PIC専用のスレ　Part31

　／Microchip　.／|
　／( ﾟ∀ﾟ)　　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ﾓﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||

大人気のPICマイコンのスレ。
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富。
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね。

例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社（Microchip Technology Inc. ）
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
またーりやっておくんなまし。
教えて君はとりあえずGoogle(http://www.google.co.jp/) くらい使おう

前スレ
PIC専用のスレ　Part30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284095699/l50

おつかれ３

>>1
乙

前回のスレでコンパイルについていろいろと教えていただいた方々ありがとうございました。
何とかhexファイル作成までたどり着くことができました。

次は，秋月のpicプログラマー（既製品）を用いてマイコンへの書き込みを考えています。
それにあたり，comm portのドライバをインストールしたのですが，ライターを検出できません。
となってしまいます。
既製品でも何か半田付けを行う必要があるのでしょうか？
また，なぜドライバをインストールし通信ポートを指定しているのにライターが認識されないのでしょうか？

>>4
いいかげんにしろ

>>4
秋月に聞け。

今どきそんなの使うなよ

秋月のPIC16シリーズDIP品限定ピン数別評価(先頭のvは値下げ,-は維持)'2010年４月24日更新版
v40ピンは-◎16F887 \200
v28ピンは◎16F886 \190
ADC有,eCCP/CCP有,mSSP有,USART有,8Kw,内蔵31K-8MHzとﾌﾙｻﾎﾟｰﾄ
新しめのﾁｯﾌﾟで内蔵ﾓｼﾞｭｰﾙも多,大きささえ許せば20,18ﾋﾟﾝよりこちらを

20ピンはF690のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝﾓﾃﾞﾙ多.価格差が小さいからF690か,OPｱﾝﾌﾟのF785.ｽｷﾙあるなら18F14K50も検討しては?
-◎16F690 \210 ADC有,eCCP有,eUSART有,SSP有,4Kw,内蔵31K-8MHzとバッチリ
-○16F689 \180 F690からeCCP機能削られた
-×16F687 \180 さらにF689を2Kwと半分に
-△16F677 \170 さらにF687からeUSARTも削られた
-○16F685 \190 F690からSSP&eUSART機能が削られた
-◎16F785 \180 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,OPｱﾝﾌﾟ搭載ってのはいいね

18ピンは種類は多いけど選択の幅は狭い。F88かいっそ20pinにするとか
v×16F84A \250 機能無,1Kw,いまさら不要 10個以上なら１個￥220
-△16F648A \180 CCP有,USART有,4Kw,内蔵4MHz,同じ値下組のF819と比較するとｷﾂｲ
-△16F628A \160 F648Aの2Kw版,売りが値段だけだと厳しいかな
-×16F627A \160 F648Aの1Kw版,売りの低ｺｽﾄで628Aと並ばれると・・・
v◎16F88 \200 ADC有,CCP有,SSP有,USART有,4Kw,内蔵31K-8MHzとGood
-○16F87 \200 F88にADC無い,下のF819と比較するとADCで負けﾌﾗｯｼｭ4Kwで勝ちﾀﾞｹﾄﾞ
-○16F819 \180 ADC有,CCP有,SSP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,値下げで価値が急上昇！
-×16F818 \200 F819の1Kw版,上位のF819の値下げで不要に
-◎16F716 \110 ADC有,eCCP有,2Kw,内蔵CLK無,EEPROM無だけど値段安い,ADC8bit注意

14ピンはF688だね
-◎16F688 \160 ADC有,eUSART有,4Kw,内蔵31K-8MHz
-△16F676 \140 ADC有,1Kw,内蔵4MHz
-△16F630 \110 676のADC無

8ピンはF683だと思っていたがF615も\100にしてはなかなか良い
-◎12F683 \150 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,8ピンとしては多機能
-○12F675 \120/130 ADC有,1Kw,内蔵4MHz ,環境によってはE/P版
-○12F629 \80 675のADC無(機能無しってこと),この値段ならﾁｮｯﾄ使うに便利
-△12F635 \120/130 機能無し,1Kw,内蔵31K-8MHz,環境によってはE/P版
-◎12F615 \100 ADC有,eCCP有,1kw,内蔵4Mor8MHz,EEPROM無し
-×12F609 \100 F615からADC,eCCP機能省かれてる
-◯12F510 \60 ADC有(8bit),1kw,内蔵4Mor8MHz,EEPROM無し
-×12F509 \60 機能無し,1Kw,,内蔵4M,EEPROM無し

(参考)機能無,EEPROM無,12bitｺｱ ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組む上で制限多し
-△16F57 \100 28ﾋﾟﾝ,2Kw,内蔵CLK無,安くて多くのI/O欲しいなら
-△16F54 \60 18ﾋﾟﾝ,0.5Kw,内蔵CLK無,安いI/O欲しいなら
-△10F200 \70 DIP8ﾋﾟﾝ,1/4Kw,内蔵4MHz,米粒PICのﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ用

マークの意味
◎お勧め、用途決まっていないならこれ買っとけ
○内蔵モジュール減ってるけど、その分値段も安くなってるから、まあまあ
△内蔵モジュール大幅に減ってる、\10でも安くしたいなら、どうぞ
×ソースを変更できない等の理由がないなら、選択する必要なし
自分で、プラグラムもハードも作れる人のためのリスト。
そもそも、教科書にのってるのとか他の方の作品とかを作るだけなら
指名買いするしかないのだから お勧め度は意味がない。

>>4
>また，なぜドライバをインストールし通信ポートを指定しているのにライターが認識されないのでしょうか？
ライターがPCの信号を認識していないか、
PCがライターの信号を認識していないから

>既製品でも何か半田付けを行う必要があるのでしょうか？
ケーブル選定が間違っていなければ、そのままつかえる

PICKIT2かPICKIT3使いなさい

秋月のPIC18シリーズDIP品限定ピン数別評価
工事中

>>4
クロスケーブルでも使ってるんじゃね？

>>4
単にポート番号が違う場所。と推測。
XPならデバイスマネージャーで有効なポート番号を確認できるよ。
Vista/7系はしらね

２３２のステータス確認

みなさんありがとうございます。
秋月に問い合わせたところバージョンupのためにやはり半田付けが必要だったみたいです。
意気揚々と接続しましたが，ピクリとも動きませんでした。
また挌闘してみます。
ちなみにプログラムはhttp://shino.pos.to/eda/downloads/sdcc-remocon_c.txt，
回路はhttp://shino.pos.to/eda/remocon.htmlの回路をそのまま用いさせていただいてアンプはスタンバイ
なしのものを利用しています。
プログラムの
RB0 IN VS
の意味が理解できなくて何も接続していないのが問題なのでしょうか？

>>8
値下げしてその価格なのか。
本家、元祖、老舗、84は強気だなｗ
クロック内蔵品に一度触れたら、もう戻れないわ。

>>14

何が動かないのかわからんよ　ライター？プログラム？

>>16さん
実装した回路です。リモコンでアンプの音量制御しようとしてるのですが
動かないんです。

>>14
このコンパイラーは使ったことないけど、RB0 IN VSの所はコメントになってるね
プログラムじゃない

プログラムか電子工作の経験はある？

あまりにも漠然としてるからな

ちゃんと動く懐炉なのか切り分け出来てないと、懐炉が悪いのかソフトが悪いのか判断不能。
自分で調べられないと作るの無謀過ぎるw

>>14
C言語も知らずにプログラムしようとしてるのかｗ

電子工作の経験はあります。
コメント表記なのも理解できますが，RB0が何を入力信号としているのかわからないのです。

小中学生？

現在高１です。

>>14
このブロック図と解説から回路作れるなら自分でなんとかできるんじゃね？
まさかとは思うがネット上の参考情報の赤外線リモコンの音量制御ユニット
ってのをそのまま組んだんじゃないよな？
参考のは入出力がプログラムとあわないし

ハード、ソフト　どこに問題があるか
切り分けていかないと　

これ以上進まんと思うよ

>>25さん
プログラムと対応させて回路は組んでますが，リセット信号あたりの内容が良くわからなくて
悩んでいます。

>>27
元の回路と違うなら変更した回路を出す
まずはそれからだ

みんなの手元に同じものが有る訳じゃないしな。訊かれても何も出来ない。

>>22 RB0/INT割込みってのを使ってるんじゃね？
http://homepage3.nifty.com/mitt/pic/pic5_09.html
INTEDGってのを設定している節がないので０だとすると
１→０で割り込みかかるようなので、とりあえず
プルアップしといたらどうでしょ。
（OUTにもなるときがあるようだから5V直結はうまくないみたい。）

>>27
回路図は、どんなふうになってるの?
写真でも撮って、UPしてよ。　ココ→　http://ime.nu/loda.jp/mcnc/

あのブロック図から、自分で回路を考えたの?
すごいなぁ。

16F84AのCCSにて時計を作ろうとしています。
時計はLCDに出力するつもりなのですが、クロックを水晶振動子の32.768kHzを使用した時に、
LCDに文字を表示出来ませんでした。クロックをセラロック8MHｚにしたところ、普通に表示出来ました。
コンフィグは水晶の時はLPに、セラロックのときはHSにしています。
水晶で、LEDを1秒毎にON・OFFをするプログラムだと、腕時計のストップウォッチですが一応1秒出来ていました。
やはりC言語だとその辺厳しいのでしょうか？
長くて申し訳ありませんが、水晶の時のプログラムを下記に載せます。

#include <16f84a.h>
#fuses LP,NOWDT,NOPUT,NOPROTECT
#use delay(clock=32768)
#use fast_io(a)
#use fast_io(b)

#define pin_db4 pin_b0
#define pin_db5 pin_b1
#define pin_db6 pin_b2
#define pin_db7 pin_b3
#define rs pin_a2
#define stb pin_a3
#define sw1 pin_b4
#define sw2 pin_b5
#define sw3 pin_a1
#define led pin_a0

#include <lcd_lib2.c>

void main()
{
　set_tris_a(0x00);
　set_tris_b(0x00);

　output_a(0x00);
　output_b(0x00);

　lcd_init();
　lcd_clear();
　lcd_cmd(0x0c);

　for(;;){
　　lcd_cmd(0x80);
　　printf(lcd_data,"Test");
　　lcd_cmd(0xc0);
　　printf(lcd_data,"ﾃｽﾄ");
　　}
}

多分だけど、lcdライブラリ内部でdelayしてるところで
すげー待たされてるんだと思う…。

かなり放置したら表示されたりしないかな。

>>33
文字を表示出来ないと書きましたが、厳密には文字化けが起こっているのか、
;ワEFW7L　と表示されています。ずっと付けていますが目的の文字が表示されませんでした…。
一応LCDライブラリの方も記載しておきます。

void lcd_out(int code, int flag) {
　int i;
　if(code & 0x01)
　　output_high(pin_db4);
　else
　　output_low(pin_db4);
　if(code & 0x02)
　　output_high(pin_db5);
　else
　　output_low(pin_db5);
　if(code & 0x04)
　　output_high(pin_db6);
　else
　　output_low(pin_db6);
　if(code & 0x08)
　　output_high(pin_db7);
　else
　　output_low(pin_db7);
　if(flag == 0)
　　output_high(rs);
　else
　　output_low(rs);
　delay_cycles(1);
　output_high(stb);
　delay_cycles(2);
　output_low(stb); }
void lcd_data(int asci) {
　swap(asci);
　lcd_out(asci,0);
　lcd_out(asci>>4,0);
　delay_us(50); }
void lcd_cmd(int cmd) {
　swap(cmd);
　lcd_out(cmd,1);
　lcd_out(cmd>>4,1);
　delay_ms(2); }
void lcd_clear() {
　lcd_cmd(0x01);
　delay_ms(15); }
void lcd_init() {
　delay_ms(15);
　lcd_out(0x30,1);
　delay_ms(5);
　lcd_out(0x30,1);
　delay_ms(5);
　lcd_out(0x30,1);
　delay_ms(1);
　lcd_out(0x20,1);
　delay_ms(1);
　lcd_cmd(0x2E);
lcd_cmd(0x08);
　lcd_cmd(0x0D);
　lcd_cmd(0x06);
　lcd_cmd(0x02); }

>>34
組み込み関数のdelayを使わないようにしてみたらいいんじゃない？
クロックで変わるところと言ったらそれしかないわけだし。

>>35
for(;;)以降でのdelay関数が何故使えるか分かりませんが、
delayくらいしか影響ないですもんね…。
待ち時間をアセンブラで作るときみたいな感じでやってみます。

複数のPICから１つのEEPROMに接続するのを
試された方いらっしゃいますか？

複数の18Fから24LC64にアクセスしようと思っているのですが・・・。

>>37
IICでできそうな気がするが、マスタ複数存在するので排他制御が必要になりそう。
実績無いから推測だけど。

>>38
もちろんアクセスはI2Cでやるつもりだったけど、
問題は、ROM側のSCL/SDAに複数繋いでいいかってこと。

この際、24LCに拘らないので、
SRAM、EEPROMなどで複数のPICでアクセスする方法を・・・。
皆さんの知恵をください。

まずI２Cの仕様書を読め
どうみても読まずに質問してるだろ

マルチマスターで　ggl

>>40
そんな英語のマニュアルなんか読んでねーよ！！！

でも、マルチマスタってのがあるのか。
ヒントくれて、ありがとう！！！

日本語もあるだろ
探す努力も読む努力もしない屑野郎が

敷居が低いって事は良い事なんだろうけれど、
あいかわらずレベル低いな

ということを書かずにおれないぐらい過疎ってるんだから
賑やかしと見ておけ。

I2Cで排他処理するには　ハードウエアの支援が無いと難しい

ただ、複数のマスターが全部PICなら
　SDAの立ち上がりと立下りで割り込みをかけてその時 SCLがLであれば　StartまたはStop
でもいけるかもしれない。

＞そんな英語のマニュアルなんか読んでねーよ！！！
英文マニュアル読む気がないなら、この世界から足洗ったほうがいいよ。
日本語ONLYでも、もっと幸せになれる趣味なんていくらでもあるだろ。

>>44
敷居が低いって、使い方間違えてるからな…

>>31さん
とりあえず回路図をアップしました。
TC9210PのGNDピンの接続先を書き忘れましたが設置しています。
デジタル側とアナログ側のGNDを同じにしていないとノイズがすごかったので
どちらのGNDも一緒にしました。
音声は流れるのですが，リモコンやLEDは反応しません。

>>49
お疲れさまでした。

>とりあえず回路図をアップしました。
俺たちに「自分で探しにって見つけて来い」とでも言うのか!!

写真をUPしたときは、アップロード先のURLを載せるもんだよ。

回路図をupしました。ココ↓です。
http://loda.jp/mcnc/?id=36.jpg

という感じ。

>>49
あの回路で、質問があるんだ。よかったら教えてくれないですか?

・この状態で、RA4からデータ入力できる理由を知りたいです。
・RB0の先につながっている抵抗1.5kの役目を説明してくれない?。
・PHA, PHBの部分は、この部品は何?　どんな動きをするの?
・TC9210の下にある、VSSにつながっている抵抗、となりの12Vにつながっている抵抗の、働きを説明して。
・0Vならアースだと思うが、TC9210の1ピン?の行き先だけ、0Vと書かれている理由を教えて。
・TC9210の1ピン?とGND間に入っている47uFのコンデンサの役目は何?
・そのコンデンサ、GND側がマイナスになっているのはなぜ?
・PICの「MCLR」と書かれたピンは何をするピンなの?、教えて欲しい。
・2つのIC、ともにピンに番号が書いてないけど、なぜ書かないのか教えて欲しい。

>>49 これだと RB0はずっとＬのままですねえ…

>>50さん
すみません。ご指摘ありがとうございます。

>>51さん
・この状態で、RA4からデータ入力できる理由を知りたいです
→http://www.technobase.jp/eclib/OTHER/DATASHEET/irm638n3.pdfのアプリケーションcircuitの形に修正しました。

・RB0の先につながっている抵抗1.5kの役目を説明してくれない?。
→プルアップしようと思いつけました。しかし，SWをつけてなく常に0なので意味ないですね。。。

・PHA, PHBの部分は、この部品は何?　どんな動きをするの?
→ロータリーエンコーダです。手動のボリュームになっていて回せば音が大きくなるはずです。

・TC9210の下にある、VSSにつながっている抵抗、となりの12Vにつながっている抵抗の、働きを説明して。
→http://shino.pos.to/eda/remocon2.htmlの電子ボリュームICの使い方を見てやってみました。なぜかはよくわかりませんが，A-GNDをGNDにつないでないと音が途中で聞こえなくなってしまいます。

・0Vならアースだと思うが、TC9210の1ピン?の行き先だけ、0Vと書かれている理由を教えて。
→GNDにつないでいます。

・TC9210の1ピン?とGND間に入っている47uFのコンデンサの役目は何?
→データシートhttp://pdf1.alldatasheet.jp/datasheet-pdf/view/32113/TOSHIBA/TC9210P.htmlの回路を参考にしました。

・そのコンデンサ、GND側がマイナスになっているのはなぜ?
→上と同じでデータシートを参考にしました。

・PICの「MCLR」と書かれたピンは何をするピンなの?、教えて欲しい。
→リセット信号に用います。（リセットなしの場合はVccへとのこと）

・2つのIC、ともにピンに番号が書いてないけど、なぜ書かないのか教えて欲しい。
→すみません。わかっていただけると思い書いてませんでした。

これ無謀すぎるだろ
PIC 単体で動作できるレベルになってから書いてくれよ
up load file も無駄に　4.2M もあるし

ロータリエンコーダを９２１０に直結しても駄目なんじゃないでしょうか。
０Ｖはアースではないですね。
多分この回路図にないところに０−１２Ｖからアナログのレベル（まぁ中点の６Ｖくらい？）を決める物があるはずです。
９２１０の電源回りのＣ（47uF 0.1uF）は↑で書いたアナロググラウンドと＋Ｂ/−Ｂ間とのフィルタです。
アナログGNDとデジタルGNDは最短でつなぎます。

とにかく、もうすこし勉強した方が良いと思います

>>49
とりあえずMCLRに何も繋がってないのが動かない原因と思われる
ソフトでMCLRを無効にできる設定のPICもあるが（CCSならNOMCLRとかの設定）
RA4に付いてる受光素子は受光してない時はLかHになってる？

＞・RB0の先につながっている抵抗1.5kの役目を説明してくれない?。
＞→プルアップしようと思いつけました。しかし，SWをつけてなく常に0なので意味ないですね。。。

GNDに落とさなきゃプルアップになるのに…

>>53
さっそく、ありがとう。
仕事で時間がないので、要点だけ書くので、自分で調べてほしい。

・PICマイコンのMCLRは、マスタークリア=リセット端子=開放は絶対だめ。
・光受光部の出力はオープンコレクタで、さらにPICのRA4はオープンドレイン端子。
　　どちらも、Lにはできても、Hにできない。→Hにする人が必要。
・意味のない抵抗は書かない。混乱するだけ。自分のため。
・ICのピン番号は必ず書く。自分のため。ピン番号を書く癖をつけること。
・TC9210の周辺は、東芝のデータシートの応用例とちがってる。
　　応用例ではマイナス電源を使っている。
　　Vssというのは、Vddに対して負の電圧という意味であり、
　　Vss=0Vという意味ではない。

自分で調べて、ここまで回路を書いて、そして製作するのは、
なかなかセンスがいいと思います。
もっともっと、たくさん経験して、たくさんバグ取りに悩んでください。
きっと、いい技術者になれると思いますよ。

>>56さん
とりあえずMCLRは5Vに接続しました。
RA4に繋がっている受光素子はGNDを基準にするとHになってます。一応リモコンにも反応はします。

>>57さん
GNDに落とさないようにしました。

>>58さん
いろいろとありがとうございます。
お仕事がんばってください。

>>58
>・光受光部の出力はオープンコレクタで、さらにPICのRA4はオープンドレイン端子。
>　　どちらも、Lにはできても、Hにできない。→Hにする人が必要。

IRM-36xxのH出力は、2.7V(Vcc=3V時)を保証しています。
まぁ、10KΩ以上のプルアップ抵抗なら付けても問題ないようですが。

個別の案件はそろそろ　ほかでやってくれるか　コテいれてくれよ

アセンブラを書いているときに
bsf PORTA,0
では無く
bsf LED　みたいに名前を付けることは出来ないでしょか？

#defineで出来るでしょ

>>37
ROM制御用のPICにMAX232とか複数つければ、
できるんじゃないかな。

もうちょっと詳しく書きます。
１個ROM制御用のPIC用意して、そいつとI2CでEEPROMに繋ぐ。
ROM制御用に232Cインタフェース(max232とか)を複数つけておく。
ROMにアクセスしたいPIC達は、232CでROM制御用PICと通信。
どうでしょう？

マルチマスターだといってるだろ

マルチマスターって、DataLineとAddressLineをみんなで使うってヤツ？

なら、イーサネットみたくCSMA/CD組めば？
マスターにIDふって、バス見に行って、使ってなかったら使用宣言して、誰も文句言わない場合に開始、文句が出たらIDミリ秒後にもっかいバス見にいくってやつ。

PICよりバスバッファのがチップ数多くなりそ(^p^;)

トークン　でも　ポーリングでも好きなの使ってくれ

>>63
うまく出来ました！ありがとうございます！

>>65
まぁ、やりたいようにやってみりゃいいんじゃねぇの？
誰に迷惑かけるわけでもないし。

>>69
へーそうなんだ・・・
63にそれはCだろって突っ込み入れなくて良かった

HiTech-C Liteの配列の件で教えて下さい。

RGB-LEDを16f88を使って色々な配色で点灯させて遊んでたんですが、配列を利用して
配色のパターンを複雑に変化させようとしてたら、配列がだんだん長くなって
しまいには「配列の長さには制限があるんじゃｺﾞﾙｧ」ってエラーが出てコンパイラから
怒られてしまいました。

配列を使わないか、短い配列で複雑な配色を表現する知恵がありましたら教えて下さい。

( ・∀・)つ 乱数

>>72
Constが多いんかな。

文字テキストとかだと、ど〜にもならんけど、LEDの配色なら、圧縮と展開でやれんかな。

88って、配列データで使うとちょっと狭いけど、外部に記憶域もつものなんだなって量の時って、みなはどうしてんの？

>72

const前提で大きな配列が必要なら、案は以下の２通りくらいかな。
1.　内部EEPROMを使う。
メリット：初期化が容易。
デメリット：容量が少ない
2. I2CなどでアクセスできるEEPROMを外付けし、それを使う。
メリット；大きな容量を実現できる。
デメリット：初期化に工夫が必要。

どちらも読み出し用の関数さえ用意すれば、プログラムの実装は
容易だと思います。

＞配列を使わないか、短い配列で複雑な配色を表現する知恵がありましたら教えて下さい。
そんなに自分の脳味噌を使うのが嫌か？
自分で考えてみようと思わないなら、とっととやめて、別の趣味なり仕事を
探したほうがいいんじゃね？

1byte a = 0:0:R2:G2:B2:R1:G1:B1　とすれば、1byteで2パターン記憶できる。

使うときは、
R = ( (a & 0b00000100)!=0 ) ? 1 : 0;　　// 1回目のパターン
G = ( (a & 0b00000010)!=0 ) ? 1 : 0;
B = ( (a & 0b00000001)!=0 ) ? 1 : 0;
a >>= 3;
R = ( (a & 0b00000100)!=0 ) ? 1 : 0;　　// 2回目のパターン
G = ( (a & 0b00000010)!=0 ) ? 1 : 0;
B = ( (a & 0b00000001)!=0 ) ? 1 : 0;

なんかＰＩＣじゃないレベルのお話があって驚いた。

前スレで２３２Ｃにゴミが乗る件で書いたものです。
(パワーオン周りは結局５５５で周辺回路と同調してリセット突っ込みました。)

いよいよＵＳＢデバイスに行きます。
また何かあったらよろしくお願いします。

しかしプルアップをそのままＧＮＤに落とす…何がしたいんだ？

PICでMCLRをGNDに落とすとリセットが掛かると思っていましたが、
掛かりません。

MPLABのC言語で使用していますが、なにか指定がいるのでしょうか？

色々調べて、コンフィグを設定しました。
#pragma config MCLRE = ON

MCLRは5Vにプルアップしています。
スイッチを押下すると、MCLRがGNDに接地します。
しかしリセットは相変わらずかかりません。

プログラム中からReset()を呼ぶとリセットはかかっています。

>MCLRは5Vにプルアップしています。
MCLRは抵抗を入れて5Vにプルアップしています。
です。

>>81
取り敢えずテスターで導通と電圧をチェック。

>80
>MCLRE=ON
それは内部プルアップON。ピンを読まなくなる。
外にリセット付けたいならOFF

>>83
ん？なんかおかしくないか？
MCLRE=ONが内部プルアップONなら
　×　読まなくなる
　○　外部にプルアップがいらなくなる

じゃないのか？その場合スイッチでGNDに落とすだけでリセット動作って事じゃないの？

>>80
８２の言うとおり電圧はかってみ。プルアップ抵抗なんぼにしたん？

18F2620のデータシートの記述は以下。
the MCLR input can be disabled with the MCLRE Configurationbit.
When MCLR is disabled, the pin becomes a digital input.

