電子工作入門者・初心者の集うスレ　32

電子工作って、楽しいよね。

　　今日は、電子工作のポイントをご紹介しましょう2。それは「電線の色使い」についてです。

　　1. 電線の色を、有効に使いましょう
　　　　　基本は、電源(+) 赤、電源(-) 黒です。同じ色でやると、ろくなことがないです。

　　2. 電圧の違いで、線色を変えましょう。
　　　　　+12Vは赤、+5Vは橙、マイナス電圧は青、などがいいですね。
　　　　　自分で規則を決めておけば良いです。

　　3. コネクタに使う線色は、信号のNo.ではなく、ピンの番号を使います。
　　　　　Data0 黒、Data1 茶色・・・などとやりたくなりますが、
　　　　　コネクタのピン番号で1ピン 茶色、2ピン 赤・・・がいいと思います。(経験値)

　　みなさんも、いろいろ工夫をしてね。

　　工作きな仲間たちが集まうスレ。
　　みんなで電子工作、い〜っぱいしよう。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 電子工作始めよう.　 |　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを言い合うスレ。
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも。
. 　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　わからない事は気軽に教えあってね。
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね。
　　　 /　づΦ　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん。

　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう。
　　質問のポイントは、　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1288625917/1　を見てね。
　　うｐろーだ　画像うｐ@機械・工学・電気・電子 　　　http://loda.jp/mcnc/

　　さあ、レッツ電子工作ぅ!!　　ダダダーーーっ。

　過去スレ (直近スレのみ)
　　31: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289236699/　2010-11-09〜
　　30: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284647518/　2010-09-16〜

おつ

表面実装部品のはんだ付けの練習にいい題材ってないかな？

俺は1005サイズの半田付けが嫌になってトースターリフローを作った。
SMTで。

早く使い切らないと、クリーム半田が劣化しませんか?
また、半田ボールがたくさん出ません?

28Vを14Vにするには何オームの抵抗が必要か知ってる人いる？

>>7
http://sim.okawa-denshi.jp/teikokeisan.htm

>>7-8
場合によっては（例えば、14Vで1A流すとか）、そこの方法は使えない。

>>7
28Vの供給源は何で、14Vを消費する機器はなんだよ。
メーカーと型番、もしくは回路構成を具体的に書け。
文章が面倒なら、手書きで絵を書いて、jpgにして、
http://loda.jp/mcnc/ か、お絵かき掲示板にうｐでよい。
でなきゃ、おれはスルーする。

質問者にお願い

�@そもそもの目的（例：PCに自爆機能を付けたいので）
�A手段（例：自爆スイッチをつけました）
�B質問（例：うまく動作しません。何が悪いのでしょうか？）
�C情報（例：作った回路図はこちらです。）
�Dあなたの要求する仕様（スイッチ押して1nsec以内に爆破、半径1km程度は木っ端微塵にしたいです）

これらの揃った質問をして頂けると非常に話がしやすいです。

お舞らこれでも見て餅搗け

http://www.youtube.com/watch?v=Ql6Vkw5wswU

あれっ、いつのまに新スレが。
ま、いいか。

端子の予備ハンダ、吸い取り線で取ってから本半田やってるけど
こういう場所ならスッポン使う方が良くない？

>>9
良い奴だなｗ

>>11
俺もこのコテ先買おうと思う。

>>11なにこれかっこよすぎるんですけどどうなってんの

>>9

＞ でなきゃ、おれはスルーする。


ﾆﾔﾆﾔ

>>1乙
＞レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを言い合うスレ。

おいおいちょっと違う意味に見えるじゃねーかｗ

>>16
そこから4行の文章は、
最初にこのスレを立てた人の書いたもので、残してあるです。なので、よくわからんです。

いや元の意味も分かるけど、前スレの流れから見ると低いレベルの言い合いが恥ずかしくて他のスレには出せないな
みたいなｗ

>>11
ムービー序盤の、0.5mmQFP半田付けも、あれほどフラックスドボドボ付ければ、俺でもできそう。
僕らの工作では、その後除去がうまくできないから、なるべくフラックスは使わずに、
半田の中に入っている分だけでやり遂げたい。

後半から始まる端子やスズメッキ線への半田付けにも、フラックス大量使用だけど、
半田にヤニは入っていないのだろうか。あの程度の半田付けなら、ヤニ入り半田で十分できるやん。

>>19
フラックスは面実装用の洗浄不要タイプを、部品を乗せる前にパターン側にだけ軽く付けておく程度で十分。
ヤニ入り半田だけでもいける。

前いた会社では「引き半田」と呼んでた。
見た目は派手ｗだけど素人でも案外すぐできる。自分も研修中にやったほどだから。

>>20
ということだと、あのムービーのようにフラックスを盛大に使うって、
普通無いですよね?　たぶん

ガスライティング

>>21
たぶんとしか
自分は1社での短い経験しかないから一般的にどうかまでは。
引き半田でググったら一般的な呼称みたいだから
あとはそれで調べた方がいいかと

0.65mmピッチくらいまでなら割と簡単にいけるんだけどねぇ。0.5mmピッチに
なると足の間で毛細管現象みたいに半田を吸い上げそうになるんだよなぁ。、
あの動画みたいに足のスネ（っていうのか？）部分まで半田が付くとブリッジ
しやすくて。
結局ブリッジ覚悟で付けておいて吸い取り線で取って、後からフラックス
落とすなんていう作業になってる。
コテの温度の見極めがなってないのかな？

いや、あれは、コテ先の形状が重要だという話があるよ。
あとはピン(フットパターン)にコテを当てる角度
俺も最初はあんな風になりたいとやってみたけど、結局吸い取り網は手放せない。
やっかいなのは、足の奥に入り込んでしまった半田。
先端が遠いから熱が伝わらず溶けないし、吸えないし。

>>24
動画に出てくるコテは先端に窪み（ハンダ溜り）があるから、過剰なハンダが吸い込まれやすいんだって。
http://www.hakko.com/japan/tip_selection/type_bcm_cm.html

でも、0.5mmピッチだとすぐに足まで熱が伝わるし、足のスネまで吸い上げられると修正面倒なんだよなー
安いセラミックで窪みのある小手先が使えたら良いのに。

>>26
　HAKKOのでいうと、BCM/CMってやつか。
　ステーションタイプのコテの交換用コテ先にしかないのか…

スネではなくカカトだ。ヒールフィレット。
こての温度、徹底的なクリーニング、はんだ量が重要。
こて先は広ければ何でもいい。
1時間も練習すればできるようになる。
だがオマエラに練習用のICやレベラ基板はあるかな？

ん？
おいおい、ヒールフィレットできてなかったら不良だからな。修正。

スネってのはピンの垂直な部分で、間に半田が吸い上げられちゃってるってことだろ
最後の一行いちいち相手を見下したがるとかめんどくせえ奴だな

朝鮮漬の話はもう終わったのか？

> あの動画みたいに足のスネ（っていうのか？）部分まで半田が付くとブリッジ
> しやすくて。

から

> スネってのはピンの垂直な部分で、間に半田が吸い上げられちゃってるってことだろ

と考えるとは、よっぽどの馬鹿か、はんだ付け未経験者かな？
そんなところのブリッジは、馬鹿でもウィッキングで一発。
ヒール後部にはんだが溜まると対応困難てことだろ。そうでもないけどな。

馬鹿はお前だ
一々煽って荒らすんじゃねえボケ
スネ と書いてあるだろうが

悪いなのび太、このはんだごては3人用なんだ。

>>26
あっ、なるほど。そういうことか。今度探してみよう。

>>25が書いてる奥はスネとは別か。
つうか奥やスネがブリッジするのはやり方が変だろ。どうやったらそうなる？

なんか腕自慢してるようですが、少し慣れたパートおばちゃんもやってる作業ですよ。作業。

俺は、基板を45度かそれ以上傾けて（ICを上方・ICの足を下方）半田付けするから、手直しが面倒くさい事態になったことはほとんどないな。
ただし、引き半田ではなく、細いBC型こて先に半田だまり（やにが切れないようまめに補充・クリーニング）を作って数か所まとめて半田付け→こてを下方に引く…という方法。
ヤニが十分ある半田の表面張力と重力利用・・・・ということになるか。
欠点は、時間がかかる、込み入ったところではやりにくい・・・。（そのようなパターンは組まないから問題なしw）

なお、ルーペやテスターによるチェックは、必ずやる。
・・・過電圧や逆電圧で破損の可能性も考えられるため、テスターは1.5V乾電池1個使用の古いアナログテスターを使ってる。
（厳密には足近辺の内部回路を参照する必要があるが。）

引き半田は試してみる価値がありそうだ。
フラックス洗浄は面倒だな・・・松脂とアルコールで自作するか。

ガソリン用の水抜き剤の成分が99%くらいのIPSで安く手に入るよ

IPSってなんだよ・・・、IPAです

>>38はいろいろ考えてるね。大事なことだ。
導通絶縁チェッカは測定電圧0.1Vで0.1Ω未満、10MΩ超を判定する治具とか
簡単に作れるからおすすめ。問題はプローブなんだよな。昔Pomonaが出してた
ポゴニードルはもうないみたいだ。こいつの先端をなめようとしてホーザンの
N55で切ろうとしたら負けたのには笑った。材質何ｗWCですかｗ
てことで、太い縫い針を探針として便利なように加工するといいんだよね。

>>38
生基板にゼロから実装するときは、45度傾斜でいいけど、
既に実装済みのQFPのリワーク(取替)は、どうするの?
45度傾けると、回りのパスコンなどに半田が流れない?
すると1005の部品は流れて・・・・ってことにならない?

YouTubeなどの映像はすごいなぁと思うけど、どれもこれも
付けるIC周辺の条件が良すぎると思う。あんなことは実作業では少ないパターン。

初心者スレならではの展開だ。

>>42
リワークはした記憶がないな…。
（この手のICは、リワークしたくないので細心wの注意を払って初期に取り付けてしまう。）
もし故障・間違ってつけたなら、場合によっては新しく作ってしまうかも。
俺は仕事として基板を作っているわけではないので、これで十分。

>>41
俺は、その都度抵抗のリード線をニッパで斜めに切ってやってる。
そいつを、小さ目の書類ばさみでつまんでちょんちょん…と。
（ミノムシクリップでもいいが、元が細いため歯と歯の間で滑って使いにくいことがある。）
針・・・はグサッとやりそうだな。（上記のリード線でもかなり危険w）

くだらない半田論は明日の朝までに終わらせてくれ

ハンダロン・シュタット

てか前スレの消耗戦でお腹いっぱいなんですけど...

電極式の加湿器を作りたいのですが、100VACをいきなり水にぶちこめばいいんでしょうか。

>>48
ヘタすりゃ死ぬるから、それはやめれ。
先にブレーカが落ちるだろうけど。

>>45
最後に>>45が、総括してくれれば、丸く収まる。

バスタオルを吊しておいて、上から少しずつ水を追加すると安くて効果的な加湿器ができる

水を追加する速度を制御するのが腕の見せ所

こういうのですね。
ttp://www.asukanet.gr.jp/ASUKA4/mizutokei/mizutokei.html
ttp://jyusetu.com/search/item.asp?shopcd=07079&item=BS-1

今ワンダー・ワンダー見てたんですが
「青色薄幸ダイヤモンド」ってこの世にあります？

誰か>>46にも突っ込んでやってよ

>>49

死にますか？
やはりトランスなどで絶縁が必要でしょうか。
とりあえずポリスイッチかヒューズでも噛まして電流を抑制してから試します。


>>51

なるほどですね。
しかし、それなら下に水を入れた容器をおき、そこに浸かるようにタオルを吊るせば万全ではないでしょうか。
毛管現象で水は勝手に上がります。
問題は大きさと使い勝手と腐水対策ですね。

いやいや、毛細管現象で発生する圧力は有限だよ
バスタオルの下の方しか湿らない筈

洗濯物を部屋干ししておけ

>55
水を電気分解すると水素と酸素が発生しますね。

週に1回のペースでしか洗濯しないので、
それ以外の日の湿度が下がりまくる

>>55
不純物を含んだ水は電気を良く通すんで、ショート状態になってブレーカ落ちるってば。
それと電気分解してどーする。普通はヒーターで加熱して蒸発させるもんじゃね？

もう、これ＋扇風機でええやん。。
ttp://blog.tenshimo.com/?eid=931609

なるほどなー
よく考えられてる
でもあと1桁はサイズを減らせる筈

やったこと無いようだが、水道水だけでは思ってる以上に流れないからね。

>>60
食塩水に電流を流して加熱するんだが・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B002N2YG30

学校でやった水抵抗は、水道水だったな。

戦後、飯たいたり　パン焼くので　電極を３０ｃｍくらい離して
直接つっこんでるの映画で見たぞっと。

ソニーの炊飯器

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/1-01.html

何分にも木のお櫃にアルミ電極を貼り合わせただけの粗末なもの。
水加減や米の種類によって芯があったり、お粥のようになったりで、
うまく炊けることのほうがまれというありさま。

つまり加熱があぶない
水濡れ等でどこで加熱が起こるかわからない

>>65
同じ構造なパン焼き器とかもあったな。
何せ物資不足だからヒーターをも節約できないかってね。
ジュール熱で過熱していって、水分が抜けていけば次第に抵抗値上がって
電流も減るから自動的に完了！っていう読みだったのだが「・・・」
という具合でそ。

かなり簡単にできるぞ
http://www.gijyutu.com/kyouzai/denki/pan.html

そこらの￥１００ショップのホットケーキ粉でいいとか。

よく
http://2chnull.info/r/denki/1152615257
んとこでやってやる。

電極が腐食して析出しないのかと不安だったけど、どうやらＡＣだと電気分解しないらしい。

かなり熱々の蒸しパンみたいだった。

見てないけど、また自分の書き込み宣伝かと思うと、クリックする気が萎える。

見たら負けかなって思う

綺麗なサイン波を出力できるいわゆるクリーン電源装置を作りたいのですが、
パワーエレクトロニクスの世界は全く初心者です。
簡単に作るとしたら、AC100Vをﾌﾞﾘｯｼﾞ整流してｺﾝﾃﾞﾝｻを通して直流140Vを作って、
それをDC-ACインバータでAC100Vのサイン波にするといいのでしょうか？

初心者が手を出す分野では無いよ

初心者ほど車を弄りたいとか家電を弄りたいとか危険なことばかり思いつくんだよな。
まぁ、仕方がないっちゃー仕方がないが。

まじで死んでしまうからやめたほうがイイ。

以前、エアコンが死んだので接点がボロボロに砕け散ったサージ80Aのリレーを
松下に連絡して買おうとしたら、アブネーから売れぬと返事が来た。
RSに富士通の同等品で安いのがあったので注文したら、翌日届いて即日直した。
エアコンは今日も元気に動いています。

>>71
それでOKです。
ただ、そういう電源を作ることを商売している会社があるくらい、
難しい事だと認識した方がいいですよ。
DCDCコンバータはICとコイルを買ってくれば、できそうに思えますが、
効率とか安全性とかを考えないと、発火→家が燃える→家族バラバラ　です。

漏れはバイトでいきなりそのテのプロジェクトに充てられた。
しかも三相２００のだった。

開発中、パワー素子を山ほど死なせた。
バラックで組んだけど触って氏ぬような思いはしなかった、心得ていたし緊急停止ＳＷを常に手にしていた。

何回か爆発したけど、ヒューズや保安とかでいろんな安全策をとっていた（当たり前）。
そういう設計の安全策ってののマニュアルってないのかな？

>>74
もし、パナソニックの家電で補修用部品として取り寄せようとした結果なら、パナソニックの対応は正解だろう。

大電力機器をメーカーのサービスに頼らず、勝手に修理したいので部品くれ
なんていわれたら普通断るよな。意地悪とかでなく。

そんなんでも火事とか出したらメーカーと製品名を報道されるんだぜ？
メーカーにしたら目茶苦茶迷惑だろ。
特に旧ナショナルなら。

用途を知った以上お断りってんだろうけどね。オーダー時に必須だったから
正直に書いたっつーのに。
リレーは安全装置じゃないんだから、壊れたのは経年劣化。
だったら交換で対応するのは当然。素人が部品扱うなよ。

電子辞書のコントラスト調整のボリュームが接触不良起こしたので、
部品だけ調達しようと思ってメーカーにメール出したけど、
既に在庫はゼロである、この部品は特注品である、仕様は明かせない
という回答で、あからさまにケチってないで買い換えろ感に満ちていたので、
次は別のメーカーのにしようと思う

個人相手には補修部品を供給しないほうが賢いメーカーだ。
アホが多い世の中だからね。

素人でもプロ顔負けの知識を持った人間も居るだろうけど、
個人名でメーカーに問い合わせる時点で悪いけどド素人と言わざるをえない。

漏れはそのために休眠会社を飼っている。
登記見られるとまずいけどサンプル請求や問い合わせぐらいなら問題なし。
たまにアパートの入り口でウロウロしている場違いなスーツのあんちゃんを見るけど問題なし。
なぜか事業資金融資やらのDMが舞い込むけど問題なし。

>>80
電子辞書に補修部品の最低保有期間があるのか知らないが、
修理に出してみたらどうだ？
少なくとも“部品がない”のかどうかは分かる。
もし在庫があったら、“部品がない”って言ったやつを責める。
本当に部品がないなら、最低保有期間はないのか聞いてみろ。
ゴネれば、新しいのくれるかもよ。

犬もソニンも簡単には部品出してくれなくなった。
犬なんか、交換して取り外した部品を送り返すという条件つきでやっとＯＫ。
他の用途に流用されるといけないからだそうな。
馬鹿言うのもいい加減にして欲しい、タカがＶＴＲの操作スイッチパネル、他に使い道あるかってんだ。
ソニンは修理依頼に出してくれとの一点張り。
「棄てる一歩手前の旧型カメラ如きに高い修理代払いたくない」とゴネてやっとＯＫ。
代理店の利益保護のためかなぁという気はするが。

カメラも電気製品になってから修理の対応が悪くなったよな。
電機メーカーだからかも知れんが。
単なる使い捨ての商品になっちゃったからね。

10年以上使ってたカメラが壊れても親切に直してくれた
コニカもカメラやめちゃったし・・・
ニコンあたりがその精神を受け継いでいるといいんだけど。

>>85
カメラ関係は販売店や修理専門業者に、「修理してください」という体制を取っていないわけで、
当然外部への部品供給はやっていない。テレビやビデオとは扱いが違う。
あと、基板類は供給しないと決めているメーカーも多い（モジュール扱いのデジタル基板除く）。

PL法のせいじゃないかな。

見てるとゴネられるメーカーが可哀想に思えてくる。
中途半端にいじって「俺は分かってるんだから部品出せ」って、なんかトラブル臭。
たかがスイッチというなら自分で代替パーツを探すなり、パネルなら補修なり加工なり、
やるなら自分でやりきれるとこまでやる覚悟ぐらい持とうよ。

利益保護とかケチってないで買い換えろとかそんなセコいレベルの話じゃないだろ。
メンテで儲けを上げようと思ってるプリンタやコピー機系の商品ならいざしらず。
いちいち個人相手に対応するコストやのちの問題を抱えるのが嫌なんだよ。
担当者も流用されるといけないとか言い訳を考えるの大変だな。同情するよ。

>>89
お前さんはそういうやり方でいけばいいだろう。
俺はまっぴらだから。

71のクリーン電源の話題と全く違う方向に行ってる

>>89
正解

>>89
同意

>>89
単に人件費をかけたくないだけじゃん
ちゃんと対応する方法はあるけれど、使い捨ての時流に合わないというだけ

>>94
その人件費を削減しなかった企業がどうなったか、、、。

利益の出る修理費請求していいんだったらいくらでも対応するよ？
大抵買ったほうが安くなるだろうけど。

>>71 へのレスは、『そんなこと、ココで聞いてる位ならヤメトケ』で終わってるだろ。

>>94
そんな対応してくれるなら俺だって嬉しいが、やろうと思ったら修理費だけでなく製品売価まで上げなくてはいけなくなるだろう。
一部の人間にしかメリットのない事のせいで、無駄に他社より高くなった製品を一般人が選ぶか？
利益を上げられなければどうなるかぐらいは分かるよな？

無い物ねだりって奴だ。
でも物を修理して使うってのも見直されててニュースでもたまに見るよな。おもちゃ工房みたいな。
採算が合いそうか考えて、やれそうならどこかに掛け合うなり会社を興すなりすればいいじゃないか。
やってる人間が少ないうちに軌道に乗れば大儲けのチャンスだぞｗ

昔TVで紹介されたリサイクルショップの儲かってるとこって、
粗大ゴミ置き場からとってきたTVの修理って、水洗いだった。

地デジ化で　中古ブラウン管TV買う人もいないだろうが。

考えてみりゃ液晶って使い捨ての最たるもんだよな。
ドット抜けは絶対に修理不可能、パネル交換で対応。

ブラウン管も管内スパークは管交換
垂直振幅異常でネックが折れても管交換
同じでしょ？

圧倒的に　その確立は低いけどね。

フラット管にはよくあることだよ。

>>89

自分は消費者の立場で嫌な思いをしたから、賛成できない。

子供がゼロ才のとき、パソコンのキーを軽く叩いたらキートップが飛んで
バネのようなプラスチック部品が破損してしまった。
零歳児の力だし、力一杯と言うわけでもないのにだ。

