【昇圧】AVRやPICで定電圧電源を作りたい！【降圧】

昇圧だけや降圧だけ、又は昇圧と降圧を両方組み合わせててマイコンを使った回路は滅多にみかけないので立てました。
電源にマイコンを使うな！と言われるのを覚悟しております。

12V〜24Vの電源を3.3V〜5VのマイコンのPWMでFETを使って昇圧や降圧する回路設計やソフトの組み方を教えてください。

単発スレ立てるほどのことかな。

＞電源にマイコンを使うな！と言われるのを覚悟しております。

そんなバカはホットケ。
漏れは１５年前にPICが有名になりだした頃からSW電源への利用を提唱してきた。

＞昇圧だけや降圧だけ、又は昇圧と降圧を両方組み合わせて
こんな発想は意味がない。

フォワードタイプか、フライバックタイプかが重要である。
フォワードタイプでは降圧か昇圧のどちらかしかできない。降圧の場合最大出力電圧は入力電圧を
超えることはできない。
フライバックタイプの場合は電圧の設定はかなり自由にできる。
入力電圧が出力電圧を挟んで上下しても問題ない。
マイコンやDSPで制御するなら、出力電圧をダイナミックに変更することも可能だ。

＞PWM
そろそろワレワレはPWMは忘れるべきだと思う。

>>1
まあもんくだけじゃあれなんで
URL長くなるんで直リンクは貼らないけど
「dsPIC SMPS」でぐぐってみそ

たしかトラ技2008年1月号だったかな。
マイコンを使ってICを作るみたいな特集にいくつか載ってた。
PSoCだと、最初っから昇圧回路が載ってるって話を聞いたことがある。
マイコンを使うメリットはD/Aを使ったフィードバック制御でデジタルに
出力電圧を可変にできることかなあ

どっちかというと質問スレに近いものがあるな。
このあと、どう話題を続けるんだ？

いつものように1があっというまに挫折して　その後雑談スレへ以降。

>1が求めているのは何故か>1の望む通りの仕様で既に完成している回路とソフト。
もしくはそれを文句ひとつ言わず無償で設計、提供してくれ製作者のミスの面倒まで見てくれる奇特な人。
そんなレスなり人なりが現れない限り挫折するのは、これは定説です。

ここ、２ちゃんなんれすぅ‥

んなﾑｷｰにならずにその ＞雑談スレ でしばらくやってみては？
マイコンならでは、とか、どーしても、とかって場合なんかで実験して近道になることもあるじゃん。

電気電子は製品や信頼性以外の分野（科学屋）なんかも使ってるんだから。

ほら、LEDドライバとか、PWMで平均電流制御して調光するとかあるじゃん。

そういう、出来合いの電源専用IC+マイコンとかじゃだめなん?
簡単に効率よく出来るような気がするけど。

>>9

マイコンだけでできるのにわざわざ専用ICを使う意味がないでしょ。

PIC1024F655361とかを使えば楽勝じゃね？

マイコンだけでできるのにわざわざ専用ICが作られている意味を考えてみるんだ。

念のために書いとくけど、さっき突っ込んだのはマイコン+専用ICっていう
構成をとる意味がないでしょと言う意味で、
専用ICが存在する意味がないと言う意味ではないからね。

専用ＩＣとマイコンの役割分担知ってる？

別にマイコンで電源制御したって良いのでは？

制御の意味がな。

最低限の安全性はハードで確保した上で
スイープとか設定とかをマイコンでやるならまだしも
ソフトのバグやノイズで１ビットが飛んでも過電圧になるような
根源的なコントロールに使うのは・・・

まあ好きにしてくれ。

趣味なら好きに遊べば良いでしょ ：）

半専用（？）ICならPICにもあるしね。
ttp://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en028713

>>16

正論だと思うけど、それではマイコンでやるより専用ICでやった方が
いいという説明にしかなってないよ。

>>9 氏が言ったマイコン+専用ICという構成をとる意図が分からないので、
両者の役割分担とやらを説明してくれるとありがたいです。

＞最低限の安全性はハードで確保した上で
＞スイープとか設定とかをマイコンでやるならまだしも

あのぉ・・・　心拍停止（ｸﾛｯｸが‥）なんて心配を早く

あと何だったっけ？

＞12 ：774ワット発電中さん：2008/04/21(月) 19:21:52 ID:mP65ZKam
＞ マイコンだけでできるのにわざわざ専用ICが作られている意味を考えてみるんだ。

パテント料の強制回収だよ。数％の効率UPのタメには専用のICを使うしかない。
回路構成がパテントで押さえられているからだ。

マイコンでやるのは、コストパフォーマンスが悪いからな

個人で組むとなるとマイコン使った方が入手しやすい。
仕事でやってるなら専用ICだけど趣味だとマイコンになってしまう。

秋月でmega88が250円とか安すぎ。

＞12V〜24Vの電源を3.3V〜5VのマイコンのPWMでFETを使って昇圧や降圧する回路設計やソフトの組み方を教えてください。
Vt=φ=LI
It=Ｑ=CV
あとは自分で一生懸命考えることに意義がある

