Design Wave magazine について語るスレ
↑死にものぐるいの営業乙
作者のブログハケーンしたが炎上しそうなので教えないよ
折角の7144Fなら基板上にデバッグ用のRAMぐらいは欲しいな。SDRAMでいいから。
パターンだけでも用意しといてくれないかな。
おまえら、ARM基板で何も作れないくせにインターフェース誌の話かよ。
さては、分別をわきまえない、例の馬鹿だな?
906 :
774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 15:59:19 ID:4Xyztrfr
DWMの今年の基板は糞基板なんだからシャーナイじゃん。
907 :
774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 16:05:30 ID:kPX/pGhX
トラ技術の付録基板は、どうみても予告のものより改良
されてる・・・
あとpanaが積セラ提供・・・どうみてもDWMダメポ;
発行部数の違いかしら?
ヘンシュウチョーの力関係じゃねぇの?
>>904 DWMに載ってた予告に、
SRAM付けられます、って書いてあるよ。
911 :
774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 20:27:41 ID:/V7yW+K9
なんだよ 折角ARMアーキテクチャー慣れてきたのに
次はSHかよ
まだそこまで扱えないんだけど どうすっかな〜
SHの方が使いやすそうなんだよな〜 H8やってたから
このままだとARMは本棚戻りかな・・・
912 :
774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 21:12:46 ID:MB4X6Wbt
ARMに未来は無いような予感。
SHがお勧め(w
でもADCは気に入った。
下位5ビットつぶれてても?
そこまで見てないけどそんなに潰れる?パスコン追加でどうにかならんの?
916 :
774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 22:40:32 ID:4Xyztrfr
>913
I/FのSH2にもADC入っているよ。10ビット 5.4μs
917 :
774ワット発電中さん:2006/03/10(金) 22:41:54 ID:4Xyztrfr
>>910 適合するS-RAMのタイプと、基板のフットプリントは判りますか?
>>917 そこまでは分からんす。
”SRAMで拡張に対応”って書いてあっただけ。
しかも裏側らしくてパターン不明ですた。
SRAMまで考えてるとは偉いな。
DWMの糞おまけとは雲泥の差だ
しかし、どうせならSDRAM対応にしといてくれると
PCのメモリであまったのから引っぺがしてくればいいので
安上がりなんだけどな。
去年、単品買いすると12nsで512Kx8で\1,500/個ほどした。
ちょっww会社からSRAM持ってこようwww
RAM使えて4層板になったかわりに1冊3000円になってたりして。
おい、IFネタなら誰かスレ立てろ
どうでもいいけど、ここ必死な奴多すぎ。
923 :
774ワット発電中さん:2006/03/11(土) 10:01:49 ID:v9xo8+ai
>>921 値段じゃなくて工程のほうに煽りが来てんだよ。
CPUから何からぜーんぶ自分で手付けなんだよね。
>923 基板とパーツの添付で十分だよな。ユーザーで半田付けはワクテカ。
足つき、しかも曲がったら半田付けもできないQFPなんかどうやって
本のおまけに添付するよ。
半田付けして基板ごとパッケージにするほうがよっぽど簡単だろが。
>>919 SD-RAMをひっぺがして取り付けるほど技術持っているのがどれくらいいるか考えろよ。
入手性なんかを考えるとやらんだろう。
メモリはおそらく256KBのSRAMだな。
入手も容易だし、とりあえずこれくらいあれば結構な事ができる。
>>926 それは、何にも教えてもらってない奴の話。
そのために記事があるんだろ。ブロアーがなくても
ジェフロン線を足と基板の間をくぐらせることで簡単に
表面実装基板の取り外しができることを2,3行もあれば書ける。
余ったSimを持ってる奴は多いはずだ。
>メモリはおそらく256KBのSRAMだな。
もし、256KのSRAMパターンしか考えてなければ素人だな。
512Kのパターンにしとけば256Kも128Kも載せられる。
そんなジャンクを活用するみたいな怪しい記事はマニア以外には役にたたない。
普通は必要なら新品で取り寄せるもんだ。
1GBのSIMMが数千円で買える時代に、
仕事で製品に使うわけでもないのにわずか512KBで\1500を喜んで買う奴は
エンジニアやる前に生活常識のかけらでも持て。
メモリなんて身の回りの粗大ゴミでとして廃棄するしかない電気製品に必ず使われてる。
それすら気づかん時点でお前は単なるマヌケの極み。
だいたい
>>928のような奴って、
仕事で指示されてもあれがない、これがないとなんやかやと理屈つけて
まともに成果も出せん奴であることはおよそ見当がつく
>925 3月号に面白い記事が書いてあったけどさ、
一定の技術水準に達しない者は切り捨てる企画があってもいいんだよ。
君は横並びのゆとり教育世代かなw
なんか必死だなw
お前オタ臭丸出しで痛すぎる。
そういうの使いたかったら自分で勝手にやるもんだ。。
普通は店で手に入りやすいSRAMをつけるのが当たり前。
手持ちのジャンク活用してね〜、持ってない人はジャンク屋漁って入手して
外して使ってね、なんていう付録が成り立つかっつうのw
おまえらいちいちつまんないことで喧嘩すんな
>933 そうだな、口が忙しい奴は手がおろそかだからな。
スレに関係ない話題で必死になるあたりは例の馬鹿かな。
今日は暖かいからしかたないか。
935 :
774ワット発電中さん:2006/03/11(土) 13:48:56 ID:v9xo8+ai
F-ZTAT用のSCIチャネルがつなぎやすい設計になっていることを祈る。
936 :
774ワット発電中さん:2006/03/11(土) 13:50:26 ID:v9xo8+ai
ところでDWMは今月号もなぜか品薄なのか?
