【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 13

小ロット生産者や電子工作趣味人とともに歩む
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月　http://akizukidenshi.com/
千石　http://www.sengoku.co.jp/
若松　http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】鈴商　http://www.suzushoweb.com/
【ど】マルツ　http://www.marutsu.co.jp/

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1173539173/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 11
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1173539173/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1168319269/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162488296/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 8
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1156344893/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 7 【な】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151163308/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 6
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1141007148/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126750712/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117020621/
【な】信越、千石、若松、鈴商、日米 3【な】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098880052/
秋月、千石、若松な
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084949585/
秋月、千石、若松などを語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072321120/

>1
乙です。前スレの秋月アダプタも。
【な】【ど】も追加されたのですね。

乙
明日も秋月に行ってくるんべぇ

で、信越が売ってる、劣悪コンデンサ使用のＡＣアダプタを糾弾する話題が
本格スタートするわけだな？

信越化学に報告しておきました

1>>Ｚです。

国への報告義務はどうなるんだろう

パロマの件で法律が改正されたらしい

>>1
乙

信越が、電池を販売停止したりしなければ、漏れらは信越を擁護したわけだが。
信越が盛れらに喧嘩うってきたわけで、信越上等になった今。

不良ＡＣアダプタ事件として、徹底的に叩く！

おお、亀山の呪いのようなＩＤだ！

亜土電子の方ですか？

>>亜土のコカ中毒さん、何様のつもり？
相手にされないって。

これが問題になるのなら、
数年前のケミコン不良ブームはどうなるの。
パソコン壊れなかった？

秋月の八潮店の定休日が月曜〜金曜って、なによ？

あんな場所じゃ客こないんだろ・・・

昔、短期間だけど月火木、休みの時代があった。

17get

メーカー製パソコンはソレナリに対応してただべ。
並行輸入で怪しげな電源買ってた連中は丸損しただけ。

秋月に売ってるのはＪＵＮＫだろ？
不良品ってなによ？ＪＵＮＫの定義くらい勉強したら良いと思うよ

>>18
> メーカー製パソコンはソレナリに対応してただべ。

してません。豪快に妊娠・お漏らししてます。
保証期間後に、コンデンサ起因で死んだパソコンの無償修理も極一部を
除いて行われていません。

今、中古屋のジャンク（動作不良）に並んでいるものはかなりの率で
コンデンサのパンクです。

>20
IBMは無償修理してたな。

>20
DELL　GCは3年保障を＋しておいたので無償でした。
その後1台は電源でご臨終　もう一台はW2K SP4で余命を。

F社のは、コンデンサ缶がぶっ飛んでケース内でコロンコロン言ってたって聞きました。

前スレ
988 名前：774ワット発電中さん [↓] ：2007/05/14(月) 07:32:27 ID:ySvEvssr
面白いの別スレにあった。
サイエンス・チャンネル
ttp://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=made+in+%81%99+%8FH%97t%8C%B4

なんか、これって、ﾘｱﾙの さくらと知世の楽しい電子工作
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101481895/
みたいだな。っつうか、もしやこれ見た人が、企画したのか？？

前スレ
984 名前：774ワット発電中さん [↓] ：2007/05/14(月) 00:23:54 ID:DSMNuk8f
まあ似たような放射線→熱変換をやってる原子力電池があちこちで使われてるわけだが

大阪の万博公園に埋設されてるタイムカプセルの中にも、
“原子力電池時計” が、入っている。
４５００年（だっけ？）も、動作できる時計といえば、
当時それしかなかった、といのが選定理由。

万博の原子時計はプルトニウム239からでるアルファ線が周囲の電子を獲得して
ヘリウムガスに置換されたときの体積変化をベローズで取り出してメカ的に針を動かしているはず。
ただし一定温で見なければこれではほとんど温度計だな。
電気部品が含まれていたら5000年も稼動しない希ガス（ヘリウムだけに、ﾃﾍｯ）

誰がうまいこと言えと

それで？
簡単には放射能計作れないの？

すみません
ガイガーカウンタの動作原理が良く分からないのですが
α線やβ線やγ線などと言ったものをどうやって判別しているのでしょうか？
全部まとめてエネルギー強度しか測定出来ないのでしょうか？

↑
ぐぐったら色々出て来たので勉強になりますた
ttp://www.ngk.co.jp/site/1999.htm

>>28は放射線と放射能の区別もつかないの？

>26
これだな。プルトニウム原子時計
ttp://panasonic.co.jp/museum/timecapsule/no_sw_tc/contentsj/36.html

ちみらは放射能パゥワーを計りたいのかね？

ガイガーカウンターをつくりたいんよ…。

20メートルの海底から浮かんでこなければいいのに・・・

小ロット生産者で秋月使ってる人っている？

いるよね。
うちでお世話になってる試作屋さんは秋月の部品を多用してる。

製作前の打ち合わせで「じゃ、ここは秋月のアレで・・・」とかけっこうあるよ。

店頭でも、どう考えてもホビーでは無い買い物をしている人をよく見る。

>>38
平日の午前中に、作業服で232Cのハウジング25個買ってたりな。
どう考えても通りすがりのホビーストじゃないだろｗ

秋月のH8ボードセットは自社用の生産ラインで多用してる。なにしろ安いし。
昔はZ80系のGUPPYをよく使ったけど、今考えると高いね。

>>37
寅ぶったときに「あそこで買った奴だから・・」って言い訳もできるってか

単３電池ボックス200個一袋の一気飼いはどうみてもｗ）

表面実装タイプ・クリスタル　２５ＭＨｚ
（１０００個入）

これ買っても、ホビーに使うだけじゃ孫の代になっても99％残ってる。

そこで共同購入ですよ！

>>43
秋月版不幸袋だな

>>38
普通のホビーストは領収書なんかもらわないだろうし。

天国直通、かけ放題

チェレンコフひかり

最近は台湾あたりから買いやすくなったけど、店頭で安く買えるメリットは大きい。
秋月というより秋葉原のメリットだけど。
だから、八潮あたりに単体で店を構えても、行く気にはならない。

隣に共立がオープンしたら行くかも。

ずーっと昔、石川町(横浜)にシリコンハウスあったんだよねぇ。
復活しないかなぁ。

>46
大学のサークル活動とかは領収書もらうよ。部費から落とすために。

>43
お前バカだろ。

そんなものを買う奴は、選別する為だろが。
欲しいのが取れるまで買って、数が足りたら残りはヤフオクだべ。

>>49
ああ、バイトには厳しいあんちゃんがいたねぇ。

>>46
頼まれた買い物する時も一応領収書は貰っておくよ。

>>49
ん、階段の近くだったっけ？

大学のお金で買うことができるといいんだけどね＞秋月

しょうがないから実験に使う部品は千石・若松・マルツで買ってる。
チップワンストップは大学生協経由で買えて便利なんだけど高い。
先生は別にいいよと言ってくれるけど、「秋月なら○○円なのに」とか
思ってしまうんだよね。

業務用に秋月でコストをケチる一方で緊急時には金にモノをいわせてRSを使ったりもする。

時は金なり　

銀は信成

>先生は別にいいよと言ってくれるけど、「秋月なら○○円なのに」とか
思ってしまうんだよね。

その日の朝取れたりんごと、一週間前に取れたりんごと比較するようなものだということに気が付かない奴はエンジニアの資格ナシ

それで、秋月は劣悪ＡＣアダプタについてなにかアクションしたの？

>59
> その日の朝取れたりんごと、一週間前に取れたりんごと比較するようなものだ
この比喩の解説キボン。

>>59
半導体なんて少しくらい古くても良いんじゃね？
それを気にするならメーカから買えば良いし。

Ｃ級の規格表も年度が一年古いだけで凄く気にする香具師がいる。
あれはかえって年を書いてあると売れないかも、最新○○規格表とかにすればいいとおもわれ。

うちなんか、規格表２００２年だよ。
たしか、この頃まではＯＰアンプも載ってた。
最新のは確か載ってなかったような・・・？

ぼぐがいつも参照してる最新Tr規格表には、
ぬゎんと2SC1815が「まだ」掲載されていません。

>>64
2SC372 ?

>>64
神だなｗ

安心汁　漏れの規格表（’77）にも載っていない

うちの規格表は、１冊1000円だ。

すごい・・・・
恐れ入りました。
神が何人いるんだ？

>>59
根拠のないこと言ってでも、目障りな商売敵を誹謗しようとする奴は
商人の資格ナシ

'80の規格表には2SC2850まで載ってたから、３年間でやたらと
増えたってことですかね？　定価は７００円でした。

このころチップ部品が出始めた。
シリコン自体は同じ物が多かった。

うちのは'83ので2SC3335までで定価８００円。
昔のトランジスタはパッケージ外形が百花繚乱で見てておもしろい
各メーカが好き勝手にやったってことだけど・・・

こんなん、使ってた時期も...............

http://cgi.2chan.net/m/src/1179496556546.jpg

>>74
古文書キターｗ
同じシリーズで「真空管規格表」とかあった時代？

>>74
なんか829Bらしいものが写ってるのは、判る＜真空管

>>75
上から２冊目が、それ。

83年のCMOS規格表を使ってるけど、TC5xxxとかMSM5xxとか40Hとか今は亡きファミリが…

>74
'71'とか81のフォントが懐かし・・・
いや、恥ずかしいｗ

俺がCQの規格表を揃えた97年から10年経ったのかぁ・・・
随分ディスコンになったよなあ・・・

昔の規格表がトラ技の付録CD-ROMに付いて来たことがあったよね。
あれだけの為に久しぶりにトラ技買ったよ。

ダイオード規格表のデータが一部壊れてたけど。

>>81
一時期あったな・・・・当時の年代の規格表は持ってるが、あえて買ってた。
スキャンしてPDFに炊くのが面倒だったから・・・・w

結局、付嘱のCD-ROMは眠ってる。
PC立ち上げるより、ページめくった方が速いw

>>65
2SCでは、372、945は余裕で載ってますた。
>>74
すごいです。
私のTr/SCR/D/TTL/DTL･MOS規格表は、それより４〜６年あとのものです。
私の汎用ロジック規格表は、それの１年あとのもの（なぜかこれだけ新しい）。

1GHzまで使える標準C-MOSロジックを作ってくれないかな。当然DIPで。

足の長さ…

>PC立ち上げるより、ページめくった方が速いw
あるあるあるあるある




......問題はデータブックの置き場所がもうないことだなｗ）ﾂﾝﾄﾞｸ?

そういえば、千石２階で客が閲覧するための規格表、まだ置いてるのかな？
レイアウト変ってから確認してなぃゃ。

>>87
あるよ
レジの前に

高圧発生用に250V耐圧で2Aくらい流せる表面実装のFETないもんかと探していた。
鈴商でビンゴ。2SK3113というのを発見しサンプル購入。帰宅してデータシート
読むと「ON抵抗が低い」は決り文句として4Ω。1A流したら4Vも電圧が出だろ。
低圧で電流を流すから4Vバカにならんし熱もキツい。捨てるしかなさそう。
1Ω以下なら最高なのに、NECさん。

つ 並列接続

>>89
> 高圧発生用に

> 低圧で電流を流すから

いったい自分でどういうことしたいのかわかってないんじゃないか？

どうせ捨てるなら 2SK3113 捨てるより >>89 を捨てた方がマシだと思う。

1次側と2次側の区別がついていない模様。

恥ずかしい連中だなｗ
MC34063の昇圧回路のブースターにする。
２端子のインダクタをスイッチするから１次も２次もなし。
ON期間は低圧電流大き目。OFFにして電流切った時に高圧発生してダイオード
で高圧側へ電流を流す。その間に200V程度に耐えてOFFを維持する必要あり。
あとはMC34063の原理説明でも読んでちょ。

ついでに並列は確かに電気的に正しいです。ただこの場合、実装面積で
2SK2914など１個で低ON抵抗のTO-220に対しありがたみなくなってしま
うのでいまいち。

>>93-94
いや、お前さんがどんな回路組んでるか知らんけど、高耐圧・大電流・低抵抗の
面付け FET なんて簡単に作れないだろ。事前にそういうことも調べないで文句
垂れるだけなら日記にでも書いておけよ。

>>59
噴いたLelon-RXJを除去し、エタノールで基板洗浄。
↑とインピーダンス／許容リプルの近いRubycon ZXHをマルツで入手＠84
とりあえず１週間通電して様子を見ているけど、今のところは快調そのものだ。

自作板で評価の高いRubycon製でさえ店頭価格84円なんだから、ちょっと
値上げしてでも国産高信頼コンデンサ使ってほしいぞ＞秋月ＡＣアダプタ

>>95
TO-220なら１Ω切ってるの多くあるよ。それと同じチップをSC-83乗せるなら簡単。
秋葉原におけるデバイスの入手性の問題、ここに書いて問題ないだろ。
回路を理解してない突っ込み入るんでわざわざ解説しただけ。

>>95
ニキシ管用の高圧発生ってところか？

同じダイを違う外囲器にボンディングしただけで品番が違うのだろうな。
2SC1815のダイチップをTO-3メタル缶に入れましたなんてのは無いか。

それで思い出したが
２ＳＣ３７２は昔の定番トランジスタ、電子工作の友だったが
２ＳＤ３７２は馬鹿デカ、モンスター級（当時）のパワトラだな

>>97
> それと同じチップをSC-83乗せるなら簡単。

おいおい頭大丈夫か？

>>100
具体的指摘しないと知らずに言ってるのと区別できんよ

ニキシー管厨が迷惑をかけて申し訳ありません…

これ買えばいいのに.....

http://nixie-tube.com/shop/4_28.html

>>101
熱設計

SC-83 程度の大きさで条件合うのは、メーカホームページで検索すれば
2SK2133-Z とか探し出せるのに、、、

そもそも、その程度のロスを問題にするなら、２次巻き線設けて
１次側デバイスの耐圧下げた方が、効率・コスト・高周波化・
スペース・ドライブ電力の点で有利だろ。

>>93
だから。インダクタをスイッチして高圧を得るんだろうな、ってのは予想した。
でもまさかそんなバカな設計しないだろうってことで>>92の発言をした。
最低でもオートトランスだろう。
まさか、コイル巻けないとか？w

放射線の次は昇圧回路ですか
あっちのスレでやってくださいな・・・

今日秋月に行ったら、ソニーのポータブルDVDレコーダ？の液晶が2500円だか
そのくらいで売ってたけど、パチンコ液晶みたいに使えるのだろうか・・・

> ソニーのポータブルDVDレコーダ？の液晶が2500円

ビデオウォークマンﾉﾔﾂﾀﾞﾈ｡
信号線がいっぱいあって、駆動回路がいると思ってやめますた。

TXで発明家が「α線とβ線がでていて・・・」とかﾃﾞﾑﾊﾟ発振中

スナバのキャパが煙吐いた。　-今日の工作

日本製のケミコンに汁

チョン

いちじくかんぴょう

>>111
日本製ケミコンに電解液漏れ
とも読ませたいんんか

砂場にケミコン？オイルコン？

でっ出ちゃうう！
電解液でちゃううう！

＞砂場にケミコン？オイルコン？

電力回収回路も砂場にしか見えないか。

誰か、可変コイル（インダクタ）以下のサイトのようなものを
売っている通販サイトしりませんか？
http://www.mitsumi.co.jp/Catalog/compo/coil/index.html

>118
普通の10Kとか7KコイルとかFCZコイルなどでは駄目ですか？

コンデンサだけでなく電源品質も良くない秋月オ�hル
http://aikofan.dee.cc/densi/src/1179760025168.jpg

大きさで無理をしていない物は、性能も良い。
という、ごく当たり前の結果？

>>120
文句あるならキチンとしたメーカのを黙って使えばよろしいのでは？

GP05-US0510がたまたま壊れていた、という可能性も否定できず。
負荷条件の提示が500mAってだけで、発振等の可能性も否定できず。
ついでにグラフの軸も50mV単位っぽいってだけで0V基準が不明だから、どんな挙動なのかも判然としない。

…実験レポートなら再提出確実じゃないかと…

>>123
50mV/divのACカップリングで測定・比較しているようだ。
テクトロオシロだと〜マークが付くのがその印。

そもそも時間軸が無茶苦茶だし。

>>123からダメ出し頂いたので、出直してきますorz

負荷はセメント抵抗なので発振してないはず。
グラフ軸は>>124指摘のとおりACカップリングです。
故障か否かは在庫漁って比較してみます。でも回路図見るとGP05-US0510だけ
２次側平滑ＬＣが省かれてるのでその影響が大きいかも？
あと定格に対する負荷比率も違うので、250mA,500mA,1A,2Aの４種類に増やします。

その他見ておきたい項目があればレスきぼんぬ。

>>125
リプル周期が異なってても時間軸は合わせるべき？

貴様らはスイッチング方式のACアダプタはみんな安定化電源みたいな綺麗な出力が出るものと思い込んでるのか？
もともとトランスと整流回路だけの非安定ACアダプタよりリップルが少なくて負荷特性が良い程度という商品なんだが

うん、トランスのやつだと定格12Vでも負荷が軽いと20V以上出たりなんかして、それ考えたら安定化してるだけでも素敵。
筐体小さいと、ケミコンやLが小さいとかであんな波形かと。
外にそれなりのつければいいんでないかい。

ACアダプタ内にデカレンジャーなコンデンサが付いていたところで、コン
デンサから負荷までの間の配線が遠いので、配線のL成分によって、負荷
端での安定化にはさほど改善しないだろ。