>>18
ごめんごめん、マイコンで電源制御ってことだったから、
なんか高度な制御が必要なのかなーと思ってさ。

たとえば、LEDドライバの例だと、赤外線リモコンで
電流制御して調光したりとか、タイマーon/offとかしたいのかと思って。

だったらPWM入力のある専用ICに、マイコンでPWMを作って
制御した方が、自分でDC-DCコンバータとかでっちあげるよりも
簡単し、効率もいいだろう、というわけ。


でも、適当な部品とマイコンが転がっていたら、
実験してみたくなる気持ちはわかる。

ＰＩＣのＯＳＣにコイルと整流回路をつなぐと２０Ｖぐらいになるお。ｗ

>>26
回路図晒してみろ。設計の穴がありそう。
(それだったら LMC555 程度で十分でないの？)

http://www.riric.jp/electronics/design/power/up-convert.html

>>28 が >27 へのレスだとしたら、全くお話にならない。リニアレギュレーターと
スイッチングレギュレーターの区別くらいはしてほしいナ。

>リニアレギュレーターとスイッチングレギュレーターの区別くらいはしてほしいナ。

スゲーバカを久々に見たよ。

ピンポン球とゴルフボールの区別にどれほどの意味があるというのか。
29って野球の硬球とフリスビーの区別を意識しないバカだよな

ここの　ttp://www.riric.jp/electronics/design/power/up-convert.html
最後の「ディスクリートで組む」という項に出てくる LMC555 を使った２つの回路は・・

HC14ってディスクリートだったんだな。
知らなかったよ。

HC14にL付けてステップアップコンバーターにするなんていうのがあったっけ
電源ピンが出力になるのに笑った

つか、そのページに出てるのは「PICのカキコに必要な13.5Vを生成するのに使えそうな昇圧回路」
であって、PICもAVRも使ってないし。

>>29
おちつけ

スレタイの話題に戻る。ちょっと思いついた問題点を挙げてみた。
・PWM あるいは PFM として、スイッチング周波数はどれほど自由に設定できるのか。
　スイッチング周波数を大きくすると、それに反比例して時間分解能が低下するようだが。
・10bit 分解能程度の内臓 A/D 変換器を使うとして、その変換レートはどのくらいか。
　(最小 20 〜 40μs らしいが)
・元電源 ON/OFF 時に妙な動作をしないか。低電圧シャットダウン機能が不可欠なのでは。
　また、まさかの暴走時、入力に過電流・出力に過電圧のおそれはないか。
・入力変動や負荷変動に対する過渡応答が専用 IC に比べて大幅に見劣りしないか。
・出力ドライブ能力は±25mA だそうだが、これで不足な場合はバッファーを使わざるを
　得ない。ドンドン部品点数が増えていく。(並列使用は可能だろうが、全出力電流の制限
　があるので限度あり)

どうやら極小電力で、元電源がしっかり過電流制限機能を持っていたりする場合以外は、
無理に AVR/PIC を使おうとすると部品点数が増えて、専用 IC にかなわないのでは？

ここ↓は、安定化電源でなくＤ級オーディオアンプの話だが、とても参考になるね。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~YASUSI/gallery/electronics/060222/060222.htm

>>36
専用ICを使わない利点は入手性と構成を好きにできる点だと思う。
トラ技でPIC12F683だったかな、昇圧と降圧を組み合わせる回路が載ってたような。

>・10bit 分解能程度の内臓 A/D 変換器を使うとして、その変換レートはどのくらいか。(最小 20 〜 40μs らしいが)
データシートによるとTiny13は13μSとのこと、A/Dのクロックを上げて上の8bitだけ使ってノイズ除去って手もあるかもしれないけど計ったり試したりしたことないや。

セリアで100円の充電電池買ってきたからTiny13で太陽電池の充電制御でもさせてみるか。

わざわざCPUを使うんならなにかプログラマブルな動きをさせないと意味がないっしょ。
ただ漫然と定電圧を出力されてもねー
才能の無駄遣い

訂正、12F629だった

トランジスタ技術2004年７月号274〜278

>39
出力電圧が１／ｆで揺らぐとか？

>>39 >>41
可変レートのソフトスタート、多電源使用時の 投入／ＯＦＦ 順序制限の厳守、
外部からのデジタル出力電圧制御・・・　こんなことをするなら、生きのこ
る道はあるとは思うが。

>>38　＞昇圧と降圧を組み合わせる回路

昔から「昇降圧スイッチング電源回路」っていうのは、あるのだがー。
まあ、>36 の疑問の全てにスイスイ答えられるのなら、スレタイのようなことも
できるのだろう。

>才能の無駄遣い

バカが居た。
使うデバイスの能力を使い切る必要性なんかどこにもない。

>>42
MICROCHIPはdsPICで、あとマイコンじゃないけどラティスはPLDで行うソリューションをそれぞれ提案しているね。
ATMELも提案していたような気がしたけどちょっと今はみあたらないな・・・

