ホーザンvs グットvsハッコー

コテについて語りましょう。
ちなみに漏れはHAKKO−RED。

大洋電気産業
http://www.goot.co.jp/

ハッコー
http://www.hakko.com/japan/company/index.html

ホーザン
http://www.hozan.co.jp/

宝山と白光がすき

電源コードをもっと細く、しなやかにして欲しいと思うのはオレだけか。

どうせなら、半田コテ総合スレとか半田付け用工具総合スレでもすればいいのに。
工具系の重複スレかと思った。（ｗ

グッドマン使ってま。

ANTEXの細さには敵うまい

エディスンいいよ

ANTEXって会社で皆使ってるけどあんなのいいか？

高千穂電気のコテペン愛用者はいないのかな

マジレスすれば、企業には白光が強いな。
製品もそれを反映して、プロフェッショナルな感じがするが、反面シェアの
高さに安寧しているのか、小回りの効かない感じがする。

グットはもっとアマチュア寄りだ。
これはけなしているのではなく、安い値段で温度制御回路内蔵のこてを出し
たり、いろいろな半田を少量で売ってくれたり、小回りが効く印象だ。

ホーザンのはんだごては、はっきりいってよくわからない。
個々の製品に統一感がないし、どこを向いて作っているのかよくわからない。
やはり半田ごて屋でないとこんなものなのか。

>>4
ハンダ総合スレがすでにあるから、半田付け用工具総合スレってのはちょっ
と中途半端な気がするな。
存在意義がありうるとすれば重複感を感じつつも半田ごてスレしかないと思
う。
いずれにせよ、スレタイに“はんだ”が入っていないと見つけてもらえない
と思われ。

>>1
RED は安すぎだ。

>>9
コテペンって有名（？）な割には大したことないぞ。

方算をワザワザ選ぶ奴は氏ね

方算と参派谷戸は糞

俺はホーザンが好きだな。
マイクロソルダリング用はホーザンがベストだと思う

>>14
ホーザンのなんて奴だい？

方算のねじ回しを使うとねじ山が、、、、
方算のニッパーは５球スーパー一台組み立て終われば、、、
方算のペンチは、、、、
方算のはんだコテは、、、、

会社に買わせて共用で使うなら法算かなあ。工具セット一式で。

笑われそうな話だが、漏れは中学のときに買った石崎電気(SURE?)の
PTC半田ゴテいまだにつかってる。雑誌プロセッサのおすすめだった。
もう一台ほしいんだが、入手できそうにない。

コテペンはばらして中の平らなセラミックヒータを別のことに使ってる。

>>16
俺の会社の支給品の小型ニッパーは方算だが、別に問題はないぞ。
まあ、自分で買うのなら、太い線とか切る奴はホームセンターで新潟あたり
のメーカーのを買う方がいいと思うが。
地震大丈夫だったのかな。

>>17
俺はどういうわけか SURE のカタログを持っていて（送ってもらったのだが
どこで SURE なんて知ったのか不明）、面白いので印象に残っているが、設
定温度低すぎかも。
まあ今買うなら電子温調式だろうな。

>>16

ハサミ(ヘビースニップ)はアルスのOEM
クラフトチョキと同じもの

>>8
熱が逃げにくい構造になっておる。

コテサキを削りながら使うなんていう発想が今時糞なんだよ。
\300でいいのにバカ高い値段つけやがって

ガスゴテならエンジニア(なかじま）のコテライザー。
ナカジマのコテって知名度高くないけどシェア高し。

俺が持ってるコテの場合、ハッコーのはそうたいして使ってないのに2本ともハンダが乗らなくなった。グットのはコテ先が曲がってボロボロになるまで使っているが、ハンダの乗りはとても良い。

そのハッコーのこて先にはグットのチップリフレッサー

>>24
太さは合うのでしょうかね？
明日試してみます。

>>24
漏れも・・・

えっ
チップリフレッサーって
こて先拭くやつじゃない？

>グットのチップ
>リフレッサー
に見えた。改行しないようにして読んで初めてチップリフレッサーという事がわかった。
チップリフレッサーなんて見たことないから、ハッコーの鏝にグットのチップを付けてみます。

>23
>ハッコーの鏝にグットのチップを付けてみます。

おもしろそう
レポよろ

ハッコーは消防のころ使ってたなあ
60Wの，こて先がハンダに侵食されてボロボロになるやつ

>>29

持つところがクリームいろのやつ？
やたら先のヒータが重いんだよね。

僕もそれの８０ＷでＩＣの半田付けしてたよ。
近所の金物屋さんにそれしかなかったし。

平成べからず集：

金物屋で買った半田ごてで IC の半田付けするべからず

金物屋で買った半田で IC の半田付けするべからず

金物屋で買ったペーストで IC の半田付けするべからず

ハッコーのレッド使ってるが、結構早くこて先が使い物にならなくなる。
んで、この前gootのチップリフレッサー使ってみた。



あれ、すげーよ。
謳い文句は伊達じゃない。

折れが人柱になったおかげで、研究室も備品で購入を決定。

確かに写真の通りデスタ

それよかハッコーのレッドなんて使うな貧乏くさい。
喪舞は >>1 か

>>33
特に、問題なくハンダ付けできるけどな＞レッド

でも、今度gootのTQ-95を買う予定

レッドの次は TQ-95 かよ！
喪舞は…。

よーしWTCPかっちゃうぞー

>。33
ホーザン選ぶより1.59倍マシ

METCALのPS-800買ったよ･･･会社で。
とてもいいけど個人で買うには高すぎるなぁ。

>>29
遅くなりました。ふつうに使えました。20Wと30Wでチップの先端の太さは違いますが、長