というわけで、３端子レギュレータ内蔵トランス式ACアダプタが最強。
なかなか売ってないけど

>>127
乙です。

125ではないのだけど、波形が判る様に弄ったほうが参考になると思う。
秋のは外部にコンデンサつけても安定しなかったり、不安定になる物があったりするので
これからの時期大変良いかと（肝試しとして）

何個か壊した　ポリスイッチ内蔵してくれ

>>131
このスレ的には、作れば？
ケース開けるのが難しいのが、問題。

>>127
いんや、お前がやるように、
リプルが一番見やすいところに合わせるべきだよな。

周波数が製品によって違うし、不可のでも変わるものもある。

>>128
同意。スイッチング式のってより、高々ACアダプタごときに、何を求めているんだろうね。
こういう電源でも、問題なく動くようなた回路を作るのが腕の見せどころかと・・・

でも、>120みたいな実験は歓迎だな。どの程度のノイズなのかとか、ノイズの特徴が
どんなのかとかが判るから。まとめ方を間違えなければGJだったのに。

>>136
>こういう電源でも、問題なく動くようなた回路を作るのが腕の見せどころかと・・・

例えば５Ｖの回路（普通のマイコン）をACアダプタで動かす場合
どの様な回路にするのが良いでしょう。
ちなみに、秋の５Vアダプタは最大で７V出た事がある。
間にシリーズレギュレーターをかますとドロップが大きいし
電圧の高めのアダプタ＋シリーズレギュレーターではせっかくのスイッチングアダプタの
意味が半減する。

×　７V出た事がある。
○　７V近く出た事がある。

>>137
真空管シングルアンプ用の電源チョークを使う！

筐体がヒートシンクのACアダプタがあれば、３端子レギュレータ内蔵が簡単なのに･･･
あんな密閉された中にレギュレータを入れてしまったら、電流とれなさそう・・・

だからsw電源

たとえ筐体全体がヒートシンクでも、あの超小型ACアダプタの表面積では、
ろくに放熱できないだろう。それとも、ACアダプタを水冷にでもするつもり？

信越では中身が見えないモノは買うなってことか。

>137　それって正常だろ
５Vの安定化アダプタならともかく　普通のACアダプタは
定格出力時の電圧表示だから無負荷だと電圧は高いぞ。

>>142
5V1.2A　の 6W出力の1/4が熱になったとしてもたかが 1.5W ですが何か？　

>>144
最後にせっかくのスイッチングアダプタの
意味が半減する。 と、書いてあるのでトランス式ではないみたい。
どっちにしろ、値段はともかくまともな物を買いなさいと言う結論ですね。
5Vなら秋月で買うよりもデジカメなどのACアダプターを買う方が安心できる。
値段も秋月よりも安いことが多い。

ついでにそいつの性能も調べてみてよ。

>>142
5V1.2A　の 6W出力の1/4が熱になったとしてもたかが 1.5W ですが何か？

>>145
ちょっ…おまっ…
シリーズレギュレータの損失はそれじゃな(ry

>>145
出力の一部が熱になるわけではなく、ドロップ式の電源の場合、安定化
した出力を取り出すために、レギュレータで降下させた入/出力の電位差
に、出力電流を乗算した電力が損失になるわけだが？

低損失タイプでない普通の3端子レギュレータを使う場合、入出力電位差は、
最低でも3V以上必要なので、トランスの整流出力など、リップル分の多い
入力では9V程度の電圧が必要で、それから5V出力を得た場合、1.2A取り
出すと、4V×1.2A＝4.8Wの損失が熱になる計算だ。

まぁ、素人設計なら周囲温度25℃近辺でとりあえず動けばいいかもしれ
んが、この程度の発熱量でも、TO-220用の基板実装用放熱器では、かなり
厳しい。

>>145 のようなトーシロはおとなしく秋月の電源を買っとけ。

>>144
普通のACアダプタは電流を流した時の電圧降下と場合によってはレギュレーターのドロップ分
予め高めに作ってある。ところが、５Vのスイッチング電源は、正常に動いてる時は５Vしか無いから
５Vで使おうと思えばレギュレーターを入れる訳には行かないと言う事。
そして、7Vだとロジックやマイコンの絶対最大定格が厳しい。

レポート再提出　つ　http://aikofan.dee.cc/densi/src/1180014513727.jpg
GP05は別個体でもリプル確認。

いちばん小さいやつ。

３ビットのカウンタの出力見てるみたいｗ

普通の5V電源ロジック回路ならスイッチングACアダプタで問題ない．
アナログ回路に5Vが必要なら9VのACアダプタ使ってレギュレータで降圧すれば良い．
安物のACアダプタに頼りきるのは素人の発想．

自称プロｷﾀｰ

>>154
>安物のACアダプタに頼りきるのは素人の発想．

まあ、そうかもね。
最近9Vの電源ってあまり使わなくなったな。
アナログが入っても電力が必要とか、特別な理由が無い限り極力5V単一で済ます事が多い。
ノイズにシビアな時は4V位に内部で落とす。マイナス電源が必要なら基板内部で作るし。

チャージポンプなLM2662で200mAも取れる時代になってるし＞負電源
12Vでも動けば無敵だったんだけどね・・・

>>152
おぉ〜GJ。
まぁ順当な結果でFAか。

今回の場合は、見る側にグラフ同士を直接比較させる形になるから、時間軸も揃えないと突っ込まれるパターン。
そうしないと、口の悪い人に「リプルの大きさを強調する為変更したのでは?」と突っ込まれる事になる〜。
個々のリプル特性はそれぞれ別に言及するべき事。

後、ど〜でも良い突っ込みを入れるなら、形状写真の縮尺がバラバラでそれぞれの大きさが掴み辛いってぐらい。
実際、NPはGFPの倍ぐらい大きく感じる。
GFP/GPならOAタップに使っても隣のコンセント潰さないかも?ってサイズは大きいメリット。

こういうタップならNPでもGFPでも並べられるけど。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-TSH610&cate=8

なにはともあれ152、GJ。

秋月のカウンターにあるディスクリート部品、
袋単位でも良いから通販でも扱ってくれないかな。

電解コンデンサとか安いのは良いんだが、
買い出しに行くのがめんどい。

なんでボリ松といわれているの?。

ぼったくり

>160
やたら高い！
平気でウソついて使用品を新品とか言ってる。
注文を受けてから、戦国や信越で調達している。

>>160
メーカー定価の倍くらいの物もあるよ。

>161-163
そうは言っても若松で買う物もあるんでしょ？
若松では何が買いで、逆に何がほかで買うべきもの？

自分は若松では実験用のスイッチング電源ぐらいしか
買ったことないんだけど。

表面実装パーツは探しやすい希ガス

若松はナショセミデバイスが必要になったときの最後のツテとして使ってる。
でもそのあと小沢を覗いてみたら半額以下で置いてあったりする罠…

>>164
そういや、漏れも安いジャンク電源は買ってるな・・・

そういえばほとんど６Fしか利用してない・・・

若松へは、元旦に神田明神の後で行きます。

カシオの防水液晶テレビも結構いけると思うけど。
しばらく使ってないとバックライトが不灯。
でも、これは蛍光管の特性だから、明るいところでちょっと使ってあげればおｋ。

>>164
昔はよく買ったけどな

>>164
171の続き

引っ越してからはまるでダメ

そういえば先日、真空管アンプキットとTA2020−２０キットを買ったっきりだな
ラジ館４Fとかアキバの外れとかあまり行かない

質問に返答くださった方ありがとうございます。

ラジ館4Fは結構面白いと思うけどな。

上の階にあるボークスも面白い。

人形屋は死ね

ラジ館はBitInnやエフ商会全盛期とはもう別次元だな・・・
水の量の増減で階数表示されてた荷物用エレベータも
今はデジタル表示に変わってしまって興醒め。

>>178
今は名前を裸女館に変えた。

>179
うまいとは思うけどぜんぜん笑えないよ・・・

それでも裸児館よりはマシだ。

裸女児缶

裸女買館

>>183
それは全国いたるところにあるな。
でも俺は行ったことない。

若松に部品選びに来てる母子連れに対し、丁寧にアドバイスする店員に和んだ…
一方でオーオタを言いくるませて高い部品買わせてたりもしたりするところも侮れない。

>>185
若松では結構そういう光景見るな

>>185
> オーオタを言いくるませて高い部品買わせて・・・

これは別にいいんでない？
オーオタは安い値札が付いていると買わないし（笑。

いいんだよオーオタは。値段聞いてるわけだし。(「尋ねてる」の意味でなく)

オーオタには、値段こそ最強スペックだから。ゴミでも高い値段なら
文句言わずに買って喜び、いいものでも値段が安いと、手を出さないし、
勝ったら買ったで何かとウンチク傾けて批評する。

>>178
荷物用エレベータ改修は俺もガッカリした。
箱の中の階数ボタンが押すとへこみっぱなしで
最上階まで戻らないのとか好きだったのに・・・

そんなエレベーターあったんだね・・・

どっかに写真ないかな？

だって上野松坂屋のエレベータ（日本で３番目に古いエレベータだった）が自動化されるご時世だぜ
しょうがないんじゃないか？

>>192
それはショック
唯一女性と話せる場所だったのに♪

今、アキバで一番古いエレベータはラジオデパートか？
あれで４Ｆより上に突入したことのある人のレポきぼんぬ。

ただの倉庫と事務所。
今は6Fで子供向け工作教室やってるが。

昔は秋月千石若松なんか知らなかったな。
ガード下の1階2階だけで済ましてた。

秋月戦国へいくようになるとガード下はほとんど行かなくなる。
行ってもまず買わない。

秋葉には十何年行ってるけど、ラジオデパートに3Fより上があるなんて知らなかったよ.......orz

じゃあ、地下２階のことは？

>>194
あのビルの店でバイトしていた。
上の階は店別のシャッターの閉まった倉庫街。
古いせいなのか、自分の店の鍵で他の店のシャッターが開いちゃったりする。

地下2階への階段は深夜にならないと現れない。

広さは半分くらいで、下水タンクと配電盤くらいしかないけどね。

ラジオデパートの4？5？階の一室が株式会社東京ラジオデパートのオフィスになってる

屋上ってどうなってるんだろ。上空写真とか無い？　さらっても出てこんかった。

ウルトラマンの乗り物がある遊園地ととかホットドック・焼きそば売ってるよ

文化財だよな

イギリスではエレベーターのような籠がゆっくりぐるぐる回ってるだけ
てのをきいたことがある　日本で１番古いエレベーターは京都の鴨川横の中華屋さんだっけ

あれはＥＶというよりも固定リフトって感じだけどな。

たしかに　イギリスではエレベーターとは言わないね

ラジデパしか行かないやつとなりの森ビルの
エレベーターのってみ　
パラドックスだから

210はパラドックスの意味を理解していないに２兆３千億２２票

ttp://home.u07.itscom.net/nardo/tokyo/okuno.html
やっぱこんなのでしょ

>>204
Google Map (航空写真)

地下一階ではまず、金の鍵と銀の鍵を手に入れるんだ

日本ブロアの近くの雑貨屋でLEDテスターを
600円くらいで売っていた。
価格うろ覚えだが、秋月より安かった。

スゴイ

ラジデパしか行かないやつ
北海道いってみ　
コロボックルだから

っーか今日においては「何でも揃うラジオデパート」とは言い難いですな。

ラジデパとLEDテスターの関係なんかパラノイアだぜ。

北海道行っても、つい梅澤無線を覗いてしまうのは業か・・・

ラジデパの上の階を見たいなら、総武線の車内から見たらいいじゃない

地下2階に興味ある

>>219
上の階には自由に入れますよ
見つかったら不審者に思われるだけだけど

>>218
このページは、弊社で取り扱っている様々な商品の中から、独自に入手している商品を「ウメパーツ」としてご紹介します。
http://www.umezawa.co.jp/umeparts/index.html
「ウメパーツ」萌え！

梅さん、仙台時代にお世話になりました。

http://www.umezawa.co.jp/umeparts/connector-mic.html

の金めっきキャノン、金粉ショー的で素敵。

http://www.umezawa.co.jp/order/index.html

いっそデザインウェbマガジンのおまけも、学研マイキット風スプリング配線に。
半田付けできない人大杉。

梅沢って東北大の門の前の店だよな？

>>224
その後、(漏れの記憶では少なくとも)２回移転して、今は仙台市体育館の近くになりましたよ。
http://www.umezawa.co.jp/sendai/index.html

akiの新商品　ポータブル・カラーオシロスコープ　ＰＤＳ５０２２（２５Ｍ　２ｃｈ）
どうよ（人気商品だからかったひといるんだろ？）


サンプリング100Ｍで４万はチョット惹かれるョ

安いよね。
でもアジレントの１ギガサンプルが13万で買えることを
考えると他が高い気もする。
昔から、コンパチ品とか仕様同等品とか
言われる物の値段は本家の５０％からよくて７０％。
それから行けば、やはり高い。

トップメーカーと三流メーカーの差が小さくなり
TEKやhp,IBMの神通力が無くなったんだろうな。

デジタルの部分で差がなくなったんでしょうな。

それなりのASICが普及すれば、ある程度の性能の製品は価格が下がる。
ICMの専用ICでDMMが低価格化したように。

もっとも、普及品ASICを超える性能が欲しければ、やっぱり高いまま(w

秋月の青７セグＬＥＤで作った時計、そろそろ１年くらい経つけど別にどうってこと
なく光続けている。他店に比べてブッチギリで安いのに。

秋のくせにそれなりのASICあたりが入ってるって事か。。。

>>231
秋月の物で問題のある物に当たったことはないよ。
毎年10万以上買い物しているけど。

おれも秋月の買い物に関しては寿命ではひどい目にあったことはない

他の視点ではいくつか不満が無い訳ではないけど概ね良心的だと思う

千石の本店の２階にいる、あごひげをはやした兄ちゃん。
態度が悪い。

千石の人の態度の悪さっていうのは接客態度が出来ていない（しようとしてない）ラフな対応だよね。
学生の漏れとしては学生同士で話してるみたいで気楽でいいんだけどさ。
学生と話す感覚で相手すると悪い気分にならずにすむよ。これお勧め。

モータ・半固定抵抗を若松で買ってるけど他にいいところある？
小型モータとか1個150円だし
今見たらステッピングモータが315円であったけどこれは一桁表記間違ったのかな？
半固定抵抗は100個単位で注文すれば1個40円ぐらいで買える。

> 千石の人の態度の悪さっていうのは接客態度が出来ていない（しようとしてない）ラフな対応だよね
まあそんな感じだね
会社の教育がなってないとも言えるけど。
上司がそれを黙認、もしくはその接客態度で充分、と思っているのでしょう。

千石の本店の２階にいる、あごひげをはやした兄ちゃん。
前から「そうでもないけどな？」と思っていたが、ナゾがとけたような。
漏れがオサーンで、学生よりむしろセンセイに近いから腰が低いのかも。
極めて自然体で働く兄ちゃんｗ

千石はパーツ屋の模擬店みたいな感覚だから態度だのは気にならない。
秋月という模擬店は体育系みたいに感じる。

パーツ屋はそんな模擬店感覚な方が気が楽だが‥

デパートの専門店であんな態度とられたら、むかつくかもしれんが
千石はあのフランクさが、ちょっと寄ってみようかと思わせるんだよな

修行が足りんな
「必要な物が手に入ればいい」と達観できれば、店員が変な生き物でも
気にもとめないｗ

>>235
学生以下だよ

秋月。確かに寿命とかで問題を感じたことは無いな。
間違った部品が実装されててまともに動かないことは多々あったが。
まぁ単体部品買う分には問題ないか。

千石は、昔はもっとマトモな学生だったと思うが、商品を整理した頃から
変なバイトが増えたな。まぁ、多少変だろうが遅滞無くレジできれば問題ない
けどね。

>>230
白いLEDは蛍光材が入っているから劣化もするけど、青いLEDはそんなに劣化
しないんじゃないの？

金正夫だけはなんとかしろよ

金正男こないだまた坊主になったのだが、
ランニング姿が、どちらかというと
山下清風だな

秋月は安産でも間違わずに計算してくれるけど
千石は部品リスト見ながら電卓使ってさらに間違うからなぁ
自分で確認しておかないと安心出来ない

>>242
今日日の学生をナメ杉。

学生も２極化が進んでるからなぁ・・・
漢字も読めないのから向上心旺盛なのまで。

ﾃﾞｷﾙ方の学生が千石のバイトはしないだろ

秋月はラフだけど優しいと思う。
千石はつっけんどん。

秋月からいなくなった顔をマルツで見かけた。

そういや千石で間違って一桁安くなったことがあったな。
値札が折れ曲がっててゼロが一個隠れていたみたいで。
会計したらやけに安いなと思って後で確認したら半田吸い取り線の長いやつ(確か30m？)を一桁減らすと計算が合ったｗ

>>215
今日それ買ってきた。エックス外神田店って言う店で、５８０円。
中に電池は入ってなかった。秋月では入っているらしい。
秋月の店で配ってるチラシにも載ってた。(M-01860)
おっと？秋月のは「LED TESTER」ＳＷの色は青
エックス外神田店のは「LED測冫式盒」（漢字は３文字）ＳＷの色は赤
こんな違いがあった。

