45 :
774ワット発電中さん:2005/12/14(水) 20:39:47 ID:OmwVJSdW
〜警戒警報発令〜
◆34t8RXA46gと思われるレス
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1103207660/828 >先日から荒らし報告ためにメンドクサイ作業してますので、削除依頼まで手が回り
>ません
>
>まだ時間かかりそうなんで、すいませんが、削除依頼の方はお願いします。
>その後でも、荒らし対策でやらなきゃなんないこともありますんで。
>溜まってるログも見たいし・・・つか睡眠不足だし。
自分の認めないものは何が何でも存在そのものを削除する。
いや〜、ここまでくるともう完全狂人やね。普通じゃないのはわかってたが、
キチガイの称号がぴったりだ。
こういう奴がストーカ殺人とかするんだろな。
まともな削除人なら異常性に気づくはずなんだが?どうだろね?
46 :
774ワット発電中さん:2005/12/14(水) 21:08:39 ID:k13JAOWo
残念なことに削除人にマトモな人間はいない
47 :
774ワット発電中さん:2005/12/15(木) 00:29:45 ID:wuBzZNpE
電電板の削除依頼厨との関係は分からないけど。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129032978/847 > それに反感を持つ人(複数?)が、ポカーがカキコしているスレだという見解で、スレの
> 機能停止や消滅を図っているという印象を受けます。
> レーザー関係のスレを全部廃止すると、今度は光を出すからという関連だけで発光素子全般を扱う
> スレまで荒らされるに至っては、関係ない者にとっていい迷惑だとしか。
印象ねえ・・
俺は仕事でレーザ使ってた関係もあってレーザ関係スレは時々のぞくんだが、
そのコピペ荒らしはまさに荒らしらしい荒らしでうざいのは確かだ。しかし、
キーワードでローカルあぼーんすれば済む話で、いちいちかまうほどのことも無い。
最低限の努力もせずに騒ぎ立てるやつを運営がどう見てるか知らないのかねえ。
なんというか、根っからの密告マニアですね。
小学生時代など、どんな子供だったか想像に難くありませんね。
今は学生か勤め人か知りませんが、周囲の人は
さぞかし大変なことでしょうね。
ハイッ!
小学校のとき親からも先生からも、言いつけるのは最低な奴だって教えられました。
51 :
チラシの裏:2005/12/15(木) 01:31:28 ID:YWTUhvVl
察するに、電電板の削除依頼厨は工房かせいぜい学部生くらいだな。
彼は駄スレを無くし現状雑然とした板を整理して「みんな」が使いやすいように
しようと努力してるんじゃないかな。で、俺が「みんな」のためにこんなに手間隙
かけて苦労して無料奉仕してるのになぜ反対する人がいるはどうしてなのか、
苛立ってるんだろう。
そして、大儀はあるしルールに則った行動だし正義は自分にある、反対するのは
荒らし以外にいないと思ってるんだろう。
ここで、「みんな」っていうのは非常に抽象的観念的なものであって、各スレには
リアルな人間が居ついて、それぞれコミュニケートしてるってのが抜け落ちている。
こんなことやってると反発を受けてそれこそ糞スレが乱立しかねないなどとは
想像だにできないみたいだ。(電電板の住人はオトナだから平気かもだが。)
邪推すると、きれいに整理された板にして「みんな」に感謝されることを想像して、
電電板を良板化した有名コテとして一目置かれることなど夢見て無駄な努力を
続けてるんだろう。
自分の行動がどう評価されているかに気づくか、思うようにいかずあきらめるか、
実際に「正しい管理」が行なわれるようになってスレの過疎化が進むか。
成り行きを拝見させていただきましょう。
52 :
774ワット発電中さん:2005/12/15(木) 02:35:23 ID:Gouqz8N0
>49
> なんというか、根っからの密告マニアですね。
>小学生時代など、どんな子供だったか想像に難くありませんね。
>今は学生か勤め人か知りませんが、周囲の人は
>さぞかし大変なことでしょうね。
いいか、カン違いするなよ。彼のもって生まれた資質ではない可能性が高いぞ。
日教組による義務教育の成果だぞ。
今、若者による小学生への犯罪が多発しているが、この根っこは犯人ドモが
小学生だったときの類似事件にあると思う。
7・8年後にまたこの種の犯罪が今回の数倍多発するぞ。
自演?
