オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part9

>>781
メグは森永じゃなくて雪印な

>>782
春日無線→トリオ→ケンウッドに社名変更しただけで、
合弁じゃないよ。

おっと、レス番に色ついてないからだれも突っ込んでないかと
思ったら、直下でかいてあったんか。

>>782
横河・ヒューレットパッカードって言ってた時は
名門横河にHPごときがまとわりついてるって感じがした
単なる個人的印象だけどね

>>813
横河が圧倒的名門なのは確かで、あの島津の殿様会社島津製作所より格上の印象すらあったけど、
当時の電子機器関係についてのテクトロやヒューレットパッカードの価値が理解できなかったから不釣り合いに見えたんじゃないの？

漏れはSONYテクトロ、YHPは結構良い選択だと思った。計測に強くはなかったSONYはテクトロで補強。
特にYHPは取説・関連テキスト・周辺ソフトが優れていて、その高価を埋めて余りある導入効果があった。横河の力が効いてるだろう。
TIが対照的に「英文取説を読めない層は相手にしない」方針で、販社が仕方なく誤訳だらけのマニュアルを添付してたのとは違った。

HPIB−GPIBで計測システムが組めてしまうのも有難かったし、PCはBCD演算で少数領域での２進化誤差はなく、
ライブキーボードといって、並行動作の電卓機能まであって、技術計算には至れり尽くせり。
仕事のソフトという点ではMS系など目じゃなかったんだが、財布を文系の良く分からないのに握られて衰退してしまった。

>財布を文系の良く分からないのに握られて衰退してしまった。

わかります

ヒューレット・パッカードのＲＣ低周波発振器なんか超安定だった。

ヒューレット・パッカードの創業時の車庫って、未だにあるのかな?
行けば、見せてもらえるようになっているのだろうか?

YHPの頃は、HPが高周波領域、横河が低周波（商用周波？）
という住み分けがあってオシロなどの開発に制限があったと聞いたことが
あるんだけどそうなんですか？

バブル時代に就職したんだけど
YHPやソニーテクトロって、経済成長の波に乗って
今で言うＭ＆Ａで海外の企業を買収しまくってたのかな？
って思ってた。

>>818
いやいや、自前技術を持ち込んで、オリジナルは電源電圧115Vが、日本向け仕様は100Vみたいなのを出してた。
安価DOSV-PC社を買収したのはかなり後になってから。

あれに計測ハード＆ソフトを焼き直して付ければ計測システムとしてかなり稼げると思うんだけど、
PC中心発想なのかねぇ。スキルの少ないヒヨコにほとんど任せられるシステムってのは有難いんだけどねぇ。
BASIC/FORTRANが分かってるとhplなんかその日から使え、グラフなど表現力も格段に豊だった。

そういう実質コスト計算込みで売れれば良かったんだけど、財布を握るワカランチンの文系に直接売り込むより、
技系責任者を窓口に売っていたら、ヒヨコ、若鶏の話はかえってし辛いわなぁ。
計測、解析ソフト作成の工数がまるっきり違った。

ヒューレット・パッカードの不要輻射測定器はＢＡＳＩＣで書いてあった。

HPベイシックですかね。

>>820
そういえば、レシーバの立ち上がりのときにNT画面でるな。
ローデもでるけど。

>>817
10年前に行った時は有った。今もあると思う。

おー、すごい。行ったんですか?　うらやましいです。
観光地のようになっているんですかね、それとも個人宅に勝手に入っていくイメージですか?

