ユニバーサル基板だけ話題にするスレ

サンハヤトは紙フェノールを紙エポキシに戻しなさい。

紙フェノール（ベーク）にも良いところはあるからな

　　∧,,,∧　
　( 　・∀・)　ほー　それで
　 (　　：　)　
　　し─J

紙エポの色ってダサくね

ベークなんてウンコ色だしガラエポはハナクソ色だからな

あの、ユニバーサル基盤業者量産とりあえず１００枚っていくらかかる？

量産なのに100枚とはこれいかに

一時期、サンハトヤの紙フェノール基板が
ポリエステルHBだかって材質に置き換わってた
淡い黄色がかった白色で、何となく反対側が透けて見えて
やわらかくて好きだったが
いつの間にか紙フェノールに戻ってた

>>8
おまえは俺か？
あれだよ、あれ！今のクソみたいな汚泥色は俺は買わない。
ポリエステルHBって呼ぶんだ。
ガラスコンポジット製の今のハヤトに似ていたよな？

これの表紙のやつかな？
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51HGJ9AZRTL._SL500_.jpg
やっぱウンコ色じゃ絵にならないもんな

ガラエポより良いところもあるからね。

ベークのはすぐパターン剥がれるから実験にはむかないね

マルツで中国製の安いの買ったら
訳わからんぐらい反ってる
しかもブリッジしてるランドあるし

基板素材に何が入ってるかわからんから、直接手で触れたり、
半田ゴテで加熱しないほうがいいかもしれんぞ。

47円のあれか
穴の位置がベコベコになってて
ICソケットを差し込むとひっくり返しても引っかかって抜けないから便利

鈴商やヒロセにもノーブランドのバサバサしたやつが売ってるけど
俺も気持ち悪くて触ったことがないｗ

鈴商のバサバサさわりまくってしまった。
どうしよう。

>17
お払いでもしたらいかがか。

秋月のクリーム色の基板なんか便利なんだよなぁ。
半田吸い取り機で吸っても、簡単にランドはがれないし。
同じ片面だというのに仕事で使うサンハヤトの基板は、ミスって吸い取り機を使うとすっとランドまで吸えるのでこんちくしょーという気分にｗｗｗ
これだけは日本製と言われてもいやだ、もう少し頑丈になってくれ。

フラットICを使うときにはランド剥がせるのは便利じゃない？

剥がせるのと勝手に剥がれるのは大いに違う。
剥がそうと思えばスルーホールのランドでも簡単に剥がせる。

剥がれる基板で練習するとハンダ付けは上達するね

サンハヤトが軟弱で嫌になったことはないけど、
商品ラインナップが散らかってる感じはするｗ
同じサイズで穴の数がちょっと違うだけとか、しかも穴の多いほうが安かったり

最近、秋月のガラエポ片面C基板、売り切れてるけど、再入荷するかな？
いちおう日本製の穴の少ないタイプはあるけど、目一杯、穴開けられてるやつのが好みなんだ。
値段が上がったらもういいやって感じだけと。

ユニバーサル基板をノコギリで切ったら歯が負けてしまったけどみんなはどうやって切ってるの？

ダイソーの金ノコ
歯が負ける？替刃も100円でかえるから問題なし

あれは切るものじゃない、割るものだ

アクリルカッターで線入れてぱりって割るよね。

超硬ドリルを削ってアクリルカッタの様な物を作って使ってる。
ガラエポに使っても長寿命。

別にニッパーで切ってけば切れるけど？

超硬合金のバイトを削って
彫刻刀の切り出しみたいなのを作ったら便利だろうか

ここまで三菱マテリアル テスキーCが無いとはどういう事だ。
真っ直ぐ切る作業には最適

切るときはピンバイスで軽く穴をひろげて折るけど、そうそう切らないな俺は

100均のカッター（大）で十分。両面に傷を付けて机の角でも利用してまげて
やれば、傷が付いたところに応力集中していって簡単に割れる。

>>33
それでもいいけどＬ字は無理だな

>>31
おれ、テスキーSなら持ってるが、この手の工具で切ろうとすると、
基板を暖めないと難しいんじゃないかな？
「基板をシャーリングで切り出すとき、暖める必要がある」って聞いたからそう思うわけだけど。

eagleで80*100のユニバーサル基板入力してolimexに発注したら、
検図の人に既製品買った方が安いよ、って言われるんだろうか

特殊なピッチにすれば…

>>35
Sタイプでも切れるから試してみてクレ

>>36
質問をそのまま受け取るなら、「言われない」
だが君のレスは別の意図を持った遠回しな質問にも思える

おおみなさんありがとう
100均行ってきます

ユニバーサル スタジオ キバン

基板も奥深いんだね。
ところで、割った基板を固定するのはどうしてますか？
留め穴がなくなって不都合でないですか？
小穴がたくさんあって位置決めしにくい上、強度を下げる大穴を空け直すのも微妙だし。

2.54mmピッチを前提にすれば位置決めはとってもやりやすい。

真空管用ユニバーサル基板を見つけたよ。
真空管ソケットが入る穴が６個開いている。
欲しい人いる？

>>42
そうそう、俺もそれが嫌であまり割ることがない
小さく使うときはプラケースにそのまま入れてスポンジで押さえつける感じ

ファミコンとかメガドラに挿すためにカードエッジの
ユニバーサル基板探してるんだけど、カードエッジになった
ユニバーサル基板自体あまりみかけません。
なんとか安く入手する方法はないでしょうか。