>>51 師曰「水至清則無魚」(孔子家語)
水清くして魚棲まず。
後者のような気がしますね。
55 :
774ワット発電中さん:2005/12/15(木) 11:30:02 ID:3LXjbViA
板の総意として、スレ削除禁止を運営側に要請しようよ。
バカが個人情報書いたとか言う場合のレス削除は仕方ないとしての
それ以外の削除は無用。
>>55 向かってる方向が違うだけで同じことしてるようにしか見えないよ…
自分の意見を板の総意と混同しているあたりが特に
57 :
774ワット発電中さん:2005/12/15(木) 12:34:25 ID:OhZ+f2qR
スレ削除が必要だと思うことが間違いだという指摘だよ。
必要なこともあると考える奴は削除厨と同類だということを知れ。
このあたり良く考えれば、今の世界のオカシナこともイロイロ気がつくはずだよ。
お前が、タナカメモリアルをしった上でそのような事をいうのならば、お前は
人類に対するテロリストであり文明破壊者だ。
>>57 某D員みたいにならないように祈る…
とだけ言っておく。
>>51 それがね社会人らしいのよ。処置なしでしょ。
こんな器の小さい奴がエンジニアなのかね?
技術ってサイエンスじゃなくて、いろんなニーズとか経済性とか経営方針等々、
きれいごとだけじゃなくて清濁飲み込んで設計するでしょ?
こんなんで仕事できるのか?
削除議論板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094662185/25-47 で
>>25こと◆34t8RXA46gを見てると全くわかってないのよ。2chで削除依頼に
勤しむよりエンジニアとしてスキルアップの努力せんと駄目だろ?コイツ。
言いたいのは
音響に電気を使うのは手段にすぎないから板にふさわしくないって?あのね。
そんなら、
計算機だって、電気使うのは手段にすぎんぜよ。現に機械式計算機だって
かつてはあった。
駆動力得るのだって電気使うのは一つの手段にしかすぎん。
電気というのは目的を成し遂げるための手段に過ぎないことが全くわかってない。
それと、
他の板と重複しても構わない。電気屋の視点で見た技術の解釈とか
主張があるんだから。
60 :
774ワット発電中さん:2005/12/15(木) 14:57:24 ID:WLPmAFZY
あと、チンコマムコの話題も忘れずに。
基本的には「来るもの拒まず、去るもの追わず」の考えで、一度立って一定以上のレスがついたものは残すということで良いと思う
誰も興味が無ければレスが伸びないからいずれ自然に淘汰されるはず
期間とレス数で機械的に削除するか、過去ログに移すという方法が個人の恣意的な要求で削除去れることがなくなるからいいんじゃないか?
削除ガイドラインも何もなく
>期間とレス数で機械的に削除
なんて勝手なルール設定したところで
「削除人は消しゴムじゃありません」
ていわれておしまいだよ。
そもそも削除ガイドラインに沿った削除がなんで
>個人の恣意的な要求で削除
なんて解釈になってるんだ?
シェルスクリプトをOSが定期的に動かすだけで
削除人は一切関係ない。多くの板が実際そうしてるだろ。
ガイドラインも何もない。
恣意的な主張に、よくわかってない削除人が誘導されて消す可能性が高いし、
これまでにもそういう事例が多々発生してるから問題なんだ。
それとガイドラインをどう解釈するかも問題だ。
>>63は
音響工学について語るスレ
が削除依頼されてる現状をどう判断するよ。
>64
>シェルスクリプトをOSが定期的に動かすだけで
>削除人は一切関係ない。多くの板が実際そうしてるだろ。
>ガイドラインも何もない。
???