>>243
>単体部品買う分には問題ないか。
そうでもない。
やはり安いには安いなりの理由がある。（理由はさまざま）
昔、ある受動部品が大量に必要になり、安さにつられて秋月から通販で買ったことがある。
確かAAAだったので安心していたら・・・・通常なら考えられないある理由により使えねーよ馬鹿ヤロ様めということがあった。
（100％部品のせいだったから）きちんと返金に応じてくれたから、問題はないけど。

>>255訂正
>大量
→数十個の単位だった・・・・・orz
ただし、ひとつのモノにその部品がそれだけつくことは通常ないから、大量と覚えていただけの話。

具体的になによ

>>255
「ある受動部品」も「通常なら考えられないある理由」も説明せずに
ダメといわれてもねえ。

>>257-258
以下の理由により、具体的な名称は差し控える。
信じるかあるいはデマと判断するかは、そちらの勝手。
・もう5年位前の話。
・現在同じような部品を売っているようだが、同じモノとは限らない。（部品に型番表記はないし、写真の解像度は低い）
・現在その不具合が解決している場合、営業妨害になる。
現在同じような部品を売っていなければ、名称さらしても問題ないんだが。

秋月を利用する場合、安さの代償としてリスクがある場合があるという事を示したかっただけ。
ちなみに、俺が今まで一番利用している店は、間違いなく秋月。
これからも、何かを作る際はまず秋月を覗くだろう。

>>259
中国製の部品はしらんが、
通常安いから悪いというのは考えにくい。
まして、販売店のせいで不良部品というのは
よほど特殊な例ではないか？

単に、クレーマーに秋月が「大人の対応」をしただけでは？

販売店の責任が問われるというのでは？
昔の秋月はすべていわゆる「ワケあり」だったんで、みんな承知で買ってたんだけどね。
今だったら「説明責任がどーたら」ってDQNがいるんだろ。

あ、>>255のことを指して言っているんじゃないよ。

>>254
それってこれだろ？
どうやら、それはケースを買うものらしいよ。


【な】秋月、千石、若松などを語るスレ 12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1175813608/647

647 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/05/02(水) 20:29:33 ID:iLc5jrTf
>>576
買ってみた。すげーぜ秋月。最近まともな物が多かったから油断してた。
とりあえず、内部の全部品一覧
抵抗 21本
ピンソケット 2x13(1本), 1x13(2本)
LED 1個
タクトスイッチ 1個
バッテリースナップ　1個
006P１個 (GOLITEって初めて見た。勿論中国製)
基板、親子それぞれ1枚
電線少々
以上。。。。。。。。。って、まるっきり定電流じゃないじゃないかよーwww
バラで部品かっても800円に達しない。

100mAに対応させる改造も簡単な親切設計だよ　>576
ちなみに、基板は、手作りのぬくもりを感じさせるハンダ付けだった。

>>259
別に当時の話だと断って書く分には営業妨害にはならんだろ。
まぁ、どうせ使い方が間違っていたとか、そんなんで不良品だと
騒いだだけだろうけどサ。

ちゃんと対応して、現在不具合も解決しているからこそ、詳細を書くべきだろ。
ただ、おかしな部品つかまされて返品、返金させた、ってだけなのは、たちが悪い。

受動部品で数十個でトラブルか
何だったのか非常に興味があるな
まさか２ｍｍピッチの部品を購入して
DIpに刺さらないとか
　コネクタ購入してピンの太さが違って使えないとか
そーゆー初心者チックな間違えを
秋月に転嫁してるんじゃないよね？

たまたま一回秋月で買った部品でトラブルを経験したからといって、
秋月で扱っている品物の品質が他の店のものよりも悪いと主張するのは
無理があるよ。

値段が安いから多くの人が買うわけで、その分トラブル報告が他店より
多くなる可能性がある。他店で同じ部品を買って不良率を比べてみないとね。

不良があったんなら秋月に言えば良いだけの話でそ。

だいたい秋月に限らず不良にあたることはあるからね。
秋月は余所より不良率が高いという統計データを有意差判定つきで
示せるなら話は別だが、
たまたま誰かが買った部品に不良が混ざってた、程度じゃなんとも
判断しようがない。黒いぬことすれ違ったら転ぶとか、そういう
戯言と同じレベルだ。

ひょっとして、SOPの555？

沢山釣れたなぁ

>２６９
あいつその後どうしたんだろな？
続きが知りたい

秋月の青７ｓｅｇ、店頭に並んでないの？
パルスモーターも何処にも置いてないような

もしかすると月木は店頭に置いてない商品なのでは。

>>272
聞いてみればいいじゃん

けっこう親切に教えてくれるぞ

>>261
それだけは、ないと思う。（いや、ないと思いたい。）
その部品は、使用中後々において製作品に故障を起こすのが確実という不良を抱えていた。
長年仕事や趣味でもの作りをしてきたが、その手の不良は市販品において初めて見たw
部品の状態および故障の原因になるというのを、きちんと書面で伝えた。

>>262
AAA（もしくはAA)じゃなかったら、多分こんなことはしなかっただろう。
秋月の場合、元々はずれは自分で対処するのがデフォwだった。

>>260
どこの国の製品かは不明。
特殊な例かも知れんが、俺はそれに当たってしまった・・・・w

>275
いや、あんたのレスはもういいよ。
「ある受動部品」とか「通常なら考えられないある理由」とかを明かす気がないなら
何の参考にもならんから。

脳内被害者かな？もしくは有能な吊氏かも
どんな部品か言うつもりはないんだろ

秋月でいまあるもので買わないほうがいいものは
ずばりSMAコネクタ（変換含む）　
本体がカシメてあるんだがそのカシメがゆるく
すぐに取れる
　BNCペンチでカシメ直しているがそれにしてもおそまつ。

>>277
(スコア:4, 参考になる)

>>277
メス側の芯線受けが狭くて、オス側の芯線が刺さらないときがある。
気づかずに閉めこむと、コネクタお陀仏。あと、インピーダンスが妙なものは多い。
あと200円出して、まともなのを買ったほうがいいのは同意。

＞＞２７７
SMAコネクタ系は変換が特に最悪！
説明ではDC-12.4GHzとあるが、他の損失やSWRには触れていない。
安定した性能が得られる物なら、こんな説明でも文句は言わない。
物理的な構造欠陥の他に、絶縁物の粗悪品により挿入損失とSWRは尋常ではない
値を出す。
受信機に使うならまだ良いが、送信機に使っては絶対にいけない！！！
コネクタが燃えるだけなら我慢できるが、送信機を壊しかねない。
変換コネクタを２個つないで使うこともあるだろう。
この場合はもっとすごい結果が得られる。
変換コネクタが高減衰量を持つアッテネータに早変わり。

信じられない人はネットアナで測定してみると真実が分かるが、ネットアナ側のコネクタが壊れても
責任を持てないので要注意！

>>279に書かれている通り、もう少し追加してまともなコネクタを使う方が賢明だ。

おいらの記憶では10年以上も前のは悪かったなぁ。＜SMA
最近のは買ってないけど、まだダメなのか･･･

SMAは中古の出物のほう選んでいるし

>>272
尋ねるとだしてくれる

555のSOPの初出ってどこだっけ？　もう1回みたいのだが・

>>272
汎用部品の見本とも言える2SC1815も200個入りは店頭にない。
アマチュアはあんまり買わないだろうが。

一部かさばる物は店頭に置いていない気がする。

>>284
ええ！？最近の話？
おいら何度か200個入り買ったけど普通に出てきてたよ？

セガールに言うと奥から出してくれるよ。

そう、言うならセガールがいいな。さもなきゃ中高年の方々。
バイトのにいちゃんはおすすめできない。

>>285
店頭に展示していないと言う意味でいった。
言い方が悪かったか。
　　

セガールとは坊主頭のヤツでツカ？

>>288
ああいうのは直ぐに袋が破けて中身が散乱するから店頭に展示していないのは
しょうがないんじゃないかな。

青7seg聞かないと出してくれないのか・・・？
特別必要じゃないものは見つけたら縁だと思って買うんだけど、
聞いてまで買おうとは思わない

秋月でみあたらない買い物、「瓦版」にあるモノならまず「聞け！」
在庫さえあれば、絶対出てくる。

CMOSカメラみたいに限定じゅあぁ、ないかぎり。

>>291
聞いて買うのが怖いなら、外に出ないほうが身のためだとも思う。

あるいは通販か。

>>283
mixiじゃなかった？

>>291
なんだそりゃ
「青の7セグくれ。カソードコモンの2つ」
とか言うだけなのに？

秋月は聞かないと出てこない物多いよね。特にICとか多いと思う。
ただ最近は新人に声かけちゃうと、店内を隅から隅まで捜索してくれちゃったりするからちょっと恥ずかしい。

>>293,295
いや、聞くのは苦じゃないんだけど、
必要じゃないものは衝動買いじゃなきゃ買わない・・・というか
逆に必要なものは聞くけどさ

誰かこの気持ちわかる奴いるだろ？ｗ

青の7セグって静電気にとても弱いそうで...。

>>291,297
禿同
俺もそう

>>293,295
単に、人と話すのがあまり好きじゃないだけ。
世の中に怖い物はない性格なので、困る事はないよ。

>>299
> 世の中に怖い物はない性格なので、困る事はないよ。

この性格自体が問題だったり（笑。

>299の前半と後半は矛盾してると思う。
>299は>297の気持ちを分かっていない。

人と話すのがあまり好きじゃないだけ
かつ
世の中に怖い物はない性格

…最悪だ。

200個入店頭でたまに見るぜ？
数袋づつしか並ばないから売れちゃうんじゃね

おらも>>297の心境、よく分かるです。秋月さんみたいに超多忙店なら尚更。
でも仕事絡みなら、怖いものは無いょ（どんな安物のｺﾄでも!!）。
私用のC372袋がそろそろ尽きるから、200個入は狙っておくべ。

>>279,280
BNC←→xxx も怪しすぎる。50Ωと75Ωが絶対混ざってる。
「これ50Ω？」って聞くと「そうだ」って言うけど、別の香具師に「これ75Ω？」って聞くと「そうだ」って言うし。

>>305
メーカーが特定できないので、コネクターは買わない方が賢いです。
買うなら千石か鈴商で安いのを探すか、まともにヒロセやDDKあたりを買う方が安心できる。
安物買いの銭失いと言うが、このコネクターに関しては客もそうだが秋月にとっても
安物売りの信用失いだろう。
しかし、悲しい事に売り続けている。
アマチュアだけが買う訳じゃないだろうから、仕事用で安いと飛びついて大後悔した人も
多いだろう。
誰も注進しないのか、使えないのを分かっていて売り続けているのかは直接社長にでも聞いてみるしか
ないかもね。

おまいら落ち着いて聞けよ？


再生研磨タンガロイドリル刃が店頭で売ってた。

コネクタについていえば
不定要素は大きいけど、アマチュア無線なら問題なしだとおもうよ。
SMAなんかが入ってくると、測定器厨があれこれいうのでSMA系は
引っ込めたほうがいいかもしれない。壊れやすいし。

>>289
セガールつったらおさげに決まってんだろ＞＜；

http://www.e2103.jp/sezalkawasaki/sezalkawasaki.htm

>>307
1.5と1.05だけだっぺ

0.9、2.6、3.1mmが出てたら教えてくろ

>>309

タチコマ：セガールじゃなくてぇ、バトーさんだよー。
タチコマ：そうだそうだ!!

秋月で化粧しているきもいのいない？
同一性障害？

>>313
それは隣の店の香具師では？

>>313
性同一障害の方をキモイなどと言ってはいけません。

ﾁﾝｺ取ったりエストロゲン飲んだり、そりゃもう大変らしいですから。

そんな人いるか

秋月で買い物したら
バイトらしき兄ちゃんがパーツを入れる袋になぜか４品ずつ筆算で計算してた
１０品くらいあったので、４品ずつ３回に分けて筆算した後その袋に入れて渡してくれたｗ
いくらバイトでも１００円ショップの電卓くらい自前で買えばいいのにと思った。

>>317
袋に書いて筆算するのは伝統♪

袋に金額を書いておくという意味もあるんでしょ。多少は・・・

秋月で電卓使われたらそのほうが矢田
あれはもう伝統芸能でしょ

>>318,319
袋に書くのはいいけど１０品買ったなら１度の計算で集計して欲しいよw
何回にも分けてばらばらに書かれると呪術記号みたいでキモい。

苺屋ガイガーのアプリがVer.2になってますた。
ネット機能がつ

>>322
監視ネット作ろうってんだな。

秋月の地磁気センサでも地震予知ネット兼テポドン発射感知ネットつくれそうだし。

脇にそれるが、性同一性って元がidentityだろうな。
違和感あり。自分なら性自己認識って訳す。

>>324
まじですか
長年の謎が氷解しました
ありがとう

Gender Identity Disorder

のようですね

致命的誤訳ですね

「障害」なんてどこにも入ってないじゃん＜英語

>>327
つ disorder

日本では性転換手術の権威が定年とかで次々と引退しちゃって
大変らしいね。性器造形とか独特の技がいるんだそうで、
転換手術の先進国、タイで手術を受けたりする
人もいるんだとか。

なんでタイが性転換の先進国なんだろか。

＞千石は、昔はもっとマトモな学生だったと思うが、商品を整理した頃から
変なバイトが増えたな。まぁ、多少変だろうが遅滞無くレジできれば問題ない
けどね。

昔から人付き合い下手そうな理系学生っぽい子が多い店だったけど、今はひどいな。秋月の店員に比べて段違いでダメだと思うよ。接客教育なしでやらせてるんだろうけど、あれを良しとする経営者の顔が見てみたいもんだ。
そんなわけで、オレは千石嫌いだから、他店で間に合うものは他所で買うようにしてる。
ああ、通販の部品梱包は丁寧で良いね。

そんなにダメかな？
地下で、ディスクリートのをゴチャゴチャ買っても
いつも迷わずパパっと会計出来て感心するけど。

秋葉原の部品屋なんてみんなこんなもんでしょう。

>>331
細かいの沢山買っても、間違えてないないからさすがだよね。
横浜のハンズでコンデンサやら抵抗買ったときは、（合わせて10点程）
プラス200円ぐらい多く付けられてたな。

アキバのほとんどの電子部品屋は「いらっしゃいませ＆ありがとうございました」は
言わないね。客の顔すら見ようしない。

秋月の新商品、シリコンバッテリーの内部反応の詳細、ご存じの方いらっしゃいませんか？
電解液のシリケート塩って？銅と鉛・カルシウムの電極？
うーん、よく分からん。

「中国で発明された」なんて書いてあると二の足を踏んでしまうのは
2chに毒されているのかなあ…

バッテリーは流石に怖いだろ

内部抵抗小さいからって急速充電なんか怖くて出来ないよ。
密閉型だから、破裂したときの被災規模も..

そうさ、俺はチキンハートだ。

>>331
地下は以外と商品種少ないんじゃない。

コンデンサーなんかは容量や耐圧などで値段がまちまちだから、それなりに
品種があるといえるのでは。抵抗も結構いろんなのがあるし。

秋月みたら手頃なサイズのシリコンバッテリーありましたね。
試してみたいけど普通の充電器が使えるんですか？

千石のバイトは、一時期は酷かったが最近は少し戻してきてるんじゃ
あるまいか？あからさまなチンピラ風ヤンキー風は減ったするが。

出かΠ

>>340
「■中国で発明された非硫酸バッテリー（硫酸を使っていません） 」

どんな材料を使っているのか不安で仕方がない。

むしろ硫酸みたいなありふれた物質のほうが安心できるわな。





・・・俺の部屋にはポリタンクに入った濃硫酸があるよ。

何を溶かしているんだい？

ひ、人！？

>>343
組成が異なるってことは、
鉛蓄電池の回収ルートに回せないってことか・・・

捨てるときに面倒だな。

秋月のバイトだって、改装後酷くなってない？まあ他に比べりゃ良いけど。

>>347
もしかしてレジの人に技術的質問したとか？
質問する方が悪い気がする。
千石の指輪のニーチャンとかマルツのかわいい女性に対しても同じだけど。

>>346
>>鉛蓄電池の回収ルートに回せないってことか・・・

そうなんだよ。ガソリンスタンドとかで引き取ってもらえるのかな？
秋月って、前から鉛蓄電池扱っているけど、回収はしてくれるのかな？
あれ（鉛蓄電池）って、販売店は回収の義務あるんじゃないの？

