（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第3ｸﾞﾘｯﾄ

今は懐かしい、真空管を語るスレ。

●過去スレ●
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1131364234/

みんな仲良く使ってね（　´∀｀）

ﾏﾀｰﾘ3

小学生の時に「ラジオの製作」に載っていた300Bシングルアンプが作りたかった。
でも名前が「300B」／「3OOB」どちらが正しいのかがわからないため、玉の注文が
できず、挫折。

前スレ>>995
中国の6J6って・・・・せめてアメリカヨーロッパ日本の型番総当りして該当しない品番にすればいいものを。
・・・Cg-pを見た限り、6AU6のような球みたいだが。
（最初6BA6かとも思ったが、シャープカットオフのようなので）

前スレ>>995
支那製品には興味なし。氏んでくれ。

ｻﾝｴｲ行ってきた。
PCL86買ってきたﾓﾅｰ（　´∀｀）

進スレ乙
サンエイのEi製PCL86見てきた。

P社製と電極同じじゃネエか（´Д｀ ；）

何店か回って、最後にサンエイでPCL86をまた買ってきた。

某店のムラードPCL86とジーメンスECC83は中身がEiだね。
そこにはジーメンスPCL86もあったが・・・たぶんPOLAMPだろう。

>>9
おそらくその某店のMullard EL84もEiっぽいがどうでしょう（　´∀｀）

オレの今日の収穫、Ei PCL86x12 + 東芝6AR5 x 4

>>８
　よく見て買わなきゃ・・・・外れだよ・・
　箱の中全部同じじゃないから

>>10
EL84は見なかったのでわからないですね。今度行くときに見てみようと思う。

昨年(二年前かもしれない)、青ではない箱のムラード6BM8があったので中を見たらEiでした。

ごめん。P社と言ってもPHILIPSでつ。
そういやあっちはPOLAMPか。

ゲッタまでは見なかったけど5極部のプレート側面の穴加工と
シールドの田型プレスは同じに見えた。

Ei PCL86買った方、松下ﾍﾟｹﾅﾅみたいに日型エンボス入ってますでしょうか。
入ってたらモロですわ。

>>13
三極部を正面から見ると、日の文字ですね。

PCL86　秋葉で今日手にはいるのだけで、いくつか有るが細かく見ると全部構造が違う。

>ムラードPCL86とジーメンスECC83は中身がEiだね。
　そう見えるが・・・細かく見るといろいろ違う　よく見ようね　ＥＩで無いと言うことには直接つながらないが。少なくとも今ＥＩとして売っている物とは違う。

>>15
下部のエッチングコードを見て、Eiのものだと判断した。
サンエイのPCL86とクラシックコンポーネンツのムラードPCL86は違うものですか？

最近TUNG-SOLブランドの真空管が流通しているけれど、ライセンス
はどうなっているのだろう？ただのパチモンだと思うのだが。

うちに某から販売されたらしいシーメンスブランド、ニッケルプレート
のEL84があるのだが、他の球屋で見せたら、Ei製だろうといっていた。

中身は露西亜だが、ちゃんとライセンスは取得している。
TUNG-SOLという会社そのものがもう無いもの。バチものといえばその通りだな。
シーメンスは、東独逸ＲＦＴやハンガリーＥｉからのＯＥＭだというのは、周知の事実。
にしどいつ製でなければシーメンス製ではないというのなら、６０年代までのものを探さなければいけないね。

>>18
thx
ライセンス取得してるのですか。MADE IN ROSSIAと書いてあるし。
ただ、過去の亡霊？にしがみついている見たいで、箱も昔のデザイン、
どうもパチモンイメージが拭い切れない。←逝けない固定観念？

Mullardブランドのロシア製EL34とかもあるね。

ＲＣＡブランド、テレフンケンのＯＥＭもある

ttp://www.emissionlabs.com/datasheets/EML520B.htm
変な300Bだけど国内で購入できるとこある？

>>22
代理店募集中みてえだなっす。通販で買えるよ。
ttp://www.emissionlabs.com/diversen/Jap-distr-wanted.html

Japって、なめてるのかｺﾞﾙｧ！

なんつーか造りがアレだな
設計通りの性能であれば見た目はｷﾆｼﾅｲという方針？

PCL86最強伝説.....

>>9
オレも某店見てきました。
PCL86もろにそうでしたね。
同じ某店で売ってたSIEMENSブランドのECL86は、今売ってるSIEMENSの
PCL86と作りが違ってましたね。

>>22
P&Cで購入できる。MJの広告にありました。ペア85000円。
サイトには情報が無いので電話かメールで確認を。

28 ありがと〜
しかし高いなぁ　　とうぶんムリだ

tre

おまいら　６CW５の３結は６ＲＡ８と似ているらしいぞ

三結pp作った人のページあったね。

WEB探すと真空管関連の製作記事はアンプが大半、もちろん実用品を一番作りやすい＝投資効果のあるジャンル
ということはわかるんだけど。あとはラジオ、無線機が少し。

それ以外の製作にチャレンジする人はいないのかな。フルチューブのテルミンとか。
AMステレオデコーダなんかオール球で作った日には尊敬します。

土曜日わくてかしてサンエイ電機行ったら閉まってたよoTL

>>33
> AMステレオデコーダなんかオール球で作った日には尊敬します。
おまえ・・・・オール球でPLL組むなんて芸当・・・・・w

ただし、PLL技術そのものは1930年代からあったそうだ。
特殊用途において、オール球で組まれていた例があるらしい。
（資料が出てこないので詳細不明。多分同期検波の類）

副音声を取り出すだけなら6BL8を使いアナログPLLを組んでできる。
ロック範囲が狭いのでバリコンにバーニアダイアルが要るかも。

昔はコンピュータもオール球だったんだからなぁ・・・・ｗｗｗ

送信管つかえばIHクッキング出来るべ

電子レンジは今でも球なんだし。

なんとかトロンて昔は最先端技術の響きだったなあ

近くの商店街には「疲れが取れる○○トロン」とかいう看板がある。

>>34
（´・ω・） ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

リレーで計算機作ったカシオ
真空管でレンズ設計計算機作ったFUJIC(富士フイルム)
トランジスタとニキシーで電卓作ったシャープ
そして　シャープ　ｖｓ　カシオ　の電卓戦争。

パラメトロン計算機のことも思い出してあげてください(;_;)

>>34
よう俺
通りすがりのおじさんも、シャッターにかけられたダンボール見てショボーンとしてたな・・・

>>45
あのダンボールがまた・・・
次は火曜か・・・会社あるので行けないけど、誰か偵察して生存確認してくれまいか。

所で、近頃の秋葉は若社長（ｗばっかりになってきたが、お前ら奴ら好きか？
俺は正直なんか好きになれない・・・

>>46
サンエイ閉まってた。

だいじょうぶかなｵﾛｵﾛ

>>41
それは　リボンシト　が入るのか？

バヤリース・オレンジ

>>49
ナポリン噴いたｗ

カラーテレビの色副搬送波再生にPLL使ってるやん。

あれって引き込み発振みたいな感じ？

いや、ちゃんとしたアナログPLL
位相比較してリアクタンス管を使ったVCOを制御

>44
パラメトロン計算機
HIPAC101
を学生時代、計算機実習で使ったよ。紙テープリーダーとパンチャー、
それにプリンターはOKI製でしたから、正確には日立製とはいえないか
も……

>>48
今、俺ﾏｼﾞﾃﾞﾄﾞｷﾄﾞｷｼﾃﾙ
頭をよぎるのはシュレディンガーの猫…

トランスレススーパーのヒーターDC点火を実験しようと思ってます。
で、リアクタンスドロッパ＋ブリッジ整流だけでは、シミュレーションの結果、かなりリプルが残り、コンデンサオバケになることが判明。
で、定電流回路を入れれば、電源ON時突入電流でヒーターがまぶしく輝き、精神衛生上よくないのも緩和され、ダイオードの保護にもなるので、
グッドアイデアだ、とおもったのですが・・・

http://up.tseb.net/src/up6249.png

ヒーターの温度依存って予想以上に大きいのですね。
LM317や３端子REGを使ったよくある定電流回路ではIN−OUTの電位差に耐えられそうにもありません。
（パッケージが吹っ飛びそうです）
高耐圧の定電流回路か、過電圧をバイパスするような（電流制限つき定電圧回路ならぬ電圧制限つき定電流回路）が必要になりそうです。

以上チラシの裏。

>>57
入力に使ってる相互逆接続の電解Cも交流に耐えられそうにないな。
また何で定電流駆動にしたがるのかワカラン。
普通に定電圧駆動とし、電圧立ち上がりをソフトにする、というのが
普通ではないかな？そうすれば平滑も楽になる。

たしかに、発想の順番が整流→電圧１．４倍⇒ドロップ→リップル⇒平滑だったので、気づいたら本末転倒になってました。
最初から整流、平滑、ドロップをワンセットで発想していれば、指摘の通りです。
＃しかも、結構痛いミスがあるし。
定電圧（というかRCリプルフィルター）でドロップさせても消費電力は６Wで、たかがしれてますね。

それよりもＢが先に立ち上がるので下手にやると危なくないか？ほんの僅かの時間差だがダメージは大きいのではないかと

>57
昔のﾄﾗﾝｽレスにはバラストチューブというものを使っていました。
バラスト管で検索するとヒントがえられるのではないでしょうか。

ヒント
Power−MOS−FETは、400Vくらい耐えられて
電流もAクラスOK、POWERも100Wくらいのものあるし
回路は、TRと組むと定電流回路できるんだがね

ttp://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=made+in+%81%99+%8FH%97t%8C%B4
101か205か。メイドさんにいじくり回される球がうらやましス。
じゃない、球に触れるメイドさんがうらやましいｗ

最終的に、ゲルマラジオに12AX7/2 + 6AR5のアンプを作るだな。

選択度が悪いけどな

それにしてもｻﾝｴｲが心配だ。
だれか明日アキバ行く人がいたら見てきてね。

>>66
心配なんだが、近所の店で「どうしたんだろうね、なんか聞いてる？」って
一言尋ねるのが怖くて出来ねー

>>63
電極の感じは１０１かな？
あんなに無造作に触って･････ﾄﾞｷﾄﾞｷ

サンエイさんは定期検査で一時入院中

>>69
ほっ！
情報さんくつでした

25日サンエイに言ったら休み
張ってあったカレンダーでは26、28は営業のようだった

さっき秋葉に用事で逝ったついでに寄ってみたが
今日も休みだったよ。大丈夫かな？

>>71-72
お前ら数行前もよまねえ勇者さま一行だろ。

いづれにしても心配だようｵﾛｵﾛ

おまいら数百円のPCL86ばっか買ってないでそれなりのタマも買ってやれよ。
爺さんの薬代なんだから 。

>>75
NUの56x2とVALVOのEF86x4も買った。

>>75
WEのVT-52を2ペア買った
半年ぐらい前の話だけど

心配になるのは確かなこと。
石田さんはやめる、太平洋も閉店するわ、で球屋は少なくなる一方。
サンエイさんとこには、関西から秋葉に寄るとき必ず逝く。
最近何買ったかな？？

(´-`).｡ｏＯあしたはｻﾝｴｲやってるかな....
キョードー（ｳﾎｯ）はやってるだろうけど。

明日・・今日か
よほどのことがないと開いていません

>>62
シミュレーションの結果がとてもよかったため、結局こんな回路にします。
実際には、R4は電流調整用の可変抵抗に置き換えます。
http://zugako-saku.dion.jp/udl/download.php?key=ZZJ0i459gJvI_10k_pdf
定電流にするのは、ヒーターに直列に豆電球入れたかったという非常に単純な理由もあります。
通常の交流点火で試してみると、突入で一瞬で切れます。
また前回も書きましたが、バラつきのせいでピカーと電源投入時閃光を放つ球があり、いつ切れるか気が気ででないというのも・・・
シミュレーションを見る限り、数十msで定常電圧に落ち着いてしまうので、CR平滑の遅延だけでは焼け石に水と思われます。

それとGNDはシミュレーション上必要なためで、実際にシャーシに落としているわけではありません、一応念のため。

>>57
ttp://www.ne.jp/asahi/uchio/tokyo/tube/ballast-tube.html
あたりですか。
パワーサーミスタ使うのも面白そうですね。
また別の機会（別の製作をするときにでも）に試してみます。

>>81
さすがですね。
発火すごくても通常は、おそらく、問題ないでしょうが
そういうつき方してると
ゲッターが1部に焦げ付くいて黒くなるので抑えると
そうならない球にもよいかも？

ｻﾝｴｲ閉まってたよ､ｼｸｼｸ

そうなのか・・
暗澹たる想いだ・・

ｻﾝｴｲのおじさんが早く良くなりますように。

がんがれ！サンエイじいちゃん！！

サンエイはオレの故郷、、いや、命そのものと言ってもいい。。

俺は真空管は海外から個人輸入が主なんだが、
最近Antique Electronic Supplyがやる気ゼロなのが悲しい。
前はセールを頻繁にやってたのに…

フィラメントの強い光の話があった
http://www.boiaudioworks.com/TubeWikiJp/Wiki.jsp?page=FAQ

定期連絡：

明日アキバに行く人がいたら、ｻﾝｴｲを見てきてください。

明日は休みです

定期連絡：

明日アキバに行く人がいたら、ｻﾝ(rya

>69 サンエイさんは定期検査で一時入院中

その後の情報求めます。
いつ復帰されるのだろう？

たいじょうぶなんだろうか

愛煙家みたいに球ファンも肩身が狭くなるんだろうか
　　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000924-san-bus_all

蛍光灯型真空管を開発しゅる

松下が得意だった　Trを入れたあと真空にしたガラス球?

FED/SEDではヒーター使わずにエミッションを放出させてる。
ああいうのをカソードに使えば良いんじゃないかな。
小さく出来そうだし。

トランジスタが発明されなかったら、そういう方向で小型化されてたのかな。
真空管ICとか

冷陰極ガス入り管にグリッドを入れれば。。

昔考えたことがある。
５球スーパー用１セットまるっと複合管にしちゃえば便利だなっと。
ついでにマジック・アイも組み込んじまえば最強、と思ったらマジック・アイは
寿命短いのな。
しかし、球屋は儲かって良いだろうなｗ

IC型の真空管あったみたいだな。
本でしか見たことないけど。

>103　厄介な問題多発しそうですな。
6R-DHV1(6BA6+6AV6)すらすぐ保守ダマに

>>103
コンパクトロンはラジオ用の球も出す予定だったらしい
実現してれば２球スーパー

こんなん？
ttp://www.electricstuff.co.uk/loewe.html

>>106
コンパクトロンって、ベースなしの大型管では?

サンエイさん、今日は営業してました！

よーし、12AU7でも買いに行くわ

サンエイ行ったら、「しばらくの間休業します」っていう紙が貼ってあった(ToT)

>>108
そう、１２ピンでＧＴ管ぐらいの大きさ。
テレビ用に結構いろんな種類が出てた。
双５極管とか５極双3極管とか色々あって面白い。
これをつかってラジオを作って、本書いてた人居たよねたしか。

IC型真空管はどんな形をしていたんだろう？VFDみたいなフラットパッケージなのかな。
VFDの応用で直熱三極管ICとか面白いね。製品化はあり得ないよな・・・。

>>111
今日も駄目でしたね。2週間連続で閉まっている。

>>107
レーヴェは税金逃れもあってこういう球を出したんでしたっけかね。
（球数で税率が変わるので）

それにしてもｻﾝｴｲは心配だ

>>113
VFDだと２桁を超えたあたりからセグメントが共通化される
（カソードどころかプレートまで共通になったら使えんｗ）
ので、普通の複合管より密度低くなるかと。
それに、VFDはグリッドをプラスに振って使う物なので、
入力インピーダンスが高いという、真空管の長所が…
（セグメント（プレート）に掛ける電圧を高くすればなんとかなる？）
しかも肝心の増幅度がどうなのか、全然データが無い。

セラミック化された末期の真空管などは
ヒータがあることを除けば、初期のトランジスタと
比べて性能は上だったんじゃないかな。
寸法的にも遜色ない。

>>109
4時ごろ逝ってみたけど締まってたよ
しかも当分の間休業しますって貼ってあった…orz

>>117
あの張り紙の下の方の、マジックで書いて消してあるのが
気になって気になって。。。。

今日、サンエイさんに電話したら親父さんがでました。
でも本日、営業はしていません、とのこと。
あと一週間ほどはお休みをいただきます、と言っていました。

お店にいたのに営業していないなんて、ちょっと気がかりだ。
まさか、店じまいなんてことでなければいいのだが・・・。

>>119
夏休みだろう

あとEiのPCL86売ってるのは春日か。。

クラシックにも有ったと思うが・・タクトにも

クラコンにはここのところ異様に国産球の￥１００、￥２００の安球の出物が多い。

サンエイがずっと閉まっているようだけど、ここの球がクラコンへ行っちゃったということは
無いだろうね？

サンエイにあった22μF/450Vがクラコンにあったのでビビった。

ところで、北朝鮮は真空管作ってるのかな？
崩潰したら、支那球以上にアヤシイ球が出回ったりして（ｗ

プレートに金正日の肖像が刻印されてたりしてｗ

>>121
お値段プリーズ

真空管でも有る程度の工業力・技術の蓄積は必要
歴史的に工業製品をソ連・中国に依存してきた北朝鮮には真空管製造は無理
生産設備・技術者ごと移転すれば可能かもしれないが・・・
人件費の占める割合が高い製品でないと生産地を北に移してもメリットはないと思われ

>>127
2本で1800円くれえだったと思う

>>128
崩潰したら、国内用在庫の変な真空管出てこないかね。

名前が「主体2号」、「栄光3号B」、「勝利7号A」とかｗ

タクトにはインド製(NATIONALブランド)のPCL86が売ってる。
POLAMP製より暖かみのある音がするよ。
値段はたしか1本800円くらいした記憶があるが、あそこは直々セールとか
やるからうまくすればもう少し安く買えるかも。

