トランジスタ技術について語るスレ Part4

もう5年近く消えていたので再び語りませう

前スレ
Part1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075376229/
Part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/
Part3
http://science4.2ch.net/denki/kako/1137/11373/1137337303.html

トランジスタ技術増刊号「2枚入り！組み合わせ自在！超小型ARMマイコン基板」が欲しい。
こういうやつのプログラムは組んだ事ないので勉強がてら弄ってみたいものの、未だ予約も出来ない状況。

http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/412/Default.aspx

3冊ぐらいまとめ買いしたいんだけど。
基板単体で買うよりも本付属の方が安い。

ttp://books.rakuten.co.jp/rb/item/11079601/

楽天ブックスなら予約できるじゃないか。

ttp://www.marutsu.co.jp/user/tr_kikaku1101.php

マルツパーツ館では、
こちらのトランジスタ技術増刊号 付録MB基板に接続できる、
各種拡張基板を発売予定です！

▼XB基板【MARMEX-XB】　1,980円
無線モジュールXBee/micro SDカードソケット/USB-シリアル変換IC搭載

▼GB基板【MARMEX-GB】　4,980円
GPSモジュール/カレンダIC/リチウム電池ホルダ/USB-シリアル変換IC搭載

▼UB基板【MARMEX-UB】　2,480円
4方向スイッチやタクト・スイッチ、圧電サウンダ、MEMSシリコン・マイク、
アナログ入出力ジャックなど、各種信号の入出力を満載

▼LB基板【MARMEX-LB】　2,980円
２色LEDマトリクス搭載。赤色、緑色、橙色(赤＋緑)を表示可能

▼OB基板【MARMEX-OB】　3,480円
カラーOLED(128×128)、三軸加速度センサ搭載
1.5インチ、128×128ドットのカラー有機ELディスプレイと
3軸加速度センサを搭載した基板です。

▼PB基板【MARMEX-PB】　1,980円
電源供給用基板。ACアダプタ接続用のφ2.1mmDCジャック搭載。

▼MB基板(マルツオリジナル版)【MARM1114-MB】 1,980円
雑誌付属の物と同じ、MB基板1枚と拡張コネクタ(※1)1セット、
連結ケーブル(※2)1本が付属。

▼MB基板拡張コネクタセット【MARM-OP1】　525円
拡張コネクタ(※1)2セット　連結ケーブル(※2)2本

▼MB基板連結オプション【MARM-OP2】　367円
連結用塩ビシート、固定用ビスセット

▼MB基板連結ケーブル【YC-111-025】　105円
YC-111-0251本入り

※1　MB基板と各拡張基板の接続用コネクタ。
※2　MB基板同士の接続用ケーブル。

>>3
どうやら検索方法に問題があった様だ・・・　（　「2枚入り！組み合わせ自在！超小型ARMマイコン基板」　だとヒットしない）
教えてくれてありが�d。さて、3冊予約するか。

なかなか業務で扱わない分野って分からないままだからね。
色々と試したいからオプションも一通り揃えたいと思う。出費が大きいけど。
こういうの初めてだからアレなんだけど、オプションボードの制御方法のマニュアルって当然あるんだよね？？
それとも雑誌の方に書いてあるのかな。書いてあると信じよう。


慣れたらMAPLE Boardも買おう。オプション基板が流用出来るみたいだし。

ここはコンビ漫才でマルツの宣伝するスレ？

>>6
スレタイ読めねーの？

今月号のトラ技が届いた。

今月の石井聡さんの話が、もう少し知りたかった。
今まで、うやむやで過ごしてきた位相の話なので「おっ!」と、興味深く読んだ。

位相余裕の話が出てきたけど、位相余裕の重要性がもう一つわからなかった。
「位相余裕がないと→回路が暴れる→あぁそうですか」という感じ。
もう一つ踏み込んで位相余裕の重要性が知りたい。(自分で調べなさい、ということでしょうね)

また、説明中で盛んに「フィードバック系を開しています」「閉しています」と、
何カ所かで説明しているけど、なぜそれほど念押しするのか、
その理由が知りたかった。しかし最後までわからなかった。
僕の知識がもっと深くなれば、その意味がわかるということだろうか。

あと、説明中のところどころに「2次遅れ系」という言葉が出てくるけど、
それって何?と、わからなかった。1次遅れと2次遅れは何がちがうの?
ていうか、回路に出てくるのはC-Rの1次遅れのものだったのに、
なぜ2次遅れというのか、わからなかった。

それ以外は、分かり易い説明で、良かったです。
石井さんはかなり頭のいい人だと思うので、
数式でササッと説明すれば、1ページで済むような内容だったのかもしれない。
でも、そういう人だから、素人の僕にもわかるような文言で説明できたんだろうと思います。

やべえ買って帰るの忘れた

今月号の特集みたいなのを待ち望んでたお〜
再確認を含めて、アナログの基礎が勉強できるお〜

おい、みんな大丈夫か？怪我してないか？無事なら返事してくれ

こわかった＠多摩区
しかし電池がコーヒーで濡れただけだ

無事だが家には帰れそうにないな＠巣鴨

中の人乙

なぜか今月号は一段と薄く感じた
比較してないから気のせいなんだろうけど

蓮舫、民主党が仕分け ・ 廃止したもの

　・ 石油と塩の備蓄 （ 仕分けパフォーマンスの生贄 ）
　・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）
　・ スーパー堤防 （ １００年に１度の大震災対策は不要 ）
　・ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化 ）
　・ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化 ）
　・ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）
　・ 学校耐震化予算 （ 自民党が推進していた政策 ）
　・ 除雪費用 （ 蓮舫が東北地方整備局を目の敵に、結果は言わずもがな ）
　・ 八ッ場ダム （ 「河川は自然堤防のままが環境にやさしい」 ）

トラ技のフレッシャーズ特集美味しいです(^q^)
付録の回路図の描き方見てて思ったんだがトラ技に掲載されてる回路図って
結構癖あるよなぁと思ったわ

楽天ブックスに注文していたのに、被災地の為届かず・・・

GM管の自作記事持ってる人
だれか作ってガイガーカウンタに仕立ててくれｗ

ARMマイコン購入した奴
感想どうぞ

入荷してませんでした＞＜

売り切れてるのか入荷してないのかよくわからない

１冊本屋で見た。でも買わなかった。
付録の入った段ボールと冊子部分がちゃんと取り外せるようにしてほしかった。
表紙から何からすべて糊で接着してある。

あ、トラ技ユーザーはアイロン当てて外すのね。

今日行ったら山積みだったわ
焦って損した

しかし今回いくらかかるんだ？5万ジンバブエドルぐらいなら出してあげるがｗ
地震の影響もあり当社降下中というこんなご時世。
ちょっと様子見しないといけない。誰か人柱になるのだ！

放射線測定センサー付きだったら飛ぶように売れてたのだろうな

ARM触ったことないけど、とりあえず2冊購入。
マルツでOLED拡張基盤も3個購入した。

てか、アレイ接続には制限があったのね。
とりあえずただいま、環境の立ち上げとLEDピカピカに向けて勉強中。

>>17
そうか？
どの辺がにがある？
部品を太くとか、歓迎できる。
俺は好きだけど

アイディアのある人向けかも
買わなかった

IF誌が控えてるのもあるけど

拡張にイーサが欲しいね

>>27
OBいいなー(´・ω・`)

簡易LEDライト製作の為、色々接収された上に来月までマルツ行けないから、Lチカで凌ぐしかない

こっちは楽天ブックスで3冊予約も原発の影響で運送屋が動いてない。(´・ω・`)

>>30
USB-イーサ変換、でええやん。

ｱｾﾝﾌﾞﾗでLEDﾋﾟｺﾋﾟｺできねぇ　　API通しだと250KHz　　やっぱ遅せぇ

　アマゾンは、アマゾンの在庫がなくなったので、転売屋が沸いてるね。
本屋に頼めば、在庫取り寄せしてくれるだろうに。

田舎は大変だのう

電子工作は都会が便利　うらやましい

　パーツ探すのは、ネットの方が便利だぞ。アキバは会社から歩いていける
が、それはそれで面倒なもんだ。

　ＡＲＭは初めてだぁ。しかし、パソコンＩＤＥだらけになってきた。環境の違い
がわけわからなくなってきた。

　あのぉ〜、Firefoxでマルツのサイトに接続すると「Bad Request」なのは、
私だけでしょうか？　IEはうまく表示するんですが。。。

>>39
見えてるよ　Win7Pro F.F. 3.6.16

トランジスタ技術そろそろ終わりか

まじで終わってるだろ

こんな特集良かったですってご意見メールだして
これからも楽しみにしてますで締めたら

「バックナンバーがCDROMになってます」

んな返信いらねーし死ねよ

都会は今だって書店に山積みだよ

>40
　おれのも3.6.16なのに。ＸＰのせいかな？　つながらないのは
マルツくらいなんだけど。

ＦＦ4にしてみたがＮＧだ。ＩＥでいきます。ＩＥでログインしないと。

好きにしろよ

MAPLEボードﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>45
もしかしたらこういったのが原因かもしれないな
「Firefox 4」で一部プラグインに不具合、5MB以上のPDFが開けない問題など
つttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110328_435707.html

>>35
マルツパーツ館で普通に売ってる。

トラ技マイコンボード、思いのほか話題にならんね。

増刊の方とインターフェースの付録で食い合いして、どっちもコケている
のか、そもそもスルーされているのか？

お腹一杯で動けません。

無職なので金がありません
ついでに地震と原発で生きる気力も

ARMに、魅力を感じない。
なぜ今 ARMなのか、わからない。
PICやH8があれば、特に惹かれるものがない。

Cortex-Mなら単に速い、32bitのマイコンに過ぎないからな。
Cortex-Aに成れば「OS」が載る。既にUbuntuやらAndroidが載ってる。
ワープロ専用機がWindows PCに駆逐されたような、大きな波がもうすぐ
やって来る。

ありがちな1チップマイコンと、
x86系の代替が期待出来るような、OS込みのチップが
同じ値段で実現出来る時代が来たと聞いて…

AKB48に、魅力を感じない。
なぜ今 AKB48なのか、わからない。
ﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰやｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞがあれば、特に惹かれるものがない。

オマケ基板の本色々出してるが
ちゃんとコネクタとか付けといて欲しいな
ハンダ付下手なソフト屋にはツラい

カメラユニットが出るまで様子見

>>58
軟弱者め
そんな事言うからソフト「だけ」屋はバカにされるんだよ
ハード屋だってデキるやつは基板の初期確認にCでプログラム書くだろうに

>>50
ごめん、twitterに入り浸ってる/ ,' 3　 `ヽｰっ

>>60
セイラさん...

>>60
ハンダ付なんて出来なくても
ちゃんとハードが理解できてたら
なんの問題も無い
技能の問題と理解、知識を一緒にすんなよ

むしろシステム要求を理解出来ない
ハードだけ屋の方が後でのやり直しに
コストがかかる分始末に困る

ハード屋ｖｓソフト屋の永遠の戦い

一番えらいのはデバドラ屋だと思う

>>64
(´・ω・`)ありがとう

はんだ付けもしない人が、回路をちゃんと理解してるとは考えにくいけどな
プログラムをまったく書いたことない人が、ソフトのことをちゃんと理解できるわけない

回路を理解しなくても動くのが売りなんじゃないの？

>67
　それは、Arduinoのコンセプトでは？

>>68
MARYも似たようなものでしょ？

今月号の書評ﾏﾀﾞｰ？

アニキ、今月のトラ技はハッテン場特集だ

おぅ、そりゃ売り上げ伸びそうだな

八点場ってなんですか？
男専門の温泉つきカプセルホテルに風呂だけ入りに行ったら
妙な兄ちゃんにつけ回されたんだけど、そういうこと？

発展場な。これ、亀知識。

付録が良かった。この道30年の筆者だけあって、読んでいて安心の内容だった。
この人がCQのセミナーやってくれたら、行ってみたい。

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YUIです

ワンタッチBBSをYAHOOで検索してください
サーチのボタンをクリックしてください
リンクの板名をクリックしてください
コンピュータの画像掲示板で板名を検索してください

FPGA　CMOSの解説尽き回路図の基礎が出てきます
誰でも簡単に回路図は書けます

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こっち来んな!

流行る前からスマート本。
トラ技です。

なんか、某HPでGPLライセンスがどうのこうの書かれてたけど大丈夫なんだろうか。
というか何か問題になるんだろうか。トラ技のHPでは何も書かれてないみたいだし。

トラ技もようやくアナログ記事主体に戻ってきてくれたかな。

>>80
同感
マイコンネタは飽きた。
提灯記事は別冊付録(特別価格無)でやってくれ。

MARYが、盛り上がらないねぇ。

最近、アナログ回路が増えて 嬉しい。
回路集みたいな特集が好きだ。

あとは、マイコンプログラマにもわかるような「FPGAプログラムへの移行」みたいな特集してほしい。
ザイリンクスのFPGAで。
FPGAやってる人は上から目線やめて欲しい

>>83
>FPGAやってる人は上から目線やめて欲しい
たしかに自分の周囲にも　そういう部分もあるように見えるけど
マイコンソフト屋を仲間に入れないというわけではない。
マイコンソフトとＦＰＧＡそふとは基本的に違うから。

ソフトとは本質的に何かって問題だな
コストの観点からは FPGA はソフト

でも、FPGAはハードだと言い張る人がいますよね。
「職業はハードウェア技術者です」とか言って、
実はパソコン触っているだけという。

線が外に出るところが出来ない
FPGA屋とかいるよな

シミュレータ通しただけのファイルを、メールで送って終わりというFPGA屋もいる。
お客はよく怒らないなと思う。実機で動いてナンボだと思うが。

>>86
>実はパソコン触っているだけという。
とっくに全ての職業がIT化で、そう成ってるじゃん。
金属加工だって、化学樹脂の金型設計だってCAD PC触ってるだけ。
それどころか、小売や外食だって、POSレジ(の形をしたPC)を触ってるだけだったり
しかねない。

プログラムがわからないＳＥみたいなもんか
で「電圧が流れる」なんて言葉遣いする人はハード屋か？

>>89
PC触っているだけでは、ハンダ付けされないからボード製作が出来ない。
ハードデバッグもPCからではできない。
ハード屋というのは、
・手に傷を作りながら、
・オシロや測定器をあやつり、
・極細の半田ごてでチップ部品と闘ったり、
・ノイズ対策ができたり、
・部品からのニオイや熱を肌で感じて、
そんな人を言う。

「今日は新幹線の中でHDL書いてシミュレーションして、メールで送って。
　　　便利な時代になったものです。ハハハハ」
なんて言ってるのは、ハード屋じゃない。

ロジック設計はソフトですから

２０年以上前は
士農工商　犬　マイコン技術者
なんていわれてたらしいが今はどうなってんのかな？

>>91
まあそういう意味で書いた。PCでCADシミュレーションしてるだけの
自称ハード屋は、小売・外食のレジ打ちアルバイトと同じ。

>>93
士農工商穢多非人 犬 SE PG
らしいぞ、派遣法が解禁されてからは。ソフト技術者はPCの備品扱い。

あの頃は文房具屋の悪あがきで事務用でないコンピュータへの偏見が高齢者を中心にはびこっていて
年寄りの口汚さは相当なものだったが、俺らは何と言われようと本質を見る目が年齢を超えていることが誇らしかった

そして徐々に老害と年齢があまり関係なくなっていった、それが今だ

今月号のトラ技買ってきた。
今月号の回路図は、ミスが多いなぁ。
P159 U1 付属基板　ピン番と信号名が、上から下に行くにつれてズレていく。
同　　　　OP AMPは、-端子を上にして書くべき
P182　複数のSPI素子それぞれの、/CS同士、SDI同士、SDO同士、SCK同士が全部つながっているのはなぜ?
同　　/CSのプルアップ無しだけど、大丈夫?
同　　J2コネクタ2ピンにGNDがあるのに、3ピンにGNDoutというピンがある。なぜ?

もともとの原稿がこのようになっていたのか?
トレースする人は電気の素人なのか?
それとも、チェックする人のレベルが低い?
まさか、回路図のチェックをしていないのだろうか。

>>96
もう読んでる人間自体がいないと思われ

MARYとかコネクタ最初から実装して
Cortex M3ならもっと流行りそうなんだが

キトクな誰か、明日ガジェットカフェで開催のトラ技オフ会のレポートよろ。

SH2Aを評価したがあれは難しい。クロックが高いのでボードに対策しないと
誤動作する。基盤に高周波対策しないと動作させるのは難しい。
しかもPCによってはUSBノイズが高いものがあって、PCによってはUSBケーブルからノイズを拾うのでPCを選ぶ。
まともに繋がらないだけでなく誤動作させる。USB<->マイコンの間のグランドレベルやノイズ対策が必須だろう。
RXもUSB直付け+高クロックだから同じ目に合うかもしれない。

USBなんてそんなもん。
スペック優先し過ぎた量産品で、USBの口から漏れるノイズをFCCI通してくれ
とか言われてモナー。

>>100-101
技術力がないことを全力で語られても...

使いやすいデバイスかどうかと、技術力があるかないかは関係ない話じゃないか

とにかく初心者にはSH2Aは安定動作へもって逝くまでが最終目標といっても過言ではない。図面通りに結線されてはいるが、
生基盤なので工夫しないといけない。
バスが出ていて100Mhzで動作してもSquare波を扱う訳だから、4次以上高調波は400,500Mhzでしょう。ちょと初心者には、、
しかも今回それに輪を掛けてPC側のノイズ対策がお粗末であることが判った。有名なメーカのPCでもEMC対策はお粗末。ボードの誤動作に影響してる。
SH2A初期不良騒ぎの原因は多分コレもあるだろう。

SH2A基盤ではメモリー繋がってないアドレス空間をdebuggerダンプすると値がノイズでランダムに変わってるのが見られた。
RX62N基盤も仮想USBポート接続だから、同じ誤動作のような話がblogにも見られる。多分途中でPCレジスタがノイズで変わってdebugger動かなくなるよ。
USBのノイズ対策が不明だから、別PC使ったけれども。PCのシャーシGNDがUSBのシールドGNDと共通で回り込んでると思うが、それ以上は追求せず終了。
ARMの評価基盤だとUSBのBalancedSignal(+,-)に抵抗が入ってる。SH2Aには無い。RX基盤も同じじゃないのかな。

言い訳させてもらうと、技術力よりコストの問題だと思うぞ。
有名メーカ製品のPCだって、コストがコストなだけにFCCIギリギリなのが大半だし。
それに接続する周辺機器だって、PCに合わせて過剰スペック求められるが、コスト
はPCに合わせてギリギリだから。

>>104
> バスが出ていて100Mhzで動作してもSquare波を扱う訳だから、4次以上
> 高調波は400,500Mhz

純粋な矩形波であれば、偶数次高調波成分は含まれないンでわ？

>>105
> RX62N基盤も仮想USBポート接続だから

仮想USBポート接続ってナニ？

低消費電力なぶん、TTL全盛の時代に比べてノイズの絶対的なエネルギーも
少ないし、動作クロックが高いと言っても、ワンチップなら内部PLLでだから
なぁ。

昔の、手貼りアートワーク＆両面ハンダスルー基板とかで、ロクな評価環境や
参考事例もなく、雲をつかむような状況でFCCクリアしろとか言われた時代
に比べたら楽なもんだろ。

> ARMの評価基盤だとUSBのBalancedSignal(+,-)に抵抗が入ってる。
> SH2Aには無い。

シリーズに入れたダンピング抵抗は、一応USBケーブルのインピーダンス整合
を考えたものだろうが、ノイズ対策としてはまぁ気休めだろう。大昔の汎用
DRAM時代から、アドレス線にダンピング抵抗やビーズを入れたりした。

いずれにしろ、「基盤」を連呼するようなヤツに語られてもなぁ。

>>107
ダンピング抵抗は元々あったが、HSで波形測定したら、NGだったから
はずしたって、本文に書いてなかったっけ？

連投スマソ
FSは電圧が高いから、電流を制限したい気持ちはわかるが、
HSの電圧と周波数では、あの抵抗はやはり邪魔になる気がする。
ダンピング抵抗ありでインピーダンスもOKのパターンが引ける
基板屋なんて、見つかるかなあ？
ってか、理論上可能だろうか？

HSって、何?
FSって、何?

