1 :
774ワット発電中さん :
2010/10/14(木) 19:54:03 ID:pXwZinGd
夏にあったばかりじゃね? そんなにネタがあるとも思えないけどな。 あと、日本のミーティングは日本人だけなのがちょっと寂しいな。
体育館のシートをちゃんと貼っておけ ベロンベロンで歩きにくいったらない
4 :
774ワット発電中さん :2010/10/17(日) 14:48:52 ID:5SdzEhLD
makeってのがイマイチよくわからんが 電気電子関連のコミケみたいなもんか?
負け組み
6 :
774ワット発電中さん :2010/10/18(月) 21:50:19 ID:QXgN9ioG
MAKEスレとか、初歩のラジオスレ って復活しないね。
8 :
774ワット発電中さん :2010/10/26(火) 17:46:45 ID:JGhTPUAI
make meeting ogaki行ってきた。5時間も見た。 愛知トリエンナーレより数段良かった。 make meeting tokyoにも行きたい。
9 :
774ワット発電中さん :2010/10/26(火) 23:26:42 ID:/IdhRF6F
今回もかなり出展者が多いみたい。 天気がよいといいな。
10 :
774ワット発電中さん :2010/10/31(日) 22:11:41 ID:S9ZYENSE
>>8 MOM、私も行って来ました。
「『ものづくり』の愛知・名古屋」を標榜するなら
愛知トリエンナーレよりもこちらの方が有意義だと思います。
なぜ、名古屋市や在名古屋の大学が手を上げないんでしょうか。
常日頃、東工大を意識しているとか言っている名工大あたりが・・・
MTM、行きたいけど、野暮用で時間が取れない。 (T_T)
こんなの物作りに繋がらないままごとだろ。まともな理系大学生は参加しない 出来の悪い3流美大がアートでございとばかりにガラクタ並べてるだけじゃん
メーカーのブースしか見たことないから知らん
13 :
774ワット発電中さん :2010/11/01(月) 02:28:37 ID:hkpxPg8f
まともな理系学生って学祭のときとか何してんの?
普通に研究・実験してる。メシが屋台の焼きそばに成るぐらいの違いしか無い。
何だろ、普通、理系の学生の研究って言ったら、 それまでとは異なるものを作ることだ。 誰とも同じではなくて、それを明確に説明できなければ駄目だ。 そうでなくては論文にならないし、まともな大学なら卒業できない。 作業大変だったね。ではお話しにならない。 「で、何が新しいの?」といわれて終わりだ。 で、ものづくりの世界もこういう教育を受けた人が担ってる。 おそらく11の言いたいことはこういうことだ。 でも、行ったこと無いから分からんが、makeの人が目指すのは たぶんそれじゃないだろ。よく分からんが。
>>16 まったく夢の無い話だが、一般に理系の学生が研究室でやってるのは教授の手ごだよな。
18 :
774ワット発電中さん :2010/11/02(火) 01:16:23 ID:vF6lVOps
>>20 ロケット打ち上げると逮捕されるの?
それより、モーターで動いてるってのが驚きだなw
>モーターは9つ。P-10,000が1基とN-3800が8基使われている。
パナとNECか?
自己責任で入れ、というのがいいな。 日本なら立ち入り禁止で終わり間違いなし。
>>21 マブチモーターみたいなのを想像しているなら違う
ロケットのエンジンはロケットモーターと呼ばれる
日本だと民間人のロケット打ち上げは凄い制限あった気がする
26 :
774ワット発電中さん :2010/11/03(水) 10:20:05 ID:vaFUf0ae
N-3800 直径98mm、全長1016mm、平均推力3800N(ピーク5000N)、燃焼時間3.2秒、てシロモノらしい。 人間なら1本くくりつけるだけであの世まで飛んで行けそうだ。
その昔は科学教材社で「ロケッティ」なんていう名前だったかで、 固体燃料ロケットエンジンが売っていたっけな。 自作のロケット模型につけて飛ばしたり、導火線の長さを変えて 二段ロケットにしたりして遊んでいたんだけどね。 今じゃ規制規制・・でどうにもならん。 そういや、微弱電波も規制が無茶苦茶厳しくなったから、ワイヤレスマイク の自作もできないし、アマチュア無線でも自由にデジタル伝送の実験すら できない。 万事この調子だもんな、この国は。
> その昔は科学教材社で「ロケッティ」なんていう名前だったかで、
> 固体燃料ロケットエンジンが売っていたっけな。
ありましたな。うろ覚えでググったら、科学教材社じゃなくて、タイガー
製作所だったらしい。以下のページ下に写真と解説が...
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/no-koshobu/cnons/cnons.htm 科学教材社といえば誠文堂新光社の「子供の科学」って雑誌の後ろに、
広告ページがなかったっけ?
> 今じゃ規制規制・・でどうにもならん。
消費者庁も含め、安全・安心のタテマエを掲げて、実のところやっているのは、
目先の利権・既得権の囲い込みばかりなんだな。
> 万事この調子だもんな、この国は。
そしてひたすら、中国や韓国、アメリカのせいにすると。(w
30 :
774ワット発電中さん :2010/11/03(水) 22:21:19 ID:ENTN+hRY
今でも「子供の科学」に科学教材社の広告ページあるよ。 東京出張があったんで、空いた時間に寄ってみたけど、懐かしい感じがした。 >万事この調子だもんな、この国は。 > 今じゃ規制規制・・でどうにもならん。 厨房の頃、自転車の発電機の出力をヒータートランスで昇圧して 蛍光灯をつけて、前照灯代わりにして遊んでしたが、「危険な遊びを している生徒がいる!」と学校に通報されてしまったことがある。 自分たちが理解できない内容は、危険で、不良のすることだと見なす 田吾作が多くて嫌になった。
31 :
774ワット発電中さん :2010/11/03(水) 22:42:12 ID:dze+KXaH
理系な人間はダサい、オタク、危険という偏見をマスコミが世間に吹聴したからな、 そのおかげで子供の理科、科学離れが急速に進んだ。ちょっと実験したら周りから変人奇人扱いされる。
>>30 > 厨房の頃、自転車の発電機の出力をヒータートランスで昇圧して
> 蛍光灯をつけて、前照灯代わりにして遊んでしたが、「危険な遊びを
想像してワロタw
ハブダイナモ買ってUSB 充電器でもつくるかな…
33 :
774ワット発電中さん :2010/11/05(金) 23:03:54 ID:SGi8XTJT
>>31 >理系な人間はダサい、オタク、危険という偏見をマスコミが世間に吹聴したからな、
>そのおかげで子供の理科、科学離れが急速に進んだ。ちょっと実験したら周りから変人奇人扱いされる。
オウムの時のマスコミの論調がそうだったなぁ。
「大学で有機化学を専攻して身に着けた知識を悪用して・・・」
でも、死んだドア騒動とか、□△ファンド騒動とか「大学で法学を専攻して
身に着けた知識を悪用して、法の抜け穴を知悉した○○は・・・」とか、
「経済を専攻し、仕手戦のノウハウを持った××は・・・」とかは報道
しないんだよね。
34 :
774ワット発電中さん :2010/11/05(金) 23:13:14 ID:b3Qid0P4
>>33 確かに、理系卒の奴が犯人だと事細かに経歴を晒すのに、なぜか政経卒には寛大寛容。
まあ、マスコミは文系ばかりだから身内は叩けないか。
guest guest
>オウムの時のマスコミの論調がそうだったなぁ。 そういや、松本サリン事件の時の出鱈目報道っぷりときたら、もうね。 連日馬鹿みたいに、農薬混ぜてサリンを発生させたなんて無茶苦茶かつ 出鱈目な報道を繰り返したんだよなあ。 どうやったら出来るのか、市販の農薬混ぜただけで簡単に作れるのかって、 ちょっと化学やってる奴に尋ねりゃすぐ分かることすらやらず、警察の拡声器。 大本営発表の時代と何も変わってねぇな
>>36 市販の農薬混ぜただけでサリンが作れるならわざわざプラント設置する必要無いよね。
警察が危険物や人物を容易に取り締まれるようにするための計画だったのかな?
38 :
774ワット発電中さん :2010/11/07(日) 11:28:39 ID:b171CA0d
「作れる」のとプラント設置の必要性は無関係だな。 生成物を安全に取り扱ったり収率を上げるためにプラントが必要になる。 ちょっと一般常識を知ってればわかる事。
39 :
774ワット発電中さん :2010/11/07(日) 13:21:46 ID:rhaYDwbX
>そういや、松本サリン事件の時の出鱈目報道 もし、松本サリン事件の2重3重の被害者である河野さんのような局面に 立たされたら、俺はあんなに理性的に行動することはできないだろうなあ。 いずれかの時点で警察やマスコミに対してぶちきれて自滅させらているよ。 つくづく河野さんは強い人だと思う。
警察、マスコミ、オウムの三者に挟まれたもんな、頼れるのは自分だけという恐怖。
明日は我が身
だいぶ近づいてきたな
43 :
774ワット発電中さん :2010/11/08(月) 23:50:26 ID:6FlL7yfs
こんな開催間隔近くてみんな新ネタ用意できてんの?
前回ギリで諦めた奴が参加するんじゃね?
またどうせ変わりばえしない展示ばっかりじゃね? あとミク禁止ね
46 :
関係者 :2010/11/09(火) 14:44:18 ID:2bRuYM71
>>45 残念?ですが、ニコ技さんはまたただ面白い試みで
出展しますよ。
「あの楽器」に進展があるみたいですね。楽しみです。
kof見たが、あの楽器どこが変わったの?
>>45 さんが言う通り「変わりばえしない」マンネリ展示。
葱ミクも飽きたのに展示者大杉。そもそもチマチマした小さいモノばっか。
例外のデカいのはS○NY NEWSとかSUN SPARCぐらい?
他は去年とかヨソで見掛けた「ネタ」ばっか。
葱ミク禁止は良い鴨試練。
48 :
関係者 :2010/11/09(火) 18:50:54 ID:kXoOChZ3
>>47 そういう人は、無理にMTMに来なくてもいいのでは?
エレキジャックのイベントにでも行くのが良いかと。
初音ミクが嫌い奴は来るな、か。 どんだけ思い上がってんだよ。
50 :
関係者 :2010/11/10(水) 14:11:02 ID:/PCbyU/k
強制でもないのに、わざわざ来て、気分悪くして帰るのも イヤでしょ? 目に入れたくないなら、そこだけ避けるか、来ないのが良いです。 少なくとも企画する側としては、ニコ技さんは、ミーティングを 盛り上げてくれる歓迎すべき出展者として見てます。 ですから、MTMが開催される限り、ミク禁止とはならないと思いますよ。 もしかして、チヤホヤされてるのが羨ましいだけですか? だとしたら、ニコ技のミク関係なんか、ぶっ飛ばすくらいの、 イカす出展してください。大歓迎です。 なんなら、ニコ技さんのヨコに配置してガチ勝負してもらってもいいと思います。 参加者の心を掴んで離さない、 「ミクやらネギななて要らん!こっちのほうがカッコよくてオモロい!」 って言わせるくらいの出展、お待ちしてます。
51 :
774ワット発電中さん :2010/11/10(水) 14:11:20 ID:pr+QbfNt
来なくていいよ。 どうせ、ジジイなんだから。 若いぴちぴち♀カモン!
52 :
関係者 :2010/11/10(水) 14:15:10 ID:/PCbyU/k
>>51 大学関係の出展者さんが複数ありますから、
結構女性も来ますね。
エレクトロクラフト系も密かに盛り上がってきてますから、
手芸部さん関係でも結構女性の参加者さんは多いと思います。
53 :
関係者 :2010/11/10(水) 14:16:43 ID:/PCbyU/k
>>47 では、ヨソで見たことの無い、ネギミクじゃない出展を
是非お願いします。歓迎しますよ。
また自称関係者のネガティブキャンペーンか
56 :
関係者 :2010/11/10(水) 15:42:29 ID:/PCbyU/k
>>55 汚さないっていう条件で借り受けだから、がまんしてください。
湿度が高かった前回は、ゴム臭さが気になりましたね。確かに。
サガミオリジナル、ゴムじゃない(ry
また性懲りもなく出てきたか、こいつ。
59 :
774ワット発電中さん :2010/11/11(木) 22:05:53 ID:CFaEkloZ
>>52 >結構女性も来ますね
ほんと!
久しぶりに風呂にでも入って行くかな。
わくわく
春秋でよかったよ。 夏だったら酸っぱい臭いで気絶する奴続出だろ。 でも前回のプラネタリウムみたいな奴の中の悪臭はひどかった。 外に並べられた靴も臭かったけど。
ゴム臭だけで十分お腹一杯。 雨の日は最悪ですな。室内でチマチマした小さいのばっかでそれもお腹一杯。
62 :
774ワット発電中さん :2010/11/13(土) 07:28:45 ID:0PqtTgok
> 室内でチマチマした小さいのばっかでそれもお腹一杯。 パンツ飛行機の方?
そうでなくても、こいつら風呂はいってんのか?みたいな臭いのする 連中だらけで、もう会場に入りたくない。 ファブリーズシャワーでも作って、入り口に設置しとけ。
女も臭いから笑っちゃう いや笑えない
後のマン臭事変で(ry
>ファブリーズシャワー を作品展示っていうことで
あれもう今週末? 早いな。
69 :
774ワット発電中さん :2010/11/16(火) 11:34:49 ID:uhCyslBS
今回も盛況だねぇ。
70 :
774ワット発電中さん :2010/11/17(水) 23:09:35 ID:KBqBYyKe
展示品の解説を書いてる。 袋詰めもしなきゃ。 間に合わん。
もうあきらめて土日は昼寝でもしてたほうがリフレッシュできるぞ。
72 :
774ワット発電中さん :2010/11/18(木) 17:50:39 ID:AB9lBHgK
地方から出て行くので明日出発だ。 天気がいいといいな。
73 :
関係者 :2010/11/18(木) 17:57:46 ID:76HEN2U7
今回は史上最高の出品者数且つ 最高の参加者数を見込み、 万全の体制で準備しております。 皆様の来場をお待ちしております。
行った人、どうだった? 昼夜逆転を直してでも行く価値ある?
Ustream中継ちょっと見てたけど、視聴者一桁とか30人ぐらいしかいなかったな。 まあ、ものつくりする人であって、しゃべりは苦手ない人が多いんだろうが、みなさん プレゼン驚くほど下手ね。
Ustの中継ってFM局の中継でも500くらいだもんね ハヤブサの時はすごかったかけど
78 :
75 :2010/11/21(日) 18:51:14 ID:xDMOLSJt
で、どうだった? 俺は結局行かなかった
行ってきた。 ・はやぶさ、の実物大模型、思っていた以上にものすごくチャチかつ雑な作り。ほんとに10万も 材料費かかってるの? 田舎の高校の文化祭レベルだぞあれは。 東工大の学生らしいが、展示の仕方も含めもう少し啓蒙的な内容にしないと恥ずかしいだろ。 ・ミク葱振り系相変わらず跋扈。前もその前もみたような奴ばっかり。新しいものがないなら もう来るなよ。 ・ニコニコ系は前よりだいぶマシになった印象。妙なテンションの奴はいるものの、以前より 正気に近づいたか。 まあ、昨年の秋のラブプラス結婚式という下の下、最悪なイベントみたいなのがなくなったのは 良かったな。あれが飛びぬけて酷すぎたんだろうが。 さすがにもう寒いぐらいの季節だけあって、酸っぱい臭いのおデブちゃんはいなくて良かったが、 なんか外の汚らしいワゴンで売ってるへんなエスニックフードを体育館に持ち込んで食っている のが臭い。出展側は飲食OKなの?
>>79 > 出展側は飲食OKなの?
少なくとも前回までは出店側は飲食ok だった
春に行ったとき狭いなと思ったけど、今回のプログラム見たらもう限界だね もっと広いとこでやれよ 混み合って盛り上がってるような錯覚がおきるだけで、出展者も客もお互いに不幸だろ
82 :
関係者 :2010/11/22(月) 10:30:49 ID:Lx2xuO1I
無料で場所を提供してくれる施設で、 交通の利便性があってある程度の広さ、となると、 現状では東工大はベストに近いと思われます。 PIOなどの安い公共施設でも、借りると十万円の単位で 費用が発生しますので、出展者・参加者共にかなりの 負担増になります。
83 :
関係者 :2010/11/22(月) 10:32:08 ID:Lx2xuO1I
>>79 文句があるなら、ぜひソレ以上のものを
「あなたが」
出展してください。歓迎します。
何も出来ないくせに、見てストレスが溜まるなら
見に来ないほうがいいと思いますよ。
>>82 有料でも広い場所を借りるか、東工大で続けるならフリマみたいにブースの数を
決めて先着なり抽選なりするべき
あんなにブースを並べちゃだめだ
というか無料だといつまでも馴れ合いの展示会ごっこのままだよ
85 :
関係者 :2010/11/22(月) 15:48:50 ID:Lx2xuO1I
>>84 PIOクラスで、一般入場500円になってしまいますが・・・
86 :
関係者 :2010/11/22(月) 15:51:25 ID:Lx2xuO1I
>>84 その場合の、出展可否の閾はどう設定しますか?
「あんたの出展はミクだからダメ」
とでもやるのですか??
お爺さんやらアキバオタクだけの馴れ合いがご希望なら、
ハムフェアのクラブブースか、エレキジャックの方が向いていると思いますよ。
87 :
関係者 :2010/11/22(月) 15:55:37 ID:Lx2xuO1I
少なくとも、Makeのイベントである限り、 出展可否の閾を、技術的レベルの高低や モチーフの好き嫌いで決める事は、絶対にありません。 「俺が、私が、自分で作りたいものを、作ってみました。 皆さんに見てもらいたい。同じ志の仲間の作品を見てみたい」 ってのが、出展資格です。これさえ満たせば、物理的な制約がない限り 先着順で出展できます。 レベルの高い出展しか見たくない、もしくはミクネギニコ技は見たくない、 というのであれば、Makeのイベントはお勧めしません。
88 :
関係者 :2010/11/22(月) 15:58:50 ID:Lx2xuO1I
何も、84のクビに縄つけて引っ張ってきて 「嫌なら見るな、嫌なら見るな」 と言ってる訳ではないのですよ。 イヤなら来なきゃいいんです。何も無理に84に 来てもらう必要はないですし、不必要に見下される ハヤブサ出展者やミクの人が可愛そうです。 それこそ、84の仲間だけで、技術レベルの高いイベントを 「自分で」 やったらどうですか?他人に文句つける前に、まず自分でやりましょう。 もちろん、そのレベルの高い作品をMakeに出展するのは大歓迎です。 きっと、賛同者もたくさんいると思いますよ。
ハムフェアとかエレキジャックをdisるのはどうかと思うけど…
90 :
関係者 :2010/11/22(月) 17:39:27 ID:Lx2xuO1I
>>90 別に貶しているわけではないですよ。
あういう、同じ価値観を共有してる人だけが集う
濃密なイベントというのも、それはアリです。
なんといっても
「わかってる」人
だけが集ってるので、非常に心地よいですから。
ただ、MTMはそういうイベントじゃないってだけの事です。
ま、関係者氏の言ってることはおおむね正論だと思うよ
てか、このイベント、敷居が低いのが楽しいんじゃない? 見学に来た子供にハンズオンでちょっと教えて 小学生でも作れるような「程度の低い」展示ががあるほうが、 「レベルが高い」展示増えるよりはるかに有益かと。 レベル高いのはそれこそ、同じ場所で 学会のポスターセッションでもやりゃぁいいんだし。
>「わかってる」人 >だけが集ってるので、非常に心地よいですから。 > >ただ、MTMはそういうイベントじゃないってだけの事です。 分かってる人だけじゃなく沢山の人(=分からない人)にアピールできるように プレゼンテーションするのはハードルが高くならない? そのための手助けを出展者にしたほうが良いのではないか、と思った。 (かわいそうな出展者にさせない工夫を企画側も考える余地があったのではないか?ということ) 運営にもどんどん工夫を加えていってほしい。
場所は、関東では東工大がベストだろうね。しかしもう少し他の部屋
とか建物も借りれないの?
>>83 言い出しっぺの法則、入りましたw
>「あんたの出展はミクだからダメ」
あっ、これは良い鴨試練。他の言い分は分からないでもないが、葱ミクは
流石にもうお腹一杯。レベルの高低は問わないけど(むしろ色々混ざってる
方が好ましい)、独創性・新規性の無いのは弾いて良いと思うよ。
>>92 >学会のポスターセッションでもやりゃぁいいんだし。
それも2次元パワポを引き伸ばしただけの展示を前に雑談するだけの場に
陥りつつあるから、3次元のMake:には期待してるんだけど。もう少し学会
みたく独創性・新規性ぐらいは審査すべきでは?