タクトでも800円くらいか。。。
ますますｻﾝｴｲの復活が望まれるなぁ(´-`).｡ｏＯ

>>131
そういう話がしたいんならビュアオーディオ板へ。
あそこなら、ブランドで音が暖かいだの冷たいだの言っても
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟされずに済むぞ

セカンドソースの真空管なんて、型番が同じでも中身は別物みたいに違ってるのもあるから、音が違っても当たり前なんだけどね。
ただ、回路定数等も再調整しての違いなのか、バイアス量が変わったりすることによる違いなのかは検証しないとわからないけどね。

6BM8なんかは出力部が5極管になってるのとビーム管になってるのが
あるよね。
特性も微妙に違うんかね。

>>135
6CA7は5極管とビーム管があるのは知られているけど、6BM8でもあったんだ。
出力部が5極管の6BM8はまだ見たことが無い。手持ちの管は全てビーム管。

>>136

ウチに沢山6BM8があるんだけど、どうやって識別するの？

>>137
中をよーく観察汁。
第２グリッドが螺旋状の細い針金か、または細い板金で出来ているか。

秋葉のタクトって何処に有るの？
調べても出てこないんだけど誰か教えて

ＭＪ買ってみたら　載ってるよ

>>130 それ見てて、
「ソラ」を思い出した。。。

昨日クラコンでみつけた
レイセオンの５６５６は、
９ピンの双3極管とおもったら
双四極管だったよ
２本でプレートの角がでている送信管があるが
あれの小型版

>>142
6360っていうmT9P送信用双4極管もあるっすね。
これは規格表にAB1 ppの低周波増幅の例が載ってる。

>>138

イギリス、フランス、オランダ、ドイツ、日本製はらせん状の細い針金が
太目のロッドに巻きつけられてた。
シルバニア(USA)だけが中を見られなかったんだけど、ひょっとしたら
これが板金かもしれない。

ロシア製は今手元になし。探せば出てくると思うが…

>>144
俺は同じ球で５極とビームと違うのは見たことがないが・・・・・
ビーム管の特徴は、
・ビーム形成電極がある。（板状で通常2枚が向かい合わせで組になっている）
・G1G2の網目がそろっている。
・肩特性は、ビーム管の方がより角ばっている。
807（RSD）を見たが、隙間からビーム形成電極が見えた。
6F6-GT（NEC）は、その電極は見えずG3が確認できた。
6CA7（RSD）は、G3が確認できた。

プレートに隙間があるタイプは、大抵確認可能。

>>145訂正
＞・ビーム形成電極がある。（板状で通常2枚が向かい合わせで組になっている）
唯の板ではなく、有意の形に加工されている。

>>138に「第２グリッド」と書いていたんだな、すまん、第３グリッドの間違いデス。

ある程度慣れた人ならプレートの形から大体判る。
ビーム管はカソード-プレート間の距離が重要なので。

うちにSpartonブランドの6V6-Gで5極管構造のがある。
EL86/6CW5にも5極管とビーム管構造のがあるようだ。
ttp://www.geocities.jp/radiomann/HomePageVT/Audio_EU_Pentode2.html#EL86

>>149
6CW5の600mAレス管8CW5がたくさんあったので
割ってみた。G3は巻き線だがG1,G2のピッチは同じで
確かにビーム管類似構造。しかしサイドロッドが上下
にずれないように固定する構造は見られずビーム管
動作（バーチャルカソードの形成）はしないみたい。
肩特性もまさに5極管だし。

>>150
> G1,G2のピッチは同じで確かにビーム管類似構造。
電子流を不規則に乱す元はG3のみとなるから、プレートに到達する電子流のスピードが速くなり、また各電子のスピードが一定に近くなる。
G2に拾われる電子の数のばらつきが減る。

雑音特性（ショット、フリッカ）に影響を与える可能性は十分ある。
ただし、出力管において出力に影響がでるほどかどうかは不明。
（厳密に考えれば、分配雑音にも影響するがry）

うちにある6CW5を見てみたが、松下のは外から
ばっちりビーム電極が見えるね。
東芝のは5極管構造だった。

今日ｻﾝｴｲの様子みてくるかね。

サンエイ休みだよ

>>154
何だか鈴蘭の末期みたいになってきたなあ…。

念のためサンエイ見てきたが休みだった(ToT)

(TдT)

来週も休み・・・復帰時期未定

まるで光浦靖子のスレみたいだ

>159
？と思ってググッてしまったよ。脳外科手術してたのか。

土曜ならボランティアで店番するから、開けて欲しいよｻﾝｴｲ

６ＣＷ５のＯＴＬって、世代的に想像つきませんが
どーいう回路こうせい？

紅音ほたるの脳はどうなった？

>>162
Philipsのﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸに載ってるのはこれ。
ttp://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/el86.htm

オレのアンプとラジオの常用機は球式だ。

あとは「酒の美味くなる装置」が作りてえな。

ストアで出してるヤシ、沢山出しすぎ、ウザイ。
昔個人で出してる時は格安だったし、少数で厳選だった。
それが今では、ゲッタの薄くなったもの、センターキーの折れたもの、
不良のディスプレイ球でさえ高い。

>>164
これに何の効用があるの？
パイオニア製の「６ＣＷ５のＯＴＬ」のアンプが
5AQ5の店の近くに置いてあったが、どーしたものかい
パイオニア製の７００Ωスピーカーにつなぐのか？

output impedance: 800-1K.
禿藁するしかねーな。

出力にトランスをつなげばいいだろ

さっきサンエイによってみたら今日は開いてたぜ！

>>168
おれはPA用のpanasonic製のマッチングトランスで
W2-ST15ってのをジャンクで買っただよ。
これは、670Ω,1k,2k:6,8Ωになってて
Philipsの回路に使えるだよ。

>>170
本当か！ヾ(･∀･)ﾉﾔﾀｰ

サンエイさんは昨日から営業再開のようです。
ただ、昨日は17時半にはもう閉まってたから
まだ無理はできないのかも。

営業日カレンダーの写真を撮ったから、どこかにアップしましょうか。
と言っても、例の毎週火木土な訳ですが。

再開なによりですね。
おじさんには、お身体はくれぐれも労って欲しいものです。

これでまた、よいこのためにPCL86が頒布されるわけですね。
あと隅っこに置いてあってあまり気づかれていないようだが、
EL32もいい球だからよいこは試してみてね。
（グリッドキャップが嫌がられるのかなあ。。）

>>173

いやーよかったよかった。心配してたんですよ。

よかったらカレンダーうｐしてくれるとありがたいです。

なんか差し入れでももっていこうかなあ。

店番申し出てやれよ。
とうぜん無給な。

サンエイさんの営業日カレンダーです
ttp://up.tseb.net/src/up178656.jpg

>>177
さんくす

>>176
球の横領を監視する要員がいるだろ

今日もサンエイに買い物に行ったんだが
ジーサンまだ本調子じゃないのか4時頃には店仕舞を始めてたな
でも復活してよかったよ

酷暑だから体に気をつけてほしいね。

京都五山の送り火
お盆に帰ってたご先祖様もあの世に戻る日だな

サンエイの爺さｒｙうえわあ

さーて、あしたはｻﾝｴｲ行ってくるかぁwktk

6Z-P1シングルを作ったが球が暴走orz　
14本中2本が×。最大定格で使うと自己バイアスでも暴走するとは。
無理が利かない球ですね。

>>184
私も明日行きます。

ここは見るぶんには楽しい
　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tritium/newpage5.htm

太平洋は閉店してたのか
　ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3827/essay/tubeshop.html

宇宙の真空を使って、２極あるいは３極真空管の科学実験をする。
おもしろいだろうか。1980 年頃で終わった話題なんだろうな。

ガキの頃、高性能な真空ポンプ所持していたならば、絶対真空管を自作する実験
していたと思う。
巨大な出力管を作りたくてたまらなかったｗｗｗ

今こそ日本で真空管の再開発を

>>188-190
ガス (プラズマ) 入り真空管は、昔から宇宙で働いているそうだ。

>>185
今となっては6Z-P1も高級品ですね。
私は、代用として6G6-Gを使ってます。

ペア取り作業中にヒーター消えた・・・ピンのハンダ不良だった。
トラブル続発。6Z-P1は品質の良くない管が多いのかな？

>>190
原始的な直熱三極管ならば特殊電球の製作会社に依頼すれば可能かもしれない。
まとまった額が手元に出来たら相談に行こうと思ってる。

検討中の案：
ttp://www.r-type.org/exhib/aae0002.htm
↑
この管のレプリカを持っているので、これをサンプルにして構造を真似た管を
UXベースで作ってもらう。ベースの部品はクラシックコンポーネンツで買う。
出来るかなー

>>185
あんまり酷使しないで〜

オーディオ用直熱三極出力管なら P&C の社長さんが10年くらい前に実際に作って売ってたよ

エジソン電球の会社が３極管を作るよ。
値段は知らない。
狙いどおりのスペックは出せないだろうが。

ｻﾝｴｲ確認してきた。
開いてた、ﾖｶﾀ(^○^)

サンエイの客入りは以前と変わりませんでした。いつものにぎわいが戻っていて安心。
爺さんの体調を気遣って声をかける客もいて雰囲気がいいですね。

キョードーに自衛隊から出た6080WAがあったよ。不人気な球なので激安です。

>>192
希少価値からすると仕方ないのかもしれません。
だがしかし、1本5000円は高いと思う。これでは42と変わらない。

げ、屑球のP1が今や5000円もするの？

世も末だな。

6Z-P1?
定価\340.程度の真空管でも今はないし、需要と供給の関係でしゃーな
いんぢゃね？国産しかないし、ラジオいじりの人口もあるし。
ラジオ修理沢山やらないから、使わないし、ストックも数本で充分。

>>6Z-P1
並四ラジオ価格の上昇に比例して、高騰していく
美品は、世の中にあったりするから

6Z-P1.....
オレが房の頃には不燃ゴミの日に捨ててある五球スーパーに
入ってたなあ。
むしろ42が入ってるラジオの方が拾って嬉しかったな。
遠い思い出だ(´-`).｡ｏＯ

ピーワンと12F、早く無くなるのはどっち？

消耗から考えて12Fだろうね(´-`).｡ｏＯ

80BKも危惧されるなぁ(´-`).｡ｏＯ

12F 既に絶滅危惧

5M-K9も減ったよなあ。
腐るほどあったのに。

5M-K9は2500円くらいかな？

あと、5G-K**とかのシリーズは5U4や5AR4で代用するとしても、
5R-K16は絶滅すると代替に困るな。

整流管全般にレッドデータブック物だからな。
あと6E5系譜

6R-A8, 50C-A10, 8045Gとかの国産出力管もだな。

俺が金持ちだったら、昔の技術者を集めて中国で真空管工場立てて再生産しまくるのになぁ。

まだロシアで6E5Cとかいうの作ってるのか？
ついでに気を利かして、UZベースにしてくれればいいのに。

オレが金持ちだったら、内地で作りたいな。
「Made in Japan」の球がいいな。

日本で作るとすれば
割引を餌にマニアにタダ働きさせれば人件費は浮くなｗ

6E5C、前にタクトで買ったけどまだ試して無いやorz

ところで、真空管に必要な真空度って宇宙で言えば如何ほど？
人工衛星が周回してる高度辺りの真空度でいいんだろうか？
または月の辺り？それともそんなんじゃ全然ダメとか？？？

真空管はだいたい10〜2Torrくらい。一方、スペースシャトル軌道で
0.3 Torrくらいだったと思う。低軌道のスペースシャトルあたりでさえ
真空管内部より遙かに高真空なんだよ。

そのくらいなんだ。
大学のころ真空を使う実験をやってたけど、
そのころ10-5Torrくらいまでポンプで引いてたから、
そのくらいの真空度かと思ってた。

そういや、直熱三極管構造の電離真空計もあったなぁ(´-`).｡ｏＯ
ttp://www.nucleng.kyoto-u.ac.jp/people/ikuji/edu/vac/chap3/ig.html

高校の物理の時間に真空中では羽毛も鉄球も同じ早さで落下するって実験をやったけど
モーターを使った簡単な圧搾ポンプだった
あの程度の真空度ではカソードの電子は飛びにくいのかな

>>220
油回転ポンプのことだと思うけど、10-3Torrくらいまでは
真空に引けるよ。

>>221
そのあと残りガスをゲッターとかで吸収できたら真空管としても使えそう？

出来た瞬間より、その後のリークをどう防ぐかというのが問題だと思う、

真空にすれば真空管が出来ると思うのかい？
電極材料や化学処理にノウハウがあるはず
P&C の社長も何処かに書いていたが、少量ずつ特殊な線材手に入れるのに苦労したそうだよ
今では廃液が規制にひっかかるような化学処理も必要なのではないかな

ただ戦後のバラックみたいな町工場でも真空管は作れていたんだから、
ノウハウと材料さえあればそれほど難しいものでもないんじゃないかなぁ。
ＳＴ管までの話しだけど。

>>225
・・・・戦後しばらくの日本のST管の技術は、あまり褒められたものじゃないらしい。
6W-C5のヒーター電流がなぜ350mAか考えて味噌。

出力トランス作るよりは簡単だと思われる
寿命の長いのはむつかしそうだが

>>226
6SA7GTをコピーしようとして、
技術レベルが低くてＳＴ管でしか作れずヒーター電流も多くなってしまったって奴ね。
でもあんな粗末な設備でも、一応使える真空管は作れるという例ということで。

なるほど！　勇気の湧いてくる言葉だ

性能を出すのは難しいかしんないけど出力トランスの材料なら
コアを含めて秋葉のラジオデパートの前の電線屋で全部そろうから
そういう意味では真空管より簡単かもよ？

>225　mT管の特許料が払えずに撤退したらしい。
今はST管の方が珍重されるので。

Made in Japanで作って欲しい球。
45, 50, PX4, PX25

まだ、真空管のエンジニアだったじいちゃん達も健在なうちに。

昔は真空管のグリッドの形状の検討をするのに、
板を斜めにしてグリッドの断面の形に釘を打ち、
上からパチンコ玉を転がして形状を検討していたそうな。

電圧は板の傾斜で調整するらしいぞ

実に興味深いエージング

　ttp://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageTV7U/TV7UAx.html#A1

>>233
それって、「○×連鎖」とかいうやつの実験じゃないのか。
昔の大先生の「解析結果」とは違う結果がジャンジャン出てきたり
していないのかな。

6L6 6V6 だか RCA がビーム管を開発したのころのはなしだろ

まあ、三極真空管 (類似を含む) が使えなくなるまで、猶予してあげようじゃないか。

ｵﾃﾞｵ用途以外のラジオ球(6BE6,6BA6とか)もいずれ枯渇するんだろな(´･ω･`)

今日、ハムフェアの帰りにサンエイで球をいくつか買ってきた。思ったより
元気そうだったな。

P&Cで作った真空管ってこれだね。
今売ってても、おれには手は届かないがｗ
ttp://www.pandcamp.com/tubeamp.htm

ハムフェア、S2001が随分あったね。値段も500円〜2000円まで。
それと日栄にあったマッチロのケデロク、プレートのジュメット線が溶けてた・・・

>>240
なんてエコロジーな消費電力…

>>241
新品？
6146B（新品）と2B46（新品国産）を、いまだTS-520X用に押さえている俺が聞くのもなんだがw

オレは東芝のUY-807を4本(rya

>243
残念ながら箱無し抜き球。でも白インクが焼けてなかったから無理はしてないっぽい。
日栄ムセンで１ｋで買ったS2001はチューブチェッカで70％だった。（6146のレンジで測定）

アマチュア向けと業務用

コリンズは、MIX段にへんな球使うねとおもった6EA8
こんなのアンプに使うのだろうか？春日無線
そうかあ、トランス屋でなく無線屋だった

いくつか使った回路あるぞ・・・・６ＥＡ８

>>238
6K7/6A8系統が一杯残ってるっぽい。

使いにくいのが余ってるか。。

春日にチェック済みの５球スーパー用の球セットあった・・・
結構美味しそうなので思案中

出力管と整流管は何でした？
6AR5 or 6AQ5, 5M-K9 or 6X4

出力管は４２

せめてＩＦＴが付いていれば・・・即決なんだが・・

ST管でしたか。
ST管に似合う大型のIFTは5000円くらいしまつね。

整流管　マジックアイまで付いて８ｋなので・・安いとは思うが・・しかもチェック済み。
ＩＦＴさえ有れば・・・・・

小さいタイプのIFTなら持ってるが、大きいのは皆捨ててしまったorz
こんなことならとっておけばよかった。
真空管だって、何百本捨てたことか・・・・・orz

>>257
みんなそんなものだ。
漏れもタイトバリコンやエアバリコンを林の中のノラネコにバンバン投げ込んでた。

俺は家に有った、88Ｋや12Ｆ、6Ｄ6、42を
叩きつけて割ってたよ。

ならば、T-21、T-48、T-26を後生大事に溜め込んでいる俺は・・・・・・国宝級なのか？w
ちなみに、6BE6を5本くらい・6BA6を10本箱なし（ともに新品）も溜め込んでいるw

オレも３台分くらい持ってる。
それだけあれば死ぬまで大丈夫だろう。
そんなにラジオばっかり作らんよw

将来ヤフオクなどというシステムが出来るとは、当時夢にも思っていなかった
からなぁ・・・・・・
まぁそれがわかっていたとしても、大挙して出品しても買い手なんかつかない
だろうから同じことだけどなｗ

オレもラジオ球ため込んでるな。。
ラジオは自作入れて3台

今後、もしラジオが必要なときはダイソーのラジオ買ってバラすよ。
少なくとも、タマやIFTはもう要らねーや。

素直にダイソーラジオを聴けよw

ラジオは球に限るな(ﾟдﾟ)