SS スーパースピード　5Gbps　(USB3.0で追加）
HS ハイスピード　480Mbps（USB2.0で追加）
FS フルスピード　12Mbps
LS ロースピード　1.5Mbps

>>111
ありがとう。

>HSで波形測定したら、
と書いてあったので、オシロスコープか何か、測定器だと思ってしまいました。
HSの波形を測定したら・・・とあれば、分かり易いと思います。

RCAビデオケーブルですら機械側終端に50-75位付いてる。昔のSCSIでさえ終端抵抗を付ける。
現代の高速なSATAやUSBで付けない理由が無い。しかもUSBはケーブル長がさまざま。

昔の「高周波」は未来人に言わせると藁だが

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,＾ω＾)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今の科学技術は過去の偉人の努力の結果によって成り立っている。科学技術の基礎とはそいういもの。
基礎を蔑ろにして可能性に言及するのは科学でなく空想である。空想する物事全てが現実に実現可能な訳ではない。

未来人などという言葉を持ち出す人間は必ずミスを犯し、ミイラ取りがミイラになる事態を引き起こすだろう。
自己言及するプログラムのように、いずれパラドクスが生じ破綻する。その責任を執るのは行なった者、つまり己自身だ。
そのような過程で生じた知識や技術など無意味に等しく、そこから生じた存在は基地外でしかない。
それが認知バイアスを生じさせ、間違った技術が適用される要因ともなる。

現実から乖離した方法論が仮にあったとしても、それは宇宙や存在に対する激しい冒涜である。
消え去る者に相応しい結末を迎える事だろう。

原発の延命を立法化した、法経御用学者に言えよ

>>116
君は中学2年生かい？

トラ技か．．．　今は買わなくなったが　昔は　教科書だったな．．．　今は　本屋で見るトラ技の薄い事．．．
書いてあるトリッキー回路図を鵜呑みにして製品に使用し　何度　煮え湯を飲ませられた事か　ｗ
ガラエポPCBがジャンパーボードに変身して　現場工数の方が高くなったことも何度か．．．　現場から怨まれたもんだ．．．
動作理論を把握しないで鵜呑みにすると怪我をするという見本だったな．．．　ただトリッキー回路には魅力的なオーラを感じるもんだ．．．

トリッキーも何も、それを使うことを決定したのは、あなたでしょ。

トラ技 ..................... ミンス党
トリッキーな回路 ........... 菅直人
選んだ人 ................... ア・ナ・タ
ジャンパーだらけのボード ... 今の日本の惨状

ですね。わかりやすい。

>>119
あんたトラ技の使い方が真逆だ。
昔のトラ技は趣味の延長のインチキ回路が多く仕事に使えるもんじゃなかった。でもここ１０年ぐらいで大きくレベルアップしてきてプロが参考にできるようになった。

>>119
鵜呑みにすることしかできなかったの?
試作も何もしないの?

>>122
> でもここ１０年ぐらいで大きくレベルアップしてきてプロが参考にできるようになった。

レベルが高度すぎて、タテ読みできません。(T_T)

噂に聞くトランジスタ奇術ってやつか

トラ奇w

>>121
うまいな！

ここはレベル高いと見た．．．
>>123
それが試作と少量のパイロット生産では現象が出んのよ　ｗ
EORでのクロック生成とかJPC製デイレイラインでの同期クロック発生とか．．．　NTSCで船酔いした事あるぞ
PLLなんて無かったからな　ｗ

propagation　delayなんて厳密に計算するんだが　これが　なかなか．．．　パイプラインなんかやっていると
トラ技には　これだというオーラで輝く回路があったものだ．．．　で　ひっかかる羽目に．．．　orz

マニフェストなんて横文字に騙されないで、政府・内閣も選挙前に
ブレッドボード上で試作できればよかったのにね。

まぁ、管直人は、まともな資材なら検品で不良扱いだろうケド。(w

ソニーならタイマー専用部品として積極採用されるかもしれん。

>>127
>これだというオーラ
ん?

「そうだよね、トラ技の回路って、填るよね」とでも言ってくれると思ったのかな?

トラ技にしてもどんな本にしても、参考にはしても、自分で確認しないとダメよ。
基本的に「回路図を設計する人」と「編集する人」と「回路図を書く人」は
スキルや、仕事の目的が違いすぎ。

特に回路図を描く人は、イラストレータ?には精通しているけど、
電気は全然知らない。VDDとGNDがショートしていても、関係なしね。

編集する人も編集する人で、日程が押していると、
執筆者に原稿のチェックをしないこともあるらしい。校了なしね。全部責了。
執筆者が怒っていた。

そりゃ怒るわな、
その回路を見た読者が「へ〜、○○さんって、この程度の人なんだ」と
思うかも知れないからね。

末期のASCIIもそうだったな。
編集が勝手に変えて、元々は正しいのにエンバグして、筆者に何の連絡も無しに
載せる、とか平気でやらかしてくれてた。日本語すら知らない、文章もマトモに
書けない早慶文系に文屋やらせるな、と。中尾って奴は、マジで馬鹿だった。

だから、高い本は高いだけのことはある、と誰かが言っていた。
校正にもきちっと時間をかけてる。

トラ技に比して、毎日配られてくる新聞の誤字脱字の少ないこと。
トラ技は、誤字や辻褄の合わない所をよく見つけるんだけど、
同じ目で新聞を見ても、誤字脱字を　まず見たことがない。
さすがと言うより、華麗な感じさえする。
最終校正をする人の、知識レベルと仕事に対する心構えが伝わってくる。

「校閲」という専門部署があるからね。新聞社には。
最近は、外注化傾向だけど。

そんな新聞も、ある程度得意分野があるので、それ以外
はグダグダだったりする。

新聞なんかいくら文字が間違ってなくても内容が間違いや恣意的誘導ではな。
原発の一件でテレビや新聞報道がいかに操作されているか思い知らされたわ。
まさかここまでとは思っていなかった。
新聞はもう止めた。テレビも地デジは買わない。

新聞は誤字脱字がいくらなくても中身がな〜

趣味で天文とか無線やってるが、新聞なんて誤字脱字だらけだし、
内容がマジでデムパなことも多々有るぞ。
会社の裁判なんかで出廷しても、弁護士どころか裁判官すら、小学1年生で
習うレベルの理科(月の満ち欠けとか)を理解してなくて、トンデモ陳述書やら
判決文書いてたりして、指摘して教えてあげたら初めて理解して「おおーっ、
そういうことだったのか!」と言われたことも有るし。

漢字の丸暗記ばかりでなく、せめて高卒レベルの常識は「理解」して欲しい。
その為に国は教育予算付けてるんだしさ。あれで本当に大学出てんの?

新聞って誤字脱字をまとめて報告するとご褒美に金一封が貰えるってシッテター？

最近CQ出版書籍の地盤沈下が激しいってシッテター？

>>136
いやいや、とある有名ネット掲示板の某スレ事情通によると、大きくレベル
アップしてきてプロが参考にできるようになったらしいぞ。

きっと、レベルアップし過ぎて、低学歴の自称エンジニアには理解できなく
なっているんだと思うよ。　じゃあ、ラジオの製作でも買ってくるわ。

ﾗｼﾞｵのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化って結局いつからになるんだっけ？

プロのレベルが下がったというオチじゃないのか・・・？

高集積化により低電圧動作へ移行しております。エコ・ハート

今月号って いいね。
あの薄さがたまらない

これで2ヶ月アジレントの広告が無い件。

電子技術者相手の広告なんかwebだけで十分だもんな
もはや広告媒体としての価値などないだろ

そんなことは無いよ
うちにはまだネットが来ていない

今無くて済んでるならこれから先も要らないと思うよ。

>>137
『ラジオの製作』で、雑誌には誤植が付き物だと学んだのを思い出した。

編集者は次号で訂正すればいいやと安易に考えてるかもしれんが
それで人生が変わる子供もいるよな絶対

>>146
影の中の人は、今どうしているのだろう？

マニュアルにだって誤植はあるしな
どっかの企業で自分とこの社名を誤植して大問題になった現場を見たことがあるが

ﾃﾚﾋﾞの中ってｱﾝﾅふうになってるのか
日本で製造するﾒﾘｯﾄなんてﾃﾝﾃﾞないな

大きいことに価値が有る商品らしいからな。
ハイテクを駆使して、集積率を上げて、基板面積を節約した結果が、アノザマ…

>>150
ずっとローテクに思えるであろう、東芝のアイロンは日本製だよ。

もし高校野球の女子マネージャーが『トランジスタ技術』を読んだら

SBOカウント表示盤つくってみますた。

選手のケツの穴に温度とり突っ込んでテレメトリ監視

「おい3番と8番、体温上がりすぎだ　日陰に入って休め」

無線通信は禁止されていたような。
手話による通信はアリなんだから、光学的な ... 赤外通信ならあるいは。

>>153
「もしトラ」
選手のためにバッティングマシーンを作り、バッティング練習
ピッチャーフォームの改造に高速画像撮影装置を制作

その後、
筋肉強化のために大リーグ養成エレクトロギブス、
どんな球種も打てる高速画像解析技術を使ったエレクトロアイバット、
全ての変化球を投球可能な自立軌道修正ボール、
消える魔球のためのステルス光学ボール

そしてどんなプレーも可能な野球ロボットの開発へ

だったら極論的にはシミュレータでいいよね
長々と人間が実体でプレイする必要なんて無いんだ
データを入力すれば結果が出てくる

そんなことより一緒にパワプロやろうぜ！

高校球児型アンドロイドを作って、オリエント工業から売り出すw

制御ｺﾝﾄﾛｰﾗはお弁当箱かﾀｯﾊﾟで作ってあるのね。
眼からﾚｰｻﾞ光線発射〜

「もしトラ」
監督はカンガルー

カンガルーの人とか、もう死んでたりしないの？

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110627_456374.html

元麻布春男さん亡くなってたのか
ご冥福をお祈りします

>>144
そんなアホなっｗ

>>163
>>164

マジか。

南無阿弥陀仏

石川さんの記事は、毎月楽しみに見ています。

P206のコラム内の計算がよくわかりません。
回路図の右の誘導成分の計算「XL1 = -XC = j1080Ω」です。
f=10MHz, L=11mH, C=0.023pF だと、
・XL1 = 2π・10MHz・11mH=691150.4Ω
・XC = 1/(2π・10MHz・0.023pF=691978.0Ω
XL1-XC=691150.4-691978.0=-828Ω
一方、Co+(CL1//CL2)=14.8pF, f=10MHz →　1075.4Ωで、
説明と良く合うのですが。



同じくP206のコラム説明で、
「つまり単純に水晶振動子に加わる電圧を、
　　XL, R1で分圧したもの(XL >> R1として計算を簡略化)が、
　　R1に加わる電圧として計算できます」
とありますが、2行目のXL >> R1として簡略とは

石川って誰だよ

水晶振動子はL1,C1の等価定数からインピーダンス求めても適切な
値出しにくいから、容量成分のインピーダンスと等価だという考え
から間接的に求めたほうがいいっていう話なんじゃね。

XL>>R1だから位相無視してベクトル計算には市内って意味じゃね

>>168
まちがえました。すみません。石井さんでした。

説明してもらったのですが、
理解できません。私の勉強不足のようです。
すみません、よく考えてみます。

>>163
　　　　　　　　　 { ヽ　　 ／ノ
　　　　　　　　　 ヽゝ`""　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　{　⌒　　⌒　 |
　　　　　　　　　-(;;;;;;;)-(;;;;;;;)-
　　　　　　　　　 !　　　　　　 ,'
　　　　　　　　　 |',　　 　 　 /|
　　　　　　　　　 | ',　､__,　 /│　最近登場しないけど、死んでないから　　たぶん。
　　　　　　　　　 |　ヽ._|__ノ　│
　r､　　　 　r､／　　　　　　　 ＼
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　.ｨ　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼./ |　　　　　　　　　　 |　 |

８月号
・p.212　D7の場所はD8のアノード側の間違いでは？
・p.216　図９で、改良後の方が温度高いのはおかしくないか？　

最近、効率の単位が℃に変更されたんじゃなんの?
巣鴨周辺で噂になってるらしい。

リーダーズフォーラムに、
「毎月、楽しみにしています。
　　　特に興味のあるページは、来月号のお知らせです」
って書いたら、載るかな。

>>170
もうカンガルーは引退して、新しいマスコットは目つきの悪いラスカルで。

ふてぶてしいデブ猫が可愛い

マンガに出てくる大先輩のおじいさん、なんで関西弁なんや。
しかも、コテコテの関西弁ですがな。

じゃあこれはどう説明するわけ？

【技術】高性能の膜型トランジスタ開発　世界初、曲がるテレビに期待--産総研［11/07/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310610498/

折り曲げられるテレビや太陽電池の開発に必要な膜型有機トランジスタの新しい製法を開発した
と産業技術総合研究所などの研究グループが、１３日付の英科学誌ネイチャー電子版に発表した。
国際間の研究競争が激化する中、世界に先駆けて成功、これまでより性能が１００倍以上も高い
という。

新たに開発した製法は、有機半導体の溶液と、不溶性の液体をシートなどの基盤に交互に吹き付ける
「ダブルショットインクジェット印刷法」。
有機半導体を溶かした液体だけを吹き付ける従来の「インクジェット印刷法」では、水滴内に
むらができて半導体の膜が不均一になるため、性能が劣る要因となり、実用化のめどが
立っていなかった。
しかし、新製法では吹き付け後、水滴表面に半導体が浮かび上がり、均一な厚さで膜が形成できる
という。

新製法による有機トランジスタを調べたところ、「インクジェット印刷法」の１００倍以上、
固い基盤上に作る現在の有機トランジスタと比較しても３０倍程度の性能を持っていることが
分かった。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110714/Jiji_20110714X830.htm

基盤

産総研ってのは、いつまで経っても実用化にはこぎつけることなく、先端
技術開発を口実に、税金を使い込むだけのペテン師集団だから。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310610498/

ココ見て気になったレスは

6 名刺は切らしておりまして [sage] 2011/07/14(木) 11:40:34.61 ID:fqtYx31P Be:
こういう所も、成果を出すノルマがある。

世界一技術が毎年発表されるが、実際に実用化されるものは少ない。
私企業ではないので、事業化は考えない。

それを言訳にし、実用性の全くない代物を、画期的な技術と一方的に言う。
大学も似た構図なので、お互いに批評せず、互いに賛美して予算拡大を図る。
ＴＶも賛辞しか言わない。
税金、補助金を大量につぎ込んでも、実際の成果は上がらないし、発展も無い。

26 名刺は切らしておりまして [sage] 2011/07/14(木) 18:52:57.95 ID:ldfAqMyv Be:
こういう〜研究所や〜大学が○製品に使えば性能が上がる〜を開発となっても
日本のメーカーってプライド高すぎて自社で作ったものじゃないと滅多なことでは使わないとかが多い

一方韓国は日本の〜が新しい〜を開発と聞けば即座にその技術を金払うから使わせてくれ
共同研究しようと言ってくる
技術もないのに共同研究というのは笑えるけどその姿勢はすごい

ほんとうに凄い技術ならば日本もプライド捨てて特許料払ってその技術を使えるようにしろよ
韓国や中国と価格競争してないで他の国の製品では出来ないことをやって裕福層に売れよ

23 名刺は切らしておりまして [sage] 2011/07/14(木) 15:40:57.04 ID:o77P0pPR Be:
性能が１００倍って何の性能だよｗ
書いてるやつも理解できてないんだろうなｗ


性能比って言っても「これまでのインクジェット印刷法のもの」と比べて100倍だから、
「これまでの真空蒸着法のもの」と比べたら10000分の1の性能かも知れないし、
そもそもhFEのことなのか、曲がる角度のことなのか、温度特性のことなのか、
結局何も判らない記事。

赤いインクで塗ったら3倍に成るのか!?

赤字が？

>>178
どうせ電子移動度とか言われてもわからないんだろ。

フェルミのバンドギャップで雪崩が起きるんですね

脳味噌スピン

>>175
そういうスレじゃないんですけどｗｗｗｗｗ

そういや　某公研究所のヤツが、この画期的な技術を使えばﾊﾞｶｽｶ売れるから
某装置の修理代タダにしろってセコイ要求してきたな。んな簡単に売れれば
民間は苦労しないぜって言い返してやった。もちろん有償修理。
　他の某公研では、おたくら給料いいんでしょ？　タダで機器の改造やれってぬかすから、
自分たちの食い扶持は自分で稼ぐ民間は、税金あげれば済む世界とは違うんだぜっ、
て言い返したら、へらへら笑ってやがったな。スレチｽﾏｿ

>>185
国立脳内研究所ですか？

脳　ノー　実話　　１０年以上前

さっき本屋で立ち読みしてきた。

GPSナビの記事が気になったので買おうかと思ったが…

・PICのプログラムが載ってない
・当然付属CD無し、CDに収録など無い
・トラ技ホームページで公開との文も無し
・作者ホームページで公開との文も無し

これは一度家に帰ってから
CQのホームページで確認してからじゃないと買えないなと判断

帰宅後チェックしてみるが、どこにも掲載無し

何なのこれ？危うくまたCQに騙されるところだったよ
何でこんな記事を載せたのかまったくもって理解不能

その程度なら、ネットでもMakeでも十分存在するランクですやん…。
さすがに売り物じゃなきゃソースぐらい一部でも出すべきだし、出せないと言うならCQが買い取ってしかるべきかと思うけどねｗ

見ただけで作れるなら苦労しないよ、自分の作ったものを自慢するくらいならパクられる事前提くらいソース出すべきと思うけどね…。

GPSで思い出したけど、昔、西武警察で大門のスカイラインのフロントから
ガムみたいなのが発射されて悪者の車に発信器がくっつくんだよ
で車載レーダーにﾋﾟｺｰﾝて出るの
あれに憧れたなー

そうなのか。
まだ小学生だったおいらには、西部警察なんて爆発のイメージしかないわ。

>で車載レーダーにﾋﾟｺｰﾝて出るの
この文章を
で車載レーダーにビーコンて出るの　と読み間違えたのは、俺だけではないはずだ。

>>192
>で車載レーダーにビーコンて出るの　と読み間違えたのは、

俺もだ...。

西武警察見たかったな。そんな面白いのか

>そんな面白いのか
いやあ、基本は爆破とか非現実なこと+俳優の番組。
特捜最前線のほうが現実的で良かったよ。

キーハンターも忘れないでね

>>191
俺も小学生だったんだがｗ

PASOPIA

岡田有希子ですね

〜西武警察〜

池袋駅前で群雄割拠する百貨店覇権争いの中で自警団・万引きGメンから発展した民間警察組織。
東口の雄、大門部長刑事を中心とした「大門軍団」の刑事たちが凶悪万引きに立ち向かう姿を描く。

西部警察は爆発だーー!!!