>>46
アマゾンでAT基板を安く売ってたけど、もう売り切れたな
メガドラには少し足りないけど
ジャンクの基板から端子だけ切り出す方法など、いろいろ試したけど
ゲームカセットの安いのを改造して、ユニバーサル基板をくっつけるのが一番だね
某中古ゲーム屋だろ\1500で送料無料、ゲームカセットは\3とか\5だし

×某中古ゲーム屋だろ
○某中古ゲーム屋だと

やっぱりゴミゲーのカートリッジを原料にするのが一番安いのかあ。
そうでなければあとはエッチングして作るかってことか。
エッチングまでならなんとかなりそうだけど、めっきまでするとなれば
費用もばかにならないからなあ。

悩んでるよりオクでカセット買ったほうがよさげだな

ファミコンだけなら魑魅魍魎の自分で組み立てバージョン買って
普通のピンヘッタソケット付けちゃえば？
ROMに何を焼くのか知らんけど、自家製ソフトの実機動作テストなら
１台あればいいのだし

>>46-51
型番忘れたけど、タカス電子製作所の「コネクタ基板」ってのが、バーコード
みたく、カードエッジ部分だけの基板だったような気がする。

ttp://www.takasu-el.com/

まだトラ技に広告載ってたかも。千石かラジデパ1F左奥、4F右あたり
なら在庫があるのでは？

ISA基板ならハトヤでもまだあるんだよな。高いけど
ttp://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=244&id=07008

それより安いの探すと･･･
ttp://pcb-center.com/product_info.php/products_id/4874?osCsid=ecdae9fe456bafd1a23a51762b4d2c29
ttp://pcb-center.com/uploads/URF0T112181GRS-98.pdf

ファミコン用ではないが、コレを切って削れば逝けそう
ttp://pcb-center.com/product_info.php/cPath/22_45/products_id/4872

>>54
見ればわかるけど、これって端子の幅が狭いのよねぇ…
しかもメッキ仕上げじゃなくて半田レベラー
一枚基板に価値を見出すのならお勧めかもしれないけれど
実用的か？というと難しい

おい！！藻前ら！！




「基板が黄ばんでる」というｷﾞｬｸﾞを職場で言って
生温かい目でウォッチされりょいえ；あｈうぇｒ（ｒｙ

ユニバーサル基板は目立った進化ないね
そろそろ面白いのがでてくる予感

フリスク専用基板の話でも…
入れ物は山のようにあるけど中身が思い付かない
実際に買ってるのはトライアルとかのそっくりさんだけど

透明のユニバーサル基板
厚さ10mmのユニバーサル基板
隅っこに豆知識が書いてあるユニバーサル基板

穴が2.54mm間隔で正三角形状に打ってあるやつが欲しい

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My site open. It is a nasm design data

http://sky.geocities.jp/flora_mellisa_flora/

NASM設計手順資料
モジュールの開発方法
割り込みの設計手順
開発手順をまとめたソースの設計資料

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perfboardは日本でいうところのユニバーサル基板？
あとstripboardは日本で売ってますか？

>stripboard
数十年前に博多のパーツ屋で買った憶えがあるよ
ソフマップの前身の福岡パーツ（？）の二階にある店だったか？
切削加工だけで出来上がるんで地球に優しいような気がするけど
使い勝手は普通のユニバーサル基板のほうが上

いっそ、すだれ状じゃなくて格子状にしたらどうか

>>35,38
テスキーで切ってみたことあるけど、さくさく力入れずに切れることは
切れるんだけど、切断面の両側がパイ皮みたいに基板が水平に層が割れて
ちょっといまいちだった記憶がある。秋月のクリーム基板の場合。
結局アクリルカッター＋手割りに戻った。

暖めて柔らかくしてからだとテスキーは完璧かも。
あと、基材の影響も大きそう。ガラエポならパイ皮にはならんだろうし。

>>62
RS

>>66
ありがと。
高いね。秋葉原で買えるようなユニバーサル基板と比べると。
便利かなと思ったけど、買えないや。

輸入したらええ。RSのはなんであんな値段なのか謎。

最近、秋月でソルダレスブレッドボードパターンの基盤売ってる。
あれなんてどうよ？
意外にって言うか、かなり使いやすいともうんだが。

パッションピンクとか、
メタリックパープルとか
ラメグリーンな
モテカワでキラデコで愛され上手な
こじゃれたユニバーサル基板をどこかで出さないか？

誰得

デコシールはマジ使える

面実装の押しにくいプッシュスイッチや
味気ないキャラクタ液晶のパネル枠に
敷き詰めるとすごく可愛い

可愛いとか、アレか、
ネーチャンがケータイを蓮コラ状態にしてるあれか。
実際キモいw

おまいら、そんなこと言ってると秋月か千石にデコシールが並ぶぞ

>>74

＞ デコシール

おでこの写真シールか？

本当はおでこに貼る用のシールなのか？

てっきり「デカドライ」
http://www.union-c.com/product/lettering01.html
→「デカシール」→「デコシール」の書き間違いとおもった

