初心者質問スレ その33

＞つか、基板用の小型な物で600VAC掛けて何するつもりだよ。
＞俺もパワー系には明るくないけど、絶縁距離とか大丈夫なんか？

逆起電力でスパークするとスパーク自体は導電性なので、当然に短絡するわけでつ。

> 逆起電力

禁止用語らしいが、いまだに理由がわからん。
解説きぼんぬ。

キチ○イを召喚する呪文だから

810さん同様、俺も理由わからない。
技術的に間違いなのか、見解の違いで色々考えがあるのか、811さんの言う何かの理由なのか。
同じく解説希望です。

別に"禁止用語"では無いと思うよ、
学校等で教えられる内容通りに使われて荒れたケースは見た事は無い。

それ以外に、電子工作本などでは古くから、リレーなどのコイル電流断時の起電力も
"逆起電力"という習慣があって、この使いかたをした時に荒れる事が多い。
いわゆる"高圧電流"(笑)と同じく、立派に一般化している使いかただと思うけど
拘る人は拘る。

小型は無理だけど、基板に600Vは無問題だろ。
液晶のバックライト用電源とか1000V超えてるぞ。
基板に切れ込みとか入れて、放電には気を使ってるけどね。

逆起電力は俺も詳細希望。
>>811さんの理由からかなと漠然と思ってたんだけど何で？
>>813さんの言うコイル遮断時は何処がおかしいの？　この業界でも普通に使わんか？

逆起電力の件は、何もそんなに回りくどい揚げ足せんでも、という気がするな。
発生するのは電力ではなく電圧だといいたいだけなんだと思う。

>>812
逆起電力、別に禁止用語ではないです。
これについての自分の理解を書いてみます。

たとえば電流を流し続けていたコイルへの回路を遮断した場合の起電力では、
自己誘導でのE=-L・dI/dtに従い、「電流変化」と「逆」方向の起電力が生じるわけだが、
これを、これまでかかってた電圧の逆という意味で理解する人が時々いる。
たまたまそうなる回路もあるが、本質じゃない。

また、コイルから見れば逆なんて部分は何もなく、電圧源からの切断後も「これまで通り」
電流を流し続けようとした結果、バイパス路（抵抗やギャップが形成するコンデンサなど）を
電流が抜けて電圧降下や蓄電が起こった結果電圧が生じて、それがこれまで与えていた
電圧の逆になっているだけで、コイルそのものの振る舞いとして「逆電圧」と表現できるものはない。
このへんの違和感が「逆」起電力という言葉を嫌う理由じゃないかと思う。
「逆」を電流変化速度の逆だとして使うならレンツの法則なのだから問題はないと思うし、
>>812さんとかはそれがわかっているから、なんでいちゃもんつける人がいるか理解できないのだろうと思う。

でもそれをわかった上でほとんどの人は寛容。
よくある回路で実際に与える電圧に逆らい、電圧を切ろうとするのに逆らうのですからこの
ネーミングは理解しやすいし。何よりすでに慣用的に使われているのですから、問題ないです。
根本を忘れて逆起電力を適用するとたまにおかしくなるケースもあったと思いますが
（どんな場面か忘れた）、そんな場合は基本に立ち返り考えればいいこと。

ただ一つの問題は>>811です。
この言葉を許さない人（たぶん1人）がしばしば暴れるから。

>>815
そ、それはないかと。「起電力」という言葉はあるんだから・・・・
「逆」「起」「電力」とはまさか切らないでしょ？

電力さえ小さければ電圧は高くても無問題だね。
とはいえ高耐圧部品は大型のモノがおおいよね。

電流はほとんど流れません。

使用用途は三相交流の相間、線間の電圧測定をするために
リレーを使って切り替えようと思っています。

>819
スパークとか起きたらガンガン流れるじゃん。
ターゲットじゃなくてソースのほうが重要。

>>819
三相を切り替えて電圧測定をするだけの目的ならば、そんなリレーなんか使う必要ありませんよ。

数MΩの高精度抵抗でY型結線して中点をアースする回路形式にすれば？
で、低圧がわに低い抵抗をかませれば好きなだけ電圧を下げられるから、
600Vを6V位の電圧にアッテネーターを通してから好きな点を選択したら？
精度は可変抵抗を使えば、十分調整できるし・・・

こうすると何か不都合な点がありますか？

えっと、ステレオミニジャックの音量を弱めたいのですが、抵抗はどんなものを使えばいいのでしょうか。
いろいろぐぐったんですけど、ワット数とかがどうなってるのかさっぱりです。