きのう、4件ほど大きめの書店回ったが買えず
うちの会社の売店には山積みだったな。先月号は付録のためかあっという間に無くなってた。
今月号は近所の本屋にもたくさんあった。
それより今月のトラ技が消えてた。品薄となると欲しくなるな。
938 :
774ワット発電中さん:2006/03/11(土) 14:49:27 ID:xvBr8Dfm
>もし、256KのSRAMパターンしか考えてなければ素人だな。
>512Kのパターンにしとけば256Kも128Kも載せられる。
バカがいるな。DIPでのROMの話と混同してるだろ。
ID:CcQJbEp1
アホの
>>921 へ
ヲウヲウお前が切り捨てられてうれしいか?小僧
大体、QFPを基板実装せずに欠損せずに本に添付することが逆に大変だということもわからんか?
少なくとも基板、部品分けて収納せんとあかんだろうが。
そんなことも分からん時点で糞決定。このアホが !!
お前の自慢はエンジニア一年生でもできて当たり前のQFPの半田づけか?
恥を知れ。
>>938 >バカがいるな。DIPでのROMの話と混同してるだろ。
出た出た。
恐らくIF誌が想定してるメモリはルネサス配布のものだろうが、
ルネサスSRAMのピン配置見てみろ。
電源と信号銭を部分にまくジャンパをうまく組み合わせれば低容量メモリも実装できる。
訂正・・・電源と信号銭部分にうまくジャンパをうまく組み合わせれば低容量メモリも実装できる。
確かに秋月の3067ボードは32Kから512Kまで実装できるような設計になってるな
まぁ、ピン配と後先何も考えずに回路作るヴぁかがいるからね
>939 散歩がてらの 買い物から帰ってきて、草もちを食べながら覗いてみれば、
ID:I/5j8DECが顔を真っ赤にして怒りでプルプル震えながら書き込んでいることがよくわかった。
こういう奴に仕事を依頼すると、大抵納期を過ぎても納品されない。
理由を問いただしてみると、外注先の不手際で遅れていますといい訳をする。
現状の成果を要求すると粗末な資料をしぶしぶ提出するが、資料をチェックすると
あからさまな設計ミスがあるにもかかわらず、当の本人が全く気がついてはいない。
なぜなら、感情の起伏が激しすぎて緻密で論理的思考に基づいた作業ができないからだ。
アホを使いたがるのは関西人かね?
アホアホ言ってんじゃないよ、このどあほ!!
DW4月号を買ってきたよ。どれどれ。
>電源と信号銭部分に
>信号銭
>銭
IF誌と区別がつかなくなったDW誌は存在価値ないな。
もともと現場のエンジニア用で記事の内容そのものはIF誌の方が上だったしな。
おまけ基板もセラロックじゃなくて水晶だし、
ちゃんとリセットICまで載ってる。
これでいくらなんだろ?
モード切替だけはどうするのかわからん?
947 :
774ワット発電中さん:2006/03/11(土) 16:10:08 ID:/fiArMdC
>940
ルネサスのメモリなんてパンピーには買えない。
パンピーはサイプレスで我慢するしかないのだ。4M 10ns 324mw 3.3v
>>932 ちょっと質問
秋月ってジャンク屋だよな
ピンコネクタすらまともに売ってない田舎ときたら('A`)
>>948 え?おれ?
マジレスすると、秋月はジャンク屋っつうかジャンクも少し扱う、パーツ&キット屋。
比較的新しいデバイスがそこそこ安い値段で出てるのでチェックは欠かせない。
最近のキットはつまらんし高杉。
>ピンコネクタすらまともに売ってない田舎ときたら('A`)
しかしパーツの通販がとっても発達してきてるから昔の不便さはないよね。
東京に住んでても、50円、100円の部品買いに電車で通うより、
さっと通販で買った方が今や便利。
まあ現物を手にとって選べたり、ウインドウショッピングwは楽しいことは楽しいけど、
無駄な部品が部屋を埋め尽くすことになるのが諸刃の剣。
>>947 ゴルア!!