中国の蓄電池、硫酸の代わりが劉さん、てな訳はない

> そうなんだよ。ガソリンスタンドとかで引き取ってもらえるのかな？

レモンと銅板、,亜鉛板なのでおk

横浜市は汎用鉛バッテリーは家庭ゴミの日だぜ

さいたま市は水曜日に捨てれば何でもオッケー

新宿区は夕陽のマンガン（回収ポスト）にブチ込めばおｋ(*
ところで昨日、生まれて初めて「秋月のレシート」というものをもらた。
*)ｳｿです

あれだけ大きく従業員が多い店でレシートが出ない！
昔からレシート無しが当たり前だったので気にとめなかったが
冷静に考えると凄くおかしい。何か裏が有りそう。

つ国税査察ｗ

だいたい秋月に女性店員以下ry

>>345
人を溶かすなら苛性ソーダ

うむ。
たんぱく質を分解するならやっぱり、アルカリだな。

アルカリの怖さを知らない人って多いんだよね。

昔、鉛バッテリーそっくりのアルカリ電解液のバッテリーが有ったな。

普通の鉛酸バッテリーから希硫酸電解液を抜きシリコン電解液を注入した(ry

…ますますもって謎だｗ

苛性ソーダ触ると指紋なくなるもんね＞アルカリの恐怖

苛性ソーダは部品の油を抜くのによく使ってる

>>364
濃度どのくらい？

>>362
化学方面の知識がないので、シリコン電解液からしてわからん。

> 苛性ソーダ触ると指紋なくなるもんね＞アルカリの恐怖
道具がなくてセメントを手で練ったら、その夜、手がぼろぼろ剥けてきた。

さて....釣られるか。

秋月八潮にまた行きたいけど
特に買いたいものがない

>>361
ニカド電池の巨大なのが、それ。
昔、学校の科学室に置いてあって、実験で使ってた。

半年ぶりに秋月に行ったら見知らぬ店員が大増殖してた。

鈴商に行ったら客に坊さんがいた。近所の寺の人なのかね。

>>370
これですね。

http://www.yuasamxb.com/battery/battery31.html

寿命長いね〜。

メタ珪酸ナトリウムって、苛性ソーダの代わりに手作り石けんに使われるような
アルカリだけど、これをアルカリ電解液に使ったらシリコン電解液と呼べるかな。

なんで一般に使われないのかな

RoHS指令にまともにヒットしそうだな

バッテリーに関しては適用外じゃないかい？

５Ｖの表面実装レギュレータを買ったつもりが２.５Ｖだった。
後日再度みたら商品タグの２.５Ｖの小数点直後に改行入ってた。
まぎらわしいよｗ

>>373
thanks
へぇー、今でもあるんだ。
昔、長寿命と言うことでエレベーターに使っていた記憶がある。

今のコンピュータ制御エレベーターは怖いな
乗ってふと見たメーカがシンドラーだったらホント怖いけど

まったく関係ないことで申し訳ないですが、東京ラジオデパート閉店するときに
バックで流れている曲のタイトルを知りたいのですが知っている人はいませんか?。

ラジオデパートに聞いて見れ

>>381
ひな祭り

>>373
ヘリコプターのバッテリーも、それだよ。
なのでバッテリー過熱は
重大なエマージェンシー。

ＰＢＸでも使ってるよ

http://www.greensaverbattery.com/hikaku-greensaver.htm


このばってり、結構すごいみたいですね。誤って過放電状態にしてもリカバできそう。

>>386
根拠不明だし、数字の取り方に怪しいところも見受けられ、
にわかには信用しがたい。

メリットは判ったが、デメリットは何だろ？
コストと中華クオリティ？

よくわからんのだが、トリクルでもサイクルでも使えるのかなぁ？

あと特許だけど各国移行（除く中国）されていないから失効しているし。
既に単なる公知事実。

中国語の特許読むのむずい・・・

取り敢えずざっと読んでみた。
A:比重1.2-1.8の硫酸と炭酸からなる無機酸、
B:比重0.7-1.2の有機ケイ素化合物、PhMe2SiCH2COOHの様な活性基団を有する。
C:モンモリロライト
これらの混合物からなる電解液。
ということらしい。

硫酸も含まれてるのねｗ

自己放電少なく、内部抵抗低い（電流取れる）なら
冬場は乗らない原チャリに載せたいのだが、
電源端子とバッテリの形状が・・・・

無線用に買って見ようかバッテリぃ　重すぎてぇ　orz

秋月のカウンター内店員。最近、土日は店長以外のベテラン組を見かけないけど平日シフトに移った？
それとも八潮勤務？もしかしてPOS導入合理化（＝時給Down）に嫌気が刺して一斉退社したとか？

回路図見せながら技術的な質問に答えてくれるような店員って、アキバではもう絶滅危惧種だな・・・

＞394　ドトールに来てくれれば俺が答えるよ。

秋月
売り場を簡素化するのはいいけど
部品棚の値札に簡単な電気的仕様を書いて欲しいよな。
価格と型名だけじゃ、その場で部品吟味も出来やしない。
頼むよ　秋月さん。

値札いくつあると思ってんだ？
というか、めずらしい部品には簡単な説明書いてなかったっけ？

判る人だけ買ってね、という事なのでは。

>394
信越の従業員なんて親族以外は皆バイトだよ。
代が変わたのかどうかしらんがこの２年位の信越には幻滅の連続だ。
屑屋としての分を全くワキマエテイナイ。
この先１０年持たんだろアレでは。

毒吐き信越厨ｷﾀｰ

>>399
秋月が屑屋なら、他の店は秋月や千石に来る客に寄生する寄生虫。

更に、その屑に群がる…

ただ、なんかね、秋月の経営姿勢が徐々に変わってきてるのは事実だし、
漏れの部品調達の秋月依存度も、わずかずつだけど下がってきてるんだよね・・・

共立やマルツが、全面対決は無理にしても、秋月を意識した仕入企画や値付けを、
本当〜に徐々にではあるけれど、やってるですよ

エレキジャックは、編集部のせいか筆者のせいかは知らないけど、
それに逆行して秋月一極依存を続けよう、という感じがしたけどね

もう日本のパーツ屋だけじゃ間に合わない。
Digikeyとmouserに専門ショップで買ってる。
送料が少し高いのが難点だ。

そのうち、台湾や香港、韓国、中国など、
どこからでも買うようになるかもな。

ネットがこれだけ発達して電子　電気への
入門者が山ほどいてもおかしくないのだが
秋月や千石とかみると年齢層が高いのがわかる
若年層が入ってきてないんだな
　このままじゃ老人の伝統芸能になるぞ→電気工作

秋月の改装前は、値札に簡単な仕様が書いてあったしな。
あれ結構便利なんだよな。
欲しい部品が見つからない時、棚にある他の部品で代用出来ないかどうか
物色しないのか？みんな？
今の陳列方法では、物色出来ないのが非常に困る。
あと、せっかく部品にデーターシート入っているのに、肝心な部分が開封せずに読めないから、あれもイライラする。

>>406
アマチュア無線の後を追うのみ(´･ω･`)

若年層が入らないとまずいのはどの業界でも
おんなじだから。早急になんとかしないといけないだろ
秋月で物色している場合じゃないぞ

ラジオの製作と初歩のラジオがない以上
エレキジャックに期待するんだが　期待薄

ttp://www.cqpub.co.jp/cqad/fee2007/EJ_ALL_Data.pdf

キーワード「大量に定年を迎える団塊世代」
読者対象「初級レベルの高校生や大学生、趣味を広げたい中高年齢層」

本当にじじい雑誌なんだ・・・。

ロボット製作はそれなりに若年層が入っているんじゃない？
マイコンやセンサ／サーボなんかは高校生あたりが買ってるのを見るぞ。

千石とか若い人結構いるじゃん。
ロボット系の人とか、自作シンセとかの人。

>>405
すでにそのきざしはある

ここや
http://www.e-ele.net/
ここで
http://www.aiteku.com/
買うのは、けっきょく中国や台湾から買うのと同じこと・・・
これらの店には、ごく一部ながら、すでに秋月との競争に勝てる商品が、ある

別に俺らにとって、勝てるとか勝てないなんてどうでも良いこと。
部品が手に入るならOK

>>404
ＲＳは送料安いぞ。月額固定もあるし。

ネットの発達で雑誌も秋葉原のパーツ屋も見離されつつあるんだな。
ガード下の何十年も同じような部品を扱ってる店は一体誰が利用してるんだろ。

>>416
きったない部品屋は、どーしても欲しい懐かしの部品探しには
なくてはならないんだよ〜ん。

いやー、ガード下でもニュー秋葉原センターあたりのパーツ屋はそういう楽しみもあるんでしょうけど、
ラジオセンターはコンデンサとか抵抗とかLEDとか、同じような部品ばっかを扱ってる店ばっかじゃないっすか。
駅から近いってメリットだけで、存在意義あんのかなぁ、と。あそこで部品買ったこと無いよ。

狭い店頭に並べられたパーツ群を眺めながら頭の中で作りたい物をイメージしてゆくのに便利＞ガード下
で、そのまま足を伸ばして千石まで買いに行くというのが漏れのデフォ。

＞＞418
あそこは、世界遺産みたいなものだから

ラジオ小僧が減った理由は

ラジオが聞こえない
ラジオがつまらない
ラジオ？なにそれ？

ラジオは何台も作ったけど、実際それで聴きたい番組はそんなに
ないんだよね。子供のころは自作のラジオでこっそりオールナイト
ニッポンなんか聴いていたけど。

もうこんな時代だもんなぁ。
http://www.niigata-s.co.jp/press_release/archive/200703_ns954.htm

見えるラジオが作りたくてデコーダ探してたけど、
既にNHKを始め停波が進んでいる事を知りとても残念に思う訳だが。

千石でも、鈴商でもロボット系かな、女の子をよくみるよ。

何でか知らんけど、ロボット系を認めない電子工作趣味人多くない？
特に若い奴や女がはまってると。

>>424
AMステレオラジオおすすめ。
デコーダも自作するといいよ。
周波数低いからオペアンプ使えるし。

>>426
なんというか…ブログとかの文章の書き方に独特な癖があったりするよね。
俺すげ〜っていうオーラが強いんだよ。

>>426
認めないって言うか、別人種でしょ。

一部の奴を除いて、実はあまり共通の話題がないし。

ロボット系の自分が颯爽と参上。
そんなに共通の話題ないかな？この板はすごく楽しませてもらってるんだけど。
キット使って作っちゃう人とかが多いからだろうか？

あとは美大/芸大系の人がLED、PIC、AVRあたりをいじり始めてるみたいだな。

異人種でも、若い人がなだれ込んでくるのは歓迎だなぁ。

アキバに流れ込んでるアニオタなんかの別人種は歓迎しかねるけどな

アニオタなんかが流れ込んできているのもここ数年、ということは後数年で、また別のムーブメントが押し寄せてくる。

次は何？

>430
自作パソコンのことを「自作」じゃないだろと言うようなものじゃないかな。

説明書どおりに組み立てただけで、何も理解していないという状態は
非ロボット系の電子工作初心者でも同じことなんだけど、ロボット系の
ほうがキットを組み立てるだけで楽しめるから目立つんでしょ。

ちなみに自分はロボット系の人がなだれ込んでくるのは大歓迎。
おかげでRCサーボとかセンサとかの入手性がよくなったよね。

>>434
ＪＲ駅前の若松の入ってるビルを見るとアニメや人形が去るなんて希望を持てない。
orz

アニメや人形が去る時は新しく何かが栄えてきたとき。
あれが去っても電気街が復活するわけではない。

>>396
やめてくれ、あれもこれも買いたくなるだろ。

きっと　蕎麦打ち教室　や　陶芸教室
ビルの屋上で野菜・米作り　が流行るんじゃあるまいか？

何らかの形でﾊﾟﾝｺｿと繋がるモノのキットには、まだ可能性があるかも。
マイコンのライタのレベル以下のもので、あんま高速じゃなくて、誰にでも組立可能なもの…。
流行らないかな？
ダメならすぐ人形屋に転向。

>>425 >>426
女はロボット系じゃないよ、アート系だ (>>431)
ロボット系は高専のニキビ小僧とそのOBばっかりだろｗ

新勢力といえばロボット、アート、エフェクターの３閥だな
確かに伝統的エレクトロニクス族とは、波長の合わない部分もあるが、
やっぱり若い奴らや、違うセンスのある奴らは、リスペクトして歓迎してやれよ・・・

楽器やめて久しいけど、ちらっと検索したら今どきエフェクターも安いものは安いんだな。
これでは自作する意欲も薄れるな。

>>413
アイテクで売ってる格安充電器って、
セリアで100円で売ってるやつじゃねーか。
200円ってぼりすぎだろｗ


千石で買い物すると、なんだか知らんがむかいついてくる。
店員挨拶ぐらいしろやボケ！って感じで。
若松(若松通商ビル）はホッとするよ。客商売してるって感じで。
ラジオ会館の方はいただけないね。ICに囲まれて座ってるおっちゃん、
たばこパカパカ吸いすぎだって。

>>442
あいつらエフェクター野郎は安くあげるために自作してるんではないぞ
（安価なエフェクターは以前から存在していた）
部品のこだわりかたなんかが、俺ら伝統的ギーク以上だ
純金ヲタどもに通じるものがある

あいつらのおかげで、海外のTrやFETが楽に手に入るようになったので、
外誌あさりとミッドセンチュリー機器のレストアに励む、無線系の俺は、感謝しているよ

>>444
ああ、そうなんだ。
俺が若い頃は貧乏ゆえに自作してたからなあ。

漏れは貧乏ゆえ　TVとかひらって来て直して使ったよ。
カラーは16インチくらいが一番直しやすくて長持ちした。
変な法律（＆地デジ)作ったのでTV直す趣味を奪われてしまったよ。

拾ってきたテレビをオシロにしました

>>442
ベリンガー最高！

自分はアニヲタと同人ヲタも兼ねてるので
今の状況は良いのだけど…
部品屋さんが少なくなるのは悲しいね

>>445
表面つるつるの昔のJRCの4558は音が良いとか、そういう世界らしいぞ。

チップの足に金メッキしてチップにプレミアつけて売ったら儲かりそうだな。
意味もなくメタルパッケージにしたり。

> チップの足に金メッキ
意外と大変だったり・・・

>>448
えー？＜べりんがー

何言ってんだ
ベリンガーは最高だろ（ﾆﾔﾆﾔ
ユーロ高で値上げしたぞ（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
それでも人気に翳りなし

>>450
中国のパチモン工場でリマークした石(中身は358とか)掴まされても、この4558は音に艶がある、とか言うのかな。

べリンガーのミキサーとかヘッドホンアンプいくつかあるけど
ﾒｲﾄﾞｲﾝ　ﾁｬｲﾅ　orz

耳シールどこ貼るの?

JK

>>452
塗る様な感覚でメッキできるキットがある。

鈴商さん、ONセミのDC/DCコンMC34063Aが切れかかってるんで補充希望。
現品限り？　表面実装のが簡単に入手可能なのここしかない。
ついでに新日本無線のNJM2360があるけどAのついてないのは電圧の精度が悪い
んで遠慮します。

ヲーヲタのファクタの中には、気分ってのがある。

俺なんか、苺ガイガーじゃなくて、ガオガイガーに遭遇したぞｗ

どうすりゃいいんだって。どうやって倒すのお？

ニューフロン線使っている人いる？
秋葉で探したけど無かった。

ジュンフロン線では？
半田ののりが悪いのでおじさんがスズメ線と交換してあげるよｗｗ

ニューフロンもジュンフロンもETFEの商標の様だが

>>463
それ被覆なしズルむけだから代用にならないと思います

鈴商といえばOK Industries社のラッピングワイヤ（銀メッキされてて最高にハンダ載りが良い）
を入手できる数少ない店だったのだが、最近品切れしたまんまだ…orzもう入荷しないのかな？

>>463
ニューフロン線使うと、半田のノリが悪いジュンフロン線で
半田付けしている人がバカに見える。

ジュンフロンの細い線のやつは半田のりやすい

みんな乗せられやすいな。

スズメッチと耐寒チューぶでがんばってます。

ジュンフロンの30番で困ったことないけど。ジャンパ線。

＞スズメッチと耐寒チューぶでがんばってます。

惜しいな
2mmのメッキ線で空中直角配線でつ
くらい言ってみ。

まな板に木ネジ捻じ込んでターミナル代わりにするんだよ。

ジュンフロンの銀メッキ品ならフジクラにあるよ。俺はいつもこれ。

ウレタン線をマスターしてからはテフロン線でチマチマ配線するのを止めた。

俺はジュンフロンの細いの。

それで5年間通ってる。

被覆がとりにきーんだよー

15Wのコテ先をチョンでいけるだろ。

つ[LANケーブル]
被覆の融けやすさで他の追随を許さないぜ

>>471　２０１という真空管3つ使って木箱のエリミネータラヂオ作りました
といったら今さらというか偉い。

>477
ペンチで固定して半田付けしてたら、そこから皮膜が裂けた。
あれじゃ使おうって気になれない。

ジュンフロン線の0.4mmのものを使っている。
ユニバーサル基板でもＯＫだしブレッドボードのジャンパーにも使える。

トランスほどいてウレタン線使ってまつ

セガールっていつも同じ服だな・・・

水曜行ったらセガールいなかった…

いつも同じ服を着ているように見えるが
実は同じ服をいくつも持っててちゃんとまめに着替えている人を知ってる。
ご丁寧にも番号が書いてあって使用頻度が偏らないようにしているそうだ。

ドラエモンもそうだ

昨日行ったらセガールいたよ。
セガールの笑顔の接客に癒された

見かけよりずっと感じのいい人ではあるよね

>>485
ドラえもんはどうか知らないが、Ｑ太郎はそうだ。

そういや、秋月って店頭にあって通販に無いものとかあるけど、
店頭のものって頼めば通販してくれるの？

無理じゃない？

そもそも店頭のみは、数に限りがあるとか現物見て判断してもらうようなモノだろうし
そう判断した時点で川口から秋葉店に持って行くんだろうから
川口には在庫も置かないんじゃなかろうか

