【車載】ＣＡＮ通信【医療】

便利だね。
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/specific/can_lin_mcu/candoc/rjj99z0001_entry_0400.pdf

面白いとは思うが、電子工作ネタ？とはちょっとちがうかも

漏れのｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞｿには憑いてるのか?

ついてますよ。

捨てっぴー age

>>1
CAN入門読んで見たのだが、
この信号をどうやって取ってくるのかがわからんﾅ
RJ４５みたいなコネクタでもあるのか？

OBD-IIのコネクタがある。

間もなくCAN接続の診断機をつなげることが義務になるから、更に楽しめる。
既にCAN載ってるクルマだといろいろデータ取れるしオリジナルメータも作れる。

自動車でワイヤーハーネスがいらないというのはすばらしい。

いつかはAUTOSARなりの標準で通信データとその意味の関連も明確になるのだろうけど、
現状では各社バラバラのデータを解析して遊ぶしかない・・・俺はホンダ車乗りだから解析もホンダだけ。

車内のヒューズボックス横にプリンタ用とシリアル用のあいのこのような
コネクタが憑いていたが、これか！
あまり見かけない形だな・・・・　ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうやって通信しるんだっ

CAN232とか手軽だよ

ふむｆむRS232CへのI/Fか　車ｦﾀはこうやって遊んでいるのだな
にしても、ハード13,800　ソフト込みで30,000は高いぞ
ひょっとして　11はネタか

コネクタがあれば自作できそうなのだが
電子板なんだし

しずかだ
スレ主はどこにいった

age

>>13
自分の仕事のために情報が欲しかっただけでしょ。

自動車メーカーの研究員に設計頼まれてるけど、どいつもこいつもCANなんて名前しか知らんぞ。
どこぞのミドルウェアメーカー丸儲けって感じだ。仕組みそのものは対したことはない。
みんながんがれ

>>どこぞのミドルウェアメーカー丸儲けって感じだ。
>>仕組みそのものは対したことはない。

　禿道だ
　要はEtherのカニやRJ45コネクタのように
　汎用部品が手に入らないので異様に高いコネクタと
　やらを買わされ、これまたとんでもなく他界ソフトを
　買わされているのにちがいない
　哀れな車ｵﾀ

>>17
開発現場ではﾜﾆ口でしかつながないのにな

ORB-IIの規格では、コネクタにはCAN-H,L以外に
SAR-J1850やらISO 9141-2 H,Lやらも出ているようだが。
CANを使うんならCANだけでよいのか？
ttp://www.obdii.com/connector.html
じょーほーｷﾎﾞｰﾝ

上位層の仕様決める人間がCANの通信仕様を理解していなくて、
特徴を活かしきれてない事が多い。リモートフレームとか仕事で使った事ないし。
逆に、一般的な通信仕様をCANに載せようとするのでドライバ作るのが苦痛。

>19
CAN使うだけならCAN-H,Lと電源とGNDだけでいけると思うよ。

CAN内臓のH８使って232C変換してパソコンで読み取れば簡単で安上がり。
IDのMASKを全てDon't careにすれば、流れてるデータ全部拾える。

注目は、H8/300H Tiny系のこのチップなんだろうな
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/16bit/tiny/36037_57/index.html
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0905/index.html
とても便利そうなチップだが、問題は入手性だな。
サンプルって素人の個人にも売ってくれるのか？

他にもいろいろあるらしい
ttp://www.renesas.com/jpn/products/mpumcu/specific/can_lin_mcu/selectj.html

age

H8は入手困難だが
dsPICなら手に入りそうな

いまさらなんだがＣＡＮ−ＩＣて産業機器で使われていた（もう１０年位前から）DeviceNet
のことでしょ。自動車業界でも仕様がにてるのかな。工場ユースだと結構ノイズで差動とはいっても
通信ダウンしましたよ。それにグランドの問題でＣＡＮ−ＩＣが焼けました。

ＣＡＮ−ＩＣなんてＲＳ４８５みたいなものじゃないですか？
たしかＣａｎ−Ｈ　−２．６Ｖ位？　Ｃａｎ−Ｌ　＋３．２Ｖ位？の差動（電圧忘れたのでテキトー）
産業機器関係で（１０年位まえから）応用されていました。あのときは１２５or５００Ｋボーが
標準でした。