で、MCC18付属のhlpPIC18ConfigSetでは以下になっている。
MCLR Enable:
MCLRE = OFF Disabled
MCLRE = ON Enabled

気になったのでデータシートを見た。(８４Ａ使ったこと無いんだよね。あれ機能の割りに高いし

内部プルアップじゃなくてやはりＭＣＬＲピンの有効／無効だと思うのだが？
という事でＯＮでよいと思うがＣ１８も使ってないのでわからず

ＶＤＤ±０．３Ｖに落ちていれば問題ないようだ。
内部回路も親切にシュミットトリガで組まれてるのね。ありがたい世の中だ。
スイッチのチャタリグを考えて並列に0.1uF程度のセラコンでもいれた方が良いかも程度かな〜

232Cにゴミが乗るなんてPICじゃないレベルのお話だという自覚はないわけね。

ありませんが、何か？

PIC18F2550とC18で、プログラム実行中にEPROMの
書き込みと、読み込みを行いたいのですが、
参考になるページがどこかあれば教えてください。

>>88
>>87の文章が、良く理解できるね。たいしたもんだ。

>232Cにゴミが乗るなんてPICじゃないレベルのお話だという自覚はないわけね。
　　　どこで区切ればいいんだ。

ゴメン俺が悪かった。逆だ。

MCLREはリセットピンとして使う/わない
だからONでリセットスイッチ用だった。
長年使ってるのになんでボケたんだ・・・

>>88
なんか代わりに答えて貰った。ありがと
まさか起こった事象と起こした対象の話もわからない文盲が居るとは。恐れ入った。

>>91
いや、お陰で84Aのデータシートを見ていろいろ勉強になった。85氏の説明で明確になったし。

>>89
c18のヘルプに、組み込み関数として載ってる気がする

**********************************************
**********************************************
**********************************************


My site open. It is a nasm design data

http://sky.geocities.jp/flora_mellisa_flora/

NASM設計手順資料
モジュールの開発方法
割り込みの設計手順
開発手順をまとめたソースの設計資料

**********************************************
**********************************************
**********************************************

>>65
単純に共有メモリとして使いたいわけ？

そんなややこしい事するなら優先順さえ付ければいいんだからもっと簡単に
１個 PIC を調停用に確保して　各pic と１本のポートで接続

調停者は
　プルアップしておいて、　L は禁止 H は許可として、
　順に １個だけ H にする＝入力ポートにする
　H（入力ポート）にしたポートがLになったら、Hになるまで待つ
各PIC は そのポートを普段は入力ポートとしておく
　EE-PROMを使いたいなら　Hを確認した直後一定期間内にL 出力にする
　そして使い終ったら元に戻す

こんにちわ。
初めて投稿します。よろしくお願いします。

dsPIC30を使わせて頂いています。
下記現象の対処方法をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

コードプロテクトを実施したところ、解除ができなくなり再度書き込みができなくなりました。
ICD2ではプロテクトをかけることができなかったため、
コード上でプロテクトをかけるルーチンを作成し、プロテクトを実施しました。
（環境：MPLAB IDE8.56、ICD2、Vdd=5V）


下記URLに「dsPIC30固有の問題」「仕様ではVdd=4.5V以上でプロテクトを含めたチップイレースをできることになっていますが実際にはできません」となっています。
http://einstlab.web.fc2.com/dsPICer/dsPICerSW.html

どなたかよい方法を教えてください。
よろしくお願いします。

>>90
確かに日本人でないと、理解しにくいかもしれないね

使わせて頂いていますは敬語の使いどころがおかしいな。別に許可制じゃないんだからｗ

そのページ見ると4.8V以上のVddならイレースできる、とあるけど
とりあえずPICの足の所で電圧測って電圧が足りてるか確認。
可能なら5.5Vくらいにすると安心なのかも。

>>98
同感だな。
「このスレを使わせていただく」なら理解だし、
メーカー(MC)が「ＰＩＣを使って頂き」なら理解だな。

「dsPIC30を使ってやってます。」なら理解だな。

コンパイラを無断使用させて頂いてますに１ペリカ

で、文章添削して終わりかよ・・・・（ー。ー；）　なんか、気の毒になってきた

言葉の使い方が変なのは、他にもたくさんあるよね。
〜になります。
○○円からいただきます。とか。

最近気になっているのが、新聞チラシの所在地の地図で、他の店を
「○○さん」と書いてあるやつ。

朝鮮人がおかしな日本語の覚え方をし、それをそのまま
マスゴミが垂れ流すシステムが出来上がってしまっている。
そのシステムで日本人の脳は蹂躙され、結果今の状況にある。
本来、極左政権のおかげで右傾倒が進むはずが、
マスゴミの元締めが既に朝鮮人では、もはや正攻法では改善せず、
朝鮮人を「悪」として扱い、国土を浄化するしかない。

朝鮮人は日本のものは向こうで朝鮮読みするくせに
朝鮮のもんを日本でなんて言うかはあくまで朝鮮読みをゴリ押ししてくるからな

頭が悪い証拠ですね

>>103
1万円から（商品代金分をこちらが）頂戴いたします、を省略しただけだろが

>>107
そんな都合のいい省略って、あるか?
そんなこと言い出したら、どんな省略だって有りじゃん。

普通に「○○円お預かりします」でいいじゃん。文字数もかわらないし。

16Ｆ88でAD変換の結果を7セグに表示しているのですが、変換結果の10ビットの値を
7セグの数値に置き換える部分で時間がかかりすぎて表示がちらついてしまうのですが
10ビットを4桁のデシマルに変換する方法で1023回のループを使わないで変換する方法はありますか？
現在、上位２桁、下位８桁の２重ループで桁用の変数に下位から１つずつINCFして9を超えたら
次の桁をINCFするということで1023回のループ無いにいくつもの命令があって遅くなってしまいます。

>>109
「PIC 10進 変換」でググれ

>>109
だいたい1023回のループで変換するなんて幼稚な方法をなぜ使うんだ？
少しは自分の脳味噌を使え。
といっても、どうせ>110みたいに見つけてきてパクるだけか。

クロックが早いやつだったら気にならなかっただろう。
えっ、ｄｓＰＩＣ使うって？ ｗ‥

>>109

それ、ちらついてる原因は 10Bit →　4桁デシマル変換　の遅さのせいじゃないと思うよ。

＞10ビットを4桁のデシマルに変換する方法

アセンブラなの？　まー、なんでもいいけど。
Seg[3]は、AD変換値を1000で割った商。
Seg[2]は、AD変換値から1000xSeg[3]を引いて、100で割った商
Seg[1]は、AD変換値から1000xSeg[3]+100xSeg[2]を引いて、10で割った商
Seg[0]は、AD変換値を10で割った余り

でいんでない？

＞現在、上位２桁、下位８桁の２重ループで

どういう意味？10Bit A/Dの結果が10桁ってコト？　16bitで扱えば、二重ループにする必要ないし、逆にそのやり方のメリットが分からない。

>>109
表示をタイマー割り込みでやるようにすれば変換にいくら時間がかかっても、
ちらつかないようにできるのに。

PICで携帯の3Gとかに繋げないかな？
mini-PCIとかを利用して。

>>109
2進→ＢＣＤが早いぞ

チラつくの意味が
甲．数字が変わる
乙．表示が点滅
のどっち？

>>117
表示が点滅します。

>>114
現在はタイマーでAD変換をしてそれ以外の時はダイナミック点灯のループを実行しています。
タイマーのところで変換をしたのですが、その処理中はダイナミック点灯が出来なくなるので消えてしまい
ちらつきに見えるようです。

>>113,110,111
命令に割り算がないのでこうやってやるものだと思っていました。
調べてみます。

どうもありがとー

つうか、ライブラリにないのか？ 『ｎビットを〇桁のＬＥＤにＢＣＤ表示させる‥』

たしかＴＩの対抗（？）マイコンはＬＣＤドライバでもハード的に備わってたな。

>>118
> タイマーのところで変換をしたのですが
タイマーのところで変換をしなけりゃいいじゃん。

市販の自転車用のテール用LEDライトが高いからPICで自作したいんだけどよさげなキットとかないですか？

>118
ダイナミック点灯でちらつくのなら
消えてる最中じゃなく、点けてる最中に変換すれば解決するだろ

飛行機のラジコンにつけるような
50-100�b先に障害物がないか調べるようなセンサーと
風向センサーってないかな？？

>>121
ダイソーとかに100円で自転車用LEDテールランプ売ってるでしょ。

>>120,122
変換のところにダイナミック点灯のルーチンのｃａｌｌを入れてもできるかな？
でもこの場合割り算の方法１択っぽいので今回はそれでやることにします

ダイナミック点灯ってどうやってるの？

結構多岐に渡る計算やAD変換しながらでも
表示がちらつくなんてことないけどな

AD変換1回で50μ秒程度だし
BCD変換なんて長くても5ミリ秒位だろ
その程度の遅延なら最初から織り込んでおけば良いだけではないのか

いみふ

ダイナミック点灯の切り替え周期何ms取ってるの？
１文字あたり5msくらいにすればどんな演算でも入りきるだろ。

>>126,128
ダイナミック点灯は点灯期間が１つあたり32ミリ秒でそれが４桁の繰り返しでやっています。
このルーチン自体ではちらついてはいないのですが、割り込みが発生してここから
抜けてしまった後の処理が重いのでその間に消えてしまいます。
ループを使ったBCD変換だと相当時間がかかるみたいです。

32m x4で一周130ms？それこそチラつかない？
まあいいや。

http://www.piclist.com/techref/microchip/math/radix/index.htm
ここに10bit to BCDがあるから使え。

あと割り込み入ってから演算初めてないか？

メインループでA/Dと演算済ませてデータ作っといて、割り込み処理では出力ポートにデータコピーするだけですぐ抜けるもんだぞ。

〜割りこみ〜
A/D開始（数回に1回にした方が良い）
データをポートにコピー
割り込み終了

〜メイン〜
A/D終了確認までループ
A/Dデータ読み込み
BCD変換してどっかにデータ保管
メイン最初へ

あ、下から2行目訂正。

10bit to BCD変換
BCDの各桁をポート用データに変換、どっかに保存


BCDを出力ポート用に変換するサブルーチンは自作してね。
テーブル処理でもいいし、10種しか無いから地道に比較繰り返しでもいいや。

MicrochipのUSB VIDサブライセンス申請したことある奴いる?
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/APPLICATION%20FOR%20SUBLICENSE%20TO%20USB%20VID%20082009.pdf

C18使いたいんですけどLABのウィザードでMicrochip C18 Toolsuite〜
C:\Program Files\Microchip\mplabc18\v3.37\bin\mcc18.exe指定しても
one or more ofうんちゃらと出て指定できないんですけど

picに固執して柔軟な発想が出来ない香具師が多いな。

固執しているから米を食うわけではない。そこに米があるから、勢いで食ってる。

ひょんなコトから長粒米が手に入って、ジャンバラヤでも作ってみようかと、
ターメリックはカレー粉で代用出来るかと聞いたところで、それは米に固執し
ているコトにはならんと思うが・・・


>>134
ウィザードの前に環境設定が要る。
Projectメニュー　の　set LanguageTool あたり

Error - Device not specified. Use /p option to specify a device.
このエラー何？　同対処すればいの

Google翻訳さんを通してみる

デバイスが指定されていません。デバイスを指定するには、/ pオプションを使用してください。

でそのオプションはどうやって附加するのさMPLABのログ見ると
リンクじゃなくコンパイル時には自動で\mcc18.exe" -p=18F2550 となるけど

>>139
MPLABのバージョンが古いんじゃね？
古いMPLINKは、プロジェクトの'Linker Script'へLKRファイルの登録が必要だぞ
\Microchip\MPASM Suite\LKR　←ここにあるやつ

PIC24FでGCCを使いたいんだけど、
どこでダウソしてくればいいのでしょうか。

JDMプログラマで16F785を焼こうとすると失敗する。
うまく焼けてる方います？

ライティングソフトは何？
ソフト変えてやってみれば。
これ使ってるけど、RCD→16F785に対応してるはずだけど。
http://feng3.cool.ne.jp/4u/index.html

スマン。
143訂正

×RCD
○JDM

さっき、LED大量に使ったクリスマス・イルミネーション作ったが、
点滅の間隔が計算通り行かないな。

RC発振？

・割り込み処理の所要時間がタイマー周期より長いのでタイマー割り込みを取りこぼしている
・発振（クロック周期）設定の設定ミス
・USB通信でPCから制御しているから

など、いろんな理由が考えられるけど、自分ではどれが怪しいと思う? >145

>>145
計算が間違ってるとおもわれ

計算以前の、何秒で点滅させるかの構想が間違ってるとおもわら

そもそもled大量駆動ってpicで出来るの？
普通に脚が足りないw

8x20のledディスプレイ作りたいが１６０品のpicなんて無いしw

ダイナミック駆動すれば？？

IOなんて増やせばいいじゃん

ﾊｲﾎｰ!

クリスマスツリー用のイルミネーションなら同時点滅するグループを3つか4つ作ればいいので、
それぞれ系統ごとに多数のLEDを直列接続して、
PICではドライブ能力が足りなくなるからMOS FETを使って駆動したらいい。

数系統なら16Fでも18Fでも好きなように使える。
12Fでは、ひょっとするとピン数が厳しいかもしれないが。

>8x20のledディスプレイ作りたいが１６０品のpicなんて無いしw

何で160本も要るの？
PICの駆動力なら28本で行けるだろ
やる気出せば14本位でも行けるんじゃないか

13本ぐらいでも可能性はある。
実用にはならないかも。

>>143
使用しているソフトは143が教えてくれたPICProg4U

ライタは、
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8265/

これで16F84の書き込みが出来ることを確認しているが、
16F785で焼こうとすると「Device ID mismatch!」と出て、読み込みも書き込みもできない

ミスマッチってことは単に書き込み時のデバイス設定がおかしいだけじゃないの

単純にDATとCLKが逆とか

配線ミスに1000点

RCDとかJDMは不安定だからなぁ。
正常に作っててもPCのシリアルポート次第。

PICKIT2が\3000とかなのに、なんで買おうとしないのか不思議。

はらたいらに3000点

はたらいたらまけ

PICKIT2を2年くらい使ってきて、コネクタが緩くなってきたので、そろそろ新しいものと思い PICKIT3を買ったが
PICKIT 2 Programmer　は 使えなかった。 PIKKIT3用のものをインストールしたがいまいちだったので
当分 PICKIT2 を使ってる。

>>157
１６Ｆ８４の書き込みがおｋって事でマジレス

多分チャージポンプの電圧不足が出ていると思う
回路図どおりなら足りない可能性は「ケーブル長」だと思う
<<　後は２３２Ｃのドライブ側の問題もありえるが８４が書けているなら一定値は出ていると思う。

実は私もＲＣＤライターだけど同じ事で悩んだ
この手の回路だとありがちなので一度試してみると良いと思う、やることはコード切って繋ぐだけだし
ケーブル長が１ｍ以下だと正常なんて事もあるからがんばってちょ
<<　特に１Ｋまではかける、それ以上でダメとかのケースはこれが顕著
<<　チャージポンプの容量を変えたりする方法で凌ぐ場合もあるが「大きくする」「小さくする」どっちのケースもある
<<　本当にテストする気があるならプログラム電圧を安定化電源から別引で試してみるのもお勧め

RCDライタでシリアルポート死んだなぁ、懐かしい

逆流無視するとすっとぶよね。

>165
うちのはPICKIT側をオスのLピンヘッダに替えた。

> ケーブル長が１ｍ以下だと正常なんて事もあるからがんばってちょ
これ、どんな意味があるのかなぁ。
シリアルでしょ。

電圧降下、信号遅延、ノイズ等の理由から
ケーブルは極力短い方がいい。

シリアルとか関係ないよ。

>170
たしか、元のシリアル（≒RS-232C）も長さ制限はある。
それを拡張した高速版は長さ制限が厳しかったしな。

そういや、SCSIもパラレルのシングルエンドのは高速化されるたびに長さ制限が厳しくなって、
最末期には内蔵ドライブしか無理と思えるレベルだったっけ？

>>171
信号線のノイズ耐性的にはシリアルのほうが優位とか、そこだけを見て、シリアルならＯｋと思ってるんじゃなかろうか。
しかしまあ凄い時代だ…　SCSI出始めはパラレルの速度なんか超えられないと思ってたのに…

おはよう

おはよう
６Km走ってきた。

PICは、16F88で時代が止まっている者ですが、教えてください。

今のPICでは、すでにこんなのは普通になっているのでしょうか?
1) 16bitで
2) メモリは、ROM RAMがリニアに並んでいて、
3) 水晶のクロック周波数が、そのまま動作クロック周波数になって、
4) クロック用PLL内蔵で、
5) DSPが複数入っていて
6) UARTが3chくらいあって、
7) ADが10bit超えて12,14,16bitだったりして、
8) Cコンパイラーが無料か超安くて、
9) ROMが32k, RAMが8kとか16kあって、
10) CANが入っていたり、USBコントローラが内蔵されていたり、
11) そしてDIPパッケージがあったり

　すみません、好き放題書いちゃいいました。

>>176
１）知らん
２）知らん
３）未だに１／４じゃなかったっけ？
４）ここ意味不明だが？クロック用ってどないな意味だ？高精度オッシレーター内蔵って事？
５）知らん
６）シリアルしたいなら速度にもよるが２ピン使えば１ポートつくれるべ？
７）１０ビットまでのインプリメントしかしらん
８）制限つきなら以前からタダだと思ったけど？SDCCがあるから無料があるっちゃあるが。。。
９）今のヤツは容量もっとでかくないか？
10）USBコントローラーはぐぐれ、なんぼかある
11）これはむしろ時代への逆行なので今後はドンドンへるのでは？変換基板に乗せて売っているお店へいけばよい

そして初心者に冷たくなった。とか

今実験中のPIC32は
３２bitでRISC
ROM５１２ｋｂ
RAM１２８ｋｂ
外部８MHｚクロックで８０MHｚ動作
CAN*1　USB*1
６４TQFPだがな

>>177
知識無いのにレスするなよｗ

>>176
全部満たしたのは無いだろうけど、dsPIC30Fとか24Fあたりはかなり条件満たしてる気がする。
1)24F、dsPIC30F
2)ハーバードアーキテクチャは変わってないけど、18F以上はリニアだよ
3)PLLと組み合わせて可
4)18F以上にはPLLあるのが多い
5)複数はないんじゃね
6)流石に無いかと
7)あった気がする。パラメトリック検索してみ。
8)無料版Cコンパイラあるよ
9)あるある
10)あるある
11)あるある

PICは特に一点特化みたいな用途のほうがメインな気がするから、全部ってのは流石に考えにくいな。

１６系から久々に１８系にと試してた
何をやっても動かない

マイコン自体が動作開始しないが、あるＩＯピンをプルダウンすると動く

それはPGC端子。ひょっとしてとLVPを無効にしたらサクッと。
MCLRもIOにしてるし念のためプルアップも。書込み出来て外部クロック。
それでプログラミングモードになっちゃうってどういう事なの？

秋月ライターの16F819書き込み時の注意書きでそんなのあったな。
PGM端子プルダウンしておかないとダメなんだっけか。

I/Oが初期値でインプットだから、PGM端子が浮いてて電圧貯まってた時に
最初にプログラムモードに行っちまうんだな。

いまだに16Fや18Fつかっている人は
1:5V電源が便利
2:C言語わからへんねん
3:8bitPIC在庫ありまくり
4:PICKIT2買うお金がないのですよ
5:アセンブラ最高
6:書籍のサンプルしか利用できないのです
7:情弱

いまだに16Fや18Fの新製品が出てくるのをどう説明するんだ？

中国のお客さんが指定してくるので仕方なく

プルダウンって何ですか？

>>188
信号を抵抗でＧＮＤに接続しすること
配線されない状態はＬレベルになる

>>189
> 配線されない状態はＬレベルになる
Hi-Zではないか？

配線されない状態でHi-ZにならないようにプルダウンしてLレベルにするのではないか？

>>185
18FでバリバリC使ってるけど。
安くて必要十分な機能・性能があるから使ってるだけ。
足りなければ24Fとかも使うし。

18fって今どんな用途で使ってるの？
用途は昔から変化してないのかな？

2550だけ、USB目当てで使い始めた。

>>190-191
おまえら日本人か？ｗ

>>184
どうもです
そんな事があるんですね
ＡＫＩライターとPICKIT2を気分で使ってるので
気をつけます。
（秋月のはちょっと改造も…）

>>185
わざわざ箇条書きお手数おかけしました
コピペですか？

PICな日曜日の16F877のプログラムを真似てモーター回しながら液晶を表示してます。
タイマ0割り込み入ったらモーターに次の励磁パターンを送り、90度回転したら反転するように
改造しました。

更に液晶が16桁あるので、単順にコピーして16文字表示しようとしたらモーターが回らなくなってしまいます。
もしかして、液晶の表示に時間がかかりすぎてタイマ0がうまく機能していないのでしょうか？

16F877のプログラム
ってなんだよ

なぜ「PICな日曜日」と「モーター回しながら液晶を表示してます」をシカトして
「16F877」だけをとりあげるんだ？

先にもーたまわして後で液晶表示すればいいだけじゃないの？

>>185って釣り？？
みんな24とかds使ってんの？？単価高いよ。
あんな高いの買うやついるのかよって思ってたけど、違ったの？
気になって眠れんわ。

それから、CもPICKITも使えるよ！！

連投ごめん。

みんなのお気に入りPIC教えてください。
ベスト３ぐらいで。

>197
液晶のデータ送信中にタイマ0割り込みがあっても無視されてるって事？

なんでテメーが作ったソフトが糞だと疑わないのか？

test

すまん、アク禁だったので・・・

>>202

１位、12F1822 やっと８ピンにもURATが、ソフトUARTでキャラクター単位で送信しなくて済む

２位、16F1827 プロダクツガイドから88が消えるわけだ、さすがF1シリーズ

３位、18F8722 フラットパッケージじゃなければいいのに･･･、16ビットを喰いそう

ホビー用途だと、このあたりかな。

>>197
「単順」ってプログラミング用語みたいでかっこいい

明日動くんじゃないのか？

ダイナミック点灯の７セグ（既製品）の値をPICで読み取りたいのですが
どんな流れの処理をプログラムするのが良いでしょうか？

制御してる側の信号は横取り出来る
が前提でいいの？

それなら自分の中にある構想でいいと思う
制御信号がn個目に相当するから分岐

効率良くしたいならn個で一周ってわかってる
シフトレジスタとかかまして割込みかけるとか

ちょっと質問です。
余ってる銅線（細い銅線が4本がねじってる）で有線内線をつくろうかと思ってます。
アナログで銅線に音声を乗せる場合、何チャネル同時に出来ますかね？

TDM FDM どっちでやるの？

>（細い銅線が4本がねじってる）
の意味がよくわからん。

>有線内線
って何?

