トランジスタ技術について語るスレ Part2

語りませう

前スレ
Part1
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075376229/

関連スレ

こんなトラ技の付録いやだ！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1110411248/

トラ技４月号に付録のR8Cマイコンで実験しよう
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108527633/

トラ技４月号に付録のH8マイコンで実験しよう Part5
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1102215461/

参考スレ？

電気電子の教科書・参考書１冊目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1112113895/

電気・電子板住人の購読雑誌
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074366144/

関連リンク

トランジスタ技術
http://www.cqpub.co.jp/toragi/

トランジスタ技術SPECIAL
http://www.cqpub.co.jp/trs/

出版社
http://www.cqpub.co.jp/


手抜きスマソ orz

>>１　乙　

　　　　　トラ偽の今月号（７月号）が、全ぺージ広告になっている件について

>>1
乙彼

今月号のP171図4-2のゼロクロス検出回路だと、半波のタイミングでしか割込み
が発生しないと思いますが、図4-3では両波検出されている様です。

回路では意識的に半波で割込みを発生させているので、図4-3のゼロクロス割込みは間違いで
半分の発生頻度とすると、割込み処理の中でタイマを再定義して逆相（+180°）分のタイミングを
生成する考えなのでしょうか？

p148、写真9-2の説明は、50.0μsが正しいと思う

R8って割り込みエッジの選択とか、ポートの変化検出割り込み
（両エッジ）とかってできないの？

あっ、レス安価付け忘れた。
>>7ね

(涙)

>>9
割込がかかるたびに割込エッジ極性の設定を反転させる〜では？

今月は買ってみるか

デザイン・ウェーブ・マガジンのスレはないですか？

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1119033095/

>>7 それ以前にこの回路ちゃんとやったのかな　１００Ｈｚが欲しいならS5688
をブリッジにすれば済むことだし　あんなにぴったり０クロス点で割り込みがはいる
とも思えないPS2701のスペックが分からないからなんとも言えないけど。

トラ偽がセブンイレブンで売っていたのだが、珍しくはないのかな？
漏れは初めて見た。
パチスロのHowto本とVIPカーの本に挟まれてたよ。ｗ

それは、どのあたりのセブンイレブンでつか？
巣鴨？

うちの近所の書店では、PC雑誌やインタフェースは科学雑誌のコーナーに置かれてるのに
トラ偽は鉄道雑誌や模型雑誌、アニメ雑誌と同じホビー誌のコーナーに置かれてるんだよね。
でも10年くらい前から入らなくなったCQ誌よりはまだマシな扱いなのかも....

>18
なんと、仙台市の住宅地です。ｗ
昨日の時点で２冊ありました。

>19
そゆとこ、あるよね。
カメラとか鉄道とかビデオとかのコーナーならまだしも、
メイド姿の表紙のゲーム本の隣なんかにあると
「ここはアキバかよ！」
と突っ込みたくなる。

編集部へ友達送り込んで掲載率アップ可能？

>>17
近所の人で、結構な人数が、7&Y(だっけ？　ネットで本注文して7-11で受け取るヤツ)で
トラ技を注文しているのかもしれないね。

な〜る。
そんで「これは売れる！」と踏んで仕入れるようになったと？

CQ誌のスレはございますでしょうか？

無線板にはないのかね。あるとしたら無線板だろ。

無縁坂と読めてしまった....orz

>>24-25
無線板にありますたよ。

◆CQ誌ウォッチング・第４号◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1112496250/

>>26
ため息つけばそれですむ。後ろ（バックナンバー）だけは見ちゃだめと・・

トラ技の折り込みはがきを投函してボールペンと５００円の図書券をもらった
パソコン誌だと２５６のUSBメモリをもらえるらしいが

大昔　ASCIIの読者モニターで１回も使わなかったマイナーなワープロソフトもらってからせっせと出している
そのころヤフオクなかったし

>>14
ﾃﾞｻﾞｲﾝｳｪｰﾌﾞのほうが面白いよな

DWMっていつもかゆいことろに手が届かないよなぁ…
目次を見てからすごいわくわくしながら読み進むといつの間にか記事が終わっていて、知りたいのはそこから先のことなんだよorzってことが多い。

そもそも「デザインウェーブ」の意味がわからんのはオレだけか。そうですか…。

>>32
大きめの本屋にあるから読むとわかるよ。
あまり数は出てないみたいだけど、レベルはトラ技の上。

>>32

岡サーファーみたいなもん？

設計の波？

>33
あ、いやそうではなくて、なぜ「デザインウェーブ」というのかがわからん
ということっす。毎月立ち読みはしてるんですけどね。

設計波形と訳して何の疑問も持たなかった。

設計の波・・・波の設計・・・並の設計・・・○|￣|＿

波形を設計してるんじゃ？

仕様変更の波

マイコンコンテスト
・アイデアは応募者と編集部で共有
誰が応募するのか？

商品も未だに決まってないしね・・・

>>41
＞応募された作品のアイディアやソフトウェアの著作権等は応募者に帰属しますが，
＞作品の公開・配布権については応募者と主催者の両者で保有します．

新しい設計手法の波？

意味わかんねぇし。

43
トンクス

デザインウェーブマガジンに「歓喜のウェーブ」って広告出してた会社があったな................

「トランジスタ技術」っていう書名もヘンだよなぁ。

ラジオライフ→犯罪生活

まあ、C級出版社だし。

「アキバ系技術」にすれば売り上げ良くなるのに

ふぃぎゅあ＋ロボット製作の合体企画とかすれ

アダルトグッズ系まで入ってきそうだな。

「とびっ子のＰＩＤ制御化」とか

ＰＩＤ制御って何を目標値とするかなんだけど．．．

温度センサとか加速度センサ内蔵するのかな


1/fゆらぎ制御とか
LAN接続で外部制御させたい需要もあるか

目標値は・・・・・・・・・・・そのためのセンサは・・・・
やめよう、やめよう・・・・妄想が

今月号の気圧計回路で使う圧力センサFPM−15PARて、
どこで手に入るでしょう？
前回記事になった時も、手に入らなさそうなので
あきらめたんです。

　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　 　|
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミソも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　>>55の愚かさには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てて言葉も出ないようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

>>55
ttp://www.aisan.co.jp/products/pressure_sensor-fujikura.html

先月号のチャタリング吸収回路の紹介記事まちがってる。
プルアップ抵抗の位置が違う。RC定数もR=100ではNG。
メーカでRC回路を使ってるのはバカな会社。
無線機のVERTEX　STANDARD社がその例。
http://www.geocities.jp/cw_jr3tgs/ft817subdialtop.html
・・・ハード（RC)でやるとこういうタコな製品になる。
ソフトじゃないとチャタは完全にはとれないんだヴォケが＞編集部

>>58
よく見たら、そこのFT817改造記事もタコだった。
RC積分回路を理解してない。追加するCの位置を間違ってる。
C4004,C4006　の代わりに01.uFとするのが、正しいRC回路。

>>58
回路図をjpgで貼ってるあたりが糞サイト

＞RC定数もR=100では
をいをい、へんな勘違いするなよ。

＞追加するCの位置を間違ってる。
別にどっちに入れてもそれなりに働くがな。
C4004/4006の代わりなり、パラに入れた方が時定数の計算は楽だろうけどね。

>>61
変臭部のオサーンでつか？
まだわかんねーのかい？

＞変臭部のオサーンでつか？

をいをい、変な妄想するなよ。そのたくましい妄想力で
100Ωを時定数（まぁ、そう見るのも自由だが）にしちゃったのか？

>>58
CR回路について、シミュレータで検証してみるか、脳内シミュレータを鍛え直すべきだな。

100オームはスイッチの接点保護ぢゃないの？
VCCがたとえ3.3Vでも0.1uFにフル充電なら
100オームなしだと一瞬だけど結構な電流が流れるもんね。
プルアップ抵抗と入力電圧のしきい値で抵抗値は若干変わってくるが。
あ、そうか！放電時定数か！

おー、よしよし。

ワンチップマイコンデザインコンテスト審査員

桑野雅彦：ＮＥＣ78Ｋ、ＰｏＳＩＣ
後閑哲也：ＰＩＣ，Ｈ８
島田義人：？

どうよ？

ワンチップマイコンデザインコンテスト審査員 （改訂）

桑野雅彦：ＮＥＣ78Ｋ、ＰＳoC ←誤記訂正
後閑哲也：ＰＩＣ，Ｈ８ （タイニーマスター）←追記
島田義人：Ｈ８ ←追記

グランプリ　30万円　1名
準グランプリ　10万円　1名
入賞　2万円　3名

ハズレ全員に参加賞ないの？

4月号のＣＤ−ＲＯＭにタダで収録してやるんだぞ！？
タダで宣伝出来るんだからありがたく思え！

>>66
趣旨は接点保護だね
放電方向は短くとって、充電方向を伸ばそうという設計。
そのあたりに頭がいかないと>>58みたいな頓珍漢な事を
叫んで恥をかく

＞４２
＞42 ：774ワット発電中さん ：2005/06/28(火) 01:49:57 ID:bokWCpCX
＞ 商品も未だに決まってないしね・・・

死人が死ねっ逝ってる　プゲラ

このオサン、前にもチャタリングで叫んでたな。
どこぞのマイコンスレで。

このオサン、RSフリップフロップ入りのキーボード使ってるんだろうな。
その割には書いてる内容だめね。

次はLEDに何mA流すかかな。

なんで元々のC400xの所にパラらないの？

基板のパターンを特定するのが面倒だったと思う
スイッチの端子なら探すのは簡単だもんね

コンテスト、それぞれのマイコン同士で土俵が違いすぎるような…

基本的にはトラ技付録を上手に使った者が有利だろうよ
次が連載記事のＰＩＣ、PSoCだろうｗ

>>78
PICはもはや有利ではない希ガス（特にミッドレンジ以下は）

旬のPSoCと、タニマチが日本国内にいる78K・H8・R8Cに事実上限定
PICとAVRは当て玉、後閑氏はR8C/H8の審査要員でしょう

出版社はマーケティングが仕事なんだから、企画にあたって、普及度は二の次♪

そこでFreescaleで応募ですよ。

投稿数で稼ぐか？全部組み合わせたシステムを作るか？

今までに誰も考えなかった、下らない発想が肝かもよ。
今月号みたいにサーボモーターでアナログ表示するって言う
実用価値ゼロなのに妙にワンチップマイコンっぽい作品が有利っぽい。

>82　サーボ1個２０００円ぐらいするだろうにｗ

材料代を賞金相当額（30万、10万、2万）つぎ込んだ作品応募で入賞を果たしチャラにするか？
材料代を2万円ぐらいつぎ込んで賞金30万円を狙うのか？

いずれにしてもトラ技読者の耳目を集めるような作品でないと入賞は難しいかｗ

昔の話だが、初歩のラジオにサーボで針を動かす温度計があったなー。
ギアボックスとボリウムとOPAMPを使ったアナログサーボだったと思った。

PICでデジタルサーボでもやれば少しは頭をひねったと思われるカモ…

>>84
ステッピングモータで方位針を動かす電子コンパスってのもあるな。

ＰＩＣの作例を挙げてみる。

１）娯楽目的：　ＴＶゲーム（トランジスタ技術１９９７年５月号参照）　←個人的にはこれに一票ｗ
２）教育・実用目的で商品化可能なもの：　連枝（れんり）、ＰＩＣＢＡＳＩＣ他。
３）複雑高度なシステムの一部（ＰＩＣは電源のＯＮ−ＯＦＦ程度の役割）
４）その他

入賞を狙えそうなものはどれか？

材料費３００円でＣＤ−ＲＯＭに永久掲載ウマー

>>86
PICでつくるエヘクタだろ。
あとは10000個くらいつかっての打算器だな。
セールスマンや郵便配達、宅配便配達なんかのルート決定や、人間関係のしがらみを
一発で最適解が得られる。

百マンコつかっての交通ダイヤシミュレーターとかどうよ？

ＰＩＣデザインコンテスト応募作品例

http://www.microchip.co.jp/contest/contest_2002.htm
http://www.microchip.co.jp/contest/contest_2001.htm

90

漏れには無理なレベルです

ラジコンのプロポーショナル・サーボがトラ技の記事になる時代がくるとはなあ

>>82
まあパーツ屋でチープなメータ／ラジケータを見つけるのに一苦労するご時世
だからしょうがないでしょ（ラジケータなんてもう死語だな）

ところでUSB−1Wire bus I/Fの石があるなんて知らなかった
さすがはMaxim/Dallasか

ラジケータは、100円ショップの電池チェッカーからひっぺがす

7月号の「ワイヤレス施錠送信機の製作」読んで
ワクワクしながら8月号買ったらいきなしヘタれててがっかりした。
電監あたりから御叱り食らったか。

P.245からの微弱無線局と電波法って記事、P.370の広告の会社への
あてつけ？　広告に１Ｋmコードレスカメラとかあるけど、免許のことは
書いてないから？　ＩＳＭバンド使えば可能なのかな？
記事の方はＩＳＭバンドについては書いてないけど。ＩＳＭバンド使えば
見通しなら１０Ｋｍくらい通信可ですよね？

サイトの方の製品説明には1.2GHzって書いてあるから
勝手に使うと怒られるんじゃない？

当てつけというか、今のところ売る側に責任はないから
買うときは気を付けろってことでしょ

ISMバンドはスラム街みたいなもんだからな。
出し放題で強い者勝ち（ｗ

(涙)

　だから何回も意味のないカキコをしてなにがおもしれんだ？
このクソ面倒が！うる星奴らなんてもー古いんだよ！

＃たぶん次に考えてるハンドルは「諸星ラムバス」あたりだろ？
＃どーだ？図星だろ？え？ちがうか？

「うるぼしやつら」
と読んだのはウメボシデンカ世代

>>72にバカにされていますが、>>58に書いたソフトのポーリング処理でないと
チャタリングは完全にはとれないのは事実です。
ＲＣ時定数を大きくしないとチャタは取れない。
>>58は突き詰めた実験で確認した検証結果をベースに書いています。
ことばが汚かったのでスマソ。

接点保護になる話は半信半疑です。電流が流れない開放端の接点が、
あの回路で酸化が防げるは思えません。

＞チャタリングは完全にはとれないのは事実です。
の前に”n2lhJWXBの能力では”を入れるのが正しい

＞突き詰めた実験で確認した検証結果をベースに書いています。

全然突き詰められていなかったってことだね
その後ろも”恥の上塗り”になってるよん。
ソフトなんて言っても所詮はハードウェアの動作なのだと気付け。

>>102
君の目的は誹謗中傷で、相手にするべきではないので、以降何が書かれて
も無視します。

このような書き込みがあると、他の読ん人は事実がつかめなくなったと思います。
RCのLPFのチャタリングフィルタ効果は計算でしてみるとある程度わかり
ますが、最終的には実験で確認しなければなりません。
実際の回路では、トラ技の書かれた方式では（製品レベルで）問題が起こり
実用になりません。

＞チャタリングは完全にはとれないのは事実です。
＞ＲＣ時定数を大きくしないとチャタは取れない。
自分で書いていて意味が分かってるんかいな？
自分が試行錯誤したときに何故取れなかったのかったのか、
考えてちゃんとバックデータを取ってみたことはあるのかな？

ちなみにスイッチ入力はあるけど、マイコンなんて抱いてないような
機器なんて昔から幾らでもあったのだがな。

>>104
疲れる香具師だな。
チャタリング波形は、遮断周波数＝1/(2πRC)　で計算する周波数成分
は取れる。LPFなので遮断周波数以下のチャタは、概ね取れない。
チャタ周波数成分は相当な範囲に広がっている。
使い込まないとスイッチではチャタは出ない。このため、
あまり問題にされないが、使いこむと、問題が出てくる。
失敗作の製品例は先の記事にも書いた。

無線機のVERTEX　STANDARD社がその例。
http://www.geocities.jp/cw_jr3tgs/ft817subdialtop.html
・・・ハード（RC)でやるとこういうタコな製品になる。

いずれにしてもソフトセンス式がチャタ除去には確実。
チョンと押す(20mS前後）、ちょっと押す(100mS前後)、長く押す（1秒）など、
たっちの感じを変えるのにも、ソフトのセンスのほうが有利なんだよ。

>>105
疲れるヤだな。
>>72の内容が脳内シミュできないなら、>>65だな。

それと>>101
＞接点保護になる話は半信半疑です。電流が流れない開放端の接点が、
＞あの回路で酸化が防げるは思えません。
コンデンサにどれだけの電荷がチャージされるか計算してね。
それと、接点保護と酸化防止を同一視してない？

釣りならオだけど、マジなら初心者スレの方が丁寧に教えてもらえると思う。

>>106
疲れるなぁ。

マジレスすると。
微分方程式の解の式が脳内でシシュできるか？
どうせ単調現象のeの指数関数だろ。
PSpiceでは何とかスレッショルド電圧以下に落ちてはいる。
だが、チャタリングのシミュレーションは簡単にはできない。
それだけ言うなら、できるもんならやってみて、結果を見せよ>>106よ。
酸化防止の話はどうだかなぁ？
Q=CVで電荷計算は可能だが、酸化防止の条件がわかるとでも言うんかい？>>106よ

＞チャタリング波形は、遮断周波数＝1/(2πRC)　で計算する
＞周波数成分 は取れる。
これがそもそも間違っているのだがなぁ。まさか、これで計算して
回路組んじゃったのか？
あるいはCR入れてそのままポートにつないだとかいう馬鹿なこと
やったわけじゃないだろうな。


＞チャタ周波数成分は相当な範囲に広がっている。

その周波数成分って何を言っている？ひょっとしてサンプリングに
よるチャタリング除去の理屈自体を理解できてないとか？
それに、「相当な時間」とかいうなら、たとえばソフトで、20ms定周期
サンプリングして、100msの間チャタリングがおきていたら、やっぱり
除去できませんがな。

>>108は相手にする価値無し。

>>105は・・の間違いだろ？

＞酸化防止の話はどうだかなぁ？

なんか、接点保護の意味まで取り違えてないかい？

ON/OFFの瞬間のチャタリングというより、酸化皮膜でガリガリと摺動ノイズが出る、ってことだろ。
酸化皮膜の上で止まったりしたら、もはや回路上でもソフト上でもどんな工夫しても逃げられない。