ハヤトの半額以下で同品質のアルディーノ互換ユニバーサル出してくれ！
２００円切ったら買いたい。余計なおまけはいらぬから。

そういえばこれユニバーサル基板だったな。
良く聴いたもんだ。
http://ex-img.com/LA-13/A-122.jpg

付いてる富士通のIC、調べたらUARTだったんだ

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/149868/FUJITSU/MB8868A.html

CPUって　５V入れてもファンアウトしないんですか

内部がLレベルなんで　ファンアウトしないことに不思議ですね

なんかね　シリアルパラレル転送変換のシフトレジスタのベーシック手順を

PICとか1ピンでやってるけど　よく５V入れたら入力して書き込めるよね　不思議だ

本当に不思議だ　このLSIのトランジスターどうなってるんだと思う

マスクシート重ねて構成されてるらしいけど　不思議だ

おそらく　しっかりとした素子のマスクシートの作りとしてると思う

電圧制御能力の高い耐電圧のマスクシートの素子で

すばらしすぎる

私は鉱山でアンチモンを6円で買いたいね

TTLは　まだ　理解できる

ただデコードしたりエンコードしたり　ロジックになってるだけ

でもLSIは不気味すぎる産業だ

中身　石とかじゃなくて　脳細胞の一部分というか　細胞の毛細血管の石？みたいな未知の素子を感じる

TTLはまだトランジスターの素子の臭いがする

しかしLSIは不思議すぎる　何か　生き物のような素子のイメージが強い

FPGAは２GHZでたくさんのピンで配線でハードロジックだから

きょとーんとしてインパクトがないけど

どうせ中身はRS-FFのメモリーだろうなと思うからまだ何とか理解できる

しかし当時もマスクシートのトランジスターの細部までこだわった脳細胞のような素子は

不気味で不気味で

FPGAはメカニック的に受け入れられるけど
LSIは不気味だ

FPGAはRS-FFのロジックICを積み重ねて作ればできると思うが

SPIMのCPUで処理して

でも8008はなんか不気味すぎる

8008の石でなんで　こんだけ演算とか信号とかアセンブラとかプロシージャや割り込みベクターの処理ができるのか

不思議で不思議で

8008のマスクシートの科学力が気持ち悪すぎて

なんだろう　レーザーとかマイクロとか　そのマスクシートの能力が気持ち悪いと

私も怖い　怖いと思ってしまう

しかしゲートアレイはハードロジックというTTLではできない莫大なロジックの処理ができて素晴らしい

高度な画像処理や高度な配線によるデータ処理や変換処理ができていい

レーザーの物理学の研究で　マイクロな四角いマスクシートの四角い穴を作るとか

その研究が気持ち悪すぎて

私はTTLとかダイオードでロジックを作るとかそういう発想でコンピュータを作るのはいいが

マスクシートの科学力は今でもレーザーの呪いというか　レーザーの不気味な歴史のような感覚がある

TTLはレーザーじゃなくて

四角い型の穴が型できればOKで配線とシリコンPN素子を分けて回路を作ることができて

型の設計をマイクロな方法でやったらしいが

顕微鏡でピンセットでTTLの四角い型を作ることは可能だろうか

私も顕微鏡でマイクロな技術を勉強してみよう

磁石で砂鉄で凹凸を作ってな　型を作ったり
鉄の流れるペンでな凹凸をつくってな　型を作ったり

マイクロなICのマスクシートの四角い型を作る研究をしたい

>>80~90
全編大混乱のようですが、最初の
>>80
ファンアウトは、ラッチアップのことですか。

>>79
トホホな感じですね

そいや、オークションの車カテでベークの安基板が大量に出てる
品物はどの出品者も同じみたいなんだけど

ファンアウトとはICが入力電流の定格が200mAとします

小型電源からVCCに５V　１０Aの電流が流れます

IC20個でIC　1個に付き500mA流れます

IC5個でも入力ピンに電流を流すので

入力ピンとVCCの数で入力する電流の数がキルヒホッフ第2の法則で分流してしまいます

ICに入力電流どおりの電流を200mA以上にしないためとICをたくさん使いたい場合は

小型電源の５V　5A
小型電源の5V 10Aで

電流の分流によって電流容量が決まったICのVCCと入力端子に１BIT入力する電流の本数が決まります

この分流によって電流の本数が決まることを電流容量といいます

電流容量を超えたときはファンアウトと呼びます

したがってTTLのICは１０Aくらいの小型電源でないとICはたくさん利用できません

１Aの電源コネクタの電源だとICは3個だけで終わってしまいます

そこで莫大な配線を作るにはどうすればいいか電流の計算で莫大な配線でモーターを回す手段を考えなければいけません

それはメモリーI/Oによる入力　出力でメモリーのアドレスバスとデータバスから出力信号を出します

なぜメモリーマップドI/Oなのか

それは四大装置の中央処理装置と入力装置と出力装置と記憶装置で構成されて

入力装置に必ず５V　200mAをされることができる

出力装置に必ず５V　200mAが出力される

この入力装置と出力装置はまるでTTLのICを入力ピンと出力ピンの哲学のようです

莫大な配線を作るにはメモリーマップドI/Oで処理しないと電流がファンアウトしてしまいます

ちなみに高圧電線の家の交流の配線は