細い銅線が四本のより線の銅線って意味

有線で内線（インターホンみたいなやつ）

UTPとの違いを詳しくplz

車の電源ケーブルで使う２スケのやつなんだけど・・・
本来は通信するようなケーブルではない

>>209
レスありがとうです。
横取りしても大丈夫かはやってみないとわかりませんが、
まずは実験で表示と読み取りの２つを作って一方が追従するように作ってみたいと思います。

>>213
カッド線か？

ここは場違いな気がするが・・

>>213
>細い銅線が四本のより線の銅線って意味
それは1回目の書き込みでわかるんだけど、その4本は
　　・被服をかぶった線が4本撚り合わさって、1つの外皮に包まれている電線(4芯ケーブル)　なのか
　　・4本は全て裸線であり、絶縁されていない線なので、都合1本とおなじ
の、どちらなのか?ということ。あえて4本と言うくらいだから、前者かな?とは思うけど。

>有線で内線（インターホンみたいなやつ）
????

>アナログで銅線に音声を乗せる場合、何チャネル同時に出来ますかね？
デジタル信号ではなくて、アナログでやるとすれば、個人のレベルでは、多重化は困難と思う。
デジタルでやるなら、音声帯域を制限すれば、頑張れば個人でも実現できると思われる。

何せ質問内容がアバウト、かつ曖昧なので、よくわかりません。

何から書いていいかわからず、ずっと見守ってた
疑問に思ったレスが投下されつつあるので、別視点から一言


ＰＩＣスレに書いた>>210はＰＬＣと勘違いしているのでは？の件

MIDIキーボードのキーを押された時にLEDが光るプログラムを書いているのですが、
MIDIメッセージは3バイトで送信されてくるので3バイト目が0x00の場合LEDを点灯するように書いたのですが、
ゆっくりキーボードを押すと問題なく点灯するのですが1秒間隔でキーを押すとLEDが点灯せずMIDIを取りこぼしているように見えます。
8MHz駆動では処理し切れていないということでしょうか？

>>220
LEDを点灯してる間はMIDIを受信できないようなプログラムを書いてるんじゃ
ないの？

>>220
ＭＩＤＩの事は全然わかりませんがちょっと見てみました

ゆっくりの時は、ランニングステータス？で00Ｈをたまたま
拾ってるんじゃないでしょうか？

全然知らないのでスルーして下さい

>>220
プログラムも回路構成も分からないけど
エスパーするとMIDIプロトコルに対する理解が間違ってると思う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MIDI
「MIDIデータフォーマット」参照

Pickit2のlogic tool 初めて使ってみたけど3ch同時は便利だね

でも波形のエクスポートのやり方がわからん・・　やっぱり画面コピーだけなのかな

SDだと時々容量がいっぱいになるから
SATAのHDDに書き込もうかと思うのだが
参考になるサイトとかってない？

ATAPIならありそうだからSATA変換でもしたらいいんでね？

SDカードに書き込んだWAVファイルを読み出して音声を再生したいのですが
良い参考サイトあったら教えて下さい

はいどうぞ。
ttp://www.green-house.co.jp/products/mp3/kanamr/

>>228
こんなに安いんだ
部品取りにも良いくらい
これを改造してＰＩＣで再生停止すればいいかな
でも瞬時に発音して貰いたいんだけど再生まで数秒かかるだろうからなー

>>229
ほしい機能を具体的に書いたほうがいいんでないの。
再生する音の長さとかなんでWAVファイルでないとだめなのかとか。
音を出すのも簡単なのならPICでもOKかもしれんけど、複雑なのだと専用ICとかdsPICとかが必要になるんでねーの？

>>227
AVRの事例だけど参考にはなると思う
ttp://elm-chan.org/he_a.html
ﾆｺ動
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7607242

>>221>>222 ありがとうございます。
ソースはこんな感じです↓
main_loop
call RXCHR ;MIDI受信
note_on
movlw 0x90 ;ノートON
subwf RCV,W
btfss STATUS,Z
goto note_off
call note_on_send
note_off
movlw 0x00 ;ノートOFF、ベロシティ0
subwf RCV,W
btfss STATUS,Z
goto note_off80
call note_off_send

note_off80
movlw 0x80 ;ノートOFF、頭80
subwf RCV,W
btfss STATUS,Z
goto main_loop
call note_off_send
;-----------
;ノート処理
;-----------
note_on_send
bsf PORTC,0
bsf PORTA,4
goto main_loop

note_off_send
bcf PORTC,0
bcf PORTA,4
goto main_loop

MIDIキーを押した時に1バイト目に90が送信されるので、それを拾ってLED点灯させてます。
キーを離した時に1バイト目に80を送信するキーボードと、3バイト目が0x00を送信する2タイプあって、
そのどちらも対応したいので、どっちが来てもLEDを消灯させるようにしています。
ですが、80が来たときの反応は良好で連打してもLEDがチカチカしてちゃんと受信しているようなんですが、
3バイト目が0x00タイプのキーボードの場合どうも取りこぼしているらしく連打できない状況です。
なんとか1バイト目と3バイト目を取りこぼし無く処理できる方法はないでしょうか？

>>230,231
レスありがとー
どんな機能かですがＰＩＣでの動作をその都度音声で発生させたいというものです。
「点灯しました」「消灯しました」「設定値１２３４です」とかです。
ＷＡＶファイルがいい理由は読み出して音声にするまで簡単そうだからです。
（メモリも安いし、音声もそれほど大量にないのでがんばってＭＰ３とかにして詰め込む必要がない）
読み出しは一個の大きなＷＡＶファイルでプログラム内で既定のアドレスを指定して再生できればいいです。
ＳＤカード使う以外で単体のメモリとかでも良いのですが、入手とか考えるとＳＤがいいかな？と思っています。

>>232
call RXCHRでどのレジスタに何が入って返ってくるのかさっぱり分からないけど、
1バイト目の比較と3バイト目の比較で同じオペランドというのは？

>>232
90h以外のメッセージなら消すってするのはダメなの？

誰かがダメな理由を説明しなきゃならんのか

>>232
call命令をgoto代わりに使ってるのでRXCHRサブルーチンからちゃんとreturn
で戻ってきてるのか心配になるな。

note_on_sendとnote_off_sendをgoto main_loopで戻すならgoto note_on_send、
goto note_off_sendとすべきだし、callで呼び出すならgoto main_loopの代わり
にreturnで戻して、call命令の後にgoto main_loopとすべき。

リストを見る限りではプログラムに時間がかかっている部分はないので、内蔵
USARTを使ってるとすれば8MHzクロックなら楽勝のはず。
このままでも動かないこともないので>>223の言うようにMIDIの理解が間違って
いるのかもしれん。

ラジコンのジェットエンジンの回転計と温度センサーが壊れたので
修理費を見積もってもらったら、10万もするらしいので
回転センサーと温度センサーを探したのだがなかなかいいのが見つからん。
回転センサーは、MAX11.5万回転なので15万回転ぐらいまで測定出来るセンサーと
580°C-690°Cぐらいにはなるので800度ぐらいまで測定出来るセンサーを探しているのですが
個人で買えるようなサイトってありますか？？

秋月電子で見たような。

温度は熱電対つかえば楽勝でしょ。
回転センサもあったと思うけど自分で探して。

>>239
秋月の熱電対は売り切れで仕入れが未定らしい・・・
回転センサは見つからん

非接触回転センサってのがあったけどだめかい？

MLPAB X　ってどない？

>>241
今握ってると思う

>>242
新製品かい?

みなさんありがとうございます。
>>234
受信したデータをどうバッファしていいのかわからず受信したらとり合えずレジスタに入れてまして。。。
>>235
90hのあとにどこのキーボードがどのくらいの強さで押されたか、
というデータも入ってくるので90と80と00でキッチリ判別しないとLEDの動きがメチャメチャになってしまうんです。
>>237
前に作った自分のソースからコピペしていたのでgotoもcallもメチャメチャになってしまいました。
参考にさせていただき修正しました。

いろいろいじっていて気がついたのですが、
どうもmidimanというメーカーのキーボードでのみLEDの動きが怪しくなるみたいで
ヤマハとかローランドとかPCのシーケンサーを繋ぐと0x00でもうまく受信できました。
説明書のMIDI仕様は他のメーカーとほぼ変わらないので不思議です・・・。
どうもありがとうございました。

>>232
ソースも流れも見ずにレスする
「ランニングステータス」考慮してる？

PICでMIDIいじってるけどFIFO入れないと結構しんどいよ

callで呼んでgotoで戻るわ、
１バイト目、２バイト目、３バイト目の区別なくデータ比較してしまってるわ
だけど、いいのかいな？

いいんじゃね？

ベンドデータが来ない限りいけるんじゃないかな？
来たらしらん

無茶苦茶だな
見てて気分悪くなるコード

エレガントさを求めるならPIC自体使わないからいいんじゃないの

その場停止で時間待ちみたいなソースが標準だったしなあ。今は知らないが。

おまえらが気持ち悪いわ

>>252
他人もそんな素人っぽい組み方をしてると思ってる？

PICなんていうマイコンモドキが流行ったことと、理系離れ×工学部離れ×電子系離れ
なおかげもあってか、恐ろしいほどの勢いでレベルダウンしてしまっている。
>254もびっくり！な、ド素人みたいなのが給料貰ってプログラム組んでたり。

畑のボイラーの燃料がどれぐらい入ってるかっていつもわからないんで
どれぐらい入ってるかによって青黄赤のLEDを点灯させようかと思ってるのだが
燃料がどれぐらい入ってるかわかるようなセンサーってどんなのがありますか？

フロート　センサー

PICは割り込み持ってないバージョンがあったりして、
あれで入門したらかなり間違った方向にいけるなとか思った。

えっ、CPU？
PICってPLDの一種なんでしょ。

割り込み持っていても、スタック領域をデータとしてアクセスできなかったりな

>>254
俺が入門したころのPIC入門書は大抵、その場停止の関数を最初に紹介しよった。

キモいから、Ｃ言語でタイマー割り込みで周期処理をさせようとしたら、ソース本体がほとんど書けなくなって吹いた。
でもPICのアセンブラは何とも使いづらいから必死こいてロジックをシェイプアップしたさ。

とりあえずマイコンの入門にPICは微妙だと思った。

>>258
PICの種類と言語のチョイスができるレベルになってないとダメよね。

>>260
なのでアドレスとして飛ばしてそっちで拾うｗｗｗｗ

上のレスでCALLでGOTO戻りとかあったけど全然ありｗｗｗｗ

FSR使って増減の値入れ子にしてswich文ｗｗｗｗｗ

ダミーDTでPUSH/POPもどきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PICはおもしれーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！



そういう意味では…

>>256
あなたが冒険家ならこれもいいかも。

http://www8.plala.or.jp/InHisTime/page161.html#LABO-030

冒険家ではない方向け
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/osawamarine/3126.html

燃料タンクの重さがわからないが、
体重計にタンクを乗せるというソリューションもある。
それにPICをどう絡めるかがこのスレ的には問題だが。

ボイラーとかいってるから浮かせるのは消防法のからみでだめだと思うよ

農家が少危とかちゃんとやってるてるわけないじゃんｗ
燃えても類焼はそのハウスだけだろうしｗｗｗｗｗ

やっぱり弱電だとどうしてもイメージが甘くなるな。
一歩間違えば怪我したり死んだりするのが当たり前の業界に対して
知ったかぶりをしているのは憐みを誘う。

ボイラーというと、福岡のほうで400kgのボイラーが100mほど吹っ飛んだのを思い出す

ソリューション（笑）

エボリューション（笑）

寧ろ、超音波にて油面の距離を測るとよい。

若しくは、タンクの底面にストレンゲージ付けてみる。

究極は、ピンク色した耐油ホースを、その油で満たし、
片方をタンク内の油の底へ、もう一端側は中央を油の満ちたままタンクの底の位置まで下げ、
端をタンク上面まで持ち上げる。
すると、ＰＩＣ無しで油面が分る。　耐油ホースの裏側からＬＥＤで照らすと色気があってよいだろう。

　

久しぶりにPICしようかと思ったら、相当忘れてる（汗
電気二重層コンデンサー2300F 2.5V
っていうのは、コンデンサに2.5Vかかるようにしないといけないんだっけ？

2.5V以上掛けちゃ駄目ってこと

>>273
それPIC関係ないｗ

農民はなんらかのレスもまともにできないのかね　

タンクを叩いて、振動波形をFFT解析して油のレベルを知るとかね。

PICでキネクトを作ってみたい

>>277
おれも思ったんだが
例えば石油ファンヒーターってさ・・・

それが想像の限界か。

>>256
これつかってどうかな
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04376/

農家のボイラー用燃料タンクって、満タンの表示なんかしたら、ソッコー盗まれるんじゃねぇの？

>>278
    http://www.youtube.com/watch?v=0mEHKFibv0g
    http://www.youtube.com/watch?v=JQvLt7DQhaI
    http://www.youtube.com/watch?v=MZHEzDmXO2w

またすみません。
PICでデータを読み出すにはUSBメモリとSDカード、どちらがハードルが低いでしょうか？
（ネットで部品や資料が集めやすいなど）

キネクトって赤外レーザー照射してカメラで読んでるんだよね、
一台のカメラだけで深度得られる仕組みがイマイチ理解できない。

>>284
SDカード

あぁ、照射側と受像カメラの位置がちょっとずれてるから
それぞれの点が距離に応じて多少左右にブレるのか、理解理解。　
水平解像度がかなり高いカメラじゃないと精度得られないのか。

>>284
資料はどっちもどっち。
USBだとUSBホスト機能が要るからPICが限られる（24Fじゃないとない）
SDならSPIがあればいいから、16F18FクラスでOK

いや、PIOが4本あればSPIさえいらない。が、しかし、
ファイルシステムを含めた汎用性が必要となるとPIC24クラスは欲しい。

どちらがハードルが低いでしょうか？


大好きな子と過ごしたかったけど
妥協したような哀愁を感じた…

MikroC v8.2.0.0を使ってプログラミングをしていますがタクトスイッチによる
入力が安定せず困っています。チャタリングのせいかと思い色々と
パラメターをいじってみたのですがいくらかましになる程度で完璧とまではいきません。
main部のボタン処理の部分は下記の通りでもちろんconfig wordsや入出力ポートの
設定もちゃんとやっているつもりです…
中身は単にスイッチを押すたびに2個のLEDがそれぞれ点灯/消灯するというものです。

while(1)
{

if(flag !=1 && Button(&PORTA, 0, 20, 1)) {
flag = 1;
}

if(flag !=0 && Button(&PORTA, 0, 20, 1)) {
flag = 0;
}

if(flag == 1) {
PORTA.F5 = 1;
PORTA.F4 = 0;
}

if(flag ==0) {
PORTA.F5 = 0;
PORTA.F4 = 1;
}

}

いったいどこでこけているのでしょうか？チャタリング対策として1msから30msまで
試してみました。

>>291
何が1msから30msなのか書いてないけど、
プログラムとポートの状態がごっちゃだから、
何の対策にもなってないんじゃないのかね。
即興で書いてみたよ。

#define BLOCK_COUNT 10
for (;;) {
　if (status == 0) {
　　if (!Button(&PORTA, 0, 20, 1)) {
　　　ch_counter = 0;
　　} else {
　　　/*　必要ならここにwaitを入れる　*/
　　　if (++ch_counter >= BLOCK_COUNT) { /* 連続してBLOCK_COUNT回押された */
　　　　PORTA.F5 = 1; PORTA.F4 = 0;
　　　　ch_counter = 0;
　　　　status = 1;　/* 次の状態へ */
　　　}
　　}
　} else {
　　　if (!Button(&PORTA, 0, 20, 1)) {
　　　ch_counter = 0;
　　} else {
　　　/*　必要ならここにwaitを入れる　*/
　　　if (++ch_counter >= BLOCK_COUNT) {
　　　　PORTA.F5 = 0; PORTA.F4 = 1;
　　　　ch_counter = 0;
　　　　status = 0;　/* 次の状態へ */
　　　}
　　}
　}
}

あ。離した時の状態考えてなかった。
次の状態に移る前に、ボタンを離したかどうかの判定がいる。
上のだと押しっぱなしで交互に状態が変わってしまう。

つまり状態はボタンを押した時、離した時に分けて4つになる
for (;;) {
if (state == 0) { // 押した
　(省略)
　state = 1;
} else
if (state == 1) { // 離した
　state = 2;
} else
if (state == 2) { // 押した
　state = 3;
} else { // 離した
　state = 0;
}
}
やや冗長かな

>>288
USBホスト機能があったとしても、マスストレージプロトコルしゃべるのは
自分だからSDの方が楽じゃないか？

>>291
http://kuri6005.sakura.ne.jp/pic/
ここのトグルスイッチのところでも見たらどう

0.01uFを追加する。

>>292

unsigned char SW_in;　　　　// SWからの生信号(チャタリングあり)
unsigned char SW_buff;　　　// SW buffer
unsigned char SW;　　　　　// 処理後のSW信号(チャタリング無し)

　　SW_buff = (SW_buff<<1) + SW_in;
　　if　　 ( SW_buff == 0b01111111 ){　SW = on;　}
　　else if( SW_buff == 0b10000000 ){　SW = off;　}

http://www.youtube.com/watch?v=nifuuM9oltU
こんな感じに、デジカメの動画撮影機能に
文字やアニメーションを入れるのって簡単？

>>289
さすがにPIOじゃ遅くて使い物にならない気がする

>>295
SDのプロトコルしゃべる代わりにUSBのプロトコルしゃべるだけでしょ

>>299
デジカメに入れるのは無理だろう
自作カメラだったらARMくらいのマイコンかFPGAでやればできるかと
どっちにしろPICじゃ無理

>>299
osd chip 使えば文字は簡単

>>291
flag = 0;
while(1) {
　if(Button(&PORTA, 0, 20, 1))
　{
　 if (!(flag & 0x2))
　 {
if((flag & 0xc)==0xc)
　 　{
　 PORTA.F5 = flag & 1;
　 　 PORTA.F4 = (flag & 1)^1;
flag |= 2;
flag ^= 1;
　 　} else {
　 　 flag =(flag+0x4)&0xf;
　 　}
　 }
　} else {
　 flag &= ~2;
　}
　delay();
}

崩れちまった・・すまん

24Fならできるんじゃないのかねぇ

>>299
言葉が足りなすぎだろ…

>>299
ラジコン用ならもう作った奴いる

>>291 ではなぜダメなのか

Button()は現在ボタンが押されているか（離されているか）どうかの
状態を得るための関数だということ。それも単にポートの状態を得る
のではなく、チャタリング処理のためのdelayも含んでいる。

active_stateが1でポートの状態が1、delay後も1ならButton()は1
active_stateが0でポートの状態が0、delay後も0ならButton()は1

>>291 がやりたいことは、ボタンが押されたことを知りたいんだよね？
（現在ボタンが押されているかではなく）。

なので他の人の説明のように、1回前の状態でボタンが押されていなくて
今回ボタンが押されたという状態を検出しなければならない。

皆さんありがとうございます。プログラムを見ただけでは理解できないレベルなので
1つずつ実際に試してみたいと思います。

>ボタンが押されたことを知りたい
まさにその通りです。　時計(兼ストップウォッチ)を作ってみたものの、
肝心のスタートボタンが安定せず、スタートしたりしなかったりで困ったので
LEDを2個使って実際に入力に対して何が起きているのか試してみたところでして。
更に時計の時刻調整をするのにもButton関数を使ったのですが
1押ししている間にいくつも数が進んでしまうので何とかして1押しにつき
1カウントする方法を考えねばと思っているところでした。
状態変化を検出しなければならないというのはすごく大きなヒントのような気がします。
Button関数についても誤解していました。

ボタンなどの取り込み、使用は、組み込み系ソフトでは必須だと思います。
1) チャタリングを除去する方法
2) off→onを、変化を知る方法
3) on→offを、変化を知る方法
4) 現在のon/off状態を知る方法

>>298に書いた方法は、上記がすべてできる書き方です。

変化したことを知る方法は、過去の状態を知らないとできませんので、
1つ前を記憶しておく必要があります。
しかし1つ前の記憶だけでは、偶然OKになってしまうかもしれないので不安です。
かといって、複数の過去を取ろうとすると、たくさんの変数が必要で、
それだけで煩雑ですし、間違いの元です。
上記>>298の方法はタイマー割り込みとセットで使用しますが、
1byteしか使いませんので、経済的です。
一般的に1msのタイマー割り込みはよく使われるので、それとセットで使うと、
7ms以上連続して1ならonと判定、とか　できます。

>>310

解説スゴい。ソンケーします。ぱっと見で>>298わからんかった。そ〜か、割り込みでそ〜やんのね。
SW_inとSWは、unsigned char 要ります？bit でよくないですか？


で・・・・

SW入力のチャタリングって、7msで取れます？　Z80の頃に50ms〜80msくらいとれって言われて、そのまんま盲信してた。
いまも、普通に40ms〜60ms取ってて、連打とかでも問題なく動作してるんで、30msか7msなんて試したコトすらないん
だけど、C対策いっさいなしの生SW接続の時って、どれくらい取るのが普通なんでしょ。

業界第一人者の名人は超高速で1と0を伝達しようとします。
名人は1秒間に16連打すると言われており、1打あたり62.5msの速さです。
名人に敬意を表すとサンプリング分解能はその1/16の4msが妥当でしょう。

なんで唐突に「その1/16」なんだよ。

>>311
スイッチによってチャタリングの時間は変わるから実測するべし。
まあ、2ミリ秒周期で取り込んで3回分の多数決で十分取れる事が多い。
スイッチの問題なので、別にｚ８０の時代から大して変わってる訳じゃ無いから
80m秒取れと言った奴も真に受ける奴も…
物や使用者の鈍感さによるけど、80m秒も判定に時間が掛かったら反応が遅く感じられる。