漏れもスライドスイッチではイヤな目に遭っている。
やっぱり設計段階で品質のいいスイッチを選ぶのが吉だな。

品質のいいスイッチならチャタリングは起きないのですか？

>>101=58
ハード＋ソフトでチャタリングを取るのが基本でもっとも安全でしょう。
「どっちかだけしかできない」ケースは別だが。
なおかつ人が操作するスイッチなら
静電気の放電に対しての耐性も必要だし。

機器の信頼性を確保するならスイッチの接点保護（大電流に対する）に
１００オーム程度ぐらいは入れるべき。
コンデンサが0.1uFぐらいとプルアップの１０kオームぐらいとおまけに
マイコンの入力ポートに直列に１０ｋオームぐらいをいれて、
なおかつポートに小容量のコンデンサをいれて、だいぶいいんじゃない？
静電気やノイズを逃がすGNDと信号のロウレベルの基準ＧＮＤを分けてね。
んでもってマイコンでは数msおきに２〜３回よんでソフト的にも対応する！
これでＯＫでしょう！！

学生諸君　乙

2000年7月号のPICやAVRでTVやRGB液晶に出力する記事が読みたいのですが、学校の図書館には2002年以前のものはありませんでした。

連続ｽﾏｿ

スイッチの接点は(スイッチに限らないが）は
電流を流しすぎても流さなすぎてもおかしくなるよね。
適度に流して「ゴミ」を焼いて飛ばすのがいい。
なんてったってコンデンサの電荷の放電は「ミニ雷」だし。
データシートには最大と最小の電流容量値が書いてあるはず。

>116　1ページ50円でコピーしてやる。送料別途必要だがな。

>>113
|ω･)つ 水銀スイッチ

>113
水銀接点でも使わない限り、機械式接点ではチャタリングはあると思って設計しなければいけない
チャタリング防止用のコンデンサをいれなくてもきちんと動作するソフト処理ならかまわないとおもうけど、外来ノイズ対策の意味で小容量のコンデンサを入れることはある
それと、スイッチは最大定格のほかに最小定格（微小電流）も考慮しないと動作不良を起すことがあるから、スイッチのカタログを熟読玩味することをお勧めする

>>116
ソースでよければ、どうぞ。
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/download/2000/TR0007A1/TR0007A1.htm

マイコンのポート入力がシュミットトリガとは限らないことにもご注意あれ

シュミットで無くても、読み出しタイミングの時だけゲートが開くわけだからシュミットであるか否かはあまり問題にならないんじゃないの？

出力バッファ部分がイネーブルされるだけで、入力部分から出力バッッファ
直前までは生きているから、ちょいとイヤらしい場合もある。

イネーブル／ディセーブルだな。すまん。

今時は、スイッチにはコンデンサなんかつけないのがナウいぜ。

p214図3-1(b)、×起磁力→○起電力
p217図3-8説明文、×起電力→○起磁力
p255図3-9、P2.2がどこにもつながれていない

トラ技の編集部には創刊号から全部あるよ

FAQでしょうけど、みなさん広告はどうやって捨ててますか？

>>130
ゴミの日にビニール紐で縛って集積所へ。




じゃなくて、こういう事を聞きたいのか？
　　　　　　　　　↓
１．表紙・背表紙・裏表紙ごと剥ぐ。
２．カッターで目次／広告／本文／広告で４枚おろし。
３．本文に目次を貼る。
４．３に背表紙を貼る。背から余った分は、表・裏にそのまま回して貼り付け。
５．４に表紙・裏表紙を貼る。

なお、貼り付けには木工ボンドを使用。

自分にレスしてどーする。　orz

>>130 ×
>>129 ○

＞貼り付けには木工ボンドを使用。

プゲラ。
木工ボンドなんか普段つかってるのかよ？パック代わりか？

技術屋なら、ホットボンド使え。

トラ技だってむかしはホッチキスのでかいので綴じてあったから、バラスのも
大変だったよ。

ヒント　つアイロン

>>99
>＃たぶん次に考えてるハンドルは「諸星ラムバス」あたりだろ？
>＃どーだ？図星だろ？え？ちがうか？

　…大はずれーっ！:-p)

>>134
>　…大はずれーっ！:-p)

　貴殿すまぬが、今拙者の脳内では
「…ラムバス、ラムバス、るるるるるー」
という呪文が延々とリフレインしてをる。

　情けない話だが、拙者の脳がこの呪文
をいったいいつどこで仕入れたかさぱー
りわからぬ。ぜひとも教えてくれぬかをい
そこの貴殿。

「ラミパス ラミパス ルルルルル」でググってみそ。
これで今夜はぐっすり眠れるよ。

ラミパス ラミパス ルルルルル の検索結果 約 167 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)

今更だけどさ、

＞>135
＞それは秘密

って書けばよかった。
反省している。orz

>>136
>「ラミパス ラミパス ルルルルル」でググってみそ。
>これで今夜はぐっすり眠れるよ。

　ありがとう！約0.45秒の時間を得したよ！

＃ググったら何秒かかるか、の分も。

あんたがアニメ大好きな痛々しい中年だってのはよく分かったよ

それを知ってる>>140も充分痛そうだが

139や140や141でもないが俺もそうだ。
ごめん。m（_ ｗ _）m

何を言う、日本の立派な文化じゃないかｗ

オハゲのＱ太郎

みなさんいいとししてはずかしくないんですか？

いい歳になったからこそ恥ずかしくないんだよ。

そういや20年くらい前に北海道で謎のSOS文字を残して消息を絶った香具師がいたけど
その後のニュースを聞かんな。もう骨も見つからないんだろうね。

若い内は他人からバカにされないような人間になろう！と考えている。
イイ歳になると、人間ってものがわかってくるし、自分の先も幾らもないと知る。

まだまだ折り返し地点ですよ

自分がどの程度のものかということも見えてくるしな

そ。
あと何回飯が食えるかも計算できてしまう。
そうなれば、他人の目なんか気にしていられない。

>>151
>あと何回飯が食えるかも計算できてしまう。

　今現在この部屋にあるＣＤ、ＬＰ、ＤＶＤ、ＶＨＳ、β（デジタル録音の音源含む）
ＬＤ、１０号のオープンリール、７号のそれ、カセットテープ、その他…多いものは
千本単位、少ないものでも百本はある。それに加えて書籍倉庫の蔵書がたぶんどう見
積もっても万はあると思う。奥の方はすでに人間が辿り着けない人跡未踏の地と化し
て…しかもこれらすべてが今も増殖中である。よいか、この中のひとつたりとも残っ
た人生の中で２度と出会うことはないものの方が多いだろう、いや、まちがいなくど
ー計算しても、

　　　　　ひとつ残らず２度と出会わない

確率が１００％だ。その事実が十二分にわかっていながらも今日も焼き続ける
俺って…ちーとも偉くないと思う。いやはっきりいって究極のヴァカである。
しかし、しかしだ、誰か誉めてくれないか、うそでもいいから、をいそこの貴
殿。そうだ、きっとこの呪文を唱えれば一人くらいは誉めてくれるぞ。

　　　　　　　　　マハリクマハリタヤンバルクイナ！

＃ところでさっきから拙者の脳内をえんえんとリフレインしている
＃この呪文、いったいいつどこで仕入れたか小一時間…

ページの左側、中ほどにある「まるで、Aβ=-1の点は

　　　　　　　　ブラックホールのようです

」…このお産、ぜったいアタマワルイぞ。

マーケット的に四次元ポケットの需要は恐ろしくあるな。

いま、CQ出版のホームページ見れないけど、みんなはどう？
メンテ中なのかな。…

>>155
昨日見た時にメンテナンスとか書いてあったような気がする。
月曜まで止めてるんではないかと。

だから見えなかったのか・・・
具具ってリンク飛んだ後ページが無くておかしいと思ったんだよね。

>>94
来月に出ると期待してるんだけど無理っぽいかな？

(泣)

「対処療法」ってナーニ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ひょっとして対症療法？）

ギャグなのかマジボケなのかワカランところが怖いぞ

(笑)

タイプ打ちしていた時代だと、黙っていても直されたりしたんだけどね。

黙って直すのは編集としてあるまじきこと

(恥)

(辱)

編集じゃないよ。タイプ屋のオバチャンがね。

パンライターね。

ギャグのつもりの部分は文字の色を変えていただくのがよいかと。

これはボールギャグです・・・とか

記事ひとつが、まるごと全部青で印刷してあったら怖いなｗ

(爆)

そりゃ、編集者も真っ青？

>145〜>152自分がどの程度の人間かも分かった今、何する？何が有意義か？

これは究極の哲学的問題だな。

漏れとしては自分が生涯をかけて獲得した人生の楽しみ方を息子や甥達につたえていく。
ラジコンや電子工作などそいつらがどう思うかそれはあまり気にしていない。
そういうおっさんがいた。それで十分。それ以上の評価を期待するのは自己顕示欲だな。

しかし風俗遊びだけはさすがに・・・・つたえられません・・・・

女みたいに自分が良ければそれで良い。他の奴の事なんて知らない！
という方が気楽だろうな

　　 　 　　　＿＿＿ ,. -─-､,.-─‐- ､,. -‐,.ニニ オ
　 　 　 　 ｒ'──- ､ ｀`,. -　　　　　　 ‐-､Z.::: 　 　l
　 　 　 　 ｀、 　 .:::Ｚ／ 　 　 　 　 　 　　　＼.:: 　 ,′
　 　 　 　 　〉、　::./ 　 　 , 　 , 　 　 　､、　ヽヽ、/
　 　 　 　　」_ ヽ. ｉ__　 / / 　 ,! 　 　!.　ﾄl　､　i　ｉ、
　 　 　 　 {:::::`rt'´::::}/,./,' 　 l|　　　||　l.|ｌ　ｉ　l　|;!
　 　 　 　 {:::::::Ｈ:::::::i　!| l　__」|　　　|l　ｌ」|_ |　l　ﾄ　　 ｒ､.　 ｎ
　　　　　　`!ｰ1__ｆｰ' l.l.ﾋlﾆ-┘`ー‐' `´ └'ヽ」l |′　 | j丁| |
　　　　　　 |　l'r‐|　 ｆ′ ,.=＝､ 　 　　,r＝､/ｌ　 !　／｀＼. 　!
　 　 　 　　l　ﾊ. '1　 l　ｨｉ:ｆ;;:::!ｉ 　　　　|ｆ;;:!|ﾚ'l　 |'´　　　　ヽ ＼
　　　　　　,l　i　`Ｈ　 l.　ゝ二ﾉ 　　　,　ー' ﾄl !､ ! 　 　 　　├- '
.　　 　 　 ,.l　l 　 ! ｌ　 ﾄ､　 　 　 ┌‐ｧ 　, ｲ l l l |　　　　,. -′
　　　　　/ l. ｌ　　l　!　 ｒ'ﾕ.‐-　..._ゝ.' ＜ｌ ,ﾍ,! | ｌ l　　 ／
.　　　　/ /! l. 　 l.　l.　 ! ＼　　 ヽ_>、　! ./　ｌ| | ｌ ／　 ＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 / / .ﾚ　　 | ｒ１　 ｌ　　`＜´ 　 l.／￣ｉ ﾚi.l. lヽ　　＼ 　 他の奴の事なんて知らない！
　 　 ,' / /ｌ　　| l　!/　　l‐--ｆ￣￣`「|::::::::::j///! l. |　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i ,'　! !ｌ　 ,!ｌ /l　 ,!　| ,.　l::::::::::::;.木‐＜Ｖ´! ＮV　　　　
　　　l.　 N | /,'ﾚｉ ヽ.l |　!　 , ゝ:;:／::::|｡i:::､:ヽ＼｀　`
　　　ヽ　` j/// ′　`ﾚ′/　　/::::;':: l. Ｌ: -‐′〉-､._
　　　　｀　　'./ 　 　　 　 /　　 '￣`‐┘ﾟ　　　 /:::‐┴h、
　　　　　　 /　　　　　　/　　　　　　　ﾊ＼ ／ ‐-::::_::K!
.　　　　　 /　　　　　　/＼＿　　＿,./:::!:::::ヽ::::::::::::::::ｽ′
.　 　 　　,′ 　 　 　 /:::::::/:::::丁::::::l :::::l::::::::ヽ::::::::::/ｱ

(毒)

(蔑)

オペアンプで有名な馬場清太郎さんの
ネット上でのハンドル名はメゲ犬さんですか？

軽石さんだそうでつ

(笑)

トラ技＝カタログ又はビジネスタウンページ　カタログ！
フリーペーパー並！

＞フリーペーパー並！

オーディオ雑誌、自動車／バイク雑誌、カメラ、パソコン雑誌、
ファッション／コスメ系の雑誌、文芸誌・・・etc・・・
どれを取ってもそんなもんだろ？

>>178-179

　　　　○ >>石
　　　.∵　 ●　ﾉ
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >

　　　　
○＿　　　
　|　┗　　　'：.　.∵
／>　＿|＼ ‰ 　● >>頭

期待の連載「できる！表面実装時代の電子工作術」
2回読んだが激しく期待はずれに終わりそうな悪寒・・・

素人が一個から調達できる代理店一覧を連載第一回に載せない時点でとっくにアウト。

Digi-Key

秋月液晶は４ビットモードで動かすときはDB0-3はオープンにしろ　って何回言ったら気が済むんだ？

１６，７７７，２１６回

>>187
液晶の4bit問題って結局どうなったんだっけ

>189
秋月液晶は４ビットモードで動かすときはDB0-3はオープンにしろ　って何回言ったら気が済むんだ？

なんでこんなに売れなくなったの？　いい雑誌なのに

もはやｲｲ雑誌ではない(・A・)
歳月人を待たず

売れる雑誌がいい雑誌だから

>>191
そう思ったんなら毎月10冊くらいづつ買えよw
編集部の金回りが良くなれば、
いいライター雇えて記事の質が上がるかもよ。

>>194
今のライターがｎあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌーん

>>191
じゃあ、他に乗り換える雑誌があるかというと無いという現実を
見てわかるとおり、物作りだの、電子工作だのなんて、
時代に求められなくなっているのさ。
今は株だの、投資だのと、金が金を呼ぶ虚業で大儲けする奴こそ
勝ち組って感じだしな。

ちょっと路線は違うが、パチンコ・スロットの類も勝ち組雑誌だな。
せまいテーマの癖に棚を占める面積は驚くほど多い。

ろくな収入も無いくせにパチンコ三昧なヤシもある意味勝ち組？

>>194
それはあまり関係ない
昔からトラ技は原稿料が安い雑誌だった　（つーかCQ出版自体ギャラが安い）
だが昔はそれでもレベルが高かった

ちなみに筆者・編集者ともレベルが高いのは日経BP
原稿料は最高水準だし、編集者は（日経本体をへたすりゃ上回る）超高学歴ぞろい
でも日経BPの雑誌は、間違いは少ないが　全　然　面　白　く　な　い

それは筆者・編集者ともレベルが高いとはイワンの馬鹿

馬鹿しか居ないし原稿料はタダなのに面白くてタメになるのは２ちゃんねる。

タメになる情報をノイズの中から探し出せるのが条件だがな

S/N比考えたくもないな

ローノイズやん。＜２ちゃん

日経BPの雑誌って実際に手元で試せるネタがほとんどないからなあ。

リーダーズフォーラムの景品みた？

どしどし御意見出してやれよ。
「こんな景品ｲﾗﾈ」ってな。











で、それが結局当たったりして。ｗ

イーガレってフリフリ１２０％グループなのね
おまいらどうよ？

ほー。
原子力を発案したのはアインシュタインなんですかそうですか…

ハラコジカラ？

E=mc^2
イッちゃうのはマッチョが二人だから・・

私馬鹿よね〜♪

「半田の表面張力を下げる」　っつーのは何よ

洗剤でも混ぜるんじゃないの？

それよりさ、読むとはなしにパラパラめくっていたら目に飛び込んだ２３２ケーブルの束の写真。
「あ、こいつキノだ！」と思ったらビンゴ。
失敗基板と胃薬の写真と同じ匂いが出てました。
つかキノよ。オマイも毎度々々くだらない記事が多いな。orz

”半田が流れやすくなる”という現象からの連想なんだろうな。

p171最後のほうで、
「点滅しない日は１日たりともありませんでした」
とあるのは、文脈からみてどう考えても
「点滅した日は１日たりともありませんでした」
が正しいとしか思えないのだが

欠陥の多い防犯システムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最大の防犯システムは盗みのコストパフォーマンスを低下させることにある

・盗むのにコストが掛かる
・盗みに入っても金にならない

さぁ、簡単に実現できるのはどっち？

それでも無駄なことする馬鹿は減らない。

>>191
>なんでこんなに売れなくなったの？　いい雑誌なのに

　…みんな、マソガ喫茶で済ましちゃうから。

去年の優ちゃんがトドメだったな。

>>215
改良の余地を残してるんじゃないですか？・・・

それには読者の層を広げる事を考えないとな。
一から学ぶ電子回路とかいって、オームの法則からやり直すとか、
わかるBASIC言語とか。

いっそパソコン誌かパチンコ誌にしたら？
もうその付録でいいよ

マンガで分かるトランジスタ技術っていうのはどうですか？

近い将来、韓国のエレクトロ雑誌「電子技術」の和訳本になるんだろな。

国内各誌「出口なし」状態の昨今だが、外国のエレクトロニクス雑誌ってどうよ？
昔のPopular Electronicsはおもしろかったね
中国・台湾の雑誌なら俺らにも読めるだろ
どっかに売ってないか
ハングルは読めんから韓国のやつは誰か海賊版作れ(・∀・)

>>224
それは絶対に無い

>>216
昔、会社の支店に入られた　
帰社したところに出くわして
ぼこぼこにされてぐるぐるにされてしまった。　金がないので防犯システムを
ケチったため、再度　ご来訪。　　

>>191
俺たちが商売に必要なネタを仕入れるのに必須の出版社
日本には情けないことに他の選択肢がない
CQ出版の売り上げ減＝日本の電子技術者の減少
と断言できると思うのだが、売り上げ減はほんとうなのか。