そっちのほうがいいじゃないか。
ルネサスは12nsしかないよ。
あと
ダイヤッテックはルネサス製品は小口でもOK
オムロン24のICSIは1ケだけ注文しても、レールやプラの枠に
入れて送られてくるよ。
一緒に注文しても納期が離れてると別々の便で1ケずつ送られてきてこっちが
恐縮しちゃうYo
32kB/70nsのSRAMなんかゴミでつよね(´・ω・)
>>954 そんなものまで扱ってるところがOMRONらしい
ってか密節とか気炎巣あたりは廃盤にするのが
早すぎる。板違いメンゴ。
次スレどうすんの?
CQの3誌はまとめてしまえ。
>>927 ジェフロン線って何? ジュンフロン線のこと? まじで分かんなかった。
>>956 実物の雑誌のほうはまとめてもいいかも。DWMとIFはまとめてもいいよなぁ。
958 :
1:2006/03/12(日) 02:58:28 ID:jleluuK+
ARM基板が出てから1ヶ月たった訳だが・・・
未だにDWMは情報を出さないな。
今月号に訂正記事が出るかと思ったが。
今月号の製作記事なんか、どうやって動かしたんだろな。
絶対同じ問題が起きてるだろうにね。
別に基板交換しろとか言うつもりは無いが、
いくらオマケとはいえ、知らんぷりってのは恥ずかしい話だね。
>959
オシロが超鈍足仕様なのは例の問題のせいで、
本来はADCの能力一杯で動かすつもりだったんじゃないかと
睨んでるがどうだろね。
961 :
700:2006/03/12(日) 22:43:38 ID:3Ashff8v
基板のピソ配とパスコソ不足は単純なミスだが、
ミスを認めると返品交換騒ぎになるリスクがある。
だから編集部はこの件に関しては徹底的にバックレと思われ。
3月号の回路図下部にある
「実際の回路では推奨回路に従っていただきたい」
旨の、やたら高ピーな表現は、バックレの決意の表明と読める。
まあ、この板の有志のカキコのお陰で批判眼をもつ読者の存在が
示されたわけだし、実機も足上げ+パスコソ追加で無事に使えそう
ということはわかったんだから、許してやってもいいんじゃないか?
だけど失敗した担当者は後ろ指をさされて禿藁される資格がある。
やーいやーいミスしやがって〜 藁藁藁 >>DWM編集部担当者
962 :
700:2006/03/12(日) 22:58:03 ID:3Ashff8v
>>960タソ
どうだろうね。
この石の存在価値はH8やPICのADC/DACの速さと精度の
壁を破ったところにあるので、それを易々と実現するデモ例を
出しちゃうと、この石を使って売り物をつくろうとするヤシラの
やる気を削ぎ、潜在的なマーケットを失う。
実際、最高性能を引き出すにはそれなりの技術とノウハウを
注ぎ込む必要があるわけで、雑誌の解説記事のネタとしては
もったいない。
12bitで1Mサソプリソグのデ-タロガーは20年前なら100マソ円の
価値があったわけで、パソコソに直結できるマイコソでその機能が
実現できれば、今でも用途はグソと広がる。
私がこの石に注目してるのはまさにその用途のためなんだが。
で、設計者は記事書いてた中の誰かか?
結局だ
IF編集部 >>>>>>> 越えられない壁 >>>>>> DW糞編集部
ってことだろ?
情報誌編集する資格なし
さっさと廃刊にしろ。内容もIF誌に被ってんだよばーーか
!
965 :
774ワット発電中さん:2006/03/13(月) 16:32:28 ID:Hb9zmwEz
DWMのおかげで、世間一般に広く「ARMはツカエネー」って正しい情報が広まったんだから
誉めてあげよう!
アナデバとすれば宣伝のためにやって、逆にイメージ損ねられたんだから
損害賠償訴訟に値すると思うんだが?
今日の仕組まれた茶番八百長WBCを見ててふとオモタ
アナデバにはわざとへんな基板を用意して、
しかも普段の内容とは違う雑誌でわざわざ企画までつくって、
間髪入れず、とんでもなくできのいいおまけを本来組み込みソフト
を扱う雑誌につけたら、誰が一番得するのかな?
アナデバに怨み持つ奴がやったか、それとも・・・?なんてな。。。
もちろん単なる妄想だけどな。。
誤爆?
970 :
774ワット発電中さん:2006/03/13(月) 19:44:30 ID:DYU5prvd
ある意味 印象に残る商品だな
一種の新手の宣伝だったりして・・・
971 :
774ワット発電中さん:2006/03/13(月) 19:56:09 ID:DYU5prvd
なに これはCPLDへの誘い?