暖房の足しになるからなｗ

ささ　こういうときこそ
くうきよめ　ですよ

しんくう　ですから、くうきはよめません。

でかとろんはくうきよんでたぞ。

ここは　しんくうかんの　すれです。

おれの家に真空管 (モドキを含む) が何本あるか数えてみた。
CRT が 3 本。以上終わり。そのほか、真空封じの電子部品なんて
ひとつもないと思う。

うちには3桁の本数がある orz

実はICが真空封じの部品なのです。

>>261
作りたいけど、作っていない
（１）GT管の電池球のスーパーラジオ
（２）ST管の電池球のスーパーラジオ
（３）MT管の電池球のスーパーラジオ
（４）ロクタル管の電池球のスーパーラジオ
（５）SMT管の電池球のスーパーラジオ
（６）ST管の2.5V球のスーパーラジオ
（７）GT管の6,3V球のスーパーラジオ
（８）GT管のトランスレス球のスーパーラジオ
（９）ST管の6,3V球のスーパーラジオ
（１０）ST管のトランスレス球のスーパーラジオ
（１１）ロクタル管の6,3V球のスーパーラジオ
コリンズみたいにヒーター、Ｂとも２６.５V球の受信機もいいな

>>275
スーパーじゃなくても、実用的な性能の可搬型の
電池管ラジオは作ってみてえっす。

>>275
261だけど。
ST管の高一中二が作りたいんだよな。6.3Vでいい。
中波と短波２バンドの３バンド。
デジタルの周波数カウンタなんて断固載せないw
プリセレクタを内蔵するかも。

もう一つは、非同調RF１段の1-V-2。
プラグイン式だよ。

>277
ﾆｷｼｰ管表示は？

>272　ビデオレコーダーとかのVFDもないの？
ttp://www.futaba.co.jp/display/faq.html

VFDの表面にうっすら光る赤い線はフィラメントだったんだな
初めて知ったよｗ

>>275
それはよかった。メイドさんにいいおみやげができたな、と思うよ。

>>279
これって双葉真空管の双葉だな。
うちにも双葉の真空管あるぞい。

フタバとかエレバムとかいった昔の真空管メーカーが、今も頑張ってい
るのはとても心強く思うところ。また真空管作ってくれないかな、ヲー
オタ向きに。

ラジヲタ用の球も作って欲しいす。

具体的にはどんな管種？

6BE6　6BD6(6BA6)(6AU6)　6AV6　6AR5　5MK9　6X4　
12BE6　12BA6　12AV6　30A5(35C5)　35W4　6E5M(6ME10)
6WC5　6D6　6C6　6ZDH3A　42　6ZP1　12F　80BK　80　6E5
47B　56　57　58　
AF　RECT　Magiceye　は多目に作って欲しい。
出来れば各球とも\1K以内で。

MT管はまだまだ残ってる　希ガス
ただし　5MK9 は厳しい

5M-K9高いというよりも、むしろだんだん見かけなくなったね、、、

普通に、いらないしｗｗｗ

でもさぁ。せっかく真空管で作るなら、なるべく半導体は使いたくないじゃん。

だったら6X4でええやんけ〜。
トランスの中古を使いまわさないんだったら。

ぢつは5M-K9を3本新品でためこんでるｗ

6AR5は6AQ5に置き換えれば在庫あり。
6M-E10はEM80で勘弁かなぁ。ありゃ作ると高そうだし。
6W-C5はどうせスート球だからガワだけ作って中は6BE6。
47Bは作ってもらってもいいかも。でも、それだったら12AかRE604クラスの球を作ってほしいなあ。

結論：まだなんとかなる。

>>293
47Bは33で代用(･∀･)

RE604はオレもﾎｽｲ

ラジオ球で￥１Kする球ってあったっけ？
ヲーオタ用の2A3で定価￥９８０だったし。

余談
おなじSOVTEKが単陽極型2A3作るなら、ドンの単陽極型2A3にして
ホスイ。あと２４５と超４５あたりの製造。住友２０５／２０５DNも。
EL34でも銀袴を穿いたのにしてくれたらいいのに。

おなじマジック作るなら、6E5D？
うちに超４５あるけど、箱に（停）４．５０ってラベル貼ってあるから、４円５０銭かな？今の金銭価値だとイクラ？

２Ａ３なんかがそんなにするんか？！・・・・・ﾄﾎﾎ････
何本叩き割ったことか・・・・・orz

VT-52 再版して欲しいな

結局、VT-52の正規の規格ってどうなんだ？

どうって？日本語で

色温度計と電圧電流計はすぐ入手できるが
もんだいはVT-52だな。

>>300
以下のURLを参照するｱﾙﾖ（｀ハ´）
ttp://www.vt52.com/

なんじゃこりゃぁ〜？
プレートがスケスケなのか？？？＞ＶＴ52

VT52信者ってのがいるのか。人間の世の中とはつくづくすいうものか

何でも信者つけるって　どうかと思う

じゃあ信徒にしよう。VT52信徒。

俺だよ
俺

文句あっか

４５スペシャルっていうんだぜ

じゃあオレは、まだお姿を拝観したこともないが、ドンの「超45」様を信じよう。
なむなむ(-人-)

ちなみにVT-52は持ってるので、神仏あつかいにはならないな。

赤ドン、青ドンか？

いやいや

赤丼と青丼　なんて食い物？

ＶＴ５２は俺様のモノ。
素人は手をだすんじゃねぇ〜ど。
赤丼と青丼だ

>>310
「超45」は赤青別れる前でしたっけね。

VT-52は2本あるから、シングルステレオにするか、ppモノに
するか思案のしどころだ

３１１＞
どこのメーカーもの？

>>312
United Electronブランド、
電極構造からするとSylvaniaっぽい

シルバニア　のは小ぶりのST管を持ってる　ST-14
やや線が細い、よく言えば繊細で切れ込みのいい音
HYTRON、TUNG-SOLのは　ST-16
こっちの方が好き
これを聴くと6B4Gは聴けなくなる
WEのは勿体なくて滅多に聴かない

でも、たまにはヒーター点火して空気抜きしないと
真空度が落ちて使えなくなるよ。
毎年、一日くらいは使ってあげるようにしないとな。

迷信にもおもしろくないのがある

DONの2A3って、あったら高い？

>>317
高いと思う、単陽極型

>>315
定電圧放電管は、日に当たらないと駄目になると言ったやつがいた
>>318
>>単陽極型
アメリカしかないのでは？

>>319
んなこたぁない。日本も単板つくったｱﾙﾖ。

>>319
> >>315
> 定電圧放電管は、日に当たらないと駄目になると言ったやつがいた

規格表には、完全暗黒中で使うなって書いてあるね。

>>321
>規格表には、完全暗黒中で使うなって書いてあるね。
漏れもその表示見たことあるが、何でなの？

全く刺激がない状態では、放電を開始しないから、じゃなかったかな。
放射能を入れて起動特性を改善したものもあるようだ。
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Radio_Tube_Gas.html

ちなみ315のヒータ加熱法はそれほど効果的ではないようだ。。
ttp://www.geocities.jp/radiomann/HomePageTV7U/TV7UAx.html

昔，先輩が点灯しないニキシーを日なたにしばらく放置して
点灯させたのを横で見ててビックリした．

>>322
暗黒面に堕ちてしまうのかもｗ

そこでトリタンのスタビロを（ｒｙ

単極の古典管たくさん持っていたけど、だんだん真空度が落ちて
グローになりかけたモノが出始めたので、とっとと処分してしまった。
国産のＶＴ２５やアメリカのＶＴ２とかイギリスのＰＸ系（ナス）には
真空度低下モノがかなりあった（汗）
使わないなら、どんどん処分しないと・・・
いつのまにか使えなくなっているかもよ（汗）

真空ポンプで再度真空引きしてもダメですかねぇ？

ガラスを再度封入したりできねぇ〜よ

普通の人たちではね

だから、遠赤外でゲットーを加熱するんですよ

ユダヤ人が焼き殺されそうだ

>>330〜331
ﾞ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

正しくは「ゲッター」ね

高周波加熱でヨロシ子

ＤＡ３０のナスには参ったな
１０本のうち半分がグローになってた。
火あぶりしてとっとと処分。いまの内なら
高く買ってくれるからさ・・（笑）
ＰＸ系も３０本中三〜四割りヤバイ感じでした（汗）
Ｒ１２０もＥ４０６Ｎもガラス薄いし、超ヤバイよ。
元気なもの残して使わないデッドストックはどんどん
処分してカメラか何かにした方がいいよー

古典管は使うより、コレクションとして眺めるだけの時代になってくんですかねぇ。

まぁ〜な。
あとその前に大地震来て、さよならだな

とっとと換金して別荘にでもしたほうがいいかもな

ゴミ

でもおまいらには売らない

天国で組み立ててください

カメラもダメだろー供給過多すぎ

>>329 な商売があったとして、喪前らはいくらまで出す？
あと、欲しいオプションも。
例）　ゲッター塗布/マジックアイ蛍光剤塗布/端子金メッキ

俺には出来んが。

ベースのぐらつきを直してちょうだい。アロンアルファやマニキュアの下地で修理するのは嫌だよ・・・。
一本千円〜二千円で正規の工程どおりに付け直してくれないかな。

高周波誘導加熱炉で再加熱コース。一本五千円まで。
これにフィラメント/カソード再エージングを追加して八千円まで。

でも、まずやらなきゃいけないのはダメ管が復活できるか否かの診断。
一本二千円でお願いします。

IH調理器じゃ駄目かの？

アロンアルファーだと、ガラスの熱膨張でヒビが入るときもあり、
そのままご臨終となりますので・・
くれぐれも注意を・・。

グロー危機。ヒビの危機。
もう古典管はうっちゃいなさい。
今のうちがいいですよー

>>344
だな・・・・ガラスはミクロで見ると隙間があるからな。

さて・・・・誰か813買ってくれんかなw（某空港の保守用部品、動作チェックはされている模様）
2本あれば、P電圧2000V位でステレオアンプ・・・・・なんだがw
・・・いかん、OPTの耐圧も考慮しなければw

いっそのこと、傘をつけてインテリアランプにするかw

エポキシ点付けがベストかな？
今別の接着剤を　6п6の側面にベタッと塗ってテスト中。

聞くところによるとガラス固定専用の接着剤（歯科用のセメントみたいなもの？）があるらしいけど。
電球の口金なんかにも使ってる奴。未だググッテ無いけど。

これかいな？アロンセラミック。
ttp://www.toagosei.co.jp/business/kinoujushi/glue/index05.htm

あ、そうそう、それかも。
某MLで仕入れた情報なんだけど、ガラスと膨張率が近いことと、
多少変形性があることがミソだという話になってたのを思い出した。
両方ともスペックによると意識してそうだし。

よく考えるとその接着剤？すさまじい耐熱性だな。
1200度って物体が真っ赤にやけるより、その上で、オレンジ色にまぶしく光るぐらいの温度だな。

ただ・・・真空管に使うには購入単位が・・・・

そこで共同購入ですよ。
このスレッドで募集してw

シリコーン系のマフラーの耐熱シールじゃダメなの？
柔らかいし耐熱性も高いよ

２ちゃんで募集？？
冗談でしょう・・・
まとめ役やってくれ　＞＞３５２

ガラスとベースの接着は漆がいいと聞いたこと有る
ウルシ　といってもいろいろあるのでDIY、釣り具、工芸品関連で検索してみて

古い真空管は売っちゃいなさいって

買っちゃった人たちの話だ　ｗ

質問、1Ｘ2Ｂって、アンプの整流管に使えますか？

無理

使えないことはないけど・・取り出せる電流が少なすぎるからアンプという使用方法には無理があると言うか使えない。
電圧増幅部の・・と言う使い方も無理そうですよ

テレビを自作する時は高圧整流に使えますよ。

１Ｖ２って、名前がいい！

そういう貴方には３Ａ２をあげよう。

>>358
比較的高い電圧の電源で大量に並列させたらヘッドフォンアンプぐらいには使えるかもしれない
電圧高くて省電力な出力管なんてあるのか知らんが…

トランスはフライバックのを巻き直すのか？

1Ｘ2Ｂって管内電圧降下100Ｖくらいあったんとちゃうかな？

>>364
出力管にはＣＲＴ使うとgood!ｗｗｗ
増幅率どんだけあるのか知らんが・・・・

Vh Ih VaMax IkMax Notes
1.25 0.2 PIV=20kV 45.0 Tube drop 100V @ 7.0mA

商用周波数 1 〜 5kV を 1X2B で整流して B 電源にする。増幅管としては
TV 用の高圧安定管 (6BK4 や 6BD4) なんてどうかな。

ＡＣ１００Ｖを１Ｘ２Ｂで整流してＢ電源にする。
出力管には電池管を使うと良いｗ

俺のジャンク箱漁ってみたら1X2Bが7本ほど出てきたから週末にでもちょっと試作してみるかな
それにしても中学高校でデッドストックを担当教諭に廃棄してもらい頂戴してきた300本の国産MT管は一生かかっても使い切れそうにない…

裏山。

358です。
だよね…使い道の無い球だよね。
某パーツ屋廃業の折に、松下新品をごっそり貰った
（というより、棚ごと貰った中に入ってたんだが）
捨てることにしよう。

ttp://www.fureai-ch.ne.jp/~katsuma/amp/html/tv/fy940.html

のどから手が出ている鴨

いや、テレビ球なんて二束三文だからなー

６ＣＧ７とか６ＧＵ７、などの低μ管がよいよ
あまりアンプで使われないかも試練が
国産のブツがあったら、外国製のブランド球よりモノがいいよ
数があるからって、バカにしないで使うと見直すことになる
特に高gm球ばかり、高額で買っていたのがアホみたい

：適材適所

何もオーディオ管があるのに、わざわざヘンテコリンな真空管を
持ち出さなくてもいいじゃんさ

６ＣＧ７とか６ＧＵ７
が
わざわざヘンテコリンな真空管
という意味？
昔からアルテックのアンプにも使われてるが？

じゃなくて、1X2Bとかさ

SOVTEKの球って大半が袴が傾いて付いてるけど接着剤を上手く外す方法ってないかな？
試したことある人やいい方法がある人は居ない？

そんな貧乏くさいことするなら自分で手にとって選ばせてくれる店で買え

傾いていたって別にいいじゃん

性格の傾きを直せって（笑）

細かすぎるわ（笑）

「魅惑の真空管アンプ」中の対談ぢゃないけど、見てくれを気にしない
のだったら、トランジスタアンプでもいいぢゃない。

トランジスタは一瞬でｻｲﾅﾗだからやだ。
>>380
はかまを握って左右に少しづつﾈｼﾞﾈｼﾞしてると取れる。
時々ガラスも付いてくるけどなｗ

取れたとして、どうやって津ケルン？

だぁ〜かぁ〜らぁ〜

アンプよりも性格直せちゆーの
対談している奴らも（笑）

只今タイル用接着剤 コンクリメントのテスト中。　

熱くなると軟らかくなるのでFB。

８１１のプレート・キャップが剥れ易いという件
貼り付ける接着剤は、何がいいだろう？

ご飯粒が以外に着くよ

>>387
やっぱりベースと同じ接着剤。
って何の回答でもないけどな。

>>385
おまいはいちもつの曲がりをry…

中華の８４５ってガラスの曲がりがあっても
音は、前に出るんですが？

そりゃ喇叭が前向いてりゃ前に出るわさ。
管の曲がりとは関係ない。
ただ、確か中華845は支持がマイカだったと思うから
ハウリングっぽいかも。＞曲がり球。

>>380
俺は最近編むトランスで露球を数ペア通販したけど
全部許せるレベルだったよ。

ちょっと前までの中華球のほうがよっぽど酷い。
中華製品不買運動wを始めたので最近のはどうか知らんけど。

そもそも露とシナの球はなんで曲がってるんだ？
手元のsovtekの6L6GBと5AR4見てみたのだが接着剤が曲がっている側にしか見えないのだが接着剤をケチるためなのかな…

細かいこと気にするのは日本人だけだからサ

42を手に入れた・・ぞぉー

小型ＳＴは４５みたいで、遊ぶにもいいと思うけど

音はどーなんだべ

>>396
超三結で使ったことあるけど意外とよかったよ。太い感じの音だった。
これ参考にした
　　ttp://www.ne.jp/asahi/evo/amp/kt90/report.htm#CR結合

　　こんな酷いリンチは絶対に許せない。！！　

足立区綾瀬で、少年Ａ＝横Ｏ祐Ｏ（当時 宮Ｏ）と少年Ｃ＝ミナＯ伸Ｏは、
プラスティク工場からアルバイトを終えて帰る女子高生を自転車ごと
蹴り倒して誘拐、少年Ｃの自宅に４０日間監禁し暴行して殺害しました。
少年Ｃの両親と兄は自宅２階での監禁を知っていましたが黙認しました。
少年Ｃは街で知合った仲間を自宅に呼び込み金を受取り、女子高生を暴行させたり
ヌードダンスを踊らせていました。彼女はどのような気持ちだったでしょうか？
女子高生の遺体の手足には焼かれたヤケドがあり、乳首は溶け落ち、
性器と肛門に異物が挿入され、栄養失調で痩せ細った体でした。
　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
　　　 http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
ご存知かもしれませんが、この事件の副主犯、少年Ｂ＝神Ｏ（旧姓はＯ倉）は
再び暴行・監禁事件を起こして服役していました。

>397
あれ、帰還３極管のグリッドが Gnd に接続されている。これでも超三結なのかな。
なお典型的な超三結アンプは、ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hu_amp/6bm8amp.htm
出力管を CR 結合した版もある。

P&Cで真空管の生産が再開されるみたいですよ。

歪率データーを見てみたいね

>>400
歯磨き粉がオマケでついてくるとか？

チンコをでかくするための真空管の話もしようぜ

399は本家を知らんみたいだ　

>>404
言いたいことの意味がよくわからん

>>405 はモグリなのか？

素直に説明すればいいのに、妙に言葉を節約する。国際人にはなれないね。

国際ラジオはまだあるんだっけ？

>>400
代々木と西新宿は、危険です。

>>403
811くらい大きくするにはどうしたらいい？

叩いて鍛える・・・実施例有り

大きくする＝＞そういうメールが外国から来るんだが
きたら今度君にも贈ろう

オーディオ専科のアンプって、どーなのよ？

>>413
堅実

玄人向け・・素人向けではないので素人さんは要注意

kit の　玄人向け　って？

玄人志向　いいねぇ
シャーシーは穴あけどころか曲げられもせず　一枚板
回路図はあるが、実態配線図無し

ということは、かなりモノは良いということですか？
オーディオテクネや新藤ラボと比べたらどうでしすか？
トライオードという会社の物はどうですか？
月末アンプを買うので聞かせてください。