電流の分流を考えないで２０Aのままで電流のコンセントを各部屋に設置します

これは工場の特別高圧電力の電気工事やリレーシーケンスの工事で

そのたくさんの加工機械を利用したいときは

小型電源にたくさんのコンセントで利用します

そのときの家の高圧配線は２０Aを一本にして複数のコンセントで各部屋や加工機械の前にコンセントを設置します

しかし複数のコンセントで２０Aが分かれたイメージはありますが

コンセントには電流を設定する負荷やインピータンスがないのです

複数のコンセントのグランドはまた電力測定器を通じて電線に帰って行きます

そこでコンセントが２０Aでコンセントに１０Aの小型電源を使いました

そしたら小型電源はインピータンスで２０Aを負荷にして消費します

なので小型電源の電流の容量も２０Aでショートしないようにインピータンスには決まりがあります

もしコンセントにたくさんの小型電源を利用して加工機械を動かすと家のコンセントでは２０Aはキルヒホッフの法則で

小型電源の内部のインピータンスがたくさんのコンセントで消費して消費したことで電力メーターが動いて電気代がかかります

しかし加工機械を作るには工場の特別高圧電圧をインターネットの発電所からコンセントとして電力をもらわなければいけません

交流のコンセントの配線は２０Aの一本で複数分かれたコンセントはグランドに逃げて

コンセントにたくさん小型電源を使うことで電力を消費したり　電流がオーバーになったらブレーカーがショートしてしまいます

交流の屋内配線の設計も工場の３００００Vなどの工場用コンセントの設置で

コンセントでリレーシーケンスを動かしたりしてクレーンを操作します

その際には電気工事士の資格が必要で工場や家の電気配線の工事ができます

http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

私のサイト　復活です

ICの５V　200mAの入力ができるように電圧が下がったり電流が下がったら

電圧と電流をインバーター　もしくはNOTでHレベルにして　Hレベルは５V　200mAなので

インバーターとNOTでTTLのICに供給します

Hレベル信号のままのTTLのSEL端子にはプルアップしてHレベルを保持させる方法もあります


TTLのICはファンアウトを考えることが必要です

そして回路の素子には動作と耐電力　耐電流が存在するので

回路の素子がインバーターなのか　電流が2本あるのはキルヒホッフの法則で電流を合成しているのか

耐電力で素子が複雑な設計になってるので

*********************************************************
回路の素子は動作　耐電力　耐電流で見て回路を読み取ること
*********************************************************

http://sky.geocities.jp/ttl_ttl_ttl_pic/

私のサイト　復活です

CPUなんて複雑なので電流でファンアウトばかり起きます

なぜならハードロジックだからです

そこでCPUはLレベルでハードロジックを動かす方法を考えました

そしたらLレベルで電流容量が少なくて出力はHレベルのインバーターで出力すればいいからです

インバーターはICの中身はLレベルなのでキルヒホッフの分流回路で電流が増幅するなんて不思議だと思いますが

インバーターの内部はLレベルでHレベルの内部素子で電流を増幅してるので気にしないでください

TTLのICのパスコンは1個に付き１０３の記号の0.01μFを使います

パスコンを入れないとICのコイルのせいでノイズのfが入ると

ノイズは直流を交流のような周波数に変えてしまいます

そこでコンデンサの周波数の2πfで計算してコンデンサの周波数の上昇下降でコンダクタンスとICのリアクタンスの電圧を下げるを考えなければいけません

熱暴走するからです

パスコンはICのVCC　GND間に設置すれば動きます　そのパスコンは0.01μFです
コンデンサにノイズが入ると交流の周波数になるので

コイルは位相が0度なので直流しか流さず
コンデンサは位相が360度なので交流のノイズをグランドに流します

ノイズが流れたときはコイルは交流は流れ図　コンデンサのパスコンにノイズがグランドに捨てられて熱暴走しないようにICを冷却します

分裂のまねごとか？

大作ですね

タカスマイナーすぎるけど好きだよ質素で。

最近、秋月で狭いピッチのユニバーサル基板がでてるね。

ところで、ユニバーサル基板の配線ってどうやるの？
部品をはんだづけしてからだと結線しにくいし、部品と同時にやろうとすると動いてしまってやりにくいし。
達人の教えを乞う！

達人じゃないけどフツーに

部品
結線

だけど。UEWとスズメッキで。

>>105
小さな基板だと事務用のクリップで基板と部品を挟んでハンダ付けしてる。
配線と部品同時にやらないとむしろ配線でパズル的に「積む」と思う。

自動車の排気系のようにあらかじめ曲げて形を整えたスズメッキ線を
ぴったりと目的の位置にビニテで固定して部品と同時にハンダ付けしてる

なるほど。
皆さん、器用なのですね。
精進します。

短距離なら意図的に半田ブリッジを作るという方法もある

うにばーさる基板スレでその程度のハンダ付けがどうのこうのなんて、アマちゃんも甚だしいぞｗ
世の中にはSSOPのICを綺麗に手ハンダしちゃう奴だってざらにいるんだからな。