ひょっと思い出したのだが 「定ＯＮ時間ＳＷレギュレーター制御」 っていう方法もある。
フライバック昇圧レギュレーターの話です。(トランスを使えば昇降圧も可)
これなんかだと、ソフトウェアだけで実現可能だし、なかなか興味深いのでわ。
つまり結果的には PFM 制御方式ですね。利点はインダクターの最大電流を「定ＯＮ時間」
で決められるということかなー。A/D 変換の必要もない。電圧コンパレーターは必要だけど。

ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~river_r/bell/swp1/swp1.html#A3
これは SPICE シミュレーションですが、こんな方法は意外と AVR/PIC では容易なのかも。
まだまだ AVR/PIC の使い道はありそうですね。

あ、URL の最後の #A3" を無視されちゃう場合があるようですね。
コピペしてアドレスバーに貼り付けて Go 。

ていせい。「#A3"」は「"#A3"」の間違いです。まあすぐにわかるだろうけど、ゴメン。

PSoCだと電圧コンパレータも持ってるから、PSoCブロックだけで
実現して、CPUは初期設定に使うだけっていう手もあるな。
CPUは別の仕事に専念できるので、SWレギュレータ内蔵マイコン
みたいに使えて便利かも。

>>50
いちがいにウソとは言いたくはないが、それで作った電力を他に流用できますか？
まあ、おおまかには、それはウソ。1mW 位のおこぼれは使えるかも。
違っていたら、訂正お願いします。

FETつけて普通につかえるだろ？
専用ICだってパワーMOS-FET外付けなんて珍しくもないんだし
そこはいいんじゃね？
FETつけないと・・どのくらいまで頑張れるだろうね。

>>52
＞FETつけて普通につかえるだろ

ドライブ電流がショボイ。電流制限抵抗をつけないと、きっと本体が誤動作する。
まあ極小電力用途には使えるだろうな。

え？>53ってそんなお馬鹿な設計するの？

>>54
それじゃ「おりこうな設計」をせひ疲労してくれ

まずは>55の設計を疲労してみちくり

違った・・>53の設計だね。ｽﾏｿ。

53 だよ。何を言われているのか、もひとつ、よくわからない。
SPICE シミュレーションだが、これを見てくれ。 ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0736.png

破線内が PIC 出力のつもり。電源電圧は 5V。スイッチング周波数は 100kHz、Duty = 4.7/10
負荷は 13.5V/10mA と勝手に決めた。

いやあ、現実にそぐわない面も多々あるだろう。具体的にドンドン指摘してね。

>>58
このシミュレーションで>>53の内容が評価できるとは思えないような…。

>>59　具体的にドンドン指摘してね。

アー アー 見たくない。 見ぬ清しね。

10mAじゃ誤動作しねえだろ。
10Aぐらいになってくるとパターン設計がやっかいになってくるよね。ってかゲートドライバが必要になるよね。

駄スレかと思ったが結構盛り上がってるな

所詮２ｃｈだから、駄スレです。

>>62
>53はそういうことも知らないそうですたい

>>58
このシミュレーションで何を評価したいの？
ノイズだったら基板のRL成分入れないと無意味。
パターンの引き回しは一工夫必要。専用ICだとなんとなく動くけど、
動作波形を精査すると際どい事が良くある。

もう一つヒントを。
マイコンがどのようなメカニズムで誤動作を起こすのか筋道立てて考察してみ。
あとポートのモデルだけど、IC屋から見るとやや乱暴に見えます。

>67 あとポートのモデルだけど、IC屋から見るとやや乱暴に見えます。

AVRでの例だが、Vcc=5V時に出力インピ30Ω、出力信号の下を0V、上を4.7V、
立ち上がりと立ち下がりを2nsくらいに設定した出力ポートモデルを良く使う。
オーバーシュートの出方とかけっこう実際にも合ってた気がするがなんかまずい？
R-2R DACのリニアリティ誤差みるときも10pF付けるくらいだった。

58の例でも、立ち上がり立ち下がりが遅すぎるくらいで、突っ込むところはそんなに無いと思うけど…
HAT2167ってFETは使ったことないのが、ゲート電圧の振舞いもこんなもんじゃね？

>>68
普通の動作を見るんなら問題ないんですが、ノイズ解析となるとちょっと不足なんです。

58=53 だよ。SW 周波数 100kHz はちょっと無理だったかも。50kHz に変えた。
これね。ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0746.png　所詮はシミュレーションだが。