部数は知らんが、随分薄くなったよね。かつての半分くらいの厚さしかない号もある。
値段は随分上がったが。

>値段は随分上がったが。
漏れは今の値段でもやや安と思うがどーよ



つか、1000円(980円)になってもいいから、もうちと内容のほうをなんとかしてくんろ→Cq出版

こんなんありますけど。

・ [2004年上期(1月〜6月)ABC公査部数] 実売部数ランキング
2004年度上期(1月〜6月発売分) ABC部数からのトピックです。
軒並み大きく落ち込んだ2003年下期に比べると下げ止まり感が出て来ましたが、
復活の兆しが見えない雑誌も多く見受けられます。

第１位 日経パソコン 300,558部 ( 415部 減少 )
第２位 週刊アスキー 176,062部 ( 2,954部 減少 )
第３位 日経PC21 150,368部 ( 1,614部 増加 )
第４位 アスキー.PC 96,780部 ( 14,379部 減少 )
第５位 日経ベストPC+デジタル 74,047部 ( 2,535部 減少 )
第６位 日経NETWORK 67,622部 ( 2,588部 増加 )
第７位 日経CLICK 64,890部 ( 3,682部 減少 )
第８位 Yahoo! Internet Guide 61,859部 ( 6,495部 減少 )
第９位 日経WinPC 49,450部 ( 3,152部 減少 )
第10位 ASAhIパソコン 48,449部 ( 6,252部 減少 )
第11位 YOMIURI PC 47,769部 ( 204部 減少 )
第12位 日経コンピュータ 47,424部 ( 1,338部 増加 )
第13位 Mac Fan 47,018部 ( ※13,474部 増加 )
第14位 トランジスタ技術 41,641部 ( 5,292部 増加 ) ←←←
第15位 日経エレクトロニクス 41,115部 ( 1,479部 増加 )
次 点 日経ものづくり 39,869部 ( N/A−初公査 )

※このランキングは「ABC 加盟誌のみ」のランキングである

今月のトラ技買ってみた。

なに、この特集記事・・・。
すごく簡単すぎ、しかも特集が薄くなってない！？
ってか、全体的に薄くなってるぞ！？

ほかの記事もダメっぽいし。
通信エラーの原因に迫るは気になるところだったからいいけど。

実売40000部前後ってなにその数
自称発行部数60000部だからそれが本当ならほぼ1/3が売れずに処分されてるわけですか

こんなのもあったよ
ランク外に転落か

・ [2004年下期(7月〜12月)ABC公査部数] 実売部数ランキング
2004年度下期(7月〜12月発売分) ABC部数からのトピックです。
いやはや、なんとも.........。

第１位 日経パソコン 281,408部 ( 19,150部 減少 )
第２位 週刊アスキー 162,348部 ( 13,714部 減少 )
第３位 日経PC21 141,535部 ( 8,833部 減少 )
第４位 アスキー.PC 81,267部 ( 15,513部 減少 )
第５位 日経NETWORK 62,886部 ( 4,736部 減少 )
第６位 日経WinPC 61,100部 ( 11,650部 増加 )
第７位 日経CLICK 55,310部 ( 9,580部 減少 )
第８位 日経ベストPC+デジタル 54,240部 ( 19,807部 減少 )
第９位 Yahoo! Internet Guide 52,360部 ( 9,499部 減少 )
第10位 ASAhIパソコン 46,936部 ( 1,513部 減少 )
第11位 YOMIURI PC 46,055部 ( 1,714部 減少 )
第12位 Mac Fan 46,050部 ( 968部 減少 )
第13位 日経コンピュータ 45,761部 ( 1,663部 減少 )
第14位 日経エレクトロニクス 40,347部 ( 768部 減少 )
第15位 日経ものづくり 38,546部 ( 1,323部 減少 )
次 点 Mac People 38,451部 ( 495部 減少 )

唯一の光芒は「日経WinPC」が、元気な事。
各社のDOS/V誌も含めて、そこそこ好調な印象を持っていましたが、意外でした。
新聞社系の2誌「ASAhIパソコン」と「YOMIURI PC」は踏ん張っています。Mac誌も堅調。
読まなくても別に困らなくなった物から、切り捨てられている感じを受けます。

※このランキングは「ABC 加盟誌のみ」のランキングである事を努々お忘れなく!!

少し古いがこんなのもあった。
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/mat097j/idx097j.html

日本語版全文の目次の参考から参考12へ。
トラ技は右上
順調に減らしてたがここ3年くらいは減少幅が小さくなっているのかもしれない
同じくCQ出版のCQ誌なんか1991年から2001年の10年で1/4近くまで減ってるし

こうなると子供の科学の堅調ぶりが信じられない

雑誌と新聞はあいかわらず発行部数で見栄を張っているです。
日本で出版された書籍全体の４５％は返本・処分されているのでまだましな方。

(泣)

<丶｀∀´>＜ワ〜ロス　ワ〜ロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　ｳﾘが守ってやるﾆﾀﾞ
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀Д´>　　　　ｱﾎﾞｼﾞ ｶﾙｱﾀﾏ- ｺﾜｲ･･･
　　　　　 （つ　　 つ ,ﾍﾍ
　　　　　　| 　 | 　|(<・.・；>))) ｶﾞｸｶﾞｸ
　　　　　 <＿_ﾌ＿ﾌ((,,,,,,)))）

　　これでﾄﾗｷﾞﾋﾟｰもｶﾙｱﾀﾏｰを嫌いになるでしょう（・∀・）ｲｲ!!

「新電気」と比べるとどうなんだろう。
いい勝負、あるいは、ややトラ技が上か？

>>235
「子供の科学」は読者の親父も爺さんも読者世代だからな．
子供に読ませるためと言って母ちゃんに教育費の名目で金出させて，
実は親父が懐かしがって自分で読んでるんだよ．

ところで月刊ASCIIがまだ8万〜10万部も出てるなんて驚き．

>>154
>マーケット的に四次元ポケットの需要は恐ろしくあるな。

　それもあったらいいいかもしれないが、今漏れに本当に
必要なものは、

　　　　　　　　不老長寿

…これ、これだけだ。だから今からドラゴソ・ボー(rya

「日経」パワーはやっぱすげえな。

学研の「大人の科学」が大量に書店に出回ってる。
廃業でのつもりなのかな？

電子ブロックEX-150、懐かしさのあまり買ってみたけれど
１週間で飽きたよ…

>>243
普通に「売れる時期」だから、バックナンバー在庫を大量に書店に押し込んだんだろ
まぁ学研じゃ廃業処分と疑われてもしかたないけどな（藁

だいたいあんなかさばる本が、一体どれだけの量が在庫になってたんだ、
というくらい一気に店頭に出てるし

>>242
日経っていうとｶｺﾖｻｿｳに聞こえるけど、もともとあれは
「兜町相場新聞」だかんな
まともに信用する気はおこらんな

ってか、以前ラムバス大将軍ｻﾏ大ﾏﾝｾｰ大会の記事連射で大迷惑を喰らったからなぁ
それとＳ○ＮＹの某ゲームマシンの超ｽｰﾊﾟｰ提灯ぼんぼり記事とか

と、思い出し怒りｗしている漏れは元基板屋

だって、技術屋のための娯楽雑誌だろ？あれって。

まさか仕事に使うなんて奴はいないよな？

>>247
それは日経ではなくトラ技のほうを言ってんだよな？

日経の雑誌は娯楽にすら供せないぞｗｗｗ

日経ってフリーペーパーみたいなもんだろ？

日経のやりかたは、
・とにかく見境無く記事を集める。
・集めた記事をどの雑誌に割り振るかを決める
という二段ステップで、集めた記事は全部売りものにするという、
無駄のないシステムだから、中身に期待してはいけない。

日経読んでる事をステータスにしている面接官を論破するのが漏れのジャスティス

>だから今からドラゴソ・ボー(rya

　みなさん、喜んでください。ついに全部集まりました。通販で
高い金出してドラゴソ・レーダ買ったかいがありました。

　 241は、ドラゴソ・ボールに向かって叫んだ。「胃でよ、シェンロン、
そして、この俺を不老不死にしろー！！」。しかし、何も起こらなかった。

>>253
君の将来は浮浪者

>>214
過放電で(エネルギー源がなくなり)点滅しない日は一日たりともありませんでした

という文脈だと思うが。
　過放電の警告で点滅するわけじゃなくて、もともと点滅が正常動作だからな。

>>244-245
電子ブロックは当時、高価で買えなかったので、買ってみましたが、
教材としては、ブロックに刻印された回路記号が読みにくく、
電気の学習には不向きと思いますた。
ブレッドボードとパーツ一式と回路図本のほうが（・A・）ｲｲですね

そうですか。夏休みだから、大人の科学が出まわってるのですね。
大人相手では、秋月に完敗の内容と思います。

用例
ブレッドボード(・∀・)ｲｲ!
電子ブロック（・A・）ｲｸﾅｲ

電子ブロックってさ、抵抗がmA表記でわけわからん。
あれって何ボルトのときの電流？
もしかしてCRDじゃないだろうな？

俺は昔500 in Oneというのを買ったが、あれはよかった。
ブレボ、パーツ一式、回路図集がセットになっていて良い勉強になった。
いまでもブレボを実験に使ってる。

>>236
公称部数と実売に開きがあるのは見栄を張っているわけではなく、
広告の絡みがあるからです。
部数が少ない雑誌は広告価値がないため広告が取れなくなるし、
広告の単価が下がるという切実な事情があるのです。

公称部数を止めようという話は業界で過去に何度か
あったのだけれど、結局、皆が一斉に止めないと駄目なのが
難しいところ。PC関連雑誌は公称部数を止め記憶があるけど
今はどうなってるか知らない。

私は広告関係ではないので現状どうなってるか詳しいわけでは
ありませんが、最近、広告部に聞いたところだと、以前は広告の
ディスカウントを一切、行わなかった日経が強烈なディスカウント
攻勢をかけているそうで、他誌はますます厳しくなっているそうでつ。

ちなみに、刷り部数と公称部数も異なるので公称と実売に
開きがあってもそ、の分が裁断して捨てられているわけでは
ないです。

１０００部裁断と言いつつ、実際な２００部で８００はゾッキ本として最後の足掻き。

昔は夏休みのラジオ体操に通うと、最終日に、見たことも聞いたこともない、
漫画雑誌をもらえたんだよな。マジックで赤い線が１本入ったたっけ。

新聞と週刊誌以外の書籍雑誌ってもう存在意義がないと思う。

逆だよ
新聞と週刊誌ってもう存在意義がないと思う。

床屋で待ってるとき困るしー

>>250
日経でライターしてました。CQでも書いてます(汗）
日経は「結論ありき」で原稿の依頼が来ます。
「rambusサイコー！DDRなんか目じゃねーぜ。オラオラオラ！Rambus使わねーやつぁ、負け犬！」と書かれた台割りが来るわけですよ。
例えライターがＤＤＲが正義だ！と思って反抗した記事を書いても、編集部で全部書き直されます。これで、後年、うそつき呼ばわりされる
かわいそうなライターが量産されるわけですよ。
WinPCとか作ってる側でもなんで売れてるのかわかってないところがあります。なにせ、ココ最近広告入らなくて薄い雑誌になってきました。
いっその事日経おとなの休日みたいにぺらんぺらんでも良しとしましょうか。

あー、だから日経はつまんないのか。

>>263
なんでやめたんだよ
日経はとりあえずギャラはいいじゃん

逆に、「魂は売らない」ってんなら、ライター自体を完全に辞めないとだめだね
俺みたいにｗ

技術屋たるもの、ロウソクの入ってない提灯を見破れるようでなくてはな。

>>265
単行本主体の印税生活に移行しちゃったので。ギャラが良くても1p2万円台じゃあきついなあ。
アスキーやソフトバンクはまだ15kくらいかな

25年以上前の原稿料と変わっていないところがナイスすぎ。アスキー他

そもそも電気・電子系じゃ、単行本だって部数知れてるし

(泣)

>>254

　やっぱり、ナメック星の言葉じゃないとダメなんでしょうか。

>>270

　イツキ、お前まちがえてるぞ。このレーダー、ハチロク
じゃなくてハチゴーだぞ。

このCPU、８０８６じゃなくて、８０８５だぞ

/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
|　　眠らないでいい薬くれ　　|
ヽ＿＿＿＿　 ＿＿_＿＿＿ /
　　　　　　　 ∨

　　　,　-──　､
　　/＿＿__ 　 　 ヽ��
　　 |⌒ヽヽ |__　　　i
. 　 |・ 　|￣ 6）　　ﾉ
　　d ー ′ 　 ＼／
　　　ヽ､＿ 　 　 l
　　 　 ∠二二ヽ
　 　　 |　i⌒ヽ |
　　_＿|__|─ |　|
⊂、　 ＿＿ﾉ　|
　 ￣　|───|

四次元ポッケよりこっちがいい。

>>273
つ【覚醒剤】

>>273 人生楽しんでるな。俺は、良く眠れる薬がほしいよ

二度と目覚めなくなる薬なら・・・・

カプレーティとモンテッキに出てきた薬か。

来月号、特集の名前からしてつまらなそうだが、
どういう味付けで来るだろうか。あとCD-ROMｲﾗﾈ

４日間もレスが付かん…
俺がくだらないカキコしたからだｽﾏｿ

　みなさん、大変失礼しました。ボクが根本的にまちがっていました。
今ではなぜドラゴンボールなどというヒカガクテキなものに頼ろうと
したのかさっぱりわかりません。とても反省しています。しかし横論
でください、ボクは変わりました。生まれ変わりました！今日からは
ちゃんと日本古来の由緒正しい、火の鳥の血を求めて世界を放浪する
つもりです！やっぱそうですよね、不老不死ったら、火の鳥ですよね！

マウスを使って遺伝子操作で長寿にすることに成功したらしいな。

　火のネズミかよ！

>281
GUIで遺伝情報を操作して、人体に繋いだダウンロードケーブルで
遺伝子をアップデートするって事？

すごいね。

EMS注入法は？

ディズ○ーランドで拉致されてミッ○ーマウスに遺伝子を注入されるのか？

>248
拡張スロットが潰れるから良し悪しなんだよね。

>>284
逝きたいんだよおやぢ！

(涙)

>>283
>GUIで遺伝情報を操作して、人体に繋いだダウンロードケーブルで
遺伝子をアップデートするって事？

　なんだか既にマンガになってそうなネタだなぁ…。
作品名教えて蹴れ！

>289

>281が
＞マウスを使って遺伝子操作
って書いてるよ。

>290

　…ふむ、するってぇと、ネズミとクスーセすると
不老不死になるのか？

なぜネズミの話が出てくるのか不思議でしょうがない。
289はマウスって言ってるのに・・・

>>292
ﾜﾛﾀ
あんたセンスいいね

マウスって…このマウスのこと？

今頃気付いた連中大杉

MOSFETを勉強中でどなたか是非詳しく教えてください。
ウエハの面内ばらつきの要因、温度を上げるとドレイン電流とばらつきが増える理由を教えてください。
すみません時間が無いので本当に誰か頼みます。。。

ウェブ 温度 ドレイン電流 の検索結果 約 850 件中 1 - 50 件目 (0.38 秒)

[PDF] AlGaN/GaN HEMT の負性抵抗と 自己発熱の相関を明確化
ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
更に、ドレイン電流の相対値（１からのずれが負性抵抗. を反映）と素子中央における
デバイス温度の関係を、異なる ... 相対値）と素子温度の関係（素子幅 50μm）. (b)
異なる素子幅の HEMT におけるドレイン電流. （相対値）と素子温度の関係（ゲート電圧 ...
www.phlab.ecl.ntt.co.jp/theme/2004/2004_08_02.pdf - 関連ページ

回路シミュレーション技術とMOSFETモデリング:sipec工学専門書ショップ
取り扱える解析の種類 3.1 温度解析 3.2 DC解析 DC動作点／DC伝達特性／DC入出力抵抗／DC
感度 3.3 過渡解析 時間領域解析／ ... 基本式の導出 電荷記述式／表面ポテンシャルの
計算／ドレイン電流式／ドリフト−拡散モデルとドリフトモデル 5.4 微細MOSFET ...
pub.maruzen.co.jp/sipecshop/search/RLB100142.html - 16k - 2005年8月27日 - キャッシュ - 関連ページ

修士論文概要1999（萩本）
キンク現象とは図1の電流-電圧特性に見られる急激なドレイン電流の増加であり、その
結果、入力-出力特性の線形性の低下をもたらす。 ... 化によりホールを発生させた時の
ドレイン電流の時間変化を測定した。その結果、温度依存性を持つ時定数が得られた。 ...
www.nuee.nagoya-u.ac.jp/labs/ mizutakalab/Thesis1999/HAGIMOTO/hagimoto.html - 5k - キャッシュ - 関連ページ