あとフラックス使うとやりやすいよ。

俺はできるだけ部品の足で配線してるけどな

それは後で壊れた部品が取れなくなるのでやめたほうがいい

取れなくなると困るような部品なんて最初からソケット使う。
抵抗やコンデンサなんて、足から切って裏に直付けすりゃいいんだよ。

>>114
壊れたときじゃなくて、間違えたときだろ？

リードパーツの足の切れｯ端はハンダの乗りが良くて作業しやすいけどね。
入れ物に入れて活用してます。

>>117
おや？　俺書き込んだかなぁ？？　とか思ったｗ

脚の切れ端集めて、既にちょっとしたパーツ化してるｗ
これでジャンパー作って飛ばしたり、立体交差作ったり、
結構ユニバーサル基板中心の環境では重宝する逸材だｗ

足を曲げてリード配線はやめましょう。

>>119
理由も無しにそんな事言っても賛同しかねるな。

>>118
だから半田メッキ線を買っておけと

>>121
それは無駄な出費だと判断したｗ

半田メッキのより線が便利

半田メッキ線欲しくなりw
でも、売ってるとこ少ないねぇ。
細いのも0.4までかあ・・。

スズメッキ線て、時々全く濡れなくなるw
あれなんでだろw

マンネリじゃね？ｗ

だれが夜の営みを語れとｗ

フラックス使え。

俺もパーツの足をルルアタックIBの瓶に入れてためてる

最近は、回路組むにも配線が少ないやり方を模索しえいる。
たとえば、汎用回路からCPLDに移行したとか、メモリーはシリアルしか使わないとかｗ

なぁ
リード線だけ、パックで単体販売したら売れるんじゃね?
OFCリードにしときゃオーオタは確実に買ってくれる

モガミの2497を素線7本撚りで配線することになってるから売れないでしょう

冷蔵庫にリード線クズぶち込んどいて
「クライオ処理済み」とか書いときゃ買ってくれるぜw

クライオってはんだ付けすると物性かわるですか？w

濡れやすくなります

暗いよ、狭いよ〜。(面堂終太郎)

押入れでコワイオ処理済？

半田メッキ線ってどこで売ってる？　

某サイトの人みたいに、パターン上の蛇の目全部に半田付けするやつが嫌い
それも珠のように盛って綺麗綺麗と喜んでる

>>138
まあ、趣味でやってんならいいんでね？w
自分はやらんけど。

>>137
秋葉原のジャンク通り?の中部電線で1kg3000円くらい。
おそらく秋葉原ではここ以外ないのでは。オヤイデにもデパートにもセンターにもなかった。

少量だとここか。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n95244545?u=freelab_shop

ほかに売ってるとこ知ってるひといたら教えてほしいわ。

抵抗買えばたくさん付いてくるっしょ
端材だけど

仕事でハトヤの両面ユニバーサル基板に慣れた身には、
秋月の両面ユニバーサル基板はランドが小さい。

でも安いから秋月の勝ち。

>137


エレ工房・さくらいに・・・・

ないな。orz

初めて両面ユニバーサル基板使ってみました。
リードパーツを部品面から半田付けできるのがいいですね。
固定しやすい。
あと、SMDとリードパーツが仲良くできますね。

大量に買った片面ユニバーサルどうしようw
プロトタイプで使い捨てるか・・。

両面基板は、ピンヘッダで２階建てにできるのがいい

両面スルーホール基板の一番いいところは簡単にランドが剥がれないところだな。

半田メッキ線部品のリード線でもいいが、より線の被覆取りながらよじって半田すればいい。結構使える。

そのメリットは？
分岐できるとか？

>>146
同意

ハンダメッキ線0.6買ってみたけど、太くてすこし扱いにく感じがする。
スズメッキよりはだいぶ扱いやすけど。こての問題かなぁ。温調買うかな。

パンダメッキ線、
どこで買った？
教えて

きみは前10レスも読まないのかい。
>>140

パンダメッキ線についてはどこにも書いてないね

おお、こりゃいっぽんとられたね。

ユニバーサルの両面基板って、使いにくいよね。
半田はドンドン流れて行くし、表面でICの腹の下でショートするし。
位置変更で部品を取り外そうにも、とても取りにくい。金額も異様に高いし。
別に片面でも、上手にやっていれば、ランド剥離は起きない。
部品面で半田付けするワケじゃないのに。
両面を使う意義は少ないと思うな。

そんなことは無い

どんだけ半田流してんだよｗ

釣られてやるよw
100%試作ではなく、50%試作、のち完成って感じの使い方前提ね。
SMDとリードパーツを部品面にまとめられるから便利だよ。
リードパーツしか使わない古めの人は知らんけど。
半田がどんどん流れるのはどんどん流すから流れるんだな。
機械的強度はどうみても両面の方が強いでしょ？
さあ、どうだw

片面基板だと完成してしばらくしてから
めっちゃ反ってコネクタもげそうになったことがある
秋月の緑色の基板

L1に部品付けると、L2のラッピング線が溶けてポヨヨーンと取れてしまうよね。

なつかしーなー　みどりの基板

ユニバーサル基盤の穴ってどうやって空けてるの？
グラスエポキシとか成形じゃできないからドリルで空けるんだよね？
中国人が一つ一つドリルで穴開けてるの？

スルホール基板は
たまにハンダが抜けきれないときがある（＾＾；

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

両面基板って、使いにくくて。
両面が必要な理由が、わからない

それは言えてる
何が嬉しいのか

面積を小さくしたかったり、変なジャンパ飛ばさずに済ませたい場合に使うんじゃないの
いらない人は使わなくていいと思うけど？

両面だと本当に面積を小さくできるのか？
本当にジャンパが減るのか？
その辺を議論してると思ってたんだが違うのか？
ちなみにユニバーサル基板のスルホールタイプの話をしてるんだから
プリント基板の両面の話と勘違いして脊髄で書くなよ。