番組で使用されたクルマは多摩車輌で造ってたんだよな。。

　ねぇ、誘〜ってあげる　ロマンチ〜ックに　キスが欲しいの　ほら

唇にネ〜〜ットワーク

のりピー？

画面上に日産車以外が写っていてはいけない。
小樽の記念館廃止後保管されて、たまにTVの仕事があるようです。

>>205
ちゃうやろ

>>206
んなアホな。

犯人が逃走用に使うトヨタ車もちゃんと写してくれよ。

犯人はトヨタ車で
味方は日産車ですか

セドグロが爆破されて何台もひっくり返ってたけどあれはいいのか

>>209
ちなみに、「太陽にほえろろ」は逆で、覆面パトはトヨタ車で、犯人の車は日産車。

30年くらい前、地元に西部警察のロケが来たことがあったが、爆破した後の残骸とか
全く片付けもせず放置したまま帰りやがって評判は最低だった。
あの時代だから何もなかったが、今ならボロクソに叩かれて番組終了だったろう。

テレビ局の人の神経はマヒしてると思う。
俺たちは凄いんだ。俺たちは許される、ってね。
だからマスコミ関係、特にテレビ局は「お○カさん」ばっかり。
変なテロップにより全国からの視線がツライ。

スポンサーが逃げなきゃいいんだよ。

こないだ誰かが自慢してたけど、ちょい昔のプロジューサーってさ、
地方のホテルや旅館で「お前んとこの宣伝番組やるから全部ロハで
一番いいマンカン全席食わせろ」っつってさんざん飲み食いして、


結局番組自体がぜーんぶウソで、そのままバックレるような奴ばっかし
だったんだって。

ジューサーだけに、甘い汁を絞りまくるのですね。

マンカンって何?

満漢全席でググれ

>>218
そういう普通の答えはいらない

マンチカンは卑猥な言葉だと思ってた

今でもそうじゃん。
災害の放送なんて、災害で避難してる家に無断で侵入して、無断で遠距離電話
掛けまくって知らんぷり。

世の中自分だけよければ

>>221
>災害で避難してる家に無断で侵入して、無断で遠距離電話

雲仙の火砕流の時の話かな。
マスゴミの監視のために出張っていた消防団員や警察官、タクシー
運転手も多数殉職した。彼等は死ななくても済んだ人たちなんだ。

>>223
顔が黒焦げで逃げ帰ってきたが、既に呂律が変で
救急車が来る頃には意識不明で痙攣を起こしている人が何人もいた。
肺が焼け爛れ呼吸ができなくなったのだろう。
合掌。

何ココ変なスレ

思い出したので
http://www.youtube.com/watch?v=r0gFFJUsIrE
http://www.youtube.com/watch?v=fZda6KjXdhQ
http://www.youtube.com/watch?v=UB2oX07FpnI
http://www.youtube.com/watch?v=424o-tGMQhc

流れがあれでトラ技に付いて聞いていいものか悩ましいですが、スレタイに従ってみます。

どなたかご存知なら教えてください
PICでAM？ラジオを作ったと別スレ見かけました
そんな事できるの？と思い検索したけど見つからず真偽不明です
もしこの記事があれば是非読んでみたいので号数を教えて下さい、お願します

>>227
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/315/Default.aspx

どこのスレで見かけたの？
俺が聞いてきてやるよ！

多分PLLの部分がPICで組んであるんだろうよ。

>>228
ありがとう＞＜　検索します

>>229-230
PICのスレでもう結構前かも？
仰るとおり、PLL部分(比較と分周をPIC)をPIC、VCOにバリキャップ使ってたかと

９月号
・p.161
× 図４　１０MHｚ以下の発振に適さない
○ 図４　１０MHｚ以上の発振に適さない

９月号の無線LANモジュールKCB-3WLってやつをイヤに宣伝してるけど馬鹿高けぇ。
パソコンのUSB子機なら数千円で買えるのに。
なんとかパソコン用のを自作機器がドライブできないものか・・。

>>233
　うおぉ高ぇ。Wiportとかじゃダメ？使ったことないけど

>>233
無線LANとシリアルポートの付いた中古PCのが安いんじゃあるまいか…

電話帳くらい分厚い印象しかない
最近のペラペラのは違う雑誌

いっそニコニコ動画あたりと提携して、ネギ振り工作をどや顔で発表する
雑誌(略して「ドヤ技」)として、衣替えしてみては？

>>233について

よくよく見ると表紙にもそれらしきものがあったｗ
http://www.rohm.co.jp/products/databook/communication/pdf/bp3590-j.pdf

こちらの無線LANモジュールはサンプル価格１０００円らしい、
店舗に並ぶ代物ではなさそうだし、個人単位で売ってくれないかなぁ・・

>>233
おそらく、近日中に各社からバンバン出る。

型番で検索したら、1年前にリリースされているこれと同じモノに
見えるけど、気のせい？

ttp://armadillo.atmark-techno.com/armadillo-wlan

アットマークテクノからROHMのモジュールだけ買おうとしたら、
いくらで売ってくれるのかな？(w

ぷらっとほーむにあった。

アットマークテクノ Armadillo-WLAN モジュール (AWL12-U00Z)
ttp://online.plathome.co.jp/item/detail/11812245/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E/Armadillo-WLAN-%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB/AWL12-U00Z

販売価格 10,500JPY円 (税込)
送料無料キャンペーン中!!

>>233
TDKとかキーエンスとかも作ってはいるよね、一般小売向けには出荷してないけど

>>241
台湾製のSDIOのWLANなら半額以下だろJK

>>242
キーエンスってさ自社で作っているの？
実態は商社で似非コンサルとしか思えないんだが？

> 半額以下だろJK
人売りも、物売りも、安く仕入れて高く転売して儲けるのが、今ドキの正しい
日本企業です。コンプライアンス。(w

>>243
一応設計はしてるよ。
細かいところは、うちみたいな会社に発注してくるけど。

>>244
チンポ絵を描くのは設計に入りますか？

ねぇ、今時そんなレスして楽しいの？

ポンチ絵、な。

ちなみに百円均一ショップで売られてる「皮ポンチ」が、どうしても皮チンポに空目してしまうのだが…

それを言うなら「全国共通　おこめ券」でしょう。

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00046033.png

>>249
やられたぁ・・・・日本語は難しいね

>KCB-3WL
雑誌そのものを見てないんだけどKCB-3WLって近藤科学製じゃね？
あれなら標準でカスタマイズされたUbuntuがついてくるよ。(デモでは画像処理してた)
因みにKONDOブランドの二足歩行ロボットKHR3HVに何の加工もなく組み込めるサイズだから冗談抜きに小さいよ。
ttp://www.technologia.co.jp/23_4010.html
これ？

自分もロボットにmini-ITXぐらい積んだら良いんじゃないかと思ったことがあるが、消費電力を考慮してコストを度外視しないと10Wも切れないんだよな…。
ATOMの半田付けされたmini-ITXが中古でも５千ぐらいで買えれば良いんだが、結局電源が30Wぐらい必要だし。
まあ、個人的にはUSBとモニタも含め拡張性が欲しいのでOSが乗せられるパンダボードが積みたい。

eagle特集って買い？

>252
自分のブログからﾃﾞﾃｸﾝﾅ
としか思わなかった。自作基板スレでの評価の要約も

筆者の妙な不勉強を笑っておしまいにできる技量がないうちは勧めない、
妙な工夫もあるので嘘を嘘と見抜けるならおけ。

という感じだね。

サンクス
何か駄目そうだねえ
立ち読みしてくる

atomは省エネでも、抱き合わせのchipsetが凄く電力食う。
その割に低能。ionアーキなら画像認識に強いロボが作れるんじゃないかと妄想
したことがあったが、普通にARMにDSPなBeagleBoardで充分だし、しかも安くて
劇的に省エネ(USBバスパワーで動いちゃう)。

KONDOも、(m)ATXやmITXみたいな規格化してくれれば良いのに。サイズと
コネクタの配置ぐらいは。あとガラパゴスマイコンとHEWとは、さっさと手を切って
撲滅して欲しい。

近藤科学はそこまでできるほどでかい会社ではないよ。
そういう思い切りのいいことができる人材もいないし。
というか今までの付き合いもあるからそうそう簡単に切れないだろ。

逆でしょ。
そういうガラパゴスと手を切らないから、いつまで経っても小さい会社のまま
なんでしょ。因果関係が逆。

部品マクロなんて単語初めて見た

基板はなぁ．．．
やって直ぐにまともなアートワークになるわけじゃないから、この特集は散財へのご案内という意味では？

>>257
HEWを全PCからアンインスートルしてから、1年。　もっと早くARMに移るべきだった。
海外ビジネス展開が遅れたのが理由だが．．．　ひもつき受注で系列マイコンを強要されていたのが災いしたな。

で、結局のところ、日曜大工な俺にはどの回路CAD使えばいいんだ？

とりあえず Quartus あたりから始めてみるとか

>>261
Eagleで十分だと思うけどな。
フリー版の実質的な制限は2層という点だけだし、
オートルータも使い方次第、という面もあるしね。

でも良いのができたら売りたいとか思うし

>>251, 255
9W版FusionのPCが登場、アイドル時は約5W ほぼ手のひら大
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/etc_ilong.html

12cm角の超小型Fusionキットが発売にE-350搭載、消費電力27Wの自作例も
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110917/etc_zotac.html

> なお、PC DIY SHOP FreeTがこのキットにSSDを搭載、消費電力などを
> テストしたところ、アイドル時13W、フルロード27Wという結果になった
> そう。

ちなみに後者は、Gbit Ether, DisplayPortとHDMIのほかに、無線LAN,
Bluetoothも標準で内蔵。

トラ欺と淫ターフェースの購読を2年ほどやめれば買えるよ。(w

ARM以外でVシリーズの８０８６とか出来ないんですか？

V30？

エロゲ専用機ってことね

今までVS1053e使ってきたけど今月号のRohmのUSBオーディオデコードIC欲しいなぁ…

今月は基板特集か。　アートワークと言うぐらいの芸術なんだがな。　才能発掘の為の特集だな　ｗ

意味不明

あの特集はチト夢があった。

今まで鑑賞用だったＣＰＵやＤＳＰに日の目を見さすことができそうで。
何しろ最近のは１６ビット以上が普通だからなかなか作れなかった。

と言いつつもこの前ＴＭＳ３２０Ｃ２５を超バラックで配線してらしき動作をさすまでやった。
あれだけ大変だったＺ８０でも、その時ののどかさが実感できた。

６８０００もやってみっかな‥

シャープのX68000設計主任だった宮永先生はいまでも生きてるのかい？
パソコンサンデーに出てた人

とっくの昔にお亡くなり
1999年だそうな。

年喰った大村崑って感じの人だよね。
あの人、シャープの人だったのか。
X68000って、縦型の、5インチフロッピーが「ウイ〜ン」と電動で出てくるやつ?

石田晴久先生にはC言語の本で随分とお世話になりました。
思い出はそれだけじゃないんだけど..

なにゆえ突然　石田先生....??

鼻毛チップ

UNIXプログラミング環境で開眼した。
あとは「アルゴリズム+データ構造=プログラム」の片山先生かな。

>>277
コンピュートないと

結局、あの当時で言うクリーンコンピュータ(本体はIPL(BIOS)のみ実装、OSや言語は
ソフトで提供)になっちゃったんだよな。
シャープは10年早すぎたという・・・

OSってもその当時の自分で使えるたのはBASICだったけどな。
ROMBASICで電源オンで即立ち上がったPC8801が羨ましく思えた。

お手軽に内部書き換え版をテープにセーブできた
MZのBasicが好きだ。
I/Oに載っていた『エラーメッセージを短文で表示』って記事の
ダンプリストを懸命にハンドディスアセンブルして、
自分ごのみのメッセージに書き換えたよ。

>>282
ニワカ乙と言ってあげよう
あの当時の最凶はFORTHとFORMだ。
時代の最先端と最後尾を同時に全力疾走していたという・・・・


どうでもいいけど、あの後OS/9系のOS（ってよりMPU)
がPC-DOSを蹴散らしてくれてたら、どんなに暗黒面に
落ちる人間が救えたことか・・・

久しぶりに叫ぶぞ。
「64Kセグメントのばかやろーーーーーーーーーー！！！」

>>284
だって、だってBASICしか知らなかったんだもの、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>283
俺もインタプリタをハンドディスアセンブルして、独自の拡張命令とか作ったよ。
懐かしー。
I/Oに掲載されていた、BASICリストの逆スクロールLISTは参考になった。

セグメントの概念は良かったんだけどね
発表当時ならあの中途半端も有りだと思うけど
やっぱプロテクトモードが標準だったらねぇ
16bitCPUとは言え無いかもだけど

FP-1100...
一応クリーンコンピュータで、カセットテープの代わりにROMから読み込んで、
電源ONで即起動する。今で言うBIOSのShadow化つーか、SSDつーか。
ただサブCPU(NEC 78C0?だか)が残念過ぎた。

>>284
一部で、GAME(言語な)復活とか騒いでるOSCクラスタが居るぞ。
糞Javaに対抗して、GAME仮想マシンをNetBSD上に構築して現代に蘇らせるだとかw

OS-9は、64kセグメントより、マルチタスク・リアルタイムってのに惹かれた。
これで制御やらせたらVME Busな業務システムに勝つる!…と思ったが、FM-7自身の
電磁波ノイズが酷くて制御対象が誤動作するという残念な結果に。
随分後にFM-11AD2+を入手して、Lv2で凄まじく快調に動作して、現場のオサーン達
にも学生のくせに凄いな、と言われたがソフト自体は既にFM-7の時に作ったやつ。
ただFM-11が登場する頃には、とっくにNEC PC-98に形勢は決していて覆らなかった。

OS-9で本物のマルチタスク(ついでにリアルタイム)がスタンダードに成ってれば、今頃
糞みたいなWintel案件に振り回されずに済んだのに…

GAMEなんて今のマシンなら
JSで書いても当時より格段に速いだろな

制御はスパンが違うからな
ノイズとか電源とかしっかりしてる
今だにVME使ってる所とかあるし
CAMAC現役なんてのもある

>>288
計算番長のFP-1100。浮動小数点「だけ」は異常に高性能なHentaiマシーンだったなぁ・・・

ところでFM-11もExのころは、まだPC-9800シリーズ出てなかったような。
今でも、自宅の倉庫に8088カード付きの11Exが眠っているはず。
それにしてもAD2+は良い機会だったよね。その後が16βっていう残念機。16βを最後に
会社のintel+MS-DOS方針に乗れなくて、開発が大量スピンアウトしちゃった記憶が・・・
でも、16βもCPU基盤が取り替えられるようになってて、68000に換装できたあたりが、
最後の抵抗だったんだろうな。

16βのキーボードや画面（テキストフォント）には、
「ブスは3日で慣れる」的な魅力があったな...
バイトで使わされたとき、徐々に気に入ってた。

ブスに目は慣れても
美人に目が行くのが男

セグメントはドム女の４段腹が不健康な異臭を放つような耐えがたい不快感だった

FM-11AD2とAD2+を中古で手に入れてTSSで遊びました。
８BitマシンなのにBasic09はマルチタスクができて
8086積んだPC9801上のMS-DOSよりもどうかすると早かった。

>>291
CPUボードが変えられるのは、Λシリーズへの対応と一緒で
メインフレームの端末に対応するためじゃなかったか？9450とかさ。

>>296
FM-11はPC/XTの影響を受けた設計思想
16βもグラフィックサブシステム
とかに流れは残ってた
所詮デバイス部門が開発してたので
68Kライセンス取れず286取った時点
で68Kへの流れは政治的に無理だね
まぁ情報部門が早く引き取っていれば
CP/Mをあんなに引きずら無かったかもね
仮に実現してたとしてもAmigaや
Atari STの末路と一緒だと思うけど

S社はクリーン思想でFM-8にはバブルカセットがあった、
でもソードのM5に搭載されていた音声合成チップは納得いかない

Lkit-16のことも思い出してあげてください。

たぶん何をもってマザー・ドーターかとした哲学の問題かと思う

？？？

>>300　母娘相姦　wktk

PCは母娘の近親相姦でしかもレズか…

許容損失？

>295
マルチタスクしたら遅くなるだろ。
アプリの速度が速いのはアプリの出来が良いだけで
DOSの問題やCPUの問題じゃ無いしな。
信者にありがちな間違いだけどｗ

11月号の付録DVD｡
専業(プロ)のハンダ付けを拡大した動画は興味があった｡
あれ? こんな程度で良いの?
途中の手順(タイミング)と仕上がりに自信が無かったが
自分に厳しすぎたようだ｡

失敗例は演技しすぎ､毎年新人に表面実装の手付けや
リワークを教えるが､ここまで酷くないよ｡

マイコン付き基板もインパクトがなくなってきて、
次は何をしようかと困っていたところに、DVD。
当分はコレで行けるかも。CQさん。

現在のＣＱ出版は、Ｃ級出版化しています。

古っ！

熱損失はA級です

伏見

DX東寺

トラ技ジュニア
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/512/Default.aspx

先生も無料って凄いな
数学でもいいのか？ｗ

ネコ技

あとは、現役世代向けに「偽装請負技術」だな。

PHPみたいに書店のレジ横とかに置いてくれ

なんでDVDだったんだろう？youtubeやﾆｺ動でいいのちゃうの？

買った人だけにって事だろう

Jrのプレ号、どっかの高専だかの回路ガールズの写真をみて複雑な気持ちになった。

かわいくないってこと？

回路48、とか…数撃ちゃ当たる! その前に、人数集まらんか。

プロの半田付けって、おまっ！　それが時代の要求じゃなかんべ。　アッセイビジネスなんて終わってるのに。
やるべき特集は、実例をベースとしたソフトだよ。　ソフト！　CPU基板もいらね。　そんな趣味、ＩＣコレクターと変わんね。
CPUは周辺とくっついて初めて謳歌できるもの　ｗ　可能なら、STM32-LCDのようなものをおまけにつけてくれ。
ソースをオープンにしてくれる人は少ないだろうが、あちこちかき集めて紹介してホスイ。

>>323
オープンソースの誤った啓蒙活動の成果で、ソフトなんてタダで手に入れる
のが当たり前と、広く世間一般に浸透しているのに、商売になるわけがない。

オープンソースで食ってけるのは、未踏とか、補助金目当ての胡散臭いベン
チャーみたいな、税金からカネが出ている連中だけ。

> ソースをオープンにしてくれる人は少ないだろうが、

まず、オマエがやってみろや。

> あちこちかき集めて紹介してホスイ。

それ、なんてGoogleDoc ？

その胡椒臭いベンチャーの中の人であるところの俺です。

＞実例をベースとしたソフトだよ。
大昔のインターフェースは、そういう内容だったから重宝したが。今は概略説明で終わってるような。

>>324
ほれ！　さわりだけ　ｗ

typedef struct _CTHERM {
_COBJ obj;

　　　　　　　int abc;

} _CTHERM;

typedef struct _CAPP {

COBJ classes[ID_MAX];

// class members
CAFFITCH afch;
CTHERM therm;

void (*run)(CAPP app);

} _CAPP;

CAPP Application;

int main(void)
{
InitDevice();

Application = APP_Create();
Application->run(Application);

return 0;
}
　

何ですか、このゴミコードは？

>>328
ニヤッ！

技術の拙さってソースから滲みでてくるよね

インデントが無くなっちゃうのはこの板の性質なんだから許してやってくり


・・そこかい

オブジェクト指向でもない、なんら意味のないCとC++の混在コードにしか
見えんのだが

> CAPP Application;

って

CAPP *Application;

(CAPP オブジェクトのポインタ)じゃないの？

「CAPP」と「_CAPP」の関係は？(w

コンストラクタもないし、runって関数ポインタ型のメンバ変数も誰も
初期化してねぇ(APP_Create()でやってるかもしらんが)し。関数呼び
出し時にわざわざApplicationのコピーを渡さなくても、thisポインタで
参照できるし...。

C++でstructとclassは、メンバ変数のデフォルトの扱いが違うだけなのに、
あえてstructを使う理由は？

>>331
そう。　そこ　ｗ

今日、本屋に立ち読みに行ったけど入荷してなかった
いよいよヤヴァイのかCQｼｭﾊﾟｰﾝ

>>334
きついだろうがやばくは無いはず？
かつてのアマチュア無線の役割を担えれば良いのだが．．．　時代が生意気すぎて受け付けてくれないのが難点だな　ｗ
もうサーキットエレキの素直な？情報源はcqpubしか無いよ！

あっ忘れてた。　327>>はtiny2313のソースね！

オープンソースって批判されると気が狂ったみたいにわめきだすキチガイを生み出しているだけで十分迷惑だよね。
ウイルスめいたライセンスとか、変なヒゲのおっさんサヨクみたいなののイデオロギーにかぶれちゃったりとか。

サヨクみたいなのじゃなくて筋金入りのさよくです

そのおっさんのおかげで
gccやらemacsが使えてるわけだ
足向けて寝れんぞ
どっちにいるか知らんけど

チップダイオードとチップトランジスタを15Wの半田鏝で半田付けしてるんだけど部品がすぐ壊れる
鏝当ててる時間は１秒〜２秒

チップ部品ってこんなに熱に弱いの？

>>340
温度調節こてにして、こて先の形をカット型、BCとかＣに替えること。

>>340
本当に壊れてるの？それ

今月号…












　　　　　　　　　　買ったぞ!!!!!!