今日の秋月カウンターはベテラン組が勢揃いしてて一安心。
でもセガール氏のもみあげの白髪混じり具合が、心労の重さを示しているようでちょっち不安…

セガール超優しくしてくれた。

サイボーグだから大丈夫だよ。

照明はあれでいいのか？

そういや薬かなんか飲んでた。
他の若い店員に「それなんすかｗ効くんですか？」
ってきかれてた

天然オイルw。

不純物が問題だなぁ

>>491
>心労の重さを示しているようで
このスレの事かーっ！

>>494
秋月の照明ってなんであんなに増えたんだろうね。
最初見たとき思わず噴き出した

いっそ、天井一面を全部白色LEDで埋め尽くして、天井から観葉植物か
かいわれ大根のプランターを吊り下げて、環境への取り組みをアピール
するとか。

恐〜〜

初めて八潮秋月に行ってみた。ＴＸに乗って見たかったのもある。

意外に客入りが多くて、目の前で39800の中華オシロや中華シリコンバッテリが売れていった。
でもＰＯＳコード順に並べられた商品棚は探しにくいッたらありゃしない。やはりアキバの方が
しっくりくるな。

>499
信越時代から天井を蛍光灯が埋め尽くしていたよ。
商品が屑の回収品とかでくすんでいるから、明るくして少しでもキレイに見せ様という
魂胆だろ

入り口のズラリと並んだスポットライトは異様

ところで、最近やたらと屑を連発してるﾔｼ何物？

信越厨です。ずっと前からいる。こういうキチガイは一人しかいないよ。
いやならこのスレに来なきゃいいのに離れられない。
潰したくてたまらないらしいです。
執拗に粘着しています。

秋月をクビになった、現品.com　吉野氏？

せめてトリップかコテハンにして欲しいな。
彼が来ると空気が・・・

セガールがサイボーグでも脳だけは生身だろ？
あの後ろ髪をめくるとシリアルポートがあるって聞いたぜ！？

受話器に向かってピーガーって声を出して通信するはずでは？

あの髪はポリウレタン線で出来てるって聞いたけど本当かな？

俺はエナメル線って聞いたぜ？
被覆が弱いからショートして火花飛んでるとこも何度か見たことあるよ。

金属のフレームに生きた細胞を貼り付けてるとも聞いた。
なんでもT８００の試作品らしい。

頭脳はPIC16F84Aのクラスタ

そんな物であの合気道の動きは、どう表現させるんだ？？
ある時は医者、ある時はコック、ある時はパーツ屋の店員。
とてもプログラムしきれんよ！

時代はＰＩＣか・・・・俺が学生のときは脳がＺ８０（ゼッパチ）と影で言われていた先生いたな

>>515

ttp://img.akizukidenshi.com/images/org/pic16f84a_2.jpg

> ◎１０００個のお客さまに対応できるよう通常、数万個の在庫を確保しております。

というわけで超並列化で解決。
地球シミュレータに負けるな！

>>517
さすが、売れ筋No.1のPICだけあるなあ…
しかし16F84があんだけバカ売れしてるのってなんでなんだろう？
それだけ最初で挫折する人が多いってことなんだろか？

Ａｋｉ
>>▼HID交換キット八潮店にて6/17発売開始！(H4 6500Kが\24,800など) ※八潮店だけの取り扱いです

カードレスアップショップに転進するようです。

>>503
回収品をあれだけ集められるわけがないだろ。
国際や日米が明るかったら、逃げ出したくなる。

>>518
このごろのＰＩＣシリーズは、初期設定やらんとポートのデジタル出力さえままならないので、嫌がられるんだろ。
なんで初期設定がアナログなんだか？その方が保存時に破壊しにくいから？

えー、単純に文献が多いからだけじゃないかな

>>509
バトー

これから部品買い足しにいくか、とふと見るとコテ通電したまま。
放置して行くとこだった。皆さんも気をつけて下さい。

>>518
俺も最近分かったことなのだが、世の中にはただ単に「組み立てたい」というだけの
電子工作ファンが結っ構な数居るらしいよ。

それが電子"工作"なんジャマイカ。
軽石みたいに、blogネタして満足しちゃう香具師もいるが。

弊社八潮店は残念ながら４月１５日をもって平日の営業をお休みさせていただきます。４月１６日以降、平日（月曜〜金曜）は休業とし、土曜・日曜・祝日のみ営業を行う運びとなりました。
八潮店は営業日が少なくなりますが、その分秋葉原店をスタッフ増員し、秋葉原店は月曜・木曜も営業することになりました。秋葉原店は無休（祝日・年末年始・夏季休業を除く）で営業いたします。
何卒今後とも変わらぬご指導ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。

シリコンバッテリの人柱募集

＞彼が来ると空気が・・・

出てきただけで空気が変わるなんて、現実には言われた事ないよ。
臭いからアッチいけとか言われるけどね

プログラマVer4 βのﾌｧｰﾌﾟｱｯﾌﾟこけた
もういっこVer4買ってくる。これら orz

>>524
設計は好きだけど、作るのは嫌いなオレは変わり者？

>>529
なんでこけたんだ？
俺はずれて挿してるのに気づかず電源を入れこけたけどな。
だから今でも3.5だ

>>530
永久機関の特許申請しそうな変人に思える
実際に動く動かないは無関係なんだから

いや、実務経験豊富なベテランともなれば作れば動くのわかってしまって
わざわざ実際に作ってみる意欲が失せるんだよね。いやこれホント。

軽石言い訳乙！

532
IC100個以内なら、ケアレスで動かないことはまずない。
設計本職だから。

1000万ゲートクラスFPGAが100個の設計もノーミスでいけるのか。神降臨だな。

きっと「それはケアレスミスじゃない」って言い張るんだよ

このクラスはツールがいいから
結構一発で動くよ。
多少の仕様違いはソフトで何とかなる。

つまり、試作する段階ではもう開発は終了しているということ。

>>531
今買って戻ってきた。
βで18Fを試そうとﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟしたのだが延々おわらなかった。
あきらめて（買いにいくことを覚悟して）電源ﾇｯｺ(ry

掘り起こしてすまん。
>>521

アナログ信号の場合は、I/Oピンの電圧が入力バッファのスレッショルド・レベル付近にとどまる場合もある。
そうなると、CMOSの入力バッファなのでpMOSからnMOSへ必要の無い電流が流れる。
それを防ぐために、リセット後はアナログ入力モードになっている。

だそうです。

>>533
気持ちはわかる。作ってみて何か不都合があっても、大した刺激も無く直せて
しまうのでつまんないんだよね。設計をきちんとした後の実作業はめんどくさ。
まぁそれに耐えて完成させたら、それはそれなりに少しは楽しいのだけどｗ
少なくとも「作ったよ」と言える。

>>531
かってきたプログラマで
βﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ失敗したやつにβのHEX直で書き込みして復旧
無事βにできた。（16Fの書き込みしか試してないけど）

PC側βｱﾌﾟﾘ更新→ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏをβにﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ
としてたのだが、AﾀｲﾌﾟでないのにAﾀｲﾌﾟでVerｱｯﾌﾟしてたかも
（ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟの場合ｺﾝﾌｨｸﾞﾚｰｼｮﾝを書き換えないからどっちでも
　と記述があったきがするのだが・・・）

結局予備ができてしもた。
予備はAﾀｲﾌﾟにしてみた。

セガールに会計してもらうとき、ついモミアゲが気になってしまう…

>>543
今日、そのセガールの声が枯れていたんだけど風邪かな？

油が切れたんだろ。
これだから合成もんは・・・

>そうなると、CMOSの入力バッファなのでpMOSからnMOSへ必要の無い電流が流れる。
>それを防ぐために、リセット後はアナログ入力モードになっている。


ほほう

義体もメンテが要るからねぇ

>>544
俺も気になった

>>536
> 1000万ゲートクラスFPGA

それは、IC とは言わないんじゃ...。

>>538
ありえない。

> 多少の仕様違いはソフトで何とかなる。

何のための FPGA だか。

>>538は神だよ
よっぽど高給取りだろうな・・・

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=P-1376&s=score&p=1&r=1&page=#P-01376
このスピーカー買った奴いる？
最大出力が知りたいんだが・・・

知り合いでガリウムシンチ検査のためにガリウム-67を注射した奴がいるので
苺のガイガーカウンタで測ってみた。
注射から1週間後で、心臓付近にカウンタを当てたら1,300cpmくらいいった。
ガリウム-67の半減期は3.26日だから、注射直後に測れば5,000cpmくらい出たかも。
ちなみにそいつは検査の結果は異常なし。
ただ俺が「そいつに近寄ると被爆するぞ〜」と言ってやったので皆避けてたｗ

>>538
2,3人の小規模な開発専門だな。
50人とかのプロジェクトではそんなことはありえないし、
試作段階で終了なんて言っている奴は相手にされない。
試作はあくまでも試作。製品とは異なるしな。

>>552
癌検査かな？
検査の結果は白でも、検査に使ったガリウムの放射線で癌に・・・・・wなんてことはないか。
・・・いや、たとえ一個でもがん細胞になって増殖を始めれば、数年後には・・・・・ガクブル。

PET検査こわいっすねｗ

> ガリウム-67を注射した奴がいるので

あと砒素を飲めば.....電荷移動が高速に。

人間半導体ですか。ベースはﾁﾝｺでしょうか。

>>551
店頭で見かけただけだが、データシート付いてるわけじゃないから
見ただけでは最大出力なんて分からんよ。
まさか、大信号ブッ込んで壊れたときのレベルを教えて、って意味じゃないよねｗ

>>551
余所でそれっぽい奴を捜すと、2〜3Wぐらい？
TV用だし、そんなに大きくはなさげっぽい

安いんだから試しに一個買って実験してみればよいのでは >>551

ゴミが増えますね

本日不燃ごみに出したもの
　キャパシタから煙を吐いたアンプ
　倒れて首が折れた扇風機
　PC-9801の第2水準漢字ROM
　PC-9801のC-BUS　2MBメモリ

>>562
ゴミ屋敷一歩手前だったな
ご苦労

>>559
thx.

>>560
確かにそうだな。
貧乏臭かったと反省している

そしてゴミ屋敷化が加速


ｵﾚの家のことだが

>>562　ヤフオクなら売れそうだけどなｗ

>>562

> 　PC-9801の第2水準漢字ROM
３万までなら出す。

ラジオデパートの裏に警察に踏み込まれそうな品揃えのＤＶＤ屋が出来てたな。



いつまでもつか。

痔鰤とネズミーのDVD売っているってメーカに言えば対策速いよ

行ってみよっとｗ

でも、路上で売ってるのは野放しなのな、店構えるのと路上じゃ扱いが違うのかな？

ラジオデパートの裏っていうと、「4649」の看板かかえてる
おっさんのもうちょっと入ったところだな。

店員に言ってみようか、「クズが、死んだほうがましだろｗ」と。

あのもみ上げ部分に、会計管制ソフトがインストールされているじゃないか？
あれを切った瞬間に会計ができなくなったら困るだろ？

>>562
VM用の16色表示ボードなら3000円まで出す

>>571
警察なんて怠慢な高卒の集まりだ。面倒なことはしないのだよ。
そもそも、警察と路上販売のバックにいる奴がつながってたりもする
だろうしな。店舗があるとさすがに対処しないわけにもいかない
んだろう。

>>572

ぜひ言ってみてください。


店員が組関係者と思わしき風体でしたが。

>>568
ラジデパというと、日曜日にラジデパ前の路上パーキングに痛車が２台停まってて
笑いこらえるのが辛かったｗ

おかげで、「自社マイコン萌え〜」な Microchip や Atmel，Renesus，NEC あたりの
痛車化した営業車が鈴商・戦国あたりの路上パーキングに来ないかな〜と思ったりｗ
で、マイコン全品種揃えて即売会と井戸端相談室やってくれると結構嬉しいんだが。

俺が見たのは前がイタ車(ランチア)で、後ろが痛車のコンビだった。

>>574
HAL研のPCGも買ってくれんかのぉｗ

>>579
CAX-21とセットなら

今日、改装後、初めて言った。
ひょっとして、セガールっていうのは、あの、越前屋俵太の事ですかい？

対抗して回路図をペイントｗ

漏れもにたけど、あの痛車はどこナンバーだったんだろう、見忘れた・・・・・ｏｒｚ
何処からくるのか興味があったのに。

俺も日曜に見ちゃった。あの痛車というか萌車というかｗ
しかし最近の秋葉原は女子供老人のオタク見物が大杉で通行の邪魔だな

あー、見た見た
外国人が必死に写真を撮っていたよ
まあ日本人も撮ってたけど

>577-578　>583-584　どの車？　　
http://www.senakablog.com/archives/2006/08/70_1.html

>>585
あっちじゃデコトラやトラックアート（○○命とかｗ）は無いらしいから・・・
ヘタすると数年後にむこうの国で痛車が流行る可能性がｗ

>>586
１台は なのはEG6 だったな。

元旦の深夜０時頃、コミケ帰りっぽい痛車がザコン館周辺に多数路駐してて
異様な光景だった。

>587　　ああ、いつもの奴ね。

>>586
インプレッサ(左）だったような気がする。
ドライバーはいかにもな方でした。

>>588

>元旦の深夜０時頃
で、そんな時間にキミは何しに秋葉に行っていたのかな？

>>591
住民なんで神田明神に初詣

神田明神に初詣かぁ・・・いょっ、粋だねぇ

丑の刻参り？

>>592
ｳﾗﾔﾏｼｽ

カンダミョウジンってそんなにいいか？
正面からいくとそれなりだけどさ、ウラ行ったら興ざめだぜ。
香港だかマカオだかの壁一枚のこった観光地みたいな感じ。
倉敷で、つい路地に入ってしまった時の感じ

神田明神の最大の魅力つったら銭形平次のアレだろ、顔に穴あいたアレ。
今でもまだあるのかどうかは知らないけど。

銭形平次は大川橋蔵が死んでからサッパリ。余りにハマリ過ぎた。
水戸黄門がどうにか居入れ替わりで継続しているのとは対照的。
遠山の金さんも銭形平次と似た状態。

杉良太郎も死んだのか

センゴクの無愛想でありがとうも言わない
むかつくレジのねーちゃん
まだいるのかな？

パーツショップでありがとうなんて言う方が珍しいよ。
部品とおつりを間違えなければいいじゃん。

ラジデパのおっさんみたいに無愛想がデフォだったわけで、
何をパーツ屋に期待してるんだ？

そうそう。

無言でパーツを皿に集め、集め終わったら皿を無言で差し出す。
↓
パーツ屋のオヤジ（オバハン）が無言で計算。話すのは値段だけ。
↓
無言で金を払って釣りをもらう。
↓
無言で次の店に行く。

これが秋葉原。

そういうが、最近ラジデパのおっさんたちが妙に愛想がいいんだが？

気があるんじゃね？

>>600
コンビニいけ

「お客様は神様です」ってのを，客の側が額面通りに信じてるんだろう。
ありゃ単なる経営側の方針のうちの一つ。

パーツ屋は殺伐としているのが正当。

「（金払いの良い）お客様は神様です」

PC積んでた痛車？みたみた日曜日。

社長自ら愛想なかったらその会社終わりだと思うな。
だけどレジのバイトってそんなもんじゃん？

戦国の2階のにいちゃん、少しまけてくれたｗ
オレに気があんのかなｗ

>>612
うぬぼれるのも大概にしとけ

>>597
まだ、ばっちり置いて有るよｗ

>>604
モンタとか、昔いたジジイは酷かったな。若いのになってから、
良くなったようだが。

無駄に喋ると部品に唾が飛ぶだろ

と正当化してみる
それならピンセットくらいおいとけってか・・・

今年の元旦、神田明神帰りに御茶ノ水駅前にゴスロリ女が沢山いて怖かったなあ

>>617
あの手のメス豚どもは、本職なんなんだぜ？

女子大生とか？アルバイト？

御茶ノ水だと微妙かも
ゴスロリの集団は「営業」ばかりではない
昔からいる「ライブ帰り」「出待ち入待ち」かもしれない

和気あいあい　 ホップ・ステップ　 ひとめぼれ

ああああああああああああああああ誤爆したごめん

>>603
「いま、こちらの3000uFケミコンがお安くなっておりますけどー」　って愛想笑いしながら言わなきゃダメだと思う。

>>612
計算を間違っただけじゃねえの？

XILINXのTシャツ着た香具師なら、偶に見かける

>>622
半田ごて買った客には

　こちらの鉛フリー半田はいかがですか？
　ただいまキャンペーン中で20%アップで120gとなっております（にっこり

とか？

OSZIFOX いつのまに復活したんだ?