>>296-298
急に夢から覚めた様な気がした（藁
そいや電気・電子板だったよなココ

>>299

　…えっ、バカヌ板じゃなかったの？！

ますます広告主が減ります田

杉原電子ってWeb持ってないの？

AGE

>>302
杉原は持たないだろうな。
あの店の雰囲気は好きだが。

客を増やすとサービスが行き届かなくなるから現状のままで良いらしい事を聞いた

現在、トランジスタってどのくらいの大きさに集積できるんですか？

マルチするんじゃねー

>>305
味にうるさい料理屋みたい

>>308
っていうか、どんな会社も悩む問題だな。
客が増えて人手不足になってきたり社屋が手狭になってきたりした時にどうするか…
経営者の手腕次第だけど。

自社ビルを建てると左前になるというパターンは多かったな。

トラ技の広告料、高杉。

同人誌とか、学祭のパンフじゃないからな

トラ技の広告ってへんてこりんなのが多いような。

殆ど捨てられる運命にありますね

古いトラ技から、広告のページを分離して捨てて保存すると、
スペースが半分以下で済む。
昔のは広告が半分以下だったのに・・・。

トラ技は広告を読む本だと先輩に教わったけなぁ。

たしかに広告も面白いんだけど、何年も昔の香具師はほぼ邪魔になるだけ。

>>316
C級出版の洗脳が浸透して松ね

>>318
そういう問題じゃネェーつうの。

11月号で予告していました別冊付録「マイコンの創りかた」は都合により中止いたします．

マイコンの積み方ｷﾎﾞﾝ。

まづ、竹の目を覚えましょう。

「マイコンの創りかた」っていうと、やっぱりメイドが出てくるのかな。

ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1110411248/

うーむ…さすがに今月号は読む気がしないな

趣味令初ん特集か。

リーダースフォーラムのプレゼントは「さいたま」だな。
すこしだけ欲しいぞ。

なんか、記事がどんどんダメになってくように見える・・・。

シミュレーションって、いままで何度もあっような気がする。

実際に作らなくていいから、記事を書きやすいのかも・・・。

なるほど
納得

>>330
>実際に作らなくていいから、記事を書きやすいのかも・・・。

　にもかかわらず、「発振器が発振してくれないよー」と
困ってらっしゃいます。（一庵堂ヨタとーく、08/16 12:30
の発言見れ）

発振器が発振しないのなら、増幅器を使えばいいのに。

パンが無いならお菓子を食べればよいのに・・・・

PC雑誌にはよく提灯ライターなどと呼ばれる人たちがいますが、
トラ技にも提灯とか超珍と言われるライターはいるのでしょうか？

デバイス紹介記事とかを提灯記事と呼びたいのならそういうものは沢山あるが・・・
PC雑誌よりも記事を書く敷居が高いからなあ

つか、PC雑誌は敷居があまりに低すぎるのではないかと思われ

軽頭？

あのおじさんはあちこちの掲示板で他人のフリして自分の本を薦めるから悪質だね。
正直に自分の本だと断った上で薦めるならかまわないけど。

ヲチスレ立ててガンガンに叩いてやれよ。
で盛り上がったところで本人に教えてやる。

頭ってねらーでしょ？あの手の罵倒好きが2chを見過ごすはずがない。

トラ技の特集、もう100ページも無いだなんて、もうすぐ廃刊かも・・・。

しかも見所のある記事が無かったし（汗

某ボログによれば、軽頭は、会社を解雇される寸前のように読めるが。

軽頭って何です？

軽頭【人　名】伊井鴨教のプリンスにしてネット掲示板のカリスマライター。
　　［同義語］nonta、メゲ犬、高田野
　　［類義語］馬場清太郎

へー。オデオ関係の計器板だったと思ったけどnontaと名乗る人が
安規で素人工作に絡んでんの読んだことがある。杓子定規な人だなあ
と思ったが、話題の人物だったのか、何となく納得。

計器板→掲示板

なんなんだ一体。

某ボログってどこでつか？

>>348
師匠のところ・・・ではなかろうか？

犬が記事書いてるようじゃトラもお終いだあ

>341
↓これどうよ。井伊鴨とか言ってるけど、真似しただけかな？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1125590031/242
「クサイ臭いはなんとやらといいますから」という表現が犬っぽい？

↓に出てくる「からまつ」さん。
http://www.nahitech.com/nahitafu/bbs23.html
なんだかメグ犬氏っぽいなぁ。(9番のレスでは「鴨」を使ってる)
53番のレスではトラ技の「12月号に載った小生の特設記事」と言っているけど、
↓を見ると確かに、そのような名前の人が特設記事を書いている。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2001/TR200112.HTM

その後「からまつ」氏が掲示板からいなくなり、代わりに「taro」氏が登場。
68番のレスで、「taro」氏はトラ技2002年からオペアンプの連載を宣言する。
もちろんオペアンプの連載をしているのは、例の馬場＊太郎氏。

時を同じくして、からまつ氏は↓の掲示板にも登場。ここでも「鴨」を使用。
http://www.kwjpn.com/6bm8/bbs1/bbs.cgi?md=fd&parent=2085
この掲示板にはtaro氏も登場(^◇^)
http://www.kwjpn.com/6bm8/bbs1/bbs.cgi?md=fd&parent=3172
Nonta氏も出てきて井伊鴨！(^▽^)
http://www.kwjpn.com/6bm8/bbs1/bbs.cgi?md=fd&parent=4702

からまつ氏とメグ犬氏の関係は一体！？
先生、もしかしたらハンドル名だけではなく、ペンネームもマルチとゆーことでしょうか？

その人、もういっそトラ技にも井伊鴨とか書いたら井伊と思うのですが堂でしょう？

んなこと書いたら、おおうけで馬鹿売れ？
それとも、抗議受けて廃刊？

えー、その人じゃないが、他板で「鴨」とか使うときがあるんだが・・・

「からまつ」さんはここ http://www.nahitech.com/nahitafu/bbs22.html の20番で
人の発言を「厨房逝佳モード」とか言って評しているね。
管理者に叱られて「あんなヨタレス」とか言い訳してるし。
81と87番では、あまり他の人が使わない「饋還」という古い表記方法を好んで使っている。
そういえばNontaも饋還が好きだったよな。

この口調といい、句読点といい、知識レベルといい、饋還といい、なんだか似てるな〜
さふゐへば、彼はこのBBSも好きだね、
http://www.kwjpn.com/6bm8/bbs1/bbs.cgi?md=fd&parent=6895
最近は、悪行がばれそうで捨てハンかな。

そもそもそのBBSって板杉

キミが書き込んでいるツーチャンネルもBBSですが？

誰か〜〜〜〜！！
トランジスタ６石ラジオの回路図教えて！！
作らなきゃいけなくて！！至急頼みます

例えばですよ、

ゲル検＋6石AFアンプなんてのはありですか？
ゲル検＋1石AFアンプ＋5石定電圧回路なんてのはありですか？

まー、畳が6枚あれば4畳半並な面積でも6畳間というようですし、
トランジスタを6個使ったラジオであればなんでも6石ラジオでいいですよね。

>>360
壁に畳が貼ってあっても6畳間か？
ここは「トランジスタ技術」という月刊誌について語るスレ。

ラジオ自作総合スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1109146975/l50

>>360
トランジスタを６つパラって超ＬＮ-AFアンプってもアリだな。

トランジスタな技術だから360はありかも（違

ま。軽なんとかな話題よりは実践的なネタになるかもよ。

逆パターンだが、その昔科学教材社で売っていた５球スーパーのキットが、
能書きで「５球スーパーとは思えない感度である」と好評とかって書いて
あったけど、あれは実は整流をダイオードでやった上に複合管を使って
いたという・・・

このスレの住人にお願いです！
（明らかに私より詳しいと思われるので。）
トランジスタ６石ラジオの回路図が載ってるページあったら教えて！！

自力で探すのだ。
がんばるのだ。

探したのだけれども・・・
やっぱこういうのは図書館かな・・・

これでも買えよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789832791/250-8326295-1896230
CQ出版だから少しはスレタイに関係あり

6石スーパー受信機
ttp://web1.incl.ne.jp/nisimo/rx.html

受信機ってラジオのこと？

キーワードがちがうのだ
http://66.102.7.104/search?q=cache:3BIsgUuve0YJ:www.icom.co.jp/beacon/technical/radio/015.html+6%E7%9F%B3%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%80%80%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E5%9B%B3&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
これでいいのだ。

さて、この声はだれだったでしょう。
1)バカボンのパパ
2)ハム太郎

糞尿塗れのシャープ
覚醒剤漬けの民主党

>>370
大槻ケンジ

(笑)

>>372
さて、じゃあ俺にカレーを喰わせてもらおうか

>>374
必死にぐぐったのがよくわかるＷ

>>375
他人の必死さを笑うもんじゃない。

>>376
伊号くん（自称岐阜の中学生「ルビはエジソン」）は他のスレでの問題児。

軽頭のオペアンプ本を廃刊にして
新しい本に刷新おながい　＞編集部

だれかこの回路わかりますか？ノイズを取るらしいんだけど
原理がよくわからない。何故このような組み合わせで、かつこの配置なのか・・・
分かる方いらしたら宜しくお願いします。
--コイル-----コイル---
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　コンデンサ
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　ＧＮＤ

>>379
RLC回路の交流特性が・・・って、このスレで？
能動素子について聞くならまだしも、受動素子でか・・・

レフレックスラジオぐらいからやり直したほうがいいよ。
学生なら教科書読むとか。

>>379
LCフィルタ･････であってる？

　EMIフィルタの話かな？

>379　つ　http://homepage3.nifty.com/tsato/dtemc/part3.html

(涙)

　ｼ戻　　？

>>379
「ローパスフィルタ」で調べて見。

大学の授業でもローパスフィルタの原理や用途は教えないからな。
数式の理論はやるけど誰もその時点ではフィルタとは分からない。
俺も会社入って初めて知りました。

>>379
誰も真面目に答えないね。
マジレスすると、
原理
・コイルで、交流分ノイズ成分を流れにくくする。
・交流ノイズ成分を、グランド（アース）へ逃がす。（バイパスする）
＝＞これにより、電源ラインのノイズがフィルタされる。

>>379
の質問の仕方が悪いんだよ。
どのような回路（部分）に使われているのか，明記しなきゃ。
同じような回路は電源部にも、信号処理回路にも、またその入出力部分にも、
様々な部分で使われているからな。
ひとくくりで言えば「ローパスフィルター」としか言いようがないだろう。
理論を説明せよなどという要求だと誰も答えたくないのは当たり前。
>>389さんも、「電源フィルター」として答えているようだが、元質問では
そう限定しているわけではないので、早合点と言われても仕方が無いだろう。

Tマッチだな

Ｔ型フィルタですね、（マッチングはしませんね）

ノイズ・フィルタ (noise filter)
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/filter.html

トラギ10月号の回路シミュレータつかったやついる？
マニュアルの[手順２]に
「CドライブへコピーしたライブラリをSimulation Profileの画面で追加します．
　回路図を描くCaptureの画面上部のメニューから，
[PSpice]-[New Simulation Profile]または
[Edit Simulation Profile]でSimulation Settingsダイアログ・ボックスを開きます． 」
と書いてあるんだが、Simulation Profileってどこにあるんだ？？？

>>393
折れもそれ判りにくかった。
プロジェクト毎に使うライブラリだけを取り込むような考え方に
変わったようです。

プロジェクトを作成するなり、既存のプロジェクトを開いてから、
回路図を描くCaptureの画面上部のメニューから，
[PSpice]-[New Simulation Profile]または
[Edit Simulation Profile]でSimulation Settingsダイアログ・ボックスを開きます．

・・・このSimulation setting 画面で、
Configuration Files のタブを押して、左のLibrary項目をクリック
すると、ライブラリが追加できます。

>>394
Captureというのは”Capture　CIS-DEMOEditon”のことでよいのですか？
とりあえず今はこのソフトを起動中なわけですが
[PSpice]-[New Simulation Profile]または[Edit Simulation Profile]
が見つかりません(TДT)

>>395
そのソフトでOK。

まずPROJECTをOPENしないと、”PSpice”のメニューが出てこない。

とりあえず、
File->Project->New->
Project名を何か入れて
先に進めると、simulation　setting　が出るよ。

（本当はここで回路図編集があるんだけど、省略）

デフォルトでインストールすると

C:\CQ\0510PSpice\1shou\Fig1_1

ここらあたりに、プロジェクト例の
VsourceDiode.opj
が入ってるから、これを開いてみな。
"PSpice"メニューが出てくるはず。

でけた〜〜ヽ(´ー`)ﾉ
ありがとう>>396さん
Project作る時点でAnalog or Mixed A/D
にチェックしてなかったのが問題だったらしい。
この解説サイトがわかりやすかった。
つhttp://hdllib.at.infoseek.co.jp/cad/OrCADPspice/

>>398

ﾆｮｶﾞ━━━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━━━ ﾝ!!
動いていがったなや。
前回のPSpice　Lite　9.2　トラ技特集のほうは、応用っぽい記事だけど、
今回のTrの基礎で、試してないけども、内容はよさげ。
74HCのライブラリホスイ。

>>388
>大学の授業でもローパスフィルタの原理や用途は教えないからな。
　真相：388は、よほどオモシロイ大学に煎っていたか、
そのときに寝ていたか、のどっちか。

>>390
なんか、みんなまともに質問読めてないような気がする。

おそらく質問内容をわかりやすく書き直すとこうなると思うんだが。

「ローパスフィルタはＬ型が基本だけど、図のようにＴ型になっているのはなんで？」

Ｌ型と、Ｔ型／π型の違いがわからねー。ということなんだろうなあ。

Ｔ型ならコイルは１個にまとめていかんのか。π型ならキャパシタは１個にまとめられんのか。


そーすると多段フィルタをしらべんかい。となるんでは？

知っていてあえて触れてないんじゃねぇの？と思っていたんだけどな

ttp://www.murata.co.jp/emc/knowhow/pdfs/9to11.pdf
このあたりでも参考にどーぞ。
あとは、シミュレータで、入出力に抵抗入れてインピーダンスを変えながら
様子を見ていれば良いと思うけど。
T型やπ型は高周波でインピーダンスマッチング用にも使われたりするわな。

想像力がたくましい人ですね

うむ。
おいらも元質問を何度読んでもそこまで解かってるとは思えない。あれが釣りでない限り。

あるいは本人とか。

再掲 ノイズ・フィルタ(noise filter): http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/filter.html から、
「ノイズ・フィルタの基本となるコンポーネントはコンデンサとインダクタであり、それぞれ、
ノイズに対して低い並列インピーダンスを与えるか、あるいは高い直列インピーダンスを与えることによって
ノイズの通過を抑制する。実際のフィルタとしては複数のコンポーネントを組み合わせる場合も多く、
その基本的な構成には L、T、π がある。」
と書かれている。

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

そういえば、トラ技の記事が翻訳されて韓国の「電子技術」に載ってるのが気に入らない。
日本の国益にかなってないんじゃないか？韓国なんて(仮想)敵国みたいなもんだろうが。

>>408
仮想はつけなくてOK

>日本の国益にかなってないんじゃないか？
もしーかすると、かなってるかもよｗ

>408
おまえはキムチも焼肉も食わないのか?

キムチも焼肉もイルボン起源にだ

とは日本人は言わない

>>411
漏れはもう10年くらい食ってないよ。

焼肉も食えないほどの貧乏人とはな

>>408
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか

韓国の雑誌に記事が転載され始めたのは相当昔の話。
まだやってんなら、昔の名残みたいなもんだな。

韓国の電子雑誌がトラ技の記事を必要としなくなれば
転載も終わるだろ。

韓ドラ好きのヲタキモい

>>416
韓国の電子雑誌そのものが無くなるから、必要なくなるっていうのは
ありがちだな。

韓国の「電子技術」な．．．

これ、トラ技に掲載した記事がいつの間にか乗っているのよ。
ほかの筆者のケースは知らないけれど俺のところは事後承諾だったな。
それで名前までも間違えられてさ、見本誌が来るのが３ヶ月後。
トラ技経由で間違いを指摘しても、それが掲載されたかどうかさえ判らず。
当然ながら掲載された謝礼はトラ技からも電子技術からもゼロ。
これが２回続いたので頭きてここ３年ぐらいは記事掲載を拒否してますわ。

>>416
まだいくつかの記事はやってる。

>>419
自分の場合は、すでに改善されていたのかもしれないけど、2年ぐらい前に
事前承諾で謝礼も、とりあえずもらったような気がする。名前は漢字だった
から読めたけど、記事はチェックしたくてもハングルが読めないし。orz

\400/P位で原稿料来たよ

原稿料はちゃんと来てる。それで初めて掲載されたことが分かる（ｗ

>>416
韓国の技術レベルが上がってトラ技レベルの記事が必要なくなるのは遠くないだろうな。
その前にトラ技が廃刊になって掲載する記事が無くなるかもしれない。

職場に軽頭氏の著作が入ってたので読んでみたよ。
この人、自分の本では伊井だの鴨だの堂だのと書いてないのな。

つ　ま　ら　ん

＞韓国の技術レベルが上がってトラ技レベルの記事が必要なくなるのは

煽るつもりならもうちょっとマシなこと書いてくれい。
まっ、半島も爆弾抱えてるからな。どうなることやら。

今度出る號の”やってはいけない...”は馬場清太郎=nonta=メゲ犬=MEG犬=軽頭の匂いがするね。
ああ、もう10月一週終わるのか。

掲示板荒らしの発進基地、軽石ふぁくとりぃ。

血が通った身内同士で戦争するやつらなんて人間のクズさ

戦車で自国民を轢き殺すような国もご近所さんだしな

>>424
カラ針に食いついた時点で負け組

(笑)

>>426
それ言ったら、人間はみんなクズということになる。

人間は元々屑から作ったと聖書に書いてある。

>>430
つか、他人を貶して自己主張するような人間はみんなクズだと思うが。
刈る頭とか>426とか。

>>432
ｵﾏｴﾓﾅｰ(ﾜﾗ

>>他人を貶して自己主張するような

初心者のために立ち上げましたなどと看板上げてる軽石ふぁくとりぃも同じようなもんだね。
初心者よりましなオレを確認するために、他人の掲示板を汚しまくってる。

トラ儀：
ワンチップマイコン HC908Q
（６８ＨＣ０９？）

このへん参照
ttp://www.cts-net.ne.jp/~kawano-r/electronics_mc68hc908qy4_micom.htm

>>411
おい、待て
　焼　肉　が　韓　国　発　祥　な　分　け　な　い　だ　ろ　ｗ
焼き肉料理なんて古代から世界各地にあるってｗｗｗｗｗｗ
韓国発祥なのは焼肉をレタスとかで包んで食べるような食べ方だけだ

キムチだって比較的最近の食い物だろ
朝鮮半島に唐辛子が渡ったのは明治時代だったりしないか？もう少し古い時代かな
唐辛子、あるいは地方によっては南蛮ともいうから日本へは朝鮮半島経由ではなく、南方経由と思われる
スレチガイすまそ

もともとネイティブアメリカンの食い物だからね。
トマト、ジャガイモも。スレチガイ追記

あ、トウガラシのことね。キムチじゃないよ。インディアンキムチくわない。

ぷる＝焼
こぎ＝肉

今月から6502つかったマイコン設計の連載が始まるんじゃなかったっけ？
企画倒れ！？

65816じゃなかったか？

64180だろ?