>>311
>SW_inとSWは、unsigned char 要ります？bit でよくないですか？
もちろんbitでOKです。
構造体定義するとかが面倒なので、一般的にはcharで取ります。
SW_inとSWの「上位7bitさん、一生使わないでごめんなさい」という感じです。

>SW入力のチャタリングって、7msで取れます？
>Z80の頃に50ms〜80msくらいとれって言われて、
本当ですか?
50ms〜80msというのは、何があっても大丈夫なように、設計目安でしょう。
そんな長い時間のチャタリングには、お目にかかった事がありません。
もっとも、
>連打とかでも問題なく動作してるんで、
など、評価して機能上の問題が無ければ長めの方がいいですね。

>C対策いっさいなしの生SW接続の時って、どれくらい取るのが普通なんでしょ。
OMRONのMY4などの制御盤リレー系は、機会的な「腕の長さ」が長いので、
かなり取る必要がありますが、そうでなければ、5msも取ればいいと思います。

接点信号を、そのまま生でつなげばOK! なんてのは、チャタの電圧や時間が既知のときだけです。

接点入力方法における「あるべき論」でいうならば、
・実際の接点のチャタリング時間をオシロで実測して、その○○倍かの時間を使用する
・回路構成は、
　　入力→過電圧保護→CRフィルタ→PIC(シュミット入力の端子)→
　　→チャタリングフィルタプログラム→完成品のon/off情報
となるべきです。が、程度と場合によって取捨選択して使います。

私の定番は、
入力→1kプルダウン→33k→0.1uFでGND→74HC14→PICという感じです。
プルダウンが1k程度にするのがポイントです。

使いたいスイッチのデータシート嫁

ウェイト・ディレイを一切使わないおれがきましたよ

IOポート2個使って、交互にプルアップして2-3回連続で読めたらOKにするとか
decfszでカウントダウンして連続〇〇回LowになったらOKにするとか
チャタリングの除去は、最近これのどちらかだな
どんな接点でも取りこぼしとか取り過ぎとかは起こらないみたいだし

押しボタンスイッチで接点に押し付けるだけの品物だと、
接点のバウンスの問題じゃないから厄介だけどね。

↑その手のスイッチは押し加減でも勝手にON/OFFするし、
接点が劣化してたりすればもうどんな高度な処理でも無理ぽ。

一瞬でもONになればそのあとの入力を一定時間弾けばいいんだろ。
何度も見に行くってのはなにか回路に不具合がある事前提だろ。

単なるチャタリングだけじゃなくて、いろいろと使用条件もあるから
気をつけねーとな。
実測してOKなんて能天気なことやってると、痛い目にあう。

>>320
シナ製スイッチなんか使うと、新品でも問題になるわな。

>>321
おまいとは話が合いそうだ

ただ弾いている訳ではないけどな
結果としてそうなってるけど

>>321
一瞬でもボタンに触れたらONっていう
処理がしたかったらそれでいいんじゃない

チャタリングがどうとか思ってる人は
確実に押された場合のみに反応して
それ以外は弾きたいんじゃないかな

>>324 スイッチってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。

ブレッドボードの向かいに座った奴にいつブッシュされてもおかしくない、

押すか押されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

そもそも、そういうやり方だと
少し長い目にボタンを押した後
指を離した時に反応しちゃうんじゃない？

>>324
「チャタリング」と「確実に押された」違いを教えて下さい


>>315氏を待ってるんだけど
スイッチという「デバイス」でプルダウンで１４かますって、そういうものなの？
抵抗の定数（５Ｖ系と判断）まで出してるから、天秤にかけたんだろうけど教えて欲しい

それとも正負どっち論理で取るかっていう判断も含めて？
１Ｋって強めだと思うけど、保険分で確実に引いておきたいって事でいいのかな？
で３３ＫでＲＣって何の意図があって定数出してるの？なんかバランスが…
（さらに１４の意味があんまない気が）

シュミットトリガ・ＦＦを使うのは、広く使われている「手法」で
「こうすべき」と言い切るのは危ないと思う

>>327
>スイッチという「デバイス」でプルダウンで１４かますって、そういうものなの？
>天秤にかけたんだろうけど教えて欲しい
天秤って.....、pull-downと74HC14の組み合わせは、だめなんでしょうか?　
すみません、勉強不足です。

>それとも正負どっち論理で取るかっていう判断も含めて？
pull-downですので、正論理です。+5V-----SW-----+---1k---GND。
TTL全盛でもないので、負論理でSW取り込みする理由はないと思いまして。

>１Ｋって強めだと思うけど、保険分で確実に引いておきたいって事でいいのかな？
5V/1k=5mAだと、多すぎでしょうか?　接点保護にならないでしょうか。

>３３ＫでＲＣって何の意図があって定数出してるの？
3msくらいの時定数と、汎用の0.1uFコンデンサを使いたいからです。

>なんかバランスが…
行きと帰りをなるたけバランスよくしたいと思うのです。10kだと遅くなりますよね。

>（さらに１４の意味があんまない気が）
そうですか?
CRでジワーッと上がるのをシュミット入力で受ける、
いったんon(off)になったら、ちょっとやそっとじゃoff(on)にしてあげないよ!
気持ちいい回路構成と思いますが、NGでしょうか。

>シュミットトリガ・ＦＦ
FFってフリップフロップのことでしょうか?

理解が悪くて、すみません。

チャッタ待った。

>>327
押すときのことだけじゃなくて
離す時、例えば>326のような時誤動作しない？
これもチャタリングだよ
しかも複数回チェックしに行かないで、時間だけで処理すれば
現在の状態が確定できないから
ボタンが離れた直後に起こるチャタリングを弾けないでしょ

クイズの早押しボタンみたいに押されてから次に反応するのが
相当遅くても大丈夫ならなんの問題もないだろうけど
ゲームのボタンみたいな使い方なら常に待ち受けなければならないから
無理でしょ、こういうのそのやり方で弾けるの？

そんなにチャタリングが問題なら、防止回路いれとけば？
トランジスタとコンデンサ一個ずついれるだけで幸せになれるでしょ？

>>315
＞・回路構成は、
＞　　入力→過電圧保護→CRフィルタ→PIC(シュミット入力の端子)→
＞　　→チャタリングフィルタプログラム→完成品のon/off情報
＞となるべきです。が、程度と場合によって取捨選択して使います。
やりすぎというか、CR+シュミットで取りきれないなら、むしろソフト
だけの方が良いと思うけど。
ソフトだけで取りきれないと言うことはあり得ないし。

>>328
あとでちゃんと読みかえします

なぜ聞いたのかというと組込系だとと、言っていたので
プラス特殊な何かがあるのかと思ったからです。


>>330
チャタリング対策をソフト側でなしにするのは、そのやり方じゃないよ
端折って書くけど、スイッチのラインと別にワイアードＡＮＤして
割込みと同時に１６５ラッチするんだよｗ
メカニカルロータリースイッチも混ぜて、どっち相いいからやっぱり
ワイアードにして一方を１６５に突っ込んで読むと位相がどうのとかそんな処理が不要

５５５ワンショットかますとか、色んなやり方あるから面白いぞ


でも何をやっても制限って絶対出てくるものだから万能な方法などない

>>329がいい事いった！

仕事でたまにタクトSWの銀接点見てるけど、S成分って結構どこかからやってくるのな。
で、結構接触不良になる。
その波形を観察すると結構時間的には長い。
だから理想の数ミリ秒程度で収束するとかんがえないほうがいい。

汗っかきが使うとこうなるんかいな。。。

コードを追加するのは無料
部品を追加するのは有料
なんでわざわざハードで？

>>335
適材適所

「時間軸に依存」っていうのが基本的に気持ち悪い
何が起きるがわからない。出来るだけそういう要素は減らしたい。

といっても、８割くらいカバー出来ればまあ問題ないでしょって時は
ソフト側に実装するし、どっかのレスであるけどスイッチによる訳で
何も考えずルーチン使いまわしにしたら怖いだろ

より精度を上げたい場合、外側でもイレギュラーな因子を減らしておきたい。
ロッカータイプとか混在してたら、ソフトであの場合・この場合ってやるのと
ハード側である程度揃えておくのと、どうしよっていう、手間とコストの兼ね合い


好み

オレの場合、チャタは基本的にソフト処理だな。
ハード上はESDとかRFI対策といった最低限の回路だけ(でも結構な量になる)。

>>321
そんなど素人丸出しのプログラムは製品には使えない。リコールの山だな。
ど素人が遊びで使う分にはなんの問題も無いけど。

定期的にボタンの状態をポーリングじゃダメだということか？ｗ

>>339
そうでは無くて
>> 一瞬でもONになればそのあとの入力を一定時間弾けばいいんだろ。
ってのがどうしようもなく駄目って事。

ソフト処理なら一定間隔ごとにサンプリングして
判定するのが普通ですよ。

・8回連続したらON
00000000010001001010111111111??????????
　　　　　　↑押した　　　 |12345678|ON→

・多数決で8回のうち6回ならON
000000000100010010101111????????????????
　　　　　　↑押した |1 2 3456|ON→

どちらも判定で遅延が発生するので、
あまり長い時間掛けると反応が悪いとか、
16連打できないなどのクレームが付きます。

>>328
レス遅れましてすみません

偉そうなレスをしましたが、実はそんなに深く考えてなくて…
で、回路って全体の話になってくるので、ここだけこうすればって
いうものでもないですよね。

それは>>332のレスに繋がるのかと。（そういう意図ですねよ？）

で、プルダウン（プルアップでもそうですが）の１Ｋですね。
もうちょっと大きいほうがいいと思います。
メカニカルは、完全なオープンから、いきなりショートというスイッチです。
抵抗値が小さくなれば、流したくなるので反発のエネルギーも来ます。（>>337突っ込むなよ）
5mAですが大きいと思います。
（スイッチ部はパネルに行っててとか抜きに。そうするとオープンコレクタだろとかキリがない…）

で5ｍＡが「保護」という表現は、もしかしたらおれがそもそも何か勘違いをしている気がしてきた。
定番のディスクリートは入ってての話ですけど、なのかと…

実はもうちょっと書いていたのですが、赤くなる前に一旦やめます…

>>342
なんか全体的に理解力がなさそう。
315のレス読んだら解説されなくても設計意図を理解できるのが普通。
スイッチは酸化膜を破るために数mA流れるようにしたほうが良いって言われるよね。
接点保護ってのは電流流しすぎて接点を劣化させないってことでしょ。

ちょっとチャタリングと話がずれるかも知れないけど、家の東芝製のエアコン
のリモコンがうまく反応しないときがあって、おかしいと思ってた。
いろいろ試していて、ボタンを離したときに赤外線が発射されているというこ
とが分かった。

ボタンを押したら用済みと思ってリモコンの向きを変えちゃうから赤外線が届
かないわけで、なんでこんな仕様にしたんだろ。
家にある他の家電のリモコンで、こんな仕様の物はひとつもない。

>>343
フォロー、ありがとうございました。

(@_@;)なんか、ちょっとしたコトがスゴいコトになってて、ちょっと反省。

>>314　＞実測するべし。

御意。言われてれば、実測して45msくらいのバタつきで決めた数値だったのを思い出しますた orz
なんとなく数字だけが頭に残ってたみたい。

＞80m秒も判定に時間が掛かったら反応が遅く感じられる。

たしかに。時計の時刻調整ボタンで、初長押しで AjstMode その後に同じボタン入力でタッチインクリメント
長押しで連続インクリメントとかだったので、連打はロストしてもオケだった。結局、仕様次第だったわけす
ね。

>>315
＞接点信号を、そのまま生でつなげばOK! なんてのは、

まーそうですね。やってるのは、自家工作なんで、製品とかみたいにシュミットや04で入力受けるとかまでする
コトに意味がないので、じか入れSWの話をしました。全体としてちっちゃくする方を好むので、SWの為だけにIC
一個載せるとかよりもソフトでなんとかする方が作り貝があるっしょ。

>>321
それだと、長押しとかが拾えない。

>>331

それを言ったら実もふたもって・・・　交通事故が怖いなら運転手雇えって言う？

>>344
それって、長押し機能のせいじゃない？　なんかのリモコンでそういうのあった気がする。

>>343
そういう意味なのか

そうでなくてさ、具体的な数字を出してくれてもらってるから
その根拠はなんだろうっていう…

ちなみなんだが「酸化膜」と「劣化」と「保護」と、
ｍＡオーダー流す事とは卵と鶏の話で、そのレス読んだら
５ｍＡくらい流せば劣化しないって誤解する人が出ちゃうだろ

新品に一旦電流流すと、その時点から酸化（膜）が進んで行く
（接点の物理的な劣化とは切り分けとく）

スイッチは常に通電状態ではない
ｍＡ流した「ほうがいい」っていうのは、しばらく使ってない場合
スイッチが入りにくくなるから、特攻かけて突破し、「なかった事にする」って事だぞ
だからリレーとかも通常時ＯＮで使うんだよ
（逆だとリレーアクティブでＯＦＦ状態だから、いざという時固着が怖い）

「保護」っていう言葉なんだよ、悪いのは…

普通に使ってる分には５ｍＡもいらないし、２個並べただけで１０ｍＡも食う
だから５ｍＡ＝保護ってどういう事だろって思ったんだよ


って書いてたら>>345さんこんにちは

>>346
＞ >>331
＞ それを言ったら実もふたもって・・・　交通事故が怖いなら運転手雇えって言う？

そうかい？
自分で解決できもしない、仮免許以前の状態で大きく出たね。
ま、運転手雇えじゃなく、保険に入れば？くらいなんだが。
トランジスタもコンデンサも高いもんじゃないし場所も食わないし。
何より、問題が早く解決できるし。

まあ、しばらく仮免許運転にむけて頑張りなよ。

製品には使えないとか、バカじゃねえのw
PICを製品に組み込んでる時点で低レベルだっつーの
アホ丸出しwww

全板強制IDでいいと思うわ
自演ばっかりうっとおしい

もうおれ必死だろ

だから1Ｋでプルダウンしてるのは「保険」？って聞いたんだよ
誤動作防止で強めにローに引っ張ってるのかなって
だとしたらそもそも…ってなると思ったのっ


>>349
ＰＩＣどうのとかじゃなくて、突き詰めたら
コントロール側は分離するし、チャタ云々ならメカニカル使うなで終わるだろｗ
そしたらホストになる側はＳＨもARMもPICも関係ない

でもＰＩＣスレなんだよここはｗ

>>350
久々に来たんだから頼むよ
過疎ったらいつものＰＩＣすれになるだろ

>>348

こら。>>311 は俺だ！勝手に名乗るな。
そいことするから、自演とか言われる。どっちが仮免なんだか。

そもそもなんで食い付いたかって

「ボタン関数」

ってのがあるという現実に感動しただけなんだよ…

>>349
おいおい。マイクロチップはアマチュア向けにPICを作ってるのかよ。

なんかないのかよ…

>>346
>ソフトでなんとかする方が作り貝があるっしょ
ICいっぱい載ってたほうがかっこいいだろ

>それだと、長押しとかが拾えない
チャタリング判定出来て、長押しが判定出来ない不思議

レスいらないよ…


チャタリングは友達なんだぞ。「ノイズ」じゃないんだぞ
起きなきゃ困るんだぞ…

>>347
なんで揚げ足取ったように逆の意味で解釈するのかな。
「酸化膜を破るため」って言ってるんだから、劣化防止の設計じゃなくて、劣化するのが前提の文になってると思うけど。

保護の件は、何十mAも流したら接点が悪くなるから数mA程度に抑えて保護するって意味じゃないか？
>>328で「5mAだと多すぎでしょうか?　接点保護にならないでしょうか。」って聞いてるんだから明らかでしょ。

っていうか>>347に突っ込んでくれ
１０mAじゃねーだろ…

>>356
その通りだと思うよ

>>356
ああ>>347に突っ込んでるわ…
すまん

>>358は死んでいいよ

スルーできねえ

だったら>>343投げんじゃねーよ
だから>>351投げて３３Ｋ０.1uってのは>>332になるんだよ

だけど1Ｋで３３ＫでＣＲでＨＣ１４ってバランスが
あんまよくないんじゃないのってなってんだよ

それは意図的なのかって始まってて
（スイッチ側は）１０Ｋくらいでいいと思うって書いてんだよ

そこで保護とか言われたら？になるだろ
で>>343食らったら>>347になるだろ



またパラレル逆印加してもう３０Ωしかないよ…

PICのスレなのに、何で外付けのICやら部品やらの話をしたがるの？

PICの内蔵デバイスやプログラムで何とかする話をするのが
ココなんじゃないか、スレ違いだよ

>>359
1kでも10ｋでもどっちでも良いよ。

一般的にはSWにはある程度電流を流したいし、プルダウンの抵抗は
余り大きくしたくないし。

あとは設計者の好みだろう。

電流の最大／最小値はSWにより決まるし。

SWに5mAは特に大きいとも思わんけど。

>>360　PICはプログラムだけじゃないぞ、回路を含めての設計だろ。中心がPICのスレってだけだ。

あと、なんで長押しだと検出できないとか言い出してる奴いんだｗ

>一瞬でもONになればそのあとの入力を一定時間弾けばいいんだろ。
>何度も見に行くってのはなにか回路に不具合がある事前提だろ。

>321のこれはプログラムの話だから、考えられないやり方だけど
このスレ的には良い方向だと思うけどさ

>あと、なんで長押しだと検出できないとか言い出してる奴いんだｗ

この>321のやり方で長押し検出する方法があるなら言って見なよ
何度も見ないって言ってるんだからよ
お前さんはこういうのでも検出できるICの情報でも持ってるんだろうけど

いや、できない理由をせつめいしてみ。

>>361
それだけなのです
いい悪いじゃなくて、「そうした理由」って知識になる

なので>>327を投げた
プルダウンなので、ＩＣ側はＯＮ時Vccー抵抗ー入力…単純に大きく出来ない
「定数」は色々テストしたとの事なので、それで１Ｋ・３３Ｋになったんだろうと…

正負論理の処理まで含めてのことだったのか
それは関係なくＳＷをアナログと見立て、単にバッファとして切り離す意図だけなのかなとか
たまたまＨＣ１４が目に付いただけなのか…

色々想像してて、「これに落ち着いた」という理由を事を知りたかっただけなのです

あちこちから投げられ、そもそも的になりもう自己破たん
揚げ足食らって、言い切るしかない…

何度も書いてるけど、状況にもよるし「好み」ってある
こうしないといけないって考えたら、面白くない

だから定数含め「そうした理由」を知りたかっただけ…



おしまい

>>365
出来ない理由なんて、単純に一瞬の1回こっきりしだけ検出して
その後見に行かないんだから、長押しなんて分からないだろ
長押しの判断をしようとしたら、複数回見にいかにと行けないからな

分かる理由を言えよ、中に超能力者でも入ってるのか？

学生の長期休み時期になると空気が悪くなる件。

長く押す事に何の意義があるのか。　それをON/OFF以外のステートとして使うのは別の話だ。
詭弁だな。

何度も見に行きたくない場合

キーチェック→状態１
キーチェック→状態２XOR状態１

これを長押し判定とみなしたい分ループ
その間に真になったら抜け出し（長押しではない）

ＳＷ入力が正負どっち論理でもおｋ

そのキーチェックを最初の1回だけやって
長押し判定できるって言ってるんでしょ、一つ上の人は

出来ない理由書いたんだから、出来る理由書けって言ってるんだけど
口だけ君は「なんのために長押し」とか「詭弁」だとか言い出す始末
あほらしいので僕はもうやめます

無理やりこじつけて逃げたなｗ

>>371
ＩＣ使っていいなら出来るよ

でもＰＩＣすれでＩＣの話すんなって怒られたので

元々チャタ除去の話だから、チャタ除去するくらいの時間
ボタンの状態見なくても、もっと長い時間の長押しくらい
判定出来るだろ…

って事だよなきっとｗ

sw_scan:
　　　　; ポート状態取得
　　　　clrf　　　　sw_now_port　　　　　　　　　; 最新状態入力
　　　　btfss　　　　PI_SW0　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
　　　　bsf　　　　　　fSW0_NOW　　　　　　　　　;
　　　　btfss　　　　PI_SW1　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
　　　　bsf　　　　　　fSW1_NOW　　　　　　　　　;
　　　　btfss　　　　PI_SW2　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
　　　　bsf　　　　　　fSW2_NOW　　　　　　　　　;
　　　　btfss　　　　PI_SW3　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
　　　　bsf　　　　　　fSW3_NOW　　　　　　　　　;
;　　　　btfss　　　　PI_SW4　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
;　　　　bsf　　　　　　fSW4_NOW　　　　　　　　　;
;　　　　btfss　　　　PI_SW5　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
;　　　　bsf　　　　　　fSW5_NOW　　　　　　　　　;
;　　　　btfss　　　　PI_SW6　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
;　　　　bsf　　　　　　fSW6_NOW　　　　　　　　　;
;　　　　btfss　　　　PI_SW7　　　　　　　　　　　; 0なら次実行
;　　　　bsf　　　　　　fSW7_NOW　　　　　　　　　;

　　　　; 2回連続ONでON確定
　　　　movlw　　　　0xFF　　　　　　　　　　　; 1111_1111
　　　　andwf　　　　sw_old_port,w　　　　　　　; OFFのbitが0になる
　　　　andwf　　　　sw_now_port,w　　　　　　　; OFFのbitが0になる
　　　　iorwf　　　　sw_on_flag,f　　　　　　　; 1のbitのみ SWON確定フラグに設定

　　　　; 2回連続OFFでOFF確定
　　　　movlw　　　　0x00　　　　　　　　　　　; 0000_0000
　　　　iorwf　　　　sw_old_port,w　　　　　　　; ONのbitが1になる
　　　　iorwf　　　　sw_now_port,w　　　　　　　; ONのbitが1になる
　　　　andwf　　　　sw_on_flag,f　　　　　　　; 0のbitのみ SWON確定フラグに設定
　　　　movff　　　　sw_now_port,sw_old_port　　　; 前回状態更新
　　　　return

>370

俺もそのロジックを使ってる。
チャタリング除去の処理って、基本的にON/OFF時に発生する短時間の不安定状態の対策だろ。
安定する（同じ状態が続く）まで待って、状態を取得するのが妥当だと思うが・・・

ID:6IAidyGN は感情が不安定なのか？
言いたいこと整理して書いてくれ。
長文なのに言いたいことが纏まってなくて読みづらい。

アナログとかバッファとか正負論理の処理とか複雑な話抜きにして、
チャタリングをCRでなまらせてシュミットで整形するのはよくやる手法だし。
0.1uFのコンデンサと時定数から33kが出たって言ってたし。
プルダウンが10kだとOnとOffで時定数が30%も変わるから1k選びたくなるし。

別に定数に疑問持ったり突っ込み入れるような事無いと思うけど。
バランス悪いってどういうこと？

>>377
情緒不安定で書けない

>>372
371ではないが、とうやったらできるの？
意義なんて用途によるんで出来る方法を参考までに教えてくれ

チャタリング対策って、状況やら個人の好みで色々な方法や
考え方があって興味深いね。お前らもっといっぱい語り合ってください

落ち着いた
ただの「印象」なんだよ。なぜこのキーワードが出てこなかったのか…


以下、おれの中の気持ち

「その表現をすると質問者は、プル○○○するのが一般的って
思っちゃったりしないかなー
でもここでプル○○○のほうが…とかカキコしたら戦争が勃発するよな
絶対こういう単語に食いつくからな…」