マイコンを制御に使わないで
16F88とかでA/D変換して電圧表示するだけで十分
昔はアナログメータやインターシルの専用ICで作ってたけど

結局マイコンでMOSFETをバチバチと高速スイッチングするのが手間
なんだよね。専用ICの方が楽なんじゃねえの、と思ってしまう。

PWMにこだわらなければ、とりあえず動くプログラムは書けるんじゃね？
降圧だったら出力電圧を見て、目標より高ければOFF、低ければON。
バンバン制御ってやつ。そのリップルを見てPWMにするか考える。

昇圧だったら>>46かな。一発パルスを送ってみて、目標電圧に達して
なかったらもう一発お見舞いする。

今はマイコンでもオペアンプやコンパレータがあったりと、アナ・デジ混載
なのもあるし、そのくらいならCPUは殆ど何もしなくてもできるんじゃね？

絶縁の為にプッシュプルのフォワードコンバータを組み込みたくて
専用LSI使う程の個数じゃないから 8PINのPICで二相の信号作った事はあるよ
電圧制御はしなかったけど

それ、５５６よりもコンパクトってぐらいの意味しかないな。

専用ＩＣでも、やれ発振周波数の指定、ソフトスタートの時定数・・
けっこう外付けＣＲが必要な場合が多い。AVR/PIC を使えばこれらを
無くせる。（変えたい場合はプログラム内の定数を変える）

いいことばかりじゃないか！

>>36 をミロ。また、応答性のいい過電流制限をつけようとすると部品点数が増えないかな。

>76
専用ICってのはつまり、発振器とFETドライバだろ。
ゲートドライブに20mAもあれば足りる軽負荷用途なら
そりゃ牛刀ってなもんだ。

応答性とかの心配なら３．４GHｚとかのPICとか使えば平気なんじゃね？

>>80
いやむしろ過電流検出回路 (方法) の応答速度のほうを問題にしているのだが。

>>81
それならdsPIC SMPSか。
ってまぁ、それでは専用IC使うのと変わらんわけだが。

専用ICは入手が個人には困難なのが痛い

あれ？有名メーカーの出回っている品物なら通販 (NET 通販) で入手できるのでは。

36＞ どうやら極小電力で、元電源がしっかり過電流制限機能を持っていたりする場合以外は、
36＞ 無理に AVR/PIC を使おうとすると部品点数が増えて、専用 IC にかなわないのでは？

同意しちゃうぞ。反論を期待する。

コンセントの接触不良から最後にブレーカが落ちるのは
安定化電源によるものなのでしょうか？
出来たら理由をお願いします。

>>86
それ接触不良とは関係ないと思う。
漏電してないか？

ツーかマルチやめれ。

>>85

昔ROMライター作ったときに、VPP電源を生成するのにマイコンのポートで
ブーストコンバータ作ったけど、激しく同意。

ちゃんとした電源なら専用ICを使った方が楽。

36さんの指摘するどいね。
最近DSP使ったりしてデジタル電源がもてはやされたりしてるけど
「暴走」と「外付け部品(ゲートドライバとか)」の問題は
ずっとつきまといそう…

このスレの目的は簡単＆部品を少なくすることじゃないだろ

>>90
そうするとだなー、部品点数は増えるわ、それでも過電流制限等の応答速度は遅いわ、
通常の負荷変動・入力電圧変動のレギュレーションはおろか、それらに対する
過渡応答特性は悪いわ・・・

AVR/PIC を使ったがために、大変な苦労を背負い込むことになり得る。それだったら
おとなしく専用 IC を使ったほうが、よっぽどまし。とかね。

＞36　・・どうやら極小電力で、元電源がしっかり過電流制限機能を持っていたりする場合以外は、
＞36　無理に AVR/PIC を使おうとすると部品点数が増えて、専用 IC にかなわないのでは？

この指摘↑を乗り越えられそうもない。
そこで >>90 さんの秀逸なアイディアを待っていまーす。

最近　TIとかでCODECの部分が
１ビットデジタルとか　Ｄ級アンプとかデジタルアンプとかを内蔵した DSPがあるでしょ？
アレを電源に応用したらどうかな？

>>92
鶏 vs 牛刀 の争いになりそう。
例えば電気自動車 (電気二重層コンデンサ付き) とかの回生ブレーキ制御
なんかの話だったら DSP を持ち出しても、充分いいと思います。

>>92
応用も何も、MicrochipやTIは既にDSP使ったデジタル電源のチップや
アプリケーションノート出してるんだが。

このスレは>>1の勘違いで始まったせいで、その勘違いが解消された今では
方向性が定まってないんだよな。

>>94

>>92は、音声用のアンプ部をパワードライバとして使えないか、
という話だと思うんだが。

ぉイぉイ、AVR/PIC はどこに飛んじまったんだ？　話題をそらそうとしている
ヤツがいるのかもしれないが。

そりゃまあ、D 級電力増幅器があって、DC 信号入力が可能なら定電圧電源にも
なれるだろうｗｗｗ　(だからって何なの？)