>>625
大阪のデジットはそれに近いことをするｗ

秋月でパーツ買ったときに鉛フリー半田オマケしてくれたことがあったな

千石、総連本部売却、日本人を敵視
行くと危ないぞ

↑意味わかんね

>>628
あんまり使い心地の良い半田じゃなかったけどさ。

>>624

おれおれ

>>631
鉛フリーなんてそんなものさ

女の店員が一人いるだけで
男の店員の雰囲気や態度が
ずいぶん変わるんだな。

秋月カウンターに専門知識バリバリの女性店員がいたら、確かに雰囲気違うだろうな。

八潮店　ＨＩＤヘッドライト取り扱い開始！
ttp://www.akizukidenshi.com/yashio/

う〜む、そうきたか？

>>634
メイドをおくだけの器量はないのか？

>>637
観光客が増えてまずいんじゃね

>>637
頼むからそれだけは勘弁してくれ

>>637
メイドなんて置かないでも、店員の制服をメイド服にするだけでいいんでない？

ぶーぶー

バトーさんのメイド服

ぶーぶー

>>640
日本橋のＰＣジャンク屋　イオシスで店員コスプレ大会やってたよ。

>>640
そんなこといったら秋葉中探してもメイドはまずいないけどな。

秋月隣のイオシスの女装店員、美人だな。
わかってても視界に入るとつい目が行ってしまう。

2012より許容電力ちょっと増し3216のチップ抵抗探していたらラジデパ入り口の店
にあるとかで行ってみた。日米より(ry。抵抗の入ってる紙箱もチップ抵抗シート
も日焼けしてるし、コンデンサの小箱は綿ほこりみたいなゴミが多く入ってる。
マスターが用事で留守だったので待ってる間にゴミをちょっととっておきました。

チップといったら1005でも小さすぎると思っていたのに0603とか、手付けできるのか

0603は、実は1608だったりと、ちとややこしす。
0402まであるんだよね。砂か....。

JISｺｰﾄﾞ EIAｺｰﾄﾞ
0402 01005
0603 0201
1005 0402
1608 0603
2012 0805
3216 1206
3225 1210
4532 1812
5750 2220

良質のピンセットとコテと卓上ルーペがあれば結構余裕。
顕微鏡で細胞操作してる人に比べれば・・・

1615でやったけど　かなりむずかしい

早く0201(JISｺｰﾄﾞの方)が市販されねぇかな。
100μ幅のパターン切って抵抗入れるのに0603はキツイ。

エンジニアもたいへんだな

>>648
マニピュレータとか使ってんじゃないの？

マニピュレータとか、ロボット世代にはたまらんなｗ

SSOPの変換基板の裏側の碁盤の目のランドが、１００５なんか使ったユニバーサル基板に
最適だよ。すっげー高密度になる。

3216とかでっかいサイズならわかるけど・・・・＜SSOP変換基板のうら

>654
碁盤の目なんかつかえネーだろが。
達磨が並んだ奴。使いやすいぞ。

眼の見えない爺しかいないのか？

カラーコードのついていない抵抗なんて認めん。

ワシは老眼じゃしのう…ｺﾞﾎｺﾞﾎ

L型の1/2Wじゃないと抵抗値が読めないからカラーコード賛成。
但し色帯は4本に限る。まあ今日日20%誤差はないと思うけど

>634 ：774ワット発電中さん：2007/06/22(金) 20:52:30 ID:EhB8DQ7Q
> 女の店員が一人いるだけで
> 男の店員の雰囲気や態度が
> ずいぶん変わるんだな。

客そっちのけで、女子の歓心を引こうとふざけるから、客からみればウザイだけ。

＞秋月隣のイオシスの女装店員、美人だな。
＞わかってても視界に入るとつい目が行ってしまう。
そんな気持ち悪い店が出来たのけ？　潰さねば。

18の頃から手が震えるようになった俺にはチップ部品は無理
アル中でもないのに手の震えが止まらん時があって面倒

>>662

糖尿か？インシュリン欠乏症？

>>662
自律神経失調症かも、医者に行こう

重金属中毒かも

他人の手症候群だったりして

手ハンダできるのは1.0mmピッチまでだ。
それ以下は、アシスタントの女の子に任せている。

30年電子回路の設計を行ったが、半田付けできるようにならなかった。
若い頃ラッピングでは何とか回路を作ったことがあるが、
超不器用で部品の交換が必要になったときは
すべてアシスタントを呼んでいる。

ハンダ付けできない電子回路技術者って、いるんだ・・・・・。

(翻訳)
パートのおばちゃんに頭下げて頼んでいる。
「もぅ、またですかぁ〜」
「そこをなんとかお願いしますよ」

そう言えばマイケルJフォックスはパーキンソン病を発病、手の震え
が激しくなり、意識的に動かすことなくマルガリータが５秒でできる
とか言ってたそうだ。

楽譜の書けない作曲家ってのはいたらしいが、
楽器の弾けない作曲家というのは信用されないらしい。

ということは、

回路図の書けない回路設計者はありでも
半田付けのできない回路設計者はダメってことか？

いや、ゲイジツと一緒にされてもなー

ということで、俺もそのルネサス純正ってやつを入れてみた。
なんか地球みたいなアイコンがタスクバーに出てるけど何？
スパイウェアじゃないよね。

>>672
作曲者は楽譜が書けなくても、歌うとか演奏とかができれば譜面に起こしてもらうことが
できるからいいけど、回路設計者はどうすればいいんだ？

回路設計者は、その譜面に起こしてもらう人に相当するんじゃないの?
作曲者は企画に相当し、企画が書いた仕様書（曲）を回路図（譜面）に落とすと。

実物を作ってそれから回路図を書いてもらえばいいよ。

とはいうものの・・・・アマ無線家なんかに図面書かずにいきなり
現物作る人よくいるよね。

HDLなのか？

>>669
ジャンパ数百本半田付けして基板をもりそば状態にした回路技術者の話を
聞いたことあるが、それも如何なものかと思う。w

>>675
それは、ちょっと違うでしょ。

譜面を起こす作業は基本的には誰がやっても同じ曲なら同じ譜面になる。

つまりそこには、設計作業は入らない。対して、同じ仕様書からでも、
異なる回路ができるでしょ？

どっちかって言うと採譜する奴は、回路図エディタみたいなイメージかな。

>>676
頭の中に回路イメージができてるんだろうな。

アマチュアプログラマがいきなりコーディングするようなもんだ。

HOZANのピンセットでしっかりした奴だと１００５でも楽勝でつまめる。

確かに。
ベリリウム？の非磁性のやつだとさらにイイ！

>>678
配線といえば、UEWがよく使われているみたいで（ChaNさんも好きそうで）、
http://elm-chan.org/docs/wire/wiring.html
うちはモーター屋なので、UEWなら0.10〜2.3mmまでそろっているが、
どうもあれで配線するのはちょっと性にあわない。

IBM のテープ装置の裏側みたら　ラッピング配線だったよ
１０００本どころじゃなっかたな　

>>683
そんな製品をよく工場が作ってくれるな。
「こんな作りにくいもの設計しやがって、このバカチンが」って怒られないのかな？

自動配線してタンでは？

XYプロッタにラッパー付いたの見たことあるお。

重力多体問題専用のコンピュータGRAPEを作るとき
X-Yプロッタでラッピングしたと言う話を聞いたことがある
ただし自動でやったのではなく、ラッピングするポストの位置をガイド
するだけでそこを手回し工具でラッピング。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>ああっ女神さまっ Chapter.43 [アニメ２]

攻殻じゃないのか

>>687
専用ブラウザ使ってる奴しかカウントされないから

しまった、逆だ逆だ、専用ブラウザ使ってるとカウントされねぇんだ

漏れは普通にIE使ってるのに漏れの良く行くスレが出てこなくて寂しい

>684
そのころはラッピングが普通だったんだよ。
http://h50146.www5.hp.com/products/software/oe/openvms/history/digital/pdpvax/1a.html

ラッピング配線とハンダ付け配線って、どっちがどう長所短所？

50cmレベルの空間だと多層基板＋多ピンＢＧＡに駆逐されたんだろうな
更に高速信号でザルソバみたいな結線してたら干渉きつそう
モジュール間ならまともなケーブルの高速シリアルの方がよさそう

ラッピングは早いし便利だった。
ただ、配線間違いをすると、大変な目にあう。
また。基板に補強をしないと、ラッピング線の張力で基板がゆがむ。
自動皮むきのラッパーが出た時は、こんな便利な者作ってくれて感謝感激だったことを思い出す。

　　　　　　　 , -ｧ､
　　　ﾍニ ｀ヽ　_∠∠　-ヽ. ,, _
　　/　　　 ／´::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　 〈　　 -/　.:. .::.. .::. . ..　:.　:..ヽ.:.:: 、
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　ゝ/　 ﾊ::::::､;:イｨﾄ-1ヽ　　 r=　!'
　 7　 ,　ヽ::f'｀!ﾍヾ:::ﾉ 　　 , 　　,
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　　　 |::i::::|::丁:::＼::ヽ　 r_ イ|:::!
　　　ｲ::|::::!:::i::::::ノ-ヽ;::＼!|ヾ｀!:|　r「￣￣i|
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　　　ヽﾄ､::|　　 ヽ;:...　　　　 | !-r＜!ｨT´
　　　　　｀ ヽ,　 _,,}r'､/｀1　 i |ヨ!r 1ヾﾄ,
　　　　　＞" ７ /!　 ! ノ-､ Y'Ｔ|-､ !,-Ｎ
　　　　く　 ／ ｨ rﾞ‐'〇,.　< ,　| |､_O､ﾉ |
　　　　 }／　/ | 'ｭ_,.Y ヽ-'/　 ! |i´Yヽ. |
　　　　 ｱ｀V　∧ 　 ゝ-' ｲ　　| iド'_ゝ' j
　　　 ./　　' /　∧　　／|　　.:| !|　 ￣
　　　/:. 　 /　 /　 7'"　 |　　::| |.!
　　.〈:.. 　/:.　/　　'　　　|　　::i　 |
　　　＼/.:　/　　 !　　　ｉ　　.::!　 |
　　　　　｀ヾ、　　|　　　, 　 :::|i　 |
　　　　　　　 ￣7ー‐r----,.L - '
　　　　　　　　く ＼_;,}　 - {
　　　　　　　　　＼ ﾞ7ｰ-　_ゝ､
　　　　　　　　　　 ｀ゝ-　..,,＿ )
PICを焼く暇があったら、あたしの戦闘服のブーツの裏を舐めて
きれいにしてくださいね。

ラッピングは、素人がやってもそれなりの信頼性が保てるのが利点。

その代わり、
・ラッピングホストが高いのでコストがかかる
・100mil 以下のピッチに対応が困難
等の欠点がある。

>>694
> また。基板に補強をしないと、ラッピング線の張力で基板がゆがむ。

ラッピングホストの重量でと言うならまだ分かるけど、張力って...
いったいどんなラッピングの仕方してたんだろう。

張力か・・・配線一本一本が曲がろうとするチカラの集大成が基板を歪ませるって事だね？

それ以外に何があるのかと
そんなに真面目に質問されると、張力が中国の人名に見えてくる

>>696
まさか見た目綺麗な配線をしていたのかな？
最短配線しないと動作しない回路もあるんだよ。
A3版大のガラエポ基板にびっしりPGAソケット刺さったものに
最短配線すると、基板はゆがむんだよ。
張力のない配線すると、後ほど配線を追う時大変じゃなかったか？
きちんと張った配線は、ピンセットで配線をゆすってやると行き先が
すぐにわかるっていうメリットもあるんだよ。

別に直線的に結べばいいだけで、余計な張力をかける必然性はないと思
うけどな。

そもそもラッピングはあまり高速動作に向いてないから、

> 最短配線しないと動作しない回路もあるんだよ。

なんて言われても「はぁ？」って感じなんだけどね。

> きちんと張った配線は、ピンセットで配線をゆすってやると行き先が
> すぐにわかるっていうメリットもあるんだよ。

そんなメリットのために、基板をたわませることを容認するって言うの
も１つの考え方だろうけど、うちだと完全にアウトだったな。

アニメ２板／ああっ女神さまっ Chapter.43スレより

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秋月の女の子店員は対応がよかったし明るい感じでよかったぞ。
最近見なかったけど土曜に発見
今秋月に女の子店員２人いるんだな

ラッピングは基板が弱ければ特に張らなくても普通にたわむよ

ホスト　×
ポスト　○

なに言ってんだ、おまえら。
うちのは配線しなくてもたわんでるぞ。

>>703
指摘ありがと、全部ホストになってるな。orz

>>703 > ラッピングは基板が弱ければ特に張らなくても普通にたわむよ
>>704 > うちのは配線しなくてもたわんでるぞ。

>>696 >> ラッピングポストの重量でと言うならまだ分かるけど

>699
ラッピングのマニュアルを読まずに自己流か？
ラッピング使うメリットが何もないな。

テンション掛けたりしたら、振動で断線してしまう。

ラッピングワイヤはポストのエッジでえぐられ、キレイな金属がポストと
気密圧接して銅通する。この部分も振動は厳禁。

やっぱり変なジジイが多いんだな、ここ。

ラッピングポストなICソケットが高い

っていうのはどうでもいいのか？

元々業務用の世界のものだから、
ソケット代など問題にはならぬ。

業務用業務用ってえばってんじゃねぇぞコラ！

俺は水準点だ！頃してやろうか？

そういう時は、ふぁびょーん　って言わないとダメだよ

闇研じゃないなら、プリント基板おこせや。

>>710
一度病院へ行けば？
頭の病気もけっこう治るよ。

こころがやんでる

>>706
マニュアルだってさ　ぷっ。
お前に技術者としての先は無いな。

>>715
別に、ラッピングがどうのという問題じゃなくて、マニュアルがあれば
マニュアルを読むのが技術者だと思うよ。あれは、作者からのメッ
セージであり、ノウハウの塊みたいなもんだから。
良く読んだ上で作成者の意図を理解し、自分なりにアレンジしていく
ことが大切だと思う。
端から、マニュアルを否定することは、何も考えずにマニュアル通り
作業すれば大丈夫と考えることと同じぐらい、技術者としてどうかと
思うよ。
（まぁ、家電品とかを買って来たときは、嬉しくってマニュアル読まな
いで使っちゃうけどねｗ）

>>716
今はラッピングに関して話して居るんだから
マニュアル読めって言えば、ラッピングのマニュアルってことになるでしょ？
ラッピングそのものは接続道具であって、それはそれでいいんだよ。
それを使ってどうやって回路を動かすかってことの方が何より大事なんじゃないか？マニュアル通りにやって回路が動かなかったら、ラッピングはダメだってお前はあきらめるのか？
それともラッピングマニュアルに回路のデバッグ方法でも載っているのか？

>>717
手元にあるラッピング（電動だけどね）のマニュアルには、ちゃんと「上手な」
ラッピング配線の仕方が書いてあるけどなぁ。この中には「断芯の恐れが
あるので無理に張力をかけて配線すべきではない」とも書いてあるけど？

誰も｢無理な張力を掛ける｣って書いてないだろう？
どこに書いたんだ？
指摘してみろや。

ピン間を直線で最短配線してはいけないって書いてあるか？

>>720
ある。オレが見た。

>>719
あーぁ。変なのに関わっちゃったたなぁ。>699で書いてるじゃん。
配線後に基板がたわむ（配線材の重量ではなくて）なんて異常だよ。あなた以外、
だれも支持してないでしょ。そんな恐い配線。
まぁ、あなたの場合、自分の勘と経験が全てで、自分の信条と異なる他は（多分
ラッピング配線の考案者でさえも）すべて間違いと考える人のようだから、これ以
上の話は無理。お元気で。

>>722
俺はちなみに699ではないよ。
でも、699は現場の開発状況を良く知っている人だと思うよ。
ラッピング配線で基盤がたわまなかった人なんて少ないと思うよ。
最短配線するのも一般的だと思うよ。
よっぽど小さな回路じゃそうだろうけどさ。
良く知らないのに意見するあなたの方がおかしい人間じゃない？
意見がぶつかったら、逃げるし。

頼む、基板と書いてくれ

確かに基盤は気持ち悪いねｗ

ホントに技術者かと目を覆いたくなるな・・・

ラッピングの話ってよく出るけど、錫メッキ線しか使ったことないからわかんね…

ラッピングで配線したあと、デバッグで間違いに気が付いてアンラップ
切りなおして再ラッピング・・・・これを繰り返すとテンションかかりまくりよ。
バスでしくじった日にゃ基板も曲がるよ・・・前科者ですｏｒｚ

>>708
> ラッピングポストなICソケットが高い
> っていうのはどうでもいいのか？

ちょっと舌足らずだが...