伏字の意味ないけど、おまえらやめろよ…

スレに活気があると思えば、納得した

>>381
一言で答えてやる



思い込み乙！

>>381
まじで思い込み乙だｗ
上に引っ張るか下に引っ張るかの議論なんて一切してない。
バタついた入力をどう処理するかの議論をしてるだけだ。

>>383
>>384
泣いた。ありがとう…

ここまでチャタリング

これからもチャタリング

GP3で全て解決

心配なら2接点ＳＷ使えよって感じだな

>>355
＞ICいっぱい載ってたほうがかっこいいだろ

ちっちゃくしたいって言ってるのに・・・　ひらがなも読めんのか

＞チャタリング判定出来て、長押しが判定出来ない不思議

チャタリング判定て、なんですか？
「長押しでリピート」とかしか使ったことないんでしょ。
1〜2発見たらしばらく見ないって手法だけで、ワンタッチ時は表示切り替え/長押し時モード切り替えとか、できますか？

＞チャタリングは友達なんだぞ。

ほぉ。
知ってるだけで、付き合ったコトも呑みに行ったこともないヤツが言うな。

オメ、アンカミス多すぎ。かなりメイワク。

PoEで受電する側の回路図ってどこかない？
給電側はたくさん見つかるんだけど・・・

PIC16F1827-I/SOが100個位必要なんだけど、買い占めた人譲ってください。

>>389
>心配なら2接点ＳＷ使えよって感じだな
2接点ＳＷって、何でしょうか?
2回路入りという意味でしょうか

>>389　しんぱいしなくていいぉ。

電池BOXと基板を繋ぐ線って
秋月売ってないみたいなんだが
名前なんて言うの？

006Pとかのタイプの？　電池スナップの事？

>391
http://www.kurusugawa-ele.co.jp/product/cqbb_cf52K/CDIMG/Schematic/SCHEMA_KEI_CF52K_Base_080717.pdf

>393
マイクロスイッチみたいに、COM/NC/NOの3端子でNC/NOの2接点という意味
じゃね？RS-FFと組み合わせれば確実にチャタリングは抑えられるし。

>>395
売ってるだろー
電池ボックスで検索した1ページ目だけでこれだけあった。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00452/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00207/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03233/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00453/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02663/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02662/

>>390
だから「友達」だって…言ってんだろ…
あ、安価ミスだと？

そんな事より>>392大丈夫か？
不安な年越しを迎えそうだ

>>391
ストレートケーブルならそのまま受ければオケ。
クロスケーブルなら対応するピンが調べて繋げばオケ。

電圧をどうこうしたい場合はデコデコでオケ。

>>398
なるほど、納得です。ありがとう。
うちでは「C接点」という言葉を使うので、わかりませんでした。
どうもありがとう。

>401
http://ja.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
を読んでみたら

＞PICを製品に組み込んでる時点で低レベルだっつーの

そうなんだ知りませんでした
ではなぜPICはいまだに製造されているんでしょうか？
まさか全てがホビー用なんでしょうか？
ド素人なので教えて欲しいです><

>>404

他社さんの関係者の性根が腐ってるように見せかける自演系、もしくは自虐系か、
もしかしたらホンマモンのAVR厨レスです、相手にしてはいけません。

>>403
なるほど。で？
答えは あるけど教えない になりますか？

さて、ようやく休みに入れるので何作ろう。
とりあえず明日は餅搗きだけど。

>>407
何作ろうっていうより年の瀬だし…

餅搗きとかどうかな？

休みはｄｓｐｉｃ用の自作ライブラリを整理する予定。
なのでｄｓｐｉｃを大量に仕入れてきた。

天高く
　在庫積みあがる
　　お正月

餅搗きは、みんなで大勢でやるからいいんだよ。
大根おろしの、美味かった。

PICの三相PWMで誘導モータを制御して餅をつけ

独立１６チャンネル３２bitのA/Dモジュールで
餅の重さや水分量、気温湿度気圧などを測定して
搗き方を制御するのも忘れずにね。

>３２bitのA/Dモジュール
そんなもん、あるのか?
32bitだぞ、32bit!

ブレッドボードの代わりに餅を使う予定です

>>414
二重積分型 A/D なら、32bit行けそうな気がする。
32bitのD/Aがあれば、逐次比較型も作れるし。
ただ、32bitフルに精度を出すのはかなり困難だけどな。

32bit = 4294967295 = 4294.96kmを1mm分解能で補足できる細かさ。

札幌〜鹿児島間を往復する距離を1mm単位で測定・・・・・。

>>417
すると、
16bit = 65mを1mm分解
なんかショボイ

>>417
ヲイ

富士山の上の小石の例だとどのくらい？

32bit精度 = 1/2^32 = 0.000233ppm

電子を1個ずつ数えられたりして

ちなみに
＞三相PWMで誘導モータ
は突っ込むところじゃないの？

>>423
俗に言うインバーターってことで納得してました

>32bit = 4294967295 = 4294.96kmを1mm分解能で補足できる細かさ。

2^32=4294967296

>>425
4294967296段階だから、1mm分解能で0mm〜4294967295mmしか表現できないでしょ

サンプルレートとかLSB誤差抜きに、単純に「分解能」だけ考えると
４系統独立でオペアンプかまして、８ビットADモジュール独立して
４つ使えば３２ビットにはならないの？

分離しなくても１０ビットＡＤで２ＭＳＢを上位バイト２ＬＳＢと…
そもそも１０ビット・１２ビットが多い理由ってさ…
でビット数を増やしたところで「分解能」と「精度」は違う話で…


それとも大晦日ってことで乗っからないおれがバカでいいの？

この勘違いする人って大晦日にかぎらずなんか多いな。
脳内シミュでもその方法で話が簡単になったりしないことは
すぐわかると思うがどうよ。

picは裾野が広いからな。
小学生、幼稚園生が居るのだから仕方が無い。

>>428
これ読んだらそう思うよな…
オペアンプの手前の回路をどうしといてってＡＧＮＤを…とか省略してる
擬似的にならそう出来るだろ？って事なんだが
おまえら真面目過ぎだろ…

独立って書いたのが悪かったのか
バカにされるだろうなーと思いつつ、こうすればって意見も期待してた。

それがＰＩＣスレだと思う


そんな事より、おまえらあけおめ〜

あけおめ〜

あけましておめでとうございます
今年はこのレベルの低いスレを高くする所存でございます
そこらへんよろしくね

簡単な質問だけレスする馬鹿は死んで下さい














つり針↓

Ｊ

>>427
単純に並列にしても分解能は上がらない。
独立だとしてもせいぜい√に比例するだけ。　つまり4個の独立入力で1bit精度が上がる程度

分解能を上げるなら、4入力使うより、ひとつの入力ポートにノイズを入れてサンプルレートを上げて
時間軸上で平均を取る方がいい。

たとえば12bitADCで16bit精度とするには 6bit精度を上げるためにノイズを入れた上で
2^6^2=4096点の平均を取ればいい。

ノイズの代わりに制御された三角波なら２乗の必要がないが、実現は困難だ

自分で作った時計が動かなくなったので
久しぶりにテスター使おうしたら使い方忘れた
電圧計が並列
電流計が直列
抵抗計はどうだっけ？

>>435
ブリッジだろ

誰か教えて頂戴、PIC18F14K50のECCPのハーフブリッジモードを使って相補のPWM信号を作ってるんだが
デッドタイムがなぜか逆になってしまう・・・
具体的に言うと、片方のポートが確実にOFFしてから設定したデッドタイム経過後に
もう片方のポートがONするようにデッドタイムが挿入されるはずなんだが
この動作がさかさまになってしまうんだよ。
最初PIC16F886で作ったんだが、遅いんで18F14K50に移植してるんだが
なぜか16F886の場合と逆になってしまう。
データシート見てるんだけど、それらしい事が書いてなさげだし
誰か経験ある人教えてください。

>>437
ソフトが悪いんじゃない？

>>438レスありがと
PWM1CONの0から6Bitでデッドタイムを設定するようになってるらしいんだが
それ以外何にもないしなぁ
値変えるとデッドタイムは変化するんだけど、上下アームが短絡する側に動くんだよｗ
負のデッドタイム？

すいません、CCP1CON の設定が違ってましたｗ
2つのポートが共に負論理になってました・・・
以前作った16F886用のが、出力ポートがシンクだったんですが
いまブレッドボードで組んでたのがただ単にポートのL/Hをシンクロで見てたんで
論理を反対にしないと駄目なんですね
CCP1CON = 0b10111100; にしたら直りました・・・
すいません。

よかったね

PICKIT2でPICと接続して、PCでpickit２プログラム（アプリケーション）のイレースを行えば
消去できるよ。

>>109
商を使うやりかたは、計算に時間とられるからシフト演算子を使って、
量子処理した方がはやい。

てか、なんで1023回ループをつかうのか

>>115
Microchip社の公式で携帯との連動を扱っていたような・・・

ごめん正確じゃない。

亀杉ないか？

まあ、いいんじゃない？　検索して辿り着く人もいるだろうし。

俺なら、ADCの値はそんな突然変わるわけじゃないから
一度計算した値を保存しておいて、それからいくら変化したかで処理させるな

一回のループで　10bitの値同士を比較して変化があれば１だけ上下させるだけ

赤外線カメラの映る距離を長くしたいので
近赤外線LEDの高出力なやつを探してるんだけど
どれぐらいが個人で買える最高レベルなの？？

PICとなにか関連あるのかい？

>>447
こちらへどうぞ

【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 9素子目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285162427/

THX

お尋ねします。

PIC BASIC Proでタイマーもどきを作るんですが、
DIPSWの値の処理の仕方を教えていただけないでしょうか。

SW var byte
TRISA = %11111111
SW.0 = PORTA.0
SW.1 = PORTA.1
SW.2 = PORTA.2

でSWに例えば010が代入された場合、これは２進数ですよね？
これを１０進数で扱いたいのですが、方法を教えてください。
（プログラムはあっているのかな）

TRISA = 255

あ、違った
まあ進数とか見た目なんてどうでもいいんだよ

PAUSE SW
なんて書いた場合、
この場合、２ミリ秒待つのか１０ミリ秒待っちゃうのか・・・

＃２ミリ秒待ってほしいのです（実際は適当に処理して２分ですが）

インバータの6本のpwmの機能あるpicってあるの

>>455
沢山あるだろ
いちいち調べ方を教えなければいけないのか？
ねぇ、馬鹿なの？
ググレ、カス

>>455
「の」が多すぎて意味不明

>>454
2進数で010ミリ秒待つ。つまり2ミリ秒。
ビットの意味わかる？
二進数の一桁だよ。
そこから考えればおのずと答えは出ると思うが。

僕等の明日の 光の先の
瞳の奥の 大空の下の
夢の扉の 輝きの
涙の力の 心のカギの
永遠の 自由の
果ての 約束の
手の油 ＰＩＣ日和

名塚佳織はイイ

手の油ってなんかやだ

IF >>463 = ウンコ　THEN
>>464 = チンポ
ELSE
>>465 = マンコ
ENDIF

ウンコ

チンポ

マンコ

void unko()
{
　　if >>462 == クルクルパー
　　{
　　　　>>463 = ウンコ;
　　　　>>464 = チンポ;
　　　　>>465 = マンコ;
　　}
　　else
　　{
　　　　>>466 = クルクルパー;
　　}
　　return;
}

>453,458
ありがとうございます。

・ビットは２進数の１けたで
・２進数で010ミリ秒＝１０進数の２ミリ秒
は分かるのですが、答えが出ませんでした。

半田ごてが職場なので、やりながら試せずすみません。

例えばローターリーディップで２にあわせると、
実際の値は０と０と１と０ですよね。
これを読み取ったときの変数SWの値は
0010
になるのは合っているでしょうか。

この変数SWでPAUSEをかけると
読んだ値は２進数なのに、変数で％なんかは書けないから
そのまま１０進数で１０ミリ秒待つ処理がされてしまうのかな・・・と
考えたのですが。
まさか、%SWとかの表記が有りなのでしょうか。

>>466
頼む、} だけで1行使うのはやめてくれ。判読性が悪いから。

void main(){
　　if(xxxx) {　xxx <= yyy;　}　　// コメントで1行使わずに、ここに書く。
　　　　else {　aaa <= bbb;　}
　　return;
}

ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どっちかっていうと468のelseのインデントのほうが特殊だ。

>>467
マイコンの中では、常に0と1でしか記憶、格納されていない。
例えば、

unsigned char SW;　　// SWという格納場所を用意。これは8bitである。
unsigned char HOGE;　// HOGEという格納場所を用意。これも8bitである。

SW = DIP_SW;　　　　　// たとえDIP_SWの値が4bitで 0010だとしても、変数SWには、
　　　　　　　　　　　// 00000010と8bitで記憶される。DIP SWの値は4bitなので、
　　　　　　　　　　　// 上側の4bitは不要だが、8bit単位でしか扱ってくれない。
HOGE = 2;　　　　　　// 左の場合、変数HOGEの中身は2になる(と人間はそう考える)。でもマイコンの中では
　　　　　　　　　　　// 2とは記憶されずに、00000010と記憶される。
　　　　　　　　　　　// プログラム上では、人間の都合で、いろいろな表現ができるように工夫されている。
　　　　　　　　　　　// 00000010なんて、書きにくいし、間違いやすいし、読みにくいので、
　　　　　　　　　　　// プログラム上で 2 と書いても中身は、00000010に記憶される。
HOGE = 0x02;　　　　　// 左のように、16進数で2を書いても、中身は00000010になる。
HOGE = 0b00000010;　　// 左のように、2進数で2を書いても、中身は00000010になる。
　　　　　　　　　　　// 人間がどのように書いても、コンパイラーが00000010と変換して考えてくれるわけだ。
HOGE = 0b0010;　　　　// また左のように4bitしか必要ないし、もったいないから4bitでいいよ、と思っても
　　　　　　　　　　　// それは人間の都合の話であり、マイコン内部は8bit単位でしか処理できない(そのようにハードが出来ている)ので、
　　　　　　　　　　　// 00000010と記憶される。16bitで確保した変数だとさらに無駄に長くて、
　　　　　　　　　　　// 0000000000000010と記憶される。
　　　　　　　　　　　// マイコンは、8bit、16bit、32bitなど、決まった長さしか扱えない。

・マイコンでの数値表現は普通いつでもどこでも2進数で、
　10進数という表現は人間が読み書きやすいようにソースコードの中にあるだけだ
・マイコンが変換処理とかをせずに直接読んでいるということはそれが2進数だということだ
・それを変換処理とかをせずに直接利用しているということは2進数とみなしているということだ

>>467
>読んだ値は２進数なのに、変数で％なんかは書けないから
>そのまま１０進数で１０ミリ秒待つ処理がされてしまうのかな・・・と
　　デフォルト(暗黙)では、コンパイラは　10と書かれているところに出会うと、
　　10進数だと思ってくれる。
　　逆にコンパイラに「2進数に思って欲しい」ところでは、0b00000010 などと、
　　頭に記号を付けて　その数字の正体をコンパイラーに教える。
　　　　2進数　0b00000010　(CCSコンパイラーの場合)
　　　　10進数　　2　　　　(デフォルトは何もつけない)
　　　　16進数　0x02　　　(0xをつけると、16進数だと思ってくれる)

　　CCS-Cで、2ms待つときの書き方
　　　　delay_ms(2);　　　　　　　// 10進数で　2　ms
　　　　delay_ms(0b00000010);　　// 2進数で　　2　ms
　　　　delay_ms(0x02);　　　　　// 16進数で　2　ms

　　DIP SWを判定するif文の例
　　　　if( DIP_SW == 2 　　　　　){　　　// DIPSWの値が、10進数の2なら
　　　　if( DIP_SW == 0b00000010 ){　　　// DIPSWの値が、2進数の2なら
　　　　if( DIP_SW == 0x02　　　　){　　　// DIPSWの値が、16進数の2なら
　　どのように書いても、コンパイラーが00000010に変換して処理してくれる。
　　DIP SWやポートのDDR設定の場合などは、イメージに合わせて0b00000010のほうが
　　圧倒的に見やすい。0xCEなど、16進数で書くと、指を折ってビット「模様」を考えないといけない。

HEX-DECのビットパターンなんてすぐ覚えられるよ。
覚えるとBINで表記なんてめんどくさくなる。

そうですか、これは失礼。

0　→　0000　　これは簡単
1　→　0001　　これも簡単
2　→　0010
3　→　0011
4　→　0100　　右から、1, 2, 4　なので4
5　→　0101　　4 + 1 で 5
6　→　0110　　7(111)より1つ下なので、110
7　→　0111　　これは簡単
8　→　1000　　これも特徴的、簡単
9　→　1001　　8 + 1 で、9
a　→　1010　　覚えてるのですぐわかる
b　→　1011　　10 + 1 = 1011
c　→　1100　　覚えてる
d　→　1101　　cの次だ
e　→　1110　　fの1つ手前
f　→　1111　　文句なしに覚えてる

なんかのコピペ？

if ( ) {
　なにか;
}
else {
　なにか;
}

のスタイルが好きだな
} else {
にしないのがポイント

>>468
} だけで1行使った方が{}の対応がはっきりして読みやすいと思うけど。

こっちで書いてる

void func()
{
　　if()
　　{ // なになにの場合はなにをなにする
xxxxx;
　　}
　　else
　　{ // ぺけぺけの場合はぺけをぺけする
xxxxx;
　　}
}

お客から渡されたソースが読みやすかったのでこっちに変えた。

・{の次にコメントつけられる
・１行単位でコメントアウトできる。
・あとからデバッグ文を追加するのが容易

> a　→　1010　　覚えてるのですぐわかる
> c　→　1100　　覚えてる
何か意味あるのかな。
俺もAとCは最初に覚えたわ。

その数字と、その各bitを反転した数字と、15　との3者間で
お互いに関係があることを発見した時は、ちょっと震えた。

　その数字　+　その数字のbit反転の数字　=　15

　1100(c)　+　0011(3)　=　1111(15)

おおおおおおおおおおお

なんか引…

よくわかんけどさ
なんかになりそうだよね！！！

普通に補数だろ

1の補数だっけ。

おまいら親切だな

だがここはコンピュータ一般の授業や講義じゃないはずだぞ？ｗｗｗ
ま、こういう基礎が解かってないと先々困るのは事実
２・１０・１６進数とおまけで８進数までは理解して起いて問題ないな
言語別に記述違いがあるが理屈さえわかっていれば「書き方」なんてのは瑣末だ。

今年もＰＩＣスレは難しい…

プログラマ板のほうから来ました。
PICプログラマを作ろうと思います。

スレの中には魔物がすむの 頼れる仲間は皆目が死んでる
ソースにかけた青春でも 皆目が死んでる
私とあなたは友達じゃないけど 私の友達とあなたは友達
大体そんな感じ ＰＩＣ日和

ICDの上は男の世界 頼れる親方はどこか宙を見てる
ＡＳＭはそんなに好きじゃないでも 食べる時は食べる
私の根暗は生まれつきだけど あなたのそれは二十歳過ぎてから
大体そんな感じ ＰＩＣ日和

PICが流行ってるって聞きました。
何年か前に。

>>481
各ビットで a OR ( NOT a ) とすれば結果は全ビット 1になるだけ…

Writer509が流行ったときは頑張った、12V電池を２つ使ったりして。

×　各ビットで a OR ( NOT a ) とすれば結果は全ビット 1になるだけ…
○　各ビットで a + ( NOT a ) とすれば結果は全ビット 1になるだけ…

この場合に限って結果は同じだけど。かっこわるorz

>>492
ですね。
ただ、その反転bitの数を加算すると、引き算になると聞いてやってみたけど、
正しい答えにならない。

　　12 - 4 = 8
　　12 + not4 = 1101 + 1011 = 0111 ← 7 になるやん。　　と言うわけです

負数を表現するには1の補数に1を加えた数を使うんだよ。
これを2の補数と言う。

12 - 4 = 12 + ( -4 ) = 12 + ( not 4 + 1 )
= 1100 + 1011 + 1 = 1000
= 8



とにかくPICプログラマを作ろうと思ったんだ。

いやいや
オーバーフローしとるがな

>>494
それは桁を増やすか別の数値で書くべきだったね。
1011が負の数なら、通常 1100も・・・

こうかな。

12 - 4 = 12 + ( -4 ) = 12 + ( not 4 + 1 )
= 01100 + 11011 + 1 = (1)01000
= 8



>>491
自分はhpのノート用アダプタが18.5V出力だったのでそれを使いました。
最初だから失敗してもいいようにとPIC12F509を選んでしまったのが運のつきです。

トドメに>>8のリストで×ついてるじゃん
ってことで始まる前から終わっていました。

>>480
A=1010は、1と0が交互に並ぶから良く使う。
テストパターンとかで0xAAとか0x55を良く使うからね。

C=1100はなぜか覚えてるなぁ…
C=12=8+4=1100がパッと思い浮かぶ。

テンプレのリスト更新したんで、ちょっと割り込ませてもらうよ
16Fは価格の確認だけ、18Fを復活させて24FとdsPICを追加

秋月のPIC16シリーズDIP品限定ピン数別評価(先頭のvは値下げ,-は維持)'2011/01/05更新版
-40ピンは-◎16F887 \200
-28ピンは◎16F886 \190
ADC有,eCCP/CCP有,mSSP有,USART有,8Kw,内蔵31K-8MHzとﾌﾙｻﾎﾟｰﾄ
新しめのﾁｯﾌﾟで内蔵ﾓｼﾞｭｰﾙも多,大きささえ許せば20,18ﾋﾟﾝよりこちらを

20ピンはF690のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝﾓﾃﾞﾙ多.価格差が小さいからF690か,OPｱﾝﾌﾟのF785.ｽｷﾙあるなら18F14K50も検討しては?
-◎16F690 \210 ADC有,eCCP有,eUSART有,SSP有,4Kw,内蔵31K-8MHzとバッチリ
-○16F689 \180 F690からeCCP機能削られた
-×16F687 \180 さらにF689を2Kwと半分に
-△16F677 \170 さらにF687からeUSARTも削られた
-○16F685 \190 F690からSSP&eUSART機能が削られた
-◎16F785 \180 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,OPｱﾝﾌﾟ搭載ってのはいいね

18ピンは種類は多いけど選択の幅は狭い。F88かいっそ20pinにするとか
-×16F84A \250 機能無,1Kw,いまさら不要 10個以上なら１個￥220
-△16F648A \180 CCP有,USART有,4Kw,内蔵4MHz,同じ値下組のF819と比較するとｷﾂｲ
-△16F628A \160 F648Aの2Kw版,売りが値段だけだと厳しいかな
-×16F627A \160 F648Aの1Kw版,売りの低ｺｽﾄで628Aと並ばれると・・・
-◎16F88 \200 ADC有,CCP有,SSP有,USART有,4Kw,内蔵31K-8MHzとGood
-○16F87 \200 F88にADC無い,下のF819と比較するとADCで負けﾌﾗｯｼｭ4Kwで勝ちﾀﾞｹﾄﾞ
-○16F819 \180 ADC有,CCP有,SSP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,値下げで価値が急上昇！
-×16F818 \200 F819の1Kw版,上位のF819の値下げで不要に
-◎16F716 \110 ADC有,eCCP有,2Kw,内蔵CLK無,EEPROM無だけど値段安い,ADC8bit注意