げ・・・玄人

マニュアルの再現性が悪くちょっとしたことで音が変わる。自作する人向けでパーツが揃っているだけと考えて購入して下さい。
新藤もテクネも買ってないのでわかりません。

キットと言うより簡単なマニュアルの付いているパーツセットと考えた方が良いかも。

トライオードはマニュアルのミスが多く気が付かない人には向いていません

ピュアオーディオ＠2ch掲示板
に専用スレがあるから　そっちで

本気で再開しそうだぞ　オイ
　　ttp://www.pandcamp.com/tube_pandc/kari1.htm

>342の言うような高周波誘導加熱炉で再加熱サービスやってくれないかな。
1時間5千円とかで。

>>422
気になるね、高そうだが。。

>>423
P&Cの今の設備でもできそうだが要望出してみようかな…

秋葉原の真空管屋でクラコン、オーディオ専科、タクト、アンディックスオーディオ、アムトランス、ラジデパ内4件、ラジオセンター内2件、ニューラジオセンター？2件、ラジオガーデン1件（潰れた？）以外にあったら教えてくれ

アポロ電子
トランス屋さんだけど春日無線

ヒノオーディオ

ラジオセンター2階のレンタルボックス。
日米とかPCジャンク屋でも（テレビ球メインだが）たまに見る。
前に抜き球の松下の12AX7と6BM8、6JS6Cを買ったけど十分使えた。

ラジオガアデンの爺さんは亡くなったんだったっけか。
結局買ったのはHPのスペアナ1台だけだったな。

杉元ビルに出てる奥の方のジャンク屋でも、しばらく前まで
真空管出てたが、今は出てないな。

というわけで阪神勝ったから一緒に応援してくれた音夢たんにシャーベット
http://image.blog.livedoor.jp/love_nemu/imgs/8/a/8ac7f5c1.jpg
あーん

音夢たん「あ〜ん♪」


こうして音夢たんに阪神が勝つ度にアイスとかをご馳走して音夢たんを阪神ファンに仕立てようとしてたりします(笑)

ロスケでも東欧でもいいから「超45」作ってくれぃ

EL34ってオナホ温めたり乾かすのにちょうどいいことを発見してしまった…

ヘタすると割れちゃうよ＞ＥＬ３４

腐るほど持ってる松下の6CA7で試してみたところ確かに使える
って俺何やってんだろ…
多分暖めすぎるとオナホの方が溶けるからやるやつがいたら注意してやれよ

>>431
に、にぃさん…
こんなところでお会いするとは…

東芝6AR5 Hi-Fiを手に入れた。
何を作ろうかな、うひょひょ(ﾟдﾟ)ノ

負帰還の勉強しよう
　ttp://keisoplaza.info/+museum/matsumoto/inst12.pdf

>>437
逓倍段と終段と変調に使って、50MHzのAM送信機w（半分本気）

内部抵抗高いし、ひずみ率も大きいし、・・・・
３接のA1級PPで、出力1.5W・・ひずみ率はどれくらいかな？（参考：6F6三接250Vシングルでは、出力800mWひずみ率6.5％）

>>439
(6AV6 + 6AR5)×2で、敢えて無帰還アンプを作って、
5球スーパーの音をステレオで聴いてみるのがいいかと
思ってまつ、むひょひょ(ﾟдﾟ)ノ

ちなみに6AR5は5本あります。
ペアではなくバラです。

OLD300Bゲトした。話にはきかされていたがここまで良いとは思っていなかった。
結構衝撃だたよ。

プラシーボの効果は衝撃的らしいな

あれはプラシーボではない。
ひがまないひがまない＞443

でも300Ａに比べたらゴミらしいよ

No. 299 ＞ 299A ＞ 299B ＞ 300A (旧) ＞ 300A ＞ 300B
ひたすら改悪路線を突っ走るダメな会社ＷＥ。

TRもCCDもWEで独占できてたら、よかったのにね

RCA, Bell 研もあったし、独占は無理ムリ。おごる平家もひさしを貸して母屋を取られる。

オレは松下6BQ5で満足してるからいいや(´･ω･`)

42 から 6F6、ひいては 300B とか 6L6 という系譜をあえて言ってみる。
違うのだったら、説明してね。Web ページが必要かもしれないけど。

松下の6CA7が40本近く出てきたんだが何に使おう
マッチドペアが3組
単箱が4本
他は状態いろいろ抜き取り管っぽい

>>451
オレにもｸﾚｸﾚ

>451　パナアンプ

そんだけあるならOTLにでもしてみたら？
コストパフォーマンス悪すぎだけど…

>>454
何本使うことになるんだよ？

現実的なところではULにでもすればいい
ステレオなら8本使えるぞ

つヤフオク

珍空間

松下もステンレスのハカマの6CA7が2本

ステンレス
？

KT88は、ハカマが金属で

初期のフィリップスの6CA7みたいな
ステンのカバーの短いハカマで
黒ベークじゃないやつ

BT（バンタル）ってハンドブックにあるけど、どういう意味？

短丈ステム。

>>462やっぱりそう思う？
未だに不明なんだけど、松下のハンドブックの巻末Philips規格表の中
EL34,GZ34の形状にはBT（オクタルベース付きバンタル）とある。
初期型の形状（真鍮クロムメッキの金属袴付き）には違いないのだが。

ここみると
Bantam Stem　と　Bantal Stem　というのが載ってる
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Radio_Tube_GTG.html#6

>>464
ボタンステムなのか、thx

あげ、あげ、ゆかーいな日♪

クラシックコンポーネンツで壊れた真空管を配布中。
6L6GCを解体してみました。
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/upppu.cgi?bbstype=2&action=view&disppage=1&no=101&no2=1533&up=1

>>467
壊れているからって割るなよとは思ったがシナ球だから許すｗ

6c33cbをアキバの某所で買ったんだが箱にかかれた年代と中身が違う…
交換してもらえるかな？

ここで聞かれても・・・・・・・

>>467
2枚目の写真でG1,G2が目合わせしてあるのが良く分かるね。

たいへんよくバラせました。

しかしG1の支柱が曲がってる（のはバラしたせい？）品質の問題か？

>>472
G1の支柱は、古いニッパーで強引にくわえて切断した時に曲げてしまいました。
次回はもっと上手くやります。

ニッパー駄目にせんように・・・・・

ニッパーって結構高いからな
マイコンなんかの工作もしてるんでHOZANの小さめのやつを昔から愛用してるが2000円弱する…

分解用ニッパーは￥１０５のものを
すぐ切れ味わるくなるし。

あの支柱は結構硬いからなぁ

松下の6V6GTが棚から落下して俺の顔もろとも白くなってしまいました…
なんでよりによって国産球が…（隣は露の6l6gt）

>>478
落っこちそうな高い棚の上に置いている時点で・・・・ry

俺は、ティッシュや新聞で隙間をふさいで金属製の缶にシリカゲルと一緒に入れて保管。
大物で箱がない場合、プチプチで包んで後は上記と同様。
保管場所は棚だが、落としても数十cm位しか落ちない環境。（棚の構造が二段になっている）

それよりみんな・・・MT管の足（ボタンステム）が錆びた場合、どうやって再生する？
古い機種の保守用だったのだが、別な機器に使った中古のためちゃんと保管してなかった球がある。
根元までは錆びていないので、真空度には影響なさそう。

新品は表面が青黒い・・・・何か処理しているのだろうか？

>>479

479 774ワット発電中さん sage 2007/10/03(水) 18:55:13 ID:jA11p+YP
端子の錆はCR556で落としてる
それでも錆び付きがひどいようならピカールや800番前後のサンドペーパーをかけてる
多分超音波洗浄機や強すぎない還元剤に漬けてもいいと思う

あと表面が青黒いのは加熱による酸化皮膜だと思う

>>479
１００円ショップの電動砂消しゴムで磨いています。
ピカピカになりますよ。
錆びやすくなるかもしれませんが...

退職する方の身辺整理に付き合わされたのですが
6SJ7(旧東芝箱) と 通信用 6V6(東芝箱) を1つづつ貰いました。
モノラルアンプが出来そうですがGTのコネクタは出てこなかったな。
タイトは期待しなかったけど　リレーのコネクタは出ると思ったのに・・・

0-V-1ラジオもいいんでないかい

露西亜の６Ｖ６は、６л６だったヨ
１９７８年物で、シングル・モルトのウィスキーだったら
たいへんな代物、４本だけ、買ってきた

6V6はそこそこ人気あるのに、6AQ5が不人気なのは可哀想(;_;)

無理がきかない

>>487
変なことを言うヤツだ。xAQ5 を 6L6x のつもりで使えば、そりゃヘタるよ。

>>487の書くことはそうなんだお、スクリーンのロスも小さいし
NHKあたりで6V6=6AQ5みたいに使うことに無理がある。

>>488
変なことを言うヤツだ。誰が6L6xを引き合いに出した？

>>490
オレが比較対象として持ち出した。文句あるのか？

文句言う気も失せた。

>>492
一見落着

パソコンで歪率が測れそうだぞ
　
　　ttp://park21.wakwak.com/~eyp/jk1eyp/amp/measure/hizumi/hizumi.htm

　　

＞パソコンで歪率が測れそうだぞ
リンク先は見ていないけど、ちゃんとした sin 波を送り込んで
出力をフーリエ変換すれば「計れる」のは周知の事実。
あなたが知らなかっただけなのだよ。

sそうなのか
ハードが高価なもんであきらめておったのだ
これから勉強しよう

ヲタなら脳内でフーリエ変換しる！

耳歪率計！ｗ

PCで歪率、周波数特性など計るのは、だいぶん前から行われていたことだ罠。
192kHzサンプリングのサウンドユニット/カードが出始めめた頃からかな。

でもまあ、下手に歪率なんか見ない方が良いんじゃないの、自分のへボさ
加減に幻滅すること間違いなしよ。

>>485
へー、６л６≠６Ｌ６なんだ。

意味ないレスですまんが、こうすると
顔に見えるなｗ

　(６л６)

　(６Ｌ６)

6L6=6Π3だべ。

　（６ Ａ ６）
実にＢ級っぽい。

もっと単純にテスターを使う感覚でオシロや歪率やＦ特やらを計れんもんかね

２次元の図にしないとわからない＝＞波形
グラフにしないとなんとも言えない歪率やＦ特
測定器だけじゃなくて、グラフ用紙が必要という部分があって

ＰＣのソフト（ＥＸＣＥＬ）で片対数、両対数表示マクロを書いとくとか
オシロの波形もデジタル・オシロは、ＥＸＣＥＬに波形渡しできるのがあるし

目黒のｵｰｼﾞｵｱﾅﾗｲｻﾞ持ってるけど、これの歪率測定は
テスター感覚に近いかな。でも校正してないし中古だし
たまにしか使わないから信用できない。

10月7日（土）、8日（日）の2日間に渡り、
秋葉原の町で「第12回真空管オーディオフェア」が開催されている。
会場は秋葉原損保会館、入場料は一般500円（2日間有効）となっている。

↑これって、ジャンクってあったっけ？

おれも行ってみようかなフェア、、、


やっぱやめた

クラコンも店舗の方でセールやるよ。

クラコン2号店できたんだね

オーディオフェアと二号店とサンエイとタクトを回って50本以上ゲットしてきた。
さて、6JV8と5670は何に使おう・・・

6JV8は超酸欠、5670は選別して処断？

使うアテも無いのに4CX−***のソケット買ってもうた
RFアンプの勉強でもするか・・・。

おれは4CX-***使うのにＧＴ管ソケットを流用したなぁ･････ｗ

真空管オーディオ･フェアでまさか
片耳ハイインピーダンス・ヘッドホン（２ＫΩ）があると思わなかった。
２つ買った、接触式鉱石検波器も、あった。
今頃になって、ピン矯正器を買う気になった、素直になったのだろう。
わたしは、オクをやらんので知らんかった
tp://www.soundparts.jp/

クラコンでマイクロ波検波器の1N21Bと電池管をごそごそ漁って満足

二日目。6AU6と6922をまとめてゲット。また50本以上増えた。これも何に使おう・・・

手投げ弾ｗ

6AU6はローノイズ品を選別して使うと良い

投げたときの破裂音に差は出ない

割れた時の乾いた音が何とも言えない

最強はブラウン管だな。

6922なら内部抵抗低くて低電圧動作型だから多数並列で出力段に

VT52かっちまつた。300Bにそのまま差し替えて使ったらプレート電圧だけちびっとたか杉
と思うけどそのまま使えるとおもうんだけどなんか悪影響あるかな？

プレート電圧高すぎると管内放電の危険も（経験有り）
この辺を参考に
http://www.vt52.com/
くれぐれも再生産されない名球を大切にﾈ

ヒータ電圧も違うよ、ちゃんと使おう。

エロゲやるのにオススメの真空管アンプ教えてください

12AU7シングル

4212パラプッシュプルドライブ6111シングル

>525　30KD6みたいなちんちんの癖して

むしろ、5678

そういやel34ってチンコ位の太さと長さだな
ちと小さいようにも思うが…
なんか昔のプレートが頭に付いてる球がコンドームに見えてきたｗｗ

523 524忠告ありがとさん。好奇心が抑え切れなくて差し替えちまったよ。300B
より更に音に芯があって力強いパンチのある音がする玉だね。とてもいい球ころだな。
それと電源の電解をくそでかいフィルムに換えてみたよ。情報量の増え方半端
じゃない。もう電解なんぞ絶対に使いたくねぇ。だが値段とでかさが問題だな。

ttp://www.boiaudioworks.com/images/KT88EH.jpg

ttp://www.boiaudioworks.com/images/KT88JJ.jpg

エレハモのとＪＪ社のとではG1放熱フィンの大きさがかなり違って見えるけど
これは実際に熱暴走の起こりにくさに現れるだろかのぅ・・

>熱暴走の起こ　ったことあるのか？

材質と厚みが出てこないと大きさだけじゃあ
なーんとも言えんじゃないの
放熱板ってそーいう物でしょ

魔法瓶の作り方見てると真空管も簡単にみえる

カラーモニターの CRT のつくりを見ていると真空管も簡単にみえる

茄子電池管あるから、ラジオでも作ってみるべかね

３極管でスーパーへテロがんがってね

今はやりのテルミンを是非；

真空管の部分で音程や音量変えれるように出来たらおもしろいが無理だよな…

>>540
釣ってるつもりなんだろうね

537でつ。
茄子電池管はｻﾝｴｲで売ってる1500円のやつです。
グリッド検波再生ラジオが無難かね。

>>532
見た目と音で好みのを選べばいい
俺は見た目はEHの方が好きだ

>>542
あれは、型番みたけど何極管でした？
整流管？の恐れがあって買わなかった。

＞型番みた
のなら書いてみてよ

電池管として売ってるんだったら整流管じゃないだろ

茄子じゃなくてＳＴ管じゃないの？
20年くらい前、本当に茄子の電池管233がサンエイにあったけど
3500円もしたぞ。

UFソケットの椰子？

>>544
VR21でこれでつ。UFそけっとのやつです。
ttp://www.r-type.org/exhib/aaa0004.htm
2Vの電池管。
単球ラジオがカッコ良さそうですね。

>549
S管の単球ラジオだとバリコンとレオスタットに苦労しそうでつね。

おお、データ、サンクス
なにしろ、あの店のは、球が全部シルバーで中が見えない物だったので。

３０、３２なんかもＳＴだったら電池管ってバカ安ですが
ナスは、高くてね

>>550
単バリコンは持ってるからいけそう。
レオスタットは今でも売ってるハイワッテージの巻線型で
うまく格好つかないかな。
コイルは、科学教材社でスパイダーの巻き枠を買って来ようかね。

>>550
ラジデパで、バリコン
シオヤ、桜屋、キョードー、斉藤、どこでも？それなりに可能でわ

ラジデパ２ｆの山王電子でスパイダーの巻き枠だけ
店頭にさらされていて、通る度に買うので5枚持っている

単球ラジオ、出来たら画像upしますね(^○^)

http://moepic3.dip.jp/gazo/netaren/files/netaren11902.jpg

もう少し詳しいの
Close or identical 210LF,CV1027, CV1042, VR21, VR27
ttp://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=VR21

ヨーロッパって、最初の頃、アメリカみたいに
メーカーで型番１つに統一しなかったのかな？
みんな、メーカーが勝手に自分の所の番号つけたみたいにみえるな。

EU　が出来るのにどれだけ時間がかかったか知ってるか？

しらん

汎ヨーロッパ主義　クーデンホーフ　映画「カサブランカ」　とかでぐぐると
日本にも関係があって面白いよ

輸出用にはアメリカ規格のナンバーがついてる
ヨーロッパ各国は独立心・ライバル意識が強いし
利益があると判っても日本人みたいな横並びは嫌う
うかうかしてると強国に飲み込まれてしまう歴史が深層心理に染み着いてる
当時統一した機構がなかったからそれぞれのナンバーをふったんだろな
流通を意識した球はオリジナルに倣ったろうけどね

長文失礼

なあるほど
だけど古い球は、ケタ数の少ない番号で呼びたいものだ。
だから、勝手に互換球で気に入った番号で呼んでやる。
CV1246を前に買ったのだけど、LP2,P2という名前だと思い込んでいる
今日RV21買ったけど、こちらは、L2と呼ばせてもらう
マルコーニさんごめん

ｻﾝｴｲのVR21とﾏﾙｺｰﾆのLP2が揃った。
これで、スピーカーの鳴る電池ラジオができるかな？

>>563
優秀なヨーロッパ管なら、もちろん問題ないよ。


クラコンでレイセオンとタングスラムだったのと
５６７８が＠１００円だったので１００本買ってしまった。
実は、５６７８単球レフでＳＰが鳴ったのである。
アンテナとアース接続だが、恐るべし電池管ＳＭＴ。
次は、２Ｇ２１＋５６７８で２球スーパー・レフ受信機で
アンテナ、GND接続なしに挑もうと思う