>>94 >「あんたの出展はミクだからダメ」
自称関係者としては今まで一番いいアイデアじゃん(w
それなかなかいいフィルターになると思うぞ。
しかし自称関係者は、創刊ぐらいのときから現れて、ご意見お聞かせくださいね、
と態度は低姿勢ながら、何か言われると小ばかにしたように否定することしか
してないからね。
意見なんか聞くきない。たんに慇懃無礼なクソ野郎。
96 :
774ワット発電中さん :2010/11/23(火) 09:07:25 ID:37pjmlJe
MTMは電子工作やDIYをやってきた人間にとって、画期的な イベントだと思う。感謝感謝だよ。 最初のころにあったコスプレ、爆音展示がいつの間にか なくなっているね。やっても受けなきゃ、淘汰されるんじゃない? MTMに不満なら、自分でやればいいだけ。不満をぶつけているのは 嫉妬なんだろ。作ってる人間は嫉妬する暇なんかないよ。
何だよ嫉妬って? 自分がやってれば何やっても免罪符になると思ってんの? ほんとにバカなのかお前は。
98 :
774ワット発電中さん :2010/11/23(火) 11:46:19 ID:37pjmlJe
免罪符? 何言ってるかわからん。 とにかく、お前は来るな。
研究者とそうじゃない人がいるよね、ここ。
研究者が最重視するのは
>>94 のいうように独創性・新規性だね。
研究者の視点から行くと、独創性・新規性の無いものを
どんなにがんばって作ってもゴミでしかないんだよ(あくまでも研究者の視点だよ)。
結果だけ見ると、他者の模倣を自分の作品として発表ようなものだから
バッシングされかねないし、実際、学会では叩かれている場面を見ることがある。
それが
>>97 の発言につながるんだよ。
作ればいいってもんじゃない、と。
そういう立場による考え方の違いを理解しあわないと駄目だろうね。
100 :
774ワット発電中さん :2010/11/23(火) 16:05:39 ID:37pjmlJe
自作自演はしなくていいよ。 というか、お前、1日のうちコンビニの レジとしか会話していないんじゃないか? やり取りが未熟すぎる。
また自称関係者か
>鴨試練。 この気色悪い言いまわしどっかで見たことあると思ったら nontaことメゲ犬こと軽頭こと馬場清太郎さんじゃないですかw
せめてレジじゃなくレジ係と会話してくれ
「年齢確認が必要な商品です」とか話すからな、最近のレジは。
「非中韓人確認が必要な商品です」
研究者としての視点なら、新規性だけでなく、「高度」なアイデアであることも 求められる。MTMに関してはそこまでは求めてない。逆に学会だと独創性は 求められてなくて、同じ分野の同じネタで、linpackやSPECとかの枯れ果てた ベンチマークのスコアが一番でありさえすれば論文に成る。でもMTMは別に 一番でなくても独創性が有れば、レベル低くても良いと思う。 >鴨試練 いや、高校の知り合いで医者に成った奴のblogから。僻地医療で田舎に飛ば されたとかで、娯楽が2chしか無いと言ってるので医療板で流行ってたのだろう。 >せめてレジじゃなくレジ係と会話してくれ ペコっ葉とか、放し飼いのペット(G)と会話してますが、何か? >「非中韓人確認が必要な商品です」 最近のレジがそもそもMade in chinaだらけな件。そういや最近のレジは液晶 パネルでGUIで、グラフィックでお辞儀してたりするが、シャープに逝った友人が 中国工場に飛ばされるらしい。 日本国内で物作りが出来るうちに、Make:を定着させたいな。
>最近のレジがそもそもMade in chinaだらけな件。 製造業はだんだん中国から周辺各国に移動中だね。 ベトナム、ミャンマー、インドネシア、ベトナム・・etc 中国もだいぶヤバくなってるというのは共通認識だし
失敗・・ベトナムが2つになってしまった・・まだ寝ぼけてるかな? orz
109 :
774ワット発電中さん :2010/11/24(水) 11:07:14 ID:K3Ye16f6
引きこもりの粘着が居ついてしまったな。 別すれ立てるか。
>>81 > 春に行ったとき狭いなと思ったけど、今回のプログラム見たらもう限界だね
> もっと広いとこでやれよ
ミクとテクノ手芸系を入れないだけでだいぶ改善されると思う。スペース的にも内容的にも。
そういやフェアーの会場で並んでいるのを手に取って初めて知ったけど、Craftなんて雑誌が本家では
でてるんだな。ぱらぱらみてみたけど、内容もくだらないし、勘違いしてローカライズ版出すとかやらないと
いいんだけど。
111 :
関係者 :2010/11/24(水) 12:29:13 ID:JcDqFatY
>>110 あなたにはMTMは向いてないと思います。
そもそもあなた自身はMakerにはなれないし、
そもそも成りたくないんだろうと思います。
参加者が一番ニコニコしてるのは、手芸系の
ブースだと、個人的には思ってます。
一番Makerでない自称関係者が何かつぶやいているなw
113 :
関係者 :2010/11/24(水) 13:13:20 ID:JcDqFatY
MTMに関しては、今の方針が失敗もしくは 改善すべきという話にはなってないので、 少なくとも金井さん体制である限りは、 今のスタイルのまま開催されるjと思いますよ。 むしろ、実績から見れば成功してる(今回来場者数は 8000人超えました)と思ってます。 どうしても、今のMTMがイヤだというのであれば、 やはり来ないのが一番かと思います。 それか、自分で「もっと面白いもの」「もっと凄いもの」を 出展してください。大歓迎です。 それが参加者の賛同を得られれば、きっと大きく支持されて、 あなたの後に続くフォロワーがたくさん生まれるはずです。 あなたのように「ミクダメ」「アニメダメ」「手芸ダメ」と 自分の価値観に合わないものを排除するようなイベントには、 おそらく未来永劫ならないはずです。
「とりあえずミク、アニメ、手芸のベースに突っ込んでおけば良いだろう」 みたいな思考停止感が出てしまうとちょいとな。
115 :
関係者 :2010/11/24(水) 16:55:15 ID:JcDqFatY
特に何かの分野を優遇したり、排除したりすることはないです。 電子工作だろうと機械工作だろうと、手芸だろうと園芸だろうと ミクだろうとアニメだろうと 「これ作りたいから作ってみた!見てくれ!!」 てのを満遍なく受け入れるのがMTMです。 「あー、オレはこんな世界知らなかったなぁ・・・今度自分でもやってみよう!」 「こんなん作ってみたけど、誰かもっと良いもの見せてくれ!」 と言う風に、興味の幅を広げられる・広げたい人が出展・参加するイベントです。 電子工作だけ、機械工作だけ、を見たい・見せたいのであれば、 多分MTMは向いてないです。
とりあえずミクと手芸とアニメにくっつけておけば作品だなんていう 安易さが透けて見えるようだ、げんなりしてくるというのも分かるわ。 シナの偽キャラクタ遊園地に通じるものもあるかもな。
普通の勤め人なら就業時間中なのに 煽りネタを2chに書き込めるとは、 自称関係者の待遇には羨ましい限りです。w
俺は手芸系は構わないかな。レベルは低いけど、独創性は感じられたし。
アニメ系はキモくて生理的嫌悪を感じるが、若い人達には受けてるみたいだし、まあ良いんじゃ。
ただネギミクは、レベルも低いし、独創性も新規性も無いので禁止で良いと思う。
ところでMTMってMagic The Making?
>>117 本来インターネットとは、そういう形態で広まったのだが。
つい最近、プロバイダとやらが出来てからのインチキなネットしか知らないの?
実名でうんこ投げ合ってた時代をなあ・・・
121 :
関係者 :2010/11/24(水) 21:54:51 ID:HWGiu+F/
法や倫理に反さない限り、禁止と言うのは無いです。 レベルの高低を競う場でもないので、それも無いですね。 ハイレベルな人だけで集いタイのであれば、 自ら企画して、そういう場を作ってはどうでしょうか? MTMは「作りたい」「見せたい」人の発表の場です。 その意思を持ち、自分の作品を展示できる人には 平等に参加の資格があります。 まあ、実際あるジャンルにだけ1000件応募があったりしたら 何らかの考慮はするかもしれないですが、今のところ 出展者の選別は行ってません。まんまリアルの応募です。
>>111 > あなたにはMTMは向いてないと思います。
> そもそもあなた自身はMakerにはなれないし、
> そもそも成りたくないんだろうと思います。
ほんと思い上がった奴だなあ。
> お爺さんやらアキバオタクだけの馴れ合いがご希望なら、
> ハムフェアのクラブブースか、エレキジャックの方が向いていると思いますよ。
お前が一番醜い差別意識の持ち主じゃん。
Makeミーティングの精神みたいなのを代表しているみたいだけど、オライリーの関係者って
おまえみたいな奴ばっかりなの?
そもそも「関係者」って中途半端なコテ付ける意味って何?
まあ、いくら出てこようが思ったこと書くけどね、俺は。
顔真っ赤になっちゃってwww みっともないwww
>ハムフェアのクラブブース アマチュア無線も思い切り衰退したけど、それでも入場者数は3万人程度だっけかな まぁ、いいんじゃねぇの?関係者とやらの下品さも良く分かったことだし。
125 :
関係者 :2010/11/25(木) 10:09:07 ID:HGTcSokz
まあ、自分が参加して楽しいイベントに参加するのがいいですね。 わざわざ行って、不快な思いして帰ってくるのもイヤですし。 ハムフェアは毎年見に行ってます。 クラブブースなんてまさに敬老会状態wですが あれはあれで、話のわかってる同士の年に1度の懇親の場として いい感じだなぁとは思います。 片隅の1コーナーになってしまってますが、自作品コンテストが楽しみです。 ワークショップも毎年開催されてますが、子供が少ないですねやはり。 正直、あの人数でビッグサイトだと、あの入場料とっても、協賛企業無しでは 採算取れないですね。 実際、一時はパシフィコで移転開催したこともありますしね。 MTMみたいな完全アマチュアの手弁当イベントだと、ちょっと厳しいですね。 PIOですら採算割れすると思います。
126 :
関係者 :2010/11/25(木) 10:19:54 ID:HGTcSokz
このスレで文句言ってる人たちの半分くらいは、 エレキジャックのイベントに行けば、不満は解消されるんじゃ 無いでしょうかね? 向こうのほうも、ミク・ネギ・アニメはありますが、手芸・アート系は 出展されず電子工作に絞っていたようです。 まあ、規模もかなり小さく、なにより次があるか・・・というのが一番の懸念ですが。 やはり文句言ってるチンカスの人たちは、ぜひ自分で理想のイベントをオーガナイズするか、 ミクネギ手芸を蹴散らすくらいの凄い出展をして、度肝を抜いてください。 いくらブースカ言っても、Makeイベントのスタンスは変わらないですよ。
ミクはまあ小さくするとか、何かをねぎ振りにするとか、、ものづくりに関係あるネタとして使っているのはありだと思う。 ラブプラス結婚式はほんと意味不明だし、単なる痛い悪ふざけだったよな。海外含めテレビとかに一番取り上げられたのはあれだし、本人としてはご満悦なのかもしれないけど。関係者もこれは弁護できないみたいだな(w 関係者はMake創刊のときからでてきては、嫌味なこと書いては、毎度毎度衝突してるけど、一向にコテハンやめないところみると愉快犯なんだろうなあ。 関係者じゃなかったら見事な釣りだし、もし本当に関係者がやっているとしたら、ほんとどこまでバカなんだよ、と思う。 質問。お前、恥ずかしくねえの?
128 :
774ワット発電中さん :2010/11/25(木) 10:25:18 ID:oDBEotdg
130 :
関係者 :2010/11/25(木) 10:41:33 ID:rk/sOtNs
何故か、電子工作を趣味とする人には、排他的というか 自分の趣味を崇高で高レベルなものとでも思っているのか、 他のジャンルを見下し、バカにする傾向のある人が見受けられます。 それが悪いとは言いません。 同じ志の人で集って、議論を交わせば、きっと楽しく有意義な場を持てるでしょう。 ただ、そういう人にはMakeのイベントは向いてない。と言っているだけです。 自分の観念に合わないものでも受け入れる寛容な心と周りへの好奇心を持ってください。 もしくは、それを罵倒し非難するのではなく、それを凌駕するくらい楽しく魅力的な出展をして、 展示物で圧倒してください。 どちらも出来ないなら、不愉快になるだけですから、参加しないほうがいいです。 ちなみに、本家のMake Faireはもっとカオスですよ。
131 :
774ワット発電中さん :2010/11/25(木) 10:45:25 ID:oDBEotdg
127は無線板が向いてる。 無線板の○○外ジーさんの相手をボランティアで すれば歓迎されるよ。
132 :
関係者 :2010/11/25(木) 10:57:38 ID:rk/sOtNs
このスレで、ミク追い出せ・ネギ禁止しろ・アニメ手芸は出展するな!と叫ぶのも、 Makeに投書するも自由です。 ただ、Makeのイベントが、特定のジャンルや、レベルの高低で出展を制限したり禁止することは 「絶対にありません」 これは、本家のMake Faireも同様のスタンスです。 「自分が作りたいものを作って、それを他人に見せたい」 「他人が作ったものを、純粋な好奇心で観察賞賛したい」 人がMakerであり、そんな人たちの為の場が、Make Faireであり、MTMなんです。 「アレは見たくない」 「これを出すな」 という人には向いてないですし、そういう人たちの希望を汲む事は今後も無いです。
一連の流れを見ていれば、 >他のジャンルを見下し、バカにする傾向のある人が見受けられます。 という行動をとっているのは関係者もしかり。ハムフェアを称して >クラブブースなんてまさに敬老会状態wですが などというwの付け方には小馬鹿にしているという印象を抱かざるを得ないしね。 関係者が圧倒的に強い立場にあるのは当然で、主催者のやりたいようにやりゃ いい話だけど、だからといって反対する立場の声に「お前ら分かってない」 という上から目線で物を語っても聞き入れてはもらえないだろう。 イベントもある程度の規模になってくれば、それなりに反対意見や主催側の 趣旨が理解できるような人間、両手を上げて賛同する人間ばかりでなくなって くるのは当然(それこそ「敬老会だ」みたいなね)で、そうした時に どのような姿勢を取れるかでその担当の、ひいてはその段代の器が見えてくる。 もしも、今後ともイベントを大きくしていきたいと思うならば、そうした声を上手く 汲み取り、さばき、理解を求めていくという姿勢は必要なことになるだろうね。 そのためには、当然言葉の使い方だって考えていかなくてはいけない。 少なくとも今の「関係者」とやらの姿勢や書きようでは、反感を生むことは あっても理解は得にくいと思うよ。
あれ?”団体”が”段代”になっちまった。 すまん
135 :
関係者 :2010/11/25(木) 20:35:24 ID:0KiqZVPt
お蔭様で回数を重ねるにつれ、趣旨に賛同してくださる 参加者は増えております。 ご心配には及びません。
136 :
関係者 :2010/11/25(木) 20:42:33 ID:0KiqZVPt
ハムフェアいいじゃないですか。 ああいう 「わかってる人だけの集い」 ってのも、大いに栄えるべきだと思いますよ。 仲間内のまったりイベントってのも、当事者的には 楽しいと思います。 ただ、Makeのイベントはそうじゃないってだけの事です。 「ミク出すな」 「ネギ出すな」 「手芸出すな」 ってのは、おそらく今後も受け入れられないでしょうね。 これが不快なら、わざわざ参加しなけりゃいいだけの事です。 それか、自分たちで、オタ・ミク・低レベル出展を排除した 「わかってる人」 だけのイベントを開催してはどうでしょうか? ただ、そんな人たちの出展もMakeのイベントでは大いに歓迎します。 是非「作りたいものを作ってみた」のであれば、大いに歓迎します。 ミクネギを蹴散らす位魅力的で面白い出展なら、きっと参加者の 賛同を得られると思いますよ。歓迎します。
荒れるとわかっていながらコテハン続ける時点で説得力ないけど
138 :
774ワット発電中さん :2010/11/26(金) 01:15:25 ID:vR/gYi6R
お前が荒らしてるだけじゃないか。
ニコ技がイベント支配した気になったつもりが、 角川アスキーにまで「パフォーマー」呼ばわりされて、 「それで何が悪い、俺たちがいなくなったら何が残るんだ?」と火病る、と・・・ なんでニコ技の奴はこうもガツガツしてんのかね ┐(゚〜゚)┌
手芸ってなんか作ってLED入れて光らせてみました、レベルのものばっかりだよな。くだらねえ。
「Makeを分かってる人」だけのイベントなわけねw そりゃあ居心地いいでしょう:-P
>なんでニコ技の奴はこうもガツガツしてんのかね ┐(゚〜゚)┌ まぁ、”金持ち”と”成金”の違いみたいなもので、知名度に中身が 伴わないってところかな? ずいぶん低いレベルで中身が追いつかなくなってしまったっていう感じだけど。
143 :
774ワット発電中さん :2010/11/26(金) 14:52:23 ID:vR/gYi6R
137,139,140,141,142 自作自演粘着 無線板に池よ
>>140 それすらもやれないようなやつがえらそうに
俺はくだらなさコンテストで一位はマッチ棒ロケットだと思う。 何回おんなじネタやってんだよ。次は出すなよ。
>>140 LEDつける程度っていうのも確かにありなんだろうけど、その場合、
手芸部分のセンスと巧拙が問われるよな。
市販のクリスマス関連グッズみたいに、ベースがある程度
仕上がっていると電気的には単純な仕掛けでも「作品」として
もそれなりになるだろうけどね。
>>144 あんなピカピカやってるだけの低レベルの自己満足作品弁護してもしょうがねえだろ。
148 :
関係者 :2010/11/26(金) 18:13:23 ID:YqoUOoX2
>>145 /147
開催者側で出展を拒むことはしませんから、
あなたが、直接会場で、出展者に言ったらどうですか??
149 :
774ワット発電中さん :2010/11/26(金) 18:19:54 ID:feuDrZqF
>>145 マッチ棒ロケットのアイデアは、すごいと思う。
毎回同じことでもはじめての来場者にとっては新鮮。
毎年同じっていうのは、そこで思考停止ってことだからな。 学校の授業でやるなら毎年同じネタでもかまわないだろうけど、 それでも熱心な理科のセンセは、教材の改良や制作に余念がない。
151 :
関係者 :2010/11/26(金) 18:53:47 ID:YqoUOoX2
どうしても気に入らないのなら、 直接会場で、本人に言ったらどうですか? 「お前の出展、面白くないんだよ」って。 お勧めはしませんが・・・・ そんな野暮な事するくらいなら、そのつまらない出展より もっと面白いものを、自分で作って自分が出展したほうが 楽しいし、きっとその当事者にも刺激になるでしょうね。 少なくとも、開催側で 「この人は出展断る」 「このジャンルは出展断る」 ってのは、やりません。
152 :
774ワット発電中さん :2010/11/26(金) 18:59:44 ID:feuDrZqF
>>150 お前一人が荒らしている。
別スレをたてるけど、お前は、く、る、な
>>152 それこそ自分が気に入らない書き込みなら無視すればいいだけ。荒らしというのは、AAとか
貼ってスレの機能不全にすることだろ。
いくらスレ作ろうが、書きたければ書くし、書きたくなかったら書きたくない。
それが荒らしというなら、2ちゃん管理人に削除依頼でもだせば?
154 :
774ワット発電中さん :2010/11/26(金) 19:12:58 ID:feuDrZqF
いや、お前が気に入らないだけだから。 お前こそ、気にするな。
>>154 いっとくけど、150は俺じゃないからな。
その「敵は一人妄想」のオツムはなんとかしろよ(w
156 :
関係者 :2010/11/26(金) 19:22:11 ID:YqoUOoX2
まあ、気に入らない人が 「ミク出すな」 「手芸出すな」 というのも自由ですので、このスレで叫ぶ分にはいいんじゃないですか? 出来れば会場では言ってほしくないですが、ホンマモンのキチガイの人なら 直接会場で、出展者に言うのもありでしょう(度を越すと退場してもらいますが) とりあえず、出展側のスタンスとしては 「自分で「作りたいから作ってみた」」 という事だけが出展資格ですから、レベルの高低とかモチーフによって出展を断ることは 行いません。 ただ、このペースで順調に規模が大きくなったときは、物理的な制約で 何らかの選別を行わなければ成らない時期が来るかもしれません。 東工大さんの好意に甘えられる限りは、大岡山でやりたいですけど・・・ 八王子はやはり遠いですよねw
何回おんなじこと書いてんだよ、自称「関係者」は。 そもそもお前なんの関係者? ニコ技? オライリーのトイレ掃除?
常時ageてる奴のほうがよほど荒しに見えるわw
>その「敵は一人妄想」のオツムはなんとかしろよ(w だよな。都合の悪いのは「自作自演」なんていう妄想に 走ってしまうほど精神に異常をきたしているのかしらん? MAKEなんてやってるとこうなっちゃうのかな?
>>157 「トイレ掃除でもインサイダーになりたい君」でしょ
だいたいオライリージャパンのスタッフライターは何人もいないよ
一応わたしも大体のひと知ってるから、消去法で消していくと、あんなキャラは残らないです
ま、オライリー側は別にニコ技に頼り切ってもいないようだし
好ましくない色がつくから排除しよう、とは考えてないけど (関係者君の言うようにねw)
「利用できる旬なネタカードの一つ」以上のモノでもないよ、ニコ技勢力は
自称関係者はMake創刊のときからでてきてたからなんなんだろう、と思ってた。 そのころから嫌味な性格だったな。 なんか編プロみたいなところにいる人? どういう体制かしらんけど。
162 :
774ワット発電中さん :2010/11/28(日) 03:35:45 ID:BAcul5l+
本当に同一人物の書き込みだと思っているのか 今この瞬間にも何人もの関係者がこのスレを監視しているというのに…
奇遇だな。俺もだ。
>>160 ネット上では性格変わる人多いじゃん。
意外なあの人がやってるのかもよ。
仕事中に2chでサボりか 会社によっては解雇の理由にもなるんだよな。
ウチは成らないよ。
うちもならないね。
と思っていたら・・とかな。
できるからって仕事中に2ちゃんやる倫理観の欠如はどうよ?
大手電機メーカだけど、2ch禁止フィルタ掛けたら業務が滞った。 それ以来、2chフィルタは記録だけでブロックされてない。 おまいら、どんだけ宿題丸投げスレの御世話に成ってるのかとw
また来年春になるとでてくるんだろうなあ、関係者。
運営が舵取りを誤れば本当にただの気持ち悪い集会になって、2年ももたないだろうな ちゃんと敷居を上げて規模を小さく保たないと 紅白出場辞退みたいに、makeに出展しないのがステイタス、みたいにならないようにねw
テクノ手芸 techno-shugei.com って書籍のリンクの目次読んだが、ほんとにレベルの低い手芸にLED入れただけレベルのものばっかしだな。 定価 3,570円って高けえよ(笑)。誰が買うんだよこんなの。
>>173 お前らは、手芸の奥深さを知らないな・・・
オレも知らないけど
173の書き込みがあったその日にMakeブログでテクノ手芸の本が取り上げられているけど、 日時が偶然とは思えない一致だなあ。 もしかして内部にアンチでもいるのか?