お詫び　11月号で予告していました別冊付録「マイコンの創りかた」は都合により中止いたします．

別冊だな。しかし「11月号で予告していた」って変くね？

「予告していました11月号別冊付録〜」だろうな

トランジスタ技術は韓国が発症だった、ﾆﾀﾞ

>>442
DIP版6502がいいタイミングｗでディスコンになったとか？



....ってか、いまどきDIPの6502なんてどこがつくってたのかしらん？？
(その筋のヒトならジャンク箱のなかにはいくつかあるはずだが)

>>448
ttp://www.westerndesigncenter.com/wdc/index.cfm

>>449
ひえー
68kとかZ8000(Z16C00)がまだあるのは知ってたが
これは知らんかったよ　ｱﾘｶﾞ�d

DIPのZ80もまだ売ってるって知ってた？
Digi-Keyで買えるよん

>>448
> (その筋のヒトならジャンク箱のなかにはいくつかあるはずだが)

うっ，，洩れもその一人だ．

>445　CONTENTSに書いてあったｗ

マイコンボードつくってもEPROMライターも作らないと開発できないもんな。
H8でハンドヘルドPC作ればいいとおもうけど、それではソフトが主になるから雑誌違いかｗ

>453　確かにｗ　11月号で予告してやがる

>>453
>EPROMライターも作らないと開発できない
んじゃ、まずAKI-H8を使ったEPROMライタの製作、とか言ってたら本末転倒だしｗ



ってか、そういうのも面白いかもなぁ→Ｃ級出版殿

フラッシュROMを古マザボで焼けば？

微妙に嫌なIDが出たな。

つか、「CPUの創りかた」の続きだろ？
SRAMにトグルスイッチで人力DMAが順当だろうな。

KKK………京都県民会？

KKKっつったら，サイタマのバス会社だろ．

IDてすと

>>460
IDがIC・・・

>>460 MZ-40Kというのはあったけど、Z-40というICあったっけ？

しらんのか？
Z-8で性能が足らん！って言われて慌てて出したスーパーワンチップZ-40を。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Z80のALUが4Bitだったてのは有名な話だけど、それの周辺を取り払って4BitCPUにしたもの。
結局、Z800と同じで世に出なかったけど。
Z80の次はZ8000だったけど、背伸びし過ぎて迷走し始めた時期。

「創りかた」ご本人ではないらしい。

ttp://www.kt.rim.or.jp/~chatarou/update/update.html

もしかしたら、回路図が

Ａｐｐｌｅ　ＩＩ

だった。

萌ハード本を企画中の別の出版社からネタ被りでクレームが入ったと予想。

俺の愛蔵書
６８０９マイコン製作実習　上
６８０９マイコン製作実習　下

>>467
同じネタで別の出版社とふたまたかけていた、とかかなｗ


それか、まるっきしweb上からのパクリだったのが判明、なんつーのも
（そーいやパソ通の昔、パクリを堂々と出版してたとこがあったな：Ｃ級ぢゃないが）

編集者が「単行本にします」と言って原稿を書かせたのだが著者にバレて大揉め（知らん）

神崎さんに萌えメイドなんて描きませんと断わられたからに１票。

>471　説得力ありすぎ．

無料で翻訳とはいえ，ドウよ，コレ・・・技術専門誌の看板外せ
http://www.ednjapan.com/content/issue/2005/10/content03.html
英語の元ネタはこれ
http://www.edn.com/article/CA605507.html

>萌えメイドなんて描きません
それが許される絵師は森薫だけ

道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか？ 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか？
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか？ 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。

↑低所得者層はお試しください
まきびし、千枚通し、１０円、ペンキ、糊で張り紙、鍵穴に接着剤、鍵穴にマイナスドライバ、投石、ナンバープレート外し、ボルト緩め

あちこちに貼りまくってる香具師がいるな

漏れは秋葉に車で行った時は周りと同じく堂々と停める。
その際やっぱ20分ごとくらいに路面を見に来る、書いてあったら押して30cmずらす。

しかし秋葉ではあまり書かれないからある日40分近く放置して戻ろうとしたらその方向にいやな殺気を感じた
きわどいタイミングだったから平謝りして許してくれた。
話によると９分までとか、それって法規にあったっけ！

一応免許持ってるか車検証はどうかメモられリストに載ってしまったが
そのやりとりの最中ずっと間近で婦警さんの胸元や制服をチェックしたり
秋葉メイドみたいに婦警何とかって感じの妄想してかなり楽しんだ。
若くて気合いの入ったキリッとしたｲｲ女だった。

そしたらあの制服がとぉーっても欲しくなり、帰りにとりあえずおもちゃ屋でバービーちゃんの着せ換えの婦警制服を買った。
その日にジャンクで買ったＩＧＢＴなんかそっちのけで制服にフェチった。

>>478 たいてい婦警さんってブスで融通の利かないおばさんばっかなんだけどな。
たまたま「当たり」だった？！？。

この近所の駐禁は警察じゃなくて交通安全協会の府警モドキがやってる。かわいい子も少数確認。
全然トラ技じゃないし orz

そういや、駐車違反の取り締まりも民営化されるんだっけか。

メイドさんな取り締まり係・・・
「このくるま、違反切符きっちゃっていいですか〜？」

見たくない光景だ

いやっ、街に来るのは客だからメイドちゃんが
「お車うちのお店でお預かりいたしますがいかがでしょうか？
お帰りの際はこちらのお店でお待ちいたしておりまーす♪
どうぞ格別のサービスがございますのでよろしくお願いいたしますぅ♪
わたし○○と申しますご主人様のご指名待ってまーす。」
的な商売が氾濫し競争が激しくなり価格も下がりオタ以外の人も秋葉につめかけて来てまた秋葉のイメージが変わる。
また労働側のメイドの募集も賑わい沿線に女が多く転入してきて熱い街になる。
あぁ、秋葉原‥

お車にイヤリングをお付けいたしますか？

メイドちゃんが街中にあふれているのか・・・（妄想中）

チョーク書かれたら自動的に車を30cm進める装置でも作るかな。

ご主人様のために、ちょっとずつ車を動かしておいてくれるメイドさん・・・

そのメイドさんがドジっこだったりするわけですか。

…近寄りたくないな。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~mz8h-tkd/MAGAZINE.HTM

の

ビデオトランスミッター
トラ技
98.07
327
楽高周波９
電子工作入門
無調整水晶発振回路、LC共振回路、オーバートーン発振回路

という記事を読んでみたいんですが98年7月号なんて今じゃ入手出来ないですよね。
98年度に発行されたものをDVDに収容しているものも売ってそうですが

ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37741.htm

この記事のためだけに9,975円を払う気にはなかなかなれないし(´・ω・`)・・・


要は音声がステレオ2chで送信できるUHFのビデオトランスミッターを自作したい
訳なんです。秋月にも同種のキットが有るんですが（有ったんですが）あちらは
音声がモノラル１ｃｈでしたので・・・

>>488　それは pp.327-334 です。
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/editors/html/trinfo.htm#copy
トラ技のコピーサービスを理容してください。

＞トラ技のコピーサービスを理容してください。

チョキチョキ・・・

>>488
トラ技の連載は単行本になっている。
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/32/32791.htm

素晴らしい。100円×8ページ＋送料100円=900円　よりも単行本がお得なり！

>>491
「超ゲルマ・ラジオ」って何だよ。
こんな連載やってた？

最近のトラ技ってマイコンばっかりで読みごたえがない

>>493
この連載の第1回は、なぜか金属探知機の製作。
第2回がAMトランスミッタ。
第3回は電子電圧計アダプタ。
第4回が超?ゲルマ・ラジオ。植木鉢の受け皿に巻いたコイル、木材で骨組みした1m四方のループアンテナ…。
それ以降、再生式AMラジオやFMワイヤレスマイクなどが続いていく。

>>491
1900円なら買いですね（ ´∀｀）

さっそくステレオ・ビデオトランスミッターの制作の参考にさせていただきます。

ちなみにみなさん、ステレオ・ビデオトランスミッター作れます(´・ω・`)？

>>496
ただ、ここに載ってるビデオトランスミッタは映像のみで音声なし。
それとは別にFMステレオトランスミッタはあるけど…

>>497
4.5MHzシフトさせれば良いだけだしね。

webでもステレオ・ビデオトランスミッターの自作方法を検索してるんですが
引っかからないんですよね。このくらいになると自作はあきらめて市販の
完成品を購入しちゃうんですかね。

市販のものにはPLLで周波数も厳に合わせてくれるものとかが1万円ちょいで
売っていますし・・・

RFモジュレータで検索した方が早いかも。

ちなみに、音声については小細工が必要だから、
専用IC探してきた方が早いかも。

周波数は多少いい加減でもTV側が追従するんじゃないかな？

>>491
その本は持ってるけど、
パクって実用品を作るのには向いてないぉ
教科書よりはリラックスして楽しめる、理論の本だと、思ったほうがいい
数式でまくり

ちなみに金属探知器は収録されてないっす

市販品買っちゃうかも(´・ω・`)

そうやって結果ばかり求めるからいかん。
結果にたどり着くまでの過程にこそ価値があると気付け。

>>488 >>503
当該記事を堀だしてきて読んでみたけど、あれだけではステレオ音声の
送信はできないよ。音声多重エンコーダを別途組まないと。というか
音声多重エンコーダさえ組めればRFモジュレータに突っ込んでステレオ化
できるかもね。

あとは、記事の回路例だと映像を変調した後でLSBを削ってないから、
そのまま組むと近隣迷惑になりそうだ。

>>504
資料が少なすぎて(´・ω・`)・・・

>>505
テレビのステレオ音声って特殊な方法でエンコードしてるんですかね？

>>506
テレビのステレオとFMのステレオは変調方式が違う。
音声多重放送 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E5%A4%9A%E9%87%8D%E6%94%BE%E9%80%81

なるほど・・・

ところでwebを検索してみてもステレオAVトランスミッターの制作記事を掲載している
人は皆無ですね。需要がないんでしょうか・・・

>>508
昔アクションバンダーの制作記事にRFモジュレータを使った制作記事がありましたが。
音声多重エンコーダのICをつかってました。（確かシャープのICを使っていたと思います。）
・今は市販品が出てますのでどうですか
（マスプロ電工AV変調器「ＶＭＤ３Ｍ￥３３，６００」が出ています。）
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_15&page=192-193&dp=2

音声多重が出てきたばかりのとき、「こんなもんだろ」とかいって、
音声多重チューナーを自作した工業高校行った友人がいたな。
もちろん、専用ICなんて手に入らないから、全部ディスクリート。

チャタリング除去の方法って、どんなのがありますか？

ぐぐるといっぱいでてくる

>>509
> （マスプロ電工AV変調器「ＶＭＤ３Ｍ￥３３，６００」が出ています。）

ｳﾜ､高いなぁ（；´Д｀）・・・

来月号も薄いですね

そろそろ廃刊の予感

ところでハイビジョンに対応したAVトランスミッターってないでつかね？

投稿の採用通知来ますた

>>514
誰かの髪の毛のようだ・・・・・

>>517 今すぐ通報しる！
トラ技ＬＩＮＫ
　ttp://rdoginza.hp.infoseek.co.jp/toragi_link.html

すいません。
海外の２ＮとかＭＪとかで始まるＴＲの規格が分かるサイトありませんか？

>>520
規格表は持ってるか？

↑国内のなら。

ここ数年、惰性で買って積んでるだけに近い状態で殆ど読んでない。
なんだかすっかり面白くない本になってしまった気がするのは私だけ？

ディスクリートで回路組む話なのかと思って喜んで飛んできたら、
雑誌の話か？

とか思ってがっかりしたら、規格表は持ってるかだって？

どっちの話題なんだ。ハッキリしろ！！

>>523
もう現代科学の姿が総合雑誌で語れるようなもんじゃなくなってしまったから。
雑誌のみならず技術者自身そのものの関わりようにしてもまたしかり。
製品の構成要素全体からしたら抵抗の足の、表面メッキの、成分の１つに
なってるかなってないか位関わりが狭くてもやることは多分にある。
総合雑誌では当然出てこないか、出てきても２，３行しか情報が取れなくてもしょうがない。

現代の科学とはそういうものだ。トラ技のせいではない。
けど、まあトラ技の衰退は止まらないだろうね。

そうか？
この雑誌にしろあの雑誌にしろ、衰退とか限界とか廃刊とか言う人がよくいるが、
俺には衰退しているとは思えない。
本編記事内容は、以前と変わらず旬ネタと定石物があって、別に悪くない。
衰退という人は、具体的に何がどう衰退しているのかを言ってくれ。

俺は、衰退しているのはむしろ技術者の方だと思う。
最近は、電気系に限ったことではないが、自分の頭で考えることをせず、
ネットで掲示板で教えてくださいというだけの人が急増した。
お金や時間や頭脳をつかって情報を得ようとせずに、安易な方向に流れたがる。
多少お金を払って書籍や雑誌を買えばよいのに、ネットでタダの情報を探す。
ネット上に情報がなければ文句をいう。
最近は本当にそんな感じだ。

考えなくてもいいように、そういう人達に合わせればレベルは下がってしまうし、
逆に以前と変わらないレベルをキープすれば、
考えない人たちは理解できないできない故に「衰退した」と文句を言う。

>>526
禿同

あと、”何か参考になるものは無いでしょうか？”って聞くから
基本的な事柄を書いてあるものを教えると”自分のやりたいことが
書いてない”とか。
それを良く読めば分かるだろうと言うと、もっとわかりやすいものは
ありませんか？だと。
連中の”参考”と称しているのもの考えるための素材じゃなくて、
ただの模範解答なのだということが良く分かった。

>>527
そうだよね。
参考になる文献はありませんか？と聞いてくるならまだしも、
参考になるサイトはありませんか？というのは激しくムカツク。
本ぐらい読めよっていう気持ちと、何のために俺の掲示板に来たのかって怒りが込み上げてくる。

正解詰め込み型の受験教育の弊害でつね

まあ、なんだな。知り合いに古い技術者がいたがこの前死んだ。
真空管のガラスをプッと吹くとウサギだのなんだの好きな形が作れたけどな。
時代は変わるんだよ。技術なんてそんなもの。
おまいらもゲートを組み合わせて、好きな波形が出せるかもしれないけどな。
まあ、今となっては古い技術だよ。おれはもう15年前に足を洗ったよ。
今の時代、回路なんてのはコンピュータが生成してくれるもんだ。

>今の時代、回路なんてのはコンピュータが生成してくれるもんだ。
→デザインウェーブへようこそ

>>520

http://www.datasheetcatalog.com/

>>531
つーか、xilinx普通に使ってるし。
デザインウェーブもいまさらって感じ。
でもまあ、CPLDは現役の技術だね。

まぁ、普通にC合成で使ってるし。

> 最近は、電気系に限ったことではないが、自分の頭で考えることをせず、
> ネットで掲示板で教えてくださいというだけの人が急増した。

今の時代そんな時間的余裕があるのは俺みたいなニートだけというのも酷な話だな・・・

>>535
学校の宿題とか、企業でも新人教育の宿題とか、先輩から試された故の宿題とか、
時間的余裕のある質問はいくらでもある。掲示板は花盛り。

ちなみに、時間的余裕がないときは
「本当に急いでいます。どなたかよろしくお願いしますm(_o_)m」
という、一文を書くがよろし。

さらに、
「もし誰も正しい答えを書いてくれないと、レポート落っことして留年
してそのせいで親父は卒倒しておかんも気がふれて一家離散してしまい
まつ。だから、わかる人だけレスお願いしまつ。わからない人はうざい
から書かなくていいでつ。」
という、一文を書くともっと効果的。　

はいはいご愁傷様

　

http://www.tezukuri.no-ip.com/bunkakai/tr/cgi-bin/bbs.cgi

>>537
ﾜﾛﾀ



つか、ホントにそういうこと書きそうなヤシいるからなぁ（ｗ

>>537
腐女子の書き込みみたいだな。
「切実でつ」とか書いてあるともう確実ｗ

>>537
カッコの中の最後の２行はリアルで書く奴がいる。
ﾑｶﾂｸ以前に、もうあれですよ、

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>543
「間違ってるやつも書き込むなヴォケェ！」
でないと。

ＣＱ出版から原稿料が振り込まれますた。
記載誌ということで、今年度のＣＤもたぶんゲト予定。
この前燃やしたオシロのプローブを買いなおしまつ。

>>545
>この前燃やしたオシロのプローブを買いなおしまつ。
何をやったら燃えるんだよｗ

パワー回路でグランド回り込み？

2chオシロで、プローブの基準を違う場所に取ってしまったとか？
（え？このピンってGNDじゃないの？）

>>545
ということは、パワエレ系の筆者さんですか？
原稿料ってどのくらい貰えるんでつか？

それだとプローブが先に燃えます。

２ｃｈのGNDはニュース速報？

ノイズ乗りまくりですね。

ノイズフィルターついてないのかよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

GNDに乗ってきたノイズはなかなか厄介だぞ

↑おっしゃるとおりｗ

GNDにノイズフィルター付けるにはどうすればよろしいのでしょうか？

フェライトビーズを入れるかフェライトクランプではさめばいい

ＣＤ−ＲＯＭ板のトラ儀、高すぎ。
古い奴は値下げしてほしぃ。

>>558
つ 著作権

>>559
CD-ROMなどの二次使用の印税は原稿料の１０％になります。

てゆーか、CD-ROMが安いっていう奴は、紙の重さで値段を感じてるんだろう。
中に入っている記事や技術情報への対価ってものが根本的に分かっていない。

>>561
ちょっと意味不明なんだが、出版社は原稿料はページ2万円とかで支払う。
で、CD-ROＭへの再録やトラ技スペシャルへの収録は二次利用扱いになり
原稿の二次利用料金としてページ2千円が支払われる。

対価というのであれば二次利用の原稿料も2万円もらえなくてはなあ。
という話。

まあ、ソフトバンクパブリッシングみたいに無断で二次利用して、使用料を踏み倒そうという会社もある。
（事後にバレたので懲罰的な金額として２０％要求したけど）

筆者側としては、基本的にはもっと安い金額になっていいと思うよ。

日経BPのやつはもう少し安くなった気がする。

バンクは内規で二次使用料が規定されてるらしい。
実際、俺は二次使用料何度も受け取ってる品。

踏み倒されそうになったのってのが本当なら単に
担当者の怠慢じゃねーの。

>>562
>ちょっと意味不明なんだが、
失礼。561の投稿を訂正
× CD-ROMが安いっていう奴は、紙の重さで
○ CD-ROMが高いっていう奴は、紙の重さで