サービスセンターに電話すると電話は繋がらない、やっと繋がったら
「そのまましばらくお待ちください」と延々またされる
やっと担当者が出たので、怒りをこらえ、乱暴にならないよう故障の状態を話し
修理に出すほどでないのでキーの下のバネを希望していると説明した。

返答は、とにかく修理にだせ、キーボード交換になるので３万円になります
いやなら現状のまま我慢して使え、とのことだった。
あまりの言いようだったので、零歳児が軽く叩いただけで壊れるようなもの売っておいて
しかも簡単な修理で直るものに３万円とるのはどういう了見か？と問いただすと、
補償対象として無償で交換します、ただし在庫がないので、キーボードの色が変わりますという。
マーキングだろうなと思ったが仕方ないと思い、修理に出したが、
気分の悪い思いが強く残った。

保証期間が切れる頃に故障し、対応が悪いという評判のS社の製品だった。

以前、M社のPCを使っていて、自己責任で故障させてしまったとき、
保証期間をとうに過ぎていたにも関わらず、非常によい対応をしてもらったので
一流の会社と、見かけだけ一流の会社はそれほどに違うものなのかと愕然とした。

(M社は有償だったが、ひとの足元を見るようなあくどさがなく、実費と実質の技術料程度だった)


以来、S社の製品は買わないことにしている。

>>100
>液晶画面は非常に精密度の高い技術で作られていますが、
>画面の一部にごくわずかの画素欠けや常時点等する画素があります。
>これらは、液晶ディスプレイの構造によるもので故障ではありません。

って書いてあるけど、あれは明らかに故障だよな。構造なんて関係ない。

「パーフェクトにするのは無理なんで、我慢して使ってください」
ってどうして書けないのか？

>>105

故障ってのは製造時に期待された動作から逸脱して、期待された使用に耐えなくなることをいう。

その定義が正しいかどうかは置いておいても、
期待した通りに光らないなら故障だろう。
「まあ、３個までなら仕方ないね」ってのはあくまでも製造側の都合だし
ユーザーからしたら故障以外の何物でもない。
故障じゃないって言い切るのなら、中途半端に交換とかしなきゃいいのに。

完璧なものが欲しいユーザーと安けりゃいいやっていうユーザーがいるのも確かなんだけど。

ゴネ得な世の中だから。
クレーマー対応にかかる費用は、おとなしい消費者が負担している図式。

>>105
「パーフェクトな物だけを出荷する事は出来ますが
歩留まり低下による製品価格上昇にお客様のお財布が耐えられないと思われるため、
民生品では良心的な価格を維持するために実用上問題ない量のドット欠けを不良と見なさず出荷しております。
それなりのカネを払えるようになってから文句言って下さい^^故障ではございません。」

液晶や撮像素子とかって、医療や航空宇宙向けには高値で完全な物を出すようにとかしてるんかな？
半導体は民生品でも普通にランク付けして出してるよね。

なんか酷いメーカばかりみたいだけど・・・
ソニーの安物CDプレイヤの駆動ベルトが切れたんで、カメラや経由で取り寄せて
もらったら普通に取れた。たしか400円ぐらい。
小売、代理店経由だったからかな？

>>109
宇宙で液晶となればISS用？　普通のノーパソが使われてんよｗ
撮像装置は観測衛星用もあるから、当然のように超絶スクリーニング品だ

あれだ
個人の客だと舐められるので、
そういう細かい部品のオーダーを仲介する会社を作ればいい

1件に500円くらい上乗せしても、入手不可能よりはマシ

>>111
10MのC-MOSセンサーだと数千個の画素欠陥があるそうだよ。
補完してるから全くわからないけど、それを考えるとLCDは良心的とも言える。

>>111
ごめんよ…
ノーパンに見えて暫く意味が分からなくてごめんよ…

>112
ヤフオクに有った希ガス

>>110
店を通せば何も問題ない
おかしな個人は断るのが吉

>>111
ノーバソとか、無意味な省略するの、やめない?
頭が悪いように見えるよ。

No-Baso

ノーパソ喫茶

パソコンをパスコンとしか発音できない上司がいる

.>>120
スとソの間ぐらいの発音じゃね？
方言的な訛りじゃね？

昔技術系だったおじさんはエックスをエキスって言う癖があるな。ただしてみても言いにくいからイヤだと言われる。

エクス、ワイ、ゼイ

そりゃあ、
シコーキ、シャクエンダマ・・・

こちとら、チャキチャキの江戸っ子でぇ

シュミレーション、ハクシミリ、ディスクトップ、オーポン、チャポター

Pathokong

>>120
実はICの電源の脇に付けるやつのこと言ってんじゃね

「ディスクトップの実体はハードデスクに記録されてるんだよ」とか言われると突っ込む気さえ萎える。

関係ないけど、PICのGNDが二つあって、電源の隣のピンにもあるのは、
パスコンを最短で配置できるようになってるんだな

そうなのかｗｗｗ
ユニークな解釈だね

>>129
ユニークと言うほど違っていないと思うけど。
なんでユニークなの?

その反面、７４や４０のロジックのときたら最悪な配置。あれじゃパスコンやる気が失せる。

74でも、一部のカウンターでは、4pinと11pinが電源というのもあったね

make tokyo meetingみたいなイベントってほかにどんなのがありますか？

そゆICが全盛の頃は、パスコンはIC数個につき1個入れろと言われていた時代だから、
1つのICの電源とGNDの端子が離れていることを気にしても仕方がない。

システムクロックが30MHz越えた辺りから
パスコンについて煩く言われるようになったよな。

デジタルは、扱う信号が矩形波なので、
クロックが何MHzでも関係ないのではないでしょうか?
L/Hの変化点だけを見れば、どれも高周波特性が必要ですし。

　んなこたない。昔のクロックが遅かったのは、そもそもトランジスタの
速度が遅かった（周波数特性が悪かった）からなので。

　新しいデバイスで昔の規格を作り直すと（例えばシリアルのRS-232C）、
スピードが速すぎてマズイってんで、あえて速度を制限する回路を設けて
いることも少なくない

115200bps に制限する回路が入ってるんですね



ってどんな回路やねん！

LTspiceについて質問です
例えば60pF単独の場合と、120pを２つ直列につないだ場合、結果は同じになるはずなのに全く違う結果になる　何故？

誰かエスパー連れてきて〜

画像です↓　左の回路と右の回路の違いはコイルの横のコンデンサのみ
http://up.img5.net/src/up38591.jpg

関係ないけど
ぴゅう太のデータをカセットで読み書きするのが、当時ラジカセでもMSX用データコーダでもうまくいかなかった。
セーブとロードはプログラムの量にかかわらず必ず12分掛かる。何度も試したが1度も成功しなくて泣いた。

しばらく前に思い出して今のPCのデジタルオーディオ環境でWAVに保存したら無事再度読み込めた。
よかったな俺。

>>141
グラフのどこが違うんだ？

まさか・・・「色が違うんです」とかｗ

>>143
V(out1)では+1.8Ｖぐらいの直流重畳があります

>>143は放置するとして、DCが乗ってるのは変じゃないか？

Spice使う時はDC経路を作れ、が鉄則。
Outやコンデンサの中点を 1GΩくらいの抵抗でグラウンドへ落とせ。

そもそもDCから浮いてる点があるとwarningかerrorが出るはずなんだが、
今のLTspiceは適当に初期値設定してがんばっちゃうんかね。

自己解決　パラレルレジスタンスを10000Megにしたら直流重畳がなくなりました
http://up.img5.net/src/up38592.jpg

おっとリロードしてなかった
>>145,>>146　一緒に考えてくれてTNX

>>146
連投すみません
おっしゃるとおりOUTを1GΩの抵抗でGNDに落としたら、パラレルレジスタンスの欄が空欄でも大丈夫になりました　�d

でもシリったCとは何の関係もないなｗ
時々挙動が変なことあるしな。

シミュレータは、シミュレートしなくても何が起きるか判る人しか使えない

外部出力端子の無いブラウン管一体機器から映像出力し、液晶モニタに映すことは可能でしょうか？
具体的には魚探付きGPSプロッター(ブラウン管)の画面を液晶モニタに映したいです。

可能だけど面倒

>>152
水平、垂直の周波数が同じならそう面倒でもないと思うけど
違ったらやっかいだね

>>152
ビデオカメラで管面を撮影汁。

実験装置のブラウン管を撮影したり、表面にマジックで目盛り書いたり、
最先端の科学でもそんなもんだ

0.3V位の入力電圧で3V位の電圧を制御したいときに
使う素子って何なんでしょうか？
トランジスタのデータシートを見ても、
そんな小さな電圧で駆動できる素子が見つかりません。

>>157
オペアンプ

>3V位の電圧を制御したいときに
どのような制御をしたいのか書かないと。
on/off?　リニアに増幅?

あ、すみません、必要でしたね。
初心者すぎて適切な質問が出来なくてすみません。
出力先はデジタル回路なので、
on/offしたいのです。
入力もデジタル回路なのですが、
特に関係ないですよね？

オペアンプって、
リニアに増幅するやつ、でしたっけ？

>>160
コンパレーター

>>161
ありがとうございます。
おおお！コンパレータすげぇ！
なんだこりゃ！スレショルドを自由にいじれる！
これさえあればトランジスタ不要デスネ！
(って、多分コンパレータの中にトランジスタさんがいるんだろうケド)

コンパレータ内蔵のマイコンも多いから、
うまいことやれば他に部品要らない

差動増幅
TR2個でできまつよ

両電源が要るけどね。

コンパと聞いて飛んできました。

霊と聞いて飛んできました

つまんね

ttp://www.ne.jp/asahi/shared/o-family/ElecRoom/AVRMCOM/AVRRTCdc/R8564dcCir.gif
これをみるとRTCのクロックアウトに向かって、ダイオードが向かっているみたいですが
これでマイコンが信号を受け取れるのですか？

>>169
マイコン側はプルアップで受けていると考えてみて。
RTCが１を出してるときは、相互に電位が高いからダイオードにも電流も流れず、Hi.
RTCが０を出したときは、プルアップ抵抗から電流がダイオードを通してRTCに引き込まれ、AVR側の電位はVf分の0.4Vぐらいになるから、Lo。

>>170
なるほど、ありがとうございました。
電圧の変化での割り込みなのか。
Hiになったら割り込むと思い込んでました。
一人で考え込むのはだめですね

>>171
H→L、L→Hの両方の変化じゃなくて、どちらか一方ね。

>>169
論理の反転しないオープンコレクタ。

スレ違いかもしれませんが教えてください。
海外製のドライヤーを購入し、US向けの120Vモデルを購入したつもりが
ヨーロッパ向けの230-240Vモデルを購入してしまいました。
どうしても使いたいのでどうしたら良いでしょうか。
コンデンサ交換であれば、どういったものを選ぶと良いでしょうか。
中の写真が必要でしたら撮影できますのでよろしくお願いします。

>>174
そういうのは大抵200V用交流モータが使われてたり
電熱線の熱量が足りなかったりするから、
100V用に改造するのは無理があると思うぞ。

素直に100V⇒200Vの変圧トランス買ったほうが良さげ。

>>175
ありがとうございます。
アップトランス探してはみたのですがドライヤーで使用するようなワット数(1200W〜)に対応した物は数万円するので困っていた所です。
日本で使うのは難しいでしょうか……

オール電化にすればおｋ

単相200Vコンセントは無いんかい？

買ったドライヤーはヤフオクにでも出して
ドライヤー買い直すのが確実じゃね。

>>175
1.5kVAのトランスをイメ検しろ

1000円のドライヤー買ったほうがいいんじゃない；；？

>>179
あの時点でワット数書いてないのに無茶言うなよ…

>>176
ダメ元で内部写真うｐしてみれば？
自分はノーアイデアだけど、誰かいい方法思いつくかも。

ﾄﾞﾗｲﾔｰなんだから、必要なﾄﾗﾝｽの容量ぐらい解って当然だわな。
鉄アレイ並みの重量にはなるから、改めて買い増した方がいい。

どこに泊まるのか知らんが、欧州の客が泊まる宿なら
洗面台のｺﾝｾﾝﾄには各国の仕様に対応したﾏﾙﾁなｺﾝｾﾝﾄが付いてるから安心しな。

そういうコンセントって、数10Wなんですけどね。

最近のドライヤは交流モータ使ってる方が珍しいだろう。
大概は直列抵抗でドロップした後整流して直流モーター回してる。
送風でもほのかな温風が出るのはそのためだ。
その場合は比較的改造し易いと思う。
1.モーターの直列抵抗（小さな電熱器になってる場合もある）の調整
2.メインの電熱線を真ん中付近で切って２分割にして並列接続にする
という作業で100Ｖ用に改造できる。
但し改造はあくまでも自己責任で。

ちなみに、俺は100Ｖ用の奴をＤＣ12Ｖ用に改造して重宝している。
（すんげぇー消費電流だけどｗ）

>>183 ちっ
ｼｪｰﾊﾞｰ用途なのあえて黙って、親切なｵﾊﾞｻﾝ装ってたのに・・・すぐにﾊﾞﾗしちゃうなよな！。

確認してみたら2000Wでした、同じ奴を国内で販売しているのを見ると1400Wなので勘違いしてました。
取れる範囲で写真撮ってみました。
http://www.uproda.net/down/uproda250171.jpg.html
http://www.uproda.net/down/uproda250172.jpg.html
http://www.uproda.net/down/uproda250173.jpg.html
http://www.uproda.net/down/uproda250174.jpg.html
http://www.uproda.net/down/uproda250175.jpg.html
http://www.uproda.net/down/uproda250176.jpg.html
ちなみにどこか外国に泊まるのでは無く、このドライヤー使いたい！となって購入してしまった次第です。
>>184さんの方法で解決できるといいんですが…

>>186
おーっと、国内100Ｖで２０００Ｗはちょっと現実的ではないな。
一般のコンセントから20Ａは無理、なので国内向けは1400Ｗなんだろう。
家に単三がきているなら200Ｖで使うことをお勧めする。

（現在、まだ写真は見られない）

>>186
画像見たので追記
モーターはＤＣモーターで間違いない（モーターのお尻にダイオードがブリッジでついている）。
太い電熱線の端に見えるガラス繊維に巻かれた極細の電熱線がモーター用の抵抗。
電熱線はどのような方法なのかはわからないが強弱の切替になっているようなので構成を間違えないようにご注意。
あと、100Vに改造した場合消費電流が２倍位になるのでスイッチや電線類の耐量に注意。
現状で、電熱線の1/2長で切ってつなぎかえをやって100Ｖで使用した場合は、約1400Ｗ程度になりそう。
（もともとが240Ｖとして）

なるほどな。確かにその方法でいけるだろう。
電熱線の中点をテスターの抵抗レンジで捜して、その部分を少し伸ばして
圧着かネジ止めでガラスクロス線を引き出すとか。
モーターのシリーズ抵抗は画像じゃよくわからないな。
>>186
見る側が超めんどくせーから、複数画像は直リンするか固めてうｐしろ

つかこれ、多分最初から中点タップあるぞ。日本向け製品があるくらいだし。

>>188
方策ありがとうございます。
また明日ばらして電熱線の辺りを見てみます。
電熱線を半分にすれば良いとのことですが、つなぎかえはどういう意味でしょうか？

>>189
すみません、うｐろだ選びが良くなかったようです。
モーターの抵抗も見てみます。

240[V]＾2/2000[W]=28.8[Ω]
中点から線引き出して並列にすると7.2Ω
100[V]~2/7.2[Ω]=1389[W]

>>191
つなぎかえというのは、半分のところで分割して双方を並列にするということ。
200Ｖの電熱線を100Ｖで使おうてんだから考えてみりゃわかるだろう？
中間タップを出してもよいが、そうするだけでは電力が半分になってしまう。
勿論それでもよければそれで構わないよ、その方が簡単だから。
モーター用の抵抗は単純に半分て訳にはいかないだろうな。
ほんとうは230〜240Ｖを用意してファン回しておいて、モーターに掛かる電圧測って、同じくらいの電圧になるように抵抗線を短絡して調整すればいいんだけど。
モーターの電圧をだいたい15〜20Ｖと見積もれば抵抗線は45％程度にすれば良いか。

あ、強弱の切替ってのはもしかして熱量じゃなくて風量のことかもしれないね。
そうなるとモーターの抵抗線にもタップがあったりしてちと面倒なことになるなぁ。

ばらしたついでに全体の回路図を起こしておくとこの後の相談がやり易くなると思う。

日本仕様のドライヤを買ってきて
中身を入れ替えた方が早くないか？
と空気を読まずにレスしてみる・・・

気にして分解したことないから知らないが、モーターは電熱線の一区画と
パラに付いてたりするのかも知れないな。
>>194
共通化されてるわけないので入るわけがない。

何コレ高かっ！
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/49132/
こりゃ買い直したくないわな。

普通の30〜50倍のマイナスイオンwww
そんなに電離してたら危ないじゃないか

教えてください。

>>186に、その「0〜50倍のマイナスイオンが発生できる装置」は
写っているのかな!??

せいぜい15Aぐらいまでにしといた方がいいんじゃないか
コンセントまでの宅内配線が分かってるならいいけど

マイナスイオンて。アホなもんに付き合って損した。

件のドライヤーを購入した経緯から言いますとマイナスイオンには興味が無く、
ナノイーも胡散臭いので国内産を選択肢に入れませんでした。
早く乾くことが重要で、朝の時間を少しでも有効に使いたかった次第です。
髪も割りと傷みやすいので高いのなら違うかな、という期待もありまして。
（http://www.modelbank.co.jp/shopdetail/005001000001/order/）
切り替えボタンは熱量及び風量があるようなので、仰るとおり回路図起こしてみます。
光明が見えてきた気がしますのでしばらくがんばってみます。

ドライヤーに関しては、マイナスイオンというものが効果がある。
馬鹿だね、こんなのに騙されて、と思って使い比べたら、しっとり感がちがう。

これならもっと早く乾くぜ！
ttp://www.oftww.com/www/hanbai/air/air.html
しかも熱風に裂く電力をファンモータに使ってるので1000W以内。

しっとり感どころか髪抜けそうｗ

>>203
アホかと。単一製品でマイナスイオンをON/OFFできるもので試してから言え。

プラスに帯電しやすい髪の毛の静電気を抑えてるだけだな
それが「さらさら」とか「しっとり」の正体だろうｗ
別に髪の毛が健康になってるわけじゃない

ドライヤーの改造か・・・事故が起きませんように。

>>204
消費電力937Ｗなのにモーター出力４馬力（≒３ＫＷ）とは、いったい何をどう誤魔化してるんだろうねｗ

>>208
全然気にしてなかったｗ
多分4馬力出力「可能な」モータ使ってるだけじゃない？

だとしたらすごいな。電動スクーターに使えそうだよ？

まぁ、数百メートルほど走ったところでモーター焼けてもいい、っていうような短時間定格もあり得る訳だしｗｗｗ

本家のサイトだと11.25Aらしいけどどこから937Wが出てきたんだろ？
http://www.metrovacworld.com/Commander

>>205
お前は試したのか？

試すか馬鹿。
違うドライヤーで違う感じ？　当たり前。マイナスイオンによる違いとはとても言い難い。
違いの存在を主張する人が試しなさい。

自分の経験の範囲でしか考えない。チャレンジもしない。そういう人も居るよ世の中は。

>>212
1.17馬力と混同してるんだろうな（わざと？

1.17馬力と1.7馬力の消費電流が同じなのも納得できないけど。

>>214
なんだ本当のバカか

>>206さえ目に入ってないんだろうな

だから同じドライヤーでそれオフにしてみろよｗ
乾燥しきってない髪に静電気もくそもあるかバカタレが。
蛇口に触れて大地アースとっとけｗ

商売は感性と思い込みで成り立ってる。
それが理解できないから理系は。

プラセボ効果って根強い信仰があるね。

ドライヤのマイナスイオンは一理あると思うよ
>>206が書いてるけど、プラスを打ち消して静電気を抑える
ただ、トルマリンの粉末をドライヤの先端部分に練り込んで加工したぐらいで
どんだけの負電荷が生まれ、髪の毛に届くのかは、甚だ疑問だがｗ

そんな意味不明なもんよりも、導電性の成分をリンスで保持させる方がずっと効くだろうね。

お前ら髪の話はそのへんにしておけ

>>224
お、おまえ落ち着けよ
俺だってドライヤーなんてここ数年使ってねーし

ヒト進化型だね。

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘） ＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

性伝奇ですね。

>>219
ぼくのかんがえたりろん

発表お疲れ様でした。
それでは、バカはこれにてお引き取り下さい。

どら？

いやー

4級塩コンデンサの使われた、ガラエポ基板の洗浄についておしえてください。

この基板洗浄というのはどのようにやればいいのでしょうか。
手元には、サンハヤトのフラックスクリーナ(旧ヤニクリーンの代替品)と、
水抜剤(イソプロピルアルコール99.3%+錆止め剤)があります。

普段の電子工作の後の汚れの拭きとりには、水抜き剤を綿棒やウェスにつけて
ごしごし気が済むまで拭いて、ウエスの糸をピンセットでとりのぞいてたいがい
問題ないのですが、4級塩コンデンサの場合は、電解液が漏れてなおかつそれが
導電性だそうでどう対処したらいいかわかりません。

たかだか一枚の基板を復活させるのに、フラックスクリーナ一本吹捲るのでしょうか。


なお、工場ではIPAとトルエンの水槽に基板まるごとつっこんで下から泡吹いて洗浄ってのも
しってますが、さすがに私物を会社にもちこむことは無理です。
どうしたらいいでしょうか。

水でじゃばじゃば

何の基板か知らんが、水と石鹸と歯ブラシでも使って
電解液を十分洗い流してから乾燥かな。
残渣が気になるなら最後に蒸留水でも掛けとけ。

水と石鹸ですか!?
本気にしますが、それでいいんですか???