どこのブロ具?
179 :
だとさ :2010/12/05(日) 00:03:31 ID:pRZ2o8y3
180 :
774ワット発電中さん :2010/12/06(月) 22:39:26 ID:zGNAqKrU
>>140 手芸を電子回路の高度さで評価してる時点で自分のおかしさに気づけよ…
そんなこと言ったら
「あんな無骨な回路むき出しなんてセンスないよねー、工作以前作品未満」
とか言えちゃうだろ。合体しろ合体。
いやだからへたくそな手芸にランプ入れて光らせてみましたレベルの発想の貧困さを指摘しているわけだろう。
あかつき失敗かよ。初音ミク載せるとかふざけたことやってるから失敗するんだよ、250億円ドブに捨てやがって。 6年後まだチャンスがあるって、これからまた6年も税金使っての食い扶持作るきかよ。 ほんとひでえな。
わざと失敗させてプロジェクト延命予算獲得狙ってんの 事業仕分けで中止になればおもろいのに
手芸にしろあかつきにしろ、 どの程度のことを達成すれば ここの人たちに「しゅげーな」って 感心してもらえるんだろう・・・
>>185 7日で天地創造ができる位でおけ。
ただ、それも先例があるので+αは付けないとパクリ呼ばわりされる。
>>188 危険行為だね。混信やコントロール不能とかでなくても、いまのアメリカなら
そのままビルに・・・というのも不安になる点。でも個人がセスナでばんばん
飛ぶ国だから、落ちるなら落ちたでしょうがないやー(落ちたら責任取れよ)って
ポリシなのかも。
NYじゃなくても市街地でラジコン飛行機飛ばすなんて非常識もいいところだな。 まあ、これがMake精神とかなんとかヘンな擁護がいるんだろうけど。
191 :
関係者 :2010/12/14(火) 18:48:26 ID:YhQmyU7o
これは危険でしょ。 人の居ないとこでやらないと・・・
ハドソン河だっけ? 旅客機の着陸専用としてワザワザ用意してある川。
そろそろ日本語版の公刊やめてほしい。最近前にもましてつまらない記事ばっかり。
194 :
関係者 :2010/12/17(金) 14:18:25 ID:Xxd45fQo
>>193 買わなければいいのでは??
無理に買わされてる訳でもないでしょうに・・
お蔭様で、第1号から約2倍まで規模は大きくなりました。
近年の電子工作・セルフビルド系での定期出版ではかなり健闘してるほうです。
エレキジャック無き今、いっそうがんばってますよ。今後もご期待下さい。
>>193 だなぁ。ボチボチ旬も過ぎたって感じだしな
196 :
関係者 :2010/12/18(土) 18:33:23 ID:7c8CXw93
>>195 買わなければいいのでは??
無理に買わされてる訳でもないでしょうに・・
いや、別に買ってないし・・・
だよな
立ち読みか図書館だな。 他に優先順位高い本いっぱいあるし。
変に日本版の記事なんか作らずに翻訳だけした方がいいんじゃね? 一ヶ月遅れくらいで。
ダクトテープ使ってたりするとなぁ。
地球環境保護のため、無駄な紙とインクを使うのをやめませう。
C級よりマシだ
中身も部数もC級未満だからなぁ
野尻のエッセイ、なんか気取ってみせてるけど、ブルース・スターリングとかにくらべると著しく劣るな。
ブルース・スターリングって言いたいだけだろ、お前w ドヤ顔で書き込んでる姿が目に浮かぶw
>>200 Make:の日本語版を買うのはやめて、
英語版を買おうと考えている。
電子版だと、4冊+ボーナス1冊で9.99ドル
英語で読むのが苦にならない人は、こっちの
ほうが良いんじゃないかな。
日本語版って、英語版から抜けてる記事とか、 日本オリジナル投稿作品とかあるんすか?
209 :
関係者 :2010/12/29(水) 09:23:42 ID:cuc1rnhx
>>207 英語OKの人は、お得ですね。お薦めです。
ただ、日本人には何がオモシロイのかよく理解できない、
ツボのズレた記事もありますので、それはご理解の程を。
210 :
207 :2010/12/29(水) 09:42:44 ID:fAp81BIz
.
>>208 あるよ。
ネギ振りやSOMESAT関係。
個人的には、超電磁PにMake:に書いてもらいたい
(彼のトラ技の記事は秀逸)
>>210 おお、ありがとう。
ネギアレルギーではないから読んでみるよ。
日本版に出たのを英訳して翻訳記事として投稿するというのは ありなのかな? いや、英語版を購読して、でも日本の記事も読みたい(でも電子版で 手元に欲しい)というだけなんだけど。
213 :
関係者 :2010/12/29(水) 14:41:27 ID:uiNzyKgH
>>212 採否は向こうの編集部にありますが、可能性は無くはない・・かな。
でも、原版権利者との兼ね合いが複雑になることが想像されますから、
一度、日本版のほうに送っていただいたほうが、スムーズに進むと思います。
おそらく、英訳に際して何らかの手直しは必須です
(212さんが職業訳者であれば別ですが)
死ねよ関係者
215 :
774ワット発電中さん :2010/12/30(木) 09:30:37 ID:WJZaPOXY
>>209 >ツボのズレた記事
日本語版ってそればっかじゃない?
コミケの電子工作ブース、Makeより面白いの多かった。
次のコミケっていつ? 見に行ってみようかな。
夏だね。やっぱり半期に一度
今年はMakeが廃刊となる年でありますように
どう転んでも休刊扱いで廃刊にはならんでしょ。
あー、そういうのマジでどうでもいいです。
222 :
774ワット発電中さん :2011/01/13(木) 11:29:11 ID:9Yozn7jB
今年のMTMからはちゃんとニコ技やミクオタは排除して欲しいものだな。
224 :
関係者 :2011/01/15(土) 21:29:47 ID:rY8VzGcX
>>223 なんでMake側が排除するの?
嫌なら、お前が行かなきゃいいだけだろ・・
あれだな、ミクを認識したら消して表示するHMDを作ればいいんだな
>>225 真っ白な板とマネキンを「万能型ARシステム」として展示ですね、わかります。
あなた色に染め上げて下さい…
;
p
る
:
東急ハンズも堕ちたもんだ。
あんたも、落ちてるの自分じゃわからないか。。。
藻谷と高橋洋一の対決とかやってくれないかな?>デフレの正体
l
;
vol.11まだー?
vol.11は2011初頭発売予定じゃないの? もしかして休刊?
1年前だと3月末にMAKE関連で2冊出ているみたいだけど、告知すらないね。
春はtokyo meetingやらないのか? まあ年1度でも多すぎるぐらいだけどな。
241 :
関係者 :2011/03/14(月) 00:54:05.00 ID:7PqTt+Rn
春にやりますよ。 場所の関係でまだ日時が決められません。 多分大岡山。
交通網(電車)と、計画停電と、参加人数で流れる気がする。
こんな国内につまらないフェアーとか開くのは不謹慎。
ガイガーカウンターの出展が増えるな。 鳴るたびにネギを振るとか面白そうだ。
245 :
774ワット発電中さん :2011/03/20(日) 01:07:53.70 ID:rCyA/khg
ギクっ!! ネギはやめるよ
>>244 また不謹慎なネタを得意げに披露するバカがいっぱいでてくるんだろうなあ。
とにかく最低今年一年はフェアーは中止すべき。
フェア開催より、オライリージャパンが存続するかどうか方が気になるな。
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/ 名称 しかのつかさ
自己紹介 サイエンスライターです。最近『サはサイエンスのサ』という本を出しました。
ttp://twitter.com/sikano_tu >プルトニウムは特別毒性が高いと思う人いるみたいだけど、微粒子吸って
>肺の中にずっと留まるようなことがあれば、危険性はウランとか長寿命で
>アルファ崩壊するものと大差ない。オレたちは、原水爆実験で汚れた世界
>でずっと生きてきて、今回の汚染は敷地内でそれと同程度だから健康に悪
>影響はないね。
>31分前 webから
ログインでオールザットウルトラ科学とか読んでたけど、御用ライター化してたのね。
250 :
774ワット発電中さん :2011/03/29(火) 04:22:05.32 ID:17CtJlg4
原水爆の核実験後の汚染というのは、完全燃焼した際に放出される炭化水素 のようなもので、核爆発によって存在する放射性物質は連鎖核爆発によって ほとんど崩壊するので、残留放射性物質は少ないのでは? 一方、臨界状態にならない圧力容器内に濃縮された大量のプルトニウムの 塊を抱えた原子力発電所からの放射性物質の漏洩というのは、言ってみれば 不完全燃焼時に大量に放出される一酸化炭素ガスや、ガソリン(毒性の燃料) そのものが漏れているような状態でそ?
アスキーから出ていたころのオライリー本は質が高かったが、オライリージャパンになってから高いだけで 内容はどんどん落ちている印象があるな。周りが相対的に良くなってきたこともあるが、とにかく種類は出すが、 昔みたいにオライリーだから安心なんてことはまったくなくなった。 あと翻訳の質も落ちている。もうオライリージャパンなんていらないんじゃね? アマゾンとかsafariで英語のが簡単に手に入るし、わざわざ高くて質の悪い日本語版を買う意味はもうない。
252 :
関係者 :2011/04/01(金) 10:11:26.81 ID:GhLK9dm8
氏ねよクズ関係者
254 :
関係者 :2011/04/01(金) 11:41:27.86 ID:GhLK9dm8
日本でもLady yadaみたいな、キャッチーなアイコンが出てくると 工作ムーブメントにも活気が出るかもしれませんね。 鉄ドルや家電芸人が居るんだから、そろそろ出てきていいかも。
張り付いていちいちヤリを出してくる自称関係者が気持ち悪い。 そして作品云々に関しては自然淘汰されるだろ。そのうち恥ずかしくなって出さなくなるさ。 ニコ技はいろんな形で工作との接点作ってるからそこそこ評価して良いと思う。 結局作ったもん勝ちだよ。ひょんな所から電子工作に結びつくことも良くあるから、伸びる芽を潰さないようにしようよ。
ほんとこの「関係者」は気持ち悪いよな。すげえ印象悪い。
マスコミが良く使うところの「関係者」ぐらいのものなんじゃね?
こんな野郎がリアル関係者だったら、雑誌もイベントも良い方向にはいかないわな
で、もう4月だけど新刊はどうなったの? そういえば東工大って、菅直人の母校らしいね。
今年は沸騰水型原子炉の模型でも出店しそうだな。悪ふざけする奴らは。
模型じゃない本物の原子炉が既に有るのに…。
>Make: Tokyo Meeting 07: > >Make: な人々のイベント「Make: Tokyo Meeting」は今まで年に2回のペースで開催されているんだけど、 >次の「Make: Tokyo Meeting 07」についてのアナウンスがまだ何もない。去年は3月下旬には >アナウンスがあったので、この時期に未定という事は5月の開催はちょっと無理かな。 >…
264 :
関係者 :2011/04/07(木) 18:38:41.25 ID:f8/ZXruR
だって、八王子はもうイヤでしょ?
春のMTMは中止? だったらお祝いだな。
267 :
関係者 :2011/04/17(日) 10:33:53.46 ID:kys1ziFe
開催されてもイヤなら 参加しなければいいのでは?
八王子(鑓水のほう)がいいよう〜
60Hz地域でやればいいじゃない。
そだ!大垣で!
271 :
774ワット発電中さん :2011/04/17(日) 22:23:57.62 ID:/U6Q8rbo
Makeスレだと思ったらアンチスレだった
一番最初のスレのときから自称関係者が荒らしまくってるからな。
オライリーの電子書籍買ったんだけど、pdfなのに目次も索引もジャンプ機能なし。 ページ数とpdfのページが一致してないからいちいち全部見ていく必要があるとかほんとストレスが 溜まる。 久々に買ってはいけない、だわ。 まったくおすすめできない。金をドブに捨てた気分。
オラ、要りません。
オライリーはおわこん 飽きのMTMも中止にしてほしい
278 :
774ワット発電中さん :2011/06/30(木) 17:54:16.69 ID:DetxG7wn
aa
made by hand でたよ! お布施よろしく
なんか最近、MakeよりCraftの日本語でねーかなぁーって思ってる。 あっちのほうが、面白いんだよな。英語版だと。
281 :
774ワット発電中さん :2011/08/01(月) 03:11:53.08 ID:/zSyjPcz
宇宙特集がまたつまらないんだよなあ。 あと野尻の記事、あれ単にウォーゲーム紹介でぜんぜん本来の意図と関係ないだろ。しっかりしろよ編集。
野尻は福島で「やっちまった」からな〜 ロシアのガイガー持って大はしゃぎで、まだ収束してない被災地にネタ拾い野次馬ツアー ブログで言い訳をすれば許されると思ってんの、恥を知れよ、どう理屈をこねようと 役立たずの野次馬は野次馬なんだよ
283 :
774ワット発電中さん :2011/08/18(木) 13:08:19.73 ID:4+yrlRch
284 :
774ワット発電中さん :2011/08/18(木) 16:23:08.55 ID:wE53uIrf
>>283 野尻抱介は生業としてはSF作家でしょう。 どっちかといえば御用というよりヒッピー的気風だと思うけど
資料を理解してまとめる能力はあるけど学者のように1つの事を体系的に研究する人じゃないなあ
>>282 批判するならブログやツイッターくらい追っかけようよ
単なる中傷厨にしか見えない書き込みご苦労さんw
>>284 地上の放射能については心配してないけど、福島原発の海洋汚染は実は結構酷いはずですよ。
(地上の1000倍近く放出されてるんじゃないかな)
これから生物濃縮されて食卓に廻ってくる可能性を、全く見積もっていないような人を見習って欲しくないねえ。
気が付けば、もう秋になっちゃったね。
もうミーティグはやらなくていいよ
Cooking for Geeksってまた例によって、くっだらねえ本っぽいなあ。
Cooking本、英語をチラ見程度だけど、よかったわ。 内容しっかりしてるよ。
291 :
774ワット発電中さん :2011/09/12(月) 08:53:00.00 ID:ZqhGhNne
オライリージャパンって電子書籍のDRMフリー化で、それまで購入した 書籍についても対応するってアナウンスしてたと思うけど、いつになったら ダウンロードできるようになるの? もう何ヶ月も経っていると思うんだけど。 時間がかかるならだいたいいつぐらいになりそう、とか発表するもんじゃないか? ほんとここはダメな会社だ。
ほんとうに節電したいならクソみたいなイベントやらなきゃいいのに。
節電とは言ってないんじゃね? ただ、まあ、自作LEDライトとかそのくらいに留まりそうではあるが・・・
295 :
774ワット発電中さん :2011/09/30(金) 10:08:33.13 ID:3+ZdFbAz
MTMを開催しないのは、放射線の影響もあるだろうけど 安全厨と危険厨が衝突して危険だからという理由もあるんだろうな。 どうでもいいけど、関西かどっかでやってくれないかな。 あるいは北陸、北東北なら汚染も少ないからいいと思うよ。
a
Make Tohoku Meeting ならいいけど、 関西だとどこ? Make Tottori Meeting?
阪大か神大でやってくれんかな? 奈良先端でも良いかな。 京大は空港から遠いからなぁ。 関東と違って、関西は民間のイベント施設無いし、たまにあってもネット無いんだよな。
299 :
774ワット発電中さん :2011/09/30(金) 17:44:19.52 ID:fz6fdqMB
前に大垣でやって散々な結果だったから もう東京以外ではやらんだろ
なんで大垣と東京の2択なんだよww
今年やるとガイガーカウンターネタとかニキシー管ネタばっかりなんだろうな。
302 :
438 :2011/10/03(月) 12:35:09.62 ID:/QIWsRQq
もう廃止するか、ずっと岐阜の片田舎でやってくれればいいのに。 都内でやる意味ない。
305 :
774ワット発電中さん :2011/10/07(金) 10:18:32.10 ID:JEkYFGAf
>>304 いやなら行かなきゃいいじゃん。
ムリに連れて行かれるわけでもないのに・・・
そんな考えしてるから進歩しないイベントになっているのに…
↑wwwすげー上から目線ww 別に、あんたが心配することでもないのに。 どんだけ、Make好きなんだよw
まずは開催場所をMakeしろよ。 OSだって、make worldするだろ?
間違っても、派遣会社が仕事を作ったり、派遣先を作ったりはしません。 もし作ったとしても、そういう案件は、補助金目的の嵌め込み詐欺です。 LET'S MAKE BEAUTIFUL COUNTRY.
つまり派遣会社は要らない子、ということですね
311 :
774ワット発電中さん :2011/10/08(土) 09:43:27.85 ID:cXThVtFr
ネット上で開催するという方法もあるな。 Wikiに製作品を登録、動作やプレゼンはyoutube twitterで盛り上がる、と
フェアいらね
313 :
774ワット発電中さん :2011/10/08(土) 11:37:56.71 ID:cXThVtFr
オマエがいらね
アメリカはガレージラボで大物作り。荒野で火を吹かせたり飛ばしたり。 日本は机の上で人形のネギ振り。 続ける??
向こうはバックヤード(裏庭)ですら20x20m以上有るからな。 表の庭も同じくらいあって、デカいアメ車が7,8台駐車できる。 机上のネギ振りは俺も飽きた。各地のOSCも、ノートPCやちまちましたガジェット ばかり。たまに(古い)デスクトップ見ただけで嬉しがってしまう。向こうの連中みたく ミニコンぐらい動かせや!
学園祭なのかゴミケの海苔なのかしらんけど、自己満足のオナヌー作品が大杉だ。
毎回同じような出展で飽きてきた感はあるけど、それでも初心者の俺にはいい刺激になってる。 僅かかもしれないけどネギ振りじゃなく面白い作品も混ざってるし。
318 :
774ワット発電中さん :2011/10/09(日) 23:35:59.58 ID:i5DnzwfK
文句言ってるやつは、 もっと凄いもの作れるの? だったら、それを出展して見せ付けてくれよ。 文句言うだけのオタクじゃん、お前ら。
319 :
774ワット発電中さん :2011/10/09(日) 23:37:32.39 ID:i5DnzwfK
>>315 お前の作業スペースには、ミニコン置ける
余裕があるの??
320 :
774ワット発電中さん :2011/10/10(月) 00:05:53.77 ID:C13q7yxl
もの言う事すら許されぬ とは
チョンなのか厨二病なのか、自称関係者はなかなか香ばしい香具師だな。
322 :
774ワット発電中さん :2011/10/14(金) 09:43:07.48 ID:JM2cH8gb
MTM07、12月3,4日大岡山だ。
待兼山でやろうず
カウントするたびにミクがネギを振るガイガーカウンターありそう。
評論家が一番偉いということを理解できないヤツは一生成功できない。
来場者に展示ごとの点数評価してもらって、一定以下のは次から参加禁止、みたいにするともうちょっと全体にマシになるかも。
組織票でミクだらけになるだろw
328 :
774ワット発電中さん :2011/10/15(土) 10:02:10.07 ID:W5h6vk6j
つか、そこまでイヤなら行かなきゃいいだろ・・・
329 :
774ワット発電中さん :2011/10/15(土) 16:34:30.23 ID:cBS+Qjs0
嫌なら見るな!嫌なら見るな!! 岡村さんもそう言ってはりまんがな
そんなやり方で言論封殺しようとしても無駄
雨が強いな、ちょっとMTMの様子を見てくる
俺、このMTMが終わったら、故郷に帰って結婚するんだ…
もう行かないうちから行って後悔しそうな気がしてきた
334 :
774ワット発電中さん :2011/10/16(日) 21:55:41.41 ID:VO0AO+S/
まあ見ないで批判しないだけ良心的なんじゃないか。
MTMをMake: ミーティングだと思うから間違いで、ミク・ミーティングだと思えばww
でも、本当は、負けミーティングなんですけどね。
338 :
774ワット発電中さん :2011/10/19(水) 22:18:41.41 ID:kcRpk067
東京にはウラン235がばら撒かれているみたいだから MTM07行くのはやめるわ。じゃぁ。
またラブプラス結婚式やらないかな?
東京どころか横浜までもSr90が到達してたんだよね。 「重い元素だから遠くまで飛び散らない」…確かにその通りなんだけど、逆に言うと 原発から東京までは「近い」ってことじゃん。
もうMakeもニコニコ技術とかいう雑誌にしろよ ミクが表紙で
工大祭と何が違うの?
誰うまww
346 :
774ワット発電中さん :2011/10/25(火) 00:31:38.57 ID:9aPPHWMS
東京はまじでやばいぞ。すでに何人もの東京在住者から ウランが検出されている。MTMやってる場合か?
ガイガーねぎ振りミク有った?
炉心溶解とかメルトとかミクは不謹慎なのがおおいな。
もう黙っちゃいない。クソアート系電子工作は徹底糾弾!