14ピンはF688だね
-◎16F688 \160 ADC有,eUSART有,4Kw,内蔵31K-8MHz
-△16F676 \140 ADC有,1Kw,内蔵4MHz
-△16F630 \110 676のADC無

8ピンはF683だと思っていたがF615も\100にしてはなかなか良い
-◎12F683 \150 ADC有,CCP有,2Kw,内蔵31K-8MHz,8ピンとしては多機能
-○12F675 \120/130 ADC有,1Kw,内蔵4MHz ,環境によってはE/P版 (10個以上￥110)
-○12F629 \80 675のADC無(機能無しってこと),この値段ならﾁｮｯﾄ使うに便利
-△12F635 \120/130 機能無し,1Kw,内蔵31K-8MHz,環境によってはE/P版
-◎12F615 \100 ADC有,eCCP有,1kw,内蔵4Mor8MHz,EEPROM無し
-×12F609 \100 F615からADC,eCCP機能省かれてる
-◯12F510 \60 ADC有(8bit),1kw,内蔵4Mor8MHz,EEPROM無し
-×12F509 \60 機能無し,1Kw,,内蔵4M,EEPROM無し

(参考)機能無,EEPROM無,12bitｺｱ ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組む上で制限多し
-△16F57 \100 28ﾋﾟﾝ,2Kw,内蔵CLK無,安くて多くのI/O欲しいなら
-△16F54 \60 18ﾋﾟﾝ,0.5Kw,内蔵CLK無,安いI/O欲しいなら
-△10F200 \70 DIP8ﾋﾟﾝ,1/4Kw,内蔵4MHz,米粒PICのﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ用

マークの意味
◎お勧め、用途決まっていないならこれ買っとけ
○内蔵モジュール減ってるけど、その分値段も安くなってるから、まあまあ
△内蔵モジュール大幅に減ってる、\10でも安くしたいなら、どうぞ
×ソースを変更できない等の理由がないなら、選択する必要なし
自分で、プラグラムもハードも作れる人のためのリスト。
そもそも、教科書にのってるのとか他の方の作品とかを作るだけなら
指名買いするしかないのだから お勧め度は意味がない。

秋月のPIC18FシリーズDIP品限定 2011/01/05更新
○18,20pinはこれしかない。14K50は3.2V LDO搭載、しかも電圧リファレンス内蔵(1.024/2.048/4.096V)でADCの値を楽々直読って凄ぇ・・・
　　　　　　　　　　価格　pin　パッケージ　FLASH　　 SRAM　EEPROM　10bit ADC　内蔵CLK　MaxCLK　動作電圧　USB
18F1320-I/P　　\400　 18　　　　　DIP　　　4kW　 .256byte　 256byte　　　　　7ch　31k-8M　　　40MHz　 4.2-5.5V
18F14K50-I/P　\200　 20　　　　　DIP　　　8kW　 .768byte　 256byte　　　　　9ch　31k-32M　　 48MHz　 1.8-5.5V　 あり
○28pinは４種売ってるけど、実質2550一択。
18F2320-I/SP　\500　 28　　　　　DIP　　　4kW　 .512byte　 256byte　　　　 10ch　31k-8M　　　40MHz　 4.2-5.5V
18F2450-I/SP　\450　 28　　　　　DIP　　　8kW　 .768byte　 　 0byte　　　　 10ch　31k　　　　　 48MHz　 4.2-5.5V　 あり
18F2455-I/SP　\600　 28　　　　　DIP　　.12kW　2048byte　 256byte　　　　 10ch　31k-8M　　　48MHz　 4.2-5.5V　 あり
18F2550-I/SP　\400　 28　　　　　DIP　　.16kW　2048byte　 256byte　　　　 10ch　31k-8M　　　48MHz　 4.2-5.5V　 あり
○USB使うなら、40pinも4550一択だね。
18F4520-I/P　　\420　 40　　　　　DIP　　.16kW　1536byte　 256byte　　　　 13ch　31k-32M　　 40MHz　 4.2-5.5V
18F4550-I/P　　\400　 40　　　　　DIP　　.16kW　2048byte　 256byte　　　　 13ch　31k-8M　　　48MHz　 4.2-5.5V　 あり
　　　　　　　　　　価格　pin　パッケージ　FLASH　　 SRAM　EEPROM　10bit ADC　内蔵CLK　MaxCLK　動作電圧　USB

PIC24シリーズ(DIPのみ) 2011/01/05
_　　　　　　　　　　　　　　　　 価格 pin Flash RAM CPU speed 内蔵CLK 動作電圧 ADC CCP*1 UART/SPI/I2C
PIC24FJ64GA002-I/SP 　 \350 | 28 | 64KB | 8KB | 16MIPS |　 8MHz/32kHz　 | 2-3.6V | 10×10bit | 5/5/5 | 2/2/2 |
PIC24HJ12GP202-I/SP \400 | 28 | 12KB | 1KB | 40MIPS | 7.37MHz/512kHz | 3-3.6V | 10×12bit | 4/2/2 | 1/1/1 |

dsPIC(DIPのみ)
DSPIC33FJ32GP202-I/SP \450 | 28 | 32KB | 2KB | 40MIPS | 7.37MHz/512kHz | 3-3.6V | 10x12-bit | 4/2/2 | 1/1/1 |
DSPIC30F3012-30I/P 　\500 | 18 | 24KB | 2KB | 30MIPS | 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V |　8x12-bit | 2/2/2 | 1/1/1 |
DSPIC30F2012-30I/SP 　\500 | 28 | 12KB | 1KB | 30MIPS | 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V | 10x12-bit | 2/2/2 | 1/1/1 |
DSPIC30F4013-30I/P \650 | 40 | 48KB | 2KB | 30MIPS | 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V | 13x12-bit | 4/4/4 | 2/1/1 |
DSPIC30F2020-30I/SP \700 | 28 | 12KB | 512B| 30MIPS | | 3-5.5V | 8x10-bit | 2/2/2 | 1/1/1 |
DSPIC30F3014-30I/P \750 | 40 | 24KB | 2KB | 30MIPS | 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V | 13x12-bit | 2/2/2 | 2/1/1 |
DSPIC30F4012-30I/SP \750 | 28 | 48KB | 2KB | 30MIPS | 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V | 6x10-bit | 4/2/2 | 1/1/1 |
*1 Capture/Compare/PWM

ずれたのでもう一度
PIC24シリーズ(DIPのみ) 2011/01/05
　　　　　　　　　　　　　　　　　価格　 pin　Flash　RAM　CPU speed　　　内蔵CLK　　 動作電圧　　 ADC　　　CCP*1　UART/SPI/I2C
PIC24FJ64GA002-I/SP 　　\350 | 28 | 64KB | 8KB |　16MIPS　|　 8MHz/32kHz　　|　2-3.6V　| 10×10bit | 5/5/5 |　　 2/ 2/ 2　　　|
PIC24HJ12GP202-I/SP　　 \400 | 28 | 12KB | 1KB |　40MIPS　| 7.37MHz/512kHz |　3-3.6V　| 10×12bit | 4/2/2 |　　 1/ 1/ 1　　　|

dsPIC(DIPのみ)
DSPIC33FJ32GP202-I/SP \450 | 28 | 32KB | 2KB |　40MIPS　| 7.37MHz/512kHz |　3-3.6V　| 10x12-bit | 4/2/2 |　　 1/ 1/ 1　　　|
DSPIC30F3012-30I/P　　　 \500 | 18 | 24KB | 2KB |　30MIPS　| 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V |　8x12-bit | 2/2/2 |　　 1/ 1/ 1　　　|
DSPIC30F2012-30I/SP　　 \500 | 28 | 12KB | 1KB |　30MIPS　| 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V | 10x12-bit | 2/2/2 |　　 1/ 1/ 1　　　|
DSPIC30F4013-30I/P　　　 \650 | 40 | 48KB | 2KB |　30MIPS　| 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V | 13x12-bit | 4/4/4 |　　 2/ 1/ 1　　　|
DSPIC30F2020-30I/SP　　 \700 | 28 | 12KB | 512B|　30MIPS　|　　　　　　　　　　　|　 3-5.5V |　 8x10-bit | 2/2/2 |　　 1/ 1/ 1　　　|
DSPIC30F3014-30I/P　　　 \750 | 40 | 24KB | 2KB |　30MIPS　| 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V | 13x12-bit | 2/2/2 |　　 2/ 1/ 1　　　|
DSPIC30F4012-30I/SP　　 \750 | 28 | 48KB | 2KB |　30MIPS　| 7.37MHz/512kHz | 2.5-5.5V |　 6x10-bit | 4/2/2 |　　 1/ 1/ 1　　　|
*1 Capture/Compare/PWM

何度もごめんなさい。俺はこのリストが便利だから勝手に保守してるだけで
16Fと18Fのリストを作った人じゃない。2人の仕事を横取りするする気はないのでその辺を勘違いしないでね。

8pinは、CCPの有無だけで60円と100円の差があるなら、
510も十分に有力な選択肢だよな
っていうか、510大好き
使いにくいところが特に

Pickit2で16F88を書き込む際に何とかしてMCLRをポートとして使うことは出来ないのですか

「書き込む際」に「ポート」ってどういう意味なんだろうね？

>>505
便利なリストの更新ありがと
500氏と最初にリスト作ってくれた人に感謝！

秋月のPICに新商品が…
http://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?keyword=PIC16F1&tree=&maker=&goods=&number=&name=&min_price=&max_price=&last_sdt=&sort=&style=T&search.x=75&search.y=18

ついに新シリーズがきたな。FlashやRAMが大きめだし、内臓CLKが32MHｚと高めだね
しかも日本語版のデータシートが用意されてるし、PICkit 2でもサポートされてるのが良いな。
日本語のPIC16F193Xのデータシート
ttp://ww1.microchip.com/downloads/jp/DeviceDoc/41364B_JP.pdf
Current PICkit 2 Device Support(June 2010)
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en027813

>>510
１００円台にしては結構いろいろできそうですね。

>510

PIC16F1938凄いな。28ピンはこれ一択になるんじゃないだろうか。

フラットパッケージも来てほしいな

>>511
チャイナっぽい翻訳エンジンだなあ、っと思って最終ページみて納得。
落ちたもんだ　Japan。

>501
このリストの元を書いた者だけど、実はこのリスト最初にPIC16シリーズと書いてるけど
実際は14bit幅のインストラクションセットを持つ12F,16Fを対象にしてるんだ。
だから12bit幅の16F57等を別枠にしている。そういう意味だと12F510,509は別枠なり
12bit幅のことわりを入れてもらった方が良いかも。割込み使えないとか色々あるし

まあ16F193xシリーズ登場で不要になりそうだけどw

193xすげー
なんだこれ

ROMテーブルアクセスはやりやすくなったけど、
ブツ切れページで16kBもROM使いたくない。
RAMもバンク多すぎwwww
正直スタートアップのテンプレートつくり直すのメンドクセーから
887でいいや。
それ以上の規模なら18かH8か78K0R

451です。

２進数か１０進数の件、ちょっと手こずりましたが解決しました。
遅くなりましたが、ありがとうございます。

何がすごいのか誰か説明してくれんか

説明:
PIC16F1938は凄いのさ！
だって、プログラムメモリ何倍よ！RAM何倍よ！ん？
凄いだろ！
しかも最高周波数32MHzだぜ！
凄さが分からないのか？馬鹿か？ん？

でもって、clockは 1/4 ですか?

>>522
ほんっとに馬鹿だなぁ〜
全然凄さわかってない
クロックが1/4でも凄いんだよ！！分かる？ん？
あとRAMが沢山あるんだよ！！分かる？理解できる？
凄い！凄い！凄い！凄い！凄い！凄すぎるんだよ！分かる？

いや、150円なのが凄いんじゃないか？

あと、日本語マニュアルがあるから入門用にいいとか。

今までのPICが置き換わるかもしれないのに
全然凄さが理解出来ないんだね

”電子工作のためのPIC16F活用ガイドブック”の７−８　USARTの使い方を参考に
PIC16F689でPCのハイパーターミナルを使用し通信を行う実験をしてます。
PICからはハイパーターミナルで正常に受信できましたが、PCのキーを押した時のデータがPICで受信できていない。（PICのソフトは上記ガイドブックのコピー）
お手数でも、対処方法のヒントだけでもアドバイス願いたく投稿しました。

やってみました、動きません、何とかしてください
このパターンばっかりだなぁ。
「参考に」とか言うから「どう’参考’にして考えたの？」と聞くと
単純にコピペしただけだったり。
自分で調べようと思わないの？と言うと「どこを調べたら良いのか
分かりません。教えてください」ときてみたり。

そんなに自分の脳味噌使うのが嫌なら、こんな方面からとっとと
足洗って、脳味噌使わなくて良いような方向に行けば良いのにと
思う今日この頃。

開発ほど脳味噌使わないと出来ない仕事ないのにな
創造する事の本質、閃きは脳でしか出来ないのに

しかしなあ、最近思うんだが、適切に質問するのも、知識と馴れが必要なんじゃあるまいか。
自分が学んでいた頃を思い出すとますますそう感じる。
事実を全部かけと言われても、初学者には何が事実なのか把握できない。
まあ、参考書があるなら、穴が開くほど読み返してから、それでもわからない部分を質問すべきなんだが。
そうでないと、解決しても「わかった気になった」だけで、身に付かないしな。

いまの若い人は情報が溢れすぎててそういう訓練をすっ飛ばしてきてる気がする。

>いまの若い人は情報が溢れすぎててそういう訓練をすっ飛ばしてきてる気がする。

1票

何十年と積み重ねてきたベテランに追いつけるわけもなく、幼少のころから地道に続けてきた秀才に敵うはずもなく、
それでもちょっとやそっとで手軽に俺すげえしたいという素人の心につけこむ商売が氾濫してるおかげで、
ちょっと躓いたり独自の工夫を加えようとすると途端に何もできなくなってしまうのだ。

つ　もう一票

>>527
>お手数でも、対処方法のヒントだけでもアドバイス願いたく
>>527は、回答者に　こんなことを期待してるのかな?
　　回答者に期待されている内容は、
　　　1) ”電子工作のためのPIC16F活用ガイドブック”を買ってきて、
　　　2) ７−８　USARTの使い方を読んで、
　　　3) PICが受信できない原因を、>>527の素晴らしい文章から想像して、
　　　4) >>527への回答文章を書いて、
　　　5) ココに書き込む

　4), 5) くらいはできるけど、1)〜3)はできないなぁ。

>>527
何の結果から「PCのキーを押した時のデータがPICで受信できていない」と判断したのか、
教えて欲しいです。そうすれば、ヒントぐらいはお伝えできると思います。
(因みに、その本は持っていません)

>>530-532

つまり「手を抜くな」って事だ
技術でも知識でも経験を積むに「試す」「失敗(＋成功)する」「疑問に思う」の繰り返しがないやつは進歩しない

>>535
書き方がわるく申し訳ありません。
PCのキーを押した時の波形をPICの１２ピン（RX）にシンクロのプローブを
あてON/OFFしている事を確認しました。
PICの１２ピンで受信した信号を取り込み、その信号が改行コードに
該当するかPIC側のソフトで判断し、該当するコードであれば”OK”と
PC側に送信したのですが、どうも、PIC側のソフトがおかしいのか
”OK”がPCに表示されません。
マイクロソフトのHPを見ても、良くわからなくなり投稿しました。

>>537
問題を切り分けましょう

>>その信号が改行コードに該当するかPIC側のソフトで判断し
判断出来ているか、送信出来ているかを切り分ける
そこでPICからPCに送信せずに、取り合えず空いてるポートを叩いてみてオシロで確認しては？

ふむ、デバッグ技法の話なのか？

誰かアドバイスお願いします。

PICとRTCユニットで時計を作ったのですがバックアップに困っています。
今はスーパーキャパでバックアップしてますがこれだと1時間程度で消えそうです。
（実測はしてないけど）
そこででボタン電池バックアップをしたいのですが５vで動作している状態から
停電になった瞬間にボタン電池（３Ｖ）からRTCに電源供給するのはどうすればいいでしょうか？

>540
電池→ダイオード→RTC(Vcc) でいいんじゃね？

５Vの電源にも逆流防止のダイオード要るよね

>>540
RTCの消費電流はいくつ?
スーパーキャパの容量はいくつ?
バックアップ中には、電池はRTCにだけ流れるように工夫してますか?
まさか「バックアップ中は、PICも動かしているんです」とかないよね?

>>541
>>542
その方式だと3vはずっと流れっぱなしにならないのかな？
５vがかかってるから止まるとかはないんじゃ？止まるのかな？

>544
通常5Vの電圧がかかっているところに3Vの電池を繋げると、電池側に逆流（充電
する方向）はわかります？　だから逆流防止用にダイオードを入れたら、と。
さらに電流は電圧の高い方から低い方にしか流れないですから、5V側が停電する
までは電池からの放電は無いです。
厳密にはダイオードにも逆方向の漏れ電流があるのですがまあ無視できるレベル
かと。

はじめまして、軽石こと近藤豊広といいます。
カラオケのお箱はチグハグ馬っこです。(^。^)
まだまだ初心者ですが、よろしくお願いいたましす。
初心者なのですが、ICD３買いました。
初心者でも、買うだけはできます。(^。^)

>>546
何か作品ができたらまた来てください。

お返事ありがとうございます。(^。^)
軽石はあまりにも忙しい(+o+)(割にはこうして書込みしてますが)のですが、がんばって作ろうと思います(子供作れって話も(^^;))。
http://karuishi.servehttp.com/
時々覗いてください。

>>545
そうか〜、半導体だもんな〜
ホールがどうしたこうしたで流れないよ！！
ありがとうです。

PIC24FJ64GB002ってまだ流行らない？
日本語のマニュアルがないとCONFIGが意味わかんないｗ

>>550
MP3プレーヤーの作品例、まねして作った。それぐらい。

>>551
すごい。
UARTでＰＣと通信するだけで、いっぱいいっぱい。いったい何Mhzで動いているのかすらわからんｗ

USB接続まで、先が思いやられる。

PICKIT2で 18F14K50 が使えてる方居ますか？

18F2550なら使えた

2550はこちらでも使えたのですが、
14K50ではDebuggerでRunさせるとプログラムした後、
PICKit2 was unable to establish a validVDD on the target (Attempt 3.30V - Read 0.0V)
ってエラーになっちゃいます。
ひょっとしてPIC14K50はPICKIT2ではBeta Supportなのが原因ですか？
PICKIT3を買えば解決？

電源入ったまま繋いで、書き込む時に電源切ったりするとそんなエラー出るな

>>553
普通に使えるよ

>>553
14K50はデバッグボード無いとデバッグできなかったはず

>>511のリンク先見るとPICkit2単独で14K50デバグ出来る見たいね
VDDの電圧が変みたいだから、電源を見直してみたら上手くいくかも

なんか電圧書いてね？
英語わかんなかったら、ネットの自動翻訳サイトに叩き込めばいいと思うよ？
エキサイト翻訳とか色々あるし。
(エキサイト翻訳ってなんか翻訳内容が過激そうでアレ。)

日本語としておかしいが意味は汲み取れるはず。

専ブラ更新されてなかったorz

>559
どこを見たらそうなるんだろう？
息をするように嘘を吐くのはやめろ。

>>553
PIC18F14K50はデバッグ機能が内蔵されてないので、DIP限定だけどデバッグ専用ICと差し替える必要がある。
製品パッケージはいくつかあるみたいだけど、DM164127 (RS:667-7965) が入手し易かった。

秋月の新シリーズのPIC16F1xxx安いのね。内蔵ﾓｼﾞｭｰﾙも豊富(5bit-DAC等)だし
LATが追加されたり、16bitのFSRでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ領域や飛び地のRAMを連続ｱｸｾｽ等
多少改良されてる。Wﾚｼﾞｽﾀのみなのは相変わらずでさらにbankはすごい事に
なってるけど(笑)
新規で作るなら旧シリーズは8pin以外必要ないかも

[40pin]
◎16F1939 \190 16kw 1kRAM EEP256 I/O36 16F887の置き換えに
○16F1937 \170 8kw 512RAM EEP256 I/O36 ﾌﾗｯｼｭ&RAM半分で\20

[28pin]
◎16F1938 \150 16kw 1kRAM EEP256 I/O25 16F886の置き換えに
×16F1936 \150 8kw 512RAM EEP256 I/O25 ﾅｾﾞﾆ同じ値段?
×16F1933 \150 4kw 256RAM EEP256 I/O25 ｻﾗﾆ ﾅｾﾞﾆ同じ値段?

[18pin]
◎16F1827 \120 4kw 384RAM EEP256 I/O16 16F88の置き換えに

[14pin]
◎16F1823 \100 2kw 128RAM EEP256 I/O12 16F688ﾖﾘ ﾌﾗｯｼｭ&RAM半分

HI-TECHのCONFIGパラメータ文字列全面改定うざす

16F1939のINTCONレジスタのIOCIFって全ポートでの変化割り込みが可能ってことかな？

よくわかりません><

>>566
データシート"Interrupt-On-Change"に書いてあるだろ
アホ顔してこんな場所で聞く時間があったら、データシート調べたまえ

><　←なんだ？これ？いい歳してこんなん使って、恥ずかしくないのかね？

質問内容といい表現方法といい、馬鹿100%丸出し

ネタにマジレス

マルツも置くのだ

しかし、なんというか・・・
開発通し番号を型番にしてるのかよって感じでｗ

PIC24のサンプルライブラリプログラム・・・むじーよｗ
ライブラリ化したものと、
動作に必要最低限な設定と手順がわかりやすくなっている、むちゃくちゃシンプルなものの両方用意してよ・・・ｗ

>>571
>むじーよｗ
って何?　難しくないよ、の略ですか?　日本語使ってください。

新しいpicは簡単なのでもやたら長くなるからな

>>567と>>572は、なんでこんなに必死なんだ？

>>574
>>567≠>>572だよ。

>>なんでこんなに必死なんだ？
必死か?
ココ見た全国1億3000万人の人に、
変な日本語を使って欲しくない、ただそれが言いたいだけです。

マジ同意。変な日本語使うやつうぜえよな。

２ちゃんでは変な日本語や誤字を使うのがカッコイイ
といまだに信じてる奴ｗｗｗ

言葉は変化する。それを受け入れられない時点で愚か。
変な日本語なんてもんは、変化に対応できなくなった者が使う方便にすぎん。
技術と同じ。基本は大きく変化することは少ないが、応用部分は多様に変化する。

変化は緩やかでないと誰もが追随出来ない点を抜きに語ってもはじまらん

>>577 の文末「ｗｗｗ」ですら文字表現としての日本語から外れている
だがここ２ちゃんねるでは草等と表現されるほどポピュラーな存在
万民受けすれば言葉の変容は多様であり、無限に進化し続ける

でも「むじーよ」はないｗ
むずいよってのは聞いたことあるが死語か？

其の文章の不自然さは自演に拠る後ろめたさから生じる物であらうか

>>576は、「マジ」「うぜえ」はどうなのとツッコミを待っているのかな？

むずい = むず・・い = むずかいしのか、むずかしくないのか　どっちだ?

きもい = きも・・い = きもちいいのか、きもちよくないのか　どっちだ?