ランド剥れ

スルーホールでつながってない両面ユニバーサルに表面実装すれば２倍の高密度実装。

あ、もはや穴も要らないな

それで裏と表をどうやって繋ぐんだよ？

俺なんか子供の頃はガラエポ基板なんて高くて買えなかった。
ベークライト基板しか使えなかった。もちろん片面。
両面ガラエポなんて、夢の夢だった。スルーホールなんて、幻の存在
だった。

子供の頃の基板は、ボール紙にボンドを染み込ませて固めて
ハトメラグを付けたヤシが相場だろ？

flame reinforce 略してFR

中学校のとき友達に回路の製作を頼まれた。
部品表を書いて渡して寺町で買ってきて、と。
基板は15cm角ぐらいのユニバーサル（蛇の目だったかな）
と書いて。片面ベークで200円〜300円ぐらいのつもりだった。

買ってきたのは、20cm角ぐらいの両面スルーホールガラエポ
店員に言われるまま買ったんだろうなあ。
作るこっちが緊張したよ。切るのも一苦労。

>173
>子供の頃の基板は、ボール紙にボンドを染み込ませて固めて
>ハトメラグを付けたヤシが相場だろ？
先生と呼ばせてください。

>174
>20cm角ぐらいの両面スルーホールガラエポ
5000円くらいするだろ。

2000〜3000ぐらいだったと思うけど長方形だったかもしれない。25年ぐらい前のこと。
細かくは覚えてない、というか想定の値段は言えなかった・・・

別の友達から、3mm厚のFRP板でラジコンのフレーム製作も頼まれたけど
それも手が震えたね。

>>173　初ラだったかラジオの製作だったかに厚紙基板の付録ついてたな。なつい

ハンダ吸収線は、けっこう値段が高いから使い古しの同軸ケーブルの外部導体（網組み銅線)
にフラックスをしみ込ませて使っている。
内部導体はジャンパー線とかＧＮＤ延長などに使う。

gootの吸い取り線、2m巻きで300円くらいだと思うけど、あれを全部使い切る
のはかなり時間がかかると思うが？1回に使う量は、せいぜい5mmくらいだぞ。

いったい時給いくらでフラックス染み込ませているの？

１７９じゃないが、俺なら時給３６００円ぐらいかな。
作業時間は皮むき１分３０秒ぐらいと
Pラックスをプシューっとやるのが６秒
準備や片付けが約８分２４秒で約１０ｍ作れる。
手間だけに注目すると２ｍ当り１２０円ぐらいだな。

>>173
ボール紙をエポキシボンドで張り合わせるヤツだな。
雑誌の綴じ込みで、そういうのがあったなあ。
指定位置にハトメを付けて、印刷されたパターン通りに配線していけば回路が出来上がる。
もはや「ユニバーサル」基板じゃないがｗ

しかし、両面スルーホールって、使い道がないよね。

秋月のSMD用ユニバーサル基板、買ったはいいが、全然使ってないなw
使うようにしないと肥やしになってしまう・・。

うちには１６ホール基板（１００個連結）が未使用のまま発酵中
小物で使うかと思って買ったが、気がつくと片面基板をカットしている

>>183
デフォルトで工作に使ってるけど？コネクタとかスイッチとか載せても
ランドが頑丈だから剥がれるのを気にしなくて良いしな

>>184
あの基板はランドが細かく分かれてるからランド１個１個じゃなくて
ブリッジするくらいドバっとハンダを載せて、足有り部品の工作に使った

テスキーC買った。これで基板をバリバリ切るぞ。

和紙でも作れそうな名前だな

＞バリバリ切る
たしかにｗ

秋月のCタイプ、紙エポキシよりガラスエポキシの方が安いのか
どうなってんだ一体

>>190
紙エポの基板が今やマイナーで作るラインが殆ど無いんだろうね。
それだけのこと。

最近はシナの安い製品でもガラエポ使ってたりするな
しかし「フニュゥ」「プシュー」みたいな変なブランドの電解コンが乗っかっている製品は
コストを猛烈に抑えるためかベークも普通に使われてる。しかし紙エポは見たことない

紙エポは「コスト重視だけどベーク使うのもアレだし・・・」っていう
いかにも日本的な理由で採用された基板材だったのではないか

ﾍﾞｰｸは経年変化で臭くてな…

この呪いのスレッドを開いたアナタ、次に製作する基盤は必ずランド剥離かＬＥＤ/ケミコンの極性を間違えます。

これを回避するには入浴時にスッポン（半田取り）で鼻の頭の毛穴に詰まった皮脂を取って下さい。

ＬＥＤ/ケミコンなしで両面スルーホール基盤だったら?