351 :
774ワット発電中さん :2011/10/29(土) 11:29:38.48 ID:06FACHdI
>>350 お前これだろ。
814 名前: 802 [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 13:27:11 ID:jewclQJi
なんか、アキバ系の電子オタクの中には、美大っぽい人たちの
制作活動にやたら敵意を剥き出して挑んできるのが居ますw
こないだのMTMの時にもネチネチネチネチと机に張り付いて
「ここはどーだ、ダメだ、俺ならこうする、こんなの考えられない」とか
説明の女の子にしつこく絡んできるバカがいたんで、
「なんかあるんすか!?だったら自分でもだ洗馬いいんじゃないですか」
と言い返してやったら、ブツブツ言いながら去っていった小太りのオタクが居ました。
文句言うなら自分でも出せばいいのに。
353 :
774ワット発電中さん :2011/10/29(土) 13:35:43.46 ID:06FACHdI
きもい・・・
関係ない書き込みを結びつけて敵は一人妄想しちゃう異常者っているよね。
355 :
774ワット発電中さん :2011/10/29(土) 14:35:19.45 ID:06FACHdI
少なくとも351発言してる352は キモい排他的電子工作オタだというのが判明だな。 イヤなら行かなきゃいいのに・・・
> イヤなら行かなきゃいいのに とか言っちゃう行為を「排他的」っていうんだよ
> イヤなら行かなきゃいいのに これで成功例って聞いたこと無い。 失敗例はたくさんあるけど。
358 :
774ワット発電中さん :2011/10/29(土) 19:04:30.56 ID:pt0bz6TH
面白そうなキットを並べておくとオネーチャンが食いつくときがあるよ。 釣りには餌が必要なのだ。
とびっこですね、わかります
場所(大学)がオス臭ぇぇwww
ageて恥の上塗りしてるのが、なかなか面白い
んで、電子工作やっているオスは、キショイっしゅですね。
またキモい競争か
「Make:=気持ち悪い」って主張ばかりで萎えるな。 全員がボカロや東方(笑)使っている奴らじゃないと思うのに。 それともかたくなに「実務経験者>趣味」とか、やたらと仕事の話を出して 趣味人をなじりたいだけなのか?
外人の知り合いのとこ(アメちゃんじゃない)に行ったら Make magazine 揃っててワロタ トラ技とかラ製あたりの立ち位置なんかね?
:= Pascalですか?
出してる方はトラ技やラ製狙ってるかもだけど、実際にはトラ技やラ製みたいに 広く受けるもんじゃなくて、狭い範囲でしか受けてない希ガス。 Makeは無線関連じゃないけど、CQ誌やラジオライフに近くね?
技術的なテーマよりアイデアとか 作ってみた的なのが多いよね。
つまらん。 もうやらなくていいのに。
373 :
774ワット発電中さん :2011/11/05(土) 01:11:44.40 ID:f6rR0chh
>>372 んじゃ、オマエが面白いもの見せてくれよ。
ラブプラス結婚式でもやるか
いやいや、時期的にはラブプラス離婚裁判じゃないか?
Make: Technology on Your Timeの本スレって、どこ?
ここです
なんかジャイロっていいよね
ジャイロって何じゃろ
Makeに似た洋書、ほかにある?
381 :
関係者 :2011/11/11(金) 14:41:18.59 ID:m2ZQ4OF0
>>380 elektorなんかが割と似てますね。
383 :
関係者 :2011/11/11(金) 14:50:42.56 ID:m2ZQ4OF0
あと、意外かもしれませんがタイにもあります。 ホビーとして電子工作を楽しむ人がそれなりに 存在し、ミニ秋葉原的な電子部品街が存在します。 電子工作雑誌もありますが、残念ながら タイ語なので全く読めませんでしたw
385 :
関係者 :2011/11/11(金) 18:33:58.45 ID:m2ZQ4OF0
elektorの内容は、ほぼ電子工作ハード寄り (最近はプログラミング記事も多いですが)なので 昔ながらの電子工作雑誌を求めている人には 合っていると思います。
気にしたらmake
387 :
380 :2011/11/11(金) 20:21:23.58 ID:Vu5TX3vs
>>385 タイでも盛んなんですね。
電子工作も好きですが、いろんな工作記事を見てるとインスパイアされるというか、
他にもアイディアが沸いてきそうで楽しいですよね。
だから関係者にかまうなと
Make: ElectronicsのP150、2K2Ωってなに? P77の電流の24倍ってなんなの? 240倍じゃないの? 24倍ってトランジスタが発明されたころのゲルマトランジスタのhFEかよ(笑) 原著がそうだったから、って言い訳すんだろうな。おかしいと思わないって訳者電気の知識ねえのかよ? P8のオームの伝記「ババリアで生まれ」ってなんだよ(笑)フツー「バイエルン」だろ。英語読みのまま訳すバカいるかよ(笑) 「文学的」方向でもダメなのかよ。 念のため、オラのページみてみたが、正誤表一つないんだな。 完璧な翻訳だから直す必要ないってか(爆笑) 編集はもうちょっとマジメに仕事しろよ。つまんね「フェアー」なんてやってないでさ(笑)
養護学校の学園祭の感覚でMake: Tokyo Meetingに行けばおk
僕は雑誌もイベントも楽しみです。
自称関係者が現れると荒れるね〜
今回の関係者の書き込みに あのレス返す奴が荒らしだな。 あれ見て調べてみたけどelktorって なかなか面白いね。
394 :
無関係者 :2011/11/13(日) 17:44:09.24 ID:w+pTfepi
electorはサイトに行けば、バックナンバーが 記事ごとの課金で読める。 記事の回路をキットで販売もしている。
>>393 嫌な奴が顔を見せるだけで嫌な気分になるだろ。
396 :
774ワット発電中さん :2011/11/15(火) 12:13:34.23 ID:UDCEKhGK
398 :
関係者 :2011/11/16(水) 10:03:43.95 ID:SmHmheKq
ET2011に来てます。 ルネサスさんやりすぎw MTMのニコ技状態ですw
昔の時代も、こんなにメーカーが趣味人と意思疎通するような大判振る舞いしたっけ? (漫画絵使ってまでw) かつても、Z80,68kやPIC16Fみたいに「趣味で組み込み」やっている連中が多かったけど。 (68kはニコ技以上に萌え豚が台頭していた気がするけどw)
Make Electronicsって確かに正誤表もなにもないな。 あと原題そのまま英語表記で副題みたいなのを付けるって題名の決め方が 多いみたいだが、手抜きすぎ。
401 :
774ワット発電中さん :2011/11/17(木) 10:22:52.78 ID:Zq0/vUyJ
だからなんだよ?
バグ?、いえ仕様です。みたいなもんだろ。 誤りなんてありません、常に正しいのです。
つか、ラ製や初ラだって、正誤表は気まぐれにしか 出なかっったよ。初らなんて、正誤表も間違えてる事が 多かったし。
だからって間違いを放置して正誤表ださなくてもいい、とはならないだろ。
だから正誤表なんて期待しちゃだめなんだよ。 運が良けりゃ出てくる程度に思ってないと。 トラ技ですらバックレ多いのに。
いや、正誤表ぐらいだしたら、と書くのはいいでしょ。 オラジャパンに期待なんかできないのは同意だけど、なんで期待しちゃだめだ、とか 妙な擁護みたいになるのかさっぱり理解不能。
どんだけゆとりなんだ、この連中・・・
シナチョンと同レベル…
410 :
774ワット発電中さん :2011/11/18(金) 11:36:14.78 ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している オウム信者が地方で現在も潜伏している それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ 発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た <電波憑依> スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科 <コードレス盗聴> 2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠> 今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部> キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
411 :
無関係者 :2011/11/21(月) 10:12:25.58 ID:SrSkjMMK
都内の線量があがってるなあ。 来週はMTMでradiation partyか。
結構あっというまにフェアの日が迫ってきたな。 どうせ代わり映えしないつまらない内容だろうが一応見てやるか。
413 :
関係者 :2011/11/21(月) 20:25:38.30 ID:CxcRy7At
414 :
関係者 :2011/11/22(火) 13:19:13.22 ID:kLaerJzk
>>412 だったら、是非あなたが
「面白い内容」
の出展してください。歓迎しますよ。
ミクやガイガー、手芸系()とかなら勘弁。 あと自称フィジカルコンピューティングとかも。w まあどうせ代わり映えしないつまらない内容だろうが一応見てやるか。
>>415 実務経験者みたいなの求めているのなら、CEATEC・組み込み展にお帰り下さいw
経験者の方が伸びるってわかっていても、学生でFPGA・マイコン・機械・ネットワーク全部出来て
ROBO-ONEに参加するような人にあこがれる物です。
417 :
関係者 :2011/11/23(水) 01:52:08.41 ID:9ltCXnJX
見に行ってやるからありがたく思え
419 :
関係者 :2011/11/23(水) 02:16:30.53 ID:9ltCXnJX
>>418 出品物を見て、制作意欲を刺激してください。
家に帰ったら、きっと何か作りたくなるはずです。
説明書どおりに作るプラモデルではなく、
あなたの工夫で作り上げる「新しい何か」を。
Makeは、制作意欲を刺激するための一要因でしか
ないのです。
実際に、構想し、設計し、作り上げるのはあなた自身です。
だから、Makeには綿密な部品表は製作過程が載っていません。
「こんな風に作ってる人がいるけど、もっと良い方法でもっと良いものを
作ってね」
というのが方針ですから。
自分で作る意欲も無く、斜に構えることがカッコいいと勘違いしている
他人にケチをつけることしか出来ない人は、Makerにはなれないと思います。
出家説まで読んだ
421 :
関係者 :2011/11/23(水) 02:36:21.97 ID:9ltCXnJX
MTM起源説www 韓国起源説と変わらねぇwww 作った本人でもないのに主張してもカッコワルイ。
423 :
関係者 :2011/11/23(水) 10:46:52.10 ID:9ltCXnJX
出展者のフットワーク・発想力に感心し、 とても尊敬しています。 実況ビューワー以外にも、「これはイケる?!」ってのが 毎回ありますね。 以前某おもちゃメーカーからアプローチがあった方も 居ます。 見て気分を悪くする方以外は、是非参加して、自分の イマジネーションを高めてください。そして、次回は 是非自分が出展する側に立ってください。
424 :
関係者 :2011/11/23(水) 12:24:40.98 ID:9ltCXnJX
twitterやってる方は #MTM07タグを見ていただければ 出展者さんたちの「いま」がわかりますよ。 自転車でマリオカート、期待してますw
ここまでゼークトの組織論を彷彿とさせるのも珍しい
馬鹿な努力家のことか!?
関係者ってオラさんとはどういうご関係?
428 :
関係者 :2011/11/25(金) 11:30:11.04 ID:qsrS8uuK
関係者ですw 今回は凄いですねー。皆さん気合入ってます。 凄いことになりそう・・・ 個人的には、先日のデザインフェスタでお会いした 皮細工の方にまたお会いしたいです。 凄くセンスのいい小物を作る素敵な方でした、。
429 :
関係者 :2011/11/25(金) 11:33:50.62 ID:qsrS8uuK
余談ですが、先日のET2011にて ルネサスのブースの話を書きましたが、 その際にちょっと裏方さんとお話をしました。 「なんでミクなんですか?」と聞いたら 「いやー結構好きな奴多いんですよウチ。 まあネギ振りは基本でしょw」 との返事w よかったら是非MTMにも来て下さい!とお誘いしました。 遊び心のあるプロフェッショナルってのは いいですね。
いい加減死ね
ETチラ裏話なんぞどーでもいいが、 (というかミク話は同じ事を聞かされた…早期退職やっているのに大丈夫か?) ETへ行った成果?は何処に反映されるの?
432 :
関係者 :2011/11/25(金) 22:47:10.81 ID:qsrS8uuK
ETは 趣味でAndroidとか組み込みやってるので いろいろ参考になりました。 規模と勢いは去年の方があった気がします。 最近工芸関係の方と会う機会が多いのですが、 どれもこれも面白そうで目移りしてしまいます。 ある意外な工芸と電子工作の融合をしている方にも出会い その独創性に感銘を受けました。 近いうちに紹介できるかも?
関係者の思い上がりっぷりにイラっとくる
まあ、そう僻むなやw お前らのカキコは 単なるイチャモンに過ぎんよ。
>>433 関係者って言ったって、せいぜいが首からMakeのネームプレートをドヤ顔で提げつつ、
MTMやコミケの同人ハードの一角で、お気に入りのFPGAサークルにおべっか使いながら
べったり入り浸ってご満悦、くらいのものでしかないだろ・・・
なんかの技術者になっても、できるのはその分野だけだから 他分野の人と交流できる機会があれば貴重だよねえ
どうも経験者は趣味人を著しくバカにして、排除する傾向にあるな
仕事でやってると担当基板だけッってなって、実は動くもの自体を作れなかったりするから おれは趣味人でチョコチョコっと全部作っちゃう人は尊敬するわ
439 :
関係者 :2011/11/27(日) 11:33:58.61 ID:mPfZ03hg
>>438 そうですよねー。完全に同意です。
私の神様はケルン石塚氏です。
「天が万物を与えた」究極超人です。
440 :
関係者 :2011/11/27(日) 13:46:28.47 ID:mPfZ03hg
ここしばらく、電子工作・機械工作・工芸の シュミ人の方と交流する機会が多いのですが、 つくづく「グレートアマチュア」」の素晴らしさを 感じます。 ジャンルを問わず 「自分で工夫し、作り上げる」 ことの素晴らしさは変わりません。
結構その界隈の人間の発想も紋切型にはまり込んでいる気がするけどね。 「グレートアマチュア」かなんかしらなけど。
負けブログにMTM関係のエントリが並びだしたが、なんかつまらなそうなものばっかりだな。
443 :
関係者 :2011/11/28(月) 01:00:30.21 ID:qpSAVUfu
>>442 じゃあ、もっと面白いものを是非作って
出展してください。歓迎します。
444 :
関係者 :2011/11/28(月) 01:06:27.20 ID:qpSAVUfu
>>442 twitterの#MTM07タグもよろしければどうぞ。
参加予定者の「いま」が判ります。
今回は間が開いた事もあって、出展する皆さんの
意気込みが凄いです。大期待。
まだいたのかクズ野郎
446 :
関係者 :2011/11/28(月) 01:44:41.12 ID:qpSAVUfu
>>442 参考までに聞いてみますが
どんなのが
「おもしろい」
と思うのでしょうか?
真っ白な犬
土曜日に冷やかしに行く予定 楽しみ
449 :
関係者 :2011/11/28(月) 12:29:31.40 ID:GkhxstK7
>>448 今回は質量共に過去最高の盛り上がりを
感じさせます。
是非次回は出展するが側で参加してください。
うるさい氏ね
451 :
関係者 :2011/11/28(月) 15:53:17.71 ID:GkhxstK7
単なる宣伝だろ
453 :
関係者 :2011/11/28(月) 16:02:53.76 ID:GkhxstK7
> ジュールシーフに関するWebページはたくさんあります。日本でも多くの > 人が探求していますので、検索してみましょう。今回、我々が参考にした > のは下記のページです。 基本を理解していないのに、上から目線は忘れない。(w 理系崩れが、アートや手芸に活路を見出す(逃げ道とも言う)。 うんたらカフェとか。それがMakeの流れということなのか?
456 :
関係者 :2011/11/28(月) 19:19:06.67 ID:GkhxstK7
>>455 んじゃ、是非
「これがホンモノだ!!」
ってのを見せてください。歓迎しますよ。
見せ付けてギャフンといわせてください。
>>455 船田戦闘機さんをバカにするな。
この人は昔から大雑把な記事しか書かない
>>455 > 理系崩れが、アートや手芸に活路を見出す(逃げ道とも言う)。
> うんたらカフェとか。それがMakeの流れということなのか?
そうそう、そういう感じ分かる。なんか違和感があるんだよな。
いわゆる理系少年的な工作とかものごとの仕組みを知るのが好きとか、そういうのじゃ
ないんだよね。美大系とかが入ってくると。
大元の部分、根本の方向性がなんか違う。
Makeも「メイカー〜宣言」、みたいな思考先行な感じで、ほんとに「機械いじり」が好きな
のかな、と疑問なわけよ。そういのは敏感にわかっちゃうよね。
>我々の回路では、0.7V近辺が限界だったようです(正確には把握できてい
>ません)。
別に知ってるから偉い、というわけじゃないけど、こんな基礎的な部分だったら、じゃあ
ゲルマトランジスタで作ったら0.2Vぐらいまで動作するのかな、と実験してみる精神が
あるかないかが大事だと思うんだよ。
Makeや武蔵野ナントカって「ユニット」にはそういうスピリットが微塵もないんだよね。
わかりましたか、関係者さん(笑)
>船田 一瞬「長船」に見えた (長船氏:アルテラマスターP。Makerではかなり有名な部類。ブログはエリート志向の上目目線だがw)
461 :
関係者 :2011/11/29(火) 11:29:24.60 ID:/hkqiEZX
>>459 うーん、じゃあ
「イヤなら見なければいいのでは?」
としか言いようが無いですねー。
美大の人の工作がムカつくのなら、見なければいいだけの話で。
それか、459さんが言うところの「理系工作少年的?」(意味がよく分かりませんが)
な人ばかり集めたイベントを開いてみてはどうでしょうか?
そんな人がどれだけ居るのかは知りませんがw
あー、そういえばハムフェアのお爺さんがやってる工作教室は
近いかもしれませんねw
単に楽しくやってる才能溢れる人達が人たちが羨ましくてしょうがない。
でも、自分にはその能力が無いのが悔しい・・・としか読めません。
今週末に向けて忙しい状態が続きますが、楽しみで仕方が無いです。
>>460 「偉そうな上目目線」
かわいく遠慮がちに偉そうという新ジャンル?
※上目遣い:下から見上げるようにもじもじした感じ、だよな
負け組に出てる奴って「才能あふれる人たち」だったのか(笑) その発想はなかったというか、無理ありすぎだろ。
関係者、忙しい割に今日は延々初歩のラジオスレで昔語りやってる
465 :
関係者 :2011/11/29(火) 19:57:03.50 ID:/hkqiEZX
今日は一日PCと電話に張り付きですw まだまだ帰れそうにありません。 昔はPC・電子工作・アマチュア無線と一通り 通ってきました。
まぁ、
>>459 の意見はエンジニアとして真っ当だと思うよw
だけどまぁいいじゃねえのなんか面白いもの作るやつがいるなら
ピカピカ光るだけのものだったりするとがっかりだけど
467 :
関係者 :2011/11/29(火) 21:59:33.94 ID:/hkqiEZX
>>466 まあ、そういう所を重視するのであれば、
MTMは向いてないですね。きっと楽しめないでしょう。
だとしたら、わざわざ気分の悪くなる場所には
行くべきではないかもしれませんね。
見る方も出展してるほうも不愉快になるだけですから。
科学館や博物館が主催してる工作教室とか、
大学のオープンキャンパス公開講座などのほうが、
望んでいるものに近いかもしれません。
入門者も経験者もお断りかぁ 難しいね。
469 :
関係者 :2011/11/29(火) 22:17:37.66 ID:/hkqiEZX
>>468 まあ、1回も見たこと無い人は試しに
一度来て見るのがいいんjなあいですかね?
「楽しい!俺もやりたい!」と思うなら自分で作る側に
廻って一緒に楽しみましょう。
これは俺には合わない。面白くない。と思ったら
次からは行かなければいいだけの事ですし。
初心者の人の方が、楽しいと思いますよ。
技術だけで出展するわけじゃないですからね。
工芸・手芸と電子工作の組み合わせも、それぞれは
ごく簡単な技術なのに、組み合わせることで見る人を
楽しくする作品になったりしますし。
「俺にも出来そう!私も作りたい!」
と思ってもらう。そして参加してもらう。
それがMTMの一番の目的なんです。
何も小難しいヘンクツ電子工作君の祭典ではないですし、
そうする気もサラサラないです。
本家のFairなんて、日本のMTM以上にカオスですよ。w
たぶん土曜見に行くと思うけどこいつのせいで楽しみが薄れてきた
ほんとなんなんだろう? この自称「関係者」は?
472 :
関係者 :2011/11/29(火) 22:28:33.69 ID:/hkqiEZX
ヘンクツ電子工作君がしかめっ面で お互いの作品を批評しあうイベントも、きっと 合う人には楽しいイベントになるはずです。 ですから、そういうのを求めている人は、 自分で仲間を募って、集まってみては どうでしょうか? アート系・美大系・素人・手芸系不可!の 硬派(笑)イベントとして。 どんくらい人が集まるかは知りませんが・・・ 少なくとも、そういうものを求めてMTMに来ると、 少なからず失望するはずです。
慇懃無礼を地で行くというか、ようするにこいつは小馬鹿にしたいだけなんだろうね。
メーカの展示会とかそういう雰囲気で、へぇ〜とか言って楽しいけどねw CEATECとかでもあんじゃないの エンジニアには技術的な談話が一番楽しいよ makeにはそういうの一切なしですか。そんなはずないと思うけどね まさかLEDでデコってみました!!みたいなのしかないのかね。そんなわけはねーだろう…
>>472 Make:本誌とはずいぶんスタンスがちがうんじゃないですか?