俺は記事の内容に対価を払って買うという考えだから、決してCD-ROMが高いとは思わない。
１万や２万であれだけの良質な情報が得られるんだから。経費にもできるし。

トラワザはページ１マゾちょいだったかなぁ。今はどうか知らんけど。

トラ技の年間購読料(12冊) 9240円(770円/号)。
CD-ROM(2004年版) 13650円(1137円/号)。

以下参考

C MAGAZINE 年間購読料 14400円(1200円/号)
CD-ROM(2004年度版 4800円(400円/号)

LinuxWorld 年間購読料 13608円(1134円/号)
(毎年5月号に前年度12冊分の全記事PDFが付録CD-ROMに収録)

Linuxマガジンなんて、過去のを読み返さないだろ。
Cマガだって、バックナンバーの価値はそれほど高くは思えない。

トラ技は、床が抜けるほど重くてかさばるのに何年も保存している人はいっぱいいる。
この差は何だと思う？

これが分からない人は、紙の重さで値段を測る人だな。

そこで広告棄てて圧縮ですよ

特許関係とかで調べ物するときは広告がないと激しく困るのが、困る(^^

たとえば年間で数千円とか言われると月刊は買わないで
済ませてしまえるのが、トラ技の辛いところだろうな。

それじゃ困るからCD-ROMをあの値段にしてるんだよね

いっそのこと、ネットショッピングでPDFファイルを販売すれば、
印刷や流通コストが削減できるのに．．．．

Cmagazineみたいに、定期購読者に割引が一番良いと思われ。

うんこがブリブリブー太

>572 違法コピー

来年4月号はＣＰＬＤ？


ご冗談を（ＡＡ　ｒｙ

PSoCでしょ

USB-I/Oに１票

ケチって74HC00や04や74が入ってたりして・・・

MAX2

１月号でプリント基板が付録だってさ

http://www.cqpub.co.jp/toragi/Images/tr200512A.jpg

オペアンプつかったアンプとフィルタだってさ。

この基板設計した香具師ってバカだよな。
なんて四隅に孔空けないんだよ。スペースすらねぇじゃん。

3mmネジが入らないから固定できない・・・ってこれだけ！？
せめてPIC16F88くらいは付録にいれてほしいな・・・。

http://www.cqpub.co.jp/toragi/Images/tr200512B.jpg
完成写真はコレか、部品無しってなんだろうねぇ。
OPアンプが入手困難なヤツで部品セットの購入サポートで儲けようと思ってるように見えてしまう・・・。

なーんかね
おまいら学研の科学と学習か？それとも仮面ライダースナックか？
オマケがないと記事もよまねぇのか？

>>585
>オマケがないと記事もよまねぇのか？
当たり前じゃないか！（ぉぃ

ああ、H8付録のトラ技あと４〜５冊買っておけばよかったなぁ

>>567
全部捨ててるよ。CD-ROM入手したから。

>>568
CD-ROMとは言わんがドキュメントスキャナ買え。
PFUは定番だが今はキャノンが改良されて紙詰まりほとんどフリーだそうな。
あと、雑誌の糊とじ部分をスパッと落とすのに、グリッドの入った紙置き台にカッターついたやつ(名前わからん)もあった方がいい。

>>584
表面実装部品扱うのがつらいオジンと半田付け下手な子供に配慮して作ってくれた基板か．．．．．．．
こんなオマケつけてやらないと電子工作する奴が増えない時代なのかねぇ

>>587
＞グリッドの入った紙置き台にカッターついたやつ

ペーパーカッター。　昔は押切りと呼んでいたはずだが。
ttp://www.nsgd.co.jp/sbd/morder_catarog/cutter1.htm

>589
押切って有名な中古モデル？

>586
付録の基板のコンパチ品を用意しているが、全然売れない、、、、、。
チップは信越で買える。勿論トラ技よりは高くなるが両面基板だ。

次号付録はオシロスコープ持ってないと使えないわな

お、使えない香具師発見。
ＰＣがあれば正弦波を作れるし、フィルター通過後の波形も確認できる。
そのあたりの使い方も記事になっていると思われるはずだから安心して買え。

>>590
都営浅草線と京成電鉄の乗合い駅。

>>594
それは押上じゃんとつっこんでみる。自作自演テスト。

>593 目黒の50ＭＨｚオシロなら持ってるよ

デジタルストレージオシロくらい今は一家に１台あるだろ。

生活保護世帯でもなけりゃ二台や三台はあるはずだよな。

生活保護は門前払いでもらえていません。
デジタルストレージオシロは持っていません。
アナログ300MHzを筆頭に全部で８台しかありません。

>>599
悲慘だな・・・・・

ｺﾞﾐで山築いていてもしかたない
ﾅﾝﾄｶ超精密なんてな名前でｵｸで売り飛ばして暴利貪るがいいさ
それを足しにしてﾏｼなの1台買え

ゴミに埋もれるのが至福なんですヨ

ヤフオクで集めたガラクタを自慢しても意味ないじゃんｗ

>>581
次の号でPSoCが付いてきて「この基板がこんな風になりﾏｽﾀ」とか

>>591
ハトヤの中の人？

付録に基板が付くのは昔々にもやってたらしい。

ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/niwaf/saigen/No16.pdf
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/niwaf/saigen/No17.pdf
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/niwaf/saigen/No18.pdf

>>606
んー、このエレックセンターというのが今のサンハトヤに相当するわけか。

今度の付録基板はMAX II だね。
写真を見たところでは基板がP板．com、CRが松下、VHC244が東芝かな。
定期購読してるけど何冊買おうかな。

>>607
チェーン店ではなかったけど、品揃え的に「マルツ」に近かったと思います。

>606
なにが基板だよ。、厚紙って書いて有るじゃん。

>>609
エレックセンターがなくなったのはいつ頃なんでしょう？

あんなに銅箔溶かしちゃって...液が傷むよ。地球に優しくないなぁ。
空きはベタGNDにしなきゃ。

この基板、バカ清太郎=メゲ犬の作なのかな。

環境対策の為にこれからはエッチングは一切禁止ね。
空中配線と再生ボール紙にハトメ打ち基板のみ可。
雑誌の付録ならなおさらだよな。

ダイ○ーで買ってきた銅箔テープを細く切って貼って作るか、
ベタ基板をカッターで切って作るか。

空中配線最高！

>>610
今の今まで厚紙ハトメ基板は初歩のラジオの専売特許だと思ってた．
まだまだ若造の漏れは修行しなおしてきます．

>>606
入力トランス式SEPP OTLは時代を感じさせる回路だな．
ドライバ・トランス２ヶ使ってまで何がなんでもOTLにしたかったのか．．．．．．．

この時代にトランジスタを得意げに解説してるのは、
今なら何に相当するのだろう？
PSoCなんかがそうなのかな？

ハトメは丹羽さんの専売かも知れませんね。

それにしても OTLアンプ・・・

PSoCなんて企画倒れみたいなものじゃん。
現時点ではハードが弱すぎ。

一過性だよな・・・この石。

PSoCは欧米じゃ売れ過ぎちゃって生産が追いつかないくらいで、
商売としては大成功らしいよ。

>>621
で、客観的に見てどうなんだ？データとか出してこいよ。

>>622
PSoCごときにｶﾞﾀｶﾞﾀしなくちゃいけないような立場の方？
売れてるってことは、とりあえず、いいってことじゃねぇの？

>>623
いや、だから、売れている*らしい*というのでは困るんだ。
売れていないから、売れているように見せかけるカモフラージュだってあるんだからね。

何が「困る」の？
使いたいならデリバリ状況を聞けば良いだけだし、
売れてないんだと思うなら思っていれば良いんじゃねぇの？

ちなみに、売れすぎて・・というのはサンプル請求したときに
そう言われた。代理店も物が手に入らなくて苦労してるとさ。

iPOD効果も大きいのかな？

>>625
情報は正確でなければならない。

>>627
じゃあ、あなたの発言はrejectされる運命にあるのでは？

>>628
独り言をどう思われようが知ったことではない。

売れまくってるからと言って個人で買ってる香具師が多いとは限らないだろうに。

どっかのメーカーが大量に買ってればそれだけで「売れすぎて困る」状況になるじゃん？

少なくとも生産が追いつかないようなら、商売としてはうまくいったと
見ていいだろうしな。

>627
で、仮にそうでないとしたら何が困るんだ？個人ベースで使うかどうか
程度ならなおのこと、世の中で売れていようがいまいが「困る」事は無い
のでは？

すいません質問させてください。今回初めてＵＳＢ変換機をつくって
みました。
　最後にここでドライバのインストールをしようとしたのですが→http://www.ftdichip.com/Drivers/FT232-FT245Drivers.htm
以下のメッセージが出てうまくいきませんでした。
If your USB device is connected, please unplug it now...

Press Continue to uninstall the drivers, or Cancel to quit.

Error, file not found

C:\WINDOWS\system32\FTDIUN2K.INI

Press Finish to exit.
　ＵＳＢの差込口にはマウスしかささってないのに・・・・
だれか助けてください。

OSはＸＰです。　

ＦＴ２３２ＢＭです。ドライバはどちらも試しました。

エラーメッセージを読んでどういうアクションをとったわけ？

　ＵＳＢにさしている線を外しました。

＞Error, file not found

PSoCを使えないくせに態度がでかい奴がいると聞いて飛んできました。


回線切って首吊って死ね！

ありがとうございました。ファイルが見つからないですね！！

どうやら間違ってアンインストしていたようです。すいませんでした。

やってそ

>638
そーゆー事を言う手間で、バカにも作れるライターを教えてくれよ。

>>641
送料込み拾�jでチップ２ヶ付き純正書き込み器が買えるんで、作る手間いらんです。
秋月のｐｉｃより安いでし。

路上生活者と自営の人は買えないけどな。

>>643
路上生活者は知らんが、自営は大丈夫。

>>641
ほいよ
ttp://dr.matrix.jp/cyp.html

>645
いいんだけど　26が対象外なのが、、、　信越では26しか売っていない

>>646
他店で26以外を買ったらいいじゃない。

てか、信越とか言うくらい年季入ってるなら、
そこらへんの機転は利くでしょうに。

定期購読者には新しいのが届いているはずだが、
なぜ誰も発言せんの?

↑じゃぁ、おまえから

このスレにはトラ技の定讀やってる香具師はいないってことがバレテシマッタな。

毎月買ってるけど定期購読はしてないな〜。
いつも本屋に配達するように頼んでる。

定期購読するとおまけもらえるよ

定期立読してますが何か？

しかし漏れと同じようなことをされたうえ出版社から助言しに行くように言われた。
帰りに「わたしの本を買って頂きありがとうこざいました」
と言ったら「いえ、図書館からですので」、うっ。
でもあの本は元とったからいっか‥

webでチェックして、面白そうなときだけ買ってる

年に何回か金が有るときに買ってる。広告目的で。

トラ技でマイコン系（付録、キャンペーン品）の記事を掲載する基準って、なんだろうか？

・マイコンの特徴を生かしている（組込機能を余すことなく使っている）
・ロボット（手軽で読者の関心を引きやすそうなもの）
・変わったセンサをつないでいる（センサデータ処理技術）
・あると便利な小物（温度計、電光掲示板など）

マイコン系だとインターフェース誌への投稿になるのかね。

>>656
近い将来のロボット兵器量産のための布石だよ。

現状の軍事的な安全対策は、人が何かをやらかすという前提でしかないからね。
様様な大きさのロボットによる軍事的攻撃にはどの軍も全く無防備。

人間の命は地球より重い。
しかし、人間よりロボットの方が値段が高い。

特に中国においてはその差は著しい

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ


　　「ほう……はっは！　見ろ、人がゴミのようだ！！」

トラ技2006年4月号の CPLDだけど、Design Wave の領分ではないのか？

こなれてきたってことでしょ

やっぱロボットは綺麗で美くしくなくっちゃ。
ロボットを作る口実でセーラー服と○ッチワイフを経費で買ったことがある。
一応展示で人前に晒すから手足だけ利用したが色や形が完璧なので教授が感心していた。
ホントのことは言えず服飾用の教材で膨らませるだけの安価なやつです、と言っておいた。
もちろん買ってから一度使ってみたが位置が違うから何だか‥

でも脚の膨らま方でなんかびみょーにいやらしさが違う、
パンパンのムッチリはエロい！ スカートをおもいっきり短くして清純なソックス履かせたが
なんかもうアッチ系ことばっかでロボットどころじゃない。

一応、案内ロボットだから音声のやりとりだけだから他はいいようにやった、
でもぼく巨乳は好きじゃないから普通のにしたらリア女子高生になった。
しかしそれに使った制服の学校の人に見られたらちとまずい、
一応ちゃんと○ルセラで買ったんですぅ‥

今度の付録ってBYTE-BLASTER相当が実装済みってことだよね。
パラレルポートが無いパソコンの人は使えないんだよね？
この点あたりが一番盛り上がりそうな雰囲気。

FPGA/CPLDするならレガシーポートは必須
と思っておいた方が良い

>>664
まぁ、何にでも文句をつけたがる奴はいるからねぇ

USBでいいじゃん

USB-Blasterって4万円くらいだっけ？

一つ買ったらそれでずっと使えるんだからいいじゃん

パラレルだとノートとかで使えない人続出の悪寒

あ、ノートにパラレル付いてないって意味じゃなくて
不安定で使い物にならないってことね

買う前から文句しか出てこないのか？

もちろん買うよ

トラ技を読んでいて、かつ、付録基板をいじろうって人はレガシーポート付きの
PC(あるいはマザーボード)を持っているんじゃないかな。
メインマシンじゃないにしても開発用とか保守用とかで。
それにシリアルやパラレルはPCIカードが売られているから
デスクトップPCなら増設は可能でそ。

>>671
ノートのパラレルが不安定なのはﾄﾞﾎﾞﾁﾞﾃﾞ?

>>674
簡単なものなんだろうけど、なぜかみないように高い。

USB2パラレルのコネクタあるからいいじゃん

去年、今年と、両方の付録を手付かずで積んでるにも拘らず、
来年の４月号で何を作ろうかと妄想しているヤシ挙手！

全て買っているが何を作るかさえ妄想しないヤシ・・・ﾊｲ

2006年の付録はこれだけでおしまいに１票。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/Images/tr200512A.jpg

何も作らずに２ちゃんや電子工作系ブログで文句だけいう香具師出てこい

|・∀・)ノ

付録をつけたら３ヶ月以内にコンテストをやればいいんだよ。
豪華商品はいらないから、入賞者にはＣＱ出版社発行のお好きな書籍・雑誌をプレゼントとかで十分だろ。

普段手軽に買えない様なン万円の本とかならいいな

>>675
ノートの場合、ドライバの出力が規格ぎりぎりになってて
あれこれつなぐと馬力が足らなくなっておかしくなる、というハナシはある

2005年5月号をまだ売ってる店ご存じないですか？

誰か、タイニーマスターに喧嘩売ってこいや

ｺｯﾁｺｲﾔ　（＃・｀д´・）∂

どこに売ってるんですかね　個人には無理か　

ttp://www.designnewsjapan.com/news/200503/03etest_nrc050303.html

１万台くらい注文すれば送ってくれるかもね

>>685
巣鴨のCQビルに行けば売るほどあるよ！

>690 >685
それが無いから困ってると見た。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/bnzaiko.htm

コピーサービス

>692
特定のページだけは一枚１０万円ぐらいにならないか？
足りないかな？

>>688
ｲｲﾈ!秋月辺りが仕入れないものか

>>688
PSoCで作っちゃうとか。
アンテナと32.768KHzの水晶で作れるとな

丸ピンＩＣソケット・両端オスピン（シングル１４Ｐ）２個セットがなくなってる。
短くて硬くて角が無いのが好きなのに、、、、

>>696
・・・秋月の話？
28ピン連結ソケットなり、２０ピンを折り取るなり。

やだぷー

どうして誰も最新号の話しないの?