はいはい基盤基盤

とこかに504EG売ってないかな？

半田付けで隣のランドとブリッジしたりしてちょと面倒だが1.27mmピッチのやつがほしい

もうないのかな

ガーバーデータ自分で用意して基板屋にオリジナルのユニバーサル基板作ってもらってる人いる？

>>199
基板を起こすときはパターン以外の部分を全部ユニバーサルにしておく
とかはやるね。

ガラエポのユニバーサルって、ドリルの消耗すごそうだな。

>>201
だから昔は、ユニバーサル部分が物凄く嫌われて、基板屋によっては
一孔幾らとかって見積りがあったりした。
今時、そんな所は無いとおもうが。

秋月でタンガロイのドリル刃売ってた頃が懐かしい

砥ぎ直すぜ！ってデジットで買ったけど、そんなこと出来るはずも無い。
ちなみに0.05mmのドリルも研ぎなおしてリサイクルしてるのかなぁ

片面ユニバーサル基板は動作中の人工衛星にも使われていますね。
http://www.fit.ac.jp/~tanaka/fitsat.shtml
上記の衛星の写真の太陽電池パネルの下の所。
多分、衛星の製作者のジョークでしょう。

ユニバーサル基板で製品を納品したことある？

あるよ
アイテムラボのパワーメッシュで納品した

>>206
自分もある。１点ものだったからね。しかも秋月のA基板ｗ

あのタンガロイは使いでがあったなあ。
国内に基板屋さんが少なくなって
売らなくなっちゃったのかな

あれ、研いで何度も使うんだよね。その研ぎしろが無くなったのが
ジャンク放出。極細のだと十数万rpmで回ってる。

>>209
タングステン回収のために、
使用済みの放出が激減したと聞いた。

>>205
ガチなんじゃないかと(ﾟДﾟ;)
基板と太陽電池の間の接着剤やコーティング材が興味深い

最近の基板は微細で精度が出なくなるから
数千個穴を開けるとそのまま放出するとかなんとか
高周波のグラウンドが穴だらけの基板だと一枚分も持たないような

>>213
日本語でおｋ

>>213
リサイクルされる

>207
そんな奴がおるのか。ウチに納品されたら、出禁ぢゃ〜

ユニバーサルボードで組んだモノの納品で許されるのは
秋月のＣタイプやＢタイプの両面スルーホールガラエポ基板に銅箔貼って
グランド確保したような工作のみ。

SMDの変換基板つくるならこういうフリースペース付きのにしてほすい

ttp://media.digikey.com/photos/Capital%20Advanced%20Tech%20Photos/9081_sml.jpg
ttp://media.digikey.com/photos/Capital%20Advanced%20Tech%20Photos/9082_sml.jpg

>217
1はハトヤが得意げに出してるだろ。
２は論外。

これだれか翻訳してくれないかい

http://www.smartusb.info/article.php/univaersal2

『【事例】
ユニバーサル基板上に部品配置、配線作業を行っていたが、
作業完了後に電源とGNDがショートしていて動作しないことに気がついた。

【原因】

基板表面をピンセットかニッパの先端などで傷付けたらしく、
レジストがはがれ、すぐ下のVCC層の銅箔が露出していた。　
そこにスズメッキ線を利用したGND配線をハンダ付けしていた。』

マルツが掲載してるハトヤの寸法図
http://www.marutsu.co.jp/images/mm12/130101/0000000200001462_3.jpg

これって合ってる？
この図面が正しければ、秋月のC基板とは４隅の穴がズレテル事になる。

>220
実際、ハトヤと秋月のって互換性ないよ。

>221
ありがと。

秋月のC基板は美しいんだよね。
４隅の穴のセンターを繋いだ交点に
蛇の目のセンターがピタリ一致してる。基板の淵からの寸法でないから互換基板は
簡単に作れる。スタックできるメリットは大きいと思う。

秋月Ｂと秋月Ｃはとても重宝するのでプリント基板も同じ穴位置でデザインして
手配線実験用と入れ替えが出来るようにしてる。

BとCは重なるからね。そんかわりBは４隅の穴のセンターを結ぶ線の交点と
蛇の目の穴のセンターは合ってない。
Bと重なる基板作るデータを得るにはC基板のデータを先に作らないとイケナイ理屈。

C基板互換のガーバーデータ欲しい奴はくれてやるぞ。

After placing components and wiring on the board it is noticed that the circuit won't work due to short-circuit
power and ground.

GND tinning wire was mistakenly solderd to exposed Vcc layer. The resist layer that insulates Vcc in place
was likely to have been scratched with the point of tweezer or nipper.

short-circuit between power and ground. だった

>225
ぼけ。誰が英語にしてくれと頼んだ？

>226
アンガト

意味が判ったよ。

キチガイ基板ってことだったんだ。

>>224
Ｃ基板互換のガーバーデータ欲しいです。

>229
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4729075.zip.html

>>230
有り難うございます

萌え萌え気分で部屋に入り、シャワーを浴びて全裸で待っていたら、
ドアを開けて入って来たのは、鬼ばあさん基盤

どうだ、いやだろうｗ

【TTL】秋葉原で「ＪＫ−ＦＦ」規制。74HC73など十数品種。【CMOS】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000062-jij-soci

センセー　渋谷109のJKがDUALで相手してくれるのってホントですか？

>234
人気のない処に時化込んだら愚連隊が遣って来る美人局だよ。

秋月のC基板はタミヤのユニバーサルプレートと穴の位置が合わないのですが
ユニバーサルプレートと穴の位置が合うC基板ぐらいのサイズの
ユニバーサル基板はありますか？

http://www.tamiya.com/japan/products/list/structure/kit700F01.htm
http://www.tamiya.com/japan/products/70098universal_plate/index.htm