志が低いところに流れちゃってますね
Make日本は空気淀んでそうだな。
ティ無の目の届かないとこで、ガラパゴスなMakeになるだけ。
>>472 > ヘンクツ電子工作君がしかめっ面で
> お互いの作品を批評しあうイベントも、きっと
だんだん本性が現れてきたな
479 :
関係者@家 :2011/11/30(水) 01:08:51.41 ID:M213BDK5
>>478 クズオタが大嫌いなだけです。
オタは大好きですよw
MTMは初心者からグレートアマチュアまで、技術力の差は
あれども、皆さん
「作ることが好きな人」
「他人の作品へのリスペクトを忘れない人」
ばかりです。毎回、新鮮な驚きと新しい制作意欲を頂いてます。
自分自身も、PC工作・アマ無線・ゲーム作成と
一通りの理系工作君ルートを経て、今の仕事をしています。
(最近はどちらかというとソフト寄りの工作が多いですが)
この年になって工芸・手芸の面白さに目覚めました。ヒジョーに深い。
480 :
774ワット発電中さん :2011/11/30(水) 02:37:30.31 ID:DzeIpEP3
>>455 >理系崩れが、アートや手芸に活路を見出す(逃げ道とも言う)。
自分はMakeの本を読んでクラフト方面から電子工作に入った口だけど
上のことが逃げ道だとは思わないな
持っているスキルの組み合わせで2倍、3倍とできることが広がるじゃないか
様々なDIYスキルを習得する「Zero to Maker」という企画をMakeのサイトで読んだが
ああいうのがMakeの精神じゃないのかね
makeでやってる人は色んな人がいるだろうからいいんだけど、 電子工作でドヤ顔で記事書くんならvbeくらい分かれと思う
Make関係者が一番差別意識激しそう。 オラとか何やってるの? 放置してんの2ちゃん荒らし。
483 :
関係者 :2011/11/30(水) 12:39:24.46 ID:7DMOVSxQ
いよいよあと3日ですね。 今回は最大規模になりそうです。期待大です。
484 :
関係者 :2011/11/30(水) 13:04:59.56 ID:7DMOVSxQ
このスレで、美大系や手芸系の人たちの 電子工作をからめた出展にブースカ言ってる 連中ってのは、 要は自分たちのテリトリーだと思ってた分野 (電子工作)を、自分たちが想像も付かない形で 作品に反映されて、羨ましくて悔しいだけなん ですよ。 正しいMakerは、技術力の高低でなく、その発想力を 称えますから、これがまた彼らの逆鱗に触れる・・と。 「なんであんな低レベルな工作が持て囃されるんだ! 正しい電子工作伝承者の俺様が見向きもされないのに! クヤシー!!」 ていうような、歪んだ劣等感が排撃の書き込みに あるのでしょう。 なんとアナルホールの小さいチンカス野郎かと・・・
電子工作ってのも、所詮は出来合いの部品を並べてるに過ぎないんだよね それをエンターテインメント化出来るかどうかの違いでしかないな 電子工作の達人クラスの人は、他人へ見せるのもうまいんだよな
486 :
関係者 :2011/11/30(水) 13:44:28.90 ID:7DMOVSxQ
>>485 確かに。
タンジさんとかその良い例ですね。
>>484 MTM出展者はいいんだよ。
問題は関係者とか事務局を僭称するおまえみたいな奴が嫌い。
クリエイターの尻馬に乗って、上から物言うわりに、自分ではなにも作ってない奴。
君が事務方なら、MTMを代表して語るようなことはしない方がいい。
下手に表に出ると馬脚をあらわす。このスレのキミの扱いがその一例
他人の言説なんて気にせずに、自分が楽しくなるようなものをつくればいいだけじゃないのかな ののしりあいに無駄な時間使っても、いい作品が出来るわけでもないし
489 :
774ワット発電中さん :2011/11/30(水) 18:24:32.59 ID:DzeIpEP3
>>484 びっくりした自分が言いたいこと全部言われたわ
美大クラスタは自分の作品が他人に批評されることに慣れてるし、コンセプト作りがうまい
それどこが技術的に凄いの?って訊かれてもそもそも実学を修めてきたんじゃないわけであの人たち動じないでしょw
手芸クラスタは日常的に自分の作品を他人に売ったりあげたりしているからおもてなし精神が根っこにある
どちらも目指すところは人の心を動かしたり、喜ばせたりする作品なんだよな
>>459 が「根本の方向性がなんか違う」って言ってるのはきっとその部分じゃね?
まとめるとバカは鈍感だ、ってことか。
まじで技術的に見る点ないのか そういう目で見たら去年の大賞もそんな感じに見えてきた 「チャタリングとかないんすか?」っていう質問できる感じじゃないのね
まとめると 「とにかく自称関係者死ね」 って結論かな。
まあミクがネギ振ってるか、ラブプラス結婚式か、ぬいぐるみにLED入れてピカピカ させるのが関の山だから。
いや、他人の目なんて気にせず、気楽に好きなことやろうぜって事だろ 変に選民意識なんて持つ事なんかないじゃない ミクだろうが何だろうが、結果的に面白いものを作って見せられるかどうかなのだから
誰が選民意識強いんだか・・・
他人に悪口言う人は、その傾向が高いね
497 :
774ワット発電中さん :2011/11/30(水) 19:42:23.83 ID:DzeIpEP3
>>491 技術的にどうとかよりも、ある種の人たちにとっては電子工作は表現方法のひとつでしかないんだと思うよ。
表現の為なら喜んでその分野を学ぼうとするし、電子工作を学ぶのは絵画技法や陶芸を学ぶのと同列。
>>497 >ある種の人たちにとっては電子工作は表現方法のひとつでしかないんだと思うよ。
なんかそういうのがカッコいいような気がしちゃう年頃ってあるよね。
本来こういうの日本人の気質に合いそうだけど、 前の世代の人って、どうしても内に内に行っちゃうんだよな 一流のエンジニアってみんなプレゼンも上手なんだよな
エンジニアとは違うんだってのは充分分かったよ アーティスト志向なんだね
違う違う アーティストとエンジニアの間には、壁なんてないんだよ、本来 自分で境界を作っちゃってるだけなんだよ それを解放するムーブメント(?)がMakeなんだよ
502 :
774ワット発電中さん :2011/11/30(水) 20:24:45.78 ID:DzeIpEP3
>>500 なんで電子工作がアートたり得ないとそんな頑なに思ってるのか逆に疑問だわ
プログラムの中にも電子回路の配置の中にも「美しさ」はあるのに
むしろ電子工作そのものに、「美」を見いだせない者が安易に アートっぽい演出を好むんじゃね? で、やってることはLEDピカピカとスピーカーブーブー、と。 内側には「ヘンクツ電子工作君」への差別意識と憎悪をたっぷり持ちながら。
別にアート否定するつもりはぜんぜんないんだけどね
興味の持ち方が違うことは認めてもいいじゃん
たとえばエンジニアはモータをいかに制御するかに関心を持つけど、アート志向の人はとにかく動かして
どう使うかってことに関心があるんじゃないの
おれは方向の違いを認めることが裾野が広がることにつながると思う
みんながみんな技術志向じゃなくてもいいって意味で
>>500 書いたんだが
そもそも、そんなのどっちでもいいんだよね、自分がいいと思った方で 技術志向アート志向なんて対立軸なんてものは、そもそも無いよ
506 :
関係者 :2011/11/30(水) 22:05:02.28 ID:nsFyLhG3
>>505 まさにその通りです。
「自分が作りたいものを作りたいように作る」
「他人が作った作品にも敬意を払う」
「他人の作品から刺激を受け、自分の作品で他人に影響を与える」
これが出来ないならMTMに来ても楽しくないと思います。
ラブプラス結婚式やエレキ手芸にブースカ言っうような人は
多分こない方が、心穏やかに週末を過ごせると思います。
いよいよあと2日となりました。
大学関係の方、がんばってください。
(今回多いですね)
> 「自分が作りたいものを作りたいように作る」 > 「他人が作った作品にも敬意を払う」 > 「他人の作品から刺激を受け、自分の作品で他人に影響を与える」 誰も反論できない、耳障りのいい言説を繰り返しているけど、こういう いかにもな「正義」がイメージする自由さとは表向きだけで、実際は 何が良くて何が悪いかという「見えない規範」みたいなもので参加者を 強烈に差別、排除する場がMakeって場なんだろうな。 出展内容がマンネリで、似たようなものばかりになる、というのが、 出展者もその嫌な臭いをかぎ取って、選別と差別の構造が最初の段階 から始まっているという証拠でもあるだろう。 「自由」を標榜しつつ、実は自由ではない、二重構造である、というのが いちばんタチが悪いんだが、この「関係者」くんにはそういう自覚はない らしい。 まあ、過去スレにもたくさんある >このスレで、美大系や手芸系の人たちの電子工作をからめた出展にブースカ言ってる 連中ってのは、 >クズオタが大嫌いなだけです。 などの暴言を見ているだけでも、慇懃さの仮面に隠れた「関係者」くんの性根の 悪さ、人間性の薄汚さってのはわかっていたのだけれども。 人間ってどこまでクズになれるだろう、と思う。
自分は部外者だけど、そんな空気無かったよ みんな、楽しそうにやってたよ
まあ、多少の悪口を言わせてもらえば、一見自由な「アート」を指向して いる参加者の多くが、「アート」からも「技術(これもアートだな)」からも 実は落ちこぼれていて、そういうのが流れ着く場、出来損ないの美術と技術の 「融合」の自慰行為に過ぎないというのも、薄々感づいてはいるんじゃないか? 結局のところ、美術でも一流になれず、技術でも一流になれず、っていう奴が てっとり早く名を売る場にしているだけだろう。 そういう厭らしさの腐臭が漂ってくる場だから、反発も食らうんだろうな。 まあ、「自由さ」が売りの場のようだから、自由に見学させてもらって、自由な 感想を述べることぐらいは許されるよね。
>>508 > 自分は部外者だけど、そんな空気無かったよ
> みんな、楽しそうにやってたよ
それはそれで構わないけど、「関係者」の言動についてはどう思う?
うん、自称「関係者」がいなければいいイベントだと思うよ。
>>510 だから、気にしなければいいんですよ、もっと自分を信じてください
別に一流になる必要も、完璧にやらなきゃいけないことなんてないんだから、
もっと自由に楽しくやりましょうよ
とりあえず土曜日見に行く予定です。 なんか天気悪そうだけど・・・
>>512 どう思う?という問いに「気にしなければいい」は答えになってない気が。
もう一度問うけど、「関係者」の言動についてどう思う?
個人的にはかなりイベントの印象を悪くしてると思うが。
自称関係者なんだし気にしてもしょうがないんじゃない ってことじゃないのかな。
美術と技術の融合? そもそもすっぱりふたつに分けられるようなものじゃないと思うけど… 勝手に壁作ってるのは自分じゃね?
関係者が言ってるクソオタってのは こういう奴の事指してんだろ。確かにこういう奴 居そうだよなw 814 名前: 802 [sage] 投稿日: 2009/11/16(月) 13:27:11 ID:jewclQJi なんか、アキバ系の電子オタクの中には、美大っぽい人たちの 制作活動にやたら敵意を剥き出して挑んできるのが居ますw こないだのMTMの時にもネチネチネチネチと机に張り付いて 「ここはどーだ、ダメだ、俺ならこうする、こんなの考えられない」とか 説明の女の子にしつこく絡んできるバカがいたんで、 「なんかあるんすか!?だったら自分でもだ洗馬いいんじゃないですか」 と言い返してやったら、ブツブツ言いながら去っていった小太りのオタクが居ました。 文句言うなら自分でも出せばいいのに。
狭義の美術って言葉に踊らされてるんじゃないかな そんなに高尚なものなんかじゃないよ 真四角な箱を置いてポンと置いてあるよりも、箱に顔を描いてあったら何か親しみ出るだろ そんな程度のことだよ アートの語源だって元々「技術」なんだから、そもそも不可分なものなんだよ
時間もお金も限られてるので、 事前に、寄る必要の無いブースが判別できるのは助かりますね
お金が限られるって、何か買ったりしてんの?
してるよ
自分も前回の時ボード買った。
トラ技スレに関係者みたいなやつが沸いてトラ技をディスりながらMTMの宣伝していったわ 心底性格の悪いやつだな
525 :
関係者 :2011/12/02(金) 10:23:20.93 ID:XRmk8DPj
いよいよ明日ですね。 残念ながら天気はあまり良くなさそうですが、 ご都合の良い方で、気持ちよく参加できる方は ぜひ来てください。きっと「モノツクリのココロ」を 刺激されると思います。 今回は1万人超えを想定した体制でのMTMです。 このペースで規模が大きくなれば、いつかは 本家のFairと肩を並べるくらいの大規模になるかも?!
2ch で宣伝しなきゃならんほどヤバいのかw
むしろ人数が多すぎて会場のキャパシティが足りないか心配なんじゃないでしょうか? あれが宣伝に見えるようなヘンクツな人は無理に来ない方がいいと思いますよ。
528 :
関係者 :2011/12/02(金) 11:43:05.52 ID:XRmk8DPj
>>527 それはあります。
好意で無償協力していただいている現状ですが、これ以上
参加者が増えるとさすがに厳しくなるかもしれません。
とはいえ、面積を確保しようとすると、もっと不便な場所、
もしくはお金を掛けて施設を借りるか・という話になります。
(今の東工大を知ってしまった参加者に、もういちど
八王子まで、といいうのも心苦しいですしw)
どこかの施設(大田区のPIOのような)というのも、
色々と制約があって、外部展示やテスラコイルが出来なくなる
可能性があります。ジェットエンジンなどまずムリですね。
なかなか悩ましい所です。
529 :
関係者 :2011/12/02(金) 11:47:15.27 ID:XRmk8DPj
>>527 最近は大学の参加が増えてきていますから、
やはり現実的なところは、大学の協力を貰い、
キャンパスの一部を借りる・・のが一番ですね。
東工大は、もうこれ以上借り受ける施設を増やすのは
厳しそうです。今回ですらかなりムリを言って
多くの教室・スペースを借りました。これ以上の
協力は、学生に迷惑がかかるので恐らく厳しいかと。
東工大でも長津田のほうはもうちょっと広いらしい
のですが・・・
午後は雨がやむっぽいのでちょっと安心した。
>>524 各所でコピペを繰り返してた。あれはもう荒らしと認定してよいかと。
しかしあまり反応せずスルーできてたな。みんな大人で偉いわ。
これ以上繰り返すようなら削除依頼も考えたほうがいいね。
532 :
関係者 :2011/12/02(金) 16:32:00.88 ID:XRmk8DPj
>>531 見てみましたが、書いてる内容に間違いは無いですが
コピペ荒らしはよくないですね。
トラ技Jrしかりエレキジャック然り、なんかズレててもったいないなー
てのが実感です。
エレキジャックなんて、上手くやればこのスレで私に噛み付いてるような
アンチアート系の硬派(笑)工作派の人たちを取り込めたかも
しれないのに・・と。末期のグダグダ迷走が響きましたね。
そういえば前回とかって食べ物の移動販売の車とか来てたけど 今回もくるのかな。
明日、明後日、天気かなりやばいな、風も強めらしい
運営として内容をたしなめるなら理解できるが 荒らしと同じように上から目線でCQ出版ディスっててワロタw いろいろな企業やメディアが擦り寄ってきてるとこうなっちゃうのかね?
大雨で屋台大赤字なら面白いのに。
>>534 土曜の午後は雨が止むっぽい予報、日曜は降水確率低いみたいだけど
その日は別件で行けないんで土曜日あまり雨降らないと良いな・・・
関係者ってなんなの? オライリー社員? どっかの編集ゴロ?
ああ、そういうことか オライリーの雑誌が母体なんだな CQ出版とはやってることが競合してる訳か
関係者ってQ電卓体か?w
そうだね 今後も似たようなことを繰り返すならば問題のある書き込みをまとめてオライリーにメールするかもしれんと言っておこう
自称にムキになってもしゃあないんじゃね?
何か困ることでも?
関係者だとしてもそうでなくても、オライリーを貶める行為には変わりないからねぇ。 本当に関係者だとしたら、社会人として問題ありまくりだよ実際
とくに困ることはねぇっす
メールすれば少なくとも関係者に注意をうながすことくらいはしてくれるだろう それでおかしな書き込みが止まればみんなハッピー♪ もしオライリーが自社のイメージを損ねる大きな問題と捉えればそれ以上のことをするかもしれない そこはオライリーの判断にお任せだ
でもガイド見ても、これは!ってのがあんまないな 常連さん以外の見たいのけど Arduinoの中の人の講演くらいか
>>543 自称関係者のせいでかなり印象が悪くなってるわけで…
本当に楽しくやりたいと思ってる人間に対しても迷惑
全方向に迷惑かけまくってる、誰も得しない状態。
ダメなことをしてる人間にはちゃんと対処しないといけないと思う。
2chだからって何でも書いていいって時代はもう終わったと思うんだ。
別に法的に問題がある書き込みじゃないし、会社にメールするとかそっちの方が犯罪的じゃないのかな? べつにCQの残念なところを指摘したっていいだろうし、むしろ叱咤激励といえる内容だろうと思う 匿名掲示板なのになんの根拠もなく決めつけるのはどうだろう? 他人の言説なんて気にしないで、自分がやりたいものをやればいいだけじゃないのかな あいての悪口をいいあっても時間の無駄になるだけで、素晴らしい作品が出来るわけでもないし
>>550 キミは今の流れは無視して明日からのイベントを楽しめばいいと思うよ
自称関係者はガクブルしてればよろしい
>>549 2chだから何をしてもOKって意味じゃなくて
基本的にああいう人ってかまってちゃんでそ
相手してもはぁはぁしちゃうだけじゃない?
>>550 関係者を名乗って他誌を揶揄するような発言、「クソオタ」等の他者を罵倒するような発言
それを社に通報する。どこが犯罪的なのでしょうか?
普通の会社なら、社員にはネット上でそういう発言をしない様に徹底しているはずです。
なりすましだとしても、社の信用を失墜させるような行為に変わりないわけで
それを知らせるのが犯罪的とおっしゃる意味が分りません。
>>552 うん、だからそもそも書き込みに問題ないんじゃないかと思ってる
確かにMake:はCQ誌に比べて、センスがいいよなあと思うから
CQ誌の12月号の多摩美のArtSatには期待してるけど
>>552 それはそうですが、曲がりなりにも「関係者」を名乗っているわけですから
発言がオライリーやMakeミーティング関係者の総意と捕らえられても仕方ありません。
それはオライリー側にとっても迷惑でしょう。ここらで終わりにしないと。
書き込みに問題があるかどうか判断するのはオライリーなので 俺たちが問題ないと思うとか言っても無駄
>>554 そもそも関係者ってコテハンなだけで自分がオライリーそのほかの関係者であることなんて一言もいってないよね
たんなる決めつけにすぎない
匿名掲示板なんだから所属とかはどうでもよくて書いてある内容だけに反応すべき
AAとかの連投で掲示板を機能しなくさせているような書き込みならともかく
自分が気に入らない書き込みを荒らしと呼んでいるだけじゃないの?
聞く耳だってあるみたいだし、反論があるなら正々堂々反論すれば済む話では
そもそも書き込みをやめて欲しいなんて書いたことすらないよね?
自分は関係者のコテハンの人には書き込みを続けて欲しい
有益な情報を提供してくれているから
関係者って電子工作愛好関係者でもいいし、オライリー読者関係でも別になりたつ 自宅警備員関係wでもいいわけで オライリーに連絡する意味がわからない
とりあえず明日はArduinoとFPGA Cafeの話を聞きつつ
一つ一つのテーブルをまわって、スイッチサイエンスのところで
キット物色って感じですかね。
寒そうなんで何を着て行こうか悩んですが
>>556 私としては自称を信じる人っているんかな?って感じですが
どう反応するかは自由だと思うのでおまかせします。
>>555 自称さんのやってることは幼稚だなとは思ってますよ。
>>558 このスレで「関係者」と名乗るからには
普通は「電子工作愛好関係者」「オライリー読者関係」「自宅警備員関係」とは思わないでしょう。
他の人も言っていますが、書き込みに問題があるかどうか判断するのはオライリーです。
しかしなぜそれほどオライリーに連絡するのを犯罪だ意味が分らないと異様に反対なされるのか。
>>560 自称さんの幼稚な発言のせいで場の空気が悪くなってまともに議論ができないのが困ります
このスレだけならいいのですが、最近は他のスレまで荒らすようになっており看過できませんね。
そういえばオライリーからXBeeの新刊が先行販売されるみたいなんでそれもチェック予定 そのときこのスレのことでもちょろっと話してみますか?
俺らがここで論議しても結論は出ないし、そういうスレではない よって当事者であるオライリーに判断してもらう 社会的常識に照らし合わせてどういうことになるかは自称関係者にもわかるだろう
そりゃオライリーにメールするのもあなたの勝手だろうけど、やったところで問題になるわけもないし それよりもそういう脅迫をすることで掲示板の雰囲気を悪くしたり、発言を抑圧するやり方がどうかと思った まあ、じっさいにはどうせやらないんだろうからいちいちいう必要もないんだろうけど 自分は関係者さんの書き込みがこれまでどおり見たい、それだけ
>>555 なんじゃらほいと思ってCQのwebを覗いたら、JA1-XXXXXのSWLナンバー(JARL準会員番号)を■■年ぶりに見た
よく考えたら今はSWLなど死語に等しいし(?)、普通のエレキ系の雑誌記事でSWLナンバーの話なんか出てくる
こと無いもんな
>>565 まあ雑談できたらね。期待はしないでください。
それはそうとMTMとかに出展するときって2日間必須っぽいこと書いてあるけど
あれってどうにかならないのかな。個人で2日間はキツイよね。
二日目は、病欠か、身内の不幸で欠席ってことにすればいいんでわ
なんか枠が勿体ないじゃん。それなら他の人に譲りたい
>>568 よろしくです
だいぶスレを汚してしまった。そろそろ消えます。
>>570 枠、勿体ないかな?そんなに他の人に譲りたいなら、
最初から他の人誘っておいて合同でやって途中で抜ければいいんでわ
自分の展示物ちょこっと横においといてもらってさ
>>572 なんか勿体ないから申込んでないよ。
MTMに出展しそうな知り合いもいないしね。
>>573 別に申込む事自体は、勿体無くないんじゃないの?
損することもないんだし
知り合いもいないんなら、隣のブースの人に声かければどうかな?
他の人の機会をうばって無駄にしたら勿体ないじゃん。
一日間でも、二日間でも、 他人の機会を奪ってることにはかわらないんじゃないの?