なお電解液ば微妙に抵抗にしみこんでるようなそうでもないような感じなのですが
判定方法ってどうやったらいいもんでしょうか。

ショート時溶解されるように酸化金皮膜抵抗とかつかわれてますが、
秋月の1円抵抗にとっかえても問題ないものでしょうか。

電解と水の入るパーツを外して水やIPAで洗って乾燥、外したパーツは交換。

電解はなかなか売ってない容量なんで、再利用とか..無理なんだろうなぁ。
こまったな。

>>235
その抵抗がその目的に使われているとは限らないよ。1円抵抗は炭素皮膜だから
ほかの金属皮膜とかと一緒にすると温度特性がちがうから電圧変動したりするぞ。
ちゃんと何に使用しているか回路解析しないと。

>>193
ちなみに温度の高低も風の強弱も変えられるドライヤーです。
冷風用を含めスイッチが3つあったりします。

とりあえずC→Aに変換するプラグが届いたので取り付けてまわして見ました。
風が弱弱しいけれどもとりあえず動くことは確認。

その後分解。
モータ用の抵抗線はガラス繊維の線に巻きつけてあるものでした。
終端をぷちっと切って、それを半分程度の長さにカット。
あとは適当に引き回して半田付けして作業終了。
今思えば真ん中から線出してひっぱって終端につけても良かった気が。

電源を入れてみたところ以前より十分な風量が出るようになりました、レス下さった皆様に感謝。
ちなみにマイナスイオンの話ですが、電熱線が直でプラスチックのカバーに当たらないよう、
筒状のシートを先に取り付けるのですがたぶんそれに粉末状のトルマリンが付いてるっぽいです。

>234
基板を洗う話だろ？（部品まで洗えとは言ってない）
電解液は水洗いだけじゃ落ちが悪くてのぉ･･･。

>>237
不思議なことを言う。漏れたのなら終りだから交換するしかないではないか。
何のために洗う？

>>239
あれ？電熱線はそのままなのか。
風量はともかく>>192の計算式だと350Wくらいの
熱量しか出ない気がするんだけど。。。

まぁ納得してるなら別にいいけど。
消費電力少ない分には火事とか起きないだろうし。

死級塩コンは問答無用で廃棄・交換じゃ

>>242
そのひと、タッタ350Ｗのドライヤに高い金出した訳ね。
ハンダ付けなんかしたんだったらどうせまともな熱量は出せっこないし、まぁいいか・・・・。
とりあえず、俺の￥980のドライヤが勝った！ｗ

オレのTU513Pの楽勝。部屋にブラックライトない奴にはおすすめしない。

>>240
ネタだと思ったら、マジでしたか。
確かにIPAで綿棒でこすってもなかなか取れませんよね>>電解液跡

>>241
いや、既にケミコン新品に交換したのですが、起動しないのですよ。
X68の電源。

コンデンサやフォトカプラなども、怪しいところはまとめて全部交換しないと
駄目なご様子。
前回修理の通電前のときは、問題なかったツェナーダイオードがほぼショートになってたりしてたから
他のところに問題がありそうなので、こんどはあきらめて怪しい部品は全部交換します。

あと、もう一つ聞き忘れてましたのですが、ケミコンのうち耐洗浄品のマークの
ついているものであれば、取り外さずにサンハヤトのクリーナーなどは吹いても
大丈夫なものでしょうか。

それならば一次側のデカイコンデンサのみとりはずしてあとは吹けばok

そもそも基板を洗う意味がわかんね
基板洗ったら接点復活すんの？ｗ

音の透明感が増すとかどうとかｗ

俺のテレビは面白いことになっていた。
基板のごく一部分だが、パターンのところが腐食して痩せたり消滅しており、それ以外の部分にうっすらと金属皮膜が析出していた。
もう洗うだけじゃ駄目で、サンドペーパー磨いて銅線でパターンを復活。

>>248
漏れた電解液に導電性がありショートするから、洗浄する必要があるんですよ。
最初の方に書いてありますよね。

うちは電源ユニットが壊れた。漏れた液がパターンを腐食して箔がなくなってた。
濡れティッシュで拭きとってコンデンサ交換。ジャンパー接続。あれから１０年経ったけど動いている。

銅マイグレーション

やけくそ気味に部品片っ端から外してみたら、部品の裏に4級塩の電解液が
ねっとりついてたす。
やっぱ外さずにに、拭き取り掃除程度では限界があるみたいですね。
めちゃくちゃ臭い。

車用レーダー探知機の音声の音質が悪いので中を開けてみたら、スピーカーが直径
１センチほどの圧電スピーカーでした。これを外部の直径5センチ程度の8Ωダイナミック
スピーカー駆動に置き換えて音質を改善したいのですが、インピーダンスとか電気抵抗の
関係で同等の音量を得るにはダイナミックスピーカーとの間に何を入れるのでしょうか？
（トランス？抵抗？そしてその仕様は？というレベルな私）
圧電スピーカーの仕様がわからないので厳密には何とも言えないかも知れませんが、
やってみてうまくいく可能性が高いパターンを教えてください。

>>255
トランスを入れても音が小さいだろうからアンプも入れる

>>255
結果的に、>>256で言われてる
「アンプを介してダイナミックスピーカーを駆動する」が正解だと思います。

ttp://www.murata.co.jp/products/sound/faq/speaker/index.html#q03

↑に、両者の違いが書かれています。
電気的には、スピーカーのインピーダンスが全然違うんです。
そこで、駆動回路も変わってくるわけです。
LM386というICが、外付けアンプとして使いやすいかもしれません。
現品は確認していませんが、１００均にアンプ内蔵のスピーカーがあるとか。
ひょっとすると、これがあれば何も要らないかも知れません。

>>256,257
レスありがとうございます。
インピーダンスが低いから音が大きくなるのだと思っておりました。小さくなるのですね。
アンプとなると電源を考えないといけませんね。
そっちの方向で検討してみます。

カーステレオのどっかのラインに入れればよろしかと。
圧電のが相手ならマッチングなしでいけそうな‥

>>259
レスありがとうございます。
カーステライン入力は、ipod用がありますがそれだとオーディオ等の音声と排他的使用に
なりますので。空きがないです。配線もできるだけレー探付近で完結させたいです。
やはりアンプですかね。

とは言うものの、アクティブスピーカーの電池交換なんて現実的で
ないですね。アンプ使うとするなら電源は車の12Vアクセサリー電源から
取るべきですね。簡単にはいかないみたい。

DigiKeyで部品注文したら、使用目的しつこく聞かれた。
面倒だからキャンセルした。
ほかでもっと安いの売ってた。
ありがとうDigiKey

>>255
「車用レーダー探知機の音声の音質が悪い」
というのが、いまいち良くイメージできない。
しゃべるんじゃなかろうから、単に小さいんだと思う。

・ケースの圧電スピーカーの前面にあたる部分を切り取る
and/or
・圧電スピーカーの底をケースに接着して共鳴させる
（両面テープで試して、良さそうならエポキシ接着剤）
and/or
・圧電スピーカーの前面にあたる部分に簡単なホーンをつける。
本当は円錐形だが、1cm幅の厚紙を円筒に巻いてくっつけても効果の有無はわかる。
and/or
・圧電スピーカーの音を運転席に向けて反射する様に板を取り付ける

or
・圧電スピーカーのリードを延長して、外に引き出して、いろいろやる。

直結するんじゃなくて、レー探スピーカーにコンデンサーマイクを付けて、
これを３８６アンプで増幅するようにすれば本体改造無しでいけるぞ。

俺はこの方式で車用ハンズフリーをつくって使っている。

>>262
基本的に、米国からの輸出なんだろ。仕方ないんだよ。
「聞かれないほうがおかしい」くらいに思ったほうがいい。
でも、米国からの輸出にしては速いんだよなｗ
インボイスなんかをみると、ちゃんと輸出したみたいだし。

>>258
インピーダンスと音量の関係に相関はありませんよ。

>>263
レスありがとうございます。
音が硬いんです。人声の帯域より上の方に特性があるみたいな感じ。
わかり難いかも知れませんが、ヘッドホンにマイク当てて録音した時のような感じです。

確かに圧電スピーカーの正面部分（レー探の背面）は覆われてるので、音質以前に
小穴を空けるのは必要かも知れません。
圧電スピーカーはケースに部分的に密着して装着されています。
90度横にホーン風の音の出口（ダクト）があります。向きもさることながら、
その容量が小さいのもいけないかも知れません。さらに手前に向けるように
ホーンを付けるのもいいかもですね。
径の大きい圧電スピーカーを買って、それを外付けする方法も考えましたが、
根本的に硬い音なのではないかと思い質問させていただいた次第です。

>>255は、1cmを5cmのスピーカーに変更するんだよな。
ってことは、おそらく本体内にスピーカーは入らないから、本体から電線を引き出すわけだ。
そうなら、3Pステレオジャックみたいなのを使って、+電源, GND, オーディオ信号でイケルんじゃないか？
ま、スピーカーは専用になるだろうけどｗ

チト思うんだが‥
＞音質が悪い

警告音がカッコよくてヒコーキのコックピットみたいにしたいのなら別だけど、
警報が確実にってなら目に向かってＬＥＤがフラッシュするみたいな改造でいいんじゃね？

スピーカー端子にＲとＬＥＤだけでいける可能性がある。
ゲーセンのヒコーキのシミュレータみたいに赤く照らし出してカッコいいぞ。

>>264
レスありがとうございます。
なるほど、それもありですね。無改造は重要です。

>>258
そうでしたか。インピーダンスが倍になったらSPLで3dbマイナスの効果があるものと思っておりました。

連投を申し訳なく思うが、
LM386なら、小さい基板に実装して、本体内部のスキマに入れれば
外に電源もアンプも不要になるな。

いやっ、フラットパッケージのもある。基板内に楽勝かも。
それとガキ用の喋るおもちゃにフラットの３８６が付いていることも‥ 秋葉でなくそこらの西松屋で３８６が手に入るってか‥ｗ

漏れがやったのは小さいオルガンの中にあった。ＳＰは圧電でなく小さい磁石のやつだった。

レスありがとうございます。

>>268
ジャックを装着したかったのですが、スペース的に無理と判断しました。
ケーブル出しでいいなら、それで何とか電源も取れそうですね。

>>269
申し遅れましたが、レー探はこれです。
ttp://www.yupiteru.co.jp/products/radar/exr245gw/index.html
音声（取り締まりの種別）とともに、視覚的にもわかりやすく表示されるのですが、
液晶を凝視するわけにもいかず…見逃しはないです。
今思い出すと、若干箱鳴りみたいな感じで音が割れてるっぽいです。

>>273
理解できてないとんちんかんなレスまで拾わなくていいよ

なるほどね‥ ホムセで見たことある、なんかカッコよくていい音でスマートにいってみたいよな。

３８６の回路を一度作ってから徐々に改良していくといいかも。
始めは電池とＳＰのセットに３８６を忍ばせたやつを取り付けてから、次の改良を考えるといいかも。
いっぺんにやらなくてもいいんだよ、楽しさでそのうちとんとん拍子で素晴らしくなっていくよ。

ちなみにそのセットをもう一つ作って、反対側にもやったりすればかなり楽しくてカッコいいコックピットになるぞ。

姉にパナのマイナスイオンドライヤー買ってやったら
全然違うとは言ってたなあ
俺はガスファンヒーターの圧倒的パワーの方が好きだが

昔からパナクソはニューロファジーだの1/fゆらぎだの
目新しい言葉に飛び付いて売り文句にしたいだけだから信用できない。

で、実家に行ったらマイナスイオンドライヤーがあったからどんなもんだか試してみた。
頭の左右半々でイオンスイッチOn/Offしたら実際違いが出てしまって笑った。
どっちをONで使ったか言わずに家族に当てさせてもちゃんと正解した。

ただ、この効果を「マイナスイオンでうるおい云々」と謳うのが嘘。
コロナ放電式の除電気と同じってところだろう。
別の理由で効果があるのをいい事にオカルト宣伝文句を付けるのが許せん。

と、コロナ放電信者が申しております

イオナイザー便利だけど自分では買えないなあれは

イオナイザーをどうにかすると、冬場に静電気でパチってならないデバイスが作れそうだ

つーことわぁ、、、コロナストーブだとより暖かいと言うことですか。

フォトカプラが逝かれているかどうか確認してみたいのですが、どうしたらいいでしょうか。

入力側にボリュームつけて適当に電流変化させたときの、出力側の負荷抵抗の電圧変化
を確認するような感じのテストで問題ないでしょうか。

>>278
ん？何が気に入らんかった？
お前は何が正解だと思うの？

>>282
フォトダイオード側は100Ω程度を経由して3V加えればＯＫ
フォトトラ側は、テスターの導通レンジでＯＫ

3端子レギュレーターって、別にアースを
繋がなくてもpcファンくらいならぶっれないで動かせますか？

>>285
頭悪すぎないか？

初心者質問でもうしわけないんだが
リレー付間欠タイマを使って
12ｖＬＥＤの発光の管理をしたいのだけど
電源二つとらないとだめだよね？
家庭100ｖからとりたいから
6ｖＤＣアダプタと12ｖＤＣアダプタ二つ使うしかないよね

>>287
質問の仕方悪過ぎないか？

まずはリレー付間欠タイマの部品が決まっているなら
それを晒したほうがは早いよ。

>>285
GNDの事を言っているのならつながないとダメ。

そうですねスミマセン
リレー付間欠タイマは
ＥＫジャパンのＰＳ-3041を使う予定
というか60秒間隔で使いたいので

12Vのアダプタがあるなら3端子で落としてそれをPS-3041に加えればいいんじゃない？
12Vのはリレーの接点にも加える。

もう一つ。6Vってのはリレーの制限かな、他のリレーに変えて、耐圧のあるコンデンサなどを
変更すれば12Vでも動かないかな。

そうですね
タイマーリレーをもう少し良い物に変えても良いですね
(安く作ろうと考えすぎました)
もう少し検討してみます

つかLEDなんかリレー使わなくても小さいTrで十分
8pinマイコンあたりを使うのがいちばん安い希ガス

バリオメーターと言う高度の上がり下がりを音で知らせてくれる
機械を作りたいのですが、人の作った回路図を見て部品を買って
作る事はできるのですが、自分では回路の設計ができません。

50センチ上がる毎に高い音でピッと鳴って、50センチ下がる毎に
低い音でプッと鳴る様な機械を作りたいのですが・・・

エロイ人ヘルプお願いします。

その人の作った回路図のとおりに作ってはダメなの？
ライセンスか何かで縛られてる・・・？

書き方悪くて、申し訳有りません。

自分の能力が、人の回路図を見ながら作る事は出来ても
自分では設計できないので、回路を設計して欲しかったのです。

宜しくお願い致します。

ああ？
誰かがタダで設計代行するスレにでも行って死ねよ
つか高度計の一種だろ？　回路以前の問題だ死ねよ

>>295
懐かしいな。グライダーでオーディオバリオは見た事あるけど自分では触った事もない。

しかし回路が読めて部品も使えるのに自分で工夫しようとしないのは市ねと言われて仕方ない。
しかも広く一般的に使われてる物でもないのに、他人に聞いてどうにかなると思うのは間違い。

既存の回路の動作を調べて流用・改良するとか
新たに音が出ない単なる高度計から数字だけ拾い出して、データ保持・比較・出力する物を考えるとか

仕様の設計ができれば回路は設計できたも同然だろうけど、
仕様がちっとも予想できない
高度計センサーの汎用部品てあるの?
I2Cとかで出力してくれる感じの

あるみたいだよ
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12103

絶対値は出ないし長時間の精度もないけど、気圧計ならあるか
分解能0.15kPa=1.5hPaで、高度による変化は10mで1hPaなので、
15mの分解能しかない
50cm単位は無理

じゃあアナログので
http://www.alps.com/products/j/npv_product/1021_HSPP/HSPP.HTML

高度0mで1000hPa、3000mで700hPa
閾値またぐ時にプピプピ鳴らないように0.25m単位で計測するとして、
分解能0.025hPa

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04355/
分解能1.5Pa
17bits
出力リフレッシュレート　1.6〜2Hz

1.5Paなら15cmか
それだな
適当にソフト的にヒステリシス持たせて、出力は音だけ
ただの矩形波でいいよね
スピーカーを鳴らすからアンプが要る

質問者は多分さらに、結果を時間当たりの変化量（垂直成分の速度）に直して
音の高さに反映させたいだろうな

えー
そんなことしたら変化量が判らなくなるがな

どちらかというと高度変化よりも天候の変化に敏感そうだな、その装置。

>>309
まあ、基本的に同じものだからｗ
気圧計と高度計

今時なら、GPS高度計ってアプローチもあるかもな〜

３軸加速度メーター使う方がええんでない？

相当誤差がありそうだけどな

面白そうだから今度作ってみよ
机の上から持ち上げると高さを表示して、
机の上に戻した時にちゃんと0を表示するかどうか
途中でぐるぐる回しても対応すること

>>313
バリオなら、ちゃんと０に戻らなくてもぜんぜん大丈夫だけど
3軸加速度計だと本体の向きと傾きが一定じゃなきゃだめなんでは？

秋月の３軸見てきた
２Gで出力異常が戻らなくなるって（永久？一時的？）

そんなの落とした衝撃だけで2Gなんて一瞬で超えるよ。

落とさなくても振り回すだけで2Gくらい軽く超える

>>314
重力加速度のベクトル一定の条件から、それ以外の加速度が計算できる
そのうち垂直成分だけ取りだして、一定時間ごとに加算していく

>>318
え〜と、たとえばセンサーが機体に固定されていると
つりあい旋回中は垂直Gしかかからないわけですが
この場合、３次元空間でどっち向きに移動してるかわかんないでしょ

加速度センサでやるには、３軸ジャイロに手伝ってもらわないと無理でしょ？

>295は航空機とかで使う予定なん？

>>320
>>295じゃないけど
オーディオバリオっていったら、航空機以外思い浮かばん

>>319
初期条件は静止しているという仮定はいる
加速度の積分で速度が出るので、それに微少時間を掛けて積分していく

見るからに誤差要因だらけだけど、どのくらい精度でるだろうと

>>322
あにゃたの加速度センサは軸上で回転すると、どういう出力がでるのだ？

「1回転できるかな?」と言うので
「やってみたら」と言ったらホントに回りゃがった。若い頃の話な。

>>321 パラグライダーか何かじゃない？

参考までにオーディオバリオの音。調子良く上がってる時はもっと甲高いです。

http://www.youtube.com/watch?v=-U0Np1Laxy4

ついでにマメ。
グライダーについてるオーディオは、静圧(大気圧)と動圧(大気速度)を一緒にして使うトータルエナジーが多いです。じゃないと使いにくい。
質問してた人は、ハングかパラと思うのでいらないだろうが。

>>323
Z軸が重力加速度だけを感じていてXとYがゼロなら、
Z軸に回転してもXとYは不変の筈

その時、Z軸に加速は無いのだから何も問題ない
高度以外に方位まで知りたいなら、当然ジャイロが必須

>>328
じゃあX軸かY軸をひねってみ、Z軸の出力はどうなる
飛行機っちゅうのは、3軸とも変化するんだぞ
Z軸の垂直からの傾きがわからないと垂直方向の移動量は求まらないだろ

X軸で静的に回転させれば、YとZが重力加速度を感じる
合成すれば1Gなので、鉛直方向への加速は無いことが判る

自由落下させつつ、横向きに1Gを加えたら、
その1Gの向きを重力と勘違いしちゃうんじゃないか、という懸念があるけれど、
加速度は不連続に変化しないという仮定を入れて、鉛直方向の把握と修正を継続する

>>330
だからそのX軸が何度ひねられたかはどうやって計算するのかと

3軸加速度センサで角加速度が計算できるの？

そんな話ふくらましても、どうせ使わないんでしょ？

だから、重力加速度は必ず鉛直方向にしかかからなくて、しかもその大きさは一定なんだよ
それを頼りに、重力加速度以外の加速度成分が計算できる
何かの特殊解が発生する可能性はあるけれど、
殆どの場合はそれだけで外力とその鉛直方向との角度が計算できる

>>333
だからどうやって計算するのかと

１００歩譲って傾きは無いものとして

円周を一定速度で移動するときGの方向は遠心力方向で一定でしょ（重力とのベクトル）
これと直線加速で同じ方向のGがかかってる状態とを区別できないでしょ

外の見えない球の中にいて自由落下したらどっちが下かわからないよね？

水平に遠心力がかかっても、垂直の重力加速度が一定なら、
垂直方向に余分な加速度はかかってないと判断できる
回ってるのか直線なのかは判らないけど、重力加速度の方向の動きは判る

そろそろ終わりましょう

水平方向に回ってるのか横っ飛びしてるのかわからないと認めてくれたところで問題です
４５度バンクかけました、次の瞬間Z軸方向のみに同じ１．１Gがかかりました
さて旋回したのでしょうか、風に吹かれて直線移動したのでしょうか
前者は高度変化無し、後者は高度変化あり、区別できますか？

本当に判別できるならぜひ、計算の仕方を教えてほしい

仮定がおかしくない?