>>340
>15Wの半田鏝で
漏電してない? 問題は熱だけじゃないぞ。
SMTチップ部品を扱うなら、迷わず温調ステーション半田小手を買っとけ。

ｻｰﾌｪｲｽﾏｳﾝﾄﾁｯﾌﾟﾁｯﾌﾟﾊﾟｰﾂをﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ？

20Wのコテでチップトランジスタつけるのに梃子摺って３０秒近く熱したと思うが元気に活躍しているぞ？
細かい性能が落ちているかも知れないが＜落ちるのは信頼性か

コテと部品がシナ企業製か半島企業製なんだろうさ

はんだもぱちもんかな？

>>346
運がいいへたくそ。

アマチュアだけど、鉛フリーに挑戦してるってのもよく見る

RoHSなんて意味がねぇということがわかって、廃止される展開を予想。

>>349
やはりただのラッキーだったか
もっと鍛錬するよ

>>351
同感、何でもかんでも人体優先で考えずにバランス感覚を養うべき
多少鉛吸った方が抵抗力増すかもよ？ｗ＜定量式を見直せばいいだけ

今月号はＤＶＤなんかより、練習用のチップ素子や基板やシール基板が付録していたほうが良かったりしていたり‥

おまけで、ＰＩＣ１０Ｆ２２２のオルゴールやＬＥＤのとかを目玉にして楽しむとか。

でも、こんな特集を見る何年も前から秋月のフラットＩＣ買って作っていたから「いまさら」だったような。

トラ疑の特集って時代遅れなんだよな。
たしか、懐古トラ疑なんか１６ビットＣＰＵの時代に、Ｚ８０の復習的スペシャルなんかやってて読者の声に「いまさら」なんて言われているのを見た。

もまいらはどんなチップ部品使った？
ちなみに漏れは鈴商のチップＩＣをよく買っている。

>>353
QSOP44までだな
実はもう目悪くて16**とかみえん

>>353
付録に関しては、やっぱりパーツとか何かが嬉しい。いくらDVDをつけても、結局は手を動かして覚えるんだし。

投稿記事に釣られて買ったのだが
家に帰る途中、まさかHEXファイルだけ公開なんてオチじゃないだろうなと
内心ドキドキしてたわ
また騙されてたらどうしようって

>>354
実体顕微鏡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284122538/l50

さすがに自分がやったことあるから時代遅れ、とまで自分中心の考え方はどうかと。
世の中新しい人が参加してくるわけだし。

けど、今更っていうのは有ると思う。
Z80フルフルに使うより、PICやAVR使う方向じゃないですか？

学生時代にTK80使って実験してたことなんてPICで十分だと今なら思うし。
4bitマイコンなんて今更(使われてるところはあるけど)新規に採用したくないしね。

勉強の為にといっても、80系のセグメントとか忘れ去ってしまっても良いと思う。

じゃぁさ 今から覚えてﾒｼの種にするのならﾅﾆさ？

商売でもない限りRoHSなんて意味ないな。
使っていてクラックが起きたりする無鉛ハンダの
実装テクなんて覚えても何の自慢にもならんし。

こんなDVDは10年前に企画すべきものだろ。
まだチップ無経験の奴なんて新人ぐらいなもの。

チップセレクトの作り方、扱い方だとか
配線をセンス良く取り回すなんてのは「今さら」ではなく「今でも」だし
DRAM の話だっていきなり DDR3 から憶え始めるのはつらいだろ

半田にしたって入手性の良いものが鉛フリーになっていくなら秋葉遊びでは必須科目だろ

まぁ、数年前に一応チップ部品の半日付けの連載はあったな。これももう少し早くやってほしかった。
だから漏れが昔やったのはかなり我流だったのと
まだ中坊くらいだったから手が小さくて、目を近くしても見れたような‥

既製品のチップ部品をはずしたり付けなおしたりすることはあったけど
チップ部品を買ってきて使うみたいな事は最近になってからだなぁ俺は

コレ
http://unkar.org/r/denki/1137322177/9

をチップ部品で作って、いろんな女のカバンや服に仕込んだらいろんなエージェントができただろうな‥

当時のはフツーの１８１５だのＣやＲだったから、切手サイズくらいだった。
チップ部品でならペンや紙屑くらい（以下）にできそう。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

＞半日付け

なぜそうなるんだ
OCR!?

ケータイだから「た」と「な」が隣り合っていたことからのような‥

漏れの友達で小学校のセンセやっている女は『時間割り』を『股間割り』と変換したままのプリントを児童に配ってしまったとか。
児童でも股間ってのが読めたのがいてツッコまれたとか。センセはローマ字入力なんかしてんだ。

それにしても『股間割り』、たしかに♀型のは割れているけど‥

チップのが格段に性能良くなるケースが増えてきたからねぇ

実は最近はチップＩＣで組む方が多いような‥

もともとユニバーサルなんか使わないで、空中配線するもんだから癖でこの方がいい。
あとピンをTopViewでいけるから、裏面に変換しなくて楽、あと安い（？）。

ところでチップＩＣって鈴商以外じゃどこで扱っているの？

半日たつと接触不良

半日かけてハンダ付け

　　　(どこかの会社の技術系派遣社員みたいだ)

半田付け特集結構面白かった。

全然、壊れてなかった＾＾；　よかった

積読しておいたトラ技11月号の付属を、今読んだ。

トラ技Jr…アイディアはいい。
しかし・・・・「仕事で算数」は、やりすぎ。
dB○○はわからないにしても、対数は高卒ならわからなければウソ。
工業系の学校を出ていれば、dBの定義も習っているだけではなく、ある程度使いこなしているはず。

dBμAなんて使うんだ。
dBμとdBm位だと思ってた。
（ちなみに、dB(A)などというのもある。）

Ｊｒのクロスワードのオタ具合がなかなかワロタ。ヒントなしでいけるなありゃ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/152964665
おまえらの大好きなチップが山盛りだぞ

トラ技JUNK

dBμAなんて使ってる人いるの？

どや顔技術

10月号
＞あとはケースを作ってくれるところが見つかれば完璧…

もっと正確に言うと、明朗会計でWeb上で見積りできるところがあれば…
タカチのカスタムサービスがもう少し進化してくれたらなぁ

ケースはアクリル板で作ればいいよ。

>>380
おまえは違う趣味を探した方がいい

使うことより、
検討段階や作ることのほうが　面白いのにね。
いろんな事件が起こって、それを1つ1つ考えて解決していく。
うー、たまんない。

そっか、ｵﾏｲﾗは趣味でやってんだよな

２ちゃんで素人相手にプロ自慢の俺ってちょっとカッコいいよな

俺完全に商売目線で書き込んじゃったから
そんなにｵﾏｲﾗの痛いとこ突いちゃうと思わなかった…ごめんなさい

プロ自慢はちゃんと看板しょってやらないと儲けにつながらないから

>>386
>俺完全に商売目線で書き込んじゃったから
何番の発言?

2ちゃんでのスレの伸びなんて気にしなくていいよ。
ちゃんとメディアに取り上げられた方が勝ち。

2ちゃんなんて、どうせネトウヨが荒らしに来るだけでしょ。
普通の人が使うネット情報は、ツイッターやフェイスブックの方がメインになってきている。
流行ってるし、コミュニケーションがうまく取れない人は入り込めないから、
ネトウヨがグチグチ文句言ってるでしょｗ

もはや、2ちゃんは、ネットの中でも上手くやっていけないタイプの人が流れ込んで来る場所でしかないんだよ。
だからデモ関係など人を集めたい場合は、2ちゃんは使わない方が良いんだよ。

ははは 2ch とツイッターが両方ともわかってない低脳ハケーンｗ

389は釣りってやつじゃないかい
390はエサで
391が間抜け

>>391
新手の自己紹介？

>>391
大変良くわかる説明ですね

技と術ってどう違うんだっけ？

技は能力
術は手段

医は食にあり

食は王将にあり

職はハロワに無し

秋葉はメイドだらけ。

冥土はあの世にあり。

内田百�閨@『メイド』

made in 冥土

痔にはトラ技のーる　というギャグを思いついたのだが、もう寝ることにする

おやすみ。もう起きるなよ。俺も寝る。

あたり冥土のクラッカー

トラ技のはんだづけビデオより上手いよね
http://www.youtube.com/watch?v=5uiroWBkdFY

トラ技術Jrの宇宙で仕事みたいなコラム、小惑星帯で実際は非常にまばらな話を真面目に検討したの
は世界初かも、とかうぬぼれているがもう何十年も昔のアイザック・アシモフの科学エッセイで似たような
内容の読んだぞ。

実際には宇宙船でもとおってもほとんど見えることすらなく、もし見えるなら乗務員が窓に駆け寄るだろう、
みたいな具体的イメージの文章があったことまで覚えてる。

>>407
それはアジモフの知識、経験からのお話であって数値的に詰めたものでは無かったね。

今月号は少し難しい〜

お役に立つ回路はありましたか？

今月の付録は要らなかった。
無理に付録つけなくても、売れるものは売れるし、売れないものは売れない。

そうだね。
今なぜ突然に「電子看板」のことを取り上げなければならないのか、わからない。
内容的にも、深く掘り下げる訳でもなし、あっさりとしたもの。
本当に、この付録が必要だったのか、わからない。

著者や印刷屋に、お金をばらまくのが目的なのか、義理でもあるのか。

もう月刊誌は辞めて単行本だけ出してりゃいいんだよ
広告は集まらないし、記事の中身は薄い
月刊誌を発行し続ける意味など無い
そんなノルマを自らに課す必要もない

バブルの頃に儲かった記憶のある人間が上層部にいてそいつが足を引っ張っているのか、
それとも壊れたロボットのように続けることだけに意味を見出しているのか
月刊誌を出すこと自体に拘ってる人間が上層部にいるんだろうな

でもさ、
トラ技って毎月の記事を、いろいろな視点でまとめて別冊を売る、
しかも古くなったら、改版して「新○○」というのを出して。
フレッシャーズなどがその例。
1粒で2度、3度おいしい商売をするための、基礎なんじゃないの?

>>414 と同意見
まず情報の日付が重要で定期刊であることに意味はある
後々効いてくる情報かどうかは、その時点ではどうでもよく、ヒット作を改めて別冊にする今のやり方でいい

突き詰めて言うと、トラ技のアンチみたいな連中が工業国としての凋落を招いた
PC が台湾製になった時点で異常事態を認識していなかった連中ね

劣勢に流されるだけではない人向けの雑誌であって欲しい

トラ技で、これはいいね、と思う記事は、
起業した人の書いた2ページの部分。「匠たちに聞け」かな。

CQに本を書くような著名人もやって欲しいと思うけど、ちっともやらないな。
鈴木憲二、中野正次、鈴木雅臣、馬場、遠坂などね。

今月の特集は、回路としておいしい部分や、保存したい回路が多数あって良い。

だけど、

　　人気回路投票をさせて、そのNo.1の回路をキット化するとは何事だ!

　　それぞれの回路は、苦労して作り上げた回路で、目的も方向性も違うだろうに。

　　序列を付けるのは「けしからん」と思う。俺は絶対投票なんかしない。


　　回　路　は、　AKB48　じ　ゃ　な　い　ん　だ　ぞ　→　CQ出版

いらん改行するな馬鹿

>>417
おっ!　IDがCとQだけど、CQ出版の人?

ＣかＱかでＰＵＢまでいけたら神。
www.cqpub.co.jp/ みたいなのあるから。

>>411
えっ？

>>416
読み物タメになるよね
最近作る意欲が沸かなくて悩んでた

記事の中に、オンとオフのメリハリをつけるため
作業着に着替えるなどするといいと書いてあったので
久々に女装したんだけどスカートがきつくて入らなかった

お気に入りだったのでダイエットする女性の気持ちがわかったよ

陽電子みたいなやつキモい

お金をかけずにそこらの部品でサクッと作る為の特集をやりながら、
わざわざお金をかけてキットを買って作ることを勧めるという、方針。

>>416
キットの名前は
A:アナログ
K:基
B:板
48シリーズだな。

￥４８０　基板のみ
￥４８００　部品付ですね

俺なんかもお近頃は、ＡＫＢが画面に映ると瞬時に吐き気がして
チャンネル変えるけどねｗ

もちろん、まずその前にフルミュートだ！

>人気回路投票をさせて、そのNo.1の回路をキット化する
CQって、そんな事するんですか。
なりふりかまわずって感じで、落ちましたね。
AKBみたいなことしないと、トラ技は売れないんですかね。

さっき初心者スレで、トラ技を見て作ったけど、回路図誤りのために動かないっていう人がいた。
トラ技に載っている回路図って、どうしてあんなに間違いが多いんだろう。
いろいろと原因を考えてみる。

1. 回路設計者自身が、間違った回路図を書いてしまった

2. 回路図を書く人(トレーサー)が間違えて書いた
3. 回路図を書く人(トレーサー)に、回路知識が無い。
4. 編集者に、回路知識が無い。
5. 編集者が、印刷前のチェックをしていない。
6. 編集者が、印刷前のチェックで見落とした。
7. 回路設計者が、印刷前のチェックをしていない。
8. 回路設計者が、印刷前のチェックで見落とした。

僕は、7.ではないかと思う。だって、回路設計者が見れば、
マイコンTxDの接続先が、MAX232のRoutにつながっていれば、
おかしいことに気づくでしょう。

なぜ7.かと考えると、印刷までの時間がタイト過ぎて、
回路設計者のチェックなんか、している時間が無い。

結局、隔月発行にしたら、良くなるんじゃなかろうか。

まあトラ技もずいぶん間抜けだけど、
出力ピンに信号ぶっ込むような配線をしようとして
おかしいなと気付けない程度にに無知だったり
間抜けだったりするから掲示板で「動きませ〜ん」と
騒ぐようなことになるのだな。

覗いてきたよ

理由はわかんないけど信号名ってややこしいよね
バッファＩＣってのを抜きにするとＴ１ＩＮってって紛らわしいし
ＳＰＩとかＭＩＳＯだからＭＯＳＩでクロスして・・・とか余計なことをｗ

使い方が繋ぐだけの定番ＩＣって書く時なんも考えないから
そういうミスが多々あるわ

自分で書いた回路図を、他人が手で書き写したものをチェックするなんてぞっとする。
トレーサーが書き写しに使ったCADからネットリストでも吐いてくれれば照合できるの
だろうけど、これがイラレだったりして。

著者が出してきた回路図が一定のレベルで見るに堪えるものならそのまま出せばいいのに。
誌面の統一感は失われるだろうけど、技術誌なんだし。

編集時間がなくて、設計者の最終チェックがなされていなくて、
設計者は「チェックさせろよ」と嘆いている、に一票。

だね。
設計者がチェックできる時間を与えれば、ミス激減だと思う。
チェックさせてないんじゃないか?