>>564
5678が100円かぁ。
オレも買っておこう。情報ｻﾝｸｽ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date54783.jpg

電池管好きな人多いのかね

電池管の寿命ってどのくらいなんだろ？
教えてエロイ人。

一概には言えないが、ソビエト製の電池管には寿命1500時間以上という
規定があるから、日本やアメリカ製だってそれくらいはもつだろう。
ちなみに普通のラジオ球は5000時間、懐中電灯の豆電球は30時間程度。

動作条件によってケースバイケース
真空管一般にメーカーの動作例に従った場合
信頼性・重要性が国の運命に係わる軍用・通信用の方が品質管理は厳しいはず
最盛期の日本製も品質は高い

いつ動作状態になっても絶対確実に動かなければいけない用途だが
ICBMなどに積まれて一旦動作したら数十分で役目を終えるサブミニ管なんかは寿命について
考え方が違うかも知れない

568です。
教えてくれてありがとう、エロイ人(^○^)ﾉ

>>564
5678買って来た。クラコン2号店ですね。
100均の段ボール箱に入って売ってましたｗ
さて、ラジオ作ろうっと。

今日は雨風がひどかった。傘壊れた・・・

2号店で日立とNECの6LF8をゲット。
NECの管は、6AW8Aのプリントが薄く残っているものがあった。
6AW8Aを洗浄して別品種に流用したらしい。

おまいらこの球を使いこなせ
つ 5845

これも何かに使って
つ6BK4

直訳すると温度制限整流器
なんのことだろう？
ヒーター電圧で電圧の変わる定電圧素子
内部抵抗は高いし、

バラスト・ランプとか
ツエナーの先代は、いろいろあるのよ

昔はよく定電圧放電管を使ったものだ。
これがツェナＤｉにいちばん近いかな。

今でも使ってるよ、定電圧放電管

クラコン2号店昨日初めて行った
雑然と並んだ雰囲気が1号店より好きだったぜ
NECの12AT7を2つとPhilipsの6922を1つ100円の中から見つけた

つ http://www.audiofans.cn/thread-758-1-1.html
これのことかな？
シナ語ﾜｶﾝﾈｰ
まぁ回路は読めるべ
>>580 ツクッテミルヨロシ！

誤爆した…ｽﾏｿ

それはオーディオ用に811を改良したSvetlana社811-3　811-10　のことだろ
もとの送信管811はロシアで作ってるはず
ロシア製送信管
http://www.russiantubes.com/tubes.php?r=8
注文もできるぞ　G-811 (811)
http://www.globex.com.ru/products/Vacuum_Tubes_and_Sockets/index_4.shtml

米国製ビンテージも軍用・アマチュア無線で沢山使われたから結構残ってるし

すまん　誤爆陳謝

誤爆大杉ﾜﾛﾀ
誤配線はしないようになｗ

クラコンは2号店の方に移動するらしいね。

クラコン2号店＠100ｺｰﾅ-で捕獲した何に使う？な球

ミニチュア管のダブルテトロード　CK5656
冷陰極半波整流管　5517
カソードが恐ろしく太いミニチュア管6216
VICTREEN　VXR-2700
金メッキピンの不明球　322RL-3(?)

マトモな球
5687　６M-H1　M-6J6WA　6U8A　リムロック管UAF42をゲト

2号店の方が普段の周回で回りやすいし便利だな
タクトももう少し近くに移ってくれるとありがたいんだが…

あぶなかった
タクトの割引券今週末までだから使いに行かなきゃ

こんなに沢山あってどうするの？という思いもあったが、6922　２０本入り一袋￥2000で
買ってきた。

１号店で売っているのより３〜５割安い球もあるよね。12ＡＶ5ＧＡなんか半分の値段だし、
ムラード・ブランドの6ＢＱ5がペアで１号店で￥5000なのが２号店だと￥3500。少なくとも
露西亜球ではないが、この6ＢＱ5は英国球かなあ、もしかしてインド・ムラード？

クラコンの6BQ5どこ製だろね、作りはEiっぽいが。

ところで、2号店の五球スーパー１つ欲しいなぁ(´･ω･`)

BENDIXの球に「ＵＳＡＦ」って、アメリカ空軍？
「ＪＡＮ」は、？

>>589
羨ましい
俺は手前のMT管の山から6922は1本しか掘り出せなかったぜ…
店員に聞けば別においてあったのかな？

>>591
War Time Military Metal Tubes/戦時中の軍用メタル管
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Radio_Tube_Metal.html
＞JAN　陸軍と海軍の共同管理球　　Joint Army（陸軍） Navy（海軍）

うん、100円のコーナーじゃなくて、別のところに２０本入りの袋があったよ。中身
はシルバニア、PhilipsＥＣＧの８０年代製造のだけれども、ゲッタ台落下防止の板
まで付いている高信頼仕様で、見た目は手持ちの松下の６ＤＪ８よりも作りは良い。
手持ちのアンプに挿してみたが、２０本全部使える！１本当たり￥100ていうのは
やっぱり激安。嬉しい！

移転するから真空管に興味のある人に２号店の場所を知ってもらいたいという
意図があって、１号店に置いてあるものでも、２号店で限定個数で安く売っている
みたい。すげえバーゲンだと思う。しかし、いつまで続くかはわからん。

>>594は>>592への返事ね。アンカー忘れたスマソ。

ムラード・ブランドの6ＢＱ5は、ファクトリー・コードが付いていた。HM4あるいはKＭ4
というのは読めた。でも、ワシはファクトリー・コードだけで製造元を突き止められる
だけの目利きじゃないので、わからん。

構造は、６０年代初期ムラードのプレートに丸穴があいているタイプじゃなくて、長方
形の穴が縦に３つ空いているタイプ。上部のゲッタ台はリング状。ゲッタ台のポール
は銅メッキしてあって、ピン足は黒っぽい。いわゆる後期欧州フィリップス系のもの
で、Ｅｉのと似ている。

FACTORY IDENTIFICATION CODE
http://www3.osk.3web.ne.jp/~euvalve/data/identification.html
ここみると　無いね

ｻﾝｴｲで売ってるMullard EL86/CV5094はプレートの
中央に○穴だった。ファクトリー・コードは、おれは
ようわからんが、管壁にMII ****(****は球によって
違う)と番号が入ってる。

Frankさんちの
http://frank.pocnet.net/other/Philips/PhilipsCodeListAB.pdf
これで見るﾖﾛｼ。

MI＝EL86なら***の最後が製造元のはず。

12本のうち4本見てみた。
MII B4J3
MII B4J3
MII B8A1
MII B8A1
2種類混じってるね。

598さんの資料の、
TTC
FYMW
のフォーマットとすると、ｻﾝｴｲのは
Mullard, Blackburn製ってことになるかな？
あとで、12本全部見てみましょうかね？

丸穴はMullardっぽいですねぇ。
64、68年製かしらん。

>>598　ありがとう。

クラコンのムラード・ブランドの6BQ5のファクトリー・コードの解析が出来ました。
HM4じゃなくて、良くみるとkM4だった。

これは6BQ5/EL84の意味で、その下に6をひっくり返したようなマークがあるから、
Mullad Fleetwood製であることがわかりました。

これがフェルマータみたいなマークだったら、Elektronski Industija, Nis, Yugslavia
つまりEi製だということですね。

598さんの資料で手持ちのをもっと調べてみた。

Mullard EL95は R で、Mullard, Mitchamはいいとして、
Telefunken(<>無し)EL95が キ で、Siemens und Halske, Munchenなのに
Siemens EL95が D で、Valvo, Hamburgだった。
ややこしいOEMやっとるなぁ、Siemens

続いてクラコンでこうたMullardブランドの6BQ5も見てみた、
う〜ん、印字がにじんでるが＠のように見えるな、EiのOEM
かもな、、(´･ω･`)
同じくMullardのE80L, ECL82はフィリップス製だったが、
ECL80, ECL83はMullard製だった。

598さんの資料のファクトリーコードを印刷して持っていくと
買い物に便利そうだな。
あんがと。

タクトに寄り忘れた…
割引券あったのに…

6922が2号店に復活。バルク箱入りで一本500円。100円のものと印刷が違う。

今日、2号店で100円コーナーをガラガラガラガラ派手な音立てて
かき回してたｱﾌｫは誰だ(`o´)ﾉ
もっと丁寧に確認しろ、こすれてプリントが薄くなったりしたら、
後から来た人が困るだろうよヽ(`Д´)ﾉ

>>574
前にキョードーで買った6140/黄色のＷＥ
ここで気を取り直して手繰ってみると423A相当という
100V付近の定電圧冷陰極放電管
ガイガーか光電管と睨んでいたが全くちがったヨ

>>607
そのうち痛い目に遭うと思う。MT管の先っぽが刺さるよ。
破片が入っていることもあるから、無闇にガラガラかき回すうちに体で覚えるはず。

>>609
よし、天誅を加えるためにオレが破片を（略

ついでに安全カミソリの刃と縫い針も仕込んでおくヨロシｗ

クラコン2号店のテン6R-HH2もお買い得。元箱1本500円。
特性は6DJ8とほぼ同じで差し替え可。

>>612
特性、構造的に同じなのは6BQ7系じゃねえか？
DJ8に近いのは6R-HH1とかだと思うけど。まあ安いし使えるけど。
一号店の薀蓄の多いアホな店員が詳しく無さそうな客を捕まえて
HH2はDJ8と同じものだとキッパリ言いきってたのを横で目撃してﾌﾟｯとなり静かに離脱したことを思い出したなぁ。

カスコード増幅用高周波双３極管
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/TV_Tuner2.html#HH2

珍空間

6AQ8とか6DJ8がオデオタに目をつけられてから
高くなってｺﾏﾀ。

RCAの袴が薄い6AU5GTが欲しいんだがどこか売ってるところ知らない？

横浜に行ったついでにｼﾝｺｰに寄ったんだが、
800円の松下6AQ8が売りきれだった、、
あてにしてたのに、、、ｶﾞｰｿ
ごそごそ探ってたら、ValvoのEZ80をゲト。

6AJ8というのが銀のメッシュがかっこいいので買ってきたが
高gmのRF5極管で？と思ったが
７極＋３極の複合管

FM受信時は７極管部を中間周波増幅管として
AM受信時は３極管で発信して７極間で混合
これ使うとAM/FM受信機でも6球しか使わなくてすむ

(成年コミック) [みやもとゆう] いっぱいしたいの　[2007-12-1].zip 44,275,118 588949c14b36c2c33f93d69806eff40286330eed

>>619
オレンジ色の表紙の本は持ってないのか？
あまり大きくないから、普段からかばんに突っ込んでおくといいかも。
（CQ出版社から同じ規格表のCD版が出たからといって、本の方を捨てないでよかった。
ノーパソなど持てる身分じゃないしw、第一ノーパソ重くて嫌いw）

2001年のCQに付いてきた真空管規格表のpdfをまだ使ってるよ。
詳しくないけど、ちょっと調べるのによい。

>>2001年のCQ
わたしは、もうその頃
あの本屋を信用できなかったし
増してや、球のデータを扱っていたとわーーーよよよ

>>624
図書館でバックナンバー借りてみそ。
運がよければCDROM付のが借りれる

CQの付録CDに入ってるTEXTファイルには、以下のように書いてあります。

　このフォルダには，真空管規格表のPDFファイルを収録しています．

　PDFファイルの内容を見るためには，Adobe Acrobat または Adobe Acrobar Reader（いずれもVer4.0以降）が必要です．詳しくは「使い方.TXT」をご覧ください．

　これらPDFファイル，またはそのデータの再配布は，営利・非営利を問わず禁止します．

2001年10月15日 CQ ham radio編集部

>>626
こういうの見るとうｐしたくなるな

>>617
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s68089483

クラコン2号店300円コーナーにMade in ItalyのMullard EF89を
ゲットした。6BA6くらいの規格の球。メッシュシールドがｶｺｲｲ。
ラジオにでも使おう。まだ、8本くらいあった。

Andixでは東芝6BE6通測用が500円だた。

アンプに使えない球は安いね。

エロチキンってあにさ？

そうそう、巡回中にキョードーに寄ったらJRCの
58, 3W-C5, 3Z-DH3Aがｲﾊﾟｰｲ900円で出てたな。

3W-C5 58 3Z-DH3A 2A5 80
で、2.5V系五球スーパーが作れるが、2A5と80がな、、、

チューナーとアンプにしたら？

いっそのこと、3W-C5 58 3Z-DH3A 56 2A3 83Vの電蓄仕様とか。

3Z-DH3Aと2A3は直結してみる

>>631
あんたは、買ったのか？
4本で、900円だったぞ。

>>628
書きかたが悪かったかもしれんがそれじゃなくて底面にしか付いてないタイプ

>>629
6BE6と6AV6だけなんか余りそう
1R5だけ、どこに行っても余ってる
どーして？

それと6BA6って、オーディオ球とちがって
シルバー飛ばし剥げても、きちんと動作するね。
この前は、あちこちに不良品で返品したごめん
外観保証するか？微妙だよね

>>637
電池管で遊ぶ人は少ないし、ましてスーパーを自作する人はもっと少ないからでは。。。

6N7のB級PPアンプを作るのに
10Vくらいで20mA位グリッド電流を流せてドライブできる
ハイパワーなドライバートランスが欲しいのだが
100V：10V、0.1Aくらいの電源トランスで、代替できるだろうか？

振幅がどれほど必要かにもよると思うけど？

>>616
>>6AQ8とか6DJ8がオデオタに目をつけられてから
>>高くなってｺﾏﾀ。
12V球の12DT8って、安いヨ
17EW8って、みたことないがこれも同等

しかしこれらの球を本来のFMチューナーに使う人間は今どのぐらいいるんだろうかね。

66 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:15:50 ID:psvyCibL0
まんこきたねえ！ちんぽきれい！
でもまんこなめたい！ちんぽなめたくない！
ふしぎ！！


68 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:19:48 ID:afeDrslh0
>>66
でも、女の子にちんぽ生えてたら･･･？


69 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:21:00 ID:psvyCibL0
>>68
！？

ちんぽなめたい！
ふしぎ！！


71 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/12/12(月) 04:23:11 ID:afeDrslh0
>>69
ですよねー

>635
今日行ったら4本＋1本UX26Bで1500円だったよ。

初歩的な質問ですいません。
ゲッターの減少＝真空状態の悪化と考えるのが正しいのですか？

ゲッタが残ってればとりあえず真空度は維持されてる

>>645
ちなみに、一度に多量の空気が入ると、ゲッタ膜の表面に白い膜が掛かったようになる。
こうなると、何とか動作する状態でも、ヒーターが灼熱しない割りに真空管全体が非常に熱くなる。

>>646>>647
ありがとうございました。
因みに球は、WE300B'88年度球ですが、すぐゲッタがなくなるようです。
300Bはかなりの高寿命と聞いていたので悲しいです。

>>647
そういう状態でも「何とか」動作するとはまじ驚き！

>>648
動作状態は？
過失傷害の疑い

300Bだとニセモノの可能性あるぞ

>>649
まだ真空管に対する知識があまりなかった時代、ラジオの6BA6のゲッタが白くなった。
気になって調べたら、トップの封入部にクラックが入っていた。
（当時、実験を繰り返していたから、多分トップに何か引っ掛けたんだろう。）

文献で調べ、空気が入った事が判明・・・・でも、ラジオは感度不足にもならずちゃんと動いてた。
（多分、最初のショックで空気が入ったものの、すぐに気圧差で穴が閉じたんだろう・・・・・と思う。）
・・・・少ない小遣いでやりくりするためｗに、すぐには廃棄せずしばらくラジオに刺してた。

>>650
動作に特に問題はありません。
ネットで調べると、WEの'88球はすぐゲッタが無くなるらしいのですが？
作りが悪いのかな？ニセモノ？
まあ、真空管AMPを中古で買って、その時オマケに付いて来た物なので、、、

具体的な　動作条件は？

>>652
ということは、５球スーパーの中間周波増幅段あたりですか・・・・・
仮に真空管が動作不能になっていたとしても、電極間容量で信号が通過、
感度低下は起こしていたもののラジオとしての動作は出来ていたのかも
しれませんね。

なあに、真空管なんて所詮は飾りです。エロイ人にはそれがわからんとです。

>>644
26Bもあったか、買っておくかな。

＞真空管AMPを中古で買って、その時オマケに付いて来た物なので
＞すぐゲッタがなくなる
君のアンプの動作条件が不適切だとは考えないのか？

>>644
26Bだけ欲しいんだが、抱きあわせ販売になってるなｗ

>659
でもUX-26Bだけでも1500円は値打ちでしょ。

しかし3Z-DH3Aがきれいに無くなってたのは2A3と組み合わせる為か？

58と6Z-DH3Aのヒーターを直列にすれば、6.3V系ラジオに使える。

>>661
Ifが違うYo！
58と3Z-DH3にしてもEfが5Vだから可哀想？

>>660
浅野アンプに75+2A3ロフチンがあった気がする。
あれに倣ってアンプに使うのかな、3Z-DH3A(´-`).｡ｏＯ

いつみてもフロチンと読み違えてしまう俺・・・

そうかあ！
HI・μの2.5Vってアメ玉でなに？に当たる？ないだろ？
直熱管でμ＝７０程度って、無かった。
そのノリで2.5Vのμ＝７０は、
すんごいレア玉だったわけだ。
すべての3Z-DH3って、買ったのは、業者？

http://jp.youtube.com/watch?v=y9V0UaReL5w

　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁはぁはぁはぁはぁ…うっ…っ……はぁー
　　　　　　／ 　　　＼　　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺ…ﾄﾞﾋﾟｭ
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼

　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁはぁはぁはぁはぁ…うっ…っ……はぁー
　　　　　　／ 　　　＼　　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺ…ﾄﾞﾋﾟｭ
　　|＼￣￣￣￣（￣■三 .＼
　./..＼＼　　 　　　￣　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼

コタツが臭くなる

シングルエンドのはこれくらいしかないからねえ。＞3Z-DH3A
球アンプは見た目も大事だし・・・

75の簡易型でシングルエンドが6Z-DH3Aで、
2A6の簡易型でシングルエンドが3Z-DH3Aだな。

個人的にはUY-6301も好きなんだが、数が少ない。

ググってみた。
ttp://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Radio_tube_2_IndMil.html#UY6301

う〜ん、そんなのもあるのかぁ。

漏れの好みでは6SF5のメタル管が良いな。
GT管になると出力管は傍熱6B4Gとか6L6・・・

>>669
そもそも真空管で抜くことがまちがっとる
真空管ﾊｧﾊｧ・・・

そうじゃあ、真空管は抜くモノじゃなく、刺すのじゃ。
いや、抜いたり刺したりﾅ、・・・・ﾊｧﾊｧ

>>676
昔のエロ本やAVにありそうだな…
だるま管の凹凸がいいのぉぉおとか言いながら2A3や300Bを出し入れとか…

クラコン2号店に引っ越したら、300円均一なくなっちゃった。
100均もしばらく前になくなった品(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

8R-LP1買っとくんだったな。。

店員に聞かなかったの？今年中は1号店続開けて、
安い球はそっちに置いとくって金ロレが言ってたよ。

>>678
300円均一が無くなった？マジで？
100均も含めて既に300本以上買ったがまだ余力はあったのに・・・。これは困ったなぁ。
まとめ買いする候補を先週決めて、明日行こうと思ってたんだけど。

100均は、二号店から閉店前の一号店に移動されてましたよ。300円の管は売り場に無いだけで
店内に在庫があるかもしれない。明日行って調べてきます。

>>679
一号店はまだ営業しますか。知らなかった。一号店は年末までの営業と聞いていたので、
11月の移転がそれだと思いました。

聞かなかったよ。早とちりだったかなｗ
1号店も見てこよう。
100均のサブミニ買い足しておこう。

ちなみに、8R-LP1は6BM8の五極部と12AU7の3極部の複合管。

そういや、ｻﾝｴｲのEi PCL86も、汲めども尽きぬ泉の如くに
潤沢にあるね。

無くなりかけても新しく違う年代のが出てくるから入手販路があるんじゃない？

300円均一の管は一号店に移動になってました。
>>682さん、8R-LP1ありましたよ。

682です、1号店行ってきました、おｋ

昨日はアキバに行っても特に何も買わずに視姦だけしてきた

　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁはぁはぁはぁはぁ…うっ…っ……はぁー
　　　　　　／ 　　　＼　　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺ…ﾄﾞﾋﾟｭ
　　|＼￣￣￣（￣■三 .￣＼
　./..＼＼.　　 　￣　 　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼

あの７２３３って、最近誰かアンプの作例書きましたか？
12B4の強力判のように見えるがPのピンが全く異なるし

ラ技に出てた

　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁはぁはぁはぁはぁ…うっ…っ……はぁー
　　　　　　／ 　　　＼　　　　　　　　
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬　　　ｼｺｼｺｼｺｼｺ…ﾄﾞﾋﾟｭ
　　|＼￣￣￣（￣■三 .￣＼
　./..＼＼.　　 　￣　 　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼

明日はアキバ巡回してくるかな。

クラコンが引っ越したね。

クラコン旧でTelefunken 6BE6<>を見つけた。

>>689
最近ラ技みてないなあ
何月号、ですかあ？

>>694
最近エレクトロニクスライフみてないなあ
何月号、ですかあ？

最近トラ技みてないなあ
何月号、ですかあ？

>>693
>>6BE6
って、アメ球と思っていたら
ヨーロ球って、こと？

>>697
693です。
堂々Telefunkenの「べろ」の長い箱に入ってて、6BE6って
書いてあります(EK90の表記無し)。
底にはちゃんと<>が入ってますね。

米国生まれの球でも、欧州名もらうことあるんぢゃねえ？

タクトでもしばらく前に、白箱入りのTelefunken6BE6<>
売ってましたね。ピンは金メッキ。

旧クラコン、サイラトロンのでかいのが沢山あったけど流石にｲﾗﾝなｗ

飾りにしかならんｗｗｗ

1X2B, 3A3なんていう高圧整流管も使い道ないね

テレビの自作には必須ですよ

>>703
3A3を2A3の互換球と間違えて以前通販で買っちまった記憶が…
俺はオーディオアンプしか組まないから完全にお蔵入り…

>>705
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

衲（わし）は6DA5買ったつもりが30A5だった。
松下のゴチック系のスタンプは見誤りやすい。

>>707
そんなやつおらへんやろ〜〜ｗ
おうじょうしまっせ〜ｗ

6DA5ってマジックアイだろ。いくらなんでも区別つくと思うが。

私は２Ａ３はニーエーサンって呼んでるがみなさんもそう？

俺はニエーサン

６Ｚ−Ｐ１は何て呼んでる？

重箱読み　みたいだが　ロクゼットピーワン

おれもそうなんだよな、さんわいぴーわん、もね。

「じゅうにえふ」か「いちにえふ」か。
12AX7とかも自信がなかった。
通信販売でしかパーツが買えない田舎だったから
パーツ名を口に出したことがなかった。

オレは、
いちにいーふ
じゅうにえーえっくすなな
だね。

> いちにいーふ

いちにーえふ
の間違い＞＜

> いちにいーふ

「先生、二歩です」

つえるぶえーえくすせぶん、な

Telefunkenのつう゛ぇるふあーいくすじーべん下さい

それなら、えーつぇーつぇーどらいどらい、だろ。

>>721
> えーつぇーつぇーどらいどらい

えーつぇーつぇーあはとどらい
の間違い＞＜
またまちごうた

そういやキョードーのEL95が1500円に値上がってたね。

>>709
屋夫奥の画像の箱を見てみると解る。

俺はMullardのえーえるどらいふぃあーが欲しいぜ

>>725
キョードーに中古が出てたが、プレートがスポット溶接で
付いてたから、旧タイプの中古だな。買いかも。

>>726
まぁ学生で金ないんで買えないんですけどね…

すいません、いーえるさんすーください。

PCL86を片チャンネル4本使ってOTL組もうと思うのだけどどう思う？
ヒータを直流点火させるとAC100Vを整流して少し抵抗を入れるだけでできそうだし結構安く組めそう

>>729
気になる点。
・ヒーターカソード間電圧100V
25E5などと比べ、半分以下。
・内部シールドは、5極管部のカソードに繋がっている。
シールド電位がふらつく。

そもそもPCL86×2パラで8Ωは無理と思うわけだが

ああ、短寿命覚悟ならざっくり1W前後くらいならいけるか
そのために大げさなOTL組む価値があるかどうか
意味ね〜

普通にppにしる

MT管でOTLするなら12BH7とかが適任だろうね
今度6C33C-BでOTLアンプ組もうと思うんだが500W級パワートランスの特注ってどこが安い？
ネットで見ると春日無線が19800円だけどこの辺が最安かな？

×MT管でOTLするなら12BH7とかが適任だろうね
○MT管でOTLするなら12B4Aとかが適任だろうね

安く売ってる6CW5とかソヴィエト連邦の6C19Pとかもあるよ

6CW5は安く手に入るからなんとかうまく活用したいね

レギュレータ管は電流多くとれて安いけど
μが2とか低いのはドライブ電圧が大変
バラツキが大きい

クラコンの4M-P12＠100円とか5M-P29なんて、
ともかく、いっぱい買ってきたが
1本あたり５０ｍA流せる球でOTLなんて、だーれも思わない

6CW5のSEPPの最適負荷は、１ＫΩ
パラにしても、５００Ωで１０Ｗくらい

PA用のマッチングトランスで0-600-1kΩ：0-4-8Ωなんてのがある。
ジャンクで安く出てたので持ってる。
だが、、マッチングトランスが入ったらOTLじゃないな(^^ゞ

それと多極管接続のＯＴＬって、電源回路の数が上下のＳＧ分が＋２も増えて
トランスのタップ数がたーいへん、だいたい3極接続でお終いにしてる例ばかり

>>741
ほとんどの出力管の第２グリッド電位は、陽極と同じじゃないの？
例外的に、６CA7とか８０７のB級ＰＰ大出力アンプで陽極電圧を非常に上げてる程度だと思うが。

OTLの多極管接続の場合、反対にプレート電圧よりスクリーン電圧の方が高い。

高くすることが多い、だね。電流たくさん流したいからね

>>742
SGとプレートを同電位にすると酸欠になるでしょ。

多極管OTLで酸欠が多いのは、酸欠が楽なことに加えて
SG電流が上乗せできる分ちょっとだけお得ということがある。

>>745　> SGとプレートを同電位にすると酸欠になるでしょ。

いや、直流的には同電位だが、出力はプレート−B（＝SG）間で得る接続が一般的だった。
三極管接続（三結）じゃあない。
Ex：６Ｚ-Ｐ１、ＵＺ−４２、６ＢＱ５、６ＡＱ５なんてみんなそうだったろ。

多極管のＳＥＰＰだとＳＧとカソードをＡＣ的に結んでおかないといけない
フッターマンのＯＴＬだと2個の定電圧電源を上下のＳＧ用に置くくらい
三結でIbが増えるとき、Iｓgも増えるがEb、ESｇがいっしょに下がるので
ESｇが1定の多極管接続よりIbが増えない。
楽＝＞3結OTL
出力大＝＞多極管接続OTL

サンタさんへ

クリスマスプレゼントに真空管をください

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 やる夫

サンタさんへ

ことしはぼくはよいこにしていたのでTelefunkenのRE 604を2ペアください。

>>748
>>749
東芝サンタです。8KR8ならありますよ。新品未開封大量に余ってます。

東芝三田さん、
松田か才茂の
UX-250,UX-245をおながいします。

>>748
ワシも1X2B新品箱入りを100本プレゼントしよう。

マツダサンタより

サンタさんへ

MullardのEL34でいいのでください(´Д⊂ ｸﾞｽﾝ

>>753
ワシからはプリントごっこと特製インキじゃ。こすっても落ちないぞい。

(´Д⊂ エーン

お望みの真空管が作れる「真空管自作キット（未使用ゲッタ・真空ポンプ付き）」
発売されんかな♪

>>756
安い真空ポンプじゃ全然無理らしいから相当高価で仰々しいキットになっちまうぜ

ソフトバルブなら油回転ポンプで出来ないかな。

エアコン屋が使ってるよーな香具師を２〜３台カスケードにしてもダメかな？

拡散ポンプの高真空が必要だろう。
封じた後ゲッターを飛ばして残りを捕捉する。＞760

よし。ここに聞いてみよう。
http://www.jvia.gr.jp/

そういやここだか自作アンプｽﾚだかで真空管自作しているサイトが貼られてなかったっけ？

どーしても拡散ポンプ必須なんかなぁ？
機械式だけじゃ無理？

>>763
水銀でも入手するか？（トリチェリーの真空）

>>764
それじゃ内部に水銀の蒸気が残るが…
そもそも危険物の水銀をそんなにたくさん集めるのが困難…

水銀はゲッタで吸収できない？

いっそのこと希ガスか何かを封入するのはどうだろう
それで水上置換とかできれば個人でも十分に作れそうだけど…

>>767
水蒸気が残る。

１０.３ｍの水柱も使えんかな？
水蒸気が何か悪さしそうだけど。
そうか！油を浮かべとけばいいのか、･･･ン、油蒸気････orz

なんか不揮発性のいい液体は無いのかな…
硫酸concや硝酸concじゃ部品が腐食しちゃうし…
まぁそう簡単にできないから高真空ポンプが存在するんだろうけど…

真空管が発明された頃の真空ポンプなんてどうせ機械式で今の汎用ポンプほどの
性能があったかどうかも疑問なんだけどな？

そう、なので水銀ポンプを使った。

　　　　　　　　　　　　,:‐、
　　　　　　　　　　　　l::/
　　　　　　　　　　　 _｣! -―-　.　　　　_
　　　　　　　　　,　'´　　　　　　 ｀ヽ／:ノ
　　　　　　 　 ,.' -､　　　　　　　 　 ＾ 、
　　　　　　　/　　　　　　　 -､　　　　 ',
　　 　 　 　 i 〃ヽ　　　　　　　　 　 　 i
　　 　 　 　 l {t:ノ　 　 r,＝､、　　　 　 !
　　　　　　　l.　　ｆ> 　 !{:::::::ﾘ　　　　　,'　　 ,. ‐ｧ
　　　 　 　 　 ､ｰヘ 　 ｀~"´　　　　　/　. '´　/
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／／　 　 i
　　　　　　　 　 　 ',　　　　　　　{＞'　　　　 j
　　　　　　 　 　 　 i　　 _ ｀ｰ-､　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　 !　　 ｀ヽ..__）　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　 ,　-ｒ−一''"
　　　　　　　　　　　　　} 　 |　 !
　　　　　　　　　 　 　 （＿_j-‐'

ロータリーポンプと拡散ポンプの中古ならやすいかな？

手作りするなら、本人がガラス加工と溶接の技能を習得しないと。
真空管の歴史を辿るように電球の手作りからチャレンジしてみてはどうでしょうか。

日本の真空管製作技術はもはや失われた技術だよな…

松下・東芝の特殊管は残っているけど
ST/GTのノウハウは消えたかと。
mTは今更、だし・・・。

逆に手作りで少数作るならST管のほうが作りやすいでしょう。
戦後の零細町工場レベルで作れたんですから。

戸建買ったらガレージ設けて真空管製作してみたい
だが俺がマイホームを持てる時代にゃ工具・部品や知識はさらに失われてるんだろうな…
そもそもシナ球や露球ですら入手ができなくなるかも…

ゲッターの入手が難しいらしいね。
缶入り未開封デッドストックでも劣化してて使えないってことだ。
機械加工はなんとかできても、ゲッターを個人で作るのは難しい。

ゲッターってバリウムとかマグネシウムらしいけど単体？
単体なら普通に化学屋に頼めば手に入ると思うが

私に頼まれてもw

ゲッターが純バリウムなのかどうかはワカランけど
単体金属ならば試薬として手に入るね。

問題はそれを壁に飛ばすところじゃないのかなぁ
あれは誘導加熱か何かを使ってるんだと思うけど。

あはは、寝ぼけて目欄間違えとった。

いま思いついたけど、マグネシウムを細いコイルにして封入し
電球の原理で蒸着させるという手もあるかも。

>>783
それはいいかも。あまり影響がなさそうな電極間に接続して、
最後には焼き切る。

昭和９年に出版された、真空管に関する本が
http://www25.tok2.com/home/sciencelibrary/radio/book/tubemake.pdf
にアップされている。製造方法も載っている。

マグネシウム片を球の中に放り込んで、球をバーナーで
焼いたらいいやん。

201Aなんかそうじゃなかった？

>>777
現在でも量産してるブラウン管も、電子レンジ用のマグネトロンも真空管でっせ。
放送衛星の進行波管もそう。

昔、函館に亡命着陸したソ連のMIG戦闘機にこれが使われてた様で、
「ソ連は技術が後れてて、最新の戦闘機が真空管で飛んでる！」と
デマ報道が席巻した。
メーカーが集約されたが技術的には落ちてないんじゃないの？

ブラウン管の日本生産は終わったんじゃなかったっけか

>787　蛍光表示管も加えてやる。

>>788
それはＴＶセットの話じゃないの？
少なくとも大画面と平面は製造を三菱などに集約したがまだ国産だと思うが。
静電偏向の観測用も日立あたりが作ってたが、もうやめました？

＆光電子増倍管、２次電子増倍管は明らかに現状で国産真空管。
（カミオカンデで大量に使ったヤツ）

>789　まだ蛍光表示管なんて懐かしいの作ってたの？知らなかった(w

蛍光表示管は現役ですねぇ。
スーパーのレジのドットマトリクス表示は大概アレみたいですし。
あと多いのはカーオーディオかな。

色といい、コントラストといい、視認性は最高に素晴らしい。

>>786
>>マグネシウム片を球の中に放り込んで、球をバーナーで

ガラスが軟化温度に達すると大気圧で急に座屈するから、
その方法でやるとすると温度は限られてくるけど、
そこで果たして十分な蒸気圧になるかな?

↑現にそうやって作ってたんですが？

真空管の作り方を考えてみました。

概要：
オーディオンのようなもの。スクリューベースで、グリッドとプレートは上部から出す。
バルブ本体とステムの部品は白熱電球を流用し、電球の上部を切って二個を接合したひょうたん型構造とする。

グリッドとプレートの作り方：
銅板と銅針金を使う。電球の上部を切ってフィラメントを取り出し、ステムの引き出し線に
グリッドとプレートをスポット溶接する。

全体の組み立て：
ゲッターとなるマグネシウム片を入れてから上下を接合し、バーナーであぶり密着させる。
側面に小穴を開け排気管を取りつけ、油回転ポンプで排気する。排気終了直前にバーナーで
ガラス面をあぶってゲッターを飛ばす。
最後に排気管を閉じて切断し、完成。

tp://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/137/1/1B63A.pdf
これをもらったが、使い方が想像つかん
トランミット、レシーバって、
8GHzくらいのマイクロ波を入れると反対からでてくるのか？

>蛍光表示管
メーカーが本気出したら、DIPタイプの直熱３極管を作ってくれそうだな。

ていうか、マジックアイ作ってくれんかな…

あけおめ。
自分も気になったのでwikipediaで調べてみました。
マグネシウムの融点は６５０度、硬質ガラスの軟化点は６００度らしい。
過負荷で穴の開いたタマは時々見かけますが、それにしても、とても
管壁温度は６００度までは達していないのではないでしょうか。

マグネシウムリボンをヒータと並列に接続しておいて、通電と同時に飛ぶように
しとけばどうだろう？

飛ぶ場所をうまく制御しないといけないのではないですか?
金属が電極やらベース部分やらそこいらじゅうに蒸着されたら、
絶縁もクソもないことになっちゃいそうですね。
同じ理由でガラスの外から加熱して一様に飛ばすという方法は
現実的ではないように思うんですが。
>>793
ソースがあれば確認いたしたく。

>>791
もしかしてビデオデッキの表示盤は蛍光表示管かい？
青白いのが多くて気付かなかったが。

じゃ、国産真空管は現役じゃないの、

あれ、まんま三極真空管だもんね。

>>799
201Aって見た事ある？

>>802
ない。見た目どうなってんの?