>>696 > ・ラッピングホストが高いのでコストがかかる

に含んでると思ってくれ。

>>728
まさか、ワイヤー使いまわそうなんてしてないよね？

ドルァァァァアカアカァアァ！！！

漏れをオリャアアアアア

やっぱ、変なジジイが多いわ。

>>725
基盤っていうのはゲーセンの基盤のことを意味するんだよな
ゼビウスとか。マッピーとか、フェアリーランドストーリー（←イチオシ）とか。

>>732
アーケードのも「基板」だよ。

秋葉原はじめて行ったけど、変なキモイおっさんばっかだった。
たまに店員の態度に文句言ってるやついるけど、
お前らのなり格好のせいで適当に扱われてるんじゃないの？
5頭身くらいだし、いい年して田舎の中学生みたいな格好してるしさｗ

>>727
すまん、おいらは万能基板で半田で配線を作るのがすきだ。

>>735
んん？
線を使わずに半田ブリッジだけで配線ってこと？

>>735
確かに・・
風呂入ってなさそうだし、汗だくだし、服装も汚らしい奴が多いよな。
ホームレスが入ってきたら、店員だって嫌な顔するだろうしね。

>>733
ネタにマジレスじゃないんかｗ
誤記はそっちの分野に多い

よし今度アキバ行くときはナメられないために田舎のパチンコ屋にいるオッサン
みたいな格好して行くか

店員の態度の問題はそんな所から来ている訳じゃないと思うが
職人気質とか、そういうのでしょ
実際、>>734みたいな何も知らない観光客みたいなのはオタクからもバカにされてるし

いっぺん早朝の築地市場言ってみると良い

>>734
田舎の中学生くん、秋葉デビューおめ

秋の新製品にPICOというサーボが出ているな。
1300円。
俺はこれを戦国で一個3300円で買っていた。
今まで１０個以上買った。
なんか損した気分。

>>738
マザーボードなんていうのは、そこを基礎土台として組んでいくので、基盤が正しいんだよ。

なに必死になってるんだよ。(w

>>744
・・・釣りだよな？

志村ーメル欄！メル欄！

苦しい釣りだなｗ

黄ばんだ基盤

でも秋葉って童貞が多そうだよね

秋葉の帰りに吉原が俺の定番。

昔、とあるスレで、ユトランド沖のドイツみたいな状態になった奴がいたが、
暫く、上げては何がしかを書き込んでいたな。

例えを挙げるのはかまわんが、おいらのような低学歴でも解るようなのをｷﾎﾞﾝﾇ

お前らこんなんでしょ？
http://jp.youtube.com/watch?v=6lH9YZ9GGg0

釣りキチ三平がテレビアニメ化されなかったのは、やっぱりタイトルの
せいなんでしょうか。釣り基地外じゃ・・・。釣り大好き三平なら良かった？

？？？

飽きたので；
なんちゃって肉混入製品販売会社一覧
−−−−−−−−−−−−−−−
加ト吉　ローソン　紀文　　明治乳業　　味の素　　アスカフーズ　　日本たばこ産業
ニチロ（あけぼの冷凍食品）　　日本水産　　ハインツ　　イートアップ
もう一社（書きコしてください）

>>755
釣りキチ三平は、1980年代初めにテレビアニメ化されてるよ。

トリビア：テレビ放映時、「釣りキチ三平」は「釣りマニア三平」として放映された

>>759
あれ・・・・そうだったかな。
主題歌は、確か「俺は釣りキチ三平だ♪〜」だったぞ。

>>750
漏れ64だけど　該当するぞな

６４って　６４才？

64歳でも1964年生まれでもいいじゃないか。
ごく普通の話しだ。

俺も同じようなモンで学生時代下宿に女を連れ込んでは
そいつの脳波や心電図を採るのが好きだった。
その後 ICE 方面の仕事をしたが医療機器方面のほうが
よかったかも知れん。

今時のがきんちょもおいしゃさんごっこしてるのかな？
今は、ぽちっとするだけで拡大写真がみれるから、実物検証しないのかな？

今時のがきんちょでも
＞ぽちっとするだけで拡大写真がみれる
という事実を知る＆実際に利用出来るようになるのは
ある程度の年齢になってから。

故においしゃさんごっこはする。たぶん。

頼むから、スレ違いの話するのはやめてくれないか。きみたち。

特に意識しなくて秋葉原で部品探したらたまたま三洋製だったということがとき
どきある。基板実装電池だったりトランジスタとか。それなりなのに。メカ制御
流行でモーター・ドライバなんてのも見る。惜しいなあ。半導体部門切り売りな
んて。まあ存在が地味であるのはその通りだが。ハゲタカ・ファンドが買ったら
どう料理するんだろう。

>>766
すまん。以後気を付けるよ。

さて、子供だからといっても、男女で形状がことなることは
気づくだろう。オレは小学校4年のときに、見せ合っこした。
おれも見せるから、お前も見せてくれって。

脳死さん帰ってくださいよｗｗ

>>768
気を付けても同じなんだなｗ

俺の場合は小５のとき女の子のほうからトイレに連れ込まれて見せ合いっこ
したよ。なのに！　大人になってその話をしたら記憶にないと言われた orz

>>770
そこでさ、「じゃあボクの家で見せ合いっこしようよ！」
っていうんだよｗ相手がおｋっていったら喪前はネ申

>>754
おい、なめんな。こいつ意外と動きにキレがあってなめらかだぞ？
ちゃんと広いとこでやったらかなり踊れるんじゃないか？

ほんとに滑らかでﾜﾗﾀｗ

スルーしてたのに>>772-773を見てクリックしちゃったじゃないか

俺まで>>754見ちまったよ・・・orz

こいつだったら、最近のテクパラだってこなせそうだぞ。

>754
最後にちゃんと礼をするあたり礼儀正しい好青年じゃないかｗｗｗｗｗ

秋の新商品に出ているギアードモーターって、
減速比が解らないからいまいち見当が付かない。
誰か、減速比の見当が付く人いる？

>>777
777取ったんだから、買え

確かに。
明日買って、数えて報告する。
から、金くれ。

秋月に行くなら店員に聞けば良いじゃん？

TG49D-LG-100-KA　　か
i＝1/100　って表示して有るじゃないか
もっと詳しくしりたきゃツカサのHP検索してみれ

アリガト

i＝1/100　ってどこに書いてあるか解らなかった。
また、型名も見つからなかった。

つかさのページは詳細カタログをダウンロードするのに
メルアド等を要求するので、見なかった。

火曜木曜も営業始めたのはありがたいけど、
マリオみたいなおじさんに商品の在庫を聞いたりすると、
わからないのに探してる振りしたりして、気を抜くとサーっといなくなるのはどうも…
判らないなら判らないと言えばいいのに時間だけ浪費して保身に走るあの態度はどうかと思う今日この頃。

保身になってねえ

>>783みたいな奴って、秋葉原の古参・長老層の人からすると
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　みたいな感じだろうね　よしよし　つ

お注射の時間でつよ〜

>>783のようなカキコに対して利害関係が発生するのは、そのマリオみたいなおじさんと
せいぜい秋月関係者くらいなんじゃなかろうか。

ちょっと　783　をからかっただけ

>>783
それ、気のいいお客さんなんじゃねえの？

そういや　おれも良く店の人に間違われたなぁ

関連スレ見て思った
秋月の近所に妹カフェがあるのは必然性があるのかと

俺はこの間、戦国の店員に間違えられた
あんな無愛想で馬鹿そうな店員と一緒にされて
ちょっとショックだった

>>790
あの妹カフェ行った人いる？
入ったらデブスばかりってこと、あり得る？

勇者のレポートきぼんぬ

一回入ろうとしたよ。
でも混んでて入れなくて、出るとき明らかに年上の店員に「また来てね、お姉ちゃん！」と笑顔で言われて変な気分になった。

DDR2DIMMが底打ちらすいんで買いに逝く

>>794
ちょｗｗｗお姉ちゃんてｗｗｗｗ

昨日あたり秋月のホームページ落ちてなかった？

外国からだと見えんのかな。。。

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>>796
>794は後姿が一見女性なお兄ちゃん（を通り越したおじちゃん）であるに10PIC

戦国のﾈｪちゃんとﾔﾘﾀｲ

冥土さんとヤりたい一心で…。O....TL

おまいら夏がきましたよお風呂入りましょうね

>>800-801
　風　俗　池

>>802
いやだって、あのｱﾎっぽい顔と
乳の加減がなんだかそそるだろ？

おまいら、こんなとこでぼやいてないで、口説け。

＞口説け。

どうやって？　６４年間　一度も口説いたことないから判らんのだ。

>>805
こうだ。

「キミのパーツも見せて欲しい」

間違いなく出入り禁止になれる。

>>806
「修理上がり品」とか「ジャンク扱いに付き…」　という札がついてるかも
下ネタｽﾏｿ。

展示品特価、だったらヤだな

「中古、電源入りっぱなし、ジャンク扱い」
位だよ。

ｸﾞﾘｽ漏れｱﾘ

接触不良のオマケ付き

HIV実装済み

ジャンクのくせに！

女体のことか

これはいい名誉毀損ｗｗ

>>802
それは入浴料＋サービス料の風呂を勧めてるんだな

>>816
そういったお風呂屋さんって、
入浴料だけ払って、サービス受けずに、ほんとにお風呂だけに入ることできますか？

ソープにいって自分で体洗うのか？
むりだろｗ

そういや、最近桃にいってね〜や、まだやってんの蚊？良い子いるか？

秋葉原で、パーツ屋のお姉ちゃんとヤる　っていうイメクラ風俗を開いたら
流行るってことか。
PICのQFPのハンダ付けを指導しながら、とか。




意外と、パーツ屋の方で利益が出たりしてなｗ。

いや、チラシ配ってるTEPC○のお姉さんとヤる、っていう設定のほうが俺は萌える。

それじゃ普通のキャンギャルと変わらん気もするが・・。

>>821
顔に袋かぶせてもしんどい

ﾋﾛｾﾃｸﾆｶﾙのｵﾈｲｻﾝはしっとり系でまたそそる

アキバ妄想系

「俺は漢！」とか言って、自分で体洗って女と一切会話・接触なしで

買える風呂屋とかさあ。すげえシュールで萎える。

買える→帰る

>>824
それは銭湯って言わないか？

>>826
オナクラ行って、「あ、ボクの事は無視してください」ってお願いするのが
一番互換性が良い（2SC372に対する2SC1815みたいなもの）かもしれない

さっぱり理解できない話が続いているんだが、どうしたの？

>806
アリガト

で、今湯島のラブホなのだが、カネが無いんだよ。
悪いけど、少し恵んでクンナイ？
トースタのマスデビもってるので、振り込んでもらえると助かるのだが。

>>829
OKまず写真を晒せ
話はそれからだ

苺屋のトップを飾ってる、

>>　株式会社ホラコンピュータ　堀様 代金 \20,900. 未納です。2007.5.14

って、いい広告になってないか？

もっとも、客に未納されそうではありますが...。

じじいがウダウダ言ってたな
半ボケか

>831
苺屋もミートホープ並に「俺が法律だ」って香具師なんだね。

>>831
客を晒しageにする苺屋に惚れた！
まあ「支払いが遅れるような奴ァ、客じゃねえ！」というポリシなんだろうが。

苺畑を潰すチャンス到来！
綾瀬の浄化だ！

IT系企業に売り掛けは無謀では？
投資募ってばっ(ry

ラジオデパート１F左側通路にあるシルバー電機ってあるだろ？
親父がいつも本読んでるしけた店。あそこで買い物した人いる？

1996年当時俺はまだリアル工房で、秋葉暦3年のアマチュアだった。
アマチュア無線のブースターを作る関係で、1個の特殊な
積層コンデンサが必要だった。そこで、ようやくそこで見つけた部品は…。

まず、ほこりだらけのスポンジに無造作にさしてある。ここでまずドン引きしたが、
まあしょうがない。店の親父に代金を払うと、釣り銭を上空から落としやがった！
当然5円玉を1個こぼしてしまったので、探していると、あざ笑うように
口を曲げながら下を指差す。ようやく見つけてかえってきたが、
某エフェクター製作者さんみたいに、釣り銭を親父にぶつけてかえってくりゃ
良かった。

誰か効果的な嫌がらせの方法教えてくれないか？10年たった今でも
鮮明に覚えている。ラジオデパートは(瀬田無線の親父以外)好きなんだが、
あのシルバー電機　神田営業所だけは許せん。

大量の汚物とかをビニールに密封して放置するとか？
公衆電話から電凸するか？親父に直接人格攻撃にも似た悪態ついて逃げてこようか？
どう思う？

１０年も前の話だ

>>838
それでも俺にとってはシルバー電機の前を通るごとに
その当時のことを思い出しはらわたが煮えくり返る思いだ。

許せねえんだよ。シルバー電機のいっつも本読んでる親父！
死にやがれ！！いつかかならず復讐してやるからな。

ところで効果的な嫌がらせの方法はないかい？
大量の1円玉を棚の上に撒き散らすのもいいな。
他に何かないかい？

となりに同様な品揃えの店を開き
値段を半額で売り出す

>>840
そんなんじゃ駄目だ。第一開店資金がない。

ドスでも持ってって土下座させてやろうか？
何か難癖つけて。もちろん嫌がらせだよ。

精神的に嬲ってやらないとあの親父は引っ込まんぞ。
シルバー電機！！精神崩壊させてぶっ○してやる！

親父の知り合いに住吉会の幹部がいるから、その人に
相談するのも手だな。

合法/非合法スレスレの方法で復讐する。

>>837
完全に狂ってるな。悪いこと言わんから精神科いって。
治療すれば結構早期に治るよ。

あれ？ なんか目から汗が・・・・・

何がどうした？ｗｗｗ

＞＞ID:F4xcgtjL
うん、そうだな、医者行こうな。

>>837
> まず、ほこりだらけのスポンジに無造作にさしてある。ここでまずドン引きしたが、

３年通ってこの程度でドン引きするようじゃ秋葉原に向いてないとしか
言いようがないですね。

> 店の親父に代金を払うと、釣り銭を上空から落としやがった！

上空10cmですか？

>842
そーゆー事は相手のケツモチや所属を確認してからやれ。
同じ筋ならボこられるだけだぞ。

>>843
ちょっと待て〜、「責任能力」云々という話に持っていくのか？早まるなよ！！

http://www.tokyoradiodepart.co.jp/SILVER/

>>834
遅れてるぐらいじゃ普通は晒したりせんだろ。
恐らく回収の見込みがn(ry

シルバー電機死ね

>851
例えそうだとしても、その事実を世間一般に広めてよいことにな全然ならない。

線路の反対側へ移ったみたいだね。チェックしとかないといかんな。

ま、落合を名誉毀損で訴えたところでどうにもならんから、落合は国の法律を守らないバカですよって
ビラでもばら撒くか

>>831
ここのリンク先がHorizon Conputerになってる件は誰も突っ込まないのなｗ

>>847
なんだテメェずいぶんカラむじゃねぇか

死に矢がれ

>854
固有名詞を突っ込んでどうするんだ？

怪しい会社だな

>>855
ラジオデパートに黄色いテープで立ち入り禁止なんてのは、御免だぞ。

黄色い絶縁テープ。確かに夏には御免だな。

池沼のすくつでつね

赤黒いロックタイトで覆われた床面も勘弁してほしい。

>>855
ってか、本当に復習したいなら
他人に相談なんかしないで自分で考えて実行するだろ。

馬鹿じゃね？

>>853
あくまで連絡が取れない客への連絡用でしょう。
インターネットの正しい使い方ですよ。

>841
ホームセンターでバイクの電池を買え。3000円位かな。
レジで液体の入ったポリ容器くれるから、それを100円ショップの霧吹きに居れて
電池そのものは重いから、店でたら出入り口のゴミ箱に捨てておこう。

霧吹きもってお店に行って消臭剤の要領で巻いてあげるとご利益あるかも。

＞863 ：774ワット発電中さん：2007/07/02(月) 10:14:13 ID:h6Ms1PJa
＞ >>853
＞ あくまで連絡が取れない客への連絡用でしょう。
＞ インターネットの正しい使い方ですよ。

落合よ、そんな屁理屈は通用しないぞ。
相手が立証してきた損害額を弁償するハメになるぞ。
もうやっちまったことだから今更どうにもならんぞ。

なんだか分らないが、物を受け取って金を払わない奴がいるっつー話なら
そいつにも問題があるんじゃねえの。物受け取ってないなら話は別で
苺のほうが変だと思うが。

昨日、TVで医療費踏み倒して平気な奴、責任転嫁する奴が出てたけど、
ああいう類が増えてんのかね。

むしろ、「給食費を払わない親」問題に近いな。

あそこに貼る前に、当然会社にも本人にも連絡しているはずだから、
『何か』あったんだろうね。既に、連絡が取れなくなっちゃったとかさ。

ここまで相手がわかってて、晒しても回収できないんだから
普通にマジで倒産してたりするんじゃないの？

なるほど会社相手なのね。末払いとかの約束だったんかな。
夜逃げしたか倒産したかもね。

>>865
支払いが遅れている旨告知しているだけだから、名誉毀損や
信用毀損にあたらんだろうし、仮にそう訴えても通らないんジャマイカ。

本当に払ってないなら苺には少額訴訟→強制執行という手もある。
相手が逃げてるんなら、いずれ無駄だとは思うし損害額から考えて
余計な手間はかけないとは思うけどね。

>昨日、TVで医療費踏み倒して平気な奴、責任転嫁する奴が出てたけど、
>ああいう類が増えてんのかね。

医療費にしろなににしろ払えない物は仕方あるまい。
払わないからと勝手に制裁始めたら、国家権力の意味がなくなるから、自力救済禁止というのが
法治国家の大原則だ。

掛売りで売った側にも責任はある。苺は掛売りは審査して請けると言っている。
自分で審査したにもかかわらず回収能力が無いから、相手を晒すというのは
非常識甚だしい。

＞本当に払ってないなら苺には少額訴訟→強制執行という手もある。
＞相手が逃げてるんなら、いずれ無駄だとは思うし損害額から考えて
＞余計な手間はかけないとは思うけどね。

本人が手続きやる場合で４万円、弁護士が入る場合なら２０万円
それ以下なら回収の手間の方が債権額を上回る。
裁判になれば、「払え！」って判決になるけどさ、無い袖は振れないから相手が
カネもってなければ取れない。

>>871
ところで、硫酸水溶液を気に入らない店主が居る店の前で
噴霧するようアドバイスするのは常識的なのかい？

黄色いテープが張られて立ち入り禁止ってのは、困る。

>873
ネタにマジレスされても・・・

>>871
>自力救済禁止

それは自分で取り立てるのが禁止されているということで法に則って
払わせる方法はあるのよ。
まず、少額訴訟の費用は数万じゃなくて、せいぜい数千円だね。
60万以下なら少額訴訟でいける。そして、強制執行。
そいつが何か差し押さえられる財産があれば押さえてとっちまう。