外付けのCANコントローラって少ないね
内臓マイコンにすると選択肢狭まっちゃうし
流行るのかなあコレ…

内臓がマイコンかよ　ロボット並だなあ　　と突っ込みを入れてみる

きっと最後に愛は勝つ

>>21あと終端抵抗忘れんなよ！！
実験室ﾚﾍﾞﾙなら良いが。

>>27
外付けはコスト高・・・車載用途には使えない

>>26
シリアル信号はボーではなく、bpsじゃねーか？

っとセコク突っ込んでみた。

ついでに、オシロベースのCANのアナライザも探してみた。

http://www.iti.iwatsu.co.jp/products/ds/bringo/can/index.html
http://www.ryodensya.co.jp/Seihin/Seihin_2004_01_06_DL1640.htm
http://www.lecroy.com/japan/solutions/canbus/default.asp


岩通：超安い！（機能はしょぼい）
横河：普通（機能はまぁまぁ）
レクロイ：ちょっと高い（ベクター製アナライザ採用し、超高機能）

ボーは変調速度、bpsはデータレートの単位だと思っている俺

CANのテスト大杉。勘弁してくれorz

>>33
ボーは非同期，bpsは同期で使い分けていると
俺は思っているのだが，どう思う？

おまえだけ

>32
横河のCANオシロ使ってみたがとにかく操作系が煩雑。
テクトロ派の漏れにはとても使えない。
HPの使った事ある人いる？カタログ見る限り
トリガかけるしかできないような気がするんだけど。

>25
車載のCAN（BOSCH）が本家。
DeviceNetが後。

>>37
慣れの問題というのもある。
テクトロは直感で使えるが、横河は慣れないとやたら時間かかる。
慣れても手動では効率悪いが、操作を外部操作で自動化できるのが
横河のいいところ。

>31
バス出すと、RFIで泥沼。

車載CAN便利なのかー？通信ミス・ロス多いな。

どなたかＣＡＮを車載以外で使われている方、おられますか？

・灰皿・缶けり・缶下駄・・・。

伊勢で号口中。
ttp://www.rosenzu.com/kankou/ise.html

>>44
ﾜﾛﾀ

マイコンの仕組みについて教えてください

>>8

どう考えてもCANが拡大しても、ワイヤーハーネスは無くならないぞ。
信号線は無くなったとしても、電源とアースはどうするんだ？
CANに対応しないユニット間接続はどうするんだい？
教えてエロい人。

>>42 名前：774ワット発電中さん ：2005/07/19(火) 13:04:38 ID:3tADjWTI
> どなたかＣＡＮを車載以外で使われている方、おられますか？

俺が使っているわけでもないが、半導体製造装置には
CAN(というかDeviceNet)が使われているものがある。
半導体製造装置に関しては、ここよりもむしろ
機械・工学板の範疇だが。
それから、某工場(ビール工場だったか)のオートメーション
システムにも使われているとか聞いたことがあるよ。

>>48
なるほど。
やっぱり、１つの設備の中に複数のモジュールを使って、
連携しながら動作させる、ということなんですね。

>>47
>信号線は無くなったとしても、電源とアースはどうするんだ？

電源ラインも積極的に幹線と枝線に分けて減らそうという動きはあるね。
そのうち一部は電力線通信の要領で、電源ラインと信号線が共通になるだろう。

>CANに対応しないユニット間接続はどうするんだい？

CANでは要求を成立できない接続もあるが、センサ単体でもCAN出力のある現在、
CANに対応しない理由は少ない。

通信方式を調べているのだが、CRCの算出方法がわからない。

>>51
つ ttp://www.semiconductors.bosch.de/pdf/can2spec.pdf　　Page14

サンクス

でも、その式をどうやって使うかがわからないです。
一ビットずつ論理和していくっぽいところまではわかったのだが、
結果として何を使うのかがさっぱり。

>>51,53
ぐぐってみたかい？　やってみたらゴロゴロ見つかるのだが。
つ　ttp://www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2002/2002ele/1030196.pdf
これなんかは卒研レポートなんで判り易いかも。
あと、↓これも。
つ　ttp://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/27
要は、シフトレジスタとEX-ORだけの回路だよ。
重要なのは
−シフトレジスタ回路は、計算の開始と同時に常に0にリセットされ無ければならない。
−どこのシフトレジスタ出力のEX-ORをとるのか。
いじょ。