削除とdat落ちを混同してるのか?
>恣意的な主張に、よくわかってない削除人が誘導されて消す可能性が高いし、
>これまでにもそういう事例が多々発生してるから問題なんだ。
>それとガイドラインをどう解釈するかも問題だ。
そんな事例が多々あるならなんで削除議論板に持っていかないの?
>
>>63は
>音響工学について語るスレ
>が削除依頼されてる現状をどう判断するよ。
削除依頼するしないは個人の自由だからべつにどうという話でもないですね。
#実際それに対する議論も存在するわけだし。
一応釘刺しとくと、実際に削除判断がされたあとどうするつもりか、とは別の話だよ。
>>65 >削除とdat落ちを混同してるのか?
混同も何も同じでいいってのが
>>62の主張。俺も全く同意見だ。
>そんな事例が多々あるならなんで削除議論板に持っていかないの?
見に行ってみ。いっぱい出てるから。
>削除依頼するしないは個人の自由だからべつにどうという話でもないですね。
>#実際それに対する議論も存在するわけだし。
いいと思ってるならそれはそれであんたの自由だ。それについては別にそれでいいよ。
不満持ってる連中がここに集ってるわけだから。
何も気づいてないようだから
"一応釘刺しとくと、"
明らかな違法行為の予告とかは別にしてだ、
スレの趣旨と違うとか、情報がないとかを理由に削除依頼出してるが、
その基準が何かという話だ。どうとでも解釈できることを勝手に判断されちゃ困るといってるわけ。
>一応釘刺しとくと、実際に削除判断がされたあとどうするつもりか、とは別の話だよ。
削除されちゃ何もできないから。その前の対策としてこのスレがあるの。わかる?
不可 スレの趣旨と違うとか、
丸 板の趣旨と違うとか、
>混同も何も同じでいいってのが
>>62の主張。俺も全く同意見だ。
そうですか。それならいいです。
まあ、いまでもdat落ちツール自体は入ってるはずですし。
>見に行ってみ。いっぱい出てるから。
三つか四つぐらいしかないわけだが…
>スレの趣旨と違うとか、情報がないとかを理由に削除依頼出してるが、
>その基準が何かという話だ。どうとでも解釈できることを勝手に判断されちゃ困るといってるわけ。
削除依頼するしないの判断は個人の自由。
削除に基準は削除ガイドラインとローカルルールを元に削除人が判断。
それ以上でもそれ以下でもない。
それとも、
・削除人の判断は信頼置けない。
・削除依頼する人間は廚ばかり。
・だから削除するしないの判断自体を(物理的には不可能だから依頼するしないの判断を)
ここの住人にゆだねるべきだ。
ということなんでしょうか?
>削除されちゃ何もできないから。
さっきも言ったけど削除議論板に持っていってるように見受けられないんですが?