>>793
>>802
いや、まわりくどいことはやめて・・・
その201Aってのは見たことありませんが、外から炙った工法に
よるものかどうかは外見から分かるとは思いにくいのです。
つまり、何か誤解されてるか、あるいは信頼性の低いソースを
信じてしまわれているのではないか、と思ったので、
ソースを見たいと言ったのです。

>>795
ヒント　「TR管」

こわして被曝しないように

>>804
全面ゲッターで銀色鏡面になってます＞＜
ttp://homepage2.nifty.com/kawoyama/songbirdgx201a.jpg

>>806
thanks
なるほど。これではやっぱり工法は分かりませんね。
真空チャンバーで中身の無いガラスだけ蒸着してから
不活性雰囲気中で封入したのかも知れないし。

年始に帰省して、地元の友人からもう使わないだろうからいうことで、
真空管をﾓﾛﾀ。値段は幾らでもいいような話だったが適価はいくら
くらいになるだろう。中身は以下の通りで、70年代の購入品。

EL34 Telefunken 元箱 x2
EL84 Telefunken 元箱 x2
6G-B8 Hi-Fiペア東芝元箱 x2
6BQ5 Hi-Fiペア東芝元箱 x1
12AU7A　Hi-Fi　東芝元箱 x2
ECC82 Siemens　元箱 x2
ECC83 Siemens　元箱 x2
76　NEC　元箱 x2
76　Mullard　元箱 x2
6FQ7　東芝元箱 x2
5AR4 松下元箱 x1
80 RPC 松下箱 x1
6SN7GTB RCA元箱 x2
45 GE 白箱 x2
6R-A6 東芝元箱 x4

ちなみに全て未使用品です。

6G-B8 x2 だけで10万いく。
ヤフオｋ出したらいい

だから真空管アンプ類はきらいです。

そういう人から安く買うのがオークションの醍醐味

真空管の製作法が
http://www25.tok2.com/home/sciencelibrary/radio/MJ/1948-10/maketube.pdf
にかなり詳しくのっています。

6G-B8ってそんなに高いのか
俺は松下は6CA7で我慢するぜ…

808です。
EL34と6BQ5(EL84)は自分で使おうと思うのですが、
6G-B8は真面目に作るとトランス代だけで大変ですね＞＜
転売房には売りたくないし、死蔵ももったいないしね。。ｺﾏﾀ

>>815
俺にくれ

808です。
>>816
ﾔﾌｵｸ価格＞オレ売値＞アキバ買い取り価格
なら売ってもいいですよ。
ただし、ちゃんと有効活用してね。

>>808
>EL34 Telefunken 元箱 x2
>EL84 Telefunken 元箱 x2
>ECC82 Siemens　元箱 x2
>ECC83 Siemens　元箱 x2
>76　Mullard　元箱 x2
>6SN7GTB RCA元箱 x2
>45 GE 白箱 x2
元箱付きのヨーロッパと米国球は当然ですが高額になります。
GEは白箱なのが惜しい所

>6G-B8 Hi-Fiペア東芝元箱 x2
これは購買層が違いますが高額になる球

>813
たいして詳しくないね。「ガイスレル管」という書き方にはびっくりした。

>>817
気軽に言ったもののいまいち相場を知らないもので…
それと学生なんで現状金銭的に厳しいかもしれません…
それでもよろしければ希望価格を添えてメールいただけたら幸いです（□→@）

>813
この記事が書かれたのは1948年だから「ガイスレル」が
標準的な読み方だったんだろうな。
長くはないが、要点はしっかり書かれているように思うが。

当時は独逸語読みとかが流行っていたのかもしれんな。

>>813
素晴らしいサイトの紹介、ありがと！
　ttp://www25.tok2.com/home/sciencelibrary/

>>808
6G-B8のアンｐ
　http://www009.upp.so-net.ne.jp/kankyuu-amp/6G-B8S.amp.htm

>>824
トランスがゴッツイのがいるんだよね(´･ω･`)
2ペアあるけどPPステレオなんか考えたら、トランスがさらに...

>>820
2ペア4本で8ﾏｿでどっすか？ｗ

6G-B8のハイファイ元箱2ペアーって8万もしないだろ
新品だったとしてヤフオクでも4ﾏｿ行くかどうか…
恐らく25ﾏｿぐらいだと思うんよ

>>793
>↑現にそうやって作ってたんですが？
ソースまだー? ﾁﾝﾁﾝ(AA ry)

拡散ポンプなんて、敷居が高いなぁー・・・・
使い方悪いと却って油蒸気に汚染されそうな余寒。
そもそも何故あんなもので真空度が上げられるのか不思議。

拡散ポンプって・・・。
ひょっとして、真空管作る気！！
まぁ、頑張って。

>>828
結局は水流ポンプと同じことを気体分子で行っていると聞いた事がある

>>828
拡散ポンプは実際使ってみると、ぐんぐん真空に引けるのが実感できる。

真空管自作環境って整えるのに100万はかかりそうだな

100万ではすまねーべ

真空管自作はちょっと興味があったがかなり敷居が高そうだな

>>832
http://www.pandcamp.com/tube_pandc/kari1.htm
これを見ても100ﾏｿですむと思うか？

ポンプよりかも高周波誘導加熱器が高いんだよね。

そんなにおおげさに考えるのもどうかと思うがな
現代の部材なら近所の建材屋とかでやりくりできそうだ

個人用なら、常時排気式の真空管があってもいいんでネ？
アンプの電源入れる３０分前に真空ポンプの電源を入れるとかｗ

ポンプはそれほど高くない。高周波誘導加熱器は通販では買えないかな？

ＶＰＣ−０５０(空冷型)
価格 350,000円 (税込367,500円) 送料込
http://www.rakuten.co.jp/shinkuu/523438/528237/

ボンバーターはその気になれば自作できるんじゃないか？

真空ポンプ、数例
ttp://www.nucleng.kyoto-u.ac.jp/People/Ikuji/edu/vac/chap2/pump.html

油回転ポンプ：20000
油拡散ポンプ：80000
高周波発振機：300000
ネットで安いのを探した結果こんなもんだった
一応全部動作品

>>826
ヤフオクで高くても2万円以下
http://aucfan.com/search1?ss=16063&t=%2D1&q=6G%2DB8#ya

ｷｮｰﾄﾞｰのEL95、1500円に値上がったね。
今置いてあるのは、Telefunken<>無しのSiemens製。

遅レスだが。
UX-201Aのゲッタはプレートの外側にマグネシウムリボンを貼っておいて、後で高周波で飛ばしているよ。
ゲッタ金具は使われていない。マグネシウムリボンの細いのをサンドペーパーで磨いて付けていた。
付け方はカシメだったと思うが定かではない。

その後、ゲッタがあちこちに付着するとカソードを劣化させたり（酸化物の場合）、絶縁が落ちて具合が
悪いという事が判明したのと、ゲッタ自体が複合材料になってきたこともあって、ゲッタ材料をゲッタ錠
として押し固め、ゲッタ金具に入れて扱うようになった。
そいで、この方がマウントを作るときにも扱いやすかったもんで、どんどん用いられるようになったわけ。

赤燐ゲッタの場合は、フィラメントに塗っておいて処女点火の時に飛ばしている。電球製造では未だに
使う手だね。

処女点火に息子がおっきしたぜ！！

>>845
うん、これなら納得できます。
だいぶ調べるのに苦労されましたかね。

>>845
うんこなら納得できます。
だいぶ調べるのに苦労されましたかね。

スラドに真空管手作りネタ投げたのお前らですか？
動画があるみたいですよ。
http://slashdot.jp/hardware/08/01/10/0157250.shtml
http://blog.makezine.com/archive/2008/01/make_your_own_vaccum_tube.html

>>849すげー！見入ってしまった。
真空ポンプまで手作りなのかな？

>>850
凄いよね。真空ポンプはわからなかったけど、ほとんどの工具、
測定器類も手作りっぽい。
でもまあ、何やらせても不器用な俺には、この細かな作業はとても
出来ないだろな。
ゲッタ飛ばしてないみたいね。あと、何回か加工したガラスを
窯？みたいのに入れるけど、あれはなんだろう？

最後に完成したののテストでプロッタで描いてたグラフは
Eg-Ip特性だと思うけど、自分で作ったわけでもないのに
描いている様子にそこそこ感動してしまった。

> ゲッタ飛ばしてないみたいね。
何か薬品につけている場面があったけど>>845の手法じゃないかな？
> 何回か加工したガラスを 窯？みたいのに入れるけど
「アニール処理」・「アニリング」じゃないかな？
ガラスを加工したときに生じた残留応力を、
一定の温度･時間をかけて残留応力を取り除くヤツ。
これをやらないと、ちょっとした外部応力(熱･振動・衝撃等)で
亀裂や破損が発生する。。。うろ覚えでスマソ

Eg-Ip特性の計測器なら先日PIC使ってRS232C経由でPCで見れるものを作ったよ
本当は普通の真空管試験機を作るつもりが発展してかなり大掛かりなものになってしまい結構大変だった…

>>849
治具の作り方がうまいね。
つーか、この人、町工場やってるんじゃねえか？

多分ガラス職人のオーヲタだね

無線家みたいよ。最後の方まで見るとわかるけど。

そーいえば、ラジオ鳴らしてたね

ガイスラー管みたいのも作ってたしオージオな人とは
ちょっと方向が違うよね

自作送信機もすげー

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/97879.jpg
こ、これはry

>>860
404(;_;)

>>826
アポロで、ペアで18,000。
クラコンのセールの時には7,000ぐらいで出てた。

ちょっと遅レスすまぬ。
6GB8ねえ。
低電圧大電流特性だから、5結シングルだとダイナトロン特性が抑えきれず、歪み易いとよく言われている。
この特性を生かしてレギュレーター管として活躍してたりするから、それなりに市場にあるんだろうね。
私は局部帰還バリバリの超3結に仕立ててみた。
家にも8本あるが、新品で黒プレートならそれなりの値段がつくんじゃないかな。

クラコンは完全移転したのかな？

>>864
移転しました。最後は大盤振る舞いで、タダ同然の値段で売っていました。
手元に1000本以上あるので活用を検討中。

>>865
年末忙しくて行けなかったので残念だた＞＜

逃がした魚は大きかったかも…

タクトのじゃんけん？ってどーいう感じ？

>>868
いい方法を伝授してやろう
最初はグーのとき
「さいしょっから！(パー)」
これで勝てるｗ

それはないわ…

http://orz.4chan.org/d/src/1200497751380.jpg
こ、これは…

なんぞこれ

ティンコ星人(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こんな斬新なアイデアを思いつく想像力には脱帽する…
同じ要領で真空管も擬人化ｒｙ
なにかかわいい名前の真空管はないかな?

ソラ　ソラ　GeDi　ソラ　SiDi　の３球スーパー

エーコン管　通称：ドングリ

春日で東芝6BM8を1000円、マツダ6V6-GTを1500円でゲト。
2000円の42とかもあったよ。6Z-P1はあったけどいくらだか
忘れた。

「大人の科学」だったけか？４球ステレオアンプのキットが売られてるね。
電池管?４本使用で、電源は乾電池２個とパッケージに書いてある。
ハテ、Ｂ電源はいったいどうなってるんだろう？

>>878
つttp://www.kit-ya.jp/blog/index.php?day=20071205

>>879
まさかあの箱にデコデコが？とは思ったが、そのまさかだったとは恐るべし！
ウーム、電池駆動ファンタム電源用にも使えそうだなｳﾋｯ･･････

東芝6BM8が1000円だったとは…
昨日秋葉に行ったのにトランスには用がなかったから春日は行かなかった…

>>881
1本しかなかったです。6V6も。
ラジオ作りには1本でじゅうぶんですね。
6V6早速ラジオで使ってますが、クリアガラスでｶｺｲｲ(･∀･)

以前タクトで松下の箱なし6BM8が300円だった
ちゃんと動いたけどゲッターが頭の部分以外にもところどころ付いてる…

6BM8に拘らずPCL86にすれば安く手にはいるのに
でも今日サンエイを見てきたけど300円のは残り9本しかなかった
EIのは450円でまだまだある
手元に12本もPCL86があるんだがいい利用方法ないかな？

PCL86って16A8？だっけ？
安く手に入るといったって、ヒーター電圧をどうするかの問題は頭の
痛い問題だとオモ。
PTの特注、別途ヒータートランスを増設するか、感電覚悟？でトランス
レスにするかetc。

14GW8の互換だったと思う
6BM8とはピン配が違う
性能は近いけど多少回路に手を加えないとだめぽ

基準球は6GW8なんだ。
初ラで散々使われてたタマ。

ところでサンエイの300円のPCL86ってメーカはどこなの？

>>888
POLAMPでポーランド製です。

>>883
メーカー、管種によってはゲッターが二、三箇所のも有りますよ
ゲーターの量が多いことは高温になりやすい高出力管（6L6GC等）にはむしろ長寿命になって有利

ゲッタービーム

>>885
12.6Vで使えます。6.3Vを2コ直列でOK。

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd30440.jpg
サブミニチュア管から順番に開発してみたい…

PCL86(14GW8)は、ヒーター電圧が13V, 13.3V, 14.5V説があるがどれが本当(´･ω･`)

>>894　このサイトを隅から隅まで読め。

つttp://park21.wakwak.com/~eyp/jk1eyp/amp/PCL86main/PCL86_DATA/PCL86data.htm

>>895
よんだよ(･∀･)

14.5Vが妥当ですね。う〜ん、Philipsのﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸに堂々と書いてある数字は何なんだろう。

Philips,松下の規格表を孫引きで間違ったとか？
それとも途中で改定された？

MATSHITAの規格表でも1964年版でEf=13.3V,If=0.3Aになってる。
NECも同じ、ところがMATSHITAの1962年版ではEf=14.5V,If=0.3A

レス直列で使うのなら関係がない？？

上から６番目の写真に写ってるの何だろ？

ttp://www.tansei.co.jp/a1/akiba.html

>>898
RCAの真空管の箱が見えるね。。
って、この店はどこの店(@_@)

RCAの昔のカートン（RADIO TRON,RADIO TUBE）と書いてあるヤツね。
6C6ぐらいか？

>>897
自己レス補足
MATSHITAのハンドブック、規格表で、
1962年版ハンドブックEf=14.5V,If=0.3A、ただし[暫定規格]の表示
1963年版ポケットブックEf=14.5V,If=0.3A、ただし[暫定]の表示
1964年版ハンドブックEf=13.3V,If=0.3A、ただし[暫定規格]の表示
1964年版ポケットブックEf=13.3V,If=0.3A、[暫定]の表示なくなる
　ほかの球で[暫定]の表示のあるものもある→暫定でなくなった。

こんな感じでEf=13.3V,If=0.3Aに落ち着いた？

ＴＯＥＩ絶縁トランス１００Ｖ⇔２００Ｖ（新品）を某オークションで1,800円で売っている。元値が1,575円なのにな。

幾らで売ろうと自由。
また、買う買わないも自由。

>>902
いちいち報告する奴って;:

トランス代にアキバまでの電車賃加算か？アコギだな。

>>901
春日では14.5V付きの電源トランス売ってますね。
オレは6.3+6.3の12.6Vで使ってるが、問題なし。

俺は12.6+5Vでブリッジ整流して抵抗で調整してる

基本的にはトランスレス管なんだから、（電流源使用で）規定電流流した時にヒーター両端に現われる電圧近辺が正規の電圧と考えていいだろ。

>899

URLにあるやん。丹青。
復活してたんだね。明日行ってみるか。

>>909
何のタマか見てきてね。
　＃遠いから行けないし。買い占めないでね（ｗ

・-・

鈴商のビルか。
ついでにオイルコンと他に使えそうなパーツがあるか見てくる。

SV-9T Ver.2 (PCL86プッシュプル)
http://www.kit-ya.jp/product_info.php?cPath=1_22&products_id=84
このキットは12.6V動作です。ヒーター電圧の他にも特徴がある。
位相反転回路は負荷分割とカソード結合の複合型。何でこんな設計にしたんだろう？

恐らくQUAD IIを真似てみたんじゃないかな。

QUAD IIは負帰還で上下のバランスが崩れるのを
補正してるんだけど、この回路には負帰還かかってないんで
謎だけど。

五極管部にP-G帰還が9db掛ってる。

Ut1625＠1.8ｋ ですた。RCA商用箱と軍箱あり。　
UtソケットなのとUY807は何本かあるので遠慮しときました。

ジャンクリニア＠5kは球式。6JS6にしては長かったから6KD6か？
あとはタイト端子とかくらい。オイルコンは1μFだからネットワーク向け。

通箱に入った6GH8が＠300円だったのでKWM-2A用に4本購入。
6BL8が混じってるので注意

Utだったっけ？1625。
UTだったような気が・・・。

Utだと確かにソケットが〜・・・UTならなんとかなるのにね。

あっ、UT（ラージ）です。失礼。受信管の6W-C5がUt（スモール）でしたね。
まあ807が1,5ｋ〜程度で買えるのでムリに1625を使う事も無いかと。

ジャン測なんかもホントのVTVM：バルボルとかX68ｋのキーボードとか色々。
昔ながらのジャンク屋って感じで面白かった。

thx,1625でしたか。
1625って人気ないですね〜、UTソケットとEfが12.6Vでしたっけ、
なんか、面倒

>>918
>1625
あれは、モノによってはビーム電極がベース部分でカソードから分離できるんだそうだ。
そういう球なら、（ビーム菅の正規の使い方ではないが）GGアンプが可能になるんだとか。
ビーム電極は常にカソードと同電位でないとビームの様子が変るので、動作的には？マークが付くが・・・。

>>919訂正
＞（ビーム菅の正規の使い方ではないが）
これ削除。
GGアンプ自体は、ビーム管でもちゃんとできるわな・・・orz
無線（高周波）のパワーアンプとしてGG（本来は５、３極管）を使う場合を考えれば、カソードとビーム形成電極が繋がっているのは不都合。