トランジスタ技術、2割ぐらいしか理解出来ない・・・orz
何か入門書みたいな本、雑誌ありませんか？

>>700
このスレ
初心者質問スレ　その15
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1130769419/
の >>1 とかにあるリンク先とかは参考にならんかぇ？

>何か入門書みたいな本、雑誌ありませんか？
入門書は、実際に店頭で手にとって見てみる事をお勧めする。
雑誌は、以前はあったんじゃが．．． orz

>699　まずはお前から話を振ってみろ

トランジスタ技術か、トランジスタ技術specialか、トラ技ORIGINALに
ドップラ効果とスピードガンに関する記述があったと思うのですが、
記憶が曖昧です。（書かれている箇所はわずかだったように思います）
この箇所が何処だったか、覚えておられる方がいらっしゃれば教えていただけませんか？

ドラッグパーティー？

>>700
分かるなあ・・・漏れもほんの一年前までそうだった。
でも、読んでいるだけじゃいつまでたってもダメだよ。やっぱり実践あるのみ。

漏れの場合、本屋で目に飛び込んできた毎日コミュニケーションズから出版されている
「CPUの創りかた」を読んでLEDを点灯させたりロジックICを使ったりできるようになった。
この本はそれこそそのへんの本屋にでも置いてある有名な本。イラストに驚くかもしれませんが・・・

次に秋月PICライターを買ってワンチップマイコンを使って遊んだらさらに面白くなって
SH-2ボード買っちゃった。さすがにこいつは骨があったが・・・慣れりゃどうってことない。
電源回りで三端子レギュレータだIOでフォトカプラだとかやってりゃトラ技も40%くらいは
なんとなく分かるようになるはず。
間違ってもアンプの自作とかそんなところから入ってはダメ。難しさが比べ物になりません。

あと、オシロスコープは自由自在に使える？これが使えなきゃ始まらないんだ。ONしたらONなどという
のは机上の理想論で現実には一瞬にして様々な現象が起きる。コンデンサやコイルなどがどう影響するか
ノイズはどうすれば消せるのかとか、全てオシロが使えれば自然に分かるようになる。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839909865/

＞671
ノートPCでツカイモノになるのは、旧IBMのチンコだけだって知ってる？

>>705
別人だけど、「CPUの創りかた」はいい本ですなー。
今読んでる最中てCPUも創るつもり。

平行して、トラ技2004年9月、トランジスタで学ぶディジタル回路
で勉強しているが、基礎が固まるのが実感できる。

トラ技は、後ろ(編集後記、読者感想)から読んでいる。
そして特集は目次だけでも眺めておいて、将来必要なときに読む、
つーのが俺のトラ技とのつきあい方。

>>707
ちんころぱっどでもPentium!!!になるまで位がまとも。最近のちんころでは味連等のロジックウェーブ認識しねーでやんの。

チャンコロになってだめぽ。
新品買ったら指紋べたべただったとかの報告もあるぞ。ハード板

HPのデスクノートは快調

まぁ、中華だし。

>712
中国人が悪いのではない。共産党が悪い。
よって、中華と書くよりも、中共と書くほうが五戒がすくない。
台湾は一昔前の日本並に真面目な連中も居る。

台湾人の中には中国人も混ざっているのは確かだけど
台湾人すべてが中国人ということではないですよ。

ネイティブ中国人じゃない台湾人の方が多数。

>>713
でもなー、「萌え萌え〜」とか「メイドさんハァハァ」とか言ってる台湾人も多いわけだがｗ

>>715
いま横浜でやってるEmbedded2005でも
展示場名物の萌おねえさまが

>>716
ｋｗｓｋ！

遅くなりました。

4月号を買ったので続きが読みたいなぁ思ったらどこにも売っておらずorz

図書館で借りてもいいんですがマーカー塗ったりできないし^^;

ここでpdf見れます。途中までだけど、続きが気になるならどうぞ。
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2005/TR200505.htm

>>716-717
漏れも横浜行ってきたが C-04 あたりのブースにいたねえタンが好みのタイプだった

また付録基板が付くみたい。（ＣＰＬＤだって）
http://www.cqpub.co.jp/toragi/Images/tr200604_ann01.pdf

xilinxだったら良かったのに。

電光掲示板とか言って、いかにもターゲットがアマチュアのしかも初心者ですな。
松下とか東芝とかよくスポンサーについたものだと思う。

批判だけ得意な奴ってのは、いるもんだねぇ >>723

PICで電光掲示板遊びをしたい向きには
LED並べた板とCPLDボード繋ぐのが面倒っぽいので
いっそのこと一緒にしてくれれば良かったのにと

>>725
|ω･)つ
http://www.narimatsu.net/nari_page/led-matrix-module.html

>>726
ありが�d

あ、でもそのサイト以前見たことがあります。

つまり真ん中あたりの写真の上半分に映ってるボードが
今回おまけのCPLDボードの試作版な訳ですね？
ttp://www.narimatsu.net/nari_page/041116a6b.jpg

これからは電光掲示板の市場に飛び込みなさいという啓示ですよ

>727
違うんじゃない？
線が８本しかない。

>>727
中央の物体より、左上のリールの中身が気になる・・・

>>727
これっぽい
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=K-855&s=score&p=1&r=1&page=#K-00855

ふぅーん．．．Max IIだと、コンフィギュレーション・メモリがいらないのか．．．．
ユーザー用のフラッシュメモリ８ｋbitは少し少ないように思うが、ちょっとしたμシーケンサにはなりそうだし．．．．
http://www.altera.co.jp/literature/hb/max2/max2_mii5v1_01.pdf
http://www.altera.co.jp/products/devices/cpld/max2/mx2-index.jsp
遊ぶにはよさそう．．．

だからさ、シーケンサ代わりならPICに敵うものはいないって。
MAX2なんてCPLDって言葉でスペックを誤解させて「すげ！」って一瞬思わせるけどさ
よく考えれば、中途半端極まりない製品だってわかるだろ。

お話の途中すみません。出会い系でさぁーメグリアイってとこ有名だけどやってみたらサクラばっか
だしまったく会えないんですけど・・・時間の無駄だった・・・
唯一今までちゃんと会えてアド交換とか電話できたのはここだけだった。みなさん
におすすめなので教えます。正直穴場でした。全て無料でしたので安心でした。アクセス方法はｃｏｍのところつめれば入れます。
http://www.koisonadx. com/?ko2u04-s2s11c
メグリアイなんてするもんじゃないですよ

>>733
×シーケンサ代わり
○低速のシーケンサ代わり

複数のステートマシンが同時進行するような用途だとPICじゃ
面倒になってくるしな。

＞736
必要な個数のＰＩＣ使えば棲む話。
ＰＩＣですまないようなスピードになれば、ＤＳＰの出番だろ。
どっちにしろＭＡＸ２なんて出番は無い

ﾌﾟｸｸ､頭のおかしな奴はいるものだな.

>734

ハゲリアイ？

>>737
複数使うと、それらの連動が意外と面倒。
その部分だけハードウェア固定になってしまうし、
ステートマシンの追加／削除に対応しにくくなるし、
コストアップになってしまうしね。

＞740
お埋、ＰＩＣの値段知ってる？
ＭＡＸ2とはけた違いだよ。

>>741
オマエ、部品代だけしか考えてない？

DSPがあればFPGAは要らないとか言っていた脳足りんだと思うが。

ぎゃくだろ？　FPGAがあればDSPはイラネー

セルベースLSIがあればFPGAもDSPもｲﾗﾅｲ

＞745
試作できないから却下

卓上セルベースLSI製造キットでも用意してくれますか？

そうだね。基板なら演歌第二鉄でエッチングできるけど
チップの場合は洗浄にフッ酸を使うから、それがクリアできれば可能性はあるね

>>744
まさか。両方あっていい、が結論。用途次第。

>>733
CRTCタイミングを組むような用途じゃPICは使えないし．．．．
内部１命令25nsか50nsくらいのPICがあればいいんだけどね．．．．

いまどきCRT使うバカがいるかよ。

>>751
> いまどきCRT使うバカがいるかよ。

ネタ？

>>752

寝てない

>>753

ﾜﾛﾀ!!

そういえばLCDCとは言わんな

え〜、言うでしょ？

言わんよ馬鹿

昔ﾋﾀｰﾁはＬＣＴＣってゆーとったな

ＬＣＤは確か4034っつったっけ、43だっけ？
そんな駆動用のあったよな。
あのＬＥＤよりも省電力だから萌えた。

蚊取り器のモニターや百均で売ってる時計や電卓を好きな物に改造
する際に使ったけど、最近のもっと大きいのやグラフィックとかのを駆動できるもっといいのないかな？

ちなみにＬＣＤの場合はドライバって言うのかなぁ？

LCDCは普通に使われてるよ。
ついでにコントローラとドライバは違う物だし。

>>760
ＦＰＤＣ(フラットパネルディスプレイコントローラ）という表記も一部にはあるみたいですよん。

だれも突っ込まないけど結局のところ
CRTCの出力をLCDに入れてるだけだよね？

((LCD + LCDドライバ) + CRTコントローラ) <- PIC

っていう繋ぎであってますか？

はぁ〜

>>762
LCDパネルによっては正解だけど、違う場合も多い。
256x256以下のモノクロ小型パネルはCRTCでは表示させられないヨ。
(秋月ＬＣＤなんかそうじゃないかな？）
QVGAクラス以上のカラー液晶なんかは762の認識でもOKかと思う。

トランジスタのハイブリッドパラメータについて教えて下さい。

トランジスタのハイブリッドパラメータに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

>765　一文字5円で最低2000円から対応いたします。

今月号のInterface誌「新談話室」はいったい何なんだ。
・中国人の新聞記者が接続業者の密告によって懲役10年の刑に処せられたことを
英国地下鉄テロの実行犯特定と同列に「成果」と論じている。
・Skypeに対する中国電信の接続制限や使用者への罰金を、あたかも正義であるか
のように論じている。
上記を述べられた後で「利用者が情報を選択する力を付けるように教育・訓練する
ことが王道」とか結論を述べられても、為政者が圧制で大衆を抑圧することを正当化
するものとしか読めず、いまどき朝日新聞でも言わん非常識な内容だ。
世間さまに嫌悪感を撒き散らすだけのこの程度のコラムしか掲載できないのなら
技術誌が社会評論のまねごとなどするな。身の程を知れ。

スレ違いかと

Interface誌って・・・ここは、トラ技のスレじゃないのか？

>768
池沼

>>765
ハイブリッドパラメータ

1・3・8 トランジスタの等価回路と名称；
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00405/contents/008.htm

小信号トランジスタリードデバイス
http://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/tr/doc/db_12341d1af.html
> 解説 4．トランジスタの特性
http://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/tr/doc/pdf/12341d1af_32.pdf

PICより68HCとか面白そうなんだけど、付録に付けないもんかね？
＞トラ技　日立べったりになるのもアレだし…

６８ＨＣ
だって？
前世紀の遺物？

付録か。
無難なところで8051系とか。

Z8(ry

そこで６５０２ですょ。

諸般の都合により中止になりそうだな。

おめーら、たいへんな事に気づいてしまいましたよ、おいら。

今年は一冊も買ってないです。
トラ技を買い出してから初めてですよ、本棚にその年のトラ技が無いなんて。
（もっとも近年は1、2冊しか買ってなかったけど。）

今月号は1月号なので、お年玉として
アンプとフィルタの実験ができるプリント基板付が付いてる。
→　ありがとう、CQ出版。嬉しいぜ。

来月発売号(2006-2)から、690円→780円に定価が上がる。
理由は、諸般の事情だって。

　　お　年　玉　基　板　の　ど　さ　く　さ　に　紛　れ　て　の　値　上　げ　か　??

→　持ち上げといて落とすなよCQ出版。衝撃は微分値だぞ。
　　基板なんかいらんから、安くしてくれよ。

＞779
この板に常習するようなラベルの香具師にとってトラ技なんてもはや必読ではないだろ。

781は何読んでる？

ラジオの製作

>>781はトラ技を読んでも理解できない低いレベルってことでFA

考えてみれば690円って激安だと思うが。

デフレの原因はCQ(w

2006年4月号のトラ技付録CPLD基板紹介の魅力について講演
(11月18日(金)に、ET2005のCQ出版ブースにおいて)
http://www.nahitech.com/et2005-trg0604.html

自分としては、アンプ基板なんていらないからいつも通りの値段で売ってよって言いたい・・・。

付録は希望者に配布とか送り返すとキャッシュバックとかなれば無問題

GIC基板とかならね。沢山買い占めても意味あるけど、実験アンプではね。

>>789
それでも自分で作るだろ、フツー

今回の基板はいらねぇな

また値上げですか
なんだかついこの前まで490円だったような気がするけど・・・・

>>792
490円っていつの値段・・・。
2000年頃の付録無しでも650円が最低です。
10年前は520円くらいだったと思うけど・・。

今回の基板いらなすぎ、せめて最低でもPIC10F206つきにして欲しかった。
できることならH8を再び！

土日に共立電子でバックナンバー百円放出セールをやってたよ。
十年ぐらい前のからあった。

こんなことを書いたけど、いま見てきたら次の付録はCPLDだから許す！（ぉぃ
http://www.cqpub.co.jp/toragi/Images/tr200604_ann02.pdf

いつの値段と言われてもなぁ
記憶にあるのは随分厚かった印象があるからバブルの頃じゃないかと思うけど

あと490円じゃなくて480円だったような気がしてきた。

そのうち、広告と付録とCD-ROMだけになったりして・・・。

それにしてもうっすい本になっちまったなー。
例年の1月号って少し厚くなかったかな。

まぁ、電子工学系な雑誌の中ではそれでも抜群の厚みだけどな。

よ〜し。お兄さん、さっそく付録基板製作しちゃうぞ〜

よ〜し、４月号を５冊予約しちゃうぞ！

ワンチップ・マイコン・デザイン・コンテストの結果

応募総数：　69件

＜グランプリ＞
作品名：　ガイガ・カウンタ　
ポイント：　ガイガ・ミュラー管（センサ）の自作
コメント：　秋月のガイガカウンタキットは販売中止になったんだな

＜準グランプリ＞
作品名：　超音波センサを使った風速計　
ポイント：　部品点数の少ない回路　　
コメント：　Gooｇle 検索結果　「台風と農業経営」中原健太郎さん（愛知みなみ農協）　←本人かどうかは不明

＜入賞作品＞
未掲載の為コメントのしようがない　

６９件って多いのか？

そのうち雑誌ではなくなってエロサイトみたいに
支払いすれば１年間ダウンロード可能とかいうシステムに
なったりして。

ひょっとするとそのほうがいいかも。かさばらないし。

特別付録で売り上げが前月比２．４倍の法則？

>>804
広告収入が減るからそれは絶対やらない

ちなみに
本誌の売り上げ＜＜＜広告収入
だったりするからね

＜ひとつが何倍？

>>806
ページをめくる度にポップアップウィンドウが
嵐のように開く仕様。

最初の誓約書に極小さなフォントで
「読者に有益と思われる情報を提供致します」（ポップアップ）
だとか
「各使用者に応じた資料を効率よく提供できるよう
パソコン内の情報を収集できるプログラムが
自動的にインストールされます」（スパイ）
とか書かれるかもしれない

>>802
>>ワンチップ・マイコン・デザイン・コンテストの結果
>>＜グランプリ＞
>>作品名：　ガイガ・カウンタ

これって、ワンチッマイコンのデザインと言うよりは
放射線センサの製作、って感じだよね。

ずっと前にPICでTVゲーム（PICでビデオ信号を生成）、ってのが
あったけどああいうのがいいなぁ。

>あったけどああいうのがいいなぁ。

ガイガーよりゲームの方が面白いからなぁ
中にはガイガー鳴りまくり千代子の場所が面白いって奴いるけど　ｗ

と思うなら>>811が発案・製作して応募しなくては。

PICで放射線を出す装置作ったほうが面白いかも

応募作品は近々ＣＤ−ＲＯＭに収録されるんだろ

CRTの蛍光体を削ぎ落とす方法はないものか？
殺菌灯のように。

２０インチぐらいのそれを背中に当てる。
白色相当の線画で好きな図柄を映し出す。
４時間照射。

「走査型刺青マシーン」

最初は日焼けのような爽やかなタッチの絵柄も
年数が経つ毎に深い味わいが醸し出される事でしょう。

>>816
(((( ；ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

漏れは蛍光体を色別に削ぎおとして綺麗な原色の放電ランプを作ろうとしたことがあるけど
シャドウ面だけを上手く残して破壊しようとしたけどそこで立ち消えになった。

しかしリサイクル工場は側面をハロゲンランプで加熱してガラスに歪みをつけて
いとも簡単に パカッ とやるらしい。

でもそんなことしなくても、もう厨房じゃないから蛍光剤屋調べてゲットするよな。

そんな風にして調合で
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1132313709/186
よりももっとリアルな電球色のを作ろうかと思ふ。

CRTは紫外線で蛍光を励起してるのか???

＞819
電子ビームでひっぱたいている。

＞818
ＲＧＢのＬＥＤを使って、色を微妙に変化させ、複数のＬＥＤを切り替えることで炎の動きを、それぞれ演出しようと調査したことがある。
特許とってもたいした市場ないから止めた。

>>813
違うよ。あんな審査じゃ、応募してもダメってこと。

秋月、千石で手に入る部品だけで超小型人工衛星でも作って応募してくれ
どうせ軌道に乗せる機会なんかないから軒先に吊るしておいて動けばいいだろう。
それなら秋月店頭のスの入ったような太陽電池でも我慢できるかもだ。

＞ 秋月、千石で手に入る部品だけ

無理。
人工衛星に欠かせないチタン酸バリウムやエレン酸４価石が入手できない。

信越の糞思い太陽電池なんか積んだら、軒が落ちる。

そりゃまたえらい貧相なおうちにお住まいで

トラ技が届いた・・・・なんかさらに薄くなってない？

ここ数日の話、普段はカーボン抵抗とかしか買わない奴が、
急に特定の値のポリプロピレンコンデンサとかを買って行くのを、
店員達はニヤニヤしながら生暖かい目で見守ってるんだろうな。



220pのフィルムが地元じゃ手に入らない。orz

薄い・・・・

だから>>821が応募して「オレはこんなのを出したけど駄目だった」
と宣言してみれば？
評価は茶寝ラーが決めてくれるだろ。

チャンが評価しても何も賞品でねえから

大人はお金よりも名誉が欲しいんだよ。坊や。

>>830
大人って何人？
ていうか、大人は云々言うやつはまだまだ成長途中ですよねぇ。

成長の見込みがないのは大人の特徴。
発展する世の中では、成長しない人間は新しいことが理解できずにどんどん追い抜かれて行きます。
それこそ、中世のように、職人の息子は職人、商人の息子は商人、になる世の中では大人が尊重されるが、現世ではゴミなんです。
乳母捨て山に捨てられてください。
子供であってこそ役に立つ人材なんです。

↑青臭い臭いがぷんぷん

>>832
まぁ、まぁ。子供相手にムキになるなよ。
どこかの大馬鹿塾講師じゃないんだから。
（あれは子供が子供を殺したって感じだけどな）

>>833
つまり、この状況も、子供が子供にムキになっているわけですね。

そうだね。
子供を相手にムキになるのも、また子供ってことで。
お子様の精神的な成長を生ぬるく見守ってあげねばね。

>>835
なんだぁ。子供しかいないんじゃないですかぁ。
ところで、トラ技って、子供の科学とどっちが高度ですか？

なあ心電図用のアンプなんか載っけて大丈夫なのか
ある程度の安全は考えて作ってあるようだけど
まあ漏れも昔学生実験で作らされたけどさあ
あとｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾓｰﾄﾞ制御とか段々と電子回路から離れてませんか

>>837
そもそも、電子工学は幅広く応用されているのだから、医学に利用するなら関連する医学知識ぐらいないといけないし、
対象のことについて多少説明書きを付け加えるのは当然のことだと思うけど。
トラ技は理論専門の雑誌じゃないんだよ。