HPの車庫とAppleの車庫を巡ってみたいと思っています。
いいなあ。

>>820
どうせ文法も機能も違うんだから打鍵数の少ないhplで通してくれた方が有難かったんだが、
訳分からんヤシほどBASIC指向で、HPも保たなかったんだろう。

拡張ROMを買う必要はあったけど、ｓｃｌ の後にパラメターを並べるだけでグラフが書けてしまうってのは楽だったね。
ＭＳ系だと小数目盛が切り捨ての関係で消えてしまって、客先向けのグラフなんか函数形じゃ到底作れなかった。個々手作り。

>>824
ゲーウェイの牛舎は？

おっと、ゲーウェイだと　ウッホかｗ

>>824
今は知らんけど、その当時はガレージ（たぶん木造）と記念碑があるだけ。
ガレージも外から見るだけ。すごいものを期待しちゃだめ。

>>826
ありがとうございます。Gatewayの牛舎ですか。知りませんでした。
今調べてみたら、サンホセから600km以上も離れてますね。
実はまだ行きたいところがいろいろとあるんですよ。短い日程でこなせるかしらん。

行ってみたいリスト
1 HPの車庫
2 Appleの車庫
3 ビルゲイツのEcology House
4 インテルの工場
5 sun

>>818
> YHPの頃は、HPが高周波領域、横河が低周波（商用周波？）

商用周波では低周波すぎだろｗｗｗ

ここは年寄りの多いインターネッツですね

昔、YHPに見学行った時、一度でも設計ミスすると設計業務から
外されると聞いたけど、今でもなのかな？

むかしワシがJSの頃、石橋というメーカから「シンクロメモリ」という製品が出ていたが、
あれは多分デジオシ用の拡張メモリだと思う。




まーめちしっき。

>>829

HPのガレージは住宅街にひっそりとあるよ。
サンノゼ行くなら、
・インテルミュージアム
・テックミュージアム(サンノゼのダウンタウン)
・コンピュータヒストリーミュージアム(マウンテンビュー)
も見てくるといい。ついでにマウンテンビューのGoogleキャンパスも。

>>819

コンパックを買収したのってアジレントに分離した後じゃなかったっけ?
HPはRPN電卓を出さなくなってからダメになった（またはその逆）。
「エンジニアが自分の使いたいツールを作る」という方針が失われる前が良かった。

R&Sのオシロは、R&Sのエンジニアが自分達で使いたいから作った、と言っているが、果たして。

>>833
JSって何？女子小学生？

>>834
横からだけど。

ファチャイルドの工場跡って、もう　別物にかわってる？

>>837
探してるのにないじゃな〜い！

シリコンバレーの各メーカーは、一般向けの展示館とか　ありますかね?
>>834のような「・インテルミュージアム」みたいな。
もしあるなら行ってみたいミュージアム。
・インテル
・アップル
・マイクロソフト
・IBM
・Adobe
・SUN
・RCA
・フェアチルド
・

>>835
RPN電卓だなんて余程強烈な自信が無ければ、少々の利点が有っても製品化出来ないよね。
乗除優先と括弧を含む数式通り動作の方が素人受けしてやられてしまったってことだ。
＆　ソフトの重要性が、金を出す決定権のあるワカランチンには理解されなかったことが致命傷。

初期のPC98なんかと較べたら、実験計測ソフトの生産性が１桁高かったんだけど、
ワープロくらいしか使い道を知らないヤシらに掛かったら、いかに優れた理工学用PCでも処置無しだったわ(w

日本語で桶

教えてください。
アジレント(というか当時はHP)のHP546xxのオシロは、発売後10年以上?経ちますが、
時間軸をいくつにしても、波形のサンプルの折り返しが起きないらしいです。
一方会社では、最近の機種テクトロのDPO-4000シリーズ(5Gsps)を使っていますが、
こちらでは折り返しが起きて、一瞬どっきりします。
どうしてHP546xxでは折り返しが起きないのでしょうか?
その仕組みがわかる方、教えてください。
今日もハムフェアに行く予定です

>>842
そんなの、実計測しないでは言いようがないけど、一般論で言えば、
アンブランキング信号の戻り時間より、トリガ掃引の戻り時間が早いと折返しが見えてしまうわけだから、
その領域の定数設計不良。