きしょい = きしょく・・い = きもちいいのか、きもちよくないのか　どっちだ?

どちらにも受け取れる変な表現、というか規則性のない省略は　受け入れられないな

>>582
その３つは、省略された語というよりは俗語・方言だね。
そんなものに規則性を求めるのは無駄。

それより…句読点は打たないの？

1,狭い社会で、新しい単語が生まれる
2,その単語を使う事で仲間意識が生まれ、単語を知らない人より優越感を味わう
3,その単語が広まった段階になると、意識しないで使う
4,他人がその単語を使う事に、妙な感覚を覚える
5,その単語を使う事が馬鹿らしく思えてくる
6,その単語を使う人間が馬鹿だと思いはじめ、時に罵倒する
7,死語となる

チョベリバ博士より

どうでもいいがそろそろＰＩＣの話しようずｗ

ふつうの言葉で会話してこそ、議論の意義も生まれてくる。

　こ　の　ス　レ　だ　け　で　も、

　　　変　な　省　略　語　を　使　う　の　は　や　め　よ　う。

うぜえきめえ

思い切り力んで、スレって言ってる時点で相当なあほ。

力んで言ってるやつも、力んでそれに反応してるやつも、どっちもどっちな気がするが。

そろそろおまいらの苦手な女の話しようぜ？www

PIC16F千のFSRを使ったRAMのリニアアドレスは、
HITECH-Cがサポートしているのね！アセンブラでないと
ダメかと思た。

今日のナンパさんはイケてない！
「お茶しない？」とか石器時代？寝ぼけてんの？

さ、誰か気の聞いた言葉かけてよ、期待してまってる〜

女は難しすぎるだろ…

赤いバラの花でもさっと取りだし、目の前で消して見せたらいいんかね？

童貞だけどPICはマスターしてる

PIC18を使ったArduinoモドキを発見！
http://www.myamicus.co.uk/content.php

RA0に入力された値をAD変換をして，その最大値を保持するプログラムを作りたいと考えています．
そこで，RA0に入力された値をAD変換，今まで入力された最大値よりも大きいか比較
大きかった場合AD変換された値を最大値と置き換える，LEDを光らせる
小さかった場合LEDを消灯させるというものを作りました．
しかし，実際動作させたところ，LEDが点滅するのは最大値を更新した時だけのはずなのに，
明らかに入力が最大値を下回ってる場合でも点滅してしまいます．
以下がソースプログラムとなります．おかしな点を指摘していただけるとありがたいです．
使用PICは16F88，使用言語はアセンブラです．
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368415.txt

で、おいくら？

パクリ元のソースは？

>>597
ANSEL

あと、一発で最大値決めるやり方だと
ノイズとかで、MAXに張り付いたりしない？

>>600
素早い返信ありがとうございます．
早速ANSELレジスタについて調べてみたところ，
AD変換の際アナログ入力として使用する所を1にするという事がわかりました．
そこで，初期設定のBANK1内でANSELの0ビット目に1を入れそれ以外に０を入れました．
その状態でPICに書き込み動作を確認したところ，まだ入力が最大値未満でも点滅をしています．
私の理解に間違いやソースコード中に間違いがあればご私的お願いします．

>>601
ノイズによる問題は考慮していませんでした．
しかし現状では最大値以下でも光る理由が分からないので質問させていただいてます．

デバッグするなら、変換結果を全部ポートへ出した方が簡単だろ。
C は、BUF < CMPRMAX の時に、0 になる。
BUF == CMPRMAX でも C は、1 ですよ。

>>603
アドバイスありがとうございました．
AD変換結果をLEDに出力したところ，予想外の出力結果となり
知人の家に走りオシロスコープを借り，波形を測定したところ
入力信号を増幅しすぎていたため，振りきれているということがわかりました．
ご迷惑おかけしました．

シリアルからPCに数値を垂れ流すプログラムを作っとくと、
1ピン使うだけでモニターできる

>>558
遅いけどサンクス、CPU替えるわ。

>>596 PIC18を使ったArduinoモドキ

ざっと見たところ
・Arduinoシールドを使用可能（コネクタ配置がコンパチ）
・プロセッサはPIC18F25K20
・プログラム環境は独自のBASICコンパイラ（フリー・ダウンロード）
・回路図公開（基板パターンは未公開？）

本家以外に Microchip DIRECT でも取り扱っているようだ。
http://www.microchipdirect.com/ProductSearch.aspx?keywords=TAES001

PICとマイコンって同じ？

>>608
マイコン
うぃきぺ：マイクロコントローラ(microcontroller、MCU、μC)は、コンピュータシステムをひとつの集積回路に組み込んだものである。

H8もAVRも78KもPICも全部マイコン。

今日、初めてＰＩＣが壊れた。
それもじみ〜に、port B interruptで入力があるとインタラプトが出続けるという。
5pinだけその症状が出てそれ以外の3pinは正常。

捨てるには忍びないがこれから壊れていく前兆かもとおもうと不安。
皆さんならその機能以外で使い続ける？すてる？

>>610
どうでもいいおもちゃ（LEDチカチカ）とかに使う

何度も消して遊ぶ用途には使えないけど、
普通に実用として何かを作るなら、十分に回避できる

複数のLEDをタイミングよく点滅させ、一部のLEDは点灯しっぱなしにさせるなら
やっぱりマイコンで制御した方がいいよな？

>>610
絶対に捨てる。
下手にとっとくと、壊れてることを忘れた頃に再利用して
動かずに悩むことになるぞ。

そもそも、本当にそれ以外のところが壊れて無い保証も
無いじゃないか。

>>614
禿同

>>610
使える状態でとっておく選択肢に関しては>>614のとおりだけど
観賞用に取っておくのはアリかも。

ICの中身を取り出してみる
http://www.fumi2kick.com/komekame/archives/587

>>610
足を全部切り取ってペンダントヘッドにしてた頃があるあたし

>>616
焼いちゃうと微妙に汚いね
硝酸か塩酸か漬けとくと綺麗に取り出せると聞いた

>>617
おなじくZ80Aキーホルダーだった俺

キーホルダーにするなら、クリスタルレジンに埋めてしまうのが楽かと
ttp://www.nissin-resin.co.jp/crystalresin%202.htm

>>618
パッケージを丸まる溶かすのは大変みたいです。
ダイの一歩手前までドリルで削って薬品を垂らすみたいですが結構な手間ですね。

PIC18F65J50（VDD=3.3Ｖ）なんだけど、
５個中１個が出力が中途半端(テスターで1.8Vぐらい）でＬＥＤが点滅しない。
書き込みは正常にできてるみたい。
自分でハンダしたから、静電気かなんかで壊れたんかな？

鉄板で加熱して　発煙硝酸をポトリポロリ

窓付きUV-EPROMはアクセサリにしてもいいんじゃないかな
前に共立で窓付きPICの安売りしてたなぁ…

>>575
>>567≠>>572だよ。

横だが、
>>567と>>572のレスが必死だと言ってるだけで、
別に誰も>>567と>>572が同じ奴だなんて言ってないだろ。
冷静に現状を把握出来ないほど必死になってるんじゃないか？

>>625
そんなくだらない事で必死にレスするなんてww

> 窓付きUV-EPROMはアクセサリにしてもいいんじゃないかな
石英ガラスに金線だから、金はかかってるね。

仕事でやってるわ、、、

レイアウト屋がお遊びで変なマークを回路で作ったりしてるのもある。
それにしてもSMDとか勘弁して欲しい。それのボンディングのど真ん中を要求される。

電話会社の発注だからレイアウトパターンが電話の絵になってたりな

そのレジンに動作可能なＣＰＵやＬＥＤやら閉じこんでも
動作するのかな？

>>630
硬化に加熱が必要だとか、伝導性が高いとかは無さそうだから
いけるんじゃなかろうか。

LEDを封入するのとかはキレイかも。
太陽電池とかの電源まで封入できれば、なお面白いかも。

MPLABはversionが上がるにつれて使いづらくなる。特にver8から起動ものろいし、ソースは消える市でムチャクチャだ。

PICのレジスタが壊れる事ってあるの？
突然特定のポートが使えなくなった

「絶対壊れないの？」と問われたらなんと答えるのだ？

お前はすでに死んでいる？

>>633
ＵＳＢとか絶縁されていない電源で使ってるとポートは漏れ電流でよく死ぬぞ

どう漏れるのかｋｗｓｋ

>>636

>>633の内容でUSBと分かるなんて・・・

USBのグランドと人体(アース)にテスターあてれば分かる、
特に古いCRTのモニターから回り込んで来る電圧は酷い。

>>636
たしかにUSBポートから電源取ってました
漏れ電流・・・なるほどそういう所ですか

トランスレス系列は気をつけるべし

ラッチアップじゃないの？

ラッチアップは現象であって原因ではない

USBのホストモードの動かし方が知りたくてやっています。

CLKDIVbits.PLLEN=1; //96MHzPLL有効化ビットをセットする
USB_Wait(1); //クロックが安定するまで待つ
memset(&BDT,'\0',sizeof(BDT)); //BDTは4bytex4個
U1BDTP1=(unsignedint)(&BDT)>>8;
U1CONbits.HOSTEN=1; //ホストモードの有効化
U1CNFG1=0x0012; //全てのエンドポイントでEVEN/ODDピンポンバッファを有効。
U1OTGCON|=0b00110000; //DPPULDNWおよびDMPULDWNビットをセット。D+およびD-ラインのプルダウン抵抗を有効にする
U1OTGCON&=0b00111111; //DPPULUPおよびDMPULUPビットをクリア。D+およびD-ラインのプルアップ抵抗を無効にする
U1SOF=0x004A; //SOFのカウンタの設定。
U1CONbits.SOFEN=0; //SOFフレームの生成をいったん停止。
U1PWRCbits.USBPWR=1; //USBOTGモジュールを有効にする
IFS5bits.USB1IF=1; //割り込みを開始する
IPC21bits.USB1IP=6; //割り込みを開始する
IEC5bits.USB1IE=1; //割り込みを開始する
U1IEbits.ATTACHIE=1; //デバイス接続割り込みを許可する。
while(1){
;
}

void __attribute__((__interrupt__, no_auto_psv)) _USB1Interrupt( void )
{
　printf("U1IE(0x%x) U1IR(0x%x) U1OTGIE(0x%x) U1OTGIR[0x%x)",U1IE,U1IR,U1OTGIE,U1OTGIR);

　if(U1IEbits.ATTACHIE && U1IRbits.ATTACHIF){ //USBターゲットを挿した
　 　 U1IRbits.ATTACHIF = 1; // USB-ATTACH割り込みを了解した
　 　 U1IEbits.ATTACHIE = 0; // USB-ATTACH割り込みをしないようにする
　 　 U1IEbits.DETACHIE = 1; // USBターゲットが抜かれたときに割り込みが発生するようにする
　}
　if(U1OTGIRbits.T1MSECIF){ // 1 ms タイマ ビット
　 　 U1OTGIRbits.T1MSECIF = 1;
　 　 U1OTGIEbits.T1MSECIE = 0;
　}
}

これを実行すると
１回目の割り込みで、以下のように「ATTACHIF」と[T1MSECIF]が検出されます。
INT U1IE(0x40) U1IR(0x0) U1OTGIE(0x0) U1OTGIR[0x40)

１回目の割り込みでATTACHIFに1をセットして割り込みを解除します。
その後、すぐに２回目の割り込みが発生して
２回目の割り込みで、以下のように[T1MSECIF]が検出されます。
INT U1IE(0x1) U1IR(0x60) U1OTGIE(0x0) U1OTGIR[0x40)[T1MSECIF]
その後T1MSECIFに1をセットしても、何度も割り込みが発生して、
INT U1IE(0x1) U1IR(0x60) U1OTGIE(0x0) U1OTGIR[0x40)[T1MSECIF]
になって、この割り込みが終わりません。
なにが悪いかわかるかた教えてください。

PIC24FJ64GB002です。

>>644
PIC初心者さんですか？
IFは割込み発生でセットされるビットフラグなんですけれどねーw
1をセットしたら、強制的に割込みが発生するはずですよ
背伸びしてUSBから始めないほうがいいよ
それでもUSBホストやりたいというなら、
マイクロチップのUSBサンプルから始めなさい
PIC24FJ64GB002でも動きますしUSBホストのサンプルもあります

>>645
一応、サンプルを動かしたあとにMicrochipのマニュアルのUSBのページを見ながら
作ったんです。
一部は、サンプルプログラム内でレジスタにセットする部分をパクってこんな感じに・・・。]

IFに割り込みしたという１がセットされて割り込み関数がコールされる。
割り込みをクリアにするには、再度IFに１をセットすると０にクリアされるって書いてあったんだけど、読み間違い？
だからこの部分も、IFの条件が１が両方立ってないと成立しないわけで、そのあとにIFに１をセットすることで０クリアされて
割り込みを了解したよーんという風に教えてあげる、みたいに説明文は読めたんだけど間違ってる？
if(U1IEbits.ATTACHIE && U1IRbits.ATTACHIF){ //USBターゲットを挿した
　 　 U1IRbits.ATTACHIF = 1; // USB-ATTACH割り込みを了解した
以下略

>>644
俺様のUSBホストプログラムには、ATTACHIF = 1なんて記述は何処にもない
いつのサンプル使っているかしれないけれど、
何処のUSBライブラリファイルのそんな記述があるの？

>>644
あぁ、多分ボーリングとインタラプトのサンプルを混合していると思われるな
っていうか、お前そこまで分かってるなら自分で調べろな

ボーリング？ｗ

pollingが言いたかったんだろ？

お！、ずっとボーリングだと思ってたw
ポーリングなんだねw恥ずかしい

>>647
U1IR = USB_INTERRUPTなんちゃらってなってるのを、U1IRbitsで書いたの。
USB_INTERRUPTなんちゃらは、#define で 0x40とか書いてたから、U1IRbits.ATTACHIF=1でクリアと解釈した。
0x40ならほかにもビットが立ってたら消えるんだろうけど・・・。
ポーリングとインタラプトってのは・・・すんません勉強してません。

携帯電話とUSBでつないで操作したいんす。だから、どのサンプルみていいのかｗ　とりあえず、いろいろと見て回って、あれこれといじってまわってます・・・。

USBホストの事例はネットでサンプルがちっとも見つからないんだよな
USBメモリにログを残す、みたいな機能は便利だろうに

MicrochipのPDFマニュアルでもUSBホストの設定の流れは書いてあるけど
実際、そのとおり書いても動かない。

サンプルプログラムを使って、動作確認をしました。ってページはいっぱいあるんだけど
一つ一つレジスタを設定して動作をやってみようってページはない。
唯一あるのが、USBでのBluetoothドングルを使った通信。でも、あれはプロを感じる・・・。ちょっと素人には・・・。

USBホストって、使い方がわかれば、相当面白いツールになると思うんだけど・・・・。
まぁターゲットのプロトコル調べたりとかで結局ハードルは高いままなんだけど・・・。

USBプロトコルアナライザーのログを見て参考にするといい
作るにしてもアナライザーがないと実装は難しいと思う

わかりました・・・・
IFS5bits.USB1IF
これをInterrupt関数内で0クリアしてなかったせいでした・・・・。orz

>>656
インタラプトフラグ(IntteruptFlag=IF)のクリア漏れか
解決で何よりだ、がんばれ

教えてください。

AD内蔵の8ピンのPICで、電源電圧低下したらLEDを点滅させる回路が作りたいです。
そこで質問ですが、
ADコンバータのVrefを内蔵したものはありますか?
つまり、電源電圧が変化しても(低下しても)
ADの変換値が「あんまり」変わらないようにしたいのです。
BrownOutでは、2Vの固定値になってしまうので、ADで電源の電圧低下を知りたいのです。
今は12F683を使おうと思っています。
よろしくお願いします。

すみません。日本語変でした。

>ADコンバータのVrefを内蔵したものはありますか?
　　→　PIC内部に、ADのVrefとしてのバンドギャップRefを持った品種はありますか?

です。すみません。

ユーザがクリアするフラグと勝手にクリアされるフラグが混ざってるよな

>>658
電源電圧は一定にするのが定石
で、定石以外の事をするならば、自分で考えましょう
楽する事で自分の欲望を満たしたいならば、せめて頭を使いましょう
頭あるでしょ？ないの？馬鹿？アホ？
宿題デチュカ？あ？

透明のLCD又は透明の液晶が購入出来るサイトってご存知ありませんか？

16F193xのLCD機能って何に使うの

>>658-659
8ピンだとあるのかな？
ピン数少ないのでっていうとなんだろ？
16Ｆ1827が入ってそうだけど
ゲインアンプはないみたい

ざっくりでいいというのでいいんだろうけど
厳密には自分自身で供給電圧を知るってあんま意味ない
8ピンPICに可変リセットＩＣとかから信号送ったほうがいいんじゃない？
（それでリセットをかける訳じゃない）

>>661
はぁ?　電池で駆動する時も、いちいち安定化させて使うの?
電池=PIC電源電圧なんて、ごく普通だよ。

>>664
ありがとうございます。

>自分自身で供給電圧を知るってあんま意味ない
それはなぜでしょうか?
バンドギャップで2.048V程度の電圧を作って、PICのVref端子に入れれば、
PIC自身の電源電圧変動に関係なく10bitのAD値が得られますよ。
それを元に、何かを制御するとかできると思うんですが、どうでしょうか。

>>665
もちろん得られますし、制御も出来ます。

ただ「動作定格内」でなければ「動作保証」はないですよね
そういう意味でちょっと冗長な表現をしてしまいました

BrownOutという言葉があったので「監視ブロック」は
独立にしたほうが…という意図でした

混乱させてしまってすみませんでした

>>658 >>665
LEDのVFそのものをリファレンスにするというのはどうだろう。

以下、思いつく限りでもいろいろ問題はあるけど・・・
・I/Oの節約が主目的なら駄目かもとか。
・A/Dするときはパルス的に点灯させなきゃいけないとか。
・パラメータは実測から決めないといけないかもとか。
・経年変化とか。

>>666
ありがとうございました。
PIC内蔵のBrownOutの検出電圧は、品種によって決まっています、
というか、内部の基準電圧によって決まってしまい、変更できませんよね。

しかし、ADを使えば、自分の希望する電圧でアラートを出すことができます。
たとえばPIC12F675では、ADを使用したときの動作電圧minは2.2Vなので、
LM385などを外付けして、1.25Vを作りPICのAD-Vrefに入力して、
電源電圧を抵抗で割って2.3V→1.25VにするようにAD入力してやれば、
自身の電源電圧を、安全に監視できます。
12F683だと、内蔵clockが31kHzもできますので、自己消費も減らせて、
電池2本の場合でも、問題なく使用できます。
PIC内部に1.25Vなどの基準源が入っていれば、部品点数が少なくて
調子がいいなぁ、と思いました。

電源電圧をリファレンスにLEDのVFを測定の方がいいか・・・

もう寝てしまったかもしれませんが・・・
http://loda.jp/mcnc/?id=107.png

>>663
ドライバICなしの単体LCDを駆動するため。

ソフトめんどいかもだが
コンデンサの蓄電時間を目安にする方法があったような？
かなり古い回路図で見たよ

俺は電源電圧をリファレンスにして、ダイオードのVFを測定して判定ってよくやるよ。
線形じゃないし、温特もあるから精度は出ないけど、電池残量の目安には十分。

>>673
なぜ
Vrefピン==測定電圧　　A/D入力ピン==一定電圧(LEDのVf)
なのでしょうか?

Vrefピン==一定電圧(LEDのVf)　　A/D入力ピン==測定電圧
のような気がしますが。

横から失礼
>>674
PIC12F675のVrefは最低2.0V、10ビットの精度を確保するには最低2.5V
まして、VrefがＡＤ変換の最高値になるのでそれより高い電圧は変換できない

>>675
なるほど、納得しました。
ありがとうございました。

俺ならバック/ブーストコンバータ咬ませてVdd=Vref=5Vとかに安定化するかな。

久しぶりにソースを書こうとしたら、やりたい事が今までと違ってて記述方法わかんねｶﾅｼｽ
ネットめぐりの時間のほうが長いよ。

gets(UART_data);
UART_data = gets();

上だとインターナルエラー、下だとA numeric expression must appear here…
変数はchar UART_data[40];とちゃんと事前に用意しているのに何でできないんだぁぁぁぁぁ

その前の行の
if(kbhit()){
が悪いんだろうか…？

誰かヒントください…。

>>671
そんなLCDって一般的なものなの?