× 削除に基準は
○ 削除の基準は
>削除されちゃ何もできないから。
あと、削除された後でも復活させることのできる人はいる。
削除依頼版なんて普通は見に行かない。よっぽどおかしいな。あそこまでわざわざ出向くこと自体が。
この板に興味があるんであって削除議論なんて展開したいわけじゃない。結局知らないうちに削除されてる。
>>31見てみろ。
不要な削除依頼があったらこのスレをageる。それで文句ある人は管理者に直訴するなりすればいい。
一応このスレも削除依頼スレにリンクがあるしな。削除人は内容は読まずとも住人が集まってることは
認識できるはずだ。
このスレは皆に注意を喚起すれば大方の目的は達成だ。
>・削除人の判断は信頼置けない。
削除人を恣意的に誘導することが問題だ。
しかも趣旨違い、情報量がないなどという依頼があって、その依頼に沿って削除
するというなら、定量的に判断基準を示すことが必要だ。
一般的にそんなことはできないはずなんだから、こういう理由で依頼があった場合の
削除は基本的にすべきじゃないってこと。
>・削除依頼する人間は廚ばかり。
その通りだ。しかも、実際やってるのは一人だけ。そいつを止めさせてみ。
ここで、不満を吐く連中も居なくなるから。
まぁ、今のやり方に不満もってないならわざわざこのスレに来る必要はないよ。
ここは自治スレじゃないんだから。
>>68 >だから削除するしないの判断自体を(物理的には不可能だから依頼するしないの判断を)
> ここの住人にゆだねるべきだ。
違う。そういう判断はできないからしなくていいって言ってるの。
住人であっても広い電気分野で必要としてる情報は違う。
そんな堅苦しいことじゃなくて笑いを求めたスレがあってもいい。誰にも価値判断なんてできない。
でも物理的な制約があるんだから。
最終アクセスが古いものから順に削除(DAT落ちか?)すればそれで問題ないって言ってるの。
まああなたが板をよくしようと考えているのは分かるし、
>>51のような分析に
同意できる部分がないわけでもないが、異議を唱えるならしかるべき場所は
存在するわけだからそこでやるべきでしょう。
そういう形での異議なら耳を貸さない削除人はいないと思う。
(っつか、完全無視を決め込むようなら最悪剥奪)
今の状態では不適切な場所で個人攻撃に終始する(ようにしか見えない)、
自分なりの正義を振り回す同じ穴の狢に過ぎない。
#ところで、各スレからここへの誘導をしていたのはあなたですか?
>そいつを止めさせてみ。
彼の「理由」はともかく、手続き方法自体は正当である以上、そんなことは無理。
>そういう判断はできないからしなくていい。
削除判断をするなってことなら削除人なりひろゆきに文句を言えばいいと思う。
正直、どういう答えが返ってくるかは容易に想像できますが…
これ以上何かあるなら自治スレに移動すべきだと思うがいかが?
>>72 >自分なりの正義を振り回す同じ穴の狢に過ぎない。
正義を振り回して皆に迷惑かけてるのは◆34t8RXA46gだな。
このスレで削除を監視しても誰にも迷惑はかけない。
迷惑とおもってるのは監視されて、自分の行動を阻害されると思う連中のみだ。
>#ところで、各スレからここへの誘導をしていたのはあなたですか?
ハァ?何だそれは?
>これ以上何かあるなら自治スレに移動すべきだと思うがいかが?
しつこい。同じ事を何度も繰り返すな。
このスレは不要な削除依頼があった場合、住民の喚起を促す意味があるのだよ。
multiplexer ◆multiUaTwo こと◆34t8RXA46g 君
おうちにお帰り。
>>73 そうですか…
ではこちらからもう何も言うことはありません。
上のほうでも名無しで書きましたが、しばらく前に削除系板で暴れていた
某D員みたいにならないことだけを祈ります…
あそこまで行ってしまうと関係ない住人にもとばっちりがいきますので…
>>72 >今の状態では不適切な場所で個人攻撃に終始する(ようにしか見えない)、
>自分なりの正義を振り回す同じ穴の狢に過ぎない。
どう思おうがそちらの自由だが、
不適切な削除依頼を監視、あるいは住民の喚起を促す趣旨であっても、
そういう行為をしてるのがただ一人なんだから、個人の監視と同値になる罠。
現状をちゃんと認識してから言うことだな。
しかも、これだけのレスがついてるのはそれだけ理由があることを物語ってる。
>これ以上何かあるなら自治スレに移動すべきだと思うがいかが?
君が移動しなさい。このスレは意味があるんだから。
どうぞお引取りくださいな。
>>74 >某D員みたいにならないことだけを祈ります…
といわれてもなんのことかわからんわけだが、
言っとくが、
管理スレで入り乱れた議論を繰り広げると荒らしのような事態になって
思わぬとばっちりをくらう可能性があるから、このスレがあるの。わかる?