Δ-Σ　Ｄ級アンプの原理を　電源に応用するってのも面白いかもな

スイッチングノイズの影響を可聴周波数からは極力カット出来るとかさ

>>98
>>96

そもそも電圧計を表示するための3桁〜6桁のLED7セグメントを
作ってください＞＜；

>>100
「
　　　　電 圧 計
」
ほらできた。3桁〜6桁のLED7セグメントなんて全く不要だよ。

7セグLEDは配線がだるいしまともな英字が表示できないから
今となっては使う気がしない。

いや数字を表示するためだし。

16桁x2行 LCDモジュール ＞ 6桁7セグLED

>>104
その 16 桁 × 2 行 LCD モジュール って、どんなのがいいですか？ （一行でもいいのですが）

>>105
HD44780互換であとは好みのもので。
ネット上の記事を見ても1行のはあまり無くて2行のばかり。

１６×２LCDに外字をぶち込んで８文字×１段のでかい数字を表示させる方法があるね。
結構ｶｺｲｲ。

LEDの方が電圧計！！！って感じするじゃんｗｗ

しないなぁ。

つ「松本ゲージ」

>>108 (>>109)
おいらも「しないなぁー」派だよ。感覚・感情なんて実に個人的なもの。
人に押し付けるような行為・言動は、よくないよ。

2chのレス見ただけで「押し付けられた」と感じるのは病気の始まりかもしれないから
暫く2chから離れたほうがいいよ

>>112
「気に食わないやつは粛清！」
まるでスターリンとか毛○東そのままのようですね。

かの、悪名高い wikipedia だよ。スターリンを調べると毛沢東もちょい出てくる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

>>108　のレス読んでそんな理屈立てるやつが一番個人的な感情かと思うけど。

つーか>>108　に釣られすぎなもまえらは
まだまだぬるい

そこで、日の丸と君が代でつよ。

釣りというより、LCDを使えない僻みでしょｗ

スターリンですかぁ。

スターリン・毛沢東って、ここはどこの板？ 私はだあれ？

>>120
＞私はだあれ？
喪前の ID は FhKmm8nS。文句言うなよ。

>114
＞・・しかし、その死後はニキータ・フルシチョフの・・
ニキータって女性名だとばっかり思っていたよ。鼬飼いでごめん。

自分も電圧や電流表示なら７セグLEDかな。
でもいつも面倒になってLCD表示。

この前トラッキング電源もどきを作って、電圧表示を7セグでやったよ。
電圧測定はAVRマイコンのA/Dコンバータを使用。結構精度が出てました。
初めて7セグLEDってのを使ってみたけど、LCDより何か心躍るものがあるなｗ

ニキシー管も味があったけどな

>>71に同意
電源ICなんていくらでもあるんだし、わざわざマイコンで作ることもないな。

でも、完成度の高いものを作ったならソース公開よろ（笑

マイコンなんていくらでもあるんだし, わざわざ電源IC買うこともないな。

そうだな。

>>127
そのマイコンの電源はどうすんだｗ

>>129　最初の起動だけ充電池では。

自家発電か

>>3
漏れもデジタル電源開発のはしくれだが

>そろそろワレワレはPWMは忘れるべきだと思う。
この一言が言えるってことはかなりの先見性を持ち合わせた方と見た。

暫くここでお世話になります。
宜しくお願いします。

PWMの代わりというとデルタシグマ変調くらいしか思いつかないな

>>133
SW 周波数をだいぶ高くとらねばー。
おまけでスペクトラム拡散でもしてみるかね。

PFMでいいじゃん。

PFM の一種で ON 時間一定、という制御方法もある。
これは IC 化もされているね。SW 素子の最大電流制限が楽なのかなー。
しかしそのせいだとは思えないな。ほかにどんな理由があるのでしょうか。
(回路簡単というのはアリかなー)

低負荷時の効率低下が小さい

低負荷時にいろいろ問題があるけど、やっぱり回路簡単だから使われるんだろうね。
安い3端子SWレギュレータICデバイスはその方式ばっかり。

デジタル電源で負荷急変って対応可能?
　
　A/D　→　計算　→　FET操作(PWM,ON固定etc)

A/usecくらいの変動になるとどうなんだろ?
コンデンサにたよるしかないのかな…

それとも上のループの計算とか工夫すればいけるのかなー

つ　ロバスト制御
ttp://www.ednjapan.com/content/issue/2006/03/content02.html

ロバスト性と安定性の両立って難しくない?