>>678
上が近い。下は激しく間違えている。

>>677
電池駆動で、DCDCコンバータはキツイでしょう。

>>678
UARTが予約語になってたりして

>>681
そうでもない

電子工作って難しいな…
何言ってるかさっぱりわからん。

picで車のブースト計の動きとLEDの輝度を連動させたいのですが簡単ですか？
電気式ブースト計がどんな信号で制御されてるか教えて下さい。

>>678
凄いな、最近はＣの関数がウィキにも載ってるのか！先生ちょっと感動だｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/Gets

形式の項をよく読むこと！１０回音読ね！ｗｗｗ
戻り値は何を表しパラメータに何を引き渡すか？
この辺がちゃんとわかっていれば難しくないからガンガレ！

>>684
簡単か？
う〜ん、まずはｇｇｒｋｓを覚えてみようか！
該当ページの説明が簡単と思ったなら答えは「簡単」、難しいと思ったら「難しい」だよ、きっと。
後は実際に同じ事をやってみてできるかどうかだけどそれはしらん、君を知っている訳じゃないし

>>685
事故レス
うひ
http…hつけちまったい、すまぬ。

>>679
量産製品に組み込まれるカスタムLCD向けと思えばOK
LCDドライバICのコストが減らせる。

16F688で4系統のバッテリ電圧を監視する小道具を作っているのですが、
2系統接続では正常にAD変換できており想定通りの動作をしてくれるのですが、
3系統以上接続するとAD変換で全くでたらめな値しか取得できなくて嵌ってますorz

AN1,AN3,AN4,AN5に分圧したバッテリ電圧を入力しているのですが、2系統時は
AN1,AN3
AN1,AN4
AN1,AN5
の全ての組み合わせで想定した値が取得できます。（値はEEPROMに書込みしてライタで吸出して確認してます）

3系統以上接続している時も各ピンには想定通りの電圧がかかっているのですが、AN1〜AN7に３つ以上同時に電圧を
かけてはいけないものなのでしょうか？

フハッ

>>688
入力切り替えてから、キャパシタの充電時間のウェイト入れてる？

>>688
・３系統入れると、すべてのポートの結果全滅なの？
・オペアンプは使ってる？（種類によるけど直に入れるとマイコン自体が大暴れする事がある）
・４系統ってＡＴＸ？（負電圧入れてるとか）

MPLAB IDE v8.53 （コンパイラCCS C compiler PCM）を用いてPICプログラミングをしています。
programmer にはPICKIT3を使用しています。

PIC16F1827に対して以下のコード�@をプログラムしたところ、
1つもLEDが点灯しません…。
書き込みはverifyを用いて確認しています。
PICの故障も考えて素子を変えてみましたが駄目でした。

試しにPIC16F648Aに対し以下のコード�Aをプログラム
したところRA1とRA0のLEDが交互に点灯する
正常な動作を確認しました。（冒頭のinclude、fuses以外�@と同じ）

コンフィギュレーションで何か間違っているのでしょうか。
よろしくお願いします。

コード�@
#include<16F1827.h>
#fuses INTRC_IO,NOWDT,PUT,NOMCLR,BROWNOUT,BORV25,NOLVP,CPD,NOPROTECT,NOIESO,NOFCMEN,NODEBUG,NOCLKOUT,NOWRT,NOVCAP,PLL_SW,NOSTVREN
#use delay(CLOCK=4000000)

void main()
{
set_tris_a(00111111); //0,1LED
set_tris_b(11111111);

while(TRUE)
{
output_high(PIN_A0);
output_low(PIN_A1);
delay_ms(3000);

output_low(PIN_A0);
output_high(PIN_A1);
delay_ms(3000);
}
}

コード�A
#include<16F648A.h>
#fuses INTRC_IO,NOWDT,PUT,NOMCLR,BROWNOUT,NOLVP,CPD,NOPROTECT

#use delay(CLOCK=4000000)

void main()
{
同上
}

>>692
二進とか十進とか指定してあげなよ

>>692
16F1827で動作しないのは納得できるけど、同じコードで16F648Aで動作するのが不思議。
コンパイラのバグ？？？

ヒント：↑

>>694
８進の「0111111」と１０進の「11111111」って解釈をコンパイラがしたんだろ？

　８進「00111111」　→　0x9249
１０進「11111111」　→　0x8AC7　(0xA9 8AC7 だがいいよな？)

期待通りの動きになるのか？はしらん＜でもキャストしないとワーニング位はきそうだよな

>８進「00111111」　→　0x9249
と解釈されるとRA1のLEDは点灯すると思う

10進「00111111」　→　0x1B027 じゃないか

レスありがとうございます。

>>690
VCC=5V、FOSC=4MHz、ADC Clock Source=FOSC/2で動作させているので20usecほどいれています。
データシート上では500 nsあればよいようなので条件はみたしていると思います。
一応、1msecぐらいに充電時間を延ばしてみましたが（2系統時、3系当時ともに）結果はかわりませんでした。

>>691

＞・３系統入れると、すべてのポートの結果全滅なの？
はい、全滅します。
しかも3系統しか入れてない場合、未入力のポートでも0X3FFが読めてしまっていますorz

＞・オペアンプは使ってる？（種類によるけど直に入れるとマイコン自体が大暴れする事がある）
いえ、使っていません。
監視する電圧は18V〜10V程度なので3Kと1Kの抵抗で1/4分圧したものをANxピンに入力しています。

＞・４系統ってＡＴＸ？（負電圧入れてるとか）
監視対象は12セルのニッケル水素バッテリー（を4セット）です。
12 * 0.9 =10.8Vを下回ったら残量のあるバッテリーにきりかえるだけの小道具なのですが。。


原因にあたりがつけられればなんとかなりそうな気がしているのですが、もうちょっと頑張ってみます。。
抵抗で1/4分圧がダメなのかなぁ。。。

>>696
ありゃ、このコンパイラって頭０はオクタルじゃないんだっけ？
実装知らないから嘘だったらごめんね

オーじゃなくてゼロ･･･

未使用端子を入力に設定してるみたいだけど、ピンの処理をちゃんとしてるのかな？

>>699
オーノ…やめておこうｗ
つか要するに２進にしようって話だよね

>>700
普通未使用は出力にするもんな

>>697
3系統以上入れると…の定義がわからんのだけど。
・3ピン以上接続すると
・ANSELを3つ以上1にすると
・ADCON0:CHSを3種類以上切り替えると

>>700
スレの荒れる話題フラグ立てるな

全部のピンを内部をプルアップできるくらい普通

>>1
>
> 　／Microchip　.／|
> 　／( ﾟ∀ﾟ)　　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
> 　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
> 　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ﾓﾞﾙｧ
> 　 ||.　||.　||.　||

ってあるが初心者に優しくないスレ住人。

>>702
＞3系統以上入れると…の定義がわからんのだけど。
＞・3ピン以上接続すると
＞・ANSELを3つ以上1にすると
＞・ADCON0:CHSを3種類以上切り替えると

3系統以上入力の定義は「3ピン以上接続すると」になります。
ANSELはPIC起動時に1度だけ設定しています。
3ピン以上接続している状態では1回目のAD変換から取得される値が
でたらめになってしまいます。

原因がさっぱりわからないのですが、もう少し自分で調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>706
つまり、プログラムは変えずに、
3ピン以上接続と2ピン接続で動きが違うと。
なんだろうね。ちょっと想像できんな。

2ピン接続時の空きピン処理はどうしてる？
そして、そのピンをA/Dするとどうなる？

>>706
わからんけど、ANSELとADCON0、ADCON1を毎回設定するようにして試してみて
PIC18F65J50だけど、こうやったらまともに動いた。

>3系統以上入力の定義は「3ピン以上接続すると」になります。
実際の電圧の印加状態はどうなのでしょうか?
AN1入力:0V　AN2入力:0V　AN3入力:0V　なのか
AN1入力:2V　AN2入力:0V　AN3入力:1V　なのか
AN1入力:2V　AN2入力:2V　AN3入力:2V　なのか
AN1入力:0V　AN2入力:0V　AN3入力:開放　なのか

>>706
691です。投げっぱなしでごめんなさい

>>707
そうなのですよね。内部的にはマルチプレクサでいくつ入れようと
他はまず影響受けないはずで、３つ繋ぐと全滅ってなんでしょう…

ちょっと気になったのがバッテリー側です（回り込んでＰＩＣが誤動作してる気がします）

一度乾電池でテストしてみてはどうでしょう？
目的から独立していないと意味がないので、４個用意して…
適当な抵抗かまして、なんでもいいので値が出れば「ＰＩＣはＯＫ」ってことですね

テスト済みでしたらすみません

>>707
＞つまり、プログラムは変えずに、
＞3ピン以上接続と2ピン接続で動きが違うと。
はい、仰るとおりです。

＞2ピン接続時の空きピン処理はどうしてる？
＞そして、そのピンをA/Dするとどうなる？
1/4分圧回路も4系統分あり、各ANxピンに接続されていますので
2系統接続時の空きピンのAD変換値は（分圧用抵抗を介して接地されていますので）正常にゼロで読めてます。
（逆に3系統のときの空きピンはなぜか絶対にゼロにはなりません）

>>708
はい、試してみたいと思います。

>>709
デジタルテスターで計った限りではANxピンには想定通りバッテリー電圧の
1/4の電圧が実際にかかっていました。バッテリー未接続のピンの電圧はゼロでした。

>>710
はい、デバッグプリント文みたくEEPROMに値を書き込んでトレースを試みたのですが
（2系統時のものと比較して）3系統以上入力時は正常に動作しているようには見えませんでした。
まだやっていなかったので試してみたいと思います。


ありがとうございました。

>>711
直接関係ないですが、EEPROM経由でしかデータの評価ができないのでしょうか?
fprintf( SCI0, "1:%u 2:%u 3:%u\r\n", BAT1,BAT2,BAT3);　とかでターミナルに出すと
早く結果が出せると思います。

ＭＰＬＡＢを使っています。

>MPLINK 4.38, Linker
Copyright (c) 1998-2010 Microchip Technology Inc.
Error - Device not specified. Use /p option to specify a device.
Errors : 1

のエラーが出ています。
考えられる事は全てしました。
何が考えられるでしょうか？

その 考えられる事を 書けよ。

初めて、マイコンを使ったPICを始めようかと
思ってるのですが、オススメの解説本とかがあれば教えてほしいのですが。

>>713
ズバリ原因が書いてあるのに「何が考えられるでしょうか？」とかおかしいでしょ。
メッセージに従って、ちゃんと指定されたものを使ってくださいな。

>>715
PICで何をしたいのかによって、参考になる本が違ってきます。
まず、何がしたくてPICを使おうと思ってるのかを書いた方がいいですよ。

>>717
ニコニコ動画とかを見てると作ってみたいなと思ったので
とりあえず、LEDをイルミネーションみたいに点灯、点滅できるようになりたいです

>>712
確かにそのやり方だとすごく効率が良さそうです。
ただ今回はUSARTピンを別の用途に使ってしまっていましたので次回から
試してみたいと思います。有用な情報をありがとうございました。

>>718
アセンブラでやるか、コンパイラでやるかにもよる。
コンパイラだとCCS-Cを使ってる解説書が多いけど、CCS-Cは有料。
フリーのコンパイラもあるけど、解説書は少ない。
どのコンパイラにも英語のマニュアルがあるから、データシートが読めるぐらいの英語力があればマニュアルだけでもなんとかなる。

c言語でやろうかと思ってるんですけど？

>>719
そうですか、UARTは使われていますか。
別の空きピンが2本あれば、ソフトウェアUARTが出来ると思いますが、それもままならない?

僕だったら、今回のデバッグはこのようにします。
1)スイッチ入力用に入力ポートを3本くらい確保して
2)RS232C用に出力ポートを2本確保して、
3)MAX232のようなRS232Cレベル変換ICを用意して、

a) 3)の入出力を2)に接続。プルアップも忘れずに。
b) RS232のプログラムを作り、10bit(unsigned int)の値が、テラタームに文字として出せるのを確認する。
c) スイッチ切替3bit→ANSELに反映
d) テラタームの画面に出る数字を見ながら、心ゆくまでスイッチでANSELを切替たり、
　　電圧を変化させたりしてみる。

>>719が僕の隣の席にいたら「ちょっと貸してみ」と言って　やってあげられるのに、残念。

>>716
それは間違えている！
あれからやって、コンパイル通ったけど
原因は、旧のコンパイラの.lkrを必要としたから・・・
なんだけど当の本人は「間違えていない筈」と思っていた。

ヲマイ等本当に技術持っているの？

あっ
悪い・・・頭冷やして来る・・・

>>720
c言語でやろうかと思ってるんですけど？

>>725
C言語 + PIC16F88が定番です。LEDの点滅なら、とても簡単。こんな感じ。

#define　LED　b_port
#define　t 　　500

while(1){
　　LED = 0b00000000;　　delay_ms(t);　　　// 全部off
　　LED = 0b00000001;　　delay_ms(t);　　　// 左←右
　　LED = 0b00000010;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00000100;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00001000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00010000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00100000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b01000000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b10000000;　　delay_ms(t);　　　// 左に到達
　　LED = 0b10000000;　　delay_ms(t);　　　// 左→右
　　LED = 0b01000000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00100000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00010000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00001000;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00000100;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00000010;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00000001;　　delay_ms(t);　　　//
　　LED = 0b00000001;　　delay_ms(t);　　　// 右に到達、最初から
}

>>726
プログラムをわざわざありがとうございます。
でも、本を探してるんですけど・・・＾＾；

>>727
これいっとけ
http://www.wl.cn/1189520

12F683を使って、↓のようなロボットを作ってみようと思っていますが、
性能的にどうなんでしょうか？
アセンブラでないと無理っぽいかなと思っています

ttp://www.youtube.com/watch?v=svOlz2ei4Yk

>>729
DESTROYコマンドのところが難しいかな？

16f1938で遊んでみたけど、なんでmplabからpickit2使えないんだ

>>729
12F683には役不足だね。もっと複雑なことしてもらわないとね。

>>728
ちょまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
空きピンは1つしかないので、現状のままでは難しそうです。

ただ明日は時間が取れるので、ユニバーサル基板上にAD変換まわり＋USARTだけの
回路を作ってみてそれでデバッグしてみようかと思っています。

お騒がせして＆貴重なノウハウを教示して頂きありがとうございました。

>>728
>第2章 pig系列微控制器指令系

急に豚の話になってる

ユニバーサル基板上にAD変換まわり＋USARTだけの回路を作って色々試してみたところ
（多分関係ないよねぇっと思いつつも）3kと1kの分圧抵抗を18kと5.1kに変更したら正常に
動作するようになりました。

分圧抵抗で動きが変わってしまう理由がわからないのでもう少し自分で調べてみようと思いますが
とりあえず結果を報告させて頂きました。

>>736
722です。
よかったね。結果の報告ありがとうね。ぼくも勉強になった。
でも、なんでだろう?

>>736-737
ところで？
ＰＣ側は何でプログラム組んでいるの？
ＶＣ？ＶＢ？

もしかしてPIC16F193xってCCSつかわないとダメなのですか？

>>738
文字列を表示できれば良いと思ったのでPC側はteratermを使ってます。

>>740
それで良いと思います。

>>740-741
え〜
プログラム作ろうぜ？ｗ
だれかＣ♯とかＮｅｔとか使っているヤツいない？
最近どうなのよ？

>>739
なんで?

>>736
3kのつもりが300Ωだったりしないの？

あと、アナログに接続されてるピンはすべてアナログに設定して、マルチプ
レクサだけ切り替えてA/D変換してるよね？

手持ちのPIC16F54でソフトPWMを使ってLEDを光らせたいのですが、
Timerを使わずに同時に複数PORTでPWMを利用する事は可能でしょうか？
mikroCで色々試してるのですが出来なくて悩んでます。
Timerを使ったやり方は色んなHPで見かけるのですが・・・

timer使わずに　どうやって時間管理するの?
それともPWM値一定で変化せずならいいだろうけど

LEDを光らせる以外に何もしないのであれば、空ループで時間待ちを作ればいい。
多少の入力判定ぐらいなら、正否いずれでも同じぐらいの命令数になるロジック構成にして、判定時のズレを無くせばいい。

とか、そういう話かな？

>>746
迎氏の秋月の時計キットは命令の実行時間で・・・

つい先日までマイコンのマの字も知らなかった超初心者です
PICには入力と出力のポートを設定できるようですが、何も接続されていない状態（ハイインピーダンス？）な状態にさせるには
どのような命令になるのでしょうか？
また、PIC内部で回路のどこにも接続されていない宙ぶらりんな状態とでも言いましょうか
そんなことは可能ですかね？
ご回答の程、宜しくお願いします

>>749
最後の一行がムカつく

ＰＩＣりした？

>>749
ポート入力にすればHi-Z

完全無接続は無理。
ハイインピーダンスはデジタル入力設定。

完全無接続は無理。
PICの電源電圧-0.6V〜電源電圧+0.6Vの間だけHi-Z

>>750
ごめんなさいごめんなさいゆるしてくださいゆるしてください

>>752-753
ありがとあーした

>>754

ありあとあーした

おまえはジュドーか

豊広、たまにはしてよ。

ね、??。

どうしてPICの足はちゃんと並んでないんだろう？
いや、並んでないPICがあるんだろう？
さらには番号が飛んでいたりするじゃないですか。
どういうこったい！！

PIC18F14K50 だと0〜7までそろっているのはport Cだけだし、並んでいる
順番は適当だし。
ごかんさんのネットワークの本でみたPICもでたらめだし。
何でこんな不条理が許されているのですか？

別に手ハンダで組む人のために作ってる訳じゃないし。

> 760
テクニカルライターごだびん乙。
いつまでもDIPを卒業できないんだな。
いまどき手配線のことなんか考えない。

1938はSCS=1xにするとなんでPLLが効かんのだ?

microchipのホームページで、Microchip Samples Loginから欲しいICのsampleを選択すると、無償sample送ってくれる？

>>764
くれるよ。

>>764
送ってくれるけれど、送料が何ドルかかかるよ
15ドルだったかな？
二年位前は完全無料だったけれどね
どうせ送料かかるから、MicrochipDirectで頼んだほうが早いよ
sampleは1ヶ月くらい掛かる場合もあるからね

始めまして、ＰＩＣに挑戦しようと思いまして
MPLAB IDEを使ってＬＥＤの点滅プログラムを作りました。
無事コンパイルも出来て，ＰＩＣも動作しました。
翌日同じプロジェクトを開いた所ソースプログラムが出ません
何故でしょう？

ご愁傷様です。

ご臨終です。

>>767
file→open で開いていませんか？
project→open で開いてみてください。

omaera nande pic nante hentaimaikon tukatteruno?
atama daijoubudesuka?
douse tukaunara yappa avr desyo?
baka nano?

PICCを使ってましたが、MIKROCに乗り換えてみました。
（ﾊﾟｿｺﾝ変えたついでに）
ﾗｲﾌﾞﾗﾘが豊富でﾍﾙﾌﾟも親切ですが、ﾍｯﾀﾞﾌｧｲﾙをincludeしないで、
色々なﾗｲﾌﾞﾗﾘを使えるのが気持ち悪い感じ。
include"lcd.h"とか無しで、いきなりlcd_init()が呼べる。
特に不具合は無いけど

>>770
何か救われた気がしました
原因は、日本語ディレクトリー・りロケータブル・ａｄｄ　ｆｉｌｅ・・・その辺が怪しいです
検討してみます

あと７７１は馬鹿

AVRしか使えない>>771は・・・

スレタイ読めず日本語もまともに使えないとこ見ると外人か池沼とかかな

偏った予備知識ばかりのマイコン工作に憧れる消防

質問です。
rd read
wr write
rdy ready
int interrupt
nc not connect
DBx data bass
cs ????
ofl off line
gnd 地面

あってる？
csってなに？

CSは衛星放送か通信衛星じゃないの?

customer support

cable select


う、おしいっ！ｗ

Chip Star おいしいよね

何味が好き？

どうしてみんな　そんなに意地悪するの、ちゃんと教えてあげればいいのに。
CS = Chip Sentaku = チップ選択だよ

自信がないので DIP も Sentaku できますか？

>>783
CEは？

なんだＣＥもしらねーのか？しかたねーな、教えてやるよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CE%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF

チップいーぜ、って先輩に習った。

Chip Erectだろｊｋ

すっげー釣れてる。だりかマンコロチップの専門コテいないのか？ 巷の股間さんみたいに。

んでＣＳとは？ ＣＳステータスでＰＩＣを全てハイインピーにして離したいとか。

実体はスリーステートなのに、いろんな名前付け過ぎ

MPLABのシミュレータについて質問です。コンパイラはHI-TECH Cを使ってます。
ttp://ysdu16.com/memo/pickit3/index.html
ソースは上のサイトをまるまるコピーさせてもらってBuildしました。32行目＜/pic.h＞は消しましたが。
Build後に、View->Special Function Reistersを表示させて、
Debbuger->Select Tool->MPLAB SIMを選択して、LED ONとLED OFFのところにブレイクポイントを置いてシミュレーションRunしても、
LED ON/OFF前後でSpecial Function Reisters Address05 GPIOが変化しなくて困ってます。
LED ON/OFFに従って、GPIOが0x00⇔0x01になって欲しいんですが、何が間違ってるのでしょうか？

Buildした状態でpickit2から12F683に書き込んで、実際にLEDチカチカすることは確認しています。

CSはadc0820ccnの説明にあったピン。
どんな働きか読んでもわからなかったのよ。あほだから。

>>792
どんな特殊なのかと思ったらただのごくありふれた一般的なチップセレクトじゃねぇかｗ

と、言うわけでＣｈｉｐ Ｓｅｌｅｃｔが正解できた

>>790
トライステートだろｗ

おいおい、流れ豚切りか？ｗ

>>795
俺が最初に接した書籍では「スリーステート」とあった。
他を見たら「３ステート」とか書いてあって納得。
「トライステート」って、カタカナじゃ分かりにくいから、いまでもあまり使わない。

Tri-stateはナショセミの登録商標ですね。

でもPICのアレはTRISなんだよな

まぁ昔は３値って書いたんだけどな

mikroBasicの日本語化パッチは、今でも入手可能ですか？
ご存知の方よろしくお願いします。

>>800
意味が違う

ああ、TRISってそういう意味か！
目ウロコ

ああそういう事なのか！
アーサー王伝説からか取ってきたのかと信じてたわ

みんな、大丈夫か…

マイコンって省略が多くて大変。何の省略かがわかると、言葉の意味が見えてくる。
セミナーに行って、「ここまでの説明で、何か質問ありますか?」と聞かれたので
「PICって、何の略ですか?」とか「BODって何の略ですか?」とか聞いたら、
「後で調べてご回答します」と言われた。
さらに『なんでそんな事聞くんだよ。いいじゃねーか、そんなこと。かんけーねぇだろ』
みたいな顔をされました。質問はあるかと言ったのにぃ!!!

さすがにわからなかったのが、PAR　　これには参った。
Place and Routeだって。andまで省略に入れるんか、って感じ。

>>778
誰も突っ込んでいないみたいだけど、
bass → bus な。バスには、bass 、bath　、 bus があるので注意。
ofl →　over flowな。たぶん。ovfがよく使われる。
int → interrupt、　integer、　internal、もあるので注意。

PICのポートのRA0,RA1などは、Resister A の略な。
ついでに言うと、
置数器のレジスタは、Register
抵抗器のレジスタは、Resistor　なので注意。日本語の発音はみんな同じだけどね。

最後に、間違って覚えられてるナンバー1は「アドレス」
回路図に「ADR0」とか書くもんだから、adresのように書く人が多いこと。
ひどい人は、adresu とか言って、それはローマ字変換だろ。
正しくは、address　。　覚えておいて損はないと思うよ。

>>807
おれたち中学生かw
でも、礼はいっとくわ。ありがとう。

そう言えば、データの事をdateと書く人もいるね。

それは単に日付って意味で使ってないだろうな？

>809
えっ　dateじゃなかったのか

言われてみれば、たしかに目の前のモニターにもIODATAと書いてある

質問です。
LCDが安かったので衝動買いしたら若干PICでは処理が追いつかないような気がします。
G321EV http://speed.sii.co.jp/data/file_PRODUCT_MASTER_1002_GRAPHIC04.pdf
ドットのタイミングをとるCL2が70Hzで5MHzほどだからPICで処理するには
フレームレートを落とすとかしなくてはいけないみたいですが落としすぎても
ちらちらするし液晶に悪影響がありそうだし。

ぎりぎりいけるのでしょうか、いけないのでしょうか？

何かアドバイスを

>>812
外部バスのあるマイコン使うか、CPLDやFPGAでフレームバッファ作るのが普通

５ＭＨｚが�_（＞ｏ＜）ググりましょう。（＾ｏ＾）

>>813
それは知ってますが今から環境を整えて勉強するのもね。

>>812
全然いけないと思うよ。
あ、制御信号毎にPIC付ければ何とかなるか。マルチプロセシングカコイイ

マイコンじゃなくて液晶コントローラ使っちゃえば？

ラジコンのガソリンエンジン(スパークプラグ式点火）のタイミングを回転ごとにPICで進めたり遅らせたりしたいんだけど、
回転数が20000回転以上回るし、1度単位でコントロールしたいので
1/（333.3回転/秒　×　360度/回転）＝120Kサイクル/秒で計算しないといけないですよね。
120Kサイクル　×　4Hz/サイクル＝480KHz
20MHｚの16F84で実際に間に合うでしょうか？

オンチップデバッガについて教えてください。

PIC16F877等の40ピンPICを、PICKIT3のオンチップデバッガーを使って
開発したいのですが

Debugger→Program
Debugger→Run を実行すると

PK3Err0040: The target device is not ready for debugging.
Please check your configuration bit settings and program
the device before proceeding.

といわれてしまいます。
MPLABのバージョンは、8.50と8,.53で試しました。
PICKITのファームは、8.50に付属のもの、8.53に付属のものを使いました。
（自動でアップデートされた）

通常のProgramは正常に動作し、オシレータの発振と、ポートの上げ下げデモが
動くことを、オシロスコープを使って確認できています。