77 :
62:2005/12/16(金) 00:22:43 ID:ljN5UJv4
勝手な提案
1.原則として公序良俗に反しない限り削除はしない
2.機械的なデータ落ちの仕組みで不要不急のスレは整理する。データ落ちのルールはサーバの負担との兼ね合いから管理者が決めればよいと思う
※削除より単発スレ立てを制限するほうが板が整理されると思うが、まずは削除依頼をどう捌くか決まってから議論したらよいと思う
未練がましいが最後に純粋に質問。
先ほどから管理スレとか管理人とか出てきてるけど
管理って誰がやってるorする予定なんです?
あと、いったいどのくらいの範囲で管理を行う予定なんですか?
もう、帰った方がいいよ。◆34t8RXA46g
このスレにおいて、最初で最後の書き込み。
>>79 もういいよ、ここで議論は止めて。粘着されてる本人が一切相手にしてないのに、
他の人が相手してたら何にもならんでしょ?
運営サイトを管理スレと言っただけ。
あと管理人などとは一言も言ってない。
嘘だと思うなら、検索してみろ。
ハイハイ、帰った帰った。 塩、塩
>>81 粘着してるのは◆34t8RXA46g の方だろ。
粘着という言葉は◆34t8RXA46g のために在るっていえるぐらいだ。
君には個人的になーんも怨みはないが、可笑しな理由で削除依頼を繰り返すのは
君一人だ。他には居ない。まったく本位ではないが、結果的に君の監視になってしまう。
しかも、勝手な個人攻撃じゃなく、書かれてることは全て事実に基く内容だ。
実に異常な行動を指摘されてもそれが事実だろ?
可笑しな理由の削除依頼がなくなれば、間違いなくだれもこのスレから居なくなるよ。
>>◆34t8RXA46g
きみがもし電気・電子分野のエキスパートをめざしているのなら、
エンジニアにもマネージャにも全然向いてない。
この分野のエキスパートになるための必要条件は「広い視野」と
深い洞察力なんだが、きみの削除依頼リストは
「偏狭な思いこみ」と「うわっつらしか見えない洞察力」を
みごとにあらわしている。
もう一度進路を考え直したほうがいい。
もし、確信犯としてこの板を荒らすのが楽しくてやってるなら
なにも言うことはない。そういう連中を自滅するまで放置できる
ふところの深さがにちゃんねるのいいところ。
85 :
◇34t8RXA46g :2005/12/16(金) 18:16:41 ID:wX9g4J5O
とやってはみたものの・・・
掲示板てのは書き込むのが目的であって、削除に関して議論するなんて本末転倒だろ
折角書き込まれた意見はそれなりに尊重するべきジャマイカ
私はデータ落ちルールのみで運用してなんら問題は無いと思う
87 :
774ワット発電中さん:2005/12/17(土) 02:14:02 ID:LE2Q80/E
>68
> 削除依頼するしないの判断は個人の自由。
>削除に基準は削除ガイドラインとローカルルールを元に削除人が判断。
>それ以上でもそれ以下でもない。
自由を履き違えたバカの典型。
街で包丁を売っている。包丁で人を刺すことは包丁を持った人の自由
といっているのと“自由”の解釈になんら違いはない。
コテハン叩きは禁止されてる。
かといって現状ではコテハン叩き同様になってしまう。
折角人も集まりだして削除されちゃ勿体無いから、なんか愛称考えるか?
愛称募集
Qの次の新手の荒らしってことで
R
じゃセンス無さ杉だな?
91 :
774ワット発電中さん:2005/12/17(土) 16:11:38 ID:lILtW9rZ
>PICでLEDピカピカが精いっぱいか?
ほう、PICでLEDの研磨が出来るのか?
93 :
774ワット発電中さん:
スキルがある奴にだけ意味が判る文章の書き方だ。
お前には真似できまひ。