>>920
カソードから飛び出した電子は、その場の電界 (電気力線、電場の傾き) の
通りに進む。カソードとビーム形成電極がつながっていても、
その限りにおいて、何も問題ないのでは。
回路的に出力アノードの近くにビーム形成電極＝カソードがあるのは
問題だが。

Amplimoの安いPP-OPT(40w）って音質的にはどう？
6CA7かPCL86で使ってみようと思うのだけどどっちに向いてるかな？

20kHzよりほんの少し上にピークがあって使いづらいよ。
遮断特性も急峻、2次側からは帰還かけづらい。
インダクタンスがでかいこともあり低音は充実。
音質（聴いた感じ）とかなんとかはｵｰｼﾞｵな方にお任せします。
総合的に見るとソフトンのRコアの方が優れてるかも。

　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　 |　/ /　|　　 ｨ　,!　!/!! /　 ヾ、 i　　　　　　｜　　|　　 　 ﾄ、
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 !/! /i　! 　 /!　 ト/|| | ||　　 i　|　　 　 　 　 |　　 |　　 / | i
　　　　 　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 i! ヽ!ヽ ﾄ、!ﾉ　 ', !ヽ!､_| ',　　! /　　　　　　 i＿__ｙ- ､/ 〃 !
　　ヽ、　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　ﾒ入!_>'　　_ヽ! i!ヽト､ 、ﾚ　/　　　　　!　　 ヽ　　Ｙ　 !
　　　 ヽ、 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　, i ,　V/ x/ /､/　　 　 /　　　　　 // |￣　........ミZｚｚ､ヽ! ヽ ﾒ. /　　　　　 人＿__ﾉ　　ﾉ　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ/Y//X/Y/|レ　　　 !　　　　　ｒ</　!　　　::::::`=≠=ﾁ'　　/ / /　　　　 /７/　 ヽ￣ヽ　/　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　v,V三/(∠〃_∠＿＿__ゝ-ーy-Y:::ヽ:`ｰヽ　　ｨ　 :::::::::::::::::::/／ /　　　　 /　|　　　 ヾ　ヽ/ _r'´
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　不〃イ≠_ヽヽ､`　　　　　　　 `　 ヽ::ヽ::::::::i　 J　　　　　 ／　/ /　　　　/　　ゝ､　　リ zっ'´
ヽ　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　ヽ、!ﾚ´ヽ`　　　　　　　　　__　　　ヽ、ヽ::、Y'　　　　　　　"　 ／ ｲ　　　∠ -.:´/;イ`ー‐（＿_,.　-ｰ"
. ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　ヽi!　 ヤ￣`ー―'''''''''￣　　 _,. -'´_,ﾆ＞ｰ(､　　 　 / 　／／　　　イ´::::::::〃´
　 ヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　Y　　 ヾY=--､＿＿__zｪ=-ーヱ.__! ! /　 ヽ_、　　 し' 彳　　　／（:::::::::::/　　　　　　 ( ⌒ヽ, --､
　　 ヽ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ｨ　　　　ヽ、　 ヽ　　　　,.イ ´　　ヽヽﾄ、　 ｿ７_,..イ／／　_,.／／/ ゝ､:ｨ＿　　　　　　',７´　ｆ二y
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 !　　　　　　　　 ヽ　　/　_,.ｨ'''ｰ- ｰ　　　 ヽ<　_／ ／ ―／／／/ ／/ / ／` ー----',　　 ',
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　i/　　　　　　　　　｝　ｙ ´　　　　　　　　　　 ￣ ｰ ーｚ／∠／∠イ　 ﾚ'ﾚ' 　　　　　　　`ー-ヽ＿
　　　　 ヽ／-　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ヽ/ /　　　　 _　 ノ ／　　　　　　　　　　　　 ､＿zｪ' ｰ'　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　∠三 /　　　　　　　　　　　 ＼ー----`==ﾆニ＿__／　　　　 Ｊ　　　　　　　　　　　　　　-r=,　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ヽテチ―　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　`　ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '`　　　i/´　　　　　　ヽ､
　　　　　　ﾚ'三＝　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　 ｰ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　ヽ 、
　、　　　　―レイｨ/　　　　　　　　　　 ,　 ￣　　　 `ヽ,-,＿　　　　　　￣`　　　　　　　　　　　　　　し　　 /　＿_,,.......　 - -------`ｰ- ､......
　　ヽ、　　　/!ﾚ/レ'/∠　　　　　　 ／　　　　　　_,.ｨ,イ　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　 __,....　-ー' ' ´￣
　　　　ヽ、　 ミヽ///＿∠―--- ∠..,,＿＿_,_,.ｲ〇Ｙ　　　　　　 ヽ､　　　　　　　 _,..　- ''　´´
　　　　　ヽ、 ／ﾚ彡Ｘ二_　　　　　　　　　　　 ￣y' /　　　　　　　　　` ーzー' ´
　　　　　　ヽ　´彡Ｆ＞　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　 　 _,.- '´
　　　　　　 ヽ、 レト、　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　　　　　 ,
　　　　　　　　＼≡Yﾇヽ　　　　　　　　　 　 　　 　 !　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼ヾﾐ_ー　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　 /
　　　　　　　　　　　＼=-　　　　　　　　　　　　　〃　 し' /
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＿＿＿＿,,..ｨ''´(　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼￣ ヽ　ｨ　　　"　　ヽヽ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ヽ!､"　　〉　　_,.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ !　､（,　し'´´　 ',　,
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼'７!`ｨ　　　　 !　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ i

　　　　　　　　　　　　　　　　`、　　　　　　　 ｆｙ　　　　　　　　ヽ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 　 '　　　　　し　　　 ｙ
　　　　/　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　し
　　　 J　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 /
　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 i
　 ',　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 }　　　　 /|　　　 　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 し
　　',　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨ　　　　 / '、　　　　|
　　 ',　　　　　　 J　　　　 　 　 　 i　　　_,ノｨう)､　　 　 !
　 　 ',　　　　　　　　　　　　　　　 ',　／イY:::i r.､ヽ　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ彳⌒ !:::j i:::::i r､_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 r／）ｊ::::::ヽ` !::::::||::ﾄ '　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　 /
　　　　　 ヽ　　　　　　　　 O ｨ／ Ｙ j:i:!ヽ!） |::ﾚy::_|　ヽ　C　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　J　ｘﾐ!ｨｒゝ爻レ彡彳彡ｨ_,ヽ　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 `　　　､＿__,ゞ`ｰ―' '''''''''　''''―-"k=三_ ` ､　　　　_,.　-''´
　　　　　 _,.　 ――ｰ''' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣` ｰ- ､＿

こんなところになんでわざわざ嵐荒らしが来るのかよくわからん…

さてと、16A8はTV用に生産されたから、いまだに沢山出回って
いても不思議じゃないが、PCL86も何で潤沢にあるのだろ。
たまたまｻﾝｴｲと春日で仕入れただけか？

恐らく海外ではマイナーでしかもMT管で6BM8の様な近似している球もあるため人気がないから安価に放出されたんじゃないかな？(メーカーも人気のないところのが多いし)
そろそろサンエイさんのところの300円の奴は在庫なくなっちゃったかな？
まぁアキバ行く度2本ずつ買ってたから8本あるし無くなっても別にいいけど。

上の方で真空管自作みたいな話が出ていたが、
ジュメット線ってどっかで手に入るもんなんかね？
電球やらガラス封入のダイオードの足とか以外で

既出だがP&Cで製造再開してるから聞いてみたら？

>>928
POLAMPのはそろそろ底をついたかね。
Eiのはまだあるかな。
（おれも買いだめしたからいいけど）

先週行ったらたっぷり補充されてました。まだ大丈夫みたいですよ。
Eiは無くなる気配が無いです。すぐにバルクパック全体に補充されます。

>>930
�d!

でも部活の関係で1kW級の切れた舞台用電球が
けっこう手に入ること思い出したからそっちで行く

↑
行く事にします
中途半端に途中送信……


どの電極にどの金属が使われているかなど解説してあるサイトとかありますか？

＞934
陰極――タングステン、トリウム入りタングステン、酸化物
グリッド――タングステン、モリブテン、ニッケル等高温度に耐えるもの
プレート――溶融点が高く、機械的に堅牢な導体

以上『真空管と其回路』（大熊安雄著、ラジオ科学社、1940年）より

トリエーテッドタングステン陰極は、表面にトリウムの単原子層ができている、
という性質があったとか。記憶モードなので間違いはあるかも。
ほかにセシウムタングステン陰極なんてのもあったらしい。
ttp://homepage3.nifty.com/2629M/MEBK0001/s1sample.pdf
ttp://www.geocities.jp/satouniverse/eemission.htm

プレートの材料としては、グラファイト (黒鉛)、ニッケル、ニッケル合金 (鉄との合金)
アルミクラッド鉄 (鉄をアルミニウムでサンドイッチしたやつ)、まだあったっけ。

>>932
まだまだあるのか。
いったい何本仕入れたんだろうｻﾝｴｲ爺ちゃん。

>>938
>>ｻﾝｴｲ爺ちゃん
PCL86を最安値で販売と
6J5の秋葉の最高値は、ここ３５００円
ピュアAUスレで評判悪いのは、そういう２面性からか？

いつも無愛想なのも原因かもしれない
まぁ部品屋のおっさんは無愛想なの多いけど

＞部品屋のおっさんは無愛想
居る居るｗ
今は消滅してるけど、昔当地にあった部品屋・・・・・・
ものすごく低姿勢で対応しないとドヤされる。
中途半端な知識で的外れな質問でもしようものなら容赦なく罵倒される。
お客が説教されてるシーンも何度となく目撃ＤＱＮ。
まぁお客少なかったけどな、当時は需要も少なかったんだろうｗ

>>935-937
おお、ありがとうございます
Ｈ:タングステン
Ｇ:タングステン(舞台用電球のバケモノ)
Ｐ:手持ちの鉄板か真鍮板など
でなんとかなりそうですね

今のところスポット溶接器、徐冷器の構想を練りつつ硝子細工に精を出してます

真空ポンプは学校で借りるかなぁ……

>>942
電気屋に知り合いがいれば、エアコンの真空引きポンプを借りたらどうだろう

おいおい　真空度が：

あ　やっぱだめなのか

>>942
市販のニクロム線とかステンレス板なんかも使えそうな希瓦斯。
理科室の真空ポンプよりはエアコン屋の真空ポンプの方が高真空なこともあるでよ。
しかしその程度の真空度では間に合わないという意見もあるが、そもそも初めて
真空管が誕生した頃から拡散ポンプなんて使っていたのか知らん？

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/11/26/647074-000.html
真空ポンプを使わないで放電管を作った学生なら見つけたぜ

http://www.ulvac-uc.co.jp/kurashi/rekisi/1900.html
拡散ポンプ誕生は1915年だそうだ

>>947
脱臭用の活性炭をフライパンで炒ると、臭いが放出されてまた使えるようになるとか聞いたコト有るが、
その逆の作用(？)がそこまで強力とは…………


それで思い付いたんだが、
管内を水蒸気で満たしておいて、
濃硫酸とかで強力に吸湿させるとかどうだろう

濃硫酸なんて使ったら大抵の金属が硫化されちまうぞ…
それに急激に溶解熱が発生するから下手したらガラスが割れる

いやいや管内に入れるんじゃなくて別のに入れてなにかしらの方法で接続とか
溶解熱は………水蒸気は管内を満たす程度だからそんなに出ない………といいな


まぁどっちにしろ活性炭の方が楽だろうな

>>947
うへっ！すげえなその女の子、惚れたぜ。
しかし、容易に放電が起こるようでは真空管としては真空度不足なんだよな････

真空管基礎理論　によると
10のマイナス5〜8乗 mmHg　
一般の真空度良いもので　マイナス6乗　程度だそうだ
http://homepage3.nifty.com/2629M/MEBK0001/s1sample.pdf

>>953
やっぱ拡散ポンプが必要だね。

水蒸気じゃまず不可能だろ…
内部を水蒸気で満たしたら酸化するしそんなに真空度が高くならないうちに平衡状態になる
それに完全に水分子で管内を満たすためには液体の純水で管内を満たしてから加熱して蒸発させることになるから硫酸にとけ込ませる水の量は結構必要だと思う
恐らく拡散ポンプを使うのが一番確実だと思う
水銀気体を封入している真空管も有るぐらいだからトルチェリの真空を応用するのはどうだ？(多量の水銀を入手するのは大変そうだけど)
あとは希ガスを使ってネオン管とか

１×10の−２乗mmHg位のポンプと４×10の−３乗mmHg位のポンプがあるので、
この２つをカスケードにしたらもっと真空度上がりますかね？
そうやってもせいぜい放電管遊びくらいしかできんかな？

全然足りん

油回転ポンプとマグネシウムゲッターで何とかならないだろうか。
拡散ポンプは高価だからなるべく使わない方向でいきたいですね。

>>958
油回転ポンプでは10^-3mmHgくらいだべな。

土井さんに、ISS組み立て作業の合間に作ってもらえないものか。

>>959
うんだから２台をカスケードにするのはどうかと？
場合によっては３台、４台と。
それでも拡散ポンプよりは安いし敷居が低い。

素朴な疑問なんだが
それで真空度上げられるの？

同じ上限のポンプをカスケードしても大して真空度上がらないよ
排気量を増やせるから作業能率は上がるかもしれないけどね

楽天に店出してるのね、アルバック機工。
拡散ポンプ・・・う〜む。

>>964
ホントだ…
35万はちょっと高いよね
でも補助ポンプもついてるし相場から見たら安い製品なのかな？

こんなのみつけた
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59796465
修理保守が大変そうだけど…

10^-2Paの油回転ポンプなんてあるんだな
これなら10^-5torr以下まで下げられるから一応真空管の動作範囲まで到達しそうだ
買ってみたいけど浪人していて受験真っ最中＆金欠でむりぽ…
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46921872

いつのまにか、真空管を使うスレでなく、真空管を作るスレになっているとはー。

>>963
並列運転と勘違いしちゃいませんか？
カスケードは直列接続ですよ、よって排気量は殆ど変わらないと思う。
回転型真空ポンプの比較的高真空なタイプは内部が２段構造になっている、
だからもっと段数増やせば更に真空度上げられるのではないかという素朴な
発想。
ではやってみたらどうか？と言われそうだが、測定する手段が無いorz

>>968
まぁここは総合スレだしアンプなら他スレもあるしな

>>969
直列だってことは知ってるぜ
真空度が上がってきてからの排気量が変わるんじゃないかと思ったのだが…
正直なところ化学系なので真空ポンプなんざ然程触ったことないので詳しいことはわからん
まぁ何にせよ真空管製作は当時のノウハウや機材が失われているから大変だってことだな…

まぁ　ここ見て頭　冷やせ
真空管アンプ専門店　ようこそP＆C Electronicsのホームページへ
＞P&C製真空管　近日再生産予定！！
http://www.pandcamp.com/menu.html

やっぱ無理ですよね＞硫酸
まぁ、とりあえず硝子管が手に入り次第アスピレータでも作ってみようかと

昨日、切れた電球をけっこうな量貰ったので、いろいろ遊んでたんですが、
タングステンってけっこう硬いんですね……
ちょっと曲げようとするとポッキリと………
5W位の球とか豆電球の方が柔らかそうでよさげかも

>>966
銅管が切れてるんだったら半田付けでなんとかなりそう
7kだし買おっかな………

>>967
50kですか………

双葉とかトーヨーとかノリタケなら作れそうだが

>>973
>銅管が切れてるんだったら半田付けでなんとかなりそう
半田からガス発生するかもしれんぞ？

>>975
冷却パイプは大気側だからだいじょうぶ。
ろう付けのほうが安心かも。

誰か【真空管を造るスレ】ってのを立ててくだされ

あれ、ここは誰でもスレ立てできるはず。おれも立てたことがあるよ。

追記。覚悟と決心とアフターケアは必要だよ。

そんなもん無くてもチンポとスレは立つ。

>>966
買おうと思うんだが、今の内に入札しといた方がいいんだろうか
ヤフーはさっき年齢をﾁｮﾒﾁｮﾒして登録した

6.5V電球加工しようとしてみたはいいが、バーナーでフィラメントを一瞬焼いてしまったｗｗｗｗ

あとガラスが売って無い………
理化学用品店みたいな所で売ってんのか？

>>966のは、あの巨大なフランジに相対するパーツ作るだけでも、
個人レベルではたいへんなことだと思う。

次スレ立てますた。

（＿■三 真空管 総合スレッド 三■＿） 第4ｸﾞﾘｯﾄﾞ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202105833/

真空管の熱暴走

きっと顔真っ赤なんだろうなぁ…

>>983
新空間乙

>>982
ん？もしかしてあれって上の部分がごっそり無いのか？
そ〜言えば写真にも写ってないし

ごっそり無いってｱｰﾀそりゃ、真空ポンプの吸入部だよ。
そこが直径十数�aくらいのフランジになってるので、それに合うデッカイ金具
を用意しなきゃいけない。
どうやら真空度が上がってくると気体分子の流れが悪くなるので、効率良く排気
するためにあんなにデカい通路にするらしい。

へぇ〜それは知らなんだ

近くに水道屋があるので、そこの旋盤でも貸して貰って………


でも、写真見る限り傘も見当たらないんだが…………

もしかしたら水道管関係の筋にゃあれに合う相方のフランジはあるのかもしれんね。
それにしてもパッキンとかネジとかもデカく重くて大変だね。
あの写真じゃよくわからんかったが、ありゃ、傘が無い？
まぁ手作りで付け足してもいいんだろうけどｗ

だけども問題は今日の雨　　傘がない

…傘買えばいいのか？

しょーがなぃー　雨の日はしょーがなぃー

>>992
40〜50　ですかな

傘がなければレインコートを着ればいいじゃない

陽水？

雨で服が濡れるなら裸になればいいじゃない

Singin' in the Rain

1000取り合戦もなく、ﾏﾀｰﾘしてるね。

こういうので真空度上げられない？

ドイツ製、ターボ分子ポンプ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53648378

ｼｺｼｺ・・・・1000ずりどぴゅ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。