PIDみたいな古典制御だけじゃ限界あるだろうし
だからといって現代制御でokというわけでもなさそう…

例えば、ZCS/ZVSとデジタル制御を組み合わせたり
多相制御と組み合わせたりなんて面白いかも

ちょっと待て、ロバスト性と安定性って同じものだろw

ごめ、安定性→応答性

がんばっても一周期は遅れるんだから、A/usecはコンデンサでしょう。
32相とか、べらぼう相にしたらどうだろう？

>>90
おもしろければ何でもおｋ。
例えばfswを変調してチョークからメロディ流すとか

>>144　それなんてドレミファ電車？

>>145
いや、出力に関係なくメロディを流すんだ！

いまさらだけど、1がやりたいことはなんとなく理解できるんだよな。
とりあえずトラ技2008年1月号を見るとAVRで昇圧する回路が載ってるから
それを作ってみるといい。高電圧が必要で、マイコンのリソースが余ってる
ことなんてざらにあるから、こういう回路は便利。
電源をマイコンから制御するのは危険っていうレスがあったけど、場合に
よると思う。↑の回路はマイコンが死ぬと0Vか、Vccかに固定されるだけ
なので比較的安全と思われる。液晶やROMライタを使うときはこんなもん
でいいんじゃないか。
できるかどうか知らないが目標電圧に対してP制御とかPD制御（負荷を適当に
モデリングして適当な式を作る）するとか、マイコンならではの工夫も
面白そう。
最後に、トラ技は入手性が悪い。バックナンバ・サービスもいいが、近所に
大学or国会図書館があるならそこが使える。大学は平日昼間は自由に出入り
できるし、図書館も書類を書くと貸し出しは出来ないが閲覧ができたりする。
大学の場合は工学部の図書館にたぶんあると思う。

なるほどSC1602とかSC2004を表示させるのに3Vじゃ足りないなあと
思ってたところです。
やってみます。

>>148
ちなみに、
http://elm-chan.org/docs/lcd/lcd3v_j.html
こんなのはいかが？

こっちにも同じ事が
ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/electronics/lcd3v/index.htm

逆に、3.3Vからチャージポンプで 5Vに昇圧してから、LCDユニットの電源に供した。
PICを3.3Vで動かしていて、PWMの出力が余っていなかったので、それを利用しました。
秋月のLCDは、2-4mAで動くので、定数を調整して 4.9Vの供給が可能となった。
何よりも、LCDユニットを改造しなくてよいのが良い。ただ、LCDのバックライトは
Vf4.2Vで20mA要するので、これはなんともならん。

>151
誤：PWMの出力が余っていなかったので
正：PWMの出力が余っていたので

最近、マイコンで昇圧回路の製作を検討してるんだけど
電流制御のループをできるだけリプルが少なくなるように制御したいんだよね。

基本回路こんな感じ。
おなじみの昇圧チョッパ。
ttp://atto.s2.pf-x.net/cgi-bin/up/img/2955.jpg

負荷はダイオード＋抵抗特性で出力は5〜6V、150mA程度。

小さく作りたい（基板の10mm未満）からLを大きくできないけど
負荷に流れる電流の変化も大きくしたくない、
てっことでスイッチング周波数は目標200kHzにしてるんだけど、
そこでいろいろと問題が発生する。

１つ目はマイコンのクロック８MHzとしてもPWMの分解能が40しかない。
昇圧チョッパってのは昇圧比が大きいほどデューティの変化に影響されやすい。
デューティが30/40　→ 31/40変化しただけでも昇圧比が4.0→4.44倍に変化することになる。

２つ目は演算処理とA/D変換のタイミング。
PWM１周期４０クロックしかないからPWMの更新がどれくらい高速でできるかどうか、という問題。

あと、PWM分解能を稼ぐために三角波PWMでなく、鋸波PWMにしているため、
A/D変換のタイミングが掴みにくいってのもある。

今、シミュレーションで検討段階なんだけどこれさえ解決できれば何とかなるんだよな。

>153
入力サイドの下限と、コントローラに許されるサイズは？

PWMクロックに64MHzが使えるtiny26/tiny261系くらいしか思い柄ねいが、
ATTINY261V-20MUをもってしても5mm角とやや大きいのが難。

>>154

２．２V、安全を見て２V程度。
要するに単４のNi-MH２本の電圧。

>ATTINY261V-20MU
２Vじゃ４〜５Mhzってとこか…

温度センサも必要だったんでMC9S08QG8が最有力候補だったんだよね･･･

>155
261のCPUクロックとPWMクロックは違うよ。後者のが高くできる。
Vcc=1.8V時にPWMクロックをどこまで下げなければならないかデータシートを
読んでもわからなかったが、実は64MHzのままで動くのかしらん。

>>153
MPUでまともに制御したいんならdsPIC使いなよ・・・
dsPIC30F1010とか2020あたりなら1ns近く（クロック480MHzの両エッジ）まで
PWM分解能を確保できる。

>>156,157
どうもです。

disPICかー。動作電圧があと１V低ければな…

>>157
dsPIC30のクロックって、7.5MHｚ×PLL16＝120MHｚ（CPUクロックは1/4されて30MHｚ≒30MIPS）
じゃなかったっけ？PWM周波数は、さらにその４逓倍されるの？

>>159
>>157で挙げた品種はデジタル電源向け品種で、PLL入力の64逓倍出力がPWMモジュールのクロックになる。

>>160
おー、そうなんだ。
さんくす。

dsPICはメチャ早CLKなので、
消費電力が大きいよ。

５Vで200〜250mAとか

>153
普通の昇圧電源ICの方がよくない?
マイコン用の電源が別に必要やし。
マイコンにこだわるなら、コンパレータ乗せたのとか使うと作れるよ。

それとも、デジタル制御にこだわりがある?