穴のピッチ（センター間距離）が５ｍｍか・・・

(固定用の穴の？)ピッチが５の整数倍のを探せばおｋですな

>236
必要なサイズを満たす基板から切り出して、自分で固定用の穴を開けるんだよ。

サンハヤトのユニバーサル基板を最後に使ったのは
ベーク互換の白いやつだったな

あの基板材は自分で基板作る時も、なんか良い感じで好きだったのに

微妙に透明感あったやつかな
ガラスの無いガラエポ風な

4ミリ格子の蛇の目から使い出して、ハトヤやアド電子をフラフラ。当時秋月のボードは
変な形でキライだった。
Cタイプの両面スルーホール基板が出てきてからは秋月一辺倒になった。

サンハヤトのCK-37(microUSB変換基板)が微妙に大きいので各辺0.5mmだけ小さくしたいのですが
Pカッターでシコシコ削ってもなかなか小さくなりません。いい方法ありませんか？
http://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=1480

なんでPカッター？
普通はヤスリでやるもんじゃないの

ケース加工等、工作作業の少ない人にありがちな勘違い

グラインダーの側面使えば一瞬だろそんなの。

グラインダーは大変そうなのでヤスリ買ってきます。ありがとうございました

必須アイテム
押し切り

もえ

何でそんなもん知ってんだよｗ　農家の出なのか？
しかし堅牢な工具とはいえ、ガラエポとか切ったら刃が鈍りそうだな…　＞押切

>>249
オフィスにあるのはそう言わないの？

あ、ごめんサンハトヤかホウザンに基板専用品あったよね。
それと勘違い。

昔のガラエポくさ、切ったりすっとカスが皮膚にチクチクせんかった？
一度そげんなっていやんなったき、ガラエポは加工せんごとしちょった。

ばってん最近ユニバーサルじゃない生のガラエポ基板切ったけ、
そげんなかごとあるとよね。なしやろ？why?

ユニバーサルな日本語で書けよ。

今日日のガラエポ基板も、自分で切った切断面とかの
エッジを持つとチクチクしますよ？

自分で切ってないエッジは、処理がきれいですね。
ガラス繊維が端まで来ていないのかな…

>254
ヤスリと言うものをしらんんか

リョウビとかのペンシルタイプのインパクトドライバー装備すると楽だよ。
チャックの無いリューターとかは結局力不足に泣く事になる。
６角軸のチャック付けたインパクトドライバーはツカイデがあるよ。

aitendoの30円のを使ってる。カットしやすいし、使い捨て感覚で使える。穴ずれ印字ずれ上等。

四角い銅泊が均一に並んでて
穴のあいてない基板見たけど
あれもユニバーサル基板って
よんでいいの？

どうやって使うものかしらんけど。

>>258
主に表面実装用の部品を乗っけて使うわけだが
ttp://picmidi.up.n.seesaa.net/picmidi/image/IMG_0322.JPG?d=a16
これはピッチが合ってないのを無理やり乗っけてて涙ぐましいな

ユニバーサル基板用の配線シールってどうなの？
正式名称は知らんけど、サンハヤトとかが出してるやつ

ユニバーサル基板だと隣同士つなげたいときにブリッジでつなげてしまうけど、
それをシールで実現するやつ
隣同士だけじゃなくて色んなパターンあったが

ユニバーサル基板って便利なんだけどすぐ劣化する。なんかコーディングでもすればいいの？

うぜぇ
s/コーディング/コーティング/g
文句があればIMEに言え

きゃああああああ置換よおおおおおお

>>262
typo と違うんかい。

>>261

秋月の万能基板は半田めっきになっているよね。

オペアンプ用ユニバーサル基板ていうのを見つけたんだけど、ちょっと高いんで買うの迷ってます。
誰か使った人いる？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00NNS4BM4

ほほう、定数を決めるのに便利そうだな。
値段は、まあそんなもんじゃね？
自分でパターン設計して発注すれば10枚で2500円ほどだが。

一枚あたり250円!?安すぎる…どこの業者か教えてくだしあ！

>>268
http://www.elecrow.com/special-offer-for-2-layer-1010cm-max-green-pcb-510pcs-p-761.html
よく利用しているが、送料込みで10枚だと約22 USドル。今のレートでも2500円以内に収まるぞ。

おー、てんきゅー、ばっと　あいきゃんのっとすぴーく　えんぐりっしゅ＞＜；

喋れる必要なぞ全くないですが？
ま、スレチなのでgoogleるか業者発注質問スレで

ユニバーサル基板を小さく切りたいと
思うのはアホでしょうか？

別スレにも書きましたが
1mm厚の刃をつけてグラインダを
垂直に当てて切ってます。
ヤスリを当てる手間は省けるの
ですが力が強すぎるのがなんとも。

プロクソンのミニサーキュラソーテーブルいいよ

>>273
買えません…

アレ綺麗に切れていいんだけど、粉がなあ…

Pカッターでいいだろ

>>273
ドイツ製は工作精度いいもんね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか。

＞ドイツ製


　　・・・こんなでかい釣り針見たこと無いアルヨ！　Σ(゜∀゜ ）

>>275
下に段ボール置けばどうですか？

秋月のCタイプ基板で紙エポキシのやつ買ったんだけど、
ランドの銅はくが酸化してるみたいでザラザラで黒くくすんでいる。
これって使う前に軽くペーパーでもかけて磨いた方が良いのかな？

ハンダ乗らない場合の最終手段だろうな