昔は、ページ立てだの、台割りだの、編集者も忙しかったけど、
今時はPCにお任せだから、編集者は暇なはず。
CQの編集者全員が、もっと電子回路の知識を身につければ、
接続点の黒丸抜けなどのポカミスも減らせると思う。

「編集者の俺が、なんでそんなことしなきゃいけねーんだよ」
という声が聞こえて来そう。
それを言うこと自体が、仕事意識が薄いんだけどね。

バカだなあ、おまえら。

CQｼｭﾊﾟｰﾝ様がおまえら馬鹿者達の読み取り能力を鍛えるためにわざわざそうしてくださっているんだろ。
回路図の誤りを読み解く力、これが大事なんだよ。
教科書だって間違ったことが書かれている現実の中で
何を読み取り何を理解するか、これがもっとも重要な能力なんだよ。
いうなればシークレット間違い探しを常に毎月やっていると思えばいい。
それによっておまえら馬鹿者達の能力が少しでも高まることを期待してやまない。

「チェックさせろよ〜」
「締め切り過ぎてから原稿書いといて、そりゃないわ」
なんてのもありそうだ。

>>434
だな

記事からはアイディアさえ拾えればそれで充分
丸呑みしかしてない坊やの泣き声はスルーでいい

真面目に読んでいれば「あれっ」と思うから別のところで確認すればいいし
それによって自分の勘違いを修正する機会にもなる

なんで記事の質が低いのをそんな必死に擁護しなければならないのかさっぱりわからん。

それ、ドヤ顔するポイントなの？

記事の質とやらの軸が違うんだよ

にわかに、CQ擁護が出てきたのはなぜ？

>>436
>丸呑みしかしてない坊やの泣き声はスルーでいい
消防の時、ラ○の実態配線図どおり配線して動かなかったショボーンな思い出が…

関係者じゃね、察してやろーよ

この時>>10は、1時間後にアナログの基礎の勉強どころではなくなることを
まだ知らなかった・・・・

>>10みたいな「○○だお」とい表現、やめてくれないか。
バカさ加減に、見ていてイライラする。

>>411
俺の買ったトラ技には付録付いてなかったよ

知らないのか？
最近は１０冊に１冊だけ付録が付いてる

実は当たりか外れかを見分ける方法があるんだが、それはここじゃ教えられないな

まぁ、トラ技クオリティーってことで。

おまっ、
最近の付録は厚みが増してるんで別置きだよ、
レジに持っていくとカウンタの下からゴソゴソと出して付けてくれる。
忘れられたのかも知れんな。レジのお姉さんに言わなかったのか？

ちなみに今月号の付録はテンナインの単結晶から切り出した、お肌つるつるゲルマニウムローラーだ

（なお、ｹﾞﾙﾏﾆｳﾑは別売です）

大昔からの伝統芸みたいなもんだろ？　ミスは

鼻の油？

このスレが CQに一石を投じられたら いいね。

CQの人、見てるんだろか?　このスレ

>>452
なんと、CQ出版を石打の刑に処すと言われるか？

いかにも。其れが氏だけでは、力不足にあい成りて、皆の団結力をもっていたさば・・・

トラ偽はワンアンドオンリーな雑誌だよね昔から。
初ラとかラ製とも違ってたし。
最近は薄汚いRLとかから入門する奴が多くて良くない風潮だったから、Jrは歓迎

>>452
一石で出来る回路特集で応戦

普通の回路には飽きました。
1石ダブルスーパーラジオとか、
1石プッシュプルアンプとか、
1石CPUとか、
ぶっちゃけありえないトランジスタ奇術を見せて仰天させて欲しい。

それ、
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/512/Default.aspx
じゃん。

一石　= モノリシック

だいたいいけるんじゃないか

とら技に限ったことではないが、出版による伝達の場合、
不具合の伝達は次号になることが多いので、その月は模様眺めだけにとどめて
翌月号で問題点を確認してからってのが、俺の流儀だったなぁ。
今だと出版社自身がネットでフォローしてたり、第三者のブログ等で指摘が出ててたりするんで
便利な時代になったもんだと思う。

俺の流儀

>>458
うちのCPU一石だよ。MCMとかじゃ無いなぁ。

おれの体は、今一石らしいぜ。


　　　　　　　　　　まだ落ちねぇ　orz

トラ技にアインシュタインならぬ『一石』って著者いたような。

相沢一石 名義・・・神崎康宏先生な。

2chには、軽石という大先生が

>>466
トラ技のイラスト書く人も神崎って言うから、
文章書いて、イラストも書いてるのかな

バックナンバーの連載の著名に、連名で神崎〇〇と女性名の神崎〇〇ってのがあった。
イラストレーターの神崎は女性名だったけどその名前とは違っていた。
連名が夫婦でイラストレーターが娘か？

>469
イラストレーターは一石氏の娘さん

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

今月号でLEDがノイズで微点灯するのでポートとトランジスタ追加して対策してたけど
おれだったらトランジスタのBEにコンデンサ入れて見るが
何か余計な事してると思ったよ

LEDとパラに抵抗入れれば消えるじゃん。

他にもいろんなツッコミどころ満載だったな、あの雑学特集は。
でもあれだけ砕けてる方のがなんかほっとするような‥
あんなのを７・８０年代にやったら、次号の読者のとこでかなりブーイングされそう。

なにその雑学特集って？

トラ技の記事、図1　図2の番号の振り方が変だと思う。

最初に出てくる(左)のが図2で、次に出てくる(右)のが図1って、どういうこと?
文章を読んでいても、頭が混乱する。

CQの本に節操を求めちゃダメだよ

そのせいだったのか‥ 厨ん時からトラｵ支を見たり読んだりしてたから漏れはこんなのなっちまった。

そうだね。
普通に「トラ技」と書かないところなんか、変だな。

昔友達が「とらわざ」って呼んでた

それなら、割にいいと思う。
>>478の「技」より、10倍マシ。

『ﾈ刀ラ』なるものもあったけど何て読むの？

それも「バカ読み」だね。
何それ？って、わざと聞いてやる

んーっ、じゃぁ『ラ朱ﾘ』とか‥

のうしさん、自分の性癖を他人のせいにしないで下さい。

模型とラジオ、ってのもなかったっけ？
初ラとかラ製に比べるとマイナーだけど。

模型とラジオ←→子供の科学
初ラ←→ラ製
無線と実験←→ステレオサウンド
たまごクラブ←→ひよこクラブ
ゴルフクラブ←→野球のクラブ

模型とラジオ→模ラ

模型とラジオは、『モケラ』じゃないのか・・・

たまごクラブ♪ひよこクラブ♪タモリクラブ♪

『電子展望』なるものがあたな。初歩のラジオがそれのＪｒ的だったとか。

ナノピコとか
電子科学だっけ？

電波科学というのも無かった?

エレクトロニクスライフは？

『DEVICE FILE』 なる、みょーなの持ってんｽけど‥

ラジオライフ←→アクションバンド電波
無線と実験←→電波とオーディオ

>>493
そうそう、エレクトロニクスライフの全身が電波科学だったね。

>>495
電波とオーディオ って、あったんだ。どこの出版社?

オーヲタの電波　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

電子？　オワコンじゃね？

ピィア版に無線と実験スレが有ったがアンチと言うか批判ばっかりなので千超えたら
次立たなかったがこのスレは大丈夫か？

ｵﾌｺﾝ？ ｵﾜｺﾝじゃね？

半角カタカナやめろよ

トラ偽はオワンコ

>>501
同意。
半角カタカナやめろ

そうだ！半角かたかなやめよう！

そうだ！半角かたかなやめよう！
そうだ！全角英数もやめよう！

だれだよ？こんなながれをつくったやつは…

>>506
>>500

ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ才支彳朮于ｻｲｺｰ

おまえらトラ技ジュニアについてどう思う？

ああいう媚びた感じの本は、逆に敬遠するのが高校生

半角マルも全角レンも逝け

>>511
・・・・・・・・・・・・・???
・・・・・・
・・・・・・・・・わかった!　　反革マル、全学連　ね。　わかった〜。

新宿フォークライブとか　十六の墓標とかですか?

>>511
そんなの覚えてるやつはもう居ないだろーー
フォークなんか関係無いよ
時々自分らの存在を示すために時々米軍基地の近くで花火程度の高射砲みたいの設置したり
数年前にテレビ放送で手入れが入ったアジトの映像見たら傘の先を削って尖らした凶器作ってたり
前史以前の忘れられた存在に過ぎない。

ほんの（？）十年前の明治大学教授襲撃事件もお忘れ無く
昭和の遺物たる老人非公然活動家はまだ絶滅してはいないのです

御茶ノ水の明治大学にも
「○○粉砕！」とか「○○を糾弾せよ！！」みたいな立看がたくさんあって
大学って怖いところだなと思ってた。

今は見る影もないよね。オサレなカヘテリアとかになってる、

浪人中は師弟食堂によく行ってた

トラ技術Jr、試みとしては応援してあげたいのですが、やはり
CQ出版さん、絶望的にセンスが古い気がします。
今どきのおしゃれな高校生があれを読んで電子工作をしようと思いますかね？
今やはりMakeみたいなセンスを持ったアートとしての電子工作が入門としては
良いのではないでしょうか？

そういえば今週末にこんなイベントがあります。

ttp://jp.makezine.com/blog/2011/12/mtm07.html
>Make: Tokyo Meeting 07は東京工業大学 大岡山キャンパスで開催します。
>開催日： 2011年12月3日（土）、4日（日）

ＭＴＭの出展者の大前提は「他人の作品へのリスペクト」です。
技術力の高低・ジャンルの貴賤ではなく、その発想力・実行力を学ぶことができます。
古いタイプの雑誌であるトラ技では技術的なことは身についても、
人を引き付けるセンスというのは身につけることはできないのではないでしょうか？

リスペクト →　模倣

　ガイガー、ニキシー、ねぎ　ｗ

>>リスペクト？→　模倣
特許の公開を見てちょっと変えてみること？

http://www.oreilly.co.jp/pub/make/MTM07_program_1128.pdf

これ見るとCQ出版がスポンサーになってないので
>>517みたいなこと言ってきたのかもしれんね

< ｀∀´> iPhone をリスペクトしてるニダ！！

パクリじゃないよインスパイアだよ

Appleを訴えて勝利するニダ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2333596.jpg.html

今月号はゴム掛かってたから立ち読み出来なかったわ
よって買うわけも無し
中身見ないで買うなんて無茶なことは出来ないからな

ゴムなしのほうがもちろん気持ちいいけど、それはしゃーないやん

お下劣

今月号は、付録だらけ。

一見すごいけど、その内容は、過去の付録の焼き直し。
クリアフォルダも、
カレンダーも、
CDも。
安直な商売が お好きなようで

俺には見えないクリアフォルダやCDが見える奴がいるのか

>>515
もうああいうのなくなったのか。
90年代はまだあったよな。明大も早大も。
当時でさえ「まだやってるヤツいるのか？」って感じだったけど。

愛知県の某私大にはいまだにそういうのがあったりする
いくら田舎でもいつまで60年代してるつもりだと思うんだがw

>>531
いや、自らの意志を持つことは、大事なことだと思う。
今の新入社員には、指示待ち、こだわり無し、俺は悪くない、というヤツが多くて困る。

歴代オリンパス経営陣 ... 俺は悪くない。

そんな、りっぱな大人の背中を見て育った、ゆとり逸材が各所に。

>>528
あなたに見えないんじゃなくて、直販で送ってくるのに同梱されてる。
よかったね。

>>533
サムスンに対しての韓国政府の優遇措置を考えればオリンパスなんて清く正しい。

板移転記念
>>515
こんなのやらかした連中だぞ
復活されるよりマシだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11808707

>>535
あんたオリンパス問題、全然理解してないだろw

こぉゆう理屈

【社会】大学１、２年生は日経新聞を読むな “非常識”就活本が反響呼ぶ　「大学１、２年生には難しすぎるから？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323426227/

から、『大学１、２年生はトラｵ支読むな』とか、 Ｊｒにしろって？

>>537
あんたこそサムスンへの非合法並の支援や優遇を知らんだろー

>>539
おちょくられてるんだから少しは調べろよ。いい歳こいてるんだろ。
馬鹿じゃないの本当。

>>540
おれはいい歳こえてアホだから分かる様に具体的に両者を比較して教えてくれ

>>541
まったくずうずうしいニダ

仲良き事は美しき哉

韓国は兄の国

兄貴っぽくしてくれ

オリンパスのやった事は日本の美しい企業活動だよな
オリンパスを叩いているのはキチガイだけ

来月のトラの企画凄すぎだな。いかにも金持ち日本らしい企画だな

すごいけど基板集めるだけで何万飛ぶんだよ
こんなん手を出せるわけがない

>>547
だから金持ちの日本でしかできない企画
いかに日本人が金持ちかってことだな。売れまくるだろな。

今時USBオーディオってかなり時代錯誤な気がするよ。
ONKYOもYAMAHAもとっくに撤退した分野じゃないのか。

っていうか、トラ技の読者層とニーズと合ってるのかこれ

自分が作りたいものを作る。それがMake精神ですっ！

というか、ARM載せてて、DMAも内蔵しているだろうに、なんでわざわざ
FPGAを使ってデータ転送する？

いっそ、誌名を「ガラパゴス技術」に変えた方がよくないか？

Make精神なんて嫌だっ、俺は勝ち組になるんだ！！！

>>550 FPGAでイコライザ、トーンコントローラとか作りたいから

>>549
トラ技の筆者層とマッチしてるんだろうな

>>553
枯れた技術ワロタ

>>550
ガラパゴスっていうのは、独自の進化を遂げたっていうことで、
別に遅れているとかっていうことじゃないからな。
ありきたりの方式にとらわれずに自分で一から考えて作っていく
ということなら、むしろガラパゴス歓迎だな。

何処でもやってるような当たり前のことをやるだけで満足なら、
自分で作るなんて面倒なことしないで、出来合いのものを
買って使ってりゃいい

>>549
なんか年配のオーディオ趣味層で、今熱いらしい。

回転メディアの振動もなく、低電圧のDCだからノイズもなく、しかも音質劣化のないデジタルという事で、
CD/DVDはもう古い、これからはUSB-DACなんだそうな。

年寄りから金を巻き上げる目的なら賛成する
あいつら全然金使わんから景気の足引っ張る一方だ

いや  最近はSPDIFが出るメモリーオーディオ機だろ

PCオーディオに新風を吹き込むか？

ONKYO　米国ギブソン社と提携へ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120105_502567.html

>>554
記事書いているのも老害ばかりになったから仕方ないでしょ

20代前半のニートですがちょっとまえにやったハンス・カーメンチントのインタビューがいいとおもいました。
Make:みたいなセンスをもってないおじさまがた、これならぎじゅつりょくのないぼくでもたのしめるとおもいました。

>>549
今は、LANやWi-Fi経由NASとつながったネットワークオーディオのが主流でない？

月刊ステレオ１月号の付録でもいじってろ。

>>563
へー、デジアンついてんだね
ぱっと見、順当なLC LPF付きの構成だね

デジアンって何?

ちょっと足りない人の省略語、
まさか「デジタルアンプ」の略じゃないよな、な、>>564

>>565
わかっててそういうこと言う。。いぢわる

デジ＝「豚」
アン＝「餡」

アジアンって言う芸人  アジア人に失礼だ。
最近はポタアンも言ってるな

>>568
ポタアンは知らんかったｗ

ハア？表面実装パーツだけ基板にくっついてるんじゃないの？完成品？しかもACアダプタがついてる？
死ねえええええええええええええええええええええええええええええええええ

アンアンなら知ってる。

シュシュトリアンしか知らん

むしろポワトリン

お買い得やな。

アンアン　いいね

>>571
ギシギシ？

うっ・・・うっ・・・　お〜〜〜

もうすぐ2月号。
TDRの記事が楽しみ

Tokyo Disney Rand

ﾍﾞﾀなﾊﾟﾀｰﾝだな

Rand?

しー。typoだよきっと

Tokyo Disney Resort

Time domain reflectometry

マジレスされてもニセモノに見えるてしまう

見えるてしまうよ

見えるてしまうま

11歳か12歳ころに買ったのが最初。
中学生のころにはZ80を弄っていた。

LUXの設計なのか？　2,800円むむむむむ

見ろ、トラ技がINTERFACEのようだ (厚さ的な意味で)

トラ技まじで薄くなっとるよねぇ。。。

毎月、厚さをノギスで測って・・・っていうのは
もうやめちゃったの？

あの人死んじゃったみたいね

バブルの頃は30〜40mmほどあったよなあ。広告ばっかりだったけど。

http://gomisai.blog75.fc2.com/blog-entry-395.html
これを見るとあと4年後くらいにはトラ技の厚さが0mmになりそうだな
（2009-07-13のエントリー）

その前に廃刊だからｗｗｗ

http://gomisai.blog75.fc2.com/blog-entry-505.html
最新のあった(2011-09-17のエントリー)
シグモイドみたいなのでフィッティングできそうだな

今月号はどうですか？

>597
2012年2月号予告　[1月10日発売]
http://toragi.cqpub.co.jp/tabid/120/Default.aspx
↑の予告で大概判るでしょ。
(明日でURL移動しそうだけど）

やっぱ月刊ステレオ１月号の付録の方でいいや

トラ技のoff会、行く人いる?

いきますん

はいｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ。3ｽﾃｰﾄ

トラ技のキットは、いくら？

チャーン

ハーイ

＞毎月､厚さをノギスで測って･･･っていうのは
もうやめちゃったの?

＞592: 01/08 22:33 bpktvTbt
あの人死んじゃったみたいね

『夜に爪を切ると氏んでしまふ』みたいに、トラｵ支の薄さを測ると氏ぬ、ってことか？
漏れなんかトラｵ支に足を向けて眠れないぜ。

SPDIF出力と制御基板だけでいいからいくら？

毎月裁断してＰＤＦにするのが面倒なんだが

CD版買えば？

スキャナで読んで、iPadのデータにしてくれるところがある。
1冊105円?だったか

>>608
月に連載の５〜１０ページくらいしか必要ないから他はゴミにしかならない

ページ単位に１０円くらいで売って欲しいな。

同じくiPadで読んでいるけど、取込むまでが面倒。
かと言って、外注して読込んでもらうのも・・・と思うことが多々ある。ったく、スマートなんだか要領が悪い俺というか・・・。

>>608
以前買った事あるけど画像が荒かった

>>612
荒いって
ひょっとしたら検索すると一頁だけ記事が出て来るがあんな感じ？
あれは写真なんかひどい。

本誌はいらないから広告だけタダでPDF頼む。

カメラ起動して、ページをめくっていくだけで、連続取り込みしてくれるアプリがあるね

今月号の特集、USBオーディオの内部写真見ていて思ったんだけど、
配線がへただ。
オーディオ屋さんって、音については異様に五月蠅いんだけど、
配線は適当なのが多いよね。

同意

左右対称の部品レイアウトと言っておきながら、
整流回路出力-----L chのトランスに接続------R chのトランスに接続　してある。
対称にするなら、
整流回路出力-----------L chのトランスに接続
整流回路出力-----------R chのトランスに接続　にして、
さらに線の長さも同じにしてよ、と言いたい

夕べのドラマでやってたけど病的なシンメトリーマニアっているんだよね。
ヲーオタに迎合したメーカーがトランスをセンターに置きました、とかわけワカメな製品を出してた時期があったりしたけど。

トラ技まで迎合しだしたか。

トランスの位置は相当重要でしょ

むかしシグマドライブとかあったよね。
細菌だとバイアンプとか。

>>613
ごめん
確認したけど、それほど荒くなかった。

>>620
もしかしてシャーシーの振動モードが、とか言う人？

リーケージフラックスとかあるから、トランスの位置と置き方はけっこう重要だよ。

真空管アンプみたいな出力トランスがあれば、な。
これはD級アンプだろ

D級アンプであれば、磁気結合や電磁誘導は存在しないと思ってるのか？
ひょっとしてデジタル回路にはノイズは存在しないと言いきる人？

俺が自分で作るときは当然トランスは左端になるんだが、重量バランスが
悪いといえば悪いな。

デジタルアンプはノイズ発生器？

もちろん。設計でもだいぶ変わるとは思うけど。

AMラジオは猛烈に影響受けるんで、カーオーディオ向けはキャリア周波数を
変えられる（選べる）機能持ってるのが多かったような。受信局に応じて
妨害が少ないキャリア周波数に変えられるようにってこと

>>629
そういえば、昔アイコムのHFのリグで似たようなのがあったな。
電源にスイッチング電源が使ってあり、そのスイッチング周波数が変えられるようになっていた。
受信がゼネラルカバレッジで、電源による妨害を防ぐためだったとか。

変わった仕掛けが欲しかったかな
例えば深夜に充電してオーディオ
使用時は完全DC同様
停電時もある程度使えますとか

そんなくだらない機能イラネ

トラ技のデジアン期待してたけどまたIRS2092か
PWM外付けのIRS20957あたりにして欲しかった
前のもそうだったけどデータシートにあるNFBのフィルターなんで省略するかね
あれ入れたほうが自励発振が安定するんだけど
ゲイン設定で入力の抵抗を変えると不安定になるとか書いてるけど
NFBにフィルター無いのが原因じゃないかな

ところでこれっていつ買えるの？
プレゼント応募しても当たるわけないし

>>630
蟻ん子のスイッチング電源にあるね
DM-330MV

>>633
デジアンって、どこの方言ですか?

６３３が鼻の穴広げて、自慢げに

「デジアン、デジアン」

言うてる姿が微笑ましい・・。

こういうクズが多いよね、このスレって。

ラジアンと間違ったんじゃね？

なら許す。

ギシアンだったら許さない

疑心暗記

疑心暗鬼戦士ホンマヤン！

Ｄ級アンプがちと時代遅れすぎるなぁ。
アンプ部分だけでももっと新しいチップにすべきだよなぁ。

5級ｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄ？

>>640
疑心なんて覚えてどうするんだ？

彼女と疑心疑心

正義疹

復活カキコ

> 病的なシンメトリーマニア

つ スバル

プリント配線板とかのアートワーク解説とかでも
電源をなるべく中央にした方が良い〜見たいなのは基本だけどね…

デジタルアンプ、出力段は上下のスルーレートが揃ってた方がひずみ率が減るって訳だが
ドライバIC使ってNch+Nchにするのと極力コンプリ使ってPch+Nchにするのはどっちがマシか…

Pch+Nchで正負にすると、ドライバとかコンパレータどうするか悩むけど。
高速コンパレータだと入力は正負許されても
出力は5V-0Vになったり。
正負で+5V/-5Vが出せるとちょっと嬉しいので、OC出力品でごまかすか…

>>649
アマチュアさんがんばってね。

デジアン（笑）

ドラえもんはアンアンが好きなのですか？ - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010328780

トラ技で簡易型Cs吸着装置の作り方やってくれないかな

そんなものより、放射能除去装置の作り方を載せるべき

コスモクリーナーならイスカンダルに・・・

トランジスタ技術って、小学生レベルになったのな

>>656
どこらへんが　小学生レベルになったの?