>普通の昇圧電源ICの方がよくない?
スレ違い

マイコンでの電源の制御は周波数が高くなると難しいみたいだね。

Lは大きくなるけど１０ｋHzぐらいのPWMなら、性能上は
問題ないのかも。（信頼性はともかく）

わざわざ専用のIC持ってくるほどでもないっていうんで、
PSoCで余っていたデジタルブロックとアナログブロック使って、
PWMをコンパレータ出力でON/OFFするだけの単純なのをやったな
PSoCブロックだけで勝手にやってくれれるから、CPUでやってる
他の処理に一切影響ないし、便利だった。

Pickit2買ってきたお！

変換基板のソケット買い忘れた orz

ATmega168のAD変換を使っています。

100kΩの固定抵抗と100kΩの半固定抵抗を使って
電源を分圧した値を正常に読めているのですが、
トランジスタ技術の2008年6月号をボーっと眺めていたら、
p. 258にPICでは「信号源の抵抗を10kΩ以内にしなさい」と書かれていました。
私の場合、マイコンから見た合成抵抗Rsはかなり大きいのですが、
AVRでは問題ないのでしょうか？

>168
データシートの Analog Input Circuitry (日本語版ではアナログ入力回路) の項目参照。
PIC同様に10kΩ以下にしたときに必要な性能が得られる。

サンプリング速度を上げたときにADCの入力回路部分が正しくサンプリングするのに
必要なインピーダンス、という意味なので、直流電圧を拾うだけなら大きくても問題ない。

しっかし合成後最大50kΩはでかいな〜。おもわず分圧点とGNDの間にノイズ取り用に
コンデンサ入れておきたくなるけど、そういう気分になったりはしない？
困ってないならあくまで気分の話だけど。

降圧だけなら、コイル要らんよね？
コンデンサーだけの方が効率良いかな？

>>170
コンデンサだけで降圧すると、出力電圧はコンデンサの容量比で決まる。
任意の電圧に効率よく降圧したいならコイル使う必要がある。
もっとも、実際の効率はどの方法でも色々だから、コンデンサ降圧＋LDOのほうが
コイル使うより効率良くなる可能性もある。

http://ednjapan.com/issue/2008/10/u0o686000000s2q1.html
http://ednjapan.com/issue/2008/10/u0o686000000s2q1-img/u0o686000000s35r.gif

改訂版　電子工作のためのPIC16F活用ガイドブック
という本にPIC制御の定電圧定電流源の製作という実例が載ってます。
電源はACアダプタからとった15Vで出力を0〜10V、0〜1Aで調節できるようです。

>>173
ひょっとして、PICでPWM作って、FETを制御するやつかな？

改訂されたのかも知れんが、後閑さんの書くパワー系の回路は、
なんか非常にまずいものが多い。確かそれも、根本的なところで
おかしな回路（常数）だったと記憶している。
実例として挙げるのは危険。

PICkit 2はプログラムに必要な電源をPIC18F250を使ってUSBの5Vから
作ってるね。
PWMを使ってるかまでは確認してないけど。

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/51553E.pdf

ほしゅ

PICとAVRってそれぞれどういう利点・欠点があるの？

>>177
それぞれのスレ、特にAVRのスレで聞いてみれば？
特にAVRスレではもう止めてくれと言いたいほど語ってくれるｗ

AVRスレを見る限り、PICはゴミっていう結論になるんだけどｗ

AVRのほうが新しいからしかたないよ。

AVRは、チップの素性はいいのに、日本ではユーザ層が悪い意味で学究的なんだよな。
オープンソース信者とかに通じる気持ち悪さがある。

外から見ていると趣味でマイコンなんてやってる奴ら全体が気持ち悪いけどね

まあ、こんな所で幾らいきまいた所で、消費者がどっちを選ぶかって事が重要なのであって
一部の頭でっかちなオタがアーキがどうのと御託並べようが屁でも無いのは
ｘ86がどんどん進化しているのに比べ68kが付いて行けずにリタイアした事でも証明されてる。

まぁ、マイコン小僧の消費量なんてたかが知れてて、大した消費者じゃないけどな

>>179
やりたいこと次第。
AVRがどんなに利点があるとしても、PICでそう苦労せずにできることを無理してAVRでやることないし、
AVRで楽できるなら、そっちでやればいい。
c言語使いたければAVRかPIC18以上か・・・