>>52,54
スペシャルサンクス

卒研レポートはとても参考になりました。
これで安心して正月休みに入れます。

ほしゅ

ぼっしゅ

>>57
ちょっとだけﾜﾛﾀ

TIが今さらCANトランシーバIC出したようだが、なんのために？？

まだまだCANの出番は多いから菜。
フレックス例は普及に時間かかりそうだし。

そうだね、これから日本仕様をでっち上げようとしてるくらいだからね　＞　フレックス例
B○Wは早々に導入するみたいだけど。

B○Wって
VOWかとおもた

昔、トヨタ自動車向けにMUX付きのマイコンを設計
したんだけど、CANの近いのかな・・・

自動車整備主任者講習に出て、内容が「最近の車はCAN通信に
なってます」だって。
建設機械の６ｔクラス以上の油圧ショベルは操作パネル〜
コントローラが多重伝送（この言い方でメーカが判るかも）
ホイールクレーンの上部のフレームと下部のフレームの
情報伝達にも採用されてます。
当時、バグは多かったみたいですけど。

コントローラーLSIにもバグがあったし。
（まだあるし？）

ルネサス、今回の件どうすんだよ、オラ

今回の件って？
問題なのは、HCAN、MCAN、RCANのどれでどのバージョン？

CT被曝で断面癌にされた弁護士

69 get?

Can U can the CAN?

静かだな

東海道新CAN線

ルネのCANトラIC、使っている人いる？
あの、日式SOP8のやつ・・・・

いたらなんなんだね

いたらないやつと言ってみる

どうもCANばしくないな

CAN通信について詳しく教えてください？

勘で通信してるから、確実ではない。

缶蹴りで通信しているんじゃなかったのか。
目からうろこだな。

官僚のやる事だから、アテには出来ないな。

完了か？

缶無料だな

CANのCRCって誤りを修正できるのですか？(誤りを修正できるICって存在する？自分のつかってるのはなさげ)
同一IDでデータが違うフレームを同時に送信したらエラーフレームになるの？
自動再送信ってノイズを振りまくんじゃない？
ぶちゃっけタイムセグメントなんて意識する必要ないんじゃない？

と、話題がないから振ってみる。

そんなこと聞いたら、いCAN

>>83
CRCはCyclic Redundancy Checkでチェックするだけ。
訂正するならECC(Error Correcting Code)いれんと。
その分、データの冗長性が増すんだよね。

と、いいかげんなレスをしてみる。

>>83
通信の環境として、どれだけの再送信が起こりうるかをちゃんと評価しる。
あまりにも再送信が多くてノイズ化しているなら、線路を見直すとか、通信量が大杉ないか確認しる。

と、第三者的なレスをしてゐる。

大丈夫、必ず最後に愛は勝つから。
あ、あれはKANか。

>>87
それは・・・面白い・・・つもり、なんだよな、多分・・・すまん・・・

転送エラーが多発しているようですな

BOSCH

保守にかけているつもりかな？

ところで、スレタイに産業が入っていないし、
産業系やっているやつからデバイスネットは
衰退方向って聞いたけど本当か？

CC-LINKだっしゃろ？

時代は既にMELSECNET�Uですよ。

>>94
三菱の方でつか？

菱は菱でも・・・・

CEATECにNISSANが出展していたな。
近くで２KがSkylineの前でLexusの車内ネットについて説明していたな。

ET逝ったやついる？

ちょっと歩いただけでTRONショーの案内状がたくさんたまったぞ。

金だと１枚、銀だと５枚でＣＡＮ詰めがもらえます。

CANは「カン」て発音するのか？
それよりELM323、ELM327の日本正規代理店を誰かやってくれんか。

それもいいけど、MAX232とL9637と78L05Fが１つになったようなのないかな。
片面基板でD-sub9ピンコネクタのケースに収めようとして、挫折した・・・orz

いつの間にか大型のネットワークが完成していた。
ttp://www.sanco.co.jp/travel/canbus/index.html

それ、もはやController Areaじゃねーだろｗ

CAN Openって缶詰あけること？

>101 ＥＬＭは直販だけだよ。
個人でまとめ買いしてオクでばら撒くしかないよ。

>>103
料金高いし

診断するやつ安くならないかなあ

ELM って ChaN さんのところの？

CANでカムコーダの画像を送ろうとするとなんか画面がピンクっぽい。
ttp://cancam.tv/

Can you can a can?

http://www.compass-lab.com/CAN_Tool/CANUSB.htm
これでデータをモニタリングしたいけど使い方がわからん。
誰か教えてくださいお願いします。