有効利用はもったいなくないでしょ。 なんか話が噛み合わないね。
自分がまず利用しないんなら、意味が無いじゃない
2日間展示できない→1日無駄にしたら勿体ない→申し込みやめた ってことなんですけど
580 :
関係者 :2011/12/02(金) 18:51:08.28 ID:XRmk8DPj
参加したくて出来なかった方も居ますから、 今回出展する方は出来る限り出展して欲しいとは思います。 1日ずつ、という意見も聞いては居ますが、現状で2日通しの参加希望だけで 出展枠を大きく超えている状態ですから、 会場の余裕が根本的に改善されない限り厳しいかと。 仲間を探して、2日出展できるグループを組むのが良いかと思います。 私は関係者の名前でしか書き込みしていないので、それ以外の書き込みに ついては他人です。 電子工作好きのアマチュアの一人として、CQさんの試みは大いに 期待してますが、結果として実ってないのが残念です。 ビミョーにずれてる、というか古いんですよね。あれでは、古い人しか 掴めないと思います。エレキジャックにはとても期待していたのですが・・ いよいよ明日です。 他人の作品をリスペクト出来て、他人の作品から刺激を受けることが 好きな人にとっては、至福の2日間になると思います。 私も楽しみです。
>>579 主催側に相談するとかはしなかったの?方法(抜け道?)はいろいろあるだろう
ルールをがちがちに考えずに、うまいことやればいいじゃん
それこそMake精神で
>>581 最初から何か1日枠とかあれば良いのになって感じかな。
まあ発表する機会はMakeだけじゃないんで他の機会は利用してます。
ゴメンなさい、絡んでるみたいになってw あなたの展示を見たかった人だっているかもしれないじゃない その展示を見られない事も勿体無いことかもしれないって思ったもので
>>583 >その展示を見られない事も勿体無いことかもしれないって思ったもので
Make以外にもいろいろありますしね。
一般の人や、子供たちにも夢を与えられるかもしれないじゃん
そういうの天秤にかけても枠を無駄にする方に罪悪感を感じますね。 こればっかりはどうしようもないです。
無駄になんかならないよ 一人でも感動してくれる人がいるならば、それは価値のある行いだよ
いえ無駄です。2日のうち半分は何もできないのですから たぶん平行線なので終了しましょう。
自分が他人のブースを間借する形にしてもいいじゃない 一日だけやる方法なんていくらでもある みんなが君を待ってるよ
590 :
関係者 :2011/12/02(金) 19:45:38.68 ID:XRmk8DPj
工作界でもアマチュアの交流イベントが もっと盛んになれば良いですね。 サウンド関係の「M3」などは成功例ですね。 まあ、工作の場合、広さと電源と安全性という 大きな関門がありますが・・・・ これからの少子化も見据えて、各地の高専や大学が 率先してこんなイベントを開いてくれたら・・・とも夢想します。 、
安全性とかより、もっと、危険を身をもって体験できる方がいいな 感電とか、カッターで怪我するとか、爆発とか、 ロボコンみたいなのより、Survival Research Laboratoriesみたいな方が全然いいのに
592 :
関係者 :2011/12/02(金) 20:23:53.29 ID:XRmk8DPj
>>591 子供の頃から「怪我して覚える」てのは
大事だと思うんですけどね。
このご時勢だから、そんなコンセプトのイベントを
やるとするなら、誓約書貰っとかないと主催者の負担が
大きすぎますね。
個人的に大好き&やってみたいのはカイライバンチの
デッカーバトルですw
あれMTMでやったら盛り上がりそうw
アレに触発されて、溶接の練習を始めました。
存在自体が迷惑なガイキチって近ごろ珍しいよな CQを煽りだして誰得なところが楽しい まぁ明日は見に行くよ
>>591 それを言うなら、機械系の現場の方がもっとスリリングじゃないのか?w
(旋盤とかw)
乗せられてるじゃないですか(笑) 各スレッドでも宣伝効果はあったみたいだし、関係者の方が一枚上手だったようですね。
とりあえず、宣伝なんだから2chでは削除対称でんな。誰かまとめて依頼plz
宣伝というか、営利目的というより告知なのだからいいのではないでしょうか?
機械工作の時 髪を後ろに束ねろと学校でよく注意された思い出
>597 関係ないところにまで爆撃するのは告知とは言わない。
>>595 527 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2011/12/02(金) 11:21:14.76 ID:8+ljzjQa
むしろ人数が多すぎて会場のキャパシティが足りないか心配なんじゃないでしょうか?
あれが宣伝に見えるようなヘンクツな人は無理に来ない方がいいと思いますよ。
>>595 いや
別口で知ってもともと行きたい気持ちあったけど
あいつのせいでだいぶ気持ち削がれたよ
>>595 やっぱり各スレッドの書き込みも関係者の書き込みだと思うか
604 :
774ワット発電中さん :2011/12/02(金) 23:29:35.66 ID:6J2HDVDk
これってオタクのオナニーなんでしょ?
前に見に行ったときはアマチュアレベルの域は超えていなかった 今はレベルが高くなっているの?
前回どこかの大学生が展示してた 電磁石で永久磁石を宙に浮かせてる奴に感動した まあ自分が素人だからかもしれないけど
エロはOKなのかな?
ラブプラス結婚式みたいなのはOKなんだから、エロゲー系も大丈夫なはず。
平成生まれのゆとりばっかりだから、客層の程度も低いのかねw 団塊とゆとりばっかだから、糞みたいな出展しかなようだし。 アラサーぐらいのバリバリの経験者が一発やったら、ゆとりの出展なんてクズでしかなくなるなw まぁ、くっだらねぇ萌え豚のオナニーでしかねぇ、電子工作(笑)展覧会を見に行く客も十分ゆとっているけど。
>>609 そこまで言うからには立証せんと。
しかし、ヲチスレが落ちた後で こんな逸材が出てこようとは・・・
雨だとまた臭そうだな
612 :
774ワット発電中さん :2011/12/03(土) 08:33:24.17 ID:x8Ii/K/m
>>609 今回初めて行くが、ネットでありがちな駄サイクルかな
内輪ですげーすげー言い合ってんの
雨だと体育館の床が濡れてて靴下が汚れるじゃないか。 靴を脱がなくていいようにしろよ、関係者。
USTREAMでライブ中継やってないの?
バリバリの経験者だし、中身も加工も製品並に作れるけど、
ネタがないと中小企業が作った電気製品にしかならないぞ。
学生さんより金もあるし、加工業者にも顔が利くけどさ。
>>609 も、MAKEなんかより、中小企業総合展に出品したほうがいい。
617 :
774ワット発電中さん :2011/12/03(土) 13:01:02.40 ID:i6dJd214
609はMTMじゃなくて 大田区産業展にでも出展しとけば?
自演しすぎ
来た 楽器とかはあんまり。。。だけど、体育館はけっこう面白いのあるな
帰宅 おれ的に最も良かったことはオライリーの本が10%引きで購入でき、かっこいいオライリー袋に入れてもらえるところだ 確かにおれらの目から見るとただの手作りラジコン/鍵盤じゃんと思えるものが多数だったが、 ほぉと思えるものもきっと数点あるのでどうせ暇だし行ってみるのは大いにオッケーだろう 大学の空気を吸うのも久しぶりでイイヨネ どうも、チャレンジしてるな〜ってのはあんまりないんだよな正直 しかし圧縮空気の空気砲とかは迫力あってよかった。玉石混合でも玉があるのはとても大切なことだね それぞれ価値観違うからまあ打率的にはこんなもんでしょう タコライスの出店とかあってうまそうだったな
工作/電子工作そのものが目的ではなくて、それをやりながらワイワイとデモを見せて/見て楽しむ ものなんだから行かなくてもそういう雰囲気は何となく分かる さて、物品販売してもいいんだったら来年は何かkit作って売りに出てみるか
マネタイズ出来なきゃオナニー展示会だしな。
入り口と体育館の間でやってた大学の発表だったんかな? あそこが面白かった。 体育館はレンチキュラーの所のオッサンが面白かったな。 多分説明書きか何か無いと良くわかんないと思うw
行ってきたけど…今年はだめだな… なんだろう、活気が無くなってる 人はそれなりにいるんだけど、勢いが無かった 各ブースも、前回見たものばかりだし、新たな驚きも0 初めて、何も買わずに帰ってきたよ ファッション系も展示してあるだけで、見せる工夫がされていないので全く目立たず あと、意外な事に、ミク系が減少してた 明日は行くの辞めて、秋葉のパーツ屋行くか…
楽器と手芸はほんとくっだらねえのばっかりだな。避けるが吉。 奇を衒ってるだけで面白くもなんともない。 ミクはさすがにやってる本人たちも飽きたんじゃないか? このスレ見たんじゃない限り(笑)
行った。 面白かった。 混んでて見れないブースが多くて少し残念。 説明が無くて、面白そうなんだが、何なのかわからないのも残念w
年を追うごとに裾野が広がってるのか文化祭みたいなノリの人が増えてるのは否めない。 それよりも参加者にニコ厨なのか気持ち悪い輩が多くなってる気がする。
ニコはガンだよな。 ってラブプラス結婚式みたいなヒドイのはさすがに反省したかと思ってたのだが。
629 :
774ワット発電中さん :2011/12/04(日) 00:10:27.93 ID:03FX5SI9
630 :
関係者 :2011/12/04(日) 00:12:17.53 ID:03FX5SI9
疲れました・・・ 午前中は雨で出足があまり良くありませんでしたが、 午後からは一気にヒトが増えました。 女性・子供の参加者も多かったです。 みんなニコニコしてましたね。 明日も宜しくお願いします。
あやっぱ名無しで書いたりしてたんだぁ
なんか関係者の暴れっぷりみてたらさすがに嫌になったというか今年は行くのやめようと思った。
悪い意味での統率感の無さを感じたな あえて、ここに集ってる意味を感じられないというか 本来は、雑多なものが集まって互いに影響しあう場のような気がするんだが 毎回インスピレーションを得に来てるつもりなんだが、 ちょっと今回は… プレゼンも何かな…某Arduinoモドキのとかやつとか 地下アイドルみたいなのがブースだしてヒマそうにしてて、 超キモいのに話しかけられて引いてたのが印象的だったな
>>633 吹いたw
ま、コミケっぺー感じだったね。お隣のブースさんとお話しってね。
たまたまかもしれないけど今回はキモい客との遭遇が多かった気がする。 見た目じゃなくて振る舞いが。 デカイ荷物振りかざしながら人の流れに逆らったり、何かを思い出したかのように突然走り出したり。一緒に行った連れも突き飛ばされてた。
>>634 確かに、フリマ的な開放性というより、コミケ的な内部閉鎖性はあるな
ってコミケいったことは無いがw
それにしても、年々、小物ばかりになってきてる気がした
中身もすぐ想像出きてしまい、それ以上別にどうでも良くなるというか
あと、見せ方だな、アート方面の人っていったいどこ行ったんだw
MAKE、今まで年2回開催だったと思うんだけど今年から年1になったの? それとも今年はどうしても311の影響で開催できなかっただけなんかな 冬は予定が取りにくいから春にやってもらわんと行けないわ…
普通に 飛行モノ・宇宙モノ工作会 電子工作会 LED手芸工作会 電子楽器デモ会 テスラコイルばりばりマッドサイエンティストの会 とか 分野ごとに分けてもいいと思うんだが、それでは少子化で人が集まらないか
大きなテーマを毎回一つ設けてさ、 自分の作品を使って、一つはそのテーマでモノを出すのをルールにするとかで 最後に表彰するとか
要はエレキネタも使った一種の「インスタレーション」のイベントなんだな そういうのに共感を持てる美術・画像・映像系の人間に宣伝すれば良いものを
今年はアンケートとかあった? あるなら今からでもいって2ちゃんに出没する関係者うぜぇ、とか書こうと思うんだが。
あったW おれも書けば良かった
日本のアート界でも、ちゃんとした奴は 自分でちゃんとビエンナーレとかの美術展覧会だしたり、美術館でイベントやってるから、 そりゃわざわざこんな所にゃ出さんわな
関係者ってオライリー社員とは思えないから、関係する会社とか編集プロダクションの人間かなあ。 かなりおっさんっぽくて、独善的な性格っぽいけど、Make関係者の中ではだいたい目星がついているの かな? めんどくさいから関わらないだけで。
関係会社がオライリーの信用を貶めるようなこと書いてんの? それこそ大問題の気が。 オライリー自身がこういう体質なんじゃない?いつまでも続くってことは。
その辺のバイト君じゃねえの 専門知識もあるように思えないし
Make Tokyo Meeting 07で、マルツが エレキジャックの売残りを200円で売っていた。 しかし、誰も買わない....
平成生まれが思ったより多かったが、ミクは意外に少なかったなw 流石は平成生まれはゆとりらしく、Arduino・スパークルセンサ使っていた出展者がほとんど 老害もいたけど、ゆとりより強気で、少し浮いていた感じ。 経験者レベルは約2サークルかな。レベルは高いのは良いけど、趣味でやっている感じっぽくなく、コレも浮いていたな。 まぁ、電子工作コンテストの「ミク多機能時計」みたいなMaker的に気合いの入った渾身の一作はなかったね。 あくまで学生の研究未満で如何に一発芸が出来るかどうかって言う感じ。
でも、なんかいまいちニコ技の連中よりおもしろみが無くて、工業高校レベルって言うだけだったような気がする。 面白ければ中学生レベルでも許せるんだけど。。。パンチが足りんw
まぁ、ゆとりでも東大制御何とかとか言うのは、趣味でも使えそうで、新卒レベルぐらいのポテンシャルはあったけど
プラズマとか見たかったのになかったような
652 :
774ワット発電中さん :2011/12/04(日) 21:22:09.29 ID:03FX5SI9
653 :
関係者 :2011/12/04(日) 21:27:13.04 ID:03FX5SI9
後始末が終了し、無事終わることが出来ました。 初日は午前中悪天候で出足がやや良くありませんでしたが 午後からは好調。 今日は会場直後から盛況でした。 お蔭様で大きな問題も無く無事終了することが出来ました。 (迷子が数名出ましたが) 出展者・参加者共にみな楽しそうな表情だったのが 良かったですね。 今回参加して、「自分も作りたい!出展したい!」と 思った方は是非次回のMTMにチャレンジしてみて下さい。 MTMは技術展覧会ではありません。技術力の高低を問われる イベントではなく「作りたい気持ち」を発表・共有することが 目的のイベントです。賛同できる仲間が増えることを期待します。 また、もっと理想のイベントを模索したい方は、同士を募って 自分たちでがんばってみてください。応援します。 では、また次回まで。
654 :
関係者 :2011/12/04(日) 21:32:49.54 ID:03FX5SI9
>>647 安かったので、1冊買いましたw
あの値段なら買いかも。
655 :
関係者 :2011/12/04(日) 21:38:04.37 ID:03FX5SI9
>>648 技術力だけの会合に参加したいなら、
ソフトなら各地のandroid勉強会、
ハード寄りならニコ技の勉強会はかなり濃い話が出来ます。
ちょっと前のニコ技に来てた某楽器メーカーの人が絡んだ分科会は
良かったですね。目先の利く人なら、アレで商売するかもw
アイデア自体パッとしないのが大半だったけどね
657 :
関係者 :2011/12/04(日) 21:55:35.04 ID:03FX5SI9
>>656 出展者自身が「作りたい」という意欲で作ったものなら
出展は歓迎します。
「俺ならもっと凄いのも・凄いアイディアで作れる!!」
方は、是非それを「自分で作って」出店して下さい。
歓迎します。
文句しか言えない人は、自分の心の中にしまっておいて、
このスレのクズオタ同士で集まって、飲み屋ででも悪口大会
開いて盛り上がって下さい。私は、その会合への参加は遠慮します。
関係者を名乗るということは、 オライリー社としてそう見解を持ってると解釈していいんだよね?
褒めるのはいいけど、文句は言うな、か。
これが造りたい!っていうものが、ほとんど感じられなかったね 昨年までは、確かにそれがあったんだよね、ミクも多かったけどw センサー使って…っていうのは、出来合いのもの使っただけで、正直お腹いっぱいだし 馬鹿馬鹿しすぎて笑えるようなものも無かった 常連組みのいつもの人たちは、同じ事してただけだし、 楽器や手芸や壁のレーザーのやつとか、ニキ○ー管とかも、もういいよって感じだよねw 乗れるロボット(ラジコン?)も何かね 時期的に、3D関連やガイガー関係がもっとあると思ったけどそんなに無かったな
日本のがレベル低いとか言うつもりないけど、アメリカでやってるのは見に行きたいな。 ロサンゼルスだっけ? もっとディープなのが多そう。
遅レスにも程があるが>1は出店できたんだろうか? MAKEミーティングに出展するかもと言いつつ 見に行くだけでもOKってのも妙な話だw このスレはスタートからしておかしい
結果的に、次回に大きな影響出るな、こりゃ 見直しとか、分裂とか
いや、それはないんじゃない? 内容の変化についていえば、半年って結構速いというか、春もまた似たような感じで似たような感想だと思う。 こんども関係者が登場するのかどうかは知らないが。 関係者については、最初にMakeのスレができた頃(まだ過去ログ残ってるのかな?)の時から印象悪かったな。 みなさん意見を聞かせてくださいね、と振っておいて、いざ感想がでてくると、例の慇懃無礼な文体で、上から 目線で否定するだけで。 なら最初から聞くなよ、と。 ほんとあいつだけは許せんわ。
放置してるオライリーもなぁ。印象悪いよホント
667 :
関係者 :2011/12/04(日) 23:46:09.93 ID:03FX5SI9
>>661 アメリカの方は、もっと凄いですよ。
本家のFairも、技術力を競うイベントではないです。
日本のMTMの、技術力の差・規模・その他すべてが10倍増しに
なった感じですw
機会があれば、是非一度参加をお勧めします。
ただ
「作りたい人が、作って、参加する」イベントであることには
変わりないです。
なので、日本のMTMを見て、不満を持つ人は、おそらく
Fairを見ても不満があると思いますよ。
なんの役にも立たん情報だな
本当に作りたい人が参加していない感は確かにあるね 何でだろう?
あ、関係者が誰かわかったわ。 名前は出さないけどオライリーブースにいないオライリー関係者だよね? 言ってることはわからなくもないけどn回以上の出展で発表内容が以前と変わらないなら新規さんに枠を譲ってあげてほしいな。 今回はミクのコスプレ?なんか光るウェディングドレスの女装男とレディーガガのコスプレしてる一般参加者が酷かったな。 あれこそ駄サイクルの代表だと思う。 身内を引き連れて見学するわけでもなくたた喋ってるだけだったし。 あれだったら特に目をひくものもなかったけど地下アイドルの子の方がしっかりとアイドル業に徹してて好感がもてた。 俺は二コ技もミクも別に出展するのはかまわないと思うけど、ただのニコ厨がお友達と一緒にオフ会感覚で、Make:関係なしに騒いでるのがイライラする。
なんか一聴、耳障りのいいきれいごとしか言ってないんだよな。 実際は「アート系」には中には中でドロドロした自己顕示欲の争いがあるし、対外的な差別意識もある。 そもそも関係者って >文句しか言えない人は、自分の心の中にしまっておいて、 >このスレのクズオタ同士で集まって、飲み屋ででも悪口大会 >開いて盛り上がって下さい。 なんて書いている段階で説得力がない。
「作りたい人が作って参加する」は素晴らしい精神だし、これからも守ってもらいたいけどその人達の尻馬に乗って騒ぐ奴ら、悪ノリする奴らには主催側からアナウンスしてもらいたい。 小さな子どもも大勢きているし、これだけ大きいイベントになってるんだからなおのことホスピタリティの向上を意識してほしい。
>>672 だが関係者が今までに聞く耳を持ったことがあっただろうか?
そもそも、みんな自由にやってるものを、Makeの名で隔離し直してるだけだしな
関係者が意見を聞かないのは排他的な意見だけなんじゃないかと期待したい。 Make:のイベント関係者ということにプライドがあり承認欲求の強い人間のように感じるので、出展制限ではなくホスピタリティの向上については意見を聞いてくれる、もしくはエスカレーションしてくれるんじゃないかな?
ここの人らはクリエイターズミーティング知ってる?
クリエイターズマーケットだった。すまん
675=672ね。
小奇麗にまとめるのがみんなうまくなってきてるから へえすごいなあ で終わっちゃうのが多かったなあ メタクソでも なんかやってやったぜみたいな作りのだと これなら出来そうかも って思えるから 先が続く気がするんだよね 今回はまあ時期とかタイミングだろうけれど どうかしてる っていうのが無かった気がする
いいこと聞いた なんだ、コスプレやっても良かったのか
>日本のMTMの、技術力の差・規模・その他すべてが10倍増しに >なった感じですw あ〜あ、関係者自体が、MTMの技術力の低さを認めちゃったよ。
682 :
関係者@某所 :2011/12/05(月) 10:26:31.19 ID:AH7eK1qt
皆様お疲れ様でした。 後始末で粛々とやっております。 MTMは技術力の高低で出展を決めてるわけじゃないので そりゃ「技術力の差」はあると思いますよ。 技術力をアピールしたい人は、それを。 発想力をアピールしたいひとはそれを。 行動力をアピールしたい人はそれを。 ただ皆さん「自分で作りたい。作ったものを見せたい」 という意欲だけは共有してます。 本家のFairは、規模か日本とは格段に違う状態で、 上記の理念は同じですから、差はものすごいですよw ちなみに、本家のFairでも謎のコププレやアクトで 会場を徘徊する参加者も居ますよ。でも誰も文句は陰口は 言いません。Makeの理念に則って参加する人は、 皆Makerだからです。 他人の作品に文句を言いたいだけの人は、おそらく どこのMakeのイベントに行っても不満が募ると思います。
建前の隙間から本音が透けて見えるんだよな
684 :
関係者@某所 :2011/12/05(月) 10:34:35.21 ID:AH7eK1qt
MTMの出展者や出品物に不満がある方は 同じ思いを持っている人同士で集まって イベントを開いてみたらどうですか? 案外それなりに賛同者が集まるかもしれませんよ。 私自身も、smileyhackathonやandroid系の勉強会には 時々参加しますが、これはこれで楽しい物です。 「同「じレベルの技術談義が出来る楽しみ」というのも 存在します。ただ、MTMにそれだけを求めて参加すると、 肩透かしを食らうでしょう。 だったら、自分たちでやればいいだけのコトです。 文句だけ言うチンカスクズオタは、誰も相手にしません。
既存のコミュニティに入り込んできて そんなこと強弁されてもなぁw
オタクどものオナニーなんだから放置しとけってことなんだろ 気持ち悪い
687 :
関係者@某所 :2011/12/05(月) 11:12:41.21 ID:AH7eK1qt
私が学生時代に参加したワークショップは、 このスレでMTMに不満を述べてるクソオタの方々の 理想にかなり近いものだったかと今更ながら思いますw 高校生時代に参加した地元のOMさんが主催する 「50MhzDSBトランシーバーを一から回路設計」 てのは、ほぼ授業状態でしたが楽しかったですね。 大学時代に主催する側で開催した 「68000虎の穴」は1週間泊り込みでど素人に ハードソフト叩き込む合宿でした。 ど素人の新入女子生が最終的に自作のコンピュータで ゴリゴリアセンブラでパックマン作る姿はある意味 調教プレイ的な楽しさがありましたw この手のハードな勉強会イベントもそれはそれで楽しいのですが、 MTMはこういう楽しみを味わう場所ではないのです。 ご理解ください。
トータルで見ると、技術力の差はあんまり無かった というか、差が出るほどのものが無かった (セミプロな人は別としてね) むしろ大事なのは、発想や熱意の方だと思うんだが、それが感じられなかった 素人や初心者なりの工夫や、やみくもなパワー、思いがけないひらめき、 そういうものが全くといって感じられなかった MakeやCraftな感じがしなかった 主催側も、参加者にコンセプトをうまく提示出来てないんでは無いのかな?