クラッシックコンピュータのアスペたちが移動してきたかのようだ…
旋回しながら垂直移動するような動きがあると判別しにくいんだな。
戦闘機でもない限り、そんな動きがどれ程あるかは疑問だが。

俺も口を出したいんだがいい加減スレ違い状態なんで我慢してるんだよな。
どこかへ移動しろ

ここで見るのはもうウンザリだ

>>340
いや、バリオはまさにそういう動きをするときに必要なものなのだ

>>341
加速度センサの使い方を語るにふさわしいスレってどこだろ？

・・・・。
三方向に加速度センサ+初期条件（通常は速度0、もしくは移動距離0）・・これはそれぞれのセンサーごとに計算し、後で合成する※→これで、原理的には全部わかるんだよ。
何故なら、加速度を時間で積分=速度、速度を時間で積分=移動距離だからだ。

※もちろん、極めて短時間のスパンでなければならない。
あるいは、ある程度計算ソフトの方で補正するのか…俺は専門家じゃないのでry

もしこれが理解できないなら、物理板にでも行ってくれ。
ここは電気・電子の初心者板。

>>343一応訂正。
> ここは電気・電子の初心者板。
→ここは電気・電子の初心者スレ。

>>343
補足。
重力加速度。
地面に物体があって静止している場合、重力は地面からの抗力とつりあい、物体に力は働いていないとみなせる。
実際のセンサーの使用にあたっては、これを考慮する必要がある。

>>343
＞行ってくれ
じゃねえよ
お前の「僕の考えた理論」に見落としがあるから話が擦れ違ってんだよ
グダグダ書いてる暇があったらとっとと当該スレ探してURLでも貼っててめえでケツ拭いて消えろ

一つ8Ω,（NOM：10W）(MAX：25W)と書かれた
スピーカーを鳴らすための、ステレオアンプを作りたいと考えています。
http://www.e-ele.net/CatalogAmpIC.html
ここを見ているのですが

たとえば
＞ＴＤＡ１５５６Ｑ
＞■ＢＴＬステレオカーオーディオパワーアンプ２２Ｗ×２（Ｖｃｃ＝１４．４Ｖ，ＲＬ＝４Ω時標準値）
というのは電源電圧が14.4VでRL=4Ωのとき
最高で22W * 2、ということですか？

>>343
物理板、ちょっとした質問スレに話振っといた
興味ある人は行ってくれ

>>347
>最高で22W * 2、ということですか？
その通り。
「俺は22Wまで出せるんだから、みなさん使ってね!!　みなさん買ってね!!」と読むです。

自宅にネット環境が無いし、携帯もネットが使えない貧乏人なもので
返答が遅くなりまして、申し訳有りません。

使用用途はパラグライダーです。
貧乏人がパラグライダーをするのは間違いでしょうが、始めた直後に
諸事情により転職しましたが、転職に失敗しまして給料1/2の
激貧になってしまいました。

工作初心者にも作れそうな回路を作って欲しくて、気楽な気持ちで書き込んで
しまいました。
スレ違いでした。

お騒がせして申し訳有りませんでした。

作って欲しくて来る場所ではありません　さようなら

>>343

541 名前：ご冗談でしょう？名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/02/20(日) 13:44:09.70 ???
三軸加速度センサ一個だけではやはり無理っぽい気がする。
姿勢変化(角速度)と重心が受けた加速度がどうやっても区別つかなさそう。
三軸加速度センサーをたくさん並べるか、ジャイロスコープと併用する必要ありと言うごく常識的な結論になりそうな。

という結論で落ち着きましたよ。
まあ、当然だけどね。

>>352
気になる奴は見に行ってるし、見に行かなかった奴は別に見たくもないと思ってるだろう。
なに勝ち誇って見せびらかしに帰ってんだ
せっかく295が来て話を終わらせてったのに

>>295は、丸っきりスレチでもなさそうだよ。

>>305で既出だが、
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-03468/
↑これに、マイコン取り付けて圧電スピーカーをつければ、基本的にできるんじゃないか。
問題は、>295がマイコンがいじれるかどうか？だよ。
>295は、実は秋月の宣伝だったりしてｗｗｗ

>>354

>>297,>>350で設計依頼になってるからスレチだよ。
自分で努力・理解する姿勢がまるでないんだもの。
手伝う気になれない。

>>354の追加情報。

ttp://www.palettesoft.co.jp/technology/pic/etc/press/pic_press.htm
ナナメ読みしかしてないが、↑これが参考になるんじゃないか？

>>355
まーな。でも、簡単に出来そうなら教えてやればいいんでないか。
設計に何日もかかるようなものを、タダでやってくれだと、
「ド・厚かましい！」ってことになろうがｗ

うまく乗せると、みんなで寄ってたかって最良の作品を作り上げたりもするが

>>353
別板の URL も張ってないし、張るまでもないから結論だけ書いたんだよ。

もしかして、まさか・・・

微分回路とか使ってアナログだけで何かピーピーなるやつ作るくらいならいいけど
それ以上のは↓こういうの見ると意欲なくなるな
　http://www.navitrack.net/

初表面実装はんだづけに成功しつつあるぜ

おめでとう。
フラックス使うと、楽してきれいに仕上がるよ。

すみません質問があるのですが・・・

そうですか、お引き取りください

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1295024674/1-5

ここは雑談スレでしたか。
スレ汚し失礼しました。

ついでに教えてください。
レーザーに関するスレってないですか？

ttp://www.google.co.jp/search?&q=レーザー+site:.2ch.net/

>>367
ｸﾞｸﾞﾚｶｽがでてこないだけ親切な方ですね。
ちなみに、今ググったらレーザーに興味持つ２ｃｈネラーはかなりﾄﾞｷｭｿな人が多いことがわかりました。

サッカーの応援に最適

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365071.png

今このような回路を作っているのですが、抵抗の位置はどこに何個つければ良いのでしょうか

よろしくお願いします

>>370
LEDにどれだけ電流を流せるか（流したいか）による

>>371
ネットで抵抗値の計算をしてみるとおおよそ1/8W以上2Ωの抵抗が推奨、と出ました

>>370
全部に１個ずつだよ
理由はよく考えること

>>370
このVfだと１５ｍAぐらいの白色か青色ですか？？？
LED一本ずつ２０Ωを直列にするのが安全。８本いる。

故障モード考えず「点けばいい」なら、電池のとこだけに直列２．５Ωつけるか、いっそ中華品質見たいに抵抗省略。
おすすめはしません。

抵抗値は電流で変わるから、秋月のHPの計算表使ってみよう。

あとは、その抵抗にどんだけの電流を流せるのかによるな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1365213.jpg

こんな感じでしょうか
LEDはパステルブルー5φ　3.4V　20ｍA
電源はデジカメのバッテリーで3.7Vです

Vf超分の電圧が小さすぎて、抵抗を入れても電流を均等化する効果があまりない。
そんな大量に電流を取り出すと、電池の内部抵抗による電圧降下があるので
期待したほど明るくは光らないし、すぐに消灯するだろうね。
しぶとく最後まで点いているLEDに過大電流が行って寿命を縮めるかも知れない。

>>376
よろしいんじゃないでしょうか。抵抗値も２２Ωぐらいが安全かと。

その電池、どうせ満充電時の電圧なんだろうから、抵抗なんて入れないでダイレクトに繋げちゃえばいいのに。

チャチな電池ならな。
電池にもよると思うよ。

リチウム電池だろうから最大電圧は4.2Vだと思う。
LEDの寿命を考えたら最大電圧で抵抗の値を計算したほうが良い。

>>379　マンガン乾電池ならそれも多いにありなんだけれどもなぁ、、、
実際おまけで配っているキーホルダーライトとかはそういう設計だし。
しかし残念ながら内部抵抗の小さいカメラ用リチウムなんだよ。

ランニングコスト考えると９Ｖ角電池にして４本×２列の構成で
抵抗値１０Ωとかというのがありだと思うけれど。

LEDも-2mV/℃って事は無いよね

ある。接合温度を推定するのに使うぐらいだから結構きっちりある。

>>383
　LEDを基準にしてバイポーラトランジスタで電流源を作ると、
LEDのVFとトランジスタのVBEで温度係数打ち消しあって結構
温度特性の良い電流源ができるんだぜ
　もっともLEDのVFがばらつくんで、無調整だと電流値が
ばらついちゃって使い道が難しいけど

整流ダイオードで落とせないの？

可能

板違いかもしれませんがライントレースカーの名前を募集してもいいですか？
マイコンはルネサスのh8/3694です。

>>388
轟天号

>>388
約束された人生君

>388
白線渡りなら「白井」または「シロ」さん。でもラインが黒だからどうだろう・・

>>388
あみだばばあ

>>388
　>>390　それを言うなら、
敷かれたレールに乗せられた人生君。

あるいは、
RL2 (a Robot car Life, Railing on the already pulled Line)
PTBTC (a Pulled line Tracing roBoT Car)

もしくは、
Air on the G String
　→ a Car on the ground line より、 カグリ Ca・g・li
F String（F：ファ、F線）なんて無いけど、
　→ a Car on the floor line より、 カフリ Ca・fl・li

さもなくば、
電気羊。

たしか蟻ンコは標識ホルモンでトレースするとかあったような‥

フェロモンくん

線擦り号

『いもづる君』とか。

交差では折れたりしないだろ。一度いもづる状態のとこを走らせてみたくて‥

カラスは自分の体に蟻ンコたからせて気持ちよさにウットリするんだってさ。
のうしもやってみたら？

乱れて７Ｐまでしたことあるけど、何千Ｐまでは‥

７だとその数の貝や、１４もある乙牌をでもぉ。

それっておまえも女じゃないと

>>400
のうし先生は女でそ？心は。

>>388
ダッセン君

>>388
ライントレーさー
ラインマーカー
ポートライナー
ホームライナー
筋道

筋マン

裏スジ君！

OTL　　( on the line )

そういうのは昔からアルジャーノンと決まっている

>>407
その名前は迷路抜けロボじゃね？

>>388 TFWW

あのね、車板にホントに拾ってきた猫の名前をIDから付けた奴が居るんだよ。
その名も「リオ」君。

スティーヴン・タイラーはドロー・ザ・ラインに汁って

男ならトレイサー、女ならトレイシー

人の行かぬ処に花道あり丸

これ？
人の行く裏道に道あり花の山
株の格言

sengoku38

走る取的

迷走ニッポン

http://www.geocities.jp/urapapa2006/syumino.html

なんでこいつの態度は上から目線で偉そうなんですか？

そのうち相手にされなくなるだろうよｗ

>>417
現状に不満があるからでしょ。
いってることは当たってると思うけど？

どうせ、ネタサイトでしょ？

web上なんて単なる個人の趣味なんだから、多少設計がおかしかろうと
どうしようと関係ない。電源リプルがどうでも別に良いわなぁ。

それに、この自慰様・・もとい爺様の主張のごとく、きっちり
「設計」するなら「できるだけ太く」なんていう抽象的な
ことやってちゃ駄目さ。設計上でこれくらいで抑えたいから、
この部分で許容されるインピーダンスはこの程度で、そこから
逆算すると、パターン幅は何mm以上必要とか、電線の太さも
この位は必要になるとか、いうことになってきて、その上で
マージンをこのくらい取ると、パターンの設計やコネクタ類の
選定も、こういう風になるというのをきちんと計算した上でないとね。

そこにあるご自慢の回路図にしても、上半分のアナログ部分はごく常識的だと
思うけど、下半分は問題外。デジタル回路やソフトは苦手なのかな？
もし、仕事でやっていて部下がこんな回路図持ってきたらすぐ書き直しさせる
だろうなあ。それに「自慢」な割には間違いもあるし。
オリジナルが間違ってるのかもしれないけど、’プロ’レベルを自称するなら
そのくらい一瞬で見抜けないと話しにならないんじゃねぇのかな？

＞わざわざ回路図作製ソフトを使わなくとも、
＞いくつかの部品を作ることにより汎用 CAD で十分見やすい
＞回路図を書くことが出来るのです。
回路図作製ソフト（っていうかCADだわな）はお絵かきツールではないと
いう基本的なところも分かってないし。

ってことで、そこは単なる「ネタサイト」認定でいいんじゃねぇの？

必要な情報があるならそれだけ採ればいい、能書きはスルーすりゃいいんだよ。
「こいつが書いたから嫌だ！」じゃなくて、こいつは正しいことを知っているでいーじゃん。

でもそのＨＰの主、電子や理工系の嫌な何かとして解析するいい資料かも‥

漏れ的にはネタがそこそこあって役立ててる人がいそうな。余計なのをスルーしてみりゃいーんじゃね？
htmlをＤＬしてボヤキを削除して書き換えて利用してやれよ。

いいキャラしてると思う

フナバシは偉大な人だ。
俺はのうしの次に尊敬する。

>ケースはテイシン TE316。
>13.5V は後から追加したため表示はされていない。
>当方の製作したものは神々しくさえ感じるほど美しい。
>そのように見えない人は？
>正直でないか心が捻じ曲がっているかのどちらかです。

きめぇぇぇぇ

信号の歪みは心の歪みだって先輩が言ってた。

あ、先輩ってのは、この板のセンパイな。
おまいらの中の誰かかも。

>>255の質問に回答いただき、皆様にはお世話になりました。
あれから検討したのですが、アンプ回路は費用も手間もかかるため、
さらに調べていたところ、以下の資料を発見しましたので、まずは
トランスを介する方向で考えることにしました。

ttp://bbradio.web.infoseek.co.jp/um66t/um66t.html
の第２図ですが、音源は違うものの、私のレーダー探知機は○１の状態です。
そしてこの作者は○４の説明で、○３よりずっと大きな音が出たと言ってますが、
（○３は○１と同等の音量）それではちょっと困るので、ボリュームを付けて
半固定的に調整してから、あとは探知機のボリュームで調整するようにしたいと
思いました。

そこで質問ですが、○４の図のどこに何オーム何ワットくらいのボリュームを
付ければよろしいでしょうか？（音量調整しつつ出力ICの負担を抑えたい）
あと、トランス手前のコンデンサーは１マイクロＦでいいのでしょうか？

このまま捨てるのも勿体無いので手持ちのLCDの修理をしてます。
メーカー不明の電解コンデンサはほぼ全て同グレード以上の日本製の物に交換しましたが、やっぱりというか症状は変わらず。
短時間での再起動を繰り返しているのでやっぱり電源部かと調べてみたら
パワーMOSFETのSTマイクロさんの"STP9NK60ZFP"の型番印刷が異常に薄くなってたのでこいつが怪しいのではないかと
取り外して
ttp://dry-room.net/other/fet/
の方法を試したら(4)で抵抗値が変わってなかったので、こいつが半壊常態か!と思っております。
データシートを探して、現在千石さんの通販で取り扱いのあるやつを片っ端からデータシートを探してきて
4つまで絞り込みました。
データシート5つ STP9NK60ZFP(元々付いていた奴)/2SK3453/2SK2968/2SK2953/2SK2915
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/208539.zip
とりあえず2SK3453と交換しようと思ってますが、何かアドバイスなど頂けないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

>>427
あなたの持っている受信機の出力が、○4の通りか知らないけど、
音量を変えたいなら、トランスの出力とスピーカーの間の線のどちらかに、
直列に抵抗を入れて、聴感で音量を決める。1Ω〜100Ωの間くらいだと思う(適当)。
100Ωのボリューム1つと、100Ωの抵抗2本で、ボリュームと抵抗2並列で0〜33Ω、
ボリュームと抵抗1つの並列で0〜50Ω、ボリュームのみで0〜100Ωの間がテストできる。
だいたいの値がわかったら、固定抵抗1本にしてスペースを稼ぐ。
W数は1/4Wで良いと思う。

>>428
修理というのは故障原因を特定してからやるものです。どうやら解析能力は無いようなので、諦めるか、片っ端から闇雲に交換するかしてください。

なんで千石？せめて若松見ろ

バッテリ回復用のDIYパルサーっていうものを製作しました

http://web.archive.org/web/20070116220520/http://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/
http://web.archive.org/web/20070218185853/http://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/DESALP.gif

実際にバッテリに取り付けて使ってみたところ、限定的ではありますが効果があったので
ケースに組み込もうと思ってます。

この回路は、P-ch MOS-FETをつかってるんでスパークがバッテリのマイナス側にでる(?)らしいのですが、
そういう場合はケースのアースはプラス側にとるものでしょうか。

つまりバッテリのプラスを、ケースに接触させるようにすればいいすか?

>>432
サイト管理者に問い合せましょう

>>429
現物触ってたら遅くなりました。
レスありがとうございます。詳しい説明いただきまして申し訳ございません。

皆様どうもお世話になりました。

　

>>432
＞ この回路は、P-ch MOS-FETをつかってるんでスパークがバッテリのマイナス側にでる(?)らしいのですが、

何でそう思うの？
リンク先みても書いてない(個別情報がリンク切れ)みたいだけど？


＞ つまりバッテリのプラスを、ケースに接触させるようにすればいいすか?

なんで？

秋葉原で買えるオススメのHブリッジIC教えてください
モータを〜3V程度で動かしたいです

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02808/

ありがとうございます
先日実店舗でブリッジICないか尋ねたところハーフブリッジしか無いとのことだったのでこのまま通販で買ってしまおうかと思います

>>437-438
それ、VCC＝7〜27Vだよ。IN1, IN2（制御入力）のVIHが2V(min)ってこと。

>>439
人に聞くのもいいけど、自分でよく見て確認しないとダメだよ。
何が起こっても、自分の責任だからね。

Arduinoで12Vモータを制御したいんだけど
モータ駆動用のICって種類が多くて
どれをどう選んでいいのか分かんない

なんかこう、選び方とかが分かるようになりたいんだけど
お勧めの本とかサイトがあればお教えください

3V以下ねえ〜
用途、つうか対象のモーターは何？何Aいるの？

サイズさえ許すならHブリッジ位自分で作った方が融通が効いたりするぜ。
俺はMOSFETタイプで手頃なのが無いので作った。

>>442
アルデーノの出力でリレーを動かして、それでモータを駆動すればいいと思うけど。
わざわざICを使わなくても。

>>442
TA7291P
安くてどこでも買えるから

また思考停止・模範解答クレクレ君登場か。

最初は誰でも初心者

基本的姿勢が問題なんだよ。

>>444
リレーにPWM出力すると大変なことが

モーターを、トランジスタで片方向駆動、つまり電源→PNP→モーター→GNDと接続するとき、
保護ダイオードは、どこに入れるのが正しいのでしょうか?
1. モーター両端にダイオード(逆起電力用?)
2. トランジスタのC-E間にダイオード
3. 上記の両方

>>449
それやってリレーから火吹いたの思い出したｗ

>>449
そういえば、昔小型の密閉リレーをブザー替わりにしたことがあった。
接点の微調整ができないので音量音質は調整できないが、ガキの遊びには十分だった。
また、同調回路と組み合わせると、高周波簡易信号源となる。

>>450
１の場合トランジスタがOFFになってもすぐにはモーターが止まらない
２の場合モーターの回転エネルギーが電源に戻され、モーターが止まるのが速い
３の場合トランジスタに入れたダイオードは意味をなさない

>>445
ありがとうございます
安くてどこでも買えるってのは大事ですね
始めたばかりなので定番商品ってのが分からずオロオロしてます

>>449
ありがとうございます
PWMで速度を変えられる、正転逆転できるようにしたいと考えています

>>454
>PWMで速度を変えられる、正転逆転できるようにしたいと考えています
そういうことは、

　　　最　初　に　言　え　よ

単に「制御」と言っても、on/off、正逆、無段階といろいろあるんだから。

>>453
保護だから、１が正解じゃね？
２を求めるなら、止める時にはオープンではなくショートになるような回路を組めばいい。

>>455
まあまあ。回答してないんだから怒ることあるまいよ。

>>455
「実は・・」とかって、次々に後出ししてくるんだよな。
だいたい”12Vモーター”なんて氏素性も何もわからないし。
それで「お前ら部品選定しろ」なんて言われてもね。

>>447
「俺様は初心者だから、全部手取り足取り教えるのが当然だ」
なんて思ってたりするのかいな？

＞ 「俺様は初心者だから、全部手取り足取り教えるのが当然だ」
＞ なんて思ってたりするのかいな？


単に何がわかってないのか、何を知らせなきゃいけないのかを把握できてないんだろ。
だからって何でも許される訳じゃないが、頭ごなしにしかりつけることでもない。
熟練者なら、足りない情報を指摘してやるか、さもなくば黙ってればいいと思うよ。

俺は回答者だから質問者を足蹴にできる、と思ってる奴が多い
質問スレだとそんなのばっかり

話題を振っただけなのに、お礼が無いと突然キレだしたり

>>450
オンからオフにするとき、モーターとしての逆起電力（発電機の起電力）と
巻き線のインダクタンスによる逆起電力の２つが同時に存在する期間があるので考えにくいけど
３．が正しい

