロープが細い。
4945:2012/05/24(木) 10:54:44.08 ID:eyCYcHWW
なんかVVVFみたいな音とメロディーの楽曲をハケーン!

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dmzt-reCUKvY&v=mzt-reCUKvY&gl=JP

新宿駅を出た特急あずさ・かいじの257系が、通勤の233系を煽りながら微妙に力行して、本線が開いた時に一気に力行するパターンの音にそっくり。

この曲、有名なあの結婚式の曲の前奏だとか。
50774ワット発電中さん:2012/07/05(木) 17:13:09.23 ID:RKfnl8g3
FDDとかに使われてる3相モータ、なんとか他の用途に転用できないかねぇ。
軸を作りなおさなきゃ駄目ってのが難しいのか。
5145:2012/07/05(木) 19:30:25.93 ID:zOMKokCP
自動車の発電機(オルタネーター)は三相だぞ。ただし、内部たけと回転数でHzや電圧はめちゃくちゃだけど‥
52774ワット発電中さん:2013/02/03(日) 23:47:54.92 ID:tUGz5Dkx
age
5351:2013/02/04(月) 09:24:10.66 ID:V16QhwHx
なんか非常に簡単に(?)インバーターを作れそうなパワーモジュールをハケーンした。

鈴商にはイパイそういったモジュール置いてあるけど、その中にゲートドライブ内蔵のやつあった。
要するにDCのSSRが6個入ったみたいなやつ。これならPICやPC直で(とはいえ上のアームはGNDは全部別)LEDのドライブ感覚でおk。
あと、けっこう安い。

容量もデカいし、20kHzまでの能力あるからPWMいけるし‥ VVVF三相で萌えれるん♪
54のうし:2013/05/09(木) 11:26:12.30 ID:dem4Vbej
VVVFやインバータで運転する場合、デューティーのモジュレーションが可聴域でうっさい(一昔前はあの音がカッコよかったが)。

あれをなくすには可聴以上のにすればいいんだけど、高周波になるとその弊害が‥

でも何か最新のはなんか かすれた音になって騒音が少ないような。
あれってPWMのモジュレーションをランダムにしてスペクトルを分散(?)してるの?

その方式だったら(制御が)面白そう。
どうなの? 教えて、三相インバータにエロい人!
55774ワット発電中さん:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:D30dYf7D
>>54
単純にキャリア周波数が高いんじゃないの?
10kHz以上なら個人差はあるけど殆ど気にならなくなる
56774ワット発電中さん:2013/10/11(金) 23:49:06.11 ID:d4f5xurT
>>55
とあるインバータにはキャリア周波数の他に、音色の設定があるんだけど
これスペクトラム拡散?じゃないかな
キャリアが2kHzでも、これを設定して回すと
音がシュアァー・・・って(かすれた音?)感じではっきりしなくなる
57774ワット発電中さん:2013/12/15(日) 22:13:55.05 ID:96Z/AxOA
今日洗濯乾燥機買いに電気屋に行ってきた。
帰り道三菱電機の展示がなかったことに気づいて、今サイトに行ったら洗濯機から撤退してたんだな。
なんか三菱って選択と集中とかいいながらどんどん撤退していくのね。
58 ◆HIKaRi/Dzs :2013/12/16(月) 22:17:07.90 ID:xqB/P7w2
>>56
シュアァーっていうのが、認識あってるかわからないけど、これのこと?
ttp://www.youtube.com/watch?v=SvQcUByRhyY

それとも、これは、ホワァぁーって感じ?w

これもスペクトラム拡散なのかな

総武線各駅停車の一部でも、こんな音してた気がする
これは、どうやら三菱のIGBT VVVFインバータの音らしい
59 ◆HIKaRi/Dzs :2013/12/16(月) 22:18:06.19 ID:xqB/P7w2
しまた、ageてしまた、ごめんなさい
60774ワット発電中さん:2013/12/17(火) 00:01:53.32 ID:JUVcn4ur
>>58
そうそう音色はそんな感じ
これも(E233系)
http://www.youtube.com/watch?v=Xtapnb02WmE
これも三菱IGBTかな?
設定レベルによるけど、どっちもうちの小型インバータの音色設定した時と似てるなー
なんか不思議な音。
61 ◆HIKaRi/Dzs :2013/12/17(火) 00:48:07.78 ID:VWw60fVl
>>60
あ〜、この音か。これもよく聞くよね。確かにこれはシュアァーだわw

で、気になってしまったので、いろいろ調べてみたら、マニアックすぎるページにたどり着きました...。
(その筋の人々には有名なページなのかも?)
ttp://www.trainmotorsound.com/index.html

シュアァーなやつも三菱のインバータっぽい

"かすれ系"はわりと最近のトレンドなのかな?

インバータ設計の世界も面白そうだ
62774ワット発電中さん:2013/12/17(火) 19:08:44.39 ID:JUVcn4ur
なんだすごいなそのサイト
音階まで分析してるのか
まぁ、インバータの非同期音は五月蠅いだけだから極力無くしましょうってことなんだろう
興味もなけりゃただの騒音だしなー
63774ワット発電中さん:2014/04/12(土) 20:48:23.41 ID:irJFdlq1
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
64774ワット発電中さん:2014/08/27(水) 01:23:08.98 ID:lN3EJ05+
>>43
目からウロコ
65のうし:2014/08/27(水) 07:29:30.66 ID:6Md3CuEQ
接点式のコンバータ(整流器)だかもどっかあったな
66774ワット発電中さん
日進のバイブレーターって、あんま器じゃありません
車載機用に使われたらしい
キョードのジャンクの中にあったのを買ったが
まだ使ってないが、妨害電波発生器になる恐れが十分にある
http://www.geocities.jp/radiomann/HomePageRadio/Radio_P10_Auto.html#VIB