女性によるフェラチオを高利的に強弁されてもなぁw
まだオリゲー・フェスタの方がマシだな
ここは2ちゃんなので入り込んできたら2ちゃんの流儀で料理されるだけ どうかご理解下さいw
自分は西日本在住で日常生活では関東の人ほど震災の影響はなかったけれど、ものづくりに関しては結構な心理的影響受けてる気がするわ。 震災後しばらくは何か作る気さえ起きなかったし、「こんなことやってていいのかな」って考えも頭をよぎるし。 今年は発表の場があっただけでもよかったじゃないかと心底思う。
その道からスピンアウトして裏方に回ってしまうと どうしてもコンプレックスが拭い切れないものなのだろうな ここに粘着して自分語りしたり、クソオタ嫌いだと叫ぶのも そのコンプレックスの裏返しなのかも
694 :
関係者@某所 :2011/12/05(月) 11:45:07.05 ID:AH7eK1qt
>>691 確かにそうですねw
何言っても文句だけつけたいみたいですからw
>>688 そう思う人も居るかもしれませんね。
出展者はそう思ってないかもしれません。
自分で「出展したい!見てもらいたい!」と参加希望する限り
その熱意を最大限に尊重して、参加させてあげるべきかと
思います。
会場キャパシティに対し、応募が圧倒的に多くなった場合は
新しい形のイベントを模索しないといけないかも
しれませんね。
本来、その辺を運営側が上手く導いてあげなきゃいけないのに、投げっぱなしになっていたように思う 裏方が目立つのは良くないが、きちんとフォローしてあげるのが運営の役割だと思う 年々熱気が薄れてるのはみなも感じてたし、醒めたら余計に縮小してしまうんだよねこういうのは 運営自体をMakeし直す時期なんでは無いのだろうか
技術畑のクソオタからも認められたい、自分のやってることを認めさせたい ってのが隠された本音なんじゃね? 出展者や協賛してるとこからは既に賞賛されてるはずだから それで満足しとけって思うけどw
>>696 そういう余裕は持ってない感じだね
仮にMake潰れても、この手のイベントやワークショップの需要はあるから
なんとかなると思ってるかもしれん
確かに、むしろ濃い目の技術系のイベントの方に、アート系や手芸系などが、 加わっていく方向性の方がクールで、良い感じのイベントになる気がする
クラフト系のほうが人気が根強く、裾野も広いから あっちのほうが立場は上でしょう 技術系のほうからもクラフト系とのコラボや手法を取り込むことも考えないと
流れをみてると、関係者の後にやたら擁護する奴がセットででてくるパターンが多いな。
702 :
関係者@某所 :2011/12/05(月) 13:07:04.53 ID:AH7eK1qt
前にも書きましたが、もう一回書いときます。 クズオタが大嫌いなだけです。 オタは大好きですよw MTMは初心者からグレートアマチュアまで、技術力の差は あれども、皆さん 「作ることが好きな人」 「他人の作品へのリスペクトを忘れない人」 ばかりです。毎回、新鮮な驚きと新しい制作意欲を頂いてます。 自分自身も、PC工作・アマ無線・ゲーム作成と 一通りの理系工作君ルートを経て、今の仕事をしています。 (最近はどちらかというとソフト寄りの工作が多いですが) この年になって工芸・手芸の面白さに目覚めました。ヒジョーに深い。
全体にみんな、他人の事に興味が無さそうなんだよね 運営がもっと互いの交流を後押しすれば良かったのに、これだと、ケミストリーも生まれようも無いよね
正直、長文の人は3行ぐらいでヨロシクな。 嫌味にしか見えないし、嫌なら2chに来るなと思う。 明るい所で頑張ってれば良いじゃん。
ハムフェアもマンネリぎみだからMAKEミーティング出展を考えてみるか 老体に鞭打って出てきた出展者もきっとリスペクトしてくれるだろう
>>695 × 死ね
○ サイレントキーになれ
公の場では上品な表現を使いましょう
>>703 あえて Make Tokyo Meeting にしてるのにね。
単に Make Tokyo Fair でいいと思う。
この感じなら、ほとんどが全部ネットで公開する形でやってもあんまり変わらない気がする イン博みたいなw
単なるお祭りなら大学が共催してる意味薄れるな
>>702 キミみたいなのを獅子身中の虫って言うんだと思うよ。
キミの一連の書き込みでMake JAPANの印象はずいぶん悪化したからね。
Make日本語版を手に取ることはあっても、今後購入することは激減するとおもう。
Makeスタッフと会うことがあっても、「こいつ例の関係者かな?」とか考えると思うだろうし。
試しに、ココに書いたのと同じ物をMakeブログにupしてみなよ。
そしたら関係者氏を見直すね。同時にMakeそのものを見限るけど。
今、東工大でやる意味って何かあるんだっけ? 例えばだけど、フェリスでやるとか白百合でやるとかすれば、面白いのにw
>>702 まぁ、ああいう発表の機会に向けて何か作るって悪くは無ぇと思うけどなぁ。
四の五の煩いのが居るけどまぁ頑張れや。
>>703 まぁ、無理強いもどうかと思うし、機会全く無しよりはいいんじゃねぇのかな。
また調子乗るからやめとけ
おれは近いから散歩ついででいいけど、 遠方から見に来た人はガッカリな展示だったろうな 関係者は具体的にどの展示がすごいのか解説してみてくれよ
うっかりMake ElectronicsとAurdinoの本は買っちゃったけど、Make含めオライリーの本は二度と買わね。 最近プログラム系も粗相乱造気味だし、他社に比べると割高だしちょうどいいし。
組込系で参考になる本は少ないが「Cデスクトップリファレンス」は愛用しているよ 〜と書こうと思ったが絶版なのか........
昔の奴は良書多かったと思うけど、オライリー以外の版元の出し始めたあたりからひどく なってきたと思う。粗製乱造というと乱暴みたいだけど。
>>714 内容のすごい展示会とか探せばいくらでもあるんじゃねぇの?
逆に敷居が低くてよかったと思うけどw
あんまり凄いのばかりでも、断崖眺めているようで困ってしまうからなw
敷居の低さっていうのは、参加レベルを下げるって事じゃ無いのではないのだろうか 普段見る事の出来ないような凄い内容のものとかでも、 誰でも気兼ねなく、気軽に触れたり、質問できたり出来るって事じゃ無いかのな そう出来るように垣根を取り払うのを手助けするのが、もっと運営のやるべきだった事だと思いました
>>718 なんかいいのあった?
スライム伸ばしてビヨーンって音が出るのはまぁ面白そうかなって思ったけど
他は…
>>719 あくまで作り手が主体なんじゃないの? と、思うんだけど。
出てるモンが不作なのは企画者の努力云々じゃないんじゃないのか?
>>720 ま、大学生の発表とかの方が色々面白かったけどw
例えばロボットで単にレベル高いの見たければ、晴海やパシフィコでやるような産業ロボット展でも行けばいい。 ってのは言い過ぎだけど、こう言うやつの面白さは 「その発想(用法)はなかった!」 「産業向けではガイシュツだけど、個人の創意工夫でこれをやってしまうか !?」 「商業ベースではあり得ない趣味的緻密さの結晶に脱帽」 って要素が自分には楽しい。 プロが本業の製品をそのまま展示するのも「Making of XXX」としては面白いが、会社や研究室としてではなく 「この俺が趣味的な程に労力つぎ込んだブツを見ろ〜」 って当人がやってるのがいいね。今回も何件かあったけど。 ところで米国の10倍レベルが高い展示ってのはどんなの? 向こうの方が層は厚いので色々あるんだろうなとは思うけど。
音声合成のICは完売だったけど、あれはすごいの?
>>723 たまたま声がゆとりに受けそうなドヤ声だっただけで、内容的にはありきたり。
プログラム作成の手間は別として、音質はあの程度でAVRに実装出来た 普通はアラが目立ちにくい男声にするものだが、そこをあえてオニャノコの 合成音にしたのが受けた要因
関係者ってただのコンプレックスの塊なのがわかった。
関係者って自分個人の趣味を自分のものではない会社のイベントに対して、きたない言葉で押し付けてるから嫌われるのよ。 自分で言ってる通りに何で自分で開かないんだろう?もしくは自分のイベントなら自分のその思いを公式にすれば良いのに。 言ってることとやってる事が違うからちょっとあちらが残念な人にしか見えないのが残念。
728 :
774ワット発電中さん :2011/12/06(火) 01:04:28.99 ID:6Huj6Rwu
関係者叩いてるのはイタいところ突かれた自称技術系の人だけだと思うけど・・・
>>728 違うよ、関係者のコミュニケーション能力の低さにイラついてるのが3割くらいはいる。
何度も言われてるようだけど、意見を募集しているのに人の意見を聞かず、自分でやりなさい、Make:の趣旨にそぐいませんしか言わないんだもん。
自分で嫌ってるクズオタに1番近いのが関係者じゃん。
>>682 Make:の理念ってのが好きみたいだけど、それはお前の中のMake:の理念だろ?
俺のMake:の理念は人を楽しませるHackなんだよ。
仲間内でオナニー発表会するなら自宅でやらせればいいじゃん。
そういや町山智宏がアメリカのMake FairをレポートしたブログだかWEB記事だったかを読んだ記憶が あったけど、今探してみたら見つからなかった。もうないのかな? 最後にテレビオフにするいたずらリモコン買う奴。
若い人も集まる貴重な理系イベントだと思うけど関係者の発言がアレすぎるよな 老害が「このイベントはわしが育てた」とかドヤ顔で言ってる姿しか想像できんw
>>733 ArduioのAVR差し替えだから、当然AVR
>>735 ゆっくりの合成エンジンが入ってるみたいだね
このスレだけ見てると会場で襲撃なんて 日常茶飯事に見えるw
つーか、それらの元になったフリーの音声合成エンジンの1chipマイコン版
これがどれくらいすごいの? 売り切れで涙目の人がいたけど。。
>>742 エレキジャック爆死でMAKEのイベント取材するのも
内心忸怩たる思いがあるだろな。
今になって気がついたんだが、エレキジャックはCQ ham radioの増刊だったのか! 別冊(QEX Japan)と増刊の両方があるとは........
エレクジャックフォーラムと Make Tokyo Meeteingの差は どこにあったんだろう。 今更言ってもしょうがない事だけど。
慢心、環境の違い
エレキジャックフォーラムもMTMも 行ったけど、フォーラムの方は とにかく年寄りが多くて暗かった。 いるだけで生気を吸い取られる感じ。 理科室使って展示してる文化祭のイメージだったな。
今日も釣りご苦労様です(^p^)
へぇ〜,iPhone/iPadケースなんて売ってたんだ じゃキットに限らず完成品売ってもいいんだな
>>750 あれは、ベビーカーのファブリックか何かで
作ったもんじゃなかったっけ?
Craft寄りの工作だった気がする。
プログラム焼いたAVR売ってたんだから、回路設計自分でやった基板もMake:のうちに入るんじゃないの? 自分の作った回路をみんなにリスペクトして欲しい
>>741 30年くらい前にPC-6601が実現していた機能を
たった1000円で実現してるんだぜ、すごいじゃん!
30年も経って、機能も発声のみに限定されてしまっているのにまだ千円もするの?
自分で作ると大変だけど、 欲しい機能が千円で買えるなら良くね?
>>754 中学生かおまえ?
値段ってのは需給で決まるんだよ。
このICを300円にして、採算が取れるほどの
需要があると思ってるの?
じゃあ、採算できまってるじゃん。
>>757 何言ってるの??
技術革新が進んで、安く作れる技術が確立しても
需要が無きゃ安くならない(しない)って事だよ。
まだ1000円もするの?とか言ってるけど、
需要がその程度しかないから、ビジネスになる
1000円て値段にしかならないってこと。
だから、需要じゃなくて、ビジネスになる値段で決まってるってことだろ?
売る側も買う側も互いにリスペクト出来る価格であれば良いのです
サンプル配布価格なんだから手間賃加えて損しない程度の価格で 小銭のお釣りが出なくてめんどくさくないからってことでしょ
音声合成ICって世の中になかったんだっけ?
あるがウハウハというほどには売れない・市場が無い ある程度の量の定型文ならばtext-to-speechの音声合成など必要なく、今時の記憶デバイスの 容量を生かした記録再生をすれば済むし、産業用にはそういう音声再生ボードの古いタイプの ものが今でも売れている
聞きたいのは、MTM以外で同程度のコストでテキスト読み上げICを 入手することは可能ですか?
アクト・ブレインのを探せ
三洋や沖のLSI事業は完全に終わってしまったのか.........
>>765 情報サンクス
SH4使ってるね。結構高そう。
MTMで売り切れが少し理解できた。
SPI接続のフラッシュROMにサンプリングしたデータ入れて、SPI内蔵の 小ピンのAVRで読み出してPWMで擬似D/Aやれば、もっと高音質での再生も 普通に可能じゃないかな。 あと、原価250円(AVR)とみるか、1,000円と見るか、新たにハード/ソフト 作る手間と時間を費用として見るかどうか。
費用として見ていいと思う派 1000円くらいならまあいいんじゃないの
ぶちぶちノイズで使い物にならないと思うよ
>>770 まぁまぁ良くできてたよ。 俺が行った時は品切れでデモ機しか置いてなかったけど。
文字コード送るだけで喋るんだからお手軽でいいんじゃねぇのかな?
何に使うかは考えてしまうけどw
ようやく関係者消えたな 春にはもう出てこないようにちゃんと躾けとけよ>オライリー
もっとHackなイベントならいいのにな DEFCONとかでやってるような、家電ハックみたいな、そんなやり方あるのかみたいなやつ でも、マジメなオライリー主催じゃだめか
774 :
関係者 :2011/12/08(木) 00:55:04.01 ID:PGc59n1A
現在サンノゼにおります。
特定しました
関係者さんさ、自分以外にもオライリー関係者がこのスレ覗いてるとは思わないの? それともオライリー関係者なら味方だと思ってるの? オライリー関係かつMake:関係者で、そういう物腰で話す人って1人しか心当たりないんだけど。
トラ技2月号は気違いオーディオ・マニア向け特集か。。。。。 世も末じゃ
おっと、Makeネタとは違ったがもうどうでもいいや 『高品質音楽再生』とかやるなら、まずスピーカの歪み率調べて見ろっての
>>764 同程度という指標やICを入手という目的に合致するか判らんけど。
確か同じAquesTalkを使った5000円ぐらいのボードが
日本のその手の通販業者の何処かが扱ってたと思う、
あまり売れてなかった感じだけど、やっぱり値段が高かったのか。
>>779 あまり売れないのは、需要が無いからだよw
PCM再生でほとんど全ての需要がまかなえてしまうからな
>>779 > 日本のその手の通販業者の何処かが扱ってたと思う、
ここが大事なのに・・
【関係者プロファイリング】 ・ソフトはSCMP2・8085・Z80 68000と一通り。今はアンドロイド使い ・ハードはデジタルとアナログ両刀 ・ペリフェラル系の工作は一通りしてるぽい (MZ80に接続してる) ・工芸や自動車も弄ってる ・クソオタ嫌い こいつとはいい酒飲めそうな気がする。
>>786 68kのソフトを趣味で作ったなんて、自分で萌え豚って言っているのと同義じゃんw
>>787 ワロタ。
ゆとり世代には68000=即X68Kなのか?w
永井と同じ臭いがします
フリスクの隣の白い画面なのにサングラスでみえるテレビの 原理はなんですか?
polarization
>>783 確実、とは言い切れないけど体育館に入ってすぐの座り読みコーナー?あったでしょ。
そこにMake:Crewの名札を下げてる人が2人いたんだけど憶えてますか?
そのうちの眼鏡をかけていた方が関係者だと思ってます。
さすがに実名は出せませんけど。
オライリーさんとは5年ほどの付き合いです。
社内の人間ではありません。
795 :
関係者 :2011/12/09(金) 00:42:45.91 ID:EzjcdIM7
68000は好きで何台も作りましたし、一番長く触った
CPUですね。ゲームも作りましたし、OS9の移植も
やりました。一時はマンデルブロに凝ってました。
虎の穴合宿の時にボード作った後ゲーム作るてのを
最終目標にしてたので、シューティングゲームは
色々作りましたが、X68は結局買ってません。
最後に作ったのは68360乗せた制御ボードでした。
>>793 www
796 :
779 :2011/12/09(金) 01:02:14.45 ID:iFT/MzD8
>>795 もしかして来栖皮電工とかそっち系?CQで仕事干されたとか。
関係者は英字を全角にするところが爺クサいんだよな。 あとそれに注意して他スレみているとけっこう自演クサいのも見つかる。 初心者スレでも宣伝らしき書き込みが。
799 :
関係者 :2011/12/09(金) 01:49:13.86 ID:EzjcdIM7
>>797 本業はハード屋さんやソフト屋さんではないので
飯の種にしたことは無いです。
でも祝一平さんには何度かお会いしました。
ケルン石塚氏の次に尊敬する方です。
800 :
関係者 :2011/12/09(金) 01:51:01.48 ID:EzjcdIM7
もし、祝さんが生きてれば、今の アマチュア界ももっと面白かったろうにと ふと思うことがあります。
802 :
関係者 :2011/12/09(金) 02:21:08.81 ID:EzjcdIM7
>>801 才能と、なにより大事なのは
「限りない興味」
ですね。
このケルン氏、実は電子工作にも
造詣が深いのです。ホントに万能超人ですよ。
ま、ま、満開製作所か、噂に聞いたことはあるが 68k系列のオタク道がまだ続いていたとは.............. これまた噂に聞いた「鉄の大陸」が満開がらみだっとことも今日初めて知った 俺はまだまだ修行が足らないな
>>800 お前が死んでれば今のアマチュア界ももっと楽しくなるよ。
>>802 なにより大事なのは
「リスペクトする心」
ですね。
初心者スレ見るとけっこう色んな話題あって楽しいんだけど また関係者が沸いてトラ技をディスりながらmake:electronicsの宣伝してるわ
クズはどこへ行ってもクズ、そういうことでしょうな。
確かに。 なにが「リスペクトする心」だよ。 自分の利害に合わないものをバカしてお前が一番クズじゃん。
>>792 左目用、右目用が重なって見えるのが、偏向メガネで立体に見えるように
なるのはイメージ的に理解できるんだが、真っ白がなぜ・・・
偏光した白い光で表示を隠していて 偏光メガネをかけると白い光が遮られて 表示が見えるようになっているんだと思われ
偏光した白い光、じゃなくて単に乳白色の偏光フィルタじゃ? 偏光した時点で見えなくなり、メガネで再度偏光したら見える。 ただ、フィルタの白色が被るからやや白っぽくなる。
つか、テレビの偏光板外したダケじゃねぇの? アレ
アレだよアレ 眼鏡のレンズに画が描いてあるやつあるだろ
ウダー
うだーはほんと下らねえな いつまであれでひっぱんてんだ? ほかに創意はねえのかw
そうかな?うだー演奏しているの聞いたら 出来も演奏も大したもんだなーって感動した。
819 :
関係者 :2011/12/10(土) 09:00:34.47 ID:4dSNBS1E
>>817 じゃあ、もっとスゴイモノをあなたが
作って、見せてもらえませんか?