１．のダイオードは、（モーターの巻き線の）インダクタンスに流れる電流を
オフするときに発生する逆起電力の通路を作ってやる
ないと、ＰＮＰトランジスタのコレクタが負方向に大きく振られて破壊する可能性がある
（このダイオードの意味は、リレーのコイルの両端に入れるダイオードと同じで、
　モーターの発電機としての働きとは関係ない）

２．のダイオードは、電源オフ時にモーターの軸を外力で回したときに
トランジスタのＣ−Ｅ間に逆方向の電圧がかからないようにするため
もっともモーターの大きさとか回し方によっては、電源回路がこの起電力で駆動されて
問題を起こす場合もあるが、ないとトランジスタが壊れる
（一方、回す方向が負の電圧を発生する方向だと１のダイオードが破壊する可能性もある）

なお、オンからオフにするときに、２．のダイオードには電流は流れないから
停止特性にはよくも悪くも影響しない
１．のダイオードはモーター回転時と同方向の電流を短時間だが流し続けるから若干停止特性は悪くなる
（停止特性をよくするには、ハーフブリッジ回路などを使って、停止時にはモーターの
　両端をショートさせるなどする）

>>461
この自立２輪車　ＤＣモーター使ってるみたいだけどコントロールはどうゆう風にするの？
http://www.youtube.com/watch?v=ld4K3Tp-GwM&feature=player_embedded
解りやすく教えてください。

「コントロール」というのがモーターの制御回路という意味なら
「DCモーター制御回路」で検索すれば色々見つかるはず
もっと高位レベルの制御の意味なら、「倒立ふりこ」とか「ライントレーサ」かな

倒立振子をネットで調べたら難解な言葉や膨大な数式、偉そうな大学の
学術論文。ラグランジュの運動方程式ってなんやねん？ファジイ制御、ＰＩＤ制御
などなど難しくてなかなか大学のセンセもなかなか自立出来てないらしい。
工業高校卒業レベルの学力ではとても受け付けてくれない。

もっと単純に簡単に物事を考え、倒れる方向と逆に力加えたらアホの子でも
馬鹿の子でも自立してるんちゃう？と難しいことの論文や数式などは一切
参考にせず勉強しないで実験してみることにしました。

と書いてありました。、、、トホホ

なお、461の終りの方の記述の、
「１．のダイオードはモーター回転時と同方向の電流を短時間だが流し続けるから若干停止特性は悪くなる」
というのは、理論的には正しいはずだけど、実際には機械的時定数のほうが何桁か大きいはず。
ハーフブリッジ回路でショートブレーキかける場合も、特に工夫せずに１．のダイオードを入れる（入っている）のが普通

>>462
すげ〜それ！　感動した。
個人でつくったんだろうか

キットがあるからなあ
でも簡単で見栄えのする制御ネタが倒立振子以外にない

基本的にフィードバック制御のはずだが、単純にそれだけでは
倒れてしまうので「秘伝のたれ」が必要なんだろうね。

これの応用が「セグウェー」なのだが、実はこの特許、
セグウエーよりも前に日本の大学が同じような内容で先取得している。

自立２輪車　ＤＣモーターコントローラーの回路図載ってるけど
ダイオードなど入ってない。変わりにコンデンサがはいってる。
普通の回路でないから自立できるのかな？

http://ameblo.jp/ledeco/image-10766916939-10980230781.html
正転と逆転を短時間で繰り返してるみたいだから当然無理かな？

キット欲しくなってきた

>>469　キック電圧抑制と言うよりもノイズ対策じゃない？
モーターの火花ノイズがマイコン不安定にするおそれがあるから
常識的に入れる。

>469　>ダイオードなど入ってない。変わりにコンデンサがはいってる。

フルブリッジドライバIC（TA7291P）の中には入ってると思うぞ
>>450の質問の回路のような単方向回転と同じようにモーターと並列に入れたら逆転できないだろ？

２ちゃんで質問する連中は、自分に都合のいい回答もらえたらそれっきりで
もう見ちゃいないと思うけど、TA7291P は 回転数の制御はリニアレギュレータで行い
正逆転機能（フルブリッジ）もついてる、っていう感じのICだったと思うぞ
PWM制御に向いたやつで店頭にあるようなのは TA82xx みたいなやつのはず。

>>460
学校じゃねぇからな。
シナ人や半島人ならいざ知らず、無料で他人の知恵を頂こうっていうなら、
それなりの礼儀をわきまえないとな。

462=XlSVzL1+ なんか典型だなw

>>472
TA7291P のデーターシートで内部構造みたらモーターの両端に相当するとこに
ダイオードは入って無いな。
http://akizukidenshi.com/download/ta7291p.pdf
>>473
マイコン　ＡＶＲ　ＡＴtiny2313　のコントロール信号は　in1,　in2のデジタル
信号だけ。リニアな電圧モーターコントロールはして無いぞ。Vrefは+電源に繋いであるな。
PWM制御に向いた TA82xx みたいなやつを選択しないで　TA7291Pでちゃんと自立走行
してる。どっかの大学が開発してる補助輪付きの倒立振子じゃないぞ。

＞自立２輪車

￥２０００で買えるぞ
http://imgl-a.dena.ne.jp/exl3/20091206/112/150494553_1.jpg

こやつ以外にも人が乗れる台車状の２輪車があって、起動隊が銃を持って乗ったデモがあった。

倒立で２輪やるのは意外と簡単。

〇機動隊
×起動隊

>>476　 オイオイ!
おみゃあ様のリンク先、２ページ目の「ブロック図」にある４個のダイオードは見えんのか？
下の２個のダイオードが、>>450 の１．のダイオードに相当するの！分かる？
フルブリッジでドライブする時に、>>450の質問の回路のように単純にモーターに並列にダイオード入れたら
逆転できんだろうがよ？

>>460 氏の気持ち分かったよ、ここで回答したオレがバカだった orz

>>479
いいかげんな回答して誤魔化すな。
質問の内容の本質に全然こたえないで　今の総理みたいな答弁する奴だな。
解ってないんだろ。

ハイハイ！　全然分かってませんよ、無意味な回答してすみませんねえ

「質問しといて突然逆切れ」
　全く460氏の言うとおりだよなあ（460 氏、勝手に引用してすみません）

中国製なら２輪にみせかけて
小さな補助輪が付いているはず

たしか本物はちゃんと倒立の自立２輪だった。んで、コントローラーがドラ焼きの形していた。
写真のは中国のパクもんか‥

いつか本物をゲトして倒立２輪を解析しようとｵﾓﾃる。

逆倒立とか、デジタルで制御するような代物じゃないよな本来
傾きセンサのアナログ出力をそのままフィードバックさせればいいだけ。

逆倒立？

アナログはドリフトで立っていられなくなるんでは？

ババンバ バンバンバン
あ〜ビバノンノン♪

大阪で開催中の世界初の二足歩行ロボットによるフルマラソン大会「ろぼまらフル」で、ロボットベンチャー
「ヴィストン」（大阪市西淀川区）の人型ロボットが２６日夕、５４時間５７分５０秒２６のタイムでゴールした。
３０分おきのバッテリー交換を続けながら、４２．１９５キロを時速０．７キロで「完走」した。

とマスコミでは話題になってる。この「ヴィストン」が出してる自立２輪のキットは秋月で購入できる。

オイラの知りたいのは、　468さんが言ってる　「秘伝のたれ」の部分なんだよ。

＞461＞465 ＞473＞479
いくら電子工作入門者・初心者とはいえちゃんとグーグルで検索くらいは出来る。
ググレカス　以下のレベルのどうでもいい、コピペして能書きをたれた回答なんて要らないよ。
＞484
そのままフィードバックさせればいいだけ　で出来るんだったらここで聞いたりしない。
実例を示してくれ。

>>488
「秘伝のタレ」って現代制御理論のことじゃないかな
MATLABとかでシミュレーションやって
現物に合わせたパラメータ求めなきゃならん代物だったと思う

それ以上の事は俺には分からん

ジャイロフィードバックと言えば、ラジコンヘリがあるが、
これも敏感にしすぎるとお尻がハンチングを起す。
かといって鈍感だと素人には操縦できなくなる。

状況によってフィードバックゲインを上手くコントロールしているのでは？
あと、内部でコマを回せばそれそのものが重心を安定させる。
人工衛星の姿勢制御がまさにこれ。
で、この原理を利用し、ホイール（車輪）内でコマを回すことで
倒れにくくした子供用チャリンコというのがアメリカにあるそうな。
コメディー番組で紹介されたときは伸介がその車輪蹴飛ばして
当たっていたけれど。

>>489
現物に合わせたパラメータ求めなきゃならん代物、、、
やっぱり、、、すこしは理解できました。
こう言う回答の方が参考になります。ありがとうございます。

pidをチマチマ手動調整すればそれなりに

バランスとって静止するだけじゃなくて、走行もする、転回もするってのは
PIDのゲイン切り替えだけじゃ無理じゃないかなぁ

難しいと思う。倒れないだけならってレベル。モデリングがまともならいけると思う
のだけど

秘伝のタレってのがバカなんだよ。伝統ではなく突拍子のないオリジナリティー。

開発して定理やら理論だのに基いてやってるとハマる。
新しいことをやってるんだから革命をするくらいのことをしなきゃ進まない。

そこんとこ素人は秘伝なんてコくんだな‥
所詮、〇卒おまん電（懐かしい響き‥）。

ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺﾉﾋﾄﾊ

ヒステリシスどこまでとるかでないのん？

もまいらやったことないな‥ ｾｸｰｽと同じでいろんな失敗（つうか不発）して次を考えるんだよ。

たしかいつだかのﾄﾗｵ支の広告にもあたな、倒立のキット。
そいつでもやって（プログラムをちゃんと解析）なさいってこった。

483と498が同一人物なのが笑える件

>>483という発展系を知らないのがﾜﾛｴる。

倒立振り子というくらいだから、単振動させとくんでしょ。
そこへ若干のフィードバックをかける。

電圧計を電流計に改造できますか？
中いじって。

>>502
直列に低抵抗いれて両端電圧計ってみなはれ。
計算で電流値出せるでしょ。

>>490
>内部でコマを回せばそれそのものが重心を安定させる。
地球ゴマを思い出した。

いやパネルメータにして常時監視したいので。
内部に両端に渡してある抵抗はずせば電流計になりますよね？

なったとしても、希望のレンジとは限らない

電圧計といってもそもそも電流計なのでつよ
蛇足として
1mAの電流計、内部抵抗100Ω（この場合メーターのコイルの抵抗のこと）だと0.1Vの電圧計でもある
色々抵抗を足して、任意の電圧計を作るのでつ

電圧計に直列に入っている抵抗取り除けば電流計であり電圧計でもある
メーターに並列に抵抗を入れると任意の電流計ができます
計算式はググレ

AD変換的なことをしてたら電圧計は電圧計だ

>>508　それはＤＭＭの中身だな。
シャント抵抗の電圧を電流として表示。

プラスチックの板と板の間に配線したいのですが、動行ったもので配線するとよいでしょうか?
そういう用途向きの極薄のケーブルってありますか?

>>510
すまん。文章の意味がよく判らない。
ちょっと読みでは、疑問として
−プラスチックの板を電気的に配線するって何？導電性プラスチック？
−なんで極薄？プラスチックの板の位置関係は？
−極薄って、1mm？0.1mm？それとも１みくるン？
−長さは？幅は？というか耐圧や電流容量や周波数帯域は？デジタル？アナログ？

>>511
ごめんなさい。

フォトスタンドのような形のプラスチック枠にLEDをくっつけたいと思いまして、貼りあわせた二枚の
プラスチック板の間にうまく配線を通せたら薄くて綺麗な仕上がりになるのではないかということで
上記のような質問になりました。

相手がLEDなら50mAで十分だな？
そしてその使い方ならショートの事は考えなくてもいいんだな？

適当なケーブルの皮剥いて、中の銅線ほぐして一本だけ接着剤で貼る。

絶縁が要るなら100均でイヤホン買ってきてほぐしてエナメル線使う。

>>512
目立たなくはないが、粘着剤つきの「銅箔テープ」は使いやすいかもしれない。

仕様がちっともわからないな。オレも銅箔テープかなと思ったけど、薄いという
だけであって、目的にかなうものではない気がする。接続にはんだを使うけど、
そういうこととか考えてんのかな。

こんなのかな？
ttp://www.taikopla.com/file/20/led.jpg

>>516
これだとスタンド部分にLED仕込むだけじゃね？

絵はサンドブラストか何かかな？
蛍光塗料、燐光塗料という手もあるか。

薄くて導電性があるのがほしいなら
銀箔や金箔、ただどこまで細くできるかでつね
そこまで薄さを求めないなら、UEW 0.05mm もっと細いのあるかも？

>>510
そういう製品を実際に見れば、もっといい方法をとってるから

ttp://item.rakuten.co.jp/denshi/1488106/
こういうやつで線を引くという手もあるかな、高いけど。

ありがとうございます。
銅箔テープというものがあるとは知りませんでした。
これならいけそうなきがします。

>>515, >>516
なかなかうまくイメージを伝えることができなくてすいません。
>>516にすごく近いのですが、下から照らすのではなくて、その板そのものにLEDを生やしたいのです。
平らな板の上にLEDの頭だけ生えてるような感じです。
LEDの足とはんだの部分だけはちょっとだけ板を削ればなんとかなるかなと思っています。

なんというか、知らない素材を求めるんなら丁寧な図でも描いてうｐした方が
いいんじゃないか？　何やろうとしてんだか、未だにさっぱりわからんよ。
照明つきのコンパクトミラーとかか？　自分が作ってみたくなったわ

何を作りたいのか分からんが、光ファイバー使うってのは？

>>522
とりあえず、出来る範囲で試作してみたら？
LED直視って、蛍光灯や裸電球の直視と同じくらい、びんぼー臭いよ。

アクリル板に傷をつけて光を出したらいいんでないかい？

>>526
それスゲーむづかしい
思った方向に光らない

方向？　？？

>>430
どもです。よくある故障らしく、他に特定のFETとトランジスタが壊れるとのことで
2系統の両方を調べたら、1系統の2個ペアで使われてる2トランジスタ1個が三本足のジャンパ線に化けてました。
これじゃ安全装置働くわ…とこれまたよく使われる代替品トランジスタと交換。
異常のない系統の方は冷陰極管とつないでちゃんと起動するのでそちらはとりあえずついでに同じくトランジスタを交換。
で、異常のある方はこれでも駄目なのでもう一度よく見るとインバータ回路のトランスの1次側の様子がおかしい…。
トランスをへっぱがしたら基板が変色してました。責任病巣はトランスか…。
もう1系統のトランスの下の基盤もなんか変色してるような気が。
さてどうしたものかと悩んでます。
いっそ冷陰極管へっぱがしてLEDアレイ作って突っ込むのが正解かな。

電子工作初心者ってあれだ。ゲームを作るのに憧れる子供に似てる。
作りたいモノがまず有る。憧れているのは最新のゲームだ。
自分の出来ることと、理想のギャップが大きすぎて、萎える。

そんな俺を助けて

己を知ることから始めよう。
そのためには、先ず作ってみることだ。
想像力が無いなら、やってみなければわからない。
科学大実験で・・・・・・

>>522
大きさがあいそうなら、
http://www2.cyberoz.net/city/hirosan/ld.html
このLEDバックライト使ったら綺麗にいくんじゃね？

>>530
既にあるものなら、作るより買うほうがはるかに優れた選択肢だと思う。
労力的にも、多くの場合金銭的にも。
大量生産品には、どう逆立ちしても勝てない。

その反面、ほんのちょっとした手を加えるだけで、既製品には無い、
痒いところに手が届く類のものが作れる事に気づくことはよくある。

むしろ、そういうところが電子工作の面白いところだと思うよ。

なんにせよ、難しく考えずに簡単なものからはじめてみればよいのでは？
俺には向いて無いな、と思えば無理して続けるものでも無いし。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4347342

こういう加工こそ原点なのではとおもふ。

プリアンプ　CROWN IC-150の

トーンコントロール、パノラマ等の　キャンセルの仕方を教えてください。　　

セレクター、左右バランスボリューム、メインボリュームといった必要最小限な機能のみにしたいです。

回路図など
http://www.crownaudio.com/pdf/legacy/ic150sm1.pdf
http://www.crownaudio.com/pdf/legacy/ic150sm2.pdf
http://www.crownaudio.com/pdf/legacy/OC150Schema …

テレビつけるたときにどこからかボオオンって音がするのですが、どういった仕組みでどこから鳴っているのでしょうか？

電源投入時、ブラウン管の枠に巻いてあるでかい消磁コイルで消磁されるとき、
ブラウン管の中のアパーチャグリルが振動し、その振動が外に伝わってそういう
音になって聞こえる

>>537
�dです

ﾌﾞﾗｳﾝｶﾝﾅﾂｶｼｽ

アパーチャグリルじゃなくシャドウマスクかもしれない

どうちがうの?
aperture grill
shadow mask

>>541
すだれと穴の違い

>>542
ありがとう。なるほど。

調べてみました。
>そのため、シャドウマスク方式では横方向に電子ビームを遮ぎってしまいますが、
>アパチャーグリル方式では電子ビームの透過率が高くなり、より明るい鮮明な画像が見られます。
>また、縦方向の色ズレが起きないというのも特徴です。
>この方式を採用して開発されたのが、ソニーのトリニトロンと三菱電機社のダイアモンドトロンです。

ということで、穴形状、穴配置が違うだけで、両者同じ役割の物ということですね。

あんなに細かい穴をどうやって加工していたのか、気になりますね。
・レーザーで切断
・エッチングで溶かす

金型で抜くは？

悪の結社シャドウマスク・・・
それに立ち向かう正義の味方がブラウン・カーンなのだ！
今だ！電子ビームで攻撃だ！
アパーチャーグリルで焼き尽くせ！
ダイヤモンドトロンでやっつけろ！

>>544
ドリルで開けるは？

>>545
あ！ブラックストライプの罠でがんじがらめに！
大丈夫か、ブラウン・カーン！？
芝浦の海からイルカに乗ったトリニトロンが応援に来たぞ！がんばれ！

>>543
　フォトエッチングっぽいな

http://www.patentjp.com/06/V/V100065/DA10058.html
シャドウマスクの製造方法　住友金属鉱山
【従来の技術】従来受像管用のシャドウマスクは、鋼板
にレジスト層を形成して所望の形状にパターニング処理
した後、塩化第二鉄溶液でエッチングを施して多数の電
子ビーム通過孔を形成し次いでレジスト層の除去を行う
ことによって得られている。

　フォトエッチング
東芝
http://www.patentjp.com/13/S/S100023/DA10018.html
凸版印刷
http://www.patentjp.com/13/V/V100068/DA10025.html
大日本印刷
http://www.patentjp.com/11/V/V100097/DA10077.html
大日本スクリーン製造
http://www.patentjp.com/06/V/V100091/DA10040.html

コーヒーの紙がいらないドリップするやつもそうか？ 金属製でむっちゃ細かいやつ。

PC用のマイクの音が小さいのでマイクアンプ作ろうと思います
以下のような回路を組んだのですが、これ間違ってる、これ追加した方がいい等
指摘、アドバイスありましたらよろしくお願いします

ttp://uproda.2ch-library.com/3489172yk/lib348917.jpg

どうでもいいけど、きれいに書くね。

マイクの給電は？

>550
32Hzからの5.5倍するアンプを設計した、ということならまず良いんではなかろか。電源とパスコンわかんないけど。
ボリューム半分時に35Hzから、ボリュームをふりきっても5.1倍くらいの実装になりそうだが
許容範囲だろう。

ただ、目的のコンデンサマイクってこういう使いかたしてもよい奴なの？

反転増幅の方がオペアンプの周波数特性が良かったと思う。

コンデンサマイクって電圧かけないと動かんよね

単体のMOSFETってゲート電圧が数ボルト程度あるよね？
ICだと低電圧化できるのはなぜ？

>>552,555
ヘッドセットなのでもしかしたら給電不要かもです
仕様書には書いてなかったもので・・・
ちなみにこれです
ttp://www.dharmapoint.com/node/1068

もし給電が必要なら何Vか調べる方法があったら教えてもらえないでしょうか？

>>553
ヘッドホンアンプなら作ったことあるんですがマイクアンプは初めてなので
とりあえず原理は一緒だから似たようなのでいいのかな？みたいなノリで
書きました

>>554
反転増幅だと信号まで反転されてヤバいことになりそうな気がするのですが
いけるものなんですかね？

いや、給電いると思うよこれは

プラグインパワー対応マイク入力

http://www.geocities.jp/brabecaudio/amp/techinf7.htm

>>557
＞プラグインパワー対応マイク入力端子・Phone出力端子を持つPC/AT互換機（DOS/V機）
って、書いてある。

＞プラグインパワー対応マイク入力端子
には、何ボルトか忘れたが、入力端子にDCが給電されている。
ついでに言うと、モノラルマイク。

>>557
マイクには1〜2ｋΩくらいの抵抗を介して３Ｖ位の電源に接続するとよい。
この電源は消費電流はひじょうに少ないので数ｋΩ程度の抵抗で分圧し数十μＦ位のコンデンサでGndに落としたもので十分。
入力の10ｋΩＶＲの前に数μＦのコンデンサを入れて直流をカットした方が良い。
この場合は位相が反転しても何も気にしなくて良いし、周波数特性を気にする必要もないだろう。