>>182 は、このスレに書き込んでいてどうして部外者面できるんだろう？

>>186
ケチつけるのが生き甲斐
もしくは自虐趣味だからでせう。
スルーが一番

>>186
外から見ていたら気持ち悪いよ、間違いなく
外の人間と付き合うときは隠すしかない

どんな趣味のマニアでも同じだけどね。
熱中していない人から見れば、わけわからん。

2chに書き込んでるだけでキモいって言う人も多いし。

>>189
模型だのみたいに一般人が眺めても分かるものならまだいいけど、
マイコンなんて・・なぁ

LEDチカチカで喜んでるなんて、見ていて気持ち悪いことこの上なし
ってことを自覚できているかどうか

>>191
まあ確かに。
音楽みたいなのは、ちょっと音出た、メロディらしきのが出たってレベルでも音楽と認めてくれるけど、
LEDチカチカを高度な電子工作の元だとは認めてくれないｗ
LEDチカチカに至るまでの、内部理解の喜びは、LEDチカチカを見ても全く分からないからねえ。
楽器なら音楽の授業含めていくらかはやったことはあるし、高度になればすばらしいのは皆知っているから。

LEDチカチカ高く評価しすぎ。
あれって、空缶で鉄琴の1音分だけ作ってコンっと鳴らしただけだろ。

ナイトライダつくって車にはりつけるところまではいかないと。

>>191
>模型だのみたいに一般人が眺めても分かるものならまだいいけど、

お前みたいな奴が知ったかして得意げに自慢するから、その行為に対してキモイと思われてるだけだろ。
彼女が遊びに来たとき、「クリスマスツリーに使えるね」とか、結構楽しんでたぞ。
一般人が眺めても分るフィギュアや萌えグッズの方がよほど気持ち悪い。
お前の部屋にそれらが在っただけじゃないの？

＞彼女が遊びに来たとき、「クリスマスツリーに使えるね」とか、結構楽しんでたぞ。
脳師ぽい文章だな

ああ・・・

でも実際デバッグ用の8bitの出力のLEDをみた一般人に言われたことあるよ。

自分が気持ち悪いことを認めるのは気持ち悪いものだなぁ・・・

>>193
そういうことなら、安価に売っているものは買ってきた方がいい。作る意味はないよ。

>>194
そうやって妄想に走るところがいかにも危ない人だって感じだなぁ〜

＞お前みたいな奴が知ったかして得意げに自慢するから
得意げに自慢したと妄想
＞その行為に対してキモイと思われてるだけだろ。
更に妄想に妄想を積み重ね

＞お前の部屋にそれらが在っただけじゃないの？
と、また妄想

救いようが無いわな

パワーLEDを直列にたくさん繋ぎたくて、AVRのtiny45で適当に昇圧DCコンバータを作った。


しかし回路を作った後にPLLをタイマ入力に出来たり、差動ADCがついてることに気づいたYO!
そらtiny45がDCDCとか作るのに向いてるって言うわけなぁだって思ったダメな僕。

>>192
LEDチカチカが外部機器制御の基本だというのは理解しにくいよね。
自分はアミューズメントパチスロを作っているけど、これがカプセルホッパーを動かしたり
電磁カウンタを回転させるのに必要だとわかれば面白い。

>>202
一般人にはそんなものが「面白いこと」だとは思ってもらえないだろうな
パチスロの話題になってるところに電磁カウンタがどーたら・・なんて
場が白けるだけ

身近にあるもので多くの人に受けるものというなら、
おもちゃ系統だろうね。複雑な動きや条件付き動作ができるので、感情移入できるかわいさが生まれる余地有り。
実用方面では、ICチップ応用サービスとか（行きつけのセルフスタンド、キーを近づけたら決済できちゃう）、
USBアクセサリの類か・・・

こんなの？
ttp://www.cube-works.co.jp/works/index_sub.html?/works/pcgadget/

>>205
全然電子工作的じゃない・・・
ちなみにこういうのもあるらしい・・・デフォルメしすぎてルパンとウルトラマン以外わからん・・・
http://buffalo.jp/products/catalog/flash/swattears/ruf2-swt-ik/

>205
ずーっと下のほうまで見てくりょ。

一番受けたのはキン肉マン腹筋かな？
難しいなあ、ぜんぶつまらん、だがこれより面白いの作れと言われるとうーむ・・・・

内臓 A/D 変換器

>>70
普通の動作を見るんなら問題ないんですが、ノイズ解析となるとちょっと不足なんです。

ラジオ体操するキン肉まんつくれ

あげ

出来れば具体的な回路を知りたい。DA積んでるAVRは少ない。
XMEGAは積んでるけど敷居が高い。

なぜ無償で教えてやらなくてはならないのかがわからない

http://einst.hp.infoseek.co.jp/DCDC2/DCDC2a.png
この昇圧回路を作りました
負荷への電流が小さいと(100mA程度)うまく動きますが、
大きいと(500mA以上)、なぜか電源電圧が低下して、出力電圧は一定の電圧で飽和してしまいます
電源は電池で電圧は一定のはずなのですが、なぜ電源電圧が低下するのでしょうか？

>>215

負荷電流が500mAの時、5Vの電源から何mAの電流が流れているかを考えればわかる。