俺もいちおう自分で商売してるんだが、
相手が払えるのに払わないなら（額にもよるが）それなりの
手を尽くすね。まあ名前をさらすような真似はしないが。

webに名前を明記して連絡を取る努力をするのは違法じゃない。

あれは単なる罰ゲームなり〜
二人はお友達にょろよ？
みんな釣られすぎ、どんだけ〜ｗ

＞877 ：774ワット発電中さん：2007/07/02(月) 14:44:23 ID:T9a2ArDJ
＞ webに名前を明記して連絡を取る努力をするのは違法じゃない。

○○さん連絡ください。
とか書けばね。

この人はお金払っていません！って晒すのは、連絡を取る努力とは言いません。

＞少額訴訟の費用は数万じゃなくて、せいぜい数千円だね。

これだからド素人は・・・
印紙代だけが費用ではないだろ。書類作る時間や提出する時間や手間、出廷する手間や時間もある。
実際に、裁判費用負担を命じる判決があった際の裁判費用の内訳でも、出廷の交通費や日当、
書類作成の費用なんかは存在する。（その確定手続きすらそれが行使されることは滅多にないが）

「代金未納です」も問題ないと思うよ。っつーか、名誉毀損等で訴えても
勝てる見込みはない。
「金払え糞野郎」とか、「xxxは金払わないから気をつけろ」と書かれたなら
相手に勝ち目はあるかしらんね。

支払いということについて非常に甘い考えを持ってる奴がいるようだが、
売り掛けにしても両社の契約だから約束の期限までに代金の支払いが
行われないならそれなりの措置ができる。相手の都合で支払いの延期を
承諾するような法はないんだよ。
相手が破産でもすりゃ話は別だがな。

>>880
ID変えて必至だな。もしかして名指しされた当人か？
少しは調べてみろよ。
2万じゃ確かに割が合わないが10万前後からなら十分に
少額訴訟は割が合うぞアホ。

ま、マトモな香具師なら、５月１４日付けの２万円の未収くらいで
騒ぎ立てるようなバカと取引しようとは思わんだろな。

気軽にWEBに書いてるわけで、何か思い違いとかでも平気で書くだろうね。

これがさ、2006年の５月１４日の支払いとか言うのなら全然印象違うけどね。


＞2万じゃ確かに割が合わないが10万前後からなら十分に
少額訴訟は割が合うぞアホ。

本人で４万、クソ紙使用で２０万と線引きし取るだろが。ボケ。

>>882
○北さん早く払ってくださいよ。

>>871
払えない人たちはともかく、
問題なのは払いたくないから払わないっていうやつらだ。
病院・医者板見てると日本は終わったなと思うぞ。
板違いなので続けない。

>まあしょうがない。店の親父に代金を払うと、釣り銭を上空から落としやがった！

俺は両手で挟みこむようにベッチョリやられる方が嫌だけどな
空中落としは美人以外は歓迎

シェアウェアとかで振り込み人が特定できなくてライセンスが送れないってあるけど

>>882
やはり名指しされた奴だったのか。
払うべき金を払わないなんて最低だぞ。

しかし2ﾏｿすら払えねぇのかよ恥ずかしい奴だな。

自慢するが、今の所持現金は３０円だ。

白金と綾瀬では勝負にならんだろ。

>>882
> ま、マトモな香具師なら、５月１４日付けの２万円の未収くらいで
> 騒ぎ立てるようなバカと取引しようとは思わんだろな。

太っ腹の >>882 が、このスレの >>884-1000 に、一人あたり2万円くれる
ってさ。(w

抽出：綾瀬
>835 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2007/07/02(月) 00:40:07 ID:JPBbvcKH
>苺畑を潰すチャンス到来！
>綾瀬の浄化だ！
>889 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2007/07/02(月) 16:24:09 ID:tErHzezj
>白金と綾瀬では勝負にならんだろ。

晒された本人かもなｗ　ｳｼｯｼｯ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1182957447/

666 名前：名無しさん＠ぬるぽ[sage] 投稿日：2006/06/06(水) 06:06:06 ID:9qlxL9Bm

(σ´∀`)σ ゲッツ!!　６６６


667 名前：名無しさん＠ぬるぽ[sage] 投稿日：2006/06/06(水) 06:12:43 ID:arJyK2cE
>>666

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>888
ほんとかよ。ちょっと可愛そうだな。

俺んとこ来たら吉牛くらい奢ってやるぞ。

>俺んとこ来たら吉牛くらい奢ってやるぞ。

狂牛病にして殺そうという壮大な計画か

所持金は30円だが、貯金もカードもあるという奴かな？
ATM探せ

>>871

> 医療費にしろなににしろ払えない物は仕方あるまい。

社会で問題になってるのは「払えるのに払わない」奴らな。
　本当に「払えない」なら救済手段もあるからさ。

すれ違いゴメン。

>895
銀行口座は５０個くらいあるけど、残高全部足しても500円にならない。

>>897
ジョインの口座開け　５０００円もらえる

シルバー電機の親父、ぬっころす

>897
とりあえず日銭稼がないとな。川口通販センター・パート募集
http://akizukidenshi.com/info

シルバー電機の親父、ぬっころす

秋月の通販みたいけど最近はサーボなんて売っているのね。ロボットブームなんだろうか。
なんだか消防の頃にどこかの玩具メーカーが魔乳ぴゅレータをだしてて本当に欲しかったんだｱﾚ。
今だったら作れそうなきもするなぁ。。。遠い目

シルバー電機の親父、ぬっころす

気持ちはわかるから、一日一回くらいにしとけ。反感買うぞ。

「未納です」が「連絡が取れません」になってる。日和ったな。

>>905
法人（or 法人の取締役）相手に「連絡が取れません」って「あぼーんしました」と同義じゃないのか？
未納より事態が悪化したような気もするが・・・

どうでも良いからガイガー管を単独で売ってくれ。
回路は自分で設計するからよぉ。。。

シルバー仮面の親父、ぬっころす！

シルバー人材の親父、ぬっころす！

>905 ：774ワット発電中さん：2007/07/02(月) 19:30:44 ID:H3PvEplg
「未納です」が「連絡が取れません」になってる。日和ったな。

苺は昔から２ちゃんとかチェックしている。

>>910

>苺は昔から２ちゃんとかチェックしている。

秋月のサーボ価格もチェックしてるしな。商売するのも大変だなあ。

わ〜い　今日はこのスレ変だ〜

それにしても、サーボ安いな。
浅草技研から仕入れるより、秋月の方が、、

母は狂ったのですか？どうかお教えください。

戦国のﾈｪﾁｬﾝからお釣りもらうとき
おもわずﾊﾟｲｵﾂを掴みそうです。

釣銭をこぼして手を伸ばすのはあり？

苺のキットに回路図が付いてないのは
回路がパクリばっかなのを隠すためというのは本当ですか？

主力商品の携帯まもるくんは、会社を危機からまもってくれなかったのね。

しかし、社長が2万踏み倒すとは。ホラコンだめぽ。
ガンガレ！苺。

綾瀬厨って、信越厨？

>>918
>綾瀬厨って、信越厨？
その辺はわからんが、レス乞食なのは確か。

経営まもるくんじゃないからな>>918

>>917
漏れが買ってるのは、大体付いてたが。

と言っても、PLDプログラマとか、USBシリアルとかだけど。

>>920
誰がうまくないことを（ｒｙ

>>106
例の事件をきっかけに最近聞いたZARDの歌にもあった
巻けないで♪

アポンポンポン！シルバー電機つ・ぶ・れ・ろ！！＠＠

仇侮螺方侮螺イチゴ畠ぜんぶ腐っちまえぇ〜

苺の温度計って完成品も売ってるけど
基板の温度測ってどうするんだろう。

可変型レギュレータ（低ドロップタイプ） １Ａ（４個入）
[PQ20RX11]
って、大変優れものなのだが、
なぜかいつでも空。
1815がしばしば欠品なのと同じ理由か？

>[PQ20RX11] って、大変優れものなのだが、

をいをい。

>>916
ありだ。

釣りをもらうとき手までは既に実施済だ
乳にいきたい。

俺は釣りをもらうとき頭をぶん殴ってやりたいなああ（怒

>>921
USBシリアル、オレ、同じチップのやつを６００円で買った。
どこかは教えないよ。ドライバはメーカーのHPから取って来れる。

>>931
ハァ？ドライバ？普通自作だろ常識的に考えて…。
まさかUSBシリアルのケーブル買ってきたのｗｗｗ
俺はICレベルの話してるんだがｗｗｗｗｗ

＞どこかは教えないよ
あっそｗ

>>932
・・・チップ単位の話でもメーカーがドライバ配ってるのは一緒だろ？

>　USBシリアル
日米で300円で買った。
まだバシで10倍の値段で売っててびっくり。

Ｕｓｂシリアル（秋含む）
ポート開いていると、ちょくちょくｗｉｎｘｐが飛んでしまうのはおいらだけ？
いきなりブルー画面で気持ちもぶるー。

ドライバーアップデートしてある？
ttp://www2.elecom.co.jp/search/download/list.asp?group=/cable/usb/

自分のもドライバのアップデートで直った

PL2303の場合
http://www.prolific.com.tw/eng/downloads.asp?ID=31

>>937
直リンすんなタコ

>>938
あなた何ナンですか？
ここにも直リンしてる人いっぱいいるじゃないですか？
なんでわたしだけ指摘するんですか？
hを抜くのがそんなに偉いことだと思ってるんですか？

>>939
あなたみたいなのを馬鹿の一つ覚えといいますから気をつけてくださいね。

931 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2007/07/04(水) 10:02:01 ID:UC8aOJBN
>>921
USBシリアル、オレ、同じチップのやつを６００円で買った。
どこかは教えないよ。ドライバはメーカーのHPから取って来れる。


932 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 10:20:06 ID:HRD3YTdC
>>931
ハァ？ドライバ？普通自作だろ常識的に考えて…。
まさかUSBシリアルのケーブル買ってきたのｗｗｗ
俺はICレベルの話してるんだがｗｗｗｗｗ

＞どこかは教えないよ
あっそｗ


933 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 12:14:45 ID:ivN+ma0g
>>932
・・・チップ単位の話でもメーカーがドライバ配ってるのは一緒だろ？


＞ID:HRD3YTdC
おまえ馬鹿だなｗｗｗ

|　バトーさんも馬鹿な客が多くて心労が絶えないんだろうなぁ ... |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 Ｖ

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （--●- 　-●-- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>>931-932 の馬鹿っぷりを直視できないラスカルさんも、バトーのモノマネ
が気に入った様子です。

タ〜コタ〜コやーいデンデンデン

シルバー電機の親父、かこしろ。

>>936-937
さんきゅ　やってみるぽ

秋月のホームページ久しぶりに見たら、クールスタッフって放熱フィルムが。
放射による放熱効果って効果はいかほどのものなんだろう？

ゴムシートのように貼り付けられるけど、
金属板くらいの放熱も出来ますって程度とみた。

まず貼ると比べるとどうなんだろ？

okiの奴なら使ってみた事あるけど…
無いよりはマシというか、周囲温度が高くて単純な放熱を期待できない場所には良いんじゃないか?
ついでに軽くて柔らかいからデバイスへの圧力ストレスが低いって利点もある様だ。

ttp://www.oki.com/jp/Advanced-ems/mazuharu/

気になって夜も眠れなさそうだから計算してみた。

とりあえず黒体と仮定して、シュテファン・ボルツマンの法則から、
W=σT^4
ここで、W：単位面積当たりの全放射エネルギー [W/m^2]、
σ：シュテファン・ボルツマン定数5.67×10^-8
T：絶対温度(K)
60℃の時を考えると、
W = 5.67×10^-8×(273+60)＾4≒700[W/m^2]
5cm角のシートだったら0.0025m^2だから、これ一枚で1.75W・・・
しかも現実は黒体じゃないから、これより低いと思われ。

放射に期待した俺がバカなのか、それとも計算違いしているバカなのか。

>950
うん。間違い。直観的には、摂氏30度の空間に置かれた摂氏30度の黒体が
放射でエネルギーを失うはずであるにもかかわらず、現実には冷えない、
ということが式に反映されてない。

ちゃんと言うならば、シートを貼った物体をケースが完全に包んでいるならば、
放射エネルギーは最終的にケースに吸収されるものとするかわり、
ケース内面から同様の(温度によってきまる)放射エネルギーが、シートを貼った
物体に吸収されるものとして計算しなければならない。おおざっぱには

ΔW = σ(T^4 - t^4) | t はケース内面温度、

てな計算になる。つまり周囲温度が高いトコでは効率はさらに減る ...。

ちなみに Δt = T - t とおいて T^4 - t^4 = Δt ( T^3 ... t^3) として、
後ろの項をほぼ一定とみなすとふつーの熱抵抗の式になる。

輻射以前にこの温度帯では対流が支配している。
熱伝導から察して、銅テープを貼り付けた以上の効果はないとみた。
どこかの炭素繊維出来たテープは熱伝導が銅より良いので筐体外に放熱するのに
効果的だと書いてあったが、ヒートパイプには及ばないんじゃないかと・・・

対流が支配的な状況で、「熱源」と「対流を起こす媒体（たとえば空気）」の
接触面（ないし接触している近傍）での、この両者間の熱の移動（輻射か？
伝導か？）の速さは、同じ表面積でも表面の状態（仕上げ）によって変わるそうな。

って、以前のトラ技の記事の受け売りだが。

放熱に理想的な表面を実現します、ってテープなんだろか。

これは面内の方向によく伝熱する、ってやつだから >>952ﾀｿの意見に賛同しまつ
面に対して垂直方向には放熱の妨げにしかならないようなﾆｮｶﾞｰﾝ

○ツにパーツ買いに行ったら部品が欠品
無いのか聞いたら間髪いれず　「ありません」

帰ってから　調べたら２店あるんだな
違うほうにいったらあったけど　あの店員不親切だな

アルツは所詮新参。

期待するほうが間違い。

○ツなら工作教室とかやってるし技術的な質問にも答えてくれるかも、と思って
おばさん店員に「このマイコンのこれとこれってROMの量が違うだけですか？」って聞いたら
「あー…データシート見てください」ってぶっきらぼうに言われただけだった。
秋月のがよっぽど親切に対応してくれるよなあ、と思ってしまったよ。

勝手に期待を膨らませて、その期待が裏切られると逆切れするタイプですね。
つーか、中身も知らないでマイコン買うなよ。ぼうや。

>>958
知ってたけど確認しただけだよ。
別に逆切れはしてない。不親切だと思っただけ。

千石で売っている安定化電源（HB17300SL）って
直列接続出来るだろうか？

>>959
データシート見てください
以外に言うことないだろ
十分親切

>>960
ボケ。できるわけねーだろ。

ＡＣ　＝＝＞　安定化電源　＝＝＞　ＤＣ　＝＝＞　安定化電源　＝＝Ｘ何も出ない

何に対して何か直列、並列なんだ？を（頭の中で）明らかにしろと回路の授業で教わった事を思い出したよ

>>962
こんなところで聴いたのがバカでした。
あなたのようなアホにはあきれます。
>>963
こういう書き方すれば普通は電源の直列に決まって居るんだろうに。

もういいや。
ここバカばっかだし。
さようなら

「三端子電源ＩＣを直列にした」と言う記述を見たらどう考える？

並列につなぐには、Yコンが必要だ。判るかあ？

最近「ありがとうございました」とか言われるんだよ。
なんか違和感を感じる．．．

>957 >955
おまいら、それはスーパーのレジ打ちをやってるおばさんに
「この魚どう料理するとおいしいですかねぇ」とか聞いている
ようなもんだ。

>>968
レジのおばちゃんはたいてい主婦だから高級魚じゃない限り教えてくれる。
高級魚だと目がギラギラするだけでとぼけられる。

>>960
馬鹿の代わりに想像で答える。
「できると」メーカが保証していないものは、
やめた方が無難。

ただし、無負荷で立ち上げてから負荷をつなげば
大概のものは使える。
電流制限や早い負荷変動などは避けること。

>>960
馬鹿の代わりに答えてやる。

あー…データシート見てください

国語教育の質の低下は危機的だな
言葉による理解・表現は全てに優先する基礎学力だ
阿倍君に注意しておこう

じゃ、漏れは安倍君に忠告しとくかな。

>>972,>>973
虎の威を借る…
自分の価値認めてないんだな。

マジレスも野暮だが
国語力の問題なので
＞注意しておこう
＞忠告しておこう
安部首相より上の立場だからこそ言える言いまわしだろ
そう読めないか？

つか、>>974は借りられるほどの威を安部首相に感じてるんだな〜
なんでそんなに卑屈なの？

愚民化計画進行中

>>976
うぷぷ。自己矛盾発言ﾜﾛｽ。

>>975
現実ならな。妄想だから。

>愚民化計画
とおの昔に完了しております。

>>928
>[PQ20RX11] って、大変優れものなのだが、

をいをい。


根拠は？

でもたとえば、HC908QG8とHC908QY8の違いを聞いてスラスラと答えられたら、
かなり嘘クサいと思ってしまう。

>>981
オレも気になったが
他のレギュレータに比べて秋月で安い以外の優れた点が思いつかないのも事実だな。
外形デカイしピンピッチモナー

絶対優れてない点といえば静止時電流があるかな、電池駆動だと結構気になる大きさだ。

どうも>>978は注意・忠告と注進の区別ができないみたいだな。
そろそろ学校行かないとまた留年するぞ>>978

>>984
時代遅れなやつバイバイ。

どこもろくな新商品がないので延々と糞スレ死の行進に陥ってますね(・∀・)

ネタがないときは黙っていればいいのにと、思いませんか、あなたたち？