マイク端子につなぐなら、ピンアサと供給電圧を調べろ。
うまくやればアンプの電源もプラグインパワーにして省ける。

>>562
無理

>>550
この回路だと、オペアンプに、正と負の２電源必要だから注意。

ＤＣ重畳されてるＰＣのマイク端子につなぐ、コンデンサマイクのフロントエンドアンプ、誰かスジ引いてやれや！

マイクアンプIC使っちゃえ
ttp://eleshop.jp/shop/g/gAC1411/

>>566
参考回路のＶＣＣがＧＮＤに落ちてる。
これは「このスレ」だとそのまま使っちゃうから、紹介しないほうがいいかもね。

>>566
VccをGNDに落とすICも珍しいよね。

あ、、、やっちまった

どっちにしろ初心者はあのテスト回路を見たって手も足も出ないだろう。

TA2011Sのデータシートと比べると参考回路の誤植っぽい

いや、どーもこーも、ヘッドセットとして使うなら、最近のPCなら普通に使えるし、
ステレオマイクが欲しいなら、本体にボタン電池を入れるヤツを買ってくればいいし、
エレクトレット・コンデンサ・マイクロホンを自作したいんだったら、秋月で松下のマイク素子か、
2線式や3線式のジャンク（バンドル外れが多い）を買ってきて分解して、
それぞれに合ったマイクアンプを作るだけ。

メーカーのＰＤＦ自体がそうなってたし、しかたないよ。
さすが「チャイナクォリティ」（笑）

で、>>565 のお題をとかねば。

たくさんのレスありがとうございます

電源回路描くの忘れてました
こんな感じにしたいと思います
ttp://uproda.2ch-library.com/3490476eZ/lib349047.jpg

ピンアサインは先端から順に音声、電源、GNDだと思われます
供給電圧は調べようがなかったので他のヘッドセットの供給電圧を
参考にしてみたら大体1〜2Vの電圧だということでした

これって電源ラインだけ別口で直接つないでやればいけるのではないか？
とか思ったのですがそんなうまい話ないですかね？

>>566
そんなものもあるんですね
勉強してみます

すいません画像のUSBOUTとか書いてあるの全然違います
ただの給電ラインです

供給電圧はテスターだけつないで見えた値で。テスター持ってないなら帰れ。

ラジコン飛行機にカメラをつけて遠隔操縦をしたいのですが、
LANを間借りしているせいか、遅延がかなりきついです。
合法な範囲で映像信号を送れる帯域ってありますか？
それとも、2.6GHz帯で独自のプロトコルを作ったほうがいいですか？

あと、エアガンを乗せて空中戦をやりたいのですが、
法令違反にならないですよね？

>>577
何やっても無線の違反になるよ。

え…まじっすか？
映像信号を自由に送るためには地を這う有線しか無いのか…
一般人はプラモ狂四郎レベルで我慢するしかないんですね。うう…。

テレビ電話なら合法じゃね？

>>580
携帯の？ならアウトだよ。携帯の免許は陸上と海上しか許可されてない。

>>577
> あと、エアガンを乗せて空中戦をやりたいのですが、
> 法令違反にならないですよね？

やっていいか悪いか常識で考えりゃわかるだろw
そういう「罰則がないからやっていい」って感覚だからくだらない法律がどんどん増えるんだよ。
その感じだと保険にも入らずに飛行機飛ばしてるみたいやね。アホ過ぎる。

こんなの売ってるけどね
ttp://ardrone.parrot.com/parrot-ar-drone/jp/
これwifiで画像送ってくるよ

自作なら違法ということですかね

ラジコン程度の高度じゃ地上扱いだけどな。

エアガンなんかで空中戦やるより、赤外ＬＥＤでロックオンだの撃墜感知やればいーんじゃね？
だいたいエアガンなんか重くて無理だろ。

変な話、盗聴カメラならアナログＵＨＦ送信だから
リアルタイムで遅延はないけれどね。
こういうときこそアナログの方が良い。
大人のオモチャなら「微弱電波」扱いで電波法適用外。
障害物がないから規定通り１００m飛ぶよ。

エアガンねぇ、、、、空中で撃って「撃った」実感が解るかな？
ロケット花火を装備したマニアもいるみたいだけれども。
あれなら導火線に石油ストーブヒーターで点火すればOK。
ヒーターのドライブにはプロボからリレーを通して行う。

誰もいない野原ならいいだろう。安全とかには十分注意ね。
迷惑防止条例とかでしょっ引かれても自己責任だよ。

微弱で100m?

普通にアマチュア無線の免許とった方が早いかも

微弱でも永遠の彼方まで電波は飛んでいく。
受信できるかは別にして。

>>585
何メートルから上空扱いなにょ？

>>590
法令内の微弱電波で１００ｍ離れたら受信できねえよ、普通は

ＣＱのＲＦ ワールド（だっけ）に無免許で可能ないろんな送受信モジュールが紹介されていたな。

トラｵ支のデムパ版（大人しい〇ジオライフ？）みたいでなかなか面白かったような、見てこい。

風呂の残り湯を洗濯機へ汲み上げるポンプのポンプ部分が壊れて電源部が残りました　出力DC12ｖ最大1A
灯油ファンヒーターが壊れました　電源が入らないので背面のファンモーターに何V掛かっていたのかはわかりません
この電源とモーターを繋ごうとする場合　最低限まず確認することって何でしょうか？
あの種類のモーターが何Ｖ駆動かってのはどうやったら調べられるのでしょうか？

>>594
ファン単体でつかうのか？

>>595　はい　モーターごと外して換気扇か何かに使えないかなと考えております

そもそもファンモーター、交流用じゃないか？

>>594
型番とかモーターになにか書いてあるから調べる。
モーターに行っている配線をたどって基板を見ると何となくわかる。
実験用電源に繋いで電圧上げていく。

>>592
送信機（基地局？）を１００ｍ間隔位で設置するとかすれば良いのでは？

それなら違法でないらしい。
ただ、 自分の土地か所有のの内部でしか中継とかはできないとか。

制約がなければ無数のワイヤレスマイクで世界中にチミのデムパが制覇する。

大昔は「100ｍの距離において 15μV/m

こんな合法な中継あった。

繁華街なんかはヘンな店の看板を設置したいのだけど、そーゆー（なんか薔薇系だたとか）ののはなかなかできない。

んで、こぉしてた。
超安で雇ったのにヘンな看板を持たせて街の核に立たせそれを広告さす。

すっげー信じられない内容が掲示してあるとか。でもヘンタイや低脳がチラ見してたらしい。

よくよく考えてみればアマチュア無線業務免許って、おかしな日本語だよな。

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%A5%AD%E5%8B%99&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=05777404649900
業務：
職業や事業などに関して、継続して行う仕事。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%84%A1%E7%B7%9A
アマチュア業務：
金銭上の利益のためでなく、もっぱら個人的な無線技術の
興味によって行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務をいう。

利益がないのに職業、事業、仕事だとか訳わかめ・・・。

自宅警備は立派な業務です(ｷﾘｯ

ロジックIC138が2つあればで154の代わりができると聞きググって見たんですがなぜかそれらしいサイトが見当たりません。
もう二日ぐらい空いてる時間を費やしてます、疲れました。
なぜか中国系のサイトでこんなの見つけたんですけど正しいんでしょうか？NOTなんて外付けされてるし…。
ttp://content.edu.tw/vocation/control/tp_nh/control/tp_nh/logic/ch8/ch8/P14-2.gif
しかし、なぜGIFファイルなんだ…

>606
NOTが無いとどっちの74138も同じ動きするだけになっちゃうでしょ？
つまりD=Lのときは右の74318が3to8demuxとして動作して、左はすべてH出力。
同様にD=Hのときは右が全H,左がdemux。すると全体では4to16demuxになっとる。

ごめん、>607 のD=LとD=Hは逆だ。ま、後は自分で調べてね。

こういう時、マイコン使えると便利だよなって実感する。
代用IC作れるからな。

最近はグルーロジックはCPLDで組むから
汎用ロジックの組み合わせは考えなくなったなぁ

>607
なるほど、Dが最上位のセレクタと同じ働きをするんですね。
それなら確かにその動きだとNOTを外につけないとだめですね。ありがとうございます。
138を二つだけじゃ154の代わりを実現不能なのか、デジで見比べてたけど154が138二つ以上の価格の分はあるということか。
04もジャンク箱から出てきたし、これでソフト用のテスト基板を作るか…。

>609-610
最初はそう思ってたんですけど、実現したいものが文字通りマイコンの山になりそうだったのでコストカットもかねてロジックICを勉強中です。
悲しいことにロジック抜きにすると20個超でマイコン積まないといけなく…orzというわけです。
デジキーなら数買った分だけ安いし基板もおこす積もりなので今回は基板代をケチるつもりでロジックICでしようかと考えました。

皆さんありがとうございました。
これで今夜は気分良く眠れます。本当にありがとうございました。

>>611
> 138を二つだけじゃ154の代わりを実現不能なのか
G1とG2の論理が逆なんだから、NOTを追加しなくてもいけるるんじゃないか？

>>612
154のロジック図を参照してごらん。

>>613
学校の宿題やってるんじゃないんだから
全く同じ回路にする必要がどこにある？

要求する動作が合ってれば良いので
部品減らす案としてはアリだと思うが。

>>614
>要求する動作

>>606
>154の代わり

これが命題ですが、何か。

頭固すぎ。
当初の要求のみにしか答えず、
レス内容から相手の望むことを考えようとはしないんだね。

言われた事「だけ」は正確にこなすけど、それ以上のことはしない。
うちの会社にもいるわ、こんなヤツ。
誰にも相手にされてないけど。

自分の思いつきを最上として、要望を聞き入れない奴。
うちの会社にもいるわ、こんなヤツ。
誰にも相手にされてないけど。

>>604
なんで　２項を無視する？

>>614
どうゆうこと？G2AとG2Bが遊んでればの話でしょ？

>>619
もちろんそうだよ。

G2は使うのでその方法は無理です、というならそれだけの話なのに
こんなに盛り上がるとは・・・

＞ロジックIC138が2つあればで154の代わりができると聞き
＞ググって見たんですがなぜかそれらしいサイトが見当たりません。
＞もう二日ぐらい空いてる時間を費やしてます、疲れました。
何でもサイトに転がってると思うあたりが見事に知恵袋受験生レベルだな。
二日も時間かけるなら自分の脳みそ使って考えてみりゃいいのに。

>>620
それなら頭が固いとか売り言葉は言わないほうがいいと思うけど

>>622
>>616の発言まで俺に責任を負わされても・・・

>>623
あ、違うのかｽﾏｿ
なんで>>619にレスしたの？

前々から思ってるんだけど、ネットで質問すると必ずこの手の反応があるんだよね
例えば「渋谷駅からアルタへの道順を教えて下さい」と聞けば
おそらく「新宿駅からのほうが近いよ」と必ず返ってくるだろう
例えば「●●駅の近くにすき家はありますか？」と聞けば
おそらく「牛丼なら吉野屋があるよ」とか返ってくるだろう

質問者の立場として、いちいち面倒くさいんだよね
命題は最初に提示してあるのに

>>624
それはね、回答者の器が小さいからだよ。

>>624
> なんで>>619にレスしたの？
そのアイデアを最初に出した>>612が俺だから。

質問者は、回答だけを求めているかもしれないが、
回答者は、雑談も求めてるからだろ。
両者の利益が合致してれば、有意義な議論になるし
さもなければ、不毛な議論になる。

50-数百nAの電流の制御用にFairchild FDS5680を使った回路を作って使っています。
しかし、SOPタイプのパッケージのためハンダ付けが面倒です。
（そのぐらいで面倒とか言うなと言われるとまったく持ってその通りなのですが）

そこで質問なのですが、ゲート電圧ゼロ時のドレイン-ソース電流が20nA程度か
それ以下（ドレイン-ソース間電圧0-5V程度）というような高オフ抵抗のMOSFETは、
FDS5680以外に何かありませんでしょうか？

いっそリードリレーなどいかがでしょう。
と答えるとまさに>624だな。

SOP でもいいですか？

表面実装チップをはめ込めるDIPソケットとかあればいいのに

チップを置いて、バネのついたフタをすると固定される

>>628

リレーと言うことは、ON時に低抵抗になってしまうと言うことでしょうか？
非常に高い抵抗からもうちょっと低い抵抗まで連続的に変化させたいもので
（それにより流れる電流を連続的にコントロールしたい）、ちょっと私の
用途には向いていないかもしれません。説明が足りなくて申し訳ない。

>>629

SOPを使うとハンダ付けが大変なので、もうちょっと端子間隔が広いもので
なにか無いかなあと思ってまして。ヘタレですいません。

>>630、631

確かにそうですね。8pinのSOPをDIPに変えるソケットがあまり高くない値段で
あるようならそれが良いような気がしてきました。
そういうソケットをちょっと探してみることにします。ありがとうございました。

秋月のピッチ変換基板

>632
FDS5680のデータシート見たか？
となりのピンがハンダブリッジしちゃっても動くような石なんだが。
3-4番ピンの間だけちゃんとやればいい。

>>633
それをちょっと加工して、板バネでも付けたら便利なのができそう。
板バネには滑り止めに薄いゴムでも貼り付けて。

お前ら今更何言ってるんだ。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02833/

つうか、ターゲットボードの回路に少し工夫しとけば配線引っ張るだけで焼けるだろ。
何回でもな。

>637
SOPマイコンの書き込みの話をしてるわけじゃねえよ。
少しくらいスレ読め

彼の脳内を読めない人はレス禁止です

>>638
おまいにレスしてないぞｗ

>>634

はい、データシートも見ましたし、実際使った装置もいくつか作ったんですが、
なにぶん１0並列の回路（並列で異なる条件での電気化学反応を行うための連装）
なためちまちまつけるのが面倒くさいなあと。

いろいろ考えましたが、あと80個ほどハンダ付けすればいいだけなんで日曜に
でもちまちまつけることにします。
相談に乗っていただいた皆様、ありがとうございました。

>>636
一桁安ければいいのに orz

>632>641
条件や用途を後出しする奴は死ねばいいのに。

>>643

　感　じ　悪　い　な、　お　前。

　　　「死ねばいい」は、無いだろ。

>>644
アニメキャラのまねだろ

>>644
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%E0%A4%CD%A4%D0%A4%A4%A4%A4%A4%CE%A4%CB

あくまでジョークになるレベルで使うのがマナー。

>>646
その番組見たことないわ

死ねばいいとか言う奴は死ねばいい

急展開。もう一系統のステップアップトランスをへっぱがしたらこれまた下の基盤に変色。
念の為、端子間導通を調べたらネットの某所の資料と食い違う結果に。
で、不良と判断したトランスの端子間導通をもう一度チェックしたら正常動作するトランスと全く同じ結果に。
へっぱがした正常なトランスを壊れたほうの系統に取り付けて火を入れたらちゃんとCCFLが点灯。
異常なトランスを正常に動いて他方の系統に取り付けて火を入れたら正常動作。
作業途中に半田くずを掃除したのですがそれがよかった?
ということでLCDは息を吹き返してくれました。やったぜい。

>>636
秋月らしくない価格だな。

高いの？安いの？

すごく安いが

ただでさえ微小電流の制御をしようというのに
接触抵抗の気になるROM用ソケットを紹介するって
まともな設計する人なら有り得ないと思うんだけど…

本人気づいてないなら設計能力低いってことだし
わざとやってるなら性格悪い。

微小電流なら接触抵抗気にしなくていいんじゃね？

微小電流だったら接触抵抗の影響は小さくなるよね?

それ以前にSOPの半田付けを避ける理由がわからないけどな。

仏教徒にSOP半田付けは無理。　宗教問題だから関わるな。

もう BGA にしちゃいなYO!

SOPが手半田できないようじゃ電子工作諦めな
SSOPが出来るかどうかならニヤニヤしながら納得するけどなｗ

QFNがとんでもね〜だよ

Enpirionのチップで絶望した

小型の電解コンデンサの足のフォーミングが上手にできないのですが、どっかで
治具うってませんか?

サンハヤトの三角形の治具は持ってますが、トランジスタや抵抗には使いやすいのですが
コンデンサで使おうとすると、曲げるとき足と足の間に変な力がかかってひらいて
しまうのでいまいち使えません。
ttp://sunhayato.ocnk.net/zoom/1214

ラジオペンチでやっちゃうから知らない。

電解コンデンサは浮かさないほうがいいから、フォーミングしない

>>662
使用目的が違うとは思うが、こういうのを使ってみたら？

http://www.hanazonotool.co.jp/products/pliers/forming.htm

ビクターの会社って花園工具つうのか。

なお、ビクターの
ヒズマスターズボイス犬の名前はニッパーである。

>>662
1.5や2.0ピッチを2.54ピッチに広げるってんなら、ゼムクリップを曲げて治具作ったよ。
2本のリードを挟んで水平に広げ、今度はリードを強力ピンセットで掴んで下向きに曲げる。
リードにストレスないし見栄えもいいんだが、数が多いならもう少し工夫がいるな。

刃先が痛んだニッパーって、その後どうしてますか？
気軽に買い替えるのもったいないし、砥ぎ屋さんに持ってく？

プラモ用にお下がりする

>>668
自分でとぐ

エレムの超硬ニッパ買っちまえ。メーカーに送って再研磨もできる。

>>670
同じく

治具を聞いてるのに、他の答えとかうんたらかんたら

質問者の立場として、いちいち面倒くさいんだよね
命題は最初に提示してあるのに

じゃあ、いま流行のヤフー知恵袋にでも聞いてくださいな。

>>673
>>1

>>668

＞ 刃先が痛んだニッパーって、その後どうしてますか？


これって治具を問う質問だったの？
修理も含めどう有効活用するかって話だと思ってた。

ちなみに>>1にあるように、電線色の使い分けって　みんなどうしてる?
DC電源線に赤と赤の線を使う日とも見かけたことがある。びっくり。
確かにコネクタのピン番と信号内容とで色を決めるのに困ることが多いな。

JISとかEI・・・とかで決まってるのを参考に

ある日突然、某立石せんさの電源線が、
赤　黒　から　茶　青　に変わって萎えたけど

>>678
あったあったｗ
部品交換に行って、色違うじゃねーか、つなげね〜ってなったわｗ

あれは国際規格線色なんだよ。
洋物の機械とかだとそっちが普通
（輸入エスプレッソマシンとか）

で、脳内で恁う読み替える。

茶　→赤
水色→白
黒　→黒
黄/緑→緑（アース）

特に「白」は日本独自らしい。

>>680
すると>>678の茶　青はどうなるん?
茶 = 赤= +DC
青 = ??