>>656
いつから小学校の家庭科で半導体教えるようになったんだ？

>>655
いや、こっち。
ttp://www.patentjp.com/06/U/U100012/DA10016.html

>>656
つーか小学生からトラ技わかるなら日本の未来も安泰だな

>>656
どこらへんが　小学生レベルになったの?

触ればわかる

触ればわかるよな

おまわりさんこいつらです

小学生並みにペッタン・・・いや、何でもない

知らなかった。大人の雑誌には脹らみがあるのか？

大人の雑誌はよく脹らんでいるぞ。
その上からバンドで拘束されて締め付けられてる。

今日、久しぶりに日経エレクトロニクスを見たんだが、版型が大きくなった
トラ技の別冊付録みたいだった。

最初に見た時は、てっきり日経エレの別冊付録かと思うた。　裏の定価を
見たら、付録みたいな薄さなのに、トラ技か、コミケのエロ同人誌と同じ
くらいの値段がついていた。

日エレが書店で売っていなかった頃の版型は大きかったよね。

昔々契約してたなーー

え？日エレって今書店で売ってるの？

>>671
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/bookstore.html

>>672
へー、すげー

でも札幌にはない…orz
あったら立ち読みしたかった…

書店で売っているのは知っているし、立ち読みもするが
一度も買おうと思ったことがない。

業界紙だけれど、自分に役立つ内容はないな。

日経のネタが出ているのでついでに。
日経はいつ頃から韓流マンセー企業になったのかねぇ。元日経記者が
民主党の代議士になってるし。日経マグロウヒルの頃は、そこそこ
技術的に価値のある記事とかムックが出てたと思う。

今じゃ何の価値も無い韓国マンセー記事がゲップが出るほどあれど、
技術的に価値のある記事はほとんど無い。例のトヨタバッシングの
時も「モノ作り日本はどうした、おごるな反省すべし」なんて記事がドッサリでたが、
それがでっちあげとわかったとたん沈黙。悪意ある虚報からの
企業防衛とか、韓国系米人の虚偽証言とかも解説して欲しかったんだが。

>>675
いい歳こいてるだろうに痛いな。
人物の話なら、自分に陶酔して他人を見下して喜ぶ奴はだいたいダメな奴。

こんなの限って「日本の美徳が〜」とかほざくんだよね。
日本人は（帝国陸海軍みたいな例外もあるけどね）だいたい、勝っておごらず、
自分に酔うことを戒め、敵をなめることを忌避することを美徳としてきた。

日本をマンセーする記事が書いてないと反日だの何だのアホなこと言う奴に限って、
本人の意識では「愛国者」だったりする。だから「酷使様」なんて馬鹿にされてるのに、
本人は馬鹿だから分からない。

やっぱりいたか、火病持ち。

ν速でやれよｗ

＞日経はいつ頃から韓流マンセー企業になったのかねぇ。
そうでもせざるを得ない位、半島の状況は大陸共々ヤバいってことよ。

ネトウヨの思考回路って、つくづくネトウヨの脳内の韓国人のそれそのままだよな。
どんな幸せ回路内蔵してるんだろうな>>679みたいのって。

しかし韓国政府の韓国企業への厚い優遇措置と同じ位日本政府が企業に行ってたらとっくに
日本メーカが躍進して景気が回復してるだろうなー

今時そういう社会主義脳ってどうなの。
つーか日本人って社会主義好きだよな本当。
アップルやグーグルが政府に優遇なんかされてるかね。

通産省が強かったのが良かったところでもあったし悪かったところでもある

>>681
そんなことしたら、国が潰れる。
政府っていうか、役人は全力で景気悪化・貿易黒字減少をさせようとしてるよ。
今の日本に景気を良くするメリットなんてほとんどない。
CO2を増やすだけ。

>>675
いつまでそんなプレスレベルの記事にしがみついてんだよタコ助
ニダにノウハウで勝ちたければ DDR3 とかのデータシートから真面目に読めよ
理解するだけで手一杯なら、おまえは残念ながらそこまでだ
これからの日本を立て直す力がないことの証左を確認するのみ
あーゆーの読んで出てくる異論こそが所場代ってやつだよ

価値があるだあ？　日経のせいにしてんじゃねえよ、馬鹿のくせに

>>682
AppleはMSに救済してもらったよなぁ。
そして、そのMSはといえば、その昔のTRON騒動のときに・・・だし、
Intelだなんだも、半導体摩擦だなんだというので随分助けられたよなぁ。

とにかく日本の産業の弱体化を図る方向にばかり熱心だからな、この国は。
もう、支援しろとまでは言わないから、邪魔だけはしないでくれって感じ。

>>685
火病持ちは日本語が読めないと。
相手の話が理解できないから、自分の妄想だけで相手の主張を捏造。
ホントに判で押したような反応だな。

技術的に何の参考にもならない記事では誰も読まないという主旨が
読めてない。日経エレの記事が役に立つなんてレスも無い。
個人レベルからしてこれだから国家においておや。
妄想を主張するだけで議論にならんから、こっち見るな、寄ってくるな
と言われるんだ。

しかし、自分からﾆﾀﾞと言い出すとは・・・流石、悪事を働く時は
私は日本人と言いだす思考回路の持主だ。

以降、日経エレの記事はこれこれこのように有用であるという
反論なら付き合うが、妄想と品の無い罵倒レスしかできないなら
寄ってくるな。寄ってきても付き合わない。

>>688
>寄ってくるな。寄ってきても付き合わない。

初めから、かまわなきゃいいのに…

　

２ちっぱい予報

今月号はどうでした？

とうとう
背表紙に文字が入り切らなくなりました。

カメラ！カメラ！カメラ！

もう、jr.を本誌にしてタダで配れよ。今の本誌は季刊で。

カメラモジュールは安いけど、章毎に利用するマイコン様々だし、
試してみようとしたら幾らぐらいかかるんだろ。

雑誌じゃやっていけないんで
E検定というなぞの検定サービスを始めることにしました

スジが悪すぎる

1000円のカメラってどこの何？

OV7670

それ百円じゃない？

今月号実務と結びついてたから、少し勉強になった
ありがとう！

>>701
　おい値段上がったぞ

もうすぐ出るトラ技はどんなだ？

もまいらのガッコの図書館はちゃんと発売日に列んでるか？ やっぱ本屋で立ち読みが一番早いよな。

田舎をバカにすんな。
八王子とか言うところはそんなに早いのか？

秋葉のガード下やデパートでは少し前に見れるよね。

誰が早いって？

そりゃド田舎より早いだろ。

また４月が始まったなぁ・・・
そのおかげか、６０円だけ安くなったな。
ＬＶ−１．０とか買う気ないし。
なんか「宇宙のエレクトロニクス」を読むためだけに惰性で買ってる気がする。

P55の左右に並んだ実験の写真。
ON OFFの示された黒い物体は、何?
黒いような下敷きは何?
何が言いたいのか、サッパリわからん。

P54の図2の中の
・文字
　　「程度」くらい漢字で書けよ。
　　マンガチックな特集かもしれんけど、漢字くらいまともに書け。

・「4MHzクロックオシレータ」の文字の右の赤い網がけ
　　なんで電池まで網がけの仲間なんだ?
　　電池は外に出すべきだろう。

わけがわからん

よく買ったな
表紙見て立ち読みすらしなかったわ

P68の水位の図
(a) (b) (c) まではわかるけど、(d)って本当?
水量の変化に応じた水位の変化になると思うけどなぁ。
「水量が減っても、水位上昇の時間がゆっくりにならない」と読めるんだけど。

じゃ立ち読みしてくるかな

ベタアースさん（笑）

>>715
>ベタアースさん（笑）
そうそう、
そんなこと言わないと、今の子は興味を持ってくれないのか?　→　トラ技編集部
今の若者にも笑われる内容だったように思う。

あそこまで、何かに模擬しないといけないのか?
半ば(なかば)「こじつけ」あるいは「この号の為に考えた模擬」で、無理がありすぎ。

毎号、それなりに「ひいき目」に見ていたけど、今月号はヒドイと思った。

残念なのは、石井さんのTDRの記事が終わってしまったこと。
あの記事をもっと続けて欲しかった。基板を買えば自分でも追試でき、
とても為になる、良い記事だった。期待が大きかっただけに残念。

ちなみに、P208の図8のグラフの縦軸の数値がズレているのは、ご愛敬か?
もっとしっかり校正しないとダメだよ。

ちなみに各オシロ波形、縦軸を47, 49, 50, 51mV/divなどに
微妙に感度調整してるのはなぜ何だろうか。
最初の125mVを正規化したかったのか。わからない。

そのうちトラ技で電子部品の擬人化が始まるか？

めっちゃ電圧が上がるとめっちゃ電流が流れる（笑）

P52の回路図、コンデンサの上側の黒丸が抜けとる。

OP AMPは、上を(-)で書いてくれ

>711
>>P55の左右に並んだ実験の写真。
>>ON OFFの示された黒い物体は、何?
電池ボックス

>>黒いような下敷きは何?
アルミ板と真鍮板を絶縁するためのスポンジみたいなもの

>>720
ありがとう。

>電池ボックス
写真1を見なさい、ということでしょうか。

>アルミ板と真鍮板を絶縁するためのスポンジみたいなもの
どこに説明がありますか?

あと、
P55の写真では、左下のワニグチをつなぐ線が見えないので、
2つのワニグチの関係が見えず「はぁ???」と思ってしまう。
白黒写真で掲載することがわかっているのだから、
黒い電線を使用するなど、もっと気を使うべき。

章の始めにふさわしく、とても重要な点に言及しているのは評価できるけど、
説明が不足なために、わかりにくいページになっていると思う。
それが残念でなりません。

電子ペンってカメラ載せてアドレスパターンを印刷した専用紙に書く仕組みだったのか、、、
邪道だ

厚さ（薄さ）ネタがなくなってきたけどチト気になったことが‥
『トラ技は厚くなってる！』？ 今のやつを意味なく三枚おろししたやつと、厚かった時代の三枚おろしやつを比べるとどぉ？

三枚おろし　って、何?

２年くらい前に盛大に三枚おろしやったときにチェックしたときは
本文部分のページ数は殆ど変わってなかった

だいぶ前にも薄くなった事あったが紙の入手の都合で変えたら薄く成ったと言ってたね

カミが薄くなった　　　　　バーコード特集か

読み取り機に反応するか？トライしてみ

今月号もつまらなかった。

トラ技も、やることがなくなってきたんじゃない?
付録基板付けても、だれも反応しなくなったし。

石井聡さんの記事と、
起業家ページと、
宇宙船?の人の記事と
新製品デバイスの紹介　　くらいは見てるけど。

読者フォーラムに掲載されると図書券くれるらしいけど、
褒めると載るけど、本音を書くと載らないらしい。

2年周期くらいでネタの使いまわしだったけど
さすがにそれすら出来なくなったか・・・

しかも回を重ねる毎にレベルが下がっているという。

しょうがないだろ
読者のレベルに合わせてるんだろー
文字だけでは意味が分からない奴だらけのなのでやたらマンガを入れている。

２０年前から大学生向けの雑誌だったと思うけど、
だんだんそのレベルが下がってきた結果が今なんだろうね

人気の萌え漫画家に連載させりゃいい。

人気連載1本とその他どうでもいいの多数をくっつけては
新雑誌創刊で分裂増殖を繰り返す漫画業界を見習うべき。

付録基板は毎回新しいマイコンじゃなくてもいいんだけどな
毎回覚え直さなきゃいけなくて"Hello World!!"表示して終わりとかアホらしい
V850基板改良して再企画してくれたら買うわ

途中参加が難しくなるやり方では店頭販売に適さないだろ
既知のチップを使っているだけで新鮮みに欠ける基板をだらだら作られても面白くないし

CQは秋月とタイアップしろ。
マルツや若松はもういい。秋月とだ。

付録基板がついてると、何かムカツクのは俺だけ?

「ホラホラ、基板を付けてやるから、お前ら買えよ」
と言われているみたいでいやだ。

ほぼすべての学生がハンダ付けを体験してるのに電子工作が流行しない原因の一つが
実質の入門書のトラ技が残念なせいだと思うんだよね
マンガ雑誌は、読むだけではあるけど、途中から読み始めるにもかかわらず、単行本でフォローできてる
基板の入手性を確保しつつ、LEDチカチカみたいなお試し以外にできることを挙げて、作る楽しみを示して行ってほしいな

大学の実験のTAでハンダ付けとかやってたが、大半の学生はハンダ付けなんてできないよ
基板の裏表がわからずに樹脂部分を必死に熱してたりする奴もいるし
ハンダ付けとかちょくちょくやってますってのは200人中2〜3人もいれば多い方
トラ技とかインタフェースとか存在も知らないしな

いまは義務教育ではんだ付けしないらしいよ。

作る楽しみなんて電子工作以外にも色々あるし。
だいたい、作る楽しみだなんて言いながら、見た目はゴミ同然のものばっか。
ラジオに物品税がかかっていたような時代なら、見た目が酷くても
ずっと安価で機能は市販品並みなんていうこともあっただろうけど、
今は買った方がずっと小奇麗で安いし、多機能高性能だもんな。

部品売ってる店も無いしなぁ。わざわざ工具買ってテスター等も買って、
わけのわからん通販サイトで必死でどれを買えば良いのか探して、
それで出来上がるものがこんなゴミ。
買ってきたものの足元にも及ばない物をそんなに苦労して作る意義がないわな。

もうアレだよ、毎月集めて組み立てると巨大ロボットになるとかさ。

巨大ﾎﾞﾛ

逆に半田つけが楽しくなると
基板何それ　　ブリキのチリトリ最高になる

これからは、Arduinoを使ったハンダ付け不要のシリコン製オナホールとか、
需要があるって、とれたまで言ってた。(嘘

進めジャイアントボロ立てジャイアントボロ

昔板金の職人がコテを炭で温めて銅板を組合せたりしたカ所に塩酸付けながらハンダ棒溶かしコテで綺麗に付けてるのを
眺めていて素晴らしいと思った。

>>743
寂しいやつだな。

>今は買った方がずっと小奇麗で安いし、多機能高性能だもんな。
小奇麗で、安くて、多機能、高性能でないとダメなのか?
なんでそうスグに打算に走るんだ。
それを持って、使う事だけに意義があるわけじゃない。
作ることが面白いんだよ。

>>743は、本当の意味で物作りの経験はないんだろ?

>買ってきたものの足元にも及ばない物をそんなに苦労して作る意義がないわな。
ホラホラ、スグに比べたがる。

>>748
そういう「おっさんモロ出し」みたいな発言はやめようよ・・・

ところで、付録基盤を付ける体力がなくなってきたのなら、
ナントカマガジンみたいに思い切って半田付け無しの勢いで

・ブレッドボード
・配線用ＡＷＧ２４程度被服単線数ｍ
・電池スナップ
・７８０５
・なんかのオペアンプ（ＴＬ０７２とか）
・Ｃ１８１５数個（不良在庫を買い叩け）
・Ａ１５１８数個（同上）
・１Ｓ２０７６Ａ（いらないか・・・）
・ＬＥＤ数個
・抵抗とかコンデンサとかもったいぶらずにいっぱい
・余裕があれば５５５とか
・さらにＨＣ０４とクリスタルとか
・えぇい中国製ニッパも付けちゃうよ

ほらもう、半田付けはおろか道具無しでパソコン持ってなくても４月号記事向きの実験ができちゃうよ。
でもレベルが小中学生まで落ちるけどね。

よく考えたらマイコン基盤１枚の方が安いか・・・

BF団でもそこまではしないさ

>>750
>ホラホラ、スグに比べたがる。

こういうカタカナの使い方ってなんかおっさんくさい

仮想基板でOK

え？何でこんなに伸びてるの？

>>750
比べられちゃうのは仕方ないじゃん。一見してゴミにしか
見えなくて、買ってくればいくらもしないようなものをわざわざ
高い金だして作ることに興味もてなんて、傲慢だよ 。

ものを作る楽しさって、別に電子工作固有のものじゃないし、
あえて電子工作を選ぶ理由がない。

>>756
なんか論点が違う。

打算でしか見られないのはダメだと言ってるんだ。
ものづくりが電子工作だけとは言っていない。
しかも、ものづくりに興味を持てなんて、誰も言っていない。

ものづくり自体が面白いという価値観もあるのだ。

何をするにも、金額でしか判断できないのが、寂しいということね。
数字の大小で判断するくらいは、小学生でもできるよね。

>>757
おまえ、作文が下手だなぁ

自分が大工にならなくたって家はもうあるんだ
ってのと同じだな

まあ、おまえらも 大人になればわかるよ。

>>757
判断できないんじゃなくて、世の中金額で判断されちゃう部分は多分に
あるってことよ。狭い世界にいると、そんなことも分からなくなってる？
変なガラクタに何万円も投じているヲタクと大差ない世間ずれになっちゃうよ。

＞ものづくりが電子工作だけとは言っていない。
＞ものづくりに興味を持てなんて、誰も言っていない。
と言うけど、それなら
＞ほぼすべての学生がハンダ付けを体験してるのに電子工作が流行しない
なんてボヤくこともないんじゃねぇの？興味も持てないようなものが
流行なんてするわけないんじゃね？
電子工作は、一般人（子供含む）に興味を持ってもらえるようなもの
じゃないから流行しないってことなんじゃねぇの？

＞ものづくり自体が面白いという価値観もあるのだ。
あるだろうけど、電子工作が流行ってほしいなら、面白いと思って
もらえるか？ってことになるんじゃね？

模型とかなら、誰かが作ったものを見るだけでも面白いっていう
部分はあるだろうし、何割かは自分でも作ってみたいと思ったり
もするだろうけど、何かわけのわからないグチャグチャな
配線されて、LEDが点滅してます・・なんていっても「それって
何の役にたつの？」とか「100均にもっと綺麗なのがあったよね」
とか言われておしまいだよ。
そこでいくら「つくる楽しみなんだ」なんて言っても
ヲタクがアニメキャラのディープな話してるみたいにしか見えないわな。
「なんかキモい」になってしまいそうだね。

>>761
おまえも、作文が下手だなぁ

>>761
762がいいこと言った

ちなみに、学生が云々は、おれじゃない。

コロコロやボンボンで電子工作漫画をやっていれば・・・

>>761
おまえさー、工学部のある大学の学園祭とか見に行ったこと全然ないのか？
LEDが点滅しますで終わりな工作しか見たことないって、それはあまりにも世の中を知らなさすぎだよ

それから電子工作が一般人（子供含む）に興味を持ってもらえるようなものじゃないってのも
おまえがそう思ってるだけで、今のおじさんたちが始めから一般人じゃなかったとでもいうのか？