やばい 負けそう・・・
こっちのほうが面白いかも・・・
わざわざ上げてまで宣伝するなよ。工作員。
973 :
774ワット発電中さん:2006/03/13(月) 20:38:43 ID:6vR8pVvC
>968
レギュレータ保護用のダイオードが入ってないぞ。ボケ
>973
|д・)<作者です・・・
ショットキー・バリア・ダイオードの手持ちが無かったので
付けなかったのですが,普通の1S1588や1S2076Aでも
付けた方がいいですかね?
|)ノシ
キーボード作ったの
976 :
774ワット発電中さん:2006/03/14(火) 02:14:55 ID:SppIN2ej
>974
そんな信号用付けたって意味ねーだろ。
用途をかんがえろよ。
出力がわにつけたケミコンの電荷を逃がすんだぞ。
整流用のをつけとけ。
0.7V以下ならレギュレーターの中だって流れない勘定だろ。ショットキなんてイラネー
刺し帽子用にブリッジも入れとけ
この程度の蓄積電化をディスチャージするためにダイオードつけるやつがいるなんて、驚いた・・・
ましてや整流用を付けろよとご丁寧にも指南なさるとは。
噴飯モノだな。
S/N比高いよw
全米が噴飯!
980 :
774ワット発電中さん:2006/03/14(火) 08:21:13 ID:TL0Y7wdD
>出力がわにつけたケミコンの電荷を逃がすんだぞ。
それで、どのようなケースで信号用ダイオードの許容電流を上回る電流が
流れるのですか?
それとも、入力側をいきなり短絡するようなケースも想定されています?
981 :
774ワット発電中さん:2006/03/14(火) 16:54:52 ID:q9ZRK9v7
なんだ バカか
982 :
774ワット発電中さん:2006/03/14(火) 17:01:27 ID:q9ZRK9v7
978はデータシートを読まないのか読めないのかしらんが、お前の設計したものだけは使いたくねぇ
短絡というと金属で繋ぐようにしかイメージできないやしが居るわけだ。
ケミコンが接続された場合、ケミコンの状態によっては短絡と同様の事態となる。
レギュレータは出力側から入力側へ電流を流して大丈夫なようには作られていない。
3端子レギュレータで、出力側に大容量のコンデンサが接続されることはそもそも想定されていない。
大容量のケミコンをつけるバカの増加とともに、レギュレータの破壊事故も増えたから
データシートで保護ダイオード付けろ!と銘記されるに至った。
そしたらこんどは、保護ダイオードはショットキでなければならない!なんてバカが沸いているわけだよ。
あの写真のどこにでかいコンデンサがくっついているのだ?
>>978 さんが正しいような...
「この程度の」ってのがミソで、あの写真にはどう見てもでっかいコンデンサはついていない。
データシート見ても小電流用の保護ダイオードは内蔵されているものがほとんどだし、
外付けで保護ダイオードが必要なのはOUT側に1000μ以上の大容量コンデンサを
接続しているときって書いてある。
985 :
774ワット発電中さん:2006/03/14(火) 20:36:06 ID:q9ZRK9v7
>984
ほう、
例えば何処のデータシートだ? 具体例だせよ。
986 :
774ワット発電中さん:2006/03/14(火) 20:45:44 ID:q9ZRK9v7
某社の記述
>あらゆるIC化レギュレータで外付けコンデンサを接続した場合には、
>コンデンサに充電された電荷がIC内部の微小電流経路を介して
>放電されるのを防ぐため、保護ダイオードを追加する必要が
>あります。ほとんどの10μFコンデンサは、内部直列抵抗が
>低く、短絡した時に20Aのスパイク電流を放電します。スパイク電流は、
>その時間幅が短くてもIC内部を破壊するエネルギーとしては十分です。
984は1000μF未満は小さいといっているが、また件の画像は削除されているが
ケミコン2コついてたろ。
データシートに内部回路なんか出なくなって久しいのに、内部に保護ダイオードが
あると判るとは立派だがな(プゲラ
実は物凄い背の高いコンデンサで10000μFくらいだったんジャマイカ?
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/ 8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。
20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった
22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。
24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。
41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!
42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう
63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。
レスねーな w
990 :
774ワット発電中さん:2006/03/14(火) 22:47:42 ID:Nn3Lxrpk
盛り上がってるな
よし、ひとつageてやろう
まあ一人だけageてて自作自演ばればれだったからな
ああ、早く消費して埋めろってことか
じゃあ産めてやるよ
しね
死ね死ね
威勢がいいな。
で、
>>968 のレギュレータはどんなメカニズムでいつ破壊するんだ?教えてくれよ
データシートもいいが、トータルでものをみることができない、視野の狭い
技術者気取りは困りものだよ
でるー
998
1000?
梅さん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。