どんなステレオ？

>>822
初心者には抵抗入りケーブルがふさわしい。
半田付けできるのか？やる気あるのか？

ビデオデッキのRCA端子から出てくるやつです。
それをステレオミニジャックに変換・・・というかするやつ。
中ではそのまんま何も経由せずにつながってる。

よろしくおねがいします。

CD-４
部屋の四隅にスピーカー置くやつ
SLなんか前方から右後に走り抜けて 臨場感グー
最新式の方式だよ

>>826
スレ違い

【ココだけ20年以上も時間が遅れているスレ】Part3
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1131711743/l50

>>825
どのくらいのワット数をどのくらいに弱めたいの？
その辺わからないと、こっちもさっぱりです。

つか、具体的に何に何を繋げて何をしたいのかをはっきり汁

赤・青・黄のLEDを一個ずつ使ったミニチュアの信号機を作りたいのですが
リレーはどんなのが良いのでしょうか？

リレー・シーケンスでやるつもりか？

いえ、あんまり詳しくないものですいません・・

自動でLED発光が切り替わるなら方法は問わないのですが
できれば切り替わる速度も変えられる物があればいいんですが
教えていただけるとありがたいです。

>>828
実はRCAの音の出力のワット数とかがわからないんです。
RCA端子の仕様書いてあるサイトとかないですかね？自分でぐぐったところ見つけられなかったんですが・・・

>>832
リレーは音がかっこいいと思うけどな

まあマイコンが早いが、
信号機ぐらいならディスクリートでも作例がどこかにあるだろう

切り替わる時間がどうたらで結局マイコンでないと
納得行くものはできない予感。

オシレータとカウンタ、デコーダ、ドライバで出来るよ。

>810 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 23:57:53 ID:ID4UDCgZ
> > 逆起電力
>
> 禁止用語らしいが、いまだに理由がわからん。

電磁気を真面目に勉強した香具師か半可通かを判断する言葉だよ。
日本人かどうかの判断にも役立つ。

起電力は起きる力であって、日本語的にはその逆ということなので、引きこむ力ということになる。
つまり、逆起電力と命名した奴の日本語能力は乏しかった事がまずわかる。

日本語もロクにできないバカの誤った解釈をそのまま受け売りする奴に賢い奴が居るわけない。

逆起電力と言う言葉を使う香具師は半可通ということで、ベタアースにしろとか
４層基板は万能だとか、ボケナスなので関わるだけ人生の浪費になる。

薀蓄

起電力は electromotive force (略してemf) の訳語だよ。
逆起電力は counter electromotive force。

これで、誰が本当に半可通か判断する材料が揃ったわけだ。

なるほど、>837を相手にすればするだけ人生の浪費になることが良く分かった。

>>811 が証明されました

俺は逆起電力なんていうより「オツリ」って呼ぶことが多いな＜スイッチング関係では

>>843
おつりと聞いて田舎のぽっとん便所を思い出した
俺はおじさんか?

「rational number=有理数」と似た様なもんか。
アレも慣れれば別になんともないが、
『有比数』と訳していれば普通の厨房の半分は悩まなくて済んだろうに。

>>843
物理的にいえばまさにそのイメージだからな。
いや、寧ろ電車の中に置いたボールが、電車が急停車したら転がるみたいなイメージか。

>>846
「慣性力」に対し、そんな力ない！と顔を真っ赤にして怒る奴がいるのとも似てるしな(w
そんなことほとんどの人はわかってるし、わかってなくても場面限定で特に問題はないのに。

>>847
長年の謎が解明しました

>>842
確かにね。

ショットキーダイオードとショットキーバリアダイオードは完全に同じですか？

>　逆起電力

そういう理由だったのか...言葉尻の話か...。
ありがとう、半可通王子。

電波関係の入門書/Webサイトで何か良いのがあったら教えて下さい
出来れば読んで覚える人でも理解できるような物だと嬉しいです

知り合いに聞かれたんだけど自分は現物いじって覚える方な事もあって上手く説明できなくて…orz

組み込みソフトとかってこの板でいいんでしょうか？

組み込み 系のsystem integrator(?)で国内でシェアトップの
ところとか、技術的に高い評価の会社っていうとどこでしょうか？

異業種からそっち方面へ転職を考えていて、どうせなら一番な
ところを受けてみたいと思って質問しました。

答えないし、もっと適切な板なりスレを教えていただけると助かり
ます。

>>816
丁寧な解説ありがとうございます。
なんか頭で色々繋がったというか、すごくスッキリしました。

>846
電気的にも、その例えに近い解決法を示してるしな。
つ[フライホイールダイオード]

逆起電力の解説をして下さった皆様ありがとうございました。

>>811 さんの回答がFAって事で脳みそにインプットしときます。

＞>>811 さんの回答がFAって事で脳みそにインプットしときます。

ネタを真に受けやがって。　ボケが一人増えたな。

816が一番アホな回答書いてる。
砂場とか言うやつだろ。