おまえがお客さんに徹したいなら誰も止めはしないけど
なんでこんなところへ来てまで他人の価値観に難癖つけるんだ？

>>765
お前さん自身の自慢の工作でも披露して、子供らがどれだけ
電子工作に興味を持って、自発的に始めてくれるか試してみれば？
>>757が
「金額でしか判断できない」
とか書いてるのを否定しないあたり、やっぱり高い金出して出来上がったものが、
ずっと安く買える市販品に及ばないっていうことは認めてるのかな？

＞工学部のある大学の学園祭
まさかとは思うけど、こんな物を指していたりする？
http://sakura.ics.teikyo-u.ac.jp/~denken/04gakuensai/04gakuensai.html
あるいは、先生のご指導であれこれやらされて作ったような物を指してる？

＞それから電子工作が一般人（子供含む）に興味を持ってもらえるようなものじゃないってのも
＞おまえがそう思ってるだけで、
興味を持ってもらえてるなら、もっと色々な雑誌が出版されていても
良いんじゃねぇの？パーツ屋だって増えていていいんじゃねぇかな？
初歩のラジオやラジオの製作はどうなったんだ？

＞今のおじさんたちが始めから一般人じゃなかったとでもいうのか？
今のオヂサン達の時代はさぁ、まだ自作するのに見合うだけの機能ネタが
あったんだよな。ラジオだってそうだろうし、エレキットだの電子ブロック
のサンプルみたいな素朴な物だって、それなりの目新しさがあったんだろうね。
石鹸箱にぐちゃぐちゃの基板だって、スピーカーから「ピンポーン」って音が
出るだけでもすごかったかもしれない。
小さいマッチ箱にラジオを組み込んで、クリスタルイヤホンでも鳴れば
おぉっ！となったかもしれない。

買えばそれなりに高価だったり、映画の中くらいでしか目に触れなった
ような機能を、たとえ見栄えは酷くても、小遣い程度の金やら粗大ゴミを
漁ったものを使って作れれば達成感だって大きかっただろうよ。

でも、今は違うんだな。
そんな時代に、オッサンの懐古趣味みたいなゴミ工作をいくら披露
したって、喜ぶのは遠い過去の記憶に浸る定年オヤジばっか。
流行らなくてもあたりまえじゃねぇの？

>>766
おまえ本当に上っ面しか見てないのな
指導員の言いなりかどうか、その学生さんと話してみればすぐわかるぞ
# 設計思想や苦労話は受け売りかどうかわかりやすい

> 興味を持ってもらえてるなら、もっと色々な雑誌が出版されていても
> 良いんじゃねぇの？

ああ、確かに昨今おかしいね
俺はおまえみたいのが病原菌だと思っているぞ

別におじさん達と同じものを作れってわけじゃない
安価でいいブツが買えるようになったからって、
おまえが創造性を発揮しないことの言い訳にはならないことに気付けよまったく

俺らだって TTL のおかげでディスクリートで作るのは辛すぎるものをやれてたんだよ
で、俺がここで手取り足取り面倒見なきゃ、結局何もしない気なんだろおまえ
いいよ、そういうゴミに用はないから

>>765 767に、同意。

>>766
安くて高性能が至上ではないんだよ。
高いコスト、低性能でも、そこに至った経緯というか、理由に満足感がある。
その満足感のために、お金と時間をかけるんだな。
それが高かろうが時間がかかろうが、関係なし。

その１つの方法が工作というだけ。
君にも、何か熱中できることがあるだろう。
それって、お金出せば実現しないか？
だけど、自分でやるだろ？
携帯からだと疲れるな。
おっと梅田だ。降りる。

最近同僚と無線LANの話をしていたとき何かのきっかけで電波の話になり、
そいつが電波って電子が飛んで行くんだよな、とかいうから、んなわけないじゃん、
と返すと「知らねえの？　電子って波の性質もあるんだよ」とか言いやがった。
文系ならわかるが、理系で工学系でマックスウェルの方程式も学んだことがあるという。
どうして卒業できるんだよ、というか日本の理系教育に深刻な疑念を感じるようになった。

そういうのを毒電波っていうんだよ、と教えてやれ

>>769
スカイタワーから放電しまくりなんかｗ

>>769
俺も小学生のころそう思ってたな
解説図にはアンテナとアースがあったから電波は電線の代わりに空気と地面を使うんだなって

>>767
妄想もそこまで行くと病気だな。
＞俺はおまえみたいのが病原菌だと思っているぞ
ほぉ、個人攻撃を始めるほどインパクトがある指摘だったか？

＞おまえが創造性を発揮しないことの言い訳にはならないことに気付けよまったく
では、その創造性とやらを発揮したご自慢の品をたくさん見せてみたら？
口だけ達者なんてことはないんだろ？

>>768
＞安くて高性能が至上ではないんだよ。
＞高いコスト、低性能でも、そこに至った経緯というか、理由に満足感がある。
個人的にそれで満足しているならそれで良いんじゃねぇの？

でも、電子工作として作るものって、”機能”が満足されるっていうのが
第一目標だろ？もし、経緯や理由だけ求めているなら、動かなくたって
いいはずだよな？
他人には出来上がったものしか見えないし、その機能が市販品と比較
されるし、大まかな価値も市販品の価格で判断されてしまうのは、
しょうがない。

ラジオ製作、アマチュア無線機の自作、自作マイコン（パソコンが出る前・・
Homebrew computer Clubなんていうのもあったっけね）自作PC・・
どれも見てくれは悪くても市販品より安かったり、同じ値段でも
高性能だったりと、手を出したことによるアドバンテージを示せた時は、
それなりに流行ってたけど、示せなくなってきたら衰退していったよなぁ。
作ること自体に価値があるっていうなら、
延々と時間と金を投じて、出来上がったと称するものが、ゴミ同然の外観で
できることも100円だの1000円の物以下っていうんじゃ、「買ってきたほうが
いいんじゃない？」と思われるのは当然だ。

いくら作る過程がどうとか言っても、そんなのは別に電子工作でしか
味わえないものじゃないし、それだけの金と時間を投下するなら、
もっと別のものに使った方がいいということになるのも当然の
ことだわな。

あれ？途中が消えたな。
＞それなりに流行ってたけど、示せなくなってきたら衰退していったよなぁ。
＞作ること自体に価値があるって思われるものなら、
＞そんなに衰退しないんじゃねぇの？
だな。

噛み合わねえな、ハリボテ野郎ですらない冷やかし小僧とじゃ
著作物を見も知らん者に列挙しろだと？
繰り返すが、世の中を知らなさすぎるぜおまえ
confidential が見たきゃおまえが上がってこいよ、ここまで

え、おい2年目でそっこー窓際でマイナスのムードメーカーさんよ
confidential は会社だけでなく個々人も持ってるんだよ
おまえは公私ともにアウェー、何もしらないまま詰んで死ね

>>769
電子が直接飛んでいく奴は、真空管の中の現象だな。
光子と言い間違えただけだ。

最近なぜか知らんが皆放射線に詳しくなってるだろ。
だから、それ、ベータ線っていうんだよって、教えてやれ

ペーター
勃ったたった　田園調布に　蔵ラが断った

>>775
それで精一杯強がってみたつもりなの？

いまだにマクスウェルの方程式って良くわからん
電波が電界と磁界の繰り返しの奴とか

>>773
>”機能”が満足されるっていうのが第一目標だろ？
それも必要なファクターだけど、人にはそれよりもっと楽しいこともあるのよ。

>他人には出来上がったものしか見えないし、その機能が市販品と比較されるし、
>大まかな価値も市販品の価格で判断されてしまう
>手を出したことによるアドバンテージを示せた時は、それなりに流行ってたけど、
>示せなくなってきたら衰退していったよなぁ。
>「買ってきたほうがいいんじゃない？」と思われるのは当然だ。

みんな「他人にどう見られるか」ばっかりだね。

あんた、自分の行動は、自分の価値観や思想から決めずに、
はたからの体裁で決めるんだね。

水を差して申し分けないが、

トラ技のスレなのでそろそろ

特集
スレの一歩はイメージで理解する
絵とき！トラ技スレ超入門

イントロダクション
P52 結論が出ないなら意味が無い

第１章
P54 絵とき！スレッドコモン・センス

第２章
P68 絵とき！意見／反論／レス

第３章
P78 絵とき！軌道修正回路

第４章
P88 絵とき！話題終結／ターミネータ

★お知らせ　連載「特許のこわい話」はお休みします．

俺は無駄とは思わないけどね、楽しいじゃん。
自分で作ったものには愛着わくし機能と同様に
思い入れという尺度があるのは疑いようがない。

好きにしろやって感じ。

>>779
簡単なイメージで言うとだな
空間中に発電機とモーターが連鎖してるって感じだ。

いずれにしろ、今月のトラ技の「絵とき」には、ちょっと無理があった。
あんなに喩えなくても。無理に喩えようと、こじつけっぽい。
誰が考えた企画なんだ。

いい子だから、次回はもっと良い企画を考えようね。

なんだ特集のマンガ
似非関西弁キモ杉

>>785
>キモ杉
日本語で書いてください。

変なのキタw

ダイオードとかトランジスタの中の人とかムリ有り杉。

「これは行ける」と思ったんだろうな、トランジスタの説明
まったく×だったが

>>780
＞みんな「他人にどう見られるか」ばっかりだね。
あたりまえだろ？何で電子工作が流行らないのかな？っていう
ところがスタートなんだから。
「他人」からどう映るのかということを考えるのがあたりまえで、
自分が気に入ってるかどうかなんて関係ない。

何で流行らないのかな？＝＞俺様は満足してるからOKだ
なんていうのは、おかしいだろ？
自分の世界に引きこもって現実から逃避してるだけじゃね？

おやおや・・・....

ベタグラウンドちゃんとかとち狂ってたなｗ
伝わってきたのは必至な思いだけだが。
かなり迷走してるなｗ頑張れトラ技！！

春休みだもんなぁ

・真面目な記事ばっかり　→　売れません
・おちゃらけて、絵とき本　→　ボロクソの批評
・基板などの付録　→　誰も驚かなくなりました
・　　(次は・・・)

似非関西弁だけやめてくっればいいんだけどなww

似非関西ってアニヲタとか腐れ女とか良いイメージ無いからさww

ヘタレグラウンドちゃんも登場させてやってくれ
脳内CV：谷山紀章

カンガルー…

CVってなに？

>>796
脳内再生されてしまった。。。

>>798
キャラクターボイス、映像に対するセリフあてを行う役者のこと。
ってわかってて聞いてるんじゃろが

そんな表現初めて聞いた

>>799
アニヲタ･･･

一般には声優と言わないと通じない

Q=CV

柿は渋い

Qﾁｬｿ >> 渋井

どんな記事を書いたらいいのか、
いっそトラ技は、読者から聞いてみてはどうだろうか

>806
それは...

参考になって(そのままパクれて)、
すぐ応用できて(コピペで使えて)、
良くわかる(ナナメ読みでことたりる)記事が欲しいです

となるだけではなかろか。

韓国とか中国とかに台湾に持って帰られたトラ技から技術流出したのかなあ？

以前検索エンジンで見つけたんだけど、トラ技やInterface,DWMを始めとした
日本の技術誌のスキャンと、それを手分けして中国語に翻訳したのが読み放題に
なる会員制のサイトがあったよ。

冗談にしても恥ずかし過ぎる

69800円っておい。
そんな値段出したら結構マトモなオーディオ買えるんじゃね？

正気か？CQ&マルツ

http://www.marutsu.co.jp/user/lv-1.0.php
これか。
中の基板だけ個別に欲しいので予約しとくか。

>>811
電流喰う低電圧電源FPGAを混在で使ってる時点で萎えたわ、耳のいい人はいないっぽい。

あと、基板の色くらい揃えろよｗｗｗ

>812
俺的にはケースだけ欲しい。案外バランス良くハケるかもw

これD級アンプちゃうのん？
なんでいちいちDAC挟むん？
直接デジタルで処理したら良さそうやのに

中国や韓国にもトラ技みたいな雑誌あるのかな？

お布施用価格?

これからは「ボリ松」ならぬ「ボリマルツ」ってか？

>>812
それのUSB2つきFPGA基板を汎用化し値段をさげて売り出して欲しいな

>>819に同感
USBオーディオなんて興味ないけどSpartan-6には興味ある

>>811
>>818

>768が
＞安くて高性能が至上ではないんだよ。
とかなんとか偉そうに言ってるよ

>>821
>とかなんとか偉そうに言ってるよ
そういう>>821は、結局論破できなかったんだろ

何の論か知らないけど、やっぱり「安くて高性能」「自作は買うより安い」
でなくては駄目ってことでFA？

電子工作を含めた、ものづくりがおもしろくて、
そこに価値観がある場合を除いてな。

回路図、ソースコード等を公開しているから
自分で弄るって奴は魅力あるから高くても買うかもしれないが、
単にUSBオーディオ機器として使うなら、高くて組み立てなければいけないの
なんて買わないで完成品買うだろ。
で、回路図、ソースコードなくても自分で弄れる奴なら、安い完成品を弄り
自分好みのものに改造するんじゃないか

>>815
気に入らないなら自分で好きにしろだろ
それができ無い奴は買ってもしょうがない

機能を考えたら高くても4万円台だろ。
大量生産の市販品が生産拠点を中国あたりで組み立てて不当に安いのはわかるし
細切れユニット基板化したこのキットがコストを意識していないのはわかるが
7万も出して作るほどの内容がないし、回路をみてもそれ以上の価値を見出せるほどのハイエンド志向でもない。

誰に買わそうとしてんだ？ターゲットがわからなさすぎる。
無線と実験で取り上げてもらって、退職金と年金で余裕こいてる暇を持て余した爺さん向けに売るつもりか？

>>825
日本語ちゃんと読めや
別に気に入らんとは書いてへんぞ
なんでいちいちアナログとして処理するんやって書いてるだけや

>>826
7万だしてキット一式買う奴ってほとんど居ないんじゃないかな。
自分の目的に必要な部分だけ買って、残りは自分で汎用基板でも使って組むって感じになるんじゃ。
USBオーディオしないでケースや電源を有用して別のを作るって奴は居るんじゃないか
自作の時結構困るのがエンクロージャだし

>>824
＞電子工作を含めた、ものづくりがおもしろくて、
＞そこに価値観がある
なんて言ってみたとしても、結局市販品の価格が基準になるみたいだね。
ものづくりの面白さなんて、精神論を振りかざしても、結局
市販品並みか、それ以下の価格でないと駄目みたいだよ。
電子工作にものづくりの面白さがあるだの、作ること自体に価値がある
なんて妄想する時代は終わってるんだろうさ

電子工作とオーディオのオワコン合わせ業だからなぁ・・・

>>829
>なんて言ってみたとしても、結局市販品の価格が基準になるみたいだね。
誰かCQ出版のUSBオーディオのキットを、対象にしたか?
俺は、オーディオには興味ないから、関係ない。

>電子工作にものづくりの面白さがあるだの、作ること自体に価値がある
>なんて妄想する時代は終わってるんだろうさ

　寂しいやつだな。

>>831
もういいから、相手にするな。

中途半端に、「大人のディアゴスティーニ技術オーディオ」を狙ったのでは
なかろうか？

FPGA基板だけ興味ある
また付録基板で出してくんねーかな

ちょっと前までは、QFPあたりのデバイス使うのに、安い付録基板があるとうれしかったけど、
今は、ネットの基板屋が安くなったから、そのあたりのハードルは低くなった。

BGAだと、6層くらい必要で、実装もむつかしいから、そのあたり狙って付録をだして欲しいね。

BGAだと実装検査をしないと出荷できないから付録には無理じゃないの？

確かになぁ。BGAはインサーキットではじかれる率がダンチだからな。

でも今までの付録でも実装チェックはしてたんだろうか？
インサーキットくらいはやってたと信じたいが。

>>831
世捨て人みたいだね

エレキジャックフォーラム行く人いる？
去年行った人とかどんな感じだったか教えて

そういやMakeフェアーって春の奴はあるの？

>>827
> これD級アンプちゃうのん？
> なんでいちいちDAC挟むん？
> 直接デジタルで処理したら良さそうやのに

どう見ても気に入ってるとは思えない。

>>837
してないんじゃね？

問題あっても、落丁扱いで交換するだけだし。

気に入らんの反対は気に入るなんかｗ

問題の本質も
日本語もわからんアホはレスすんな

>>842
> 日本語もわからんアホはレスすんな

まずは、お前からだろ。

>>843
荒らしたいだけならよそでやれよ

>>844
>荒らしたいだけならよそでやれよ

まずは、お前からだろ。

>>844
荒らしの相手はしなくていいよ

トランジスタ技術は荒らしなんですか?

３端子アラシスター

トラ技は、あのマンガなしには記事が組めないのか？
だれの企画なんだ

毎号毎号 見たくない。

今月号はどうでしたか？

別冊と本誌の記事の区別がつかない。
本誌にトラ技jr.って書いとけ、ってオモタ。

読者フォーラムは、
褒めると載るけど、>>849のような内容だと絶対に載せてくれない。
ニックネームではなく本名で載った10年前は、よく投稿したもんだけど。

今月号はどうだった？

カンガルーがいない…

カンガルーってオーストラリアに出張したら野生化して帰ってこなかった、って設定じゃなかったっけ？
あれ？、気のせいかな･･･

異性にもてない＝発達障害者
パチンコ好き＝発達障害者
スロット好き＝発達障害者
桜、内子＝発達障害者
パチンコ店員、店長＝発達障害者
部落やくざ＝発達障害者
チビ＝発達障害者
不細工＝発達障害者
ヤンキー＝発達障害者
デブ＝発達障害者
低学歴＝発達障害者
乞食＝発達障害者

>>854-855
きっとリストラされたんだな。

「でんこちゃん」リストラ　作者・内田春菊氏は知らなかった
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120227_90788.html

test

ピーク検出回路の記事超おかしくないですか

何ページ?