サイラトロン時間軸のオシロなんか高周波域では折返しがお定まりだった(w。あれはブランキング＝帰線消去

ハムフェア2010
オシロはテクトロの2000シリーズ、22**、24**、が割と出ていた。
2万〜4万円ぐらい。
国産メーカーのは少なかった。
テクトロ11000と7000シリーズが1台づつだけあった。
さすがに7000シリーズはもう終わりですな。

重くて大きいので売れなかったら持って帰るのが大変なので
最近は大物は持って来ないらしい。

>>843
>>842はサンプリングの折り返しのことを言ってるんじゃないの？
1900Hzの正弦波を2000Hzでサンプリングしたら100Hzに見えるような。

　秋月のキットデジタルオシロは、どうなんでしょう？　手持ちのアナログが
２０年落ちなんで、波形は出るんだが校正してないから値もずれてるっぽ
いし。あと、とにかく重くて。
　軽くてよさそうなんだけど、解像度が荒そうなので、どの程度使えるので
しょうか。画面解像度はどのくらいでしょ？　最近は、簡単なデジタル回路
しか扱わないので、アナログ１Ｍで十分ではあるのですが。
　電源(例えば帯電話の電源流用)のリップルとか確認できますかね？

そんなもの買うやつに気が知れない

もっと日本語勉強したら？

レクロイ、テクトロ、HPの特徴は何ですか？
私の解釈だと、
テクトロ　エンジニアがつまみをガチャガチャいじりながら使うのに適した、
　　　　　優れたユーザーインターフェース
レクロイ　単発現象を捉えるのに適した高性能なトリガー
HP 総合測定器メーカーなので、システムの中にオシロを取り入れる場合に好都合

といったところなのですが、どうでしょうか。

　とりあえず、秋月の買うのやめときます。

俺は使ってるけどな。
自分で判断できないならやめといた方がいいカモメ。

>>846
垂直軸は100mV/divなので、リップル観測は厳しいと思われ。

>852
　確かに、仕様を確認したら、100mV/devからでした。写真見ると、
10dod/devくらいのようなので、やはりリップル観測とかにはあまり
向かなそうですね。ありがとうございました。

ATTENの買ってみたけど、なんかもうこれくらいで十分だな。
中華製ももうあなどれない。

おい！！藻前らの仕業だろうが！！


547 名前：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた[] 投稿日：2010/09/03(金) 22:07:26 ID:2fazJXyi
ただの復活とかどうでもいい
裏返ってからがグランドオープン

548 名前：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 02:18:32 ID:FOecIcVw [1/2]
裏ロム仕入れるのに、時間かかっただけだろｗ

549 名前：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 02:19:52 ID:FOecIcVw [2/2]
グランドオープンに摘発閉店ってはなれ技かましてくれるの期待

550 名前：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた[] 投稿日：2010/09/04(土) 12:06:05 ID:XaFSfqkK
鷹取・・・かかってこいや〜
ボデーガードなんか雇ってないでタイマンで俺と勝負せいや！！

551 名前：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 16:55:50 ID:bl6VdaFe
グランドオープン

つまりアースが浮いているという事ですね

コピペしてくるほどのネタだろうか。

このスレの収穫 DSO-2090。
「モニタ代が無い分、性能でカバーしてくれよ。」と思って購入。
トリガが少し物足りないが、2万弱でこの買い物は当たりだった。
FETだかFFTだかは俺には不要だが・・・

懸念はWeb調べると出てきた熱暴走。
バスパワーで熱暴走って、オイ。
今んとこまだ無いがチト心配。

>>857
>バスパワーで熱暴走って、オイ。
バスパワーと熱暴走って、何か関係があるの?

>>858
バスパワーでまかなえる程度の消費電力で熱暴走するような設計するんじゃねーよ
って意味だろ。

バスパワーと言っても2Wオーバーだから、なにも考えないで小さくしたらアウトかもね。