１次側の配線だけね。

さすが、海外は赤緑色盲考慮してるな。
だてに１割超えてネエってか

赤いキツネと緑のタヌキの区別がつきません＞＜

>>684
区別？　食えば分かるさ

最初は「熱いきつね」って名前だったのを、
出荷直前に「赤いきつね」にしたんだってね

茶　青　黒　明るい赤　の線があって
黒はGNDっと　で、＋２４Vは　赤っぽいやつ
って思う罠。

　　ｱﾎﾞｿ・・・・・・orz

>>684
字ぃ読めない？

白　黒　抹茶　小豆　コーヒー　柚　桜

ttp://www35.atwiki.jp/robot2ch/pages/29.html
ロボットのwikiにARmというのがあったんですが、初めて電子工作する人が買っても大丈夫ですか？
他にもっと初心者向けのがありますか？

mbed NXP LPC1768評価キットとか、NXPExpressoとか色々
STM Discoveryとかもあるけど

初めて電子工作する人にはARMは難しすぎるでしょ。
PICにしといた方が無難。書籍もたくさんあるし、情報も得やすいし、小規模なので理解しやすいと思う。
マイコンになれてからARMにしなされ

ああどれもロボット向けじゃ無いけどね

>>692
mbedはお勧め、騙されたと思って本当に騙されてみｗ

ありがとうございます。ｍｂｅｄ　ＮＸＰ1セット ￥5,900（税込）高いですね。
STBee Mini　1,974円と、悩んでいます。

>>694
恥ずかしながらmbedって知らなかったけど、確かにとっつきやすそうだね
身近に詳しい人が居るならいいかも

サイズとか開発環境気にしないなら
stm32マイコン評価ボードstm32vldiscovery 
ってのもあるよ。これだと1200円くらい

まあ、これもロボット用じゃないから追加部品も自作しないとならんだろうけど

>>673　そんなこと言ってないが？
命題は最初に提示してあるのに、なんで治工具に？

より線が切り難いや。ﾀﾞｲｿｰでもう1個買ってこようっと。

ARMは兵器用です

>>667の曲げ方はイラネって言ってんじゃないか？＞治工具
何をどう曲げたいかも書かずに思い通りの回答が来ると思ってるようなクズ

mbed,今発売中のトラ技に記事あるお

それは本件とは無関係です

>>673=>>662か。
ややこしいな。

なんでArduinoディスってんの？

>>673は>>624をからかってるだけ

>>699
そんなのへいきだよ

ロジック回路の配線は何使ってます？
ジュンフロン単線(ラッピングワイヤ)ですか？　AWGのより線？
単線だったら信号線の場合、0.26mm, 0.32mmはどちら使ってます？

そんな質問攻めな
さだまさしの防人の歌の歌詞っぽくてイヤだなぁ

>>707
前提がアバウトすぎるべ。
配線長が長くなくて大電流ながさないならそこまで気にしなくていいと思うけど。

じゃあ、ジュンフロン単線の好きな色と太さは？

群青色2ミリ

部長のは黒くて太い(ry

>>707
潤工社　AWG32 青　これ1色。

径の太いやつは、共和電線のものが「電線館.com」で買える。

最近、錫メッキ線を1巻裸で買うのをやめた。
理由は、すぐに表面が酸化してハンダ付きにくくなるから。
その点、ラッピング線の太いヤツを買って、必要なときに皮を？いて使えば、
半田が付きやすく、作業していてストレスがない。
みなさんも試してみてください。

>すぐに表面が酸化してハンダ付きにくくなる
煙草でも吸ってるのか？　

>>714
「すぐ」の解釈の違いだろう。

USBオーディオインターフェイス(バスパワーのみ)の電源を、PCのノイズの乗った
電源でなくACアダプタから取りたいと考えています。
PCからUSBのV+とV-でPチャンネルのMOSFETを1kオームぐらいの抵抗を入れて動かし、
PCのUSBのV-とACアダプタの-とを接続し、MOSFETのソースにACアダプタを繋げれば
MOSFETのドレインと束ねた-で、機器は動作するでしょうか？
どなたか教えていただけますか？

連投すいません
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/ralextpw01.html
このようなものを、電池機能無しで作りたいのです。

>716
回路書け。ぱっと見には、それはPCに繋いだ瞬間にFETがオフになる気がするが。

>717
ピュア板に帰れw
26000円かよ。いい商売だなぁ。

質にこだわるなら本来音源についてるべき機能だよな。
バスパワーのみの音源を選んでおいて、電源追加とかナニソレ

>>717
ぅわっ！！すんげーボッタ栗！！！

安く済ませようとするより、高い物を買ったほうがいい音がすると思い込めるからいいんじゃないカナ。
USBオーディオの内部回路もわからんのに電源だけ良くしても屋上屋を架すことになるんじゃあねーかなー

>>720
需要のないものを市販するとボッタくらんと儲からんとですよ

>>722
開発費を商品に上乗せしたらこうなったみたいなｗ

AC アダプタ付の USB ハブと何が違うんだい？

オーオタじゃないけど、アナログプリアンプの電源にＰＣ５Ｖは使いたくないな。

回路書いてみました
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/110109.jpg
無理ですか？

無理ですね

ムリだね。（永沢君ふう）

どの辺が無理か教えてもらえますか？
解決策が有ればできればそれもお願いします。

PチャンネルのFETのゲートに+繋いだらオフになっちゃうんじゃない？

USBの５Vをちょん切ってACアダプターつなぐだけでよかないか？
抜き差し連動でオンオフしなきゃ不都合があるのか？

つないだ時だけ電源供給するつもりでも、フォトカプラとかで絶縁したほうがいいんでないのかな。
USBの信号的にはどうなのかしらんけど

FET使い方間違えてました。
フォトカプラ考えてみます。
ありがとうございます。

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/110117.jpg
こんなの考えてみました。
まだ無理ですか・・？

電源からのノイズが音にでるのは回路の出来（設計OR実装）があまりよくない
電源だけ別からとっても、たいした効果は無いと思うぞ
まあいいけど

D/Aんとこにノイズの原因があるのに電源いじっても無理だと思うと、初心者736番はつぶやいた。

>>734
ホトダイオード横の１ｋ削除、そのUSB側の1ｋを680くらいにかな。

リレーを使わない理由がわからんｗ

>>737
ありがとうございます。近日中に部品買ってきてやってみます。
また報告します。

誰か>>717を買って分解する猛者は居らんかw

希望としては、５V→20Vくらいにデコデコで昇圧　3端子で15Vで安定化
くらいなことしててほしいなぁ・・・・・　　　26000円かぁ・・・高いなぁ

昇圧ってノイズひどいけどメリットが分からない。

電圧あげるのは直線性をあげるんだよ。

まぁ、初心者は　ひとつの側面しか見えないんだろうけど・・・・

74HC08を使ってみたのですが、
VCC(14番ピン)に5V入れないで、代わりにLEDを挿してGNDと繋げたら、
なぜかLEDが点滅を始めました。

４つあるAND回路の一つに5Vの矩形波を入れてるんですが、
このLEDの輝きはこういう仕様と考えていいんですか？

いや、ちょっと不思議だったもので。

>>744
入力端子には、電源に向けてIC内部にダイオードが入ってる。
点滅は、入力した5Vの矩形波と同期してるでしょ？

>>745
なるほどそのとおりです、同期してます。
4つのAND回路のうち、二つに５V、入れるとLEDは点きっぱなし。
さらに別のひとつに矩形波入れるとこれが優先されて、LEDは点滅。

こういう仕様なんですねえ。

>>746
仕様じゃねえええええええ

>>746
仕様と誤って覚えるといけないので一言。

仕様だと電源電圧+0.？Vまでしか入力端子に加えてはいけない。
それを　電源電圧0で入力端子0〜5（3.3？）V振ってる　違反状態

>>734
フォトカプラ使ってGND共通は無いでしょ

>>749
USB+　USB-と、GNDの電位差に制限があるのできりたくても切れない。

>>750
USBの仕様の話になってしまうのかもしれませんが、その電位差の制限の部分を
教えてもらえませんか？

真に受けんなよ

イノシシ撃退用の高電圧のパルスジェネレータを自作しようかと考えてるんですが

http://www5e.biglobe.ne.jp/~cup/electric/pulse.htm
このサイトにあるようなものをつくって、PIC制御にすればいけるでしょうか？

>>751
基本は0直結　0V。　TTLの受け渡しで許されるレベルは許容しそう。


ttp://documentation.renesas.com/jpn/products/mpumcu/rjj09b0448_h8sx1668rhm.pd
page 941/1298 図19.24のD+のプルアップで　こっちのスピードを相手に教えてる。

で、その判断は、pege1275/1298　　2V/08VのTTLレベルで判断してる。



>>752
そうだね。自分の知ってることを真に受けないほうがいいかもよ。
USB＝差動って固定してしまうとね。　

>>748
それは仕様じゃなくて定格だろ

図も見ずに言うが、フォトカプラの使い方間違ってない？
もっと電源完全に分離できる場所に使うんじゃないの？

フォトMOSリレー使えばFETいらないんじゃない？

>>755
バカ？

というか、誰か全部分離できる回路書いてやれば？
質問者も望んでると思慮されるし。
おれは、初心者がディスクリで組めるレベルで設計できないや

>>759
USBの話(>>716)だよね？
>>724が最適解を出している。みんなでわいわい楽しんでいるところだよ。
第一、斧なんぞに上げられた回路図を見ている人が何人居るやら、と思ったら、29人も居たよｗ

>>760
そのあと>>749からＧＮＤ切れと横槍はいって、それに反応したのが　オレの間違い。
間違いに気づいたので、退却中ｗ

で、連動いらねえだろと言う意見は華麗にスルーされたので静観中

なぜフォトカプラなのかと

>>758
初心者だし、おまえにバカとは言わないが、
データシートくらい目を通したほうがいい。

何度申し訳ないですが、一応回路図を描いてみたのですがやばそうなところあればご指摘を

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/213255.jpg

読み返してみたらエスパー仕様でした。

用件はイノシシ対策の電気柵の自作に必要な
入力電圧DC12V 5000〜10000Vのパルスジェネレータ
以下のサイトを参考に回路図描いてみました　
http://idea19.moo.jp/ino2.html

回路図：http://rivens.info/IMG_LOG/20110310180545.jpg

>>765=753
axfcじゃなくて、>>1のロダに上げなおしたら？
ダウンロード数を見てみなよ。
ついでに、丸一日以上経った、>>734のDL数も。

専ブラで表示しない画像は、見る人が少ないよね

>>764
そう？　当方　３０年以上メーカで開発設計やって早期退職
現在、自宅警備員だから　思い切りどうぞ。

すいません　上げなおしました
http://loda.jp/mcnc/?id=138.jpg

>>770
トリガ回路をPICでやるって事？
タイミングパルスをPICで作ってSCRドライブすればいけるんじゃない？

>>770
電気柵の設置とかって法的にOKなの？
資格とかいるんじゃないの

大人は平気でも、子供が死にそう。

>771
やっぱトリガ回路って必要なのかな・・・ちょっと仕組みがまだよくわかってないのかも

>772
畑とかに害獣対策に、100Vとかを使わない限り大丈夫です

>773
微電流しか流れ無いようにするつもりです

電圧は幾ら高くてもそうそう危険では無い。
やばいのは電流。

静電気なんて何万ボルトレベル。でも電流はマイクロアンペアレベル

>>774
で、トリガ回路って何のトリガをかけるものなの？

>>776
何トボケとるん？

>>777
トリガをかけないとSCRがOFFで出力がON？
トリガをかけるとSCRがONして出力がOFFになる？

逆ならわかるが

コンデンサーに充電した電荷をSCRをONにして放電させる
二次側に高圧発生
SCR無いと何にも起こらん

昔、車のCDI装置として実用化されてた、特にレスー用エンジンに

>>778
まじでわからんかったの？スマン。
ＳＣＲオフのときはコンデンサが充電されるだけで高圧は発生しない。
高圧が発生するほどの急峻なパルスで充電してる訳ではないから。
ＳＣＲがオンになるとＣの電荷が一気に１次コイルに流れて高圧が発生する。

>>779
>>780
さんきゅー！なるほどね。

SCR使うこともないと思うよ
トリガー回路も不要
FETに直接250→10KVのトランス付ければよい
FETがONするとトランスに電流→FET　offで逆起電力発生
どのくらいの電圧が発生するかは個々の特性による
FETの耐圧が心配なら３００Ｖくらいの小信号ツェナーダイオードでも付けとくと良い
１００Ｖ×３個または保護回路
テレビのフライバックトランスはSCR使ってないよ

>>782
＞テレビのフライバックトランスはSCR使ってないよ

フライバック方式だからだろ？
一次側がSW-OFFする時に、２次側に電流が流れる。
（でないと、SW素子にコイルの逆気電圧で、高電圧がかかって死ぬ）

停電対策にジュールシーフをつくって喜んでるのに
ハイレベルすぎる。

ラジオの電池が単２なんですが、震災の影響でどこにも電池が売っていません。
単４エネループで代用したいと思っています。
単２を４コ直列のラジオへ単４を４コ直列で入れた場合、長さが足りません。
そこでアルミホイルをくちゃくしゃにして、プラス側へセロテープで固定して長さ調節をしたらラジオが鳴りました。
そこで質問なんですが単４直列４コにセロテープとかアルミホイルを使っていいんでしょうか？
この方法が安全（発火したりしないかどうか）かどうか教えてください。

>>785
大電流を使う機器の場合は接触部が発熱する危険があるが
ラジオ程度ならたぶん大丈夫
しばらく動かして指で触れてみて触れないほど熱くなってなければいけるでしょう

>>786
ありがとう！
発熱を確かめながら使ってみます。

問題ないが、足りない長さのスペーサを割り箸とアルミホイルで作り、
電池といっしょに緩く紙に巻いてテープで止めて棒にするといい
4本並べる直列だったらまた別だが

単2なんて何に使う？と思ったが、昔の懐中電灯は単2だったな
ちなみに単3が売ってるなら単2と長さが同じだから、そっちを使え

そういや電池のサイズ変換アダプタって百均になかったっけ？

>>790
ある。
単三大容量のニッ水が出回るようになってから、単二・単一変換アダプタが一般的になってきた。
一部の百均やホームセンターなどでよく見る。
だけど、単三「乾電池」では容量の関係でうまくないと思う。
特に、百均で売っているような非力な単三では、すぐアップアップしそう。

>>785を見なかった。
単四に使えるアダプタは、見たことないな。

>>788
正にソレなんですｗ
４本直列に並べる上にプラスとマイナスの両端は本体のプラで隠れている。

>>789,790
既に持っている単４エネループ以外は持続的に使えそうもないんで
電池アダプタは通販で発注済みなんですが、在庫確認で来るんだか来ないんだかｗ

>>791
よくわからないくせに嘘を書くなよ

>>793
それなら隣とショートしないように側面は紙で巻いたほうがいいね

でも懐中電灯なんて消えるまで使い切る設計なのに、
ニッケル水素なんか入れたらどうやっても過放電するだろ

>>796　それは気をつけて「早め充電」すれば回避できる。

>>796
懐中電灯が暗くなるまで使ったくらいで壊れんて

どうなるか試さず騒いでもねぇ

持ってるLEDライトはエネループを限界まで使うとガス出てきて
ボタンの所が膨らむｗｗ

電極がウンコっぽい色になるのは、初期ロットだけ？

防水ライト？

今頃ライトマニアは計画停電で盛り上がってるだろうな

見に行こうとは思わないけどね

ランタンマニアじゃないか

>>798
終止電圧まで放電した電池を入れてみて、
どのくらい明るいか試してみれ

2AAので停電帰宅したが、結構楽しめたよ。人のよりバカみたいに明るくて。
ただ、月が真上から照らしてて真っ暗ではなかったのがいまいち

>>796 >>806
>でも懐中電灯なんて消えるまで使い切る設計なのに

たいがいの機器はそうじゃね？

ただ、懐中電灯なら暗くなったら交換するし、
ミニ四駆なら遅くなったら交換する。それだけのことだろ。

なにそんなことで偉そうに言ってんのおまいら？

>>808
何かちがくね？
駆動系や伝熱系はＯＮにしてれば最期まで使い切るが
電子制御系は電圧さがれば大抵自滅でＯＦＦになるっていう話じゃね？

>>809
>何かちがくね？
普通に日本語で言えないか?
普通に日本語で言えないか?
普通に日本語で言えないか?
普通に日本語で言えないか?

日本語じゃなかったら何語なんだろう？
標準的な語句で言え、とか、バカまるだしな口語使うな、とかなら判るんだが。
>>810
ところでなんで４行も繰り返すのん？　なんで日本語打ちで「？」だけ半角なの？
あと、IDすげえ。肉だ。

普通に日本語が話せる人なら充分理解できる文じゃね？

>>812
ムカツクからやめろって話じゃね？

スルーでいいと思います

んでまあ、実際問題、電池のコンディションは
電子機器みたいに中途半端なとこで放電止める使い方より
最後まで使い切る使い方のほうがいいしな

電気ど素人の質問です。
12Ｖの車用バッテリーで100Ｖの家電（携帯、電池充電　60Ｗ蛍光灯　テレビなど）を使うには
どうしたら良いですか。

12Ｖバッテリーと
車載用ＤＣ12Ｖ→100Ｖのインバーターと
バッテリー充電器があります。

インバーターの付属品にシガライター差込コードがあります。
130Ｗ以下はシガラーター　131Ｗ以上は直繋ぎと書いてあります。

被災地の友人に教えたいので宜しく御願いします。

取扱説明書がレスより適格。または普段から実験ないしはテストしとく。

>>816
明らかに不足しているっぽい物＝バッテリー端子に電線をつなぐ物（ネジ留めでもクリップでも良い）
とりあえずはバッテリーターミナルに銅線を巻きつけても使えるが、それでは接触不良起こしたり外れたりする。
シガーライターのプラグは必要ないし、接触不良で発熱することがあるから使わない方がいいと思う。
それに、説明にあるようにそれを使う場合は容量が制限される。
ところで、バッテリーを充電する手段はあるのかな？

>>818さん　有難う御座います。
充電は出来ないと思います。
水没では無い動かない車からバッテリーを外して
部屋で使いたいと言う事です。
不足の物が有れば此方から送る事も出来るので
用意する物も教えて頂ければ助かります。

くだらないことを。しかも肉だってさ。ばかだね。

バッテリーあがりの時に使う『ジャンプケーブル」があると使いやすい。
いくつかバッテリーがあっても並列にして容量を増やそうとするのは『ダメ』
面倒でも一つずつ消費すること。

くれぐれシ『ョート』に注意。

最後の行がおかしかった。

くれぐれも『ショート(短絡)』に注意！

>>819
鉛電池は使い切ると終わりなので、いつでも充電できる環境がないのなら
電源に使うのはやめた方がいい。

>>821さん　有難う御座います。
早速連絡してみます。

>823さん　有難う御座います。
ガソリンは無いですがバッテリーは何個かあるようなので
急場の凌ぎで使います。

皆さん有難うございました。

>>823
じゃ、何に使うのが良いの？

>>819
>水没では無い動かない車からバッテリーを外して
>部屋で使いたいと言う事です。

僕もそう思う。
>>823
なぜ「電源に使うのはやめた方がいい」なの?

二度と充電できなくなるとか言いたいのかな
そんな場合じゃないのに

でも、ぶっちゃけ、すぐなくなるよ。
フル充電されてても 500Wh くらいじゃね？

>>828
>フル充電されてても 500Wh くらいじゃね？
その電力で、
何人もの人の命が救われるのかもしれないし、
安否が確認できるかもしれない。

>>828
お前は何Wh必要なんだよ。

>>829
816嫁
＞携帯、電池充電　60Ｗ蛍光灯　テレビなど
どう見ても個人の享楽用途です
ほんとうにありがとうございました

>>831
お前かわいそうな奴だな

>>829
まあ、教育テレビを10時間くらい見れたら
何千人もの安否情報を確認できるけど。

>>830
うちは、12V 100Ah をフル充電してあるけど、
あと１０倍は欲しいな。12000Wh ってとこか。

車のバッテリがどういう使い方想定してるかわかってるか？
いわばコンデンサのようなもんであって、なくなったらまた充電とか、
そんなことはできん。なくなる寸前なら数サイクル程度もつわけだが
カラにしたら一度で終わる。同じ鉛バッテリでもたっぷり放電できるやつも
あるが、構造や材料がクルマのとは違う。

鉛のバッテリは繰り返し使えるよ
たとえ、残量が0になっても充電すればよい
ただし、残量が0で長期間放っておくとサフェーションが発生して容量が少なくなる
電解液が少なく電極が露出するとサフェーションが発生する
この点さえ注意すれば安全（水素が発生するが）である程度ラフな使い方ができる
メモリー効果もないし充電もラフで良いが、いかんせん重いし、大きい

想定した使い方以外で使おうとしてるんだから、
使いきりでいいだろ

お前ら・・・肝心なことを忘れている。
被災地では、とにかくエネルギーが足りなくて、皆が困っている。
一時しのぎでもいいから、とにかくインフラ回復が始まるまで、耐えなきゃならん。
・・・・地震津波から助かった「後」に死んでいる人が何人も出ている位だ。

仮に、バッテリーかき集めて携帯の充電だけで終わっても、被災地の人間にとってはありがたい話・・・・じゃないのか？

ラジオの電気とか夜間の照明とかには十分だよね

>仮に、バッテリーかき集めて携帯の充電だけで終わっても、被災地の人間にとってはありがたい話・・・・じゃないのか？
その通りだと思う。

水に浸かった器機からは、バッテリー取外して置きましょう。
停止中にみえても回路間を腐蝕させ
ショートの危険があります。

自分に置き換えて考えることのできない人と思う。
イヤミじゃなく、そういう病気の人もいる。

>>840　特に塩水はヤバイ。
JAFテストでは実際に出火した。

とにかく現地民にはサバイバルなんだ。状況がアブノーマルなんだよ。
アクション映画のワンシーンではないが、とにかく窮状が
打開できれば手段はどうでも良い。勿論バッテリーが駄目になるなんて
そんなのはどうでも良いことだ。

容量が８０％残っていたとして、
例えば55B２４クラスだと３６Ａhだから約２８Ａｈの容量がある。
これは単純計算で、１００Ｗだと約２．５時間供給できる。
つまり１４インチテレビならインバーター経由で
約３時間視聴できると推定できる。あくまでも当たり付け計算で、
条件は千差万別だから絶対ではない。
携帯電話のバックアップというなら十分すぎて２０人でシェアしても
かなり持つと思う。
本当はテスターが有れば電圧で見切りが付くがそんな物はないだろう。
ボーイスカウトの大会でやった事例では、新品バッテリーで
インジケーター（内蔵簡易比重計）が「要充電」を示しても
かなりの時間ノーパソが稼働できた。

とにかく一人でも助かることを祈る。がんばってくれ。

深刻な被災地の鉛電池に、そんな多彩な使い方を期待する奴ってバカなんじゃないの？
灯りなんかに使うと「なんでそんなアホなことに使ってしまったんだ」って後悔するよ。
MI-6-12Vって30年くらい前からあるけど、被災地にあれば重宝するだろうな。

よくホームレスが廃バッテリーをかき集めてきて電化生活を送ってたりする
一発使いきりでもそれなりに使いではあるようだ
ただ、使用中水素が出て燃え出したりしないか、使い終わったらどうするのか
など、考える必要はありそうだな