>>839
メイドのおねいさんは来ないから安心しろ
異性恐怖症なんだろ？

シグナルジェネレータの投稿がよく載るね
この前も見た気がする

>>859
グラフのラベルが入れ替わってはいるな。

>> >>859
>> グラフのラベルが入れ替わってはいるな。
>>
グラフ自体がおかしいと思うんだけど、
ピークすぎたら即飽和せにゃあかんでしょ。
他もへん

少しは厚くなった？

厚み測定を再開したほうがいいでしょうか?
リクエストがあればやりますが。

うむ。

こらこらっ
>>605

ゾンビかよ〜

>>866
してくれ。

と言うか段々煮染まったって言うか、結晶になったと言うか
そんな雰囲気の雑誌だね。
比較的先端な事は全部別の雑誌に行っちまって、ビギナー
雑誌になったのかな？

いや、ビギナー特集は毎年繰り返す定番のテーマだった。
ビギナーと銘打たなくとも回路の定石、基本をくり返しテーマにしていた。
一年間おいておくと結構な回路集になったもんだ。
どれかに助けられた先輩諸氏も多いんじゃないかな。

逆にトレンド、展望、などといった事柄はほんの初期を除いては皆無だった。
世の中がマイコン一色になりマイコン抜きで電子回路が語れなくなっても
かたくなに誌名を守ってきた体質がそれを良く表している。

最近トラ技ジュニアという別冊を出したが、もしかすると誌名変更の布石かもしれん。

たまごクラブ、ひよこクラブみたいなもんか。

まぁな、漏れだって小坊ん時から買っていたから‥ そん時のブ厚かったこと‥ ガッコでマガジンと間違われて怒られた。

自転車の前カゴ入れて帰ったら、ひったくりが紙袋掴み損ねたからな

来月はPICだって。やっぱ定番の後閑さんかな？

虎技の下位だから猫技か

厚さをノギスで測ってはいけない。
水をかけたり、濡らしてはいけない。
真夜中（12時過ぎ）に読んではいけない。

増殖して悪魔になるんだね

Jrがすごく面白い

・足を向けて寝てはならない

・ご飯を食べながら読んではならない

・付録があるのを何冊も買ってはならない

・製作したいのがあったらママに言ってから

・広告に女があったらコくのはそれでやる、絶対にﾄﾗｵ支にヒッかけてはならない

・捨てる時はブックオフに持って行く

・〇ジオライフにはハマらない

・三枚おろしをしたら後でちゃんと元に戻す、お上手にやらなければならない
：
：
：

忘れて〜くれるな〜♪

それからつまらぬ shitはするな

shoot こ shoot 賢くこなせ
たやすいはずだ I すればいい

そんな古い歌、
いつの歌だか、サッパリわからない。

小学生でトラ技飼うとかスゴすぎ
親の英才教育とかですか

うむ、小学生は子供の科学からラジオの製作だったな
モービルハム・CQをはさんでトラ技は高校からだった

個人的に電波新聞の雑誌は何か子供騙しな気がしてどうも受け付けなかった。

そういやラ製は実態配線図がデフォルメしすぎな感じがしてた
リアル路線の初ラの方が好きだった

>>888
そのせいでか、低年齢向けなイメージがあったな。
トラ技>>>初ラ>ラ製

トラ技は中3の頃買ってみたけど、コアの飽和だとかなんだとか、プロの業界誌に思った。
いざ就職すると「そんなので感心してるなよ、広告を見る雑誌だ」と言われたけどね。

オレは小学校のころの愛読はラジオライフだった。
10番Aのデコーダとか作ってた。

あの実態配線図って何のお絵かきソフトで描いているんだろうな？

影の声：あれは水虫仮面の手書きです。

KidPixだよ

ラジオの製作や初歩のラジオなどには、実体配線図があったけど、
あの図を見て作る人、いたんだろうか。
実体図より、回路図からのほうが分かり易いと思う。

はいはい
偉い偉い

あの絵を見ると、ちょっと作った気になれた。

ラ製だったか、付録に紙製の実態配線模型ってのがあった。
少年月刊誌に軍艦やお城など印刷された厚紙を切り抜いて組み立てる付録全盛の頃。
同じ手法で厚紙を折り曲げてシャーシーを作りそこにやはり厚紙にコンデンサや
抵抗器が印刷されている物を切り抜いて付属のビニールチューブで結んで完成させるというもの。
実物を組むことのシミュレーションが制作意図だったのかも知れないが、
大和糊でベトベトになった作品（3球ラジオ？）を前に子供心ながら何か釈然としない感じだった。

>>895
感じ悪いな、お前

最近は、紙の上にアルミホイルで配線を作って、ホチキス連射で部品の足を
固定する電子工作入門なんてあるらしいね

>>899
いいね！
ｋｗｓｋ


そういや歯ブラシの箱ブレッドボードにしてLチカつくっていたっけｗ

これの記事にそういうのがあった。最新号にも記事あるみたい。
http://denkomagazine.net/
夏休み自由研究向けのキットもあったみたいだな
http://www.elekit.co.jp/product/summer/jiyu/004/2/

夏休みの自由研究にはいいかもな
小学生がエンジニアになりたいと思ってくれれば幸いだ

denkoマガジンってなにかと思ったよ。
東電リストラされたデンコちゃんをマスコットキャラとして再就職させてあげたい

>>885
今で言う厨二病なのがトラ技買ってたんだよ
俺には初ラはヌルすぎるぜ！
とか言って

でも、1990〜2000年代を引っ張ってたのはそいつらだけどな
いまこそ、隠れてエレキジャック読みながら

最近のトラ技はヌルいな！

なんて中高生が欲しいんだけど
byとある大学の教員

>>899
> ホチキス連射
これ、薄い絶縁物の板の上にはんだ付けできる中継端子を作るにはいい方法。

スパイダーコイルの引き出し線を止める端子（コイル枠の端に止める。）とか。
はんだ付けにより初めにつけた線（コイル側の線）が外れるのが嫌なら、予備はんだをしてからホチキスで止める。
外部からの線をはんだ付けする際に、一緒にはんだ付けされる。

プロには用はないが・・・・w

何を思ったか電子展望を買ったことはあったな。
小学生の時。
あれはインターフェース的な立ち位置の雑誌だったんだろうか。

電子技術はわけわかめだった。

＞東電リストラされたデンコちゃん
あれは偽デンコだ。本物は「満開の電子ちゃん」だ！

てかてか？

「電開の満…」に見えた

「日ペンの美子ちゃん」っていまだに続いてるんだ。五代目だと。
ぬこの味も変わってないｗ

http://www.marutsu.co.jp/shohin_110861/
基板は自分で切ってくださいね↑って、これ部品が実装されちゃってて、
養生テープ張ってとかやってから切断すればなんとかなるものなの?

未実装の基板でも切断後の掃除って毎回毎回けっこう面倒なんだけど…

>>911
基板が容易に切り離せるようになってるとは思いもしなかった?

>912
おお、手で割るのか…
そんな恐ろしいこと想定してなかった。

切り込みが入ってるんじゃない
最近、そういう基板けっこう見るけど
ちょっと力を入れれば切り離すことができるようになってる

Vカットってやつですかね

そうです。Ｖゾーンです。
そして、Ｔバックを穿いてます。

ミシン目とか苦手なんだよな('A`)

部品実装してるからには、割らずに使えってことでは？

Ｔバックの「Ｔ」は、トランジスタ技術の「Ｔ」
Ｉフロントの「Ｉ」は、インターフェースの「Ｉ」　で桶？

>>918
Vカット入れる基板は、部品実装してから割るのが普通だぉ。

>>919
ただ、Vカットはちゃんとした機具で割るのが前提で、手割りするってのは危険だねえ。

安いフェノール基板はVカット出来ないので型抜きしてから戻す
プッシュバックっと言うのも有ったね。

ネット注文の安い基板屋さんで「Ｖカットお断り」がありますね。

>>920
外周の「耳」部分を折る際には治具が使えるけど、　>>911 みたいな複数
面付けされた基板間のVカットを折る際に、治具は使えないと思うのだが？

昨今の基板は、外周ギリギリまで部品を載せていて、治具で挟めるだけの
幅が設けられていない場合も多い。(特に小さなモジュール基板)

虎技のオシロってなんですか？オシロスコープ出したの？

治具なんて使わなくても折れるだろと。
たかだか低実装の両面基板に大袈裟すぎる。

＞昨今の基板は、外周ギリギリまで部品を載せていて、治具で挟めるだけの
＞幅が設けられていない場合も多い。(特に小さなモジュール基板)

外周ギリギリまで部品載せてる設計はヘボすぎるよ。
Ｖカットやシャーリングで切断した基板は端面に応力掛かりつつ切断されるから
繊維と樹脂が剥がれて湿気が入り込むので信頼性落ちる。

小さいモジュール基盤って厚さ薄くない？　そういうのはほぼレーザーカットですよ。

>>926
おそらく客に製造不良と文句を言われないよう自衛が目的だと思うけど、
P板みたいな基板メーカーでさえ一応製造基準として出してはいるが、
「外周ギリギリ」が具体的に何mmを指すのか、パッド外周なのか、部品
外形端なのか、大手に限らず各メーカーでそういう設計基準を策定している
会社をいまだかつて見たことがない。

だいたい、基板設計は外注任せか派遣まかせ。　『CR-5000経験者優遇』とか
単にツールを触った経験だけで適当な人間が送り込まれ、なんとなく設計され、
なんとなく製品化され、なんとなく出荷されていく。

> Ｖカットやシャーリングで切断した基板は端面に応力掛かりつつ切断され
> るから繊維と樹脂が剥がれて湿気が入り込むので信頼性落ちる。

シャーリングはともかく、Vカットは上下から円錐断面の丸鋸というか、
砥石みたいので削っているのでは？　量産家電の型抜きされた紙エポ基板に
比べれはマシだと思う。

レーザーカットって、断面Vカットかどうかはともかく、面付けしたまま
リフローのラインに流せるの？　キャラクタ液晶モジュールや、XBeeみたい
のは、基板断面を見る限り、型抜きかVカットだと思う。

＞大手に限らず各メーカーでそういう設計基準を策定している会社をいまだかつて見たことがない。
最低でも内層パターンの基板エッジ余裕はあるはずだけど多分ノウハウ事項だし
お仕事ちゃんと貰えてればべつに良いんじゃないの。

＞Vカットは上下から円錐断面の丸鋸というか、砥石みたいので削っているのでは
Vカット自体はそうだけど、その切り離しの時ね。

＞面付けしたままリフローのラインに流せるの？
流せるよ。というか小さすぎるとリフローの量産ラインに流せません。

「挺陝」製を操る朝鮮総連と名乗るの犯罪者一族…

世界中の著名人が未だに下記の犯罪グループの餌食となり続けている。

人質として監禁、拘束されて２年半以上。
live映像が壁や脳裏に写し出される…主犯は小学校の同級生だから判る。(T_T)

神奈川県内での 不法滞在の朝鮮工作員
「朝鮮総連」や「自民党」と名乗る
「自民党のヒットマン支那(級・科)」一族の拘束、監禁中の世界中から「無差別爆撃・殺人」の脅迫で集められた人質をアジアに御確認下さい。

「朝鮮総連」と言う組織が存在しない事も合わせて御確認下さい。

人質を監禁しながらのサイバーテロリスト一族は「リコール」「砂の器」応用の世界規模の電気と電波テロリストです。
亡命の為の偽装クーデターです。

弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝野慈蚕＝壞閼髏 繪鴉路 薈亜炉 衞鴉隴
Eleonora de' Medici
遠田 静治(蓙甌惺貮又は瀞怩・伊達政宗)の孫

ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。

こんな糞をコピペして回って支持が得られると思っている辺り致命的に
頭が悪い奴だわな。

これ街宣右翼みたいなもんだろ？

ほー

４月号に当たり前のように
ベタグラウンドってかいていあるけどｐ54
どういう意味なんでしょう。写真がでていますがどれなんでしょう？この真鍮の板がなんだっていうの？
やさしくない雑誌だな。

手取り足取りされないと何もできない、何もしないゆとり頭？

>>935
ぼやきの部分は聞き流しな、ベタグラウンドってなんだよ！

ベタグランドなら説明できるけどベタグラウンドはわからないなぁ

ベタメゾンの近所

>>937
ベタグランドって何？ぃ？

>>939ベタアースじゃね？

直近にある大きな金属塊を GND と思い込めるかどうかは絶対じゃないからな

>>940
とら技４月号に当たり前のように
ベタグラウンドってかいていあるけどｐ54

グランドプレーンまたはPCB上にべたに広くとったGNDパターンのこと
もしくは雨が降った後の粘土質の運動場

ちなみに+側のベタはベタV

一点アースvsベタGND

高周波はベタGNDの方がインピーダンス下がるから有効だよね
オーディオ帯域なら一点アースの方がいいかな

高周波ではグランドプレーンと言います。

グラウンドプレーン

1/4λGPとか

なかGP

変な小冊子のせいで紐が掛かってて立ち読みできなかったわ
あれどういう内容なの？

>>951
こんなん
http://blog.siliconhouse.jp/lite/archives/51929513.html

この緑色のデザインに懐かしさを感じるのはオッサンな証拠ですかね？

>>951
High Speed Amplifier Techniques
A Designer’s Companion for Wideband Circuitry
http://cds.linear.com/docs/Application%20Note/an47fa.pdf
これの和訳

>>952
そのブログだと中身がさっぱりわからんというか、ますますイライラするw

買えばいい

昼飯5日ぶん 我慢するか・・・

>>954
ああやっぱり…。
立ち読みしたけど、中の回路図とかがいかにも海外メーカーのアプリケーションノートに
あるようなデザインだったから、丸ごとコピペかなと思ってた。

>昼飯5日ぶん
安上がりでいいなぁ・・・。　うちの社食だとせいぜい2日分。

>>954
小冊子目当てで買おうと思ったけど、
和訳しただけなら原本読むわ

もしかして単行本として発刊しようと思って翻訳が上がったら、そのボリューム、内容で
単行本にするのは苦しいんじゃね？　という話になり、どうしよう、無駄になっちゃう、
と焦っていた所「トラ技の付録にすればいいよ！」「その手があったか！」みたいな
流れになったんじゃないだろうな？

翻訳前にそれが分からないってどんだけ無能な編集者だよw
ありえない

不況な中 Linarから金が入るので受けた仕事だろ
Linarだって販促に出来るし読者だって和訳されて分かりやすい
内容は素晴らしいし教科書に成る。

ttp://www.stadplan.co.jp/new1007.html

へー、トラ技って飲食店現場に特化したタイムリー情報誌だったんだね。初めて知った。
しかし60000部って詐欺だな。確か2、3年前には既に24000部くらいだった気がするが。

>>963
Linarって何だ？と思ったらLinearのことかよｗ

>>964
回路設計やってた同期も、退職して農家や酒屋や介護士になってる。
給料は変わらないのに、残業が激減して皆さん笑顔だよ。
日本の電機メーカーおわた。
トラ技は元電子技術者に送る生活情報誌に衣替えするといい。

日本の電機メーカーが終わったのはその通りだと思うけど

＞給料は変わらないのに、残業が激減して皆さん笑顔だよ
これ、本当ならその人自身が最初から終わってただけw
電機メーカーがどうこうなんて大きな話は関係ないと思う。

退職して酒屋とかうらやましいけど、
かなり元手がないと出来ないよな。
シングルモルトの専門店やりたい。

実家の家業を継いだんだろ。
ウチは都市部だが、条例で19時までしか酒屋は営業してはいけなくて、
1分でも遅れると行政処分食らうから5分前ぐらいにはシャッター閉めてるぐらい。
残業なんか無くても、電機老練系メーカより手取り多いらしいよ。
ちょっと郊外(田舎)行くと、まだ明るい16時頃で既に店閉めてるしな。

毎日、終電まで残業してこれらに負けるって、電機老練系大手メーカって
事業として既に終わってる。ゾンビ会社。

今時小売業がそんなに甘い世界だと思ってるのならおぼこ過ぎる。
特に酒屋なんてアホみたいに競合が多いのに何を言ってるの。

よっぽど商才があれば別だけど、サラリーマンの手取りより多い利益を挙げるなんてまず無理だと断言できる。
サザエさんの時代で頭の中止まってないか？

まあ歓楽街のお店への配達が主業務になってれば
手取り多いけどオールナイトに近いしな。

基本的には小売りより、居酒屋とかの卸で儲けてるから
途中参入してウマーなんて甘い世界じゃないよ。

居酒屋業界も「中抜き」が進んでるから、今時地元の酒屋から仕入れてるような
間抜けな店がそうそうあるとは思えないけどね。

酒販免許・たばこ販売免許は既得権の象徴だから。
継承すれば、家族4人ぐらいなら養える差益あるでしょ。

その居酒屋に木枯らしが吹いているというのに・・・　製造業の癌はどこへ行っても同じか

自営業スレじゃないのにスレチ続くがｗ

中抜きしたら、そんなに安く仕入れられると思ってるの？
だぶついてる限られた銘柄ならともかく。
商売でやってる人には機会損失の方が余程でかい
だからその分はサービスでカバーするってこと。

まあみんな俺の仕事は大変って言いたがるよね

オレは楽チンだよ。

>>970
>よっぽど商才があれば別だけど、サラリーマンの手取りより多い利益を挙げるなんてまず無理だと断言できる。

お前が、全部の小売業の状態知ってるとでも言うのか？

決め付けてる時点で、お前の馬鹿さが良くわかるよ。

あと、大抵の酒屋は別に酒だけ売ってるわけじゃない。

>>978
馬鹿で世間知らずなガキに限っていきなり人をお前呼ばわりする。

どうせこの20年にどういうことが起こったか実体験で知らないガキだと思うけど
そんなガキが何を偉そうなこと言ってるんだ。

この20年、個人経営の酒屋はほとんど姿を消してる。
それは大店法とか酒類販売の免許の規制緩和とかいろんな理由があって競合が増え
商売が成り立たなくなったからだ。

ガキにも分かるように簡単に言えば、今時の人がコンビニでも買えるようになった酒を
わざわざ敷居が高い個人の店になんか入って買うかよ。

一般論乙。

どうせ、日経○○とか、ダイヤモンドとか読んでわかった気になってるだけだろ？

> 酒類販売の免許の規制緩和

だから、「別に酒だけ売ってるわけじゃない」って書いてあるのに…

あと、商売は別に来店した客とだけでやってるわけじゃないし。

>>979
まぁまぁ。熱くなるなって。
サラリーマンは一生サラリーマンなんさからさ。
早期退職で脱サラして借金まみれになった人なんてごまんといるのを知らないハッピーな人なんだよ。

定年までゴマ擂って定職後は厚生年金。これが一番なのさ。

退職後

>>979
うーん、コンビニ酒で満足してる人の意見ｗ

>>979
>馬鹿で世間知らずなガキに限って
自己紹介、乙!

重要なのは、酒屋や農家かという「業種」の問題ではなく、「家業を継いだ」って点。
日本の市場は、新規参入障壁が大きいからな。
医師ですら開業するのは凄く大変だが、親の後を継いだだけの馬鹿ボンボン歯科医
がベンツのスーパーカーとか乗り回してる現状。新規参入のエネルギーを節約した
だけで、3億円ぐらい浮く計算。
所得税・消費税は減税して、相続税や不労所得に対する税を増やすべき。

３億／１０００兆

さんすーう　ぴゅーううう　たー

>>984
＞医師ですら開業するのは凄く大変だが、親の後を継いだだけ

それ新規参入障壁とは言わない。　初期投資額が大きいだけ。

だから酒屋の参入障壁ってのは免許だったわけだが、そんなものはとっくに規制緩和されてるって。
そんなの新聞読まない馬鹿でも現実の街を見れば分かるだろう。
それともヒッキーなのかよ。

現実に個人の酒屋、ほぼ壊滅状態だろ。
それは大半の人は酒の量販店とか郊外のイオンの大型店みたいな所で酒を買うようになったから。
その方が安くて品揃えもいいだろって。

馬鹿じゃないのかまったく。

＞品揃えもいいだろ
すでにココでばかｗ

それとも今時サザエさんの家みたいに三河屋が御用聞きに来るようなアナクロな家が
そうそうあるとでも思ってるんだろうか。

まあ相手にしても時間の無駄だなこんな馬鹿。

同感だから終了なｗｗｗ

十数年前までは家にも三河屋さんみたいに近所の酒屋さんが御用聞きに来てたけど
大型店ができて廃業しちゃたな

奴隷の鎖自慢の歪んだ形か

>ID:ZH+BzLQ7
が馬鹿過ぎる件について、…
ってか、ここまで世間知らずとはヒキコモリのオタニートかな?
早慶あたりの底辺以下、滑り止め馬鹿私学卒の記者が書いた経済新聞を鵜呑みにし過ぎ。

>現実に個人の酒屋、ほぼ壊滅状態だろ。
全然、潰れてないよ。高校中退の馬鹿ボンボン、出来婚ドラ娘ですら跡継ぎで繁盛してる。

>988
全くその通り。何故、酒呑みは「酒の量販店とか郊外のイオンの大型店みたいな所」で
買わないか? ヒキニートには分からないようだ。本醸造「鬼殺し」の類ばかり並べられて
モナーw

>>989
それが相当有るんだよw 現実を見ろ、「現実」をww

はいはい、学歴コンプ乙。
それに都会と田舎じゃ違うんだよ。