私が言う
クソオタってのは、あなたのような人を
指しています。
出展物をクソというともっと凄いのを作って出せと言う。 ならばあなたが"クソオタ"というならもっと凄いオタとなってそれをここで見せなくてはならない。 もちろん、凄いかどうかを判定するのは我々であって貴様ではないので念のため。
関係者+とりまきのバカ一名、 ってヘンな構図ができつつありますな、このスレ。
>>821 スマン、自分も出展者で
ウダーいいなぁと単純に思った。
ただ、関係者はこれ以上書き込まなければいいのに、と
心底願っている
もう手遅れだろ オライリーの印象は最悪になった
他のスレに沸くのやめてほしい
ウダーはなんだな,なかなか良く引っ張ってるな 分かってる人間には先が見えるから,ちょっと大丈夫なのかと言いたくなるが 同じような(?)おもしろ楽器やってる明和電機はどんどん新しいものを出してパフォーマーとして頑張ってるので,素直に面白がることが出来る オモチャ楽器のオタマトーンとかチワワ笛なんてMake:してるし,買って遊んでみるかいう気にさせてくれる 明和電機の「会社説明会」なんてMTMの上をいってるじゃないか
>>820 もう十分上回ってるじゃないか
悪い意味で
実際演奏してるところ見ると面白いけど内容は毎回同じという印象だからな それは前回どころか前々回に見たよ、ってところが多すぎ
前向きにリスペクトするために、来年の出展プランを練ろうじゃないか
とりあえず、女子高生か女子大生にでも演奏させておけば爆発間違い無し。
iPadの画面上の線図を指でなぞると出てくる音の音高、強度、音色が変わるなんていうデモはどうだろう? MTMではクセナキスの図形楽譜やIRCAMのシステムのパクリだなどとは言われずにリスペクトしてくれるはず
普通すぎる…
とりあえず受ければそれで良い
あまりにありふれ過ぎてて、受けないと…思う…
834 :
774ワット発電中さん :2011/12/10(土) 20:33:35.29 ID:rIR/9xWz
>>826 ダイハツ・ミラ・イース
目立ってるぞ、ブルース! 悪い意味で。
>>830 背景画像をミクにしておけば、(MTMでは)うけるだろう
これまた、普通だな…
永久機関とか、光速オーバー何かとかは?
838 :
関係者 :2011/12/12(月) 17:34:02.23 ID:8pJHI29m
>>837 見る人が楽しめる出展なら、それもアリじゃないですかね・・・
アピールは技術力じゃなくてもいいんです。
「やってみたいからやってみた」
「すごいの出来たからみせたい!」
ってのでも良いのです。
本家ではこんなバカバカしい出展もあります
http://makerfaire.com/pub/e/6951 まあこれを日本でやろうとしても、東工大が許可してくれませんがww
たしかJリーグではグランドにドリンクを撒いたりするのは禁止されてたはず(芝が痛む) 芝の手入れをしている人たちをリスペクトすることも必要です
840 :
関係者 :2011/12/12(月) 19:29:54.07 ID:8pJHI29m
>>839 広いアメリカと違って、日本では色々と制約がありますね。
空を飛んだり飛ばしたり、火を噴かせたり、ノイズを発生させたり
大きな音を出したり、汚したり・・が
自由にできる場所というのは限られますし、仮にそれが
出来る場所で開催して、はたして参加者が幸せなのか?
という話にもなります。
悩ましいところです。
多摩川河川敷にテントでも張りますかw
少なくとも、東工大はもういいかな
いつかのMakeに載っていた、コイン電池とLEDをつなげて磁石に固定して、高いところに 放り投げて鉄骨とかにくっつかせる奴、あれもそんなのを勧めることを疑うというか、落書きと 同じような公共物破壊だよな。 橋とか鉄塔の高いところにくっつけるのはいいが、後からそれを取り外す、掃除する人のこと 考えているのかね? 高所で作業するわけだから危険な目に合わせるわけで。 やってる方は軽い気持ちで遊んでいて、何倍もの社会的コストを無駄に使わせる無責任き わまりない記事だった。
843 :
関係者 :2011/12/12(月) 19:45:29.41 ID:8pJHI29m
>>841 んじゃ、また八王子でいいですか?w
ホントに??ww
お金を払って借りる会場では、出品物が大きく制限される
可能性があります。テスラコイルが実演できるところは
なかなか無いです。その点学校はかなり良い場所です。
仮に、どこかの会場を借りて開催・・などとなったら
入場料が発生してしまうことになる可能性が
ありますね。それは如何なものかと。
会場分けてもいいしね、JAXAの宇宙研究所とかいいんじゃないw ちゃんと、値段取ったっ方がいいね 代わりに、マイコン内蔵させたカスタムできるバッジとかパス代わりに配って
「値段取る」とかなんか国語の成績良さそうだな。
多少なりとも取った方がDQNども来なくて済むのでその方がいいね。
でしょでしょ 事前に渡されたパスをハックしてアレンジしたり、そのコンテストしたりしてもいいじゃん まぁDEFCONのパクリだけどねw
848 :
関係者 :2011/12/12(月) 20:22:24.55 ID:8pJHI29m
>>844 相模原まで行くんですか?w
>>847 MTMはFairは別に電子工作に特化したイベントではないので、
そのような一部の人しか楽しめないコトを主催側で
やることは無いでしょうね。
自分で出展してみたらどうですか?
環境的にも最適だな、あのあたりは、関係者がちゃんとやれれば、JAXAも乗ってくれるんじゃないかな パスのハックは別に電子に特化する必要もないし、好きなようにいじったらいいしね そのノウハウをみんなで共有できればより良いイベントになるし、その方がMake:の精神にもあってるんじゃないかな
850 :
関係者 :2011/12/12(月) 20:33:00.32 ID:8pJHI29m
>>849 自分でやりたいことは、自分でやりましょう。
能力が無いなら、
同じ志の有志を募って、是非出展者側で
参加してください。
共感してくれる参加者が、さらに協力して、
さらに大きな活動になるかもしれません。
子供も宇宙研究所とか喜びそうだし、米軍基地も近いし、米軍にも話つけられると最高だな たまにある一般開放に合わせるとかすると、もっと盛り上がりそうだ
852 :
関係者 :2011/12/12(月) 20:38:30.76 ID:8pJHI29m
会場月面にすれば、ユニークな方法で何人か行くんじゃないだろうか?
普段日本じゃ無理なことでも、基地内ならやれるかもしれないし、 ホットドックやら何やら、アメリカンサイズの食べ物もあるしね 国際交流の場としてもいいんじゃないかな
このスレどのバカがageてんだ?
>>842 鉄骨を腐食させかねないな
何を考えているんだろう?
いや、そういうのが新たな表現やソーシャルなアート活動に繋がっていくんじゃないのかな 初期のインターネットだって、似たようなもんだろう
繋がんねーよ バカジャネーノ? 何か表現したけりゃその情熱で鉄塔の使用許可取れよ アーティストはみなそうやってんだろ
許可とるとかw 首に縄つけられた状態でやったって意味ないじゃん そんなんでアーティストって言っちゃうのって、何かちょっと恥ずかしいな
その「アートとやら」で金取れるなら認めてもいいが。
地下鉄に落書きして「アート」と主張する連中と同じか、さらにタチが悪い。 落書きを消すのとは比較にならないほどの危険があるからな>橋や塔など高所の磁石はずし
電子機器にたいし、"彼らが言う"ハッキングを行って、コピーガード外すのを「ART」って言いそうで怖いなw 「ハッキング」と「クラッキング」の違いもわからない、平成生まれみたいなゆとりしかいないからねぇw
地下鉄に落書きするのもアートだし、コピーガード外すのもアートだよ そして、落書きを消すのもアートだし、プロテクトかけるのもアートだよ
それならば、場所の使用許可取ったり 後片付けして現状復帰するまでがアートだな 楽な所だけやって面倒くさいことやお金のかかること危険なことを 他人に押し付けているのを首に縄つけられた状態とか思ってるとしたら 痛々しい…
アートって何?
>>864 アートって認めちゃったねw
別に、アートって誰かに褒められたりするための物でも無いし、
倫理観を学ぶためのものでもないしね
アートの定義に関するコモンセンスは別にしても、本来アートかどうかは、 製作者が決めることではないのではないかと思うのだが? それから、上から目線で『震災被災者に元気を与えてあげる』とか、自称 アーティストとか、自称アスリートとかの勘違いっぷりが痛い。
村上隆は、何億円も義捐金出してるよ
本来アートかどうかは、自分が決めるものだよ
ナッシュ・ブリッジスで、愛車のバラクーダのボンネットに落書きされた上に、 そいつをパクられて美術商に売られてたって話が有ったなw 主人公のナッシュは落書きされた事にもパクられた事にも、それが売られてて美術商に展示されてた事にも憤慨してたw
MTMはアートとテクノロジーの境目って感じ?
どちらからも落ちぶれた谷間って感じ。
技術志向で自分を高めたいと思う奴は、中途半端な「アート」でごまかそうとするのは嫌うよね。
お前らまだやってたのか!
875 :
774ワット発電中さん :2011/12/14(水) 01:21:14.51 ID:XkGRADBA
シンプルな機能でいいのに 技術見せ付けたいためにあれこれつけて結果ゴテゴテの作品にしちゃう人、日本人には多そうw
>>873 無線通信が、携帯電話で一般化したのと同じように、
他の技術の一般化の予兆みたいな感じに受け止めれば、
悪くはないと思うんだけど、MTM
昔から、電子工作は既存技術のトレースだったんだし。
不満な人はISSCCみたいのに行けばいいと思うんだが。
それなんかズレすぎ
>>872 いいね、落ちぶれた谷間!
アラフォーくらい?
お前ら本当は必死になって千取り合戦やってるんだろう?
今回、楽器系、音楽系、映像系はことごとくアレだったね 量子現象のビジュアル化くらいかな、見れたのって
学校の卒論のついでに出した作品ばかりが上位に行ったなw 個人的には趣味を突き進めた人や全部入りの技術者がたたえられて欲しかったけどw
鼻の穴に入れて息でLEDが点灯するやつの電源はなんですか?
風力発電だろ。 ふん!ふん!
>>881 上位って?ランキングなんてあったの?
落伍者の君によるランキングなら興味なし
MTMと電子工作コンテストの違いについて教えてください
887 :
関係者 :2011/12/14(水) 23:40:39.63 ID:elIltQxU
>>886 MTMは電子工作に限りませんよ。
「自分が作りたいから作った」ものであれば、
ジャンルは問いません。
電子工作コンテストの方が、独創性と技術が感じられるものが多いな むしろ、こっちの方が「自分が作りたいから作った」感がある それでいて製作者のオナニーに終わっていないし
作りたいから作ったのであれば自分で作ったことに満足すればよい 作ったものを他人に見せるのであれば見てくれる人に対するリスペクトが必要だ
890 :
関係者 :2011/12/15(木) 00:30:10.96 ID:uaC19oDD
>>888 では、そちらでがんばってください。
応援します。
死ねよ関係者
>>882 確か、さびる電池とかやってた人。太陽電池積んだ自転車があった部屋だった。
部屋入って正面の位置に鼻LED。
よく見た人kwsk
>>885 コンテスト応募作とMTM出展作がかなりかぶってるな まあ、両方出して減るものではないし
894 :
関係者 :2011/12/15(木) 14:43:31.90 ID:ntxU6dDd
>>893 全く問題ないですよ。
多くの人に見てもらって、いろんな意見をもらえますしね。
あんな感じなら、 電子工作コンテストで、アフターイベントみたいなのやれば、MTM要らないかもね MTMの熱気も下がってたし、そっちの方がいいのかも
>>894 >いろんな意見をもらえますしね。
で、上から目線で全否定
897 :
関係者 :2011/12/15(木) 21:00:19.43 ID:jjppqzUC
>>895 是非、自分で動いて実現させてください。
自分ひとりでやるのがしんどいなら、同じ志を持つ
仲間を募ってやるのもいいのではないでしょうか?
がんばってください。応援します。
応援、感謝です やっぱり、みんなも気づいてるんですね
899 :
関係者 :2011/12/15(木) 21:33:46.46 ID:jjppqzUC
アメリカのポモナ・スワップミートは そんな感じでどんどん大きくなった イベントですよ。(自動車関係のイベントですが) 度肝を抜かれる規模です。 コトの始まりは、1人のチラシ配りでした。 工作の世界でも同じように輪がどんどん広げて 行くことは可能だと思います。 毛色は違いますが、RLのペディにも、出展者の 熱意というか「楽しいことやりたい」気持ちが 感じられますね。嫌いじゃないです。 昔のハムフェアのクラブブースもかなり 近かったですが、近年はすっかりタコツボ化か 敬老同窓会になってしまいました。
スワッピングするミーティング?
何かをDisらないとモノが言えないのか、という
典型的なマスゴミらしくていいじゃないか。
もうMTMに、「楽しいことやりたい」気持ちが感じられないのが残念だけど、 まあ仕方ないね エレキジャックフォーラムや電子工作コンテストでまかなえちゃうし、 MTMは手芸とミクに特化してもいいね
なんだっけ? 二人で始めた焚き火が毎年参加者が増えて、とうとう何万人もくる 砂漠の祭典になった。。。エート、、、なんとかマン。。。
905 :
関係者 :2011/12/16(金) 00:47:12.87 ID:ZaUvVckJ
>>903 エレキジャックフォーラムは是非続けて欲しいところですね。
踏ん張りどころかと。
>>899 RLってどこのプリフィックス? ニューカントリー? どこに遠征するの?
関係者の相手しなくてすむ鉄オタ・鉄道模型オタの連中が羨ましい
>>904 バーニングマンだ。
アート寄りの人は具具ってほしいキーワードだ。
909 :
関係者 :2011/12/16(金) 10:11:07.87 ID:EG285Y/e
>>906 ww ラジオライフの主催するイベントがあるんですよ。
ハッキング系の工作が好きな人には、興味深い
出展がありますよ。
>>907 HOゲージやUコンもやりました。模ラ購読してましたw
>>908 アレはもうビックリ人間大会というか、ヒッピーのコミューンに近いですねw
日本の芸能人で来てる人居ましたよ。
まだやってんのか… このスレッドに粘着している自称「関係者」についてオライリージャパンに問い合わせてみたが オライリー・ジャパンや実行委員会のスタッフではないだろうという回答が来た その根拠としては、本物のスタッフならばイベント期間中に掲示板に書きこむ余裕などないという点 もう一点は初日の開場は午後からなので以下の書き込みと矛盾する点 本物のスタッフならば間違えないことだよな 653 名前:関係者[] 投稿日:2011/12/04(日) 21:27:13.04 ID:03FX5SI9 [4/8] 後始末が終了し、無事終わることが出来ました。 初日は午前中悪天候で出足がやや良くありませんでしたが 午後からは好調。 今日は会場直後から盛況でした。
912 :
関係者 :2011/12/16(金) 11:58:09.02 ID:EG285Y/e
ご苦労様です。
あと88
あと86と言うべきか
MTMに変わる、日本の風土に会った 理想的な電子工作とかの発表の環境ってどんなのだろうな 照れ屋さんが多いから、ちょっと後押ししてくれる感じのがいいのかな 本当なら大手の電気メーカーとかもどんどん参入して欲しいよな ゆくゆくは、日本の技術の発展や市場の開拓につながるのだから
916 :
関係者 :2011/12/16(金) 15:36:25.55 ID:EG285Y/e
>>915 そういう人は、ニコ動のニコニコ技術部タグで
発表するのがいいんじゃないですか??
対面する必要も無く、家から発表できて、
レスポンスはもらえますから。
917 :
関係者 :2011/12/16(金) 15:42:36.92 ID:EG285Y/e
>>915 というか、そこまでお膳立てしてあげなけっれば
自分で参加できないほど内弁慶なんですか?ww
中学生の研究発表会じゃないんでしょ?
「自分が作りたいから、作ってみた。それを見て欲しい」
のだから、自分で堂々と展示して、参加者から
直にレスポンスを貰うべきでしょう。
それを望まず、ただ黙々と自分が作るだけで満足する人は、
どんだけお膳立てしてあげても、出品しないのでは???
918 :
関係者 :2011/12/16(金) 15:44:54.82 ID:EG285Y/e
というか、どんだけ、ゆとり三昧なのかと・・・ お母さんじゃないんだから、そこまで面倒見てくれないですよw
そうか、お母さんをうまく使えばいいのか お母さん達ののネットワークは広まるのも早いし、敷居も低くていいかもね 他には無いかな?
920
921
放射性廃棄物埋設工事中
923 :
関係者 :2011/12/16(金) 15:59:32.53 ID:EG285Y/e
>>915 富士ソフトが開催してる、ロボット相撲大会なんかは
915さんが望んでる形に近いんじゃないかと。
ただ、トップクラスはもはやプロの世界ですけど。
第1回から3回まで、仲間で参加しましたが、
牧歌的なアマチュアの時代でした。
歩行者天国電子工作パフォーマンス!
水漏れ状態で冷温停止状態宣言
牧歌的か… 牧場をうまく使うのもいいな 広大な広さもあるし、普段触れられない自然にも触れられて、子供も大人も楽しめそう 牧畜業や農業の後継者問題にも一石を投じられれかも 他には無いかな?
ペットボトルロケットが出来るなら、室内で試験管ロケットも出来るはずだ(超アブナイ?)
全部引用して悪いけど
>>915 > MTMに変わる、日本の風土に会った
> 理想的な電子工作とかの発表の環境ってどんなのだろうな
> 照れ屋さんが多いから、ちょっと後押ししてくれる感じのがいいのかな
>
> 本当なら大手の電気メーカーとかもどんどん参入して欲しいよな
> ゆくゆくは、日本の技術の発展や市場の開拓につながるのだから
だといいなあ、みたいな書き込みに対して
> というか、そこまでお膳立てしてあげなけっれば
> 自分で参加できないほど内弁慶なんですか?ww
>中学生の研究発表会じゃないんでしょ?
>「自分が作りたいから、作ってみた。それを見て欲しい」
>のだから、自分で堂々と展示して、参加者から
>直にレスポンスを貰うべきでしょう。
>それを望まず、ただ黙々と自分が作るだけで満足する人は、
>どんだけお膳立てしてあげても、出品しないのでは???
>というか、どんだけ、ゆとり三昧なのかと・・・
>お母さんじゃないんだから、そこまで面倒見てくれないですよw
なんでこんなにブチ切れてるの?
え〜、だってその方が反応が面白いもん
宇宙衛生博覧会
http://artsat.jp/ なぜ衛星芸術があって飛行機芸術、船舶芸術、鉄道芸術、模型飛行機芸術、鉄道模型芸術、LEGO芸術、ダイヤブロック芸術、プラレール芸術が無い?!
>>929 おそらくその部分で自演をミスったんだと思われ
どう考えてもartとは無縁のソフト屋の入れ知恵
自演をミスる粗忽者に千取りで負けたくない
ところでISSの宇宙舞踊はうまくいったんだっけ?
まさに「芸術」ってつけりゃいいと思ってる典型だよなあ。
宇宙連詩も素晴らしい作品が出来たのかな?
そしてID:/pnbIbtWはスレを落とそうと必死
グランドとマットには銭が埋まっているが、日本で宇宙開発やっても商業的利益は得られない
ごめん、ごめん、腹を立てた俺が悪かった
ちゃんとMake:の未来の事も考えましょう 例えば、手芸系とか、服にLED付けるとか、 盛んに押してたけど、実際、女性の間には全然流行ってないよね これは、どうすりゃいいのかな?
>>945 日本で服にLEDつけてたら、おかしい人・アブナイ人ですよ
女性はそんな人に近づきたくないし、そんな人は避けて通ります
今の内容、電電板向きじゃないよね、もっと適当な場所ないのかな
LEDの内部照明付きのバッグなんかは許せるでしょう
DIYの板とかある?
アダルト的な何かならLEDで股間が光ったりしても良いのかもしれない
>>953 あれは編集者があの時だけ狂ったのだと思いたい それを許した編集長(?)も悪い
規制前に一休み
958 :
関係者 :2011/12/16(金) 17:35:11.25 ID:EG285Y/e
日本のアマチュア工作界にも Limor Friedみたいな アイコンとなる女性が出てくれば もっと裾野が広がるかもしれんですね。 昔、パソコンでゲームを作るのにハマってた頃に PIOの投稿者で女性の方が居たのを思い出しました。
女性向けの可愛いプログラミング環境があるといいな 他に無いかな?
制御ボードなら鉛入りガラスの小粒をいっぱい貼り付けてやれば女性向けになるんじゃないかな?
アマチュア工作界やプロフェッショナル工作界のある国はいいなあ
>>958 >アイコンとなる女性が出てくれば
>もっと裾野が広がるかもしれんですね。
そう思うのならば自分でやってみてはいかがでしょうか。
せいぜい頑張ってください、応援します。
他人に性転換手術を強要するのは良くないと思うよ
PIOって工学社のI/O誌の別冊か何かだっけ
I/Oといえばエロ雑誌
967 :
関係者 :2011/12/16(金) 19:37:46.53 ID:EG285Y/e
>>964 最初は別冊扱いで、途中から月刊でしたね。
終刊後、2冊くらい特別号が出てた気がします。
実は何度か掲載されてますw
あの頃は本気でゲームでメシ食いたい!とか思ってました。
>>966 それを言うなら「はじめてのC」と「やさしいC」
2〜3年くらいで、閉刊したんだっけ
縦横チェックサム付き16進ダンプリストが載っていたころの雑誌?
ニキシー管暴騰してるんだ
そういえばBASIC Stampの話を最近聞かないが
↑PDF注意
だがしかし8085はまだまだ現役だからな
間違えた、8051だ
30年以上昔のプロセッサがいまだ現役とは
次スレ建てから埋めろよ
もう終わったじゃないか!
あ、MTMはもう終わったという意味ね
まあ、次回の開催予告も出てないんだしゴミは早めに処分した方が
Propellerってどうよ? ヤンキーは何考えてるんだ?
インフルエンザには気をつけないと
自動車にはウジャウジャいっぱいプロセッサ積んでるそうだが、F35戦闘機に積んでるプロセッサの数はどのくらい?
ガイガーカウンター自作してみるか
>>989 Propeller面白いよ。
I/Oのタイミング調整とか上手く使えばパフォーマンスもいい。
仕様書見ただけだけど。
パラレルとかネットワークで動く面倒くさいのは嫌いだ
まあ特定用途向けにはパフォーマンスを発揮するのだろうけど
そういえばトランスピュータなんてものもあったな
評価ボードはデジキーでも売ってるのか
1000 埋立完了
1001 :
1001 :
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