直流で何をするんだ

>>843
>灯りなんかに使うと「なんでそんなアホなことに使ってしまったんだ」って後悔するよ。

灯りではなく何に使えば後悔しなくて済むのですか？教えて下さい。

オレも初心者として聞きたいな

ろうそくよりかはマシ。
ぶっ壊れた車からウインカーランプももぎ取ってきて
ハーネスさいて繋げば３０Ｗの明かりが灯る。

俺も聞きたい。
>>842の前半の説明がすべてだと思うが。

>>843の話が是非聞きたい。

>>845
以前見た報道番組ではどこからか手に入れたインバーターでテレビや灯りをつけていたよ。

照明なぞ論外。電気でしかできないこと以外には使うなってだけの話。

>>848
ろうそくでもガスランタンでもいいや。例えば携帯の充電はどうやればいい？

つか、コテハンが馬鹿だと役に立たないスレと思われるか去ね

ら

>>851　まあ、その理論は間違ってないな。

エンジンオイルやサラダ油を皿に落とし、これに
テイッシュをこよりにした心を立ててやれば
灯明台になる。ひっくり返した場合も火は消えるから
安全性は比較的高い。

ただしガソリンでは絶対にやらないこと。

>>851
停電している体育館などの避難所で夜間トイレに行く人のためにトイレ周辺を照明するのに使うのはムダですか。
あなたが寝ずにローソクやたき火の番をしてくれるのですか？

はいはい、お疲れ様

AG13三個で点くLEDライトがあるんですが、ボタン電池が売ってません。
アルカリやマンガン乾電池でなんとか代用できないもんでしょうか

>>843=>>851なの？　ならがっかり。

>>855
サラダ油のやつNHKが紹介したら、視聴者から
そんな危険なものを勧めるなんてどうかしてるぜなFAXが来てた
アナウンサーが困惑してたわｗ

>>858
LR44のことか。
調べてみたら1.5Vアルカリボタン電池なので
接続さえ出来れば普通のアルカリ単三で代用できそう。

調べて下さりありがとうございます。
接続というのは、アルミホイルなんかで良いのでしょうか

というか、なんとかするなら電池ボックスは必要では？
それか、乾電池使う機器から線を引っ張ってくるとか。
アルミホイルで３個直列して安定発光させるほうが大変だよ。

>>862
即席ならそれで十分。
あとショートしないように紙とかセロテープで保護したほうがいいかもね。

電池3個を直列につなぐのに良い固定方法が提示できれば良いんだろうけど
割り箸と輪ゴムで固定するくらいしか思いつかん。。。

電池についてよく解ってませんでした（大きさ的に考えて乾電池1個で十分かと思ってました）
アルカリは単2が二つあるだけだったので、取り敢えずそれで試したところ
絶縁の為の紙がチョット焦げたあと反応無くなりました・・・ショートしてしまったようです。
素人すぎました・・・

+と-が逆でした

>>860　クレーマーには困るな。　屋外テントの照明とかには
有効だし、そもそもそういうことも言っていられない状況の人からすれば
有効なアウトドア知識なのに。勿論火の気に注意なのは言うまでもないが、
リスク的にはろうそくと同等。
多分そいつは下手するとすぐにサラダ油に引火して火の海になると
思って居るんだろうね。危険物知識とは言わないが、科学知識が低すぎ。

スレチスマソ

時代劇なんかで、皿に菜種油入れて芯に火着けてるの見たことないのかね。

安物のLED灯には、よくボタン電池3個を直列につないだだけで点灯させている
のがあるが、これを別の大きい種類の電池3個を同じように直列にして使うことは
できない。小型な電池の力の弱さ(内部抵抗の高さ)を電流制限に利用する前提
なため、強い電池だとすぐにLEDが破損しておしまい。また、直列を2個に
減らしたら、今度は電圧が足りなすぎて点灯しない。

>>869
え？みんな知ってることを・・・何故今？

裸火の好きな原始人だからじゃね

>>868
注いでるのが、菜種油だとわかるシーンが出てくる時代劇なんて無いだろうｗ

>>870
ちょっと上のレスを読めよハゲ

>>869
大きい種類の電池3個ってなんのこと？
マンガン電池、アルカリ電池ならへいきじゃね？
ってか二個でいいと思うけど。

オキシライド(いまでも手に入るのか？)とか、ニッケル水素、リチウムとかどとやばそうだけど。

避難所になるであろう場所に発発とアマチュア無線機程度
は常備しておくものじゃないんかな。

816です
皆さん友人の事を御心配いただき有難う御座います。
昨夜遅くに連絡が取れ今日やってみるとの事でした
現在友人は避難所にいて救援物資も届き生きて行けるそうです
懐中電灯、電池など数に限りが有り
個人の理由だけでは使う事を自粛している状態だそうです
何人か人が携帯の電池が無くなりそれだけでパニックになったそうです。

今避難所から更に被災者受け入れしてくれる電気や病院のある場所に
友人家族は避難する事を考えて、現在の避難所より15ｋｍ離れた自宅へ
重要書類やら印鑑、通帳をなど半倒壊の家の中から探すのに
昼間でも灯が無いと探せない状態だそうで、皆さん困っているそうです。

>>865
アルカリ電池2本で紙が焦げるとは考えにくい。
それ充電できる電池じゃないの？
充電池なら知識無しに規定外の使い方をしてはいけない、最悪死ぬぞ。

>>870
自分が知ってることは「みんな知ってる」だと〜？
この大馬鹿モンがー！

計画停電するってから、街に電池買いに行っても売り切れで買えなかった
仕方ないから家にある10年以上前の充電式乾電池を引っ張り出して充電した。

そいつをコレクションしていた白色LEDに繋げて準備万端

でも、この辺、対象外地域だった…。

充電式乾電池って、充電式電池の間違いだよね?

お前のは液電池なのか？

まぁまぁ、初心者のスレですから。

電池 = { 充電式, 乾電池, ・・・・ } ではないんですか?
乾いた電池で充電式は無いと思うのですが。

>>883
「二次電池」でWikiればわかるから、もういいでしょ。

>>884
ありがとうございます。
さっそくWikiで調べてきました。
やはり乾電池の中で「充電式」を冠するものは、ありませんでした。
なので「充電式乾電池」という表現は、正しくないと思います。

ありがとうございました。

普通の市販の電池も充電して使うのが昔のトレンド。ちょっとした社会問題になるw
でも、今回言ってるのはNI-MHのやつとかNi-Cdのやつ。なんで充電式電池って事でw

充電池でいいじゃん

>>875　横浜市旭区ではそういうことになっている。
アマチュア無線家の有志と協定を結んであり、
防災倉庫（小学校）がクラブ局として申請されている

http://ywk.asahi-radio.jp/

>>886　まあ、エネループもかなりメジャーになったからね。

今回の電池騒動で残っていたエネループを買って初めて使うという人も多いんだろうな。
実際目の前で充電器込みで10本ぐらい買い込んで店員かに何度も使い方を聞いていたおばさんがいた。

ガキがいてWiiがある家にはたいていエネループがあるような気がする

eneloop便利だね。
単三を何本か買って以来、単三乾電池は買っていない。

使用例
・テプラの電池(単三×6本)　←　ACアダプターは使わない派なの
・コードレスマウス(単三×2本)　×　2個
・針式の時計(単三×1本)　×　3個
・懐中電灯(単三×3本)
・エアコンのリモコン(単三×2本)

うちでも買い置きしておいたエネループを
wiiリモコンに全部取られた

昨日Ni-Cd充電したやつ、今日使おうと思って装填したら、LEDつかねえｗ　なんぞ？
やっぱ古いのはダメなんか！？　4本直列に繋げてるから4.8Vはあると思うんだけどなぁ〜

>>894
＋極の凸が低くて端子の接点板まで届かねえってんじゃあるめ〜な？ｗ

>>892
大電流が必要な機器以外には充電池はあまり向かないような気がする
回転が早くないといつまでたっても元とれないし
気付いたら過放電で充電できなくなってたりするし

>>895
そんなわけな…


あ…　…電池ボックスに入れなおしたら点いたｗ

充電地って微妙に乾電池とサイズ違うよね？

>>898
容量が大きいのがセールスポイントになるから
規格上ギリギリのサイズで作ってるわけよ

>>896
元を引くつもりは無いのよ。地球環境にエコであるなら、と導入。
確かに、製造する時に大量のCO2を排出するとかで、
結局のエコにならないという話もあるけどね。

何でもかんでも元が引ける、損をする、儲かるなど、打算で行動するのがイヤなだけ。
お金を使ってでも、人としてやらなければならないことがあると思うんだ。

価格が高いということはエネルギーを余分に消費していると考えても全く間違っているわけではない。
金をつかってエコと思うのは、そもそも買わないエコとは雲泥の差なわけです。

>>896
> 気付いたら過放電で充電できなくなってたりするし
通常の状態で、なおかつ直列量が少なければ、まず問題にはならんだろう。
…組電池の一部が先に空っぽになり、他の電池で逆充電されて転位を起こす…のがよく問題になるパターン。

元を引くってどこの地域の人が使う言葉だろう

>>892
>・針式の時計(単三×1本)　×　3個
>・懐中電灯(単三×3本)

時計は１年以上電池が持つから、500年くらい使えよ。

懐中電灯は、使いたい時になくなってるパターン。
１年で90%残っても、５年置いとけば半分くらいになるからなぁ。
非常用には不向きだね。2500年くらい使えよ。

充電池の寿命って充電サイクルだけじゃないことは教えておこう

なんか＋とーの両方に塩みたいなの吹き出してたw

放電器があったら充電池が中途充電で容量減るの防ぎやすいと聞いた
しかし、ソニーの放電機能付き充電器は駄目駄目だった・・・（まともに他社の充電池が使えない）

そもそも他社のを保証していないのでは

充電池という、物凄く馬鹿げた語を口にする奴らがいる。
乾電池とは、化学電池の扱い上避けられなかった「液の取り扱い」をなくせた電池。
充電池とは？　充電池でない電池は何と呼ばれてきたの？

じゅうでんいけ　は、三洋のサイトでも見受けられる。
そりゃ会社潰れるわ。馬鹿を残しておいたらいずれ自分らにも降りかかるしね
このまま黙ってると、町の電気屋さんも思い出したくない会社に昇格

>>909
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/powertool/caution01/index.html
ttp://www.toshiba.co.jp/living/lineup/batteries/0212_k2_pic_01.html
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/diy/fwh12dc4/fwh12dc4.html
あはははっ

ガイガーカウンターって自作できるの？

うｎ
GM管があれば楽勝

GM管って何かで代用出来ないかな。

>>911
http://www.bekkoame.ne.jp/~kitamula/yozikken/gen8.htm

>>908
しかしどうやって見分けてんの？

ぐぐってきました、ニカドと間違えてハジかれるのね・・・

GM管、どこかで売ってくれないかな
あとは自分で作るから

>>910
何笑ってんだクソボケ。
二次電池･蓄電池という言葉があるのにメーカが充電いけとか幼児語書いてるのは
無知蒙昧な一部消費者に迎合したってわけだ

>>918
もうさ 充電池 は新しい単語でいいんじゃね？

ね。もう立派に通用する言葉ってこと。
携帯電話を「携帯」って呼ぶと、それじゃ「ラジオ」や「カイロ」も「携帯」だろとかつっこむんだろうね。

充電式電池　略して　充電池

普通のアルカリ電池も充電すると復活したりするし、
一次電池と二次電池の境目ってどの辺だろうか？
1.5次電池とかもあるのかもね。

>>914
自作できそうだな

>>917
俺はここで買ったよ
ttp://www.lndinc.com/products/category/35/

そこで三次電池ですよ

もえにくいのが特徴。

手触りはいい。

>>922
＞ 1.5次電池とかもあるのかもね。

フラクタルな感じですね？

ちょっとおしえてください。
この回路図で。
http://blog-imgs-32.fc2.com/n/i/x/nixie/ST-6P1-01.gif

左下電源回路から、6P1（V3,V2どちらでも）の９番ピンに流れる電流値を求める場合、
赤字で示されている実測値から、
整流回路の出力277.5Vが100Ωの抵抗を通って265Vになっているわけだから、
ドロップされた電圧は１２．５V。
すなわちI=E/Rで、12.5V/100Ω=0.125A=125mAってことでしょうか？

..流れる電流はそれで良いんだと思う、回路図は1回路しか書いてないけれど、2回路分だからね
9番ピンはスクリングリット(SG)だから電流はそんなに流れないと思うよ
プレートにほとんど流れてるはず、6番ピン

>>930
あ、トランスとおって6番にもいってますね。
なるほど。ありがとうございます。

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/095/6/6P1.pdf
6P1の６番はプレートで44mA(+-11mA)なので、ざっくり50mAで左右で100mA。
(125mA-100mA)/2で12.5mA。
ってかんじですね。

をいをい、初段も考慮に入れてやって下さい。

うがが、そうですね、初段もですね。むーむー出直します。

400V16800uFほどのコンデンサを充電したいので、
鉛蓄電池(12V)->車用DC/ACインバータ(±141V)->ウォルトン・コッククロフト3段(564V)
↑こんな充電回路を作りました。
もちろん、これでは出力がコンデンサの耐圧を越えているので、
H8/3664によってリレーを制御して、コンデンサが目的の電圧(400V以下)に達したら
DC/ACインバータとウォルトン・コッククロフト回路を切り離すことにしたのですが、
DC/ACインバータを通したためにGNDの電圧が異なり、
H8/3664のADC入力端子に(分圧抵抗経由で)コンデンサをつなぐことができません。

違うGND間でADCによる電圧のデジタル化をするにはどうしたら良いのでしょうか?

耐圧を超えないように分圧して充電すりゃいいんでないの？

>>936
その発想はなかった
だが、H8につなげられたキャラクタディスプレイに電圧が表示された方がカッコイイと思うので、
すいませんが、別の方法を募集します

>>937

電圧表示したいだけなら、俺ならDMMを繋いどくけどな
H8を使うことに意義があるのかな？

>>938
H8を使う勉強のためです。
H8には充電管理のほかにもサイリスタによる放電、エネルギー量計算、
蓄電池の過放電防止のためにDC/ACインバータの接続解除、PCからの遠隔制御をやらせています。

あと、充電コッククロフト・ウォルトン回路の設計時のコンデンサ容量の設定ミスで、
コッククロフト・ウォルトン回路の最高出力電圧(564V)に近づくほど充電が遅くなるので分圧すると400Vまでの充電時間が延びることと、
コンデンサの充電電圧は可変にしたいので、分圧による充電電圧の制限はやりたくありません。

//ウォルトン・コッククロフト回路ではなくてコッククロフト・ウォルトン回路でした＞＜；

>>939
いずれにせよ、分圧をしておくのは悪くないと思うけどな。
最悪、リレーの制御に失敗しても、コンデンサに過電圧がかかるのを防げる。

コンデンサ両端から別々に分圧して電圧もって来て
差をとってADもしくは２つのADに入れて、ソフトで差をとるとか

コックロフトでそれやって大丈夫なのかは知らんけど

充電電圧合わせとかないとH８こけたら爆発すっど

>>940
まあ、分圧することも検討しておきます。

それで、異なるGND間の電圧測定する方法は無いのでしょうか?

>>941
更新せずに書き込み、見逃しました。すいません。

二つのAD端子の差を出すのは、計測した時間が異なり、測定した電圧に誤差がでるので使えません。
差をとってADとはどういうことでしょうか?

>>943
> 差をとってADとはどういうことでしょうか?
差動増幅ってことでしょ。

> 二つのAD端子の差を出すのは、計測した時間が異なり、
> 測定した電圧に誤差がでるので使えません。
ちなみにこれ、多少なりとも定量的に評価した？
A/Dのサンプリングレートがどの程度で、その間にどの程度出力が変動しうる？
そもそも、どの程度の分解能で電圧が知りたいの？

>>943
差をとるってのは、アナログで減算してからADに突っ込めということ
時間差はサンプルアンドホールドすればいいかと

>>944
まあまあ、勉強のためにやってるらしいから、できるだけ高度なことを勧めてあげよう

>>946
うーん。高度なことか・・・

絶縁電源用意して、アイソレーションアンプで、とかしか思いつかないや。
高度なことは俺には向いてないようだ。申し訳ない。

>>944
差動増幅ですか。ちょっと調べてみましたが、これが簡単そうですね。やってみます。

>A/Dのサンプリングレートがどの程度で、その間にどの程度出力が変動しうる？
4.375μsecごとに1サンプル、およそ23ksample/secでしょうか。
正弦波でしたら誤差程度の変動だろうと思いますが、
矩形波のDC/ACインバータなので、ちょうど電圧が変化したところだと大きく値が変わると思います。

>>946
自分のレスには「H8の勉強」としか書いていませんよ?
電子回路の勉強のために、と高度なことを進められても困るのですが……


質問に答えてくださった皆さん、ありがとうございました。

>>948
そなの？、じゃあソフトで何とかしてみようとかは思わないのかな？

>>949
ソフトで解決できそうだと判断していたら、そもそもここに来てませんよ

>>950
じゃH８で解決不能だと判断したから
外の電子回路で解決しようとしたわけだろ
最初からH８から外れてるじゃん
まあ、がんがれ

>>951
おう。アドバイスありがとう。

超初心者です。

http://www.scythe.co.jp/products/casefan/gentle-typhoon-12cm-high-speed.html
のケースファンをUSBで動かしたいと考えています。
とにかく風力が欲しいので、5400rpmモデルを12V(起動時2.69A,定格1.14A)で動かしたいと考えています。

USBは5Vで500mAまで出力可能という事なので、USBを2ポートを使い、
並列(10V 1Aになる・・・？)に繋いで動かすことは出来るでしょうか？

最大の風力を得るにはDC-DCコンバータなどにACアダプタから得た電気を変換させて
流してやる必要があるのでしょうか・・・？
的外れな質問かも知れませんが、よろしくお願い致します。

>>953
USBを２ポートで１Aは可能だが
１２Vに昇圧して１．１A流すには、効率１００％でも５V側は２．６４A必要

>>954
返信ありがとうございます。
> 効率１００％でも５V側は２．６４A必要
この結果を導いた計算方法を教えて頂けませんでしょうか？

>>955
１００％なら入力＝出力
出力１２V＊１１A
入力　５V＊XA

あとは方程式ｗ

小数点抜けた、ごめ

12V*1.1A=13.2Wなので
13.2W/5V=2.64Aという事ですね。
勉強になりました！ありがとうございました。

>>953
USBポートを直列に繋ぐのはさすがにやばい。ショートする。

とりあえず落ち着いてワット数で計算してみよう。
FANの起動： 12V * 2.69A = 32.28W
FANの定格： 12V * 1.14A = 13.69W
USBの定格： 5V * 0.5A = 2.5W

つまりだ、FANの起動にはUSBポート13個以上からのエネルギーが必要で、
その後はUSBポート6個以上からのエネルギー供給が必要なわけだ。
あきらめてACアダプタに繋げ。

>USBポート13個以上からの
こいつの出番だ！
http://www.thanko.jp/product/pc/usb-80port.html

80ポート有るのに電源が14Aとは半端な仕様だな･･･。
絵には描いてあるがiPodは充電出来ないと見た。

俺としてはアレをACアダプタと言い張るところが一番の笑いどころだと思います。

皆さんありがとうございました。
起動時に必要な電力も考慮しなきゃいけませんね。。。
13個は現実的じゃありませんね…。

とても勉強になりました。ありがとうございました。

スレのタイトル↓↓↓↓↓
電子工作入門者・初心者の集うスレ　33

発言2↓↓↓↓↓
電子工作って、楽しいよね。
　今日は、電子工作のポイントをご紹介しましょう3。それは「ケースの加工」についてです。
　　1. ケースの加工図
　　　　　ケースに空ける角穴や丸穴、ネジの穴など、ケース加工予定図を作ります。
　　2. ケースのけがき
　　　　　ケース加工するところの印や線のことを「けがき」とか「ケガキ」と言い、
　　　　　その印を付けることを「けがく」とか「けがきする」と言います。その道具を「けがき針」と言います。
　　　　　まるで釘のように先端が尖っていて、スチール製の定規を使ってケースに線を入れます。
　　　　　つまり、ケースに傷を付けて、加工する位置をけがくのです。
　　3. けがきは難しい
　　　　　けがきは、定規とケガキ針を上手に使って角穴、丸穴の位置を、ケースに記入しますが、
　　　　　とかくケースは固定しにくい格好をしていたり、厚さの薄い面に毛額必要があったりで、
　　　　　慣れないと、上手にできません。いくら加工が上手でも、このケガキがずれていると台無しです。
　　3. 最近流行のやり方
　　　　　最近は、だれでもパソコンを持っているし、CADソフトも安く手にはいるので、
　　　　　　　　(おっと、行数が足りない。今回はここまで。この続きは、次スレでね)
　　みなさんも、いろいろ工夫をしてね。

　　　　みんな手伝いに行くからな!　待っててくれよ!
　　　　　　　　　見てね→　http://www.youtube.com/watch?v=5tHz-_-OIFY
　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=J27EAg0_G5c

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 電子工作始めよう.　 |　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを言い合うスレ。
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも。
. 　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　わからない事は気軽に教えあってね。
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね。
　　　 /　づΦ　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん。

　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう。
　　質問のポイントは、　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1288625917/1　を見てね。
　　うｐろーだ　画像うｐ@機械・工学・電気・電子 　　　http://loda.jp/mcnc/

　　さあ、レッツ電子工作ぅ!!　　ダダダーーーっ。

発言2↓↓↓↓↓
　過去スレ (直近スレのみ)
　　32: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1296109116/　2011-01-27〜
　　31: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289236699/　2010-11-09〜
　　30: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284647518/　2010-09-16〜