>>837
漏れは、こういうふうに真面目ぶって遊ぶというのは好きだけどね。
単純に面白いと思うし。

表紙に対象年齢を書いた方がいいと思う。＜トラ技

おじいさん、おばあさんがトラ技読んじゃいけないのか！

18歳未満お断り＜トラ技

>>842
そ、そんな！小学生の頃から読んでる自分は・・・・

トラ技マスターズ
トラ技シニア
トラ技ヤング
トラ技ジュニア
トラ技キッド

トラ技少年
トラ技よいこ
トラ技めばえ

トラ技めばえ


これいいかもなー

トラ技たまごクラブ　→　なんとなく電子工作をやってみようかなー
トラ技ひよこクラブ　→　嘉穂無線のキットを組み立てることはできたけど、ちんぷんかんぷん

一般向け雑誌みたいに表紙を水着のアイドルにするとか
グラビアをつけるとかすれば部数伸びるんじゃ。
内容に興味を持つ奴もいるだろうし。

来年から値上げするとはトラ技…。

トランジスターガール

ホタテ貝水着の代わりに、
トランジスタ水着！！

上は、2SC1815を2つ
下は、2SA1015を1つ

５月号で通巻５００号だな。
特別定価￥５００、５００ページ仕様でヨロ。
ある寺の翌月だから CDも付くんだろうな。。。
じゃあ５枚組くらい、どーんw とはいかねーだろなぁ

>>850
記念に工具やマイコンボードを抽選でプレゼント・・・くらいはくるかもしれない

・・・・こないかな。

全員もれなく当たる応募券付きだけど
現金書留で代金送付の必要あり

投稿コーナーがおじ様ばっかり。しかも真面目な内容。
若い子のフレンドリーな投稿は無いの？

たとえば乾電池でゆで卵を作ったよ

とか？

>>853
1月号の読者のページ中列2つ目を読むがよい

「はみだしトラ技」

>>847
四月号は”ヨン様”でつか？

500号で休刊

＞乳母捨て山に捨てられてください。

おいおい赤ん坊捨てちゃ駄目だろ　ｗ
姥捨て山

乳母が赤ん坊なら、乳母に育てられる赤ん坊がかわいそうだな。

虎技も値上げののち休刊かもな。この種の分野に興味を持つ
若者がいなくなるのは寂しいというか結構厳しいなあ。

関係ないが今日、電車の中で若者が制御工学かなんか
を一生懸命勉強してて、がんばれと思った。
俺はそろそろ駄目だ（どうも最近頭悪くなってきたぞマジで）
から、優秀な若者がくるのを待ってるぞ。

まぁCQ誌より先にあぼーんすることだけは、ないだろうｗ

ラジオ技術と比べたらどっちが先ですか？

電子工学に興味を持つ若者が減っているのが大きいね。
あと、産業の空洞化と、企業の経費削減か。

それに社会不安で先行き不透明な時代だからな。
MJ誌ならそんな社会でも売れ続けるかもしれん。

>>864
電子工学つまんねーよ糞
新しいことなにかないの？教えて

虎技
タイガーテクニック

関東版と関西版に分けるのか？

超高集積を可能とする起立型ダブルゲートMOSトランジスタの作製に成功
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2005/pr20051208/pr20051208.html
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/
独立行政法人 産業技術総合研究所　エレクトロニクス研究部門　先端シリコンデバイスグループ 遠藤 和彦 研究員http://www.aist.go.jp/らと、
国立大学法人 東北大学　流体科学研究所の 寒川 誠二 教授http://www.ifs.tohoku.ac.jp/は共同で、シリコン基板に損傷を与えない中性粒子ビームを使って、
超高集積が可能な起立型ダブルゲートMOSトランジスタの特性向上に初めて成功し、12月8日の日刊工業新聞と12月9日の日経産業新聞に掲載されました。

　　問い合わせ先：　東北大学・流体科学研究所 教授 寒川 誠二　
　　　　　　　　　　E-mail： [email protected]

>>868
それのSOI基板はどうやって作ったのか教えてくれよ

ロケット作りたい

ロボコンなんてしみったれてて地味
派手なの作りたい

↑埼玉の龍勢祭りに参加汁

＞ロケット作りたい

昔、それをやって手が後ろにまわりそうになった先輩が居る（汗

>872

それって歴代総理と同じ苗字の奴？

どんな長い苗字やねん

都知事と同じ
(ﾟДﾟ)
青島です

タブーかもしれないけど、この軽石さんという人はオペアンプの本を出したことがあるってどこかで読んだけど・・・。
付録の基板のことこんなふうに書いてるのを発見。
ttp://d.hatena.ne.jp/KaruishiFactory/20051211
アナログは苦手？　どういうことだろう？
（当方の勘違いならすみません。悪意はないです。）

その意図的な勘違い、どう見ても悪意のかたまりです。
本当にありがとうございました。

>>877
聞いてみて良かった。つまり違うってことですね。
いやいや本当にありがとうございました。
確かに読んだ記憶があったんだけど、探しても見つけられなかったんです。
意図的ではないけど、私の勘違いでした。すみません。

>877は>874へのレスじゃないのか

>>879
え。876 の内容は 874 と関係なく、新しい話題として書いています。
「この」というのは ttp://d.hatena.ne.jp/KaruishiFactory/20051211 を指しています。

今月号の付録基板でオペアンプを学ぼうと思いますが、入力の
Vcc（+5）とGnd（0V）は判りますが、Veeって何ですか？
0V以下の電圧のことですか？

オペアンプの本を出してるのは軽頭の中の人の方ですね。
どうでもいいことですけど。

eはcの真中に線があるだろ。
VeeってのはVccの半分の電圧だよ。

ここは奇妙なOPamp講座のスレでつね

OP ampm

コンビニか・・・

>>882
どうでも良くない。
軽頭は、掲示板荒らし。読者にも迷惑。

今月号アナログ回路らしいですが
どんなかんじでしょうか？

付録目当てでしかかったことないのですが、アナログの勉強もしたいので。
どのレベルの話ですか？

>>887 ホームページで目次を嫁。それでイメージわかめければ太刀読み。

>>887
今月号は買って損した、アナログ目的なら別の本買う方が良いと思う。
付録目的としても、今月号はやめて、MAXII付録号までお金を取っておくが吉。

↑貧民乙

>829
本体の本文部分だけを100円で売ってくれ
さも無きゃ付録の基板だけを100円で売ってくれ

↑乞食乙。まずはダンボール拾って金を稼いで来い。

>>892
ダンボールって儲かるんですか？？

儲からないよ。それでもショバが決まっているから、新規参入は血を見る。
ただでさえ、ホームセンターとかが閉店で減っているからね。

缶は相変わらずソコソコ効率よいが、これもショバが決まってて新規参入は血を見る。

最近は空き缶回収日になると、収集所に町内会の監視が立ってるよ（ｗ

・・・・・

>>894
ルンペどものルールなんか糞食らえ

いや、ヤの方々のルールなんですけど・・・

ヤクザ屋さんって、ルンペンと同じ仕事をしているんですか？

>899

ヤの字はニンゲンのクズだからクズと相性が良い

＞899
ヤクザは官僚ドモの真似をやってるだけ。

レスありがとうございます。
素直にCPLD待ちます。

>>902
本当に、>>889の答えで納得したの？
主観を言っているだけに過ぎないと思うのだが。

まず、立ち読みしてみると良いのでは？
それで、役に立たたないと思ったら買うなってことになる。

自分で考えず、判断せず、人の意見ばかり鵜呑みにしていると、
まともな技術者にはなれないと思うんだけどな。

↑他人の好奇心にとやかく言える立場なの！？

別に技術者を目指してるとも限らないしな。
実はぴゅあおでお教祖を目指してるのかもしれない。

教祖になるには、人間としての良心を少し曲げないとダメなんだよな。
漏れはそれが出来ないから教祖になれない。
ネタは幾らでもあるから、教祖になりたい奴がいるなら、参謀になってやるぞ。

自分で考えないような人は、まともな技術者というか、まともな社会人
（他人に必要とされるような人）にすらなれんと思うが？

つまり、教えて君なわけだ。

ぴゅあおでお教祖は、まー教祖なわけだから、必要能力は
推して知るべし。

>>904
>903が他人の好奇心に何か言っているとは思えないけど。

>>907
>自分で考えないような人は、まともな技術者というか、まともな社会人
>（他人に必要とされるような人）にすらなれんと思うが？

　「自分で考える能力」は、他人に必要とされるための
　必要条件でも十分条件でもありません。

　自分で考えずとも、他人から必要とされ、かつ立派な
社会人として周囲の尊敬を集めている連中はたくさんい
ます。むしろその方が多数派です。

そうだね
自分で考えず他人の言いなりになってくれる人は
とっても便利だから必要とされることも多かろう

>>908
せめて４つ５つ程度は良く知られている人を挙げるなりしないと
単なる脳内多数派になっちゃうぞ。

多数派だというからにはその位は簡単に列挙できるだろう？

海の底には何があるのだろうか
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1135191439/

↑しね

海の底には海底都市がある。
ただ、行って帰ってくるとそこは既に100年後の世界なんだ。

浦島太郎が助けた亀は絶世の美女に変身して、
ムラムラ・・ときた浦島は押し倒して妻にした


んだそうな

海底都市には海の王子がいて、なにかと地上人を助けてくれます。

広告宣伝係の田口さんはまだいるのかな？

>>912
ペンギンていんだろ？ペンギン。
南極にいる鳥類でぬいぐるみみたいな奴。
かわいい奴らだけど、ちょっかい出したりすると怒るんだよな。
そんなときあいつらどうすると思う？

そっぽ向くｗｗｗｗｗかわいすぎるぞｗｗｗｗｗ
これ、単眼視つって片目で相手を見る威嚇行動なんだってさ。
つまり怒って顔はそっぽ向いてるのに目はこっちじっと見てるｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗツンデレｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗ
「さすがツンドラ育ち」ってやかましいわ！！

ツンドラは南極には無いと突っ込んでみる。

俺もそう思たがぐぐってみたらあるらしいので突っ込むのは止めた。

>>918
同じ突っ込むなら、ペンギンﾀｿはアフリカにも南アメリカにもいますが何か？ってほうがよいかと思われｗ

為になるスレだなｗ

>>917
ツンデレラ　というのはどういう話なんでしょうｗ

トラ技の最後のページのほうにある
「わかるエレクトロニクス・セミナー」って行った事あるﾔｼいる？
とりあえずビギナ(半日コース)に行ってみようと思ってるんだけど
ためになるでしょうか？

「先生ここわからんねん　教えてーや」
「あ、そこはな○○やさかいに××ですねん」
「そしたらさっきのとこもおんなじ要領なんやろか」
「まあ、基本的にはおんなじ理屈やわ」

このセミナーはタメ口進行になります

>>922
氏ね

トランスメタ技術
トランスタメ口技術

他人にトランスを貯めこませる技術か
トランス屋が欲しがりそうな技術だ

今井メロか？
もれだったら深海魚の名前なんか付けられたらぐれる。

今月号が広告少なくなった

CPLDが付録になる前に廃刊になったりして

負け組向け雑誌もまた負け組ってことか

定価　変わったよね

日本テラヤバス

付録のときだけ定価かわる

CPLD付録の前夜祭スレはありますか？

みなさん付録のCPLDで何を作る？

>>935
まだ２ヶ月も先だから無理かと。

今月号を
LEDをチカチカ点滅させたり(ナイトライダーとかｗｗ)
明るさを変えてみたりしたかった
ふつーのヒトが飼ったらｶﾞｶｰﾘするだろうな

この内容なら、気の利いたLEDメーカーとLED駆動ICメーカーのサイト、
あとはライトマニアｗのサイトをひとめぐりすれば桶のような希ガス

>>934
定価ならびに年間予約購読料金改定のお知らせ
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/nenkan/TRnenkan.pdf

で、一ヶ月は猶予与えるから年間購読しろと。
シロートみたいな戦略だな。
虎技読みたい奴は一日でも早く欲しいから神田で買う。
地方の奴は雑誌買ったところで絵に描いた餅だから買わないだろうし。

残り少ない電子系の技術者はネットで情報漁るから虎技の必要性はない。

優ちゃんの連載があったころから雑誌の有用度は皆無。

たしかにLEDを一個点けるのも面倒な世の中になったな。
昔は２０ｍAになるように抵抗を選ぶだけだった。ｗ

電波新聞社の影さんはどうした

学研BIGMOUSEの女の子、名前なんて言ったかな

と、ぶつくさ言いながらスレをスルーできない>>939

書籍広告をみていて気づいた。
相沢一石のペンネームはやめたのかな、神崎さん。

>>939
神田で買うより早く前日に届く定期購読をおすすめします

本当に前日に届いた。
でもまだ封は切ってない。

発売当日購入でもモニターキャンペーン応募には余裕で間に合います。

赤外線通信のLEDドライブ回路とか紹介して欲しかったな。
変調のかけ方って周波数高くなると面倒くさそうだし。
今月号はちょっと物足りなかった。

つ赤外線通信モジュール

相沢一石 神崎 の検索結果 5 件中 1 - 5 件目 (0.44 秒)

Z80の本は役に立った

商用電源でLEDを点灯させる記事中で
　100V交流の最大値は144V
とか書いてあるけど（ページ数失念）、141Vだよね正しくは。

144ｖも141ｖもどちらも正しいとはいえない。

>>952
何が言いたいんだ

>>953
何が言いたいんだ

>953-954
何　を　言いたいんだ

>>955
おなに　を　したいんだ

√2 x 100を144 Vとか141 Vだとか教えるのは、円周率を3と教えるのと
同じ。だから日本はダメになる。

3.14159265358979323846264338327902884197

金曜の午後だから釣られてやるか。

商用電源でＬＥＤ云々の記事の問題点は実測値と使用素子の標準特性値を混在させて解説したことである。

・ＬＥＤのＶｆは標準2.2Ｖであって実際には各素子にはバラつきがある。
・ダイオードの電圧降下1Ｖもバラつきがある。
・商用電源電圧100Ｖにも数％の誤差がある。

したがって、中途半端な知識しか持たない読者のために仮定（データシートの標準値）もしくは
実測値のどちらかに統一して記事を書くべきである。

実験レポートの書き方は中学で習っているはずなのに、社会人になっても書けないんですか？






　　　　　　　　　　　　　　　ｍ９（〜ヮ〜）　ﾌﾟｷﾞｬｰ

>958
小数点下３０桁め目の９と３１桁目の０の間に５が必要では？

どっちだっていいんだよ。日本はもうダメなんだからｗ

ビア径間違えてコネクタの刺さらない基板の俺様が来ましたよ

>>961
すみませんタイプミスです

>963
基板の写真を請求書と胃薬と一緒に撮れ。

>>957
同じじゃないじゃん。
√2をどうやったら1.44になるんだ。
πは切り捨てりゃ、3になる。
√2を1.4に丸めるなら、それは正しい。

きっと切り上げで計算したんだよ

　　http://www.geocities.jp/c_wolf_ac/vip.zip       
　　　「この電話、全部録音しといたんで 訴訟のときの証拠にしても良いですか」     

楽天乞食はここまでやってしまった 

こうして乞食に同調する者を増やそうとしたが、かえって逆効果であることに気付かない。 
何故なら、社会通念とか常識とかが欠落した乞食ゴネ厨がサポート担当の女性に 
粘着的に噛みつき続けるこの醜さに同調するのは、真っ当な人間にはいないからである。 
しかも訴訟発言とか厚顔無恥っぷりが凝縮され、日本人はここまで墜ちてしまったのか、  
と哀しみすら感じてしまう状態。人間はここまで醜くなれるのか。 
このファイルは 「粘着クレーマー狂奏曲」と名付けて永久保存がふさわしい。 

楽天ミキタニとライブドアホリエとどっちが卑しいか？
起業の際の動機は、ホリエは純粋だが、ミキタニは儲かるからと始めた
その後の行動は　金が全てとホリエは突き進むが、ミキタニは慣習等にも多少考慮。

結果的にはどちらも日本の美徳を蹴散らしながら利益を貪りこんでいる。

次スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137068104/

ライブドアって、ホリエが作った会社じゃねーじゃん

>>970
間違っている罠

>971
ホリエモンはコンピューターとネットワーク関係でのし上がるぞと起業して
企業買収を繰り返してきた。

>>973
ライブドアを買収した後に、なんとあろうことかライブドアの名前にした。
要するに社名を盗んだようなもん。

ドブアライの話は他所でおながい

>>973
でも本人はコンピューターとネットワーク関係の音痴。

>>974
会社を乗っ取ったときは社名を盗んだとは言わない

>>977
乗っ取ったんじゃなくて、吸収しておいて、自分の会社の名前を
吸収した先のライブドアにしたのさ。
自社名にしてライブドアが消滅していたなら分かるけどね。
盗んだようなもんだ。

気温が高いせいか、春でもないのにメンヘル野郎が沸きやがった。

メルヘンで埋まる気がしてきたので、手抜きですがpart3。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1137337303/

>>957
じゃあいくつなら満足なの？100が有効数字１桁と考えれば
√2*100＝100でも十分だと思うけど？半径５cmの円の面積な
らπ=3でも実用上問題ないし、半径5.000cmの円の面積なら
π=3.14じゃたりんよ？電卓が数百円で買える時代なので、計
算手順が考えられることが教育の第一優先、面倒な計算は計
算機でという方針なんだよ。円周率が約3だから・・・なん
て教育を語ったるもりになっているほうが無様。

πが3になったところで発生する4%ちょいの誤差率より小学生が定規で適当に長さを計ったときの誤差率の方が大きい気がする。

定規で適当に計っても４％くるう事は少ないんでないの？

ゆとり前の年代だが、小３ぐらいだっけか。初めて円を扱って、円周は直径の３倍ぐらい、って習うの。
授業で実際に測って、確かにだいたい３倍だけどこれでいいのかなぁ、って疑問に思ってたよ。
素直なお子ちゃまだったから、３倍からずれてるのは測り方がまずかったんだと、勝手に納得したんだがｗ

>>984
円周の計算に電卓使用可な小学校が出てきた頃、日本にトドメを刺したなって思ったよ。

強い電波が出ています　AA(ｒｙ

smalight

>面倒な計算は計算機でという方針なんだよ。円周率が約3だから・・・なん
>て教育を語ったるもりになっているほうが無様。

そんなことで、証券会社は発注ミスをするし、計器の数値が達していないからと電車を止めずに
風で脱線するし、売買注文が増えたといってシステムを止める事態になった。

>987　もう一度評価版を付録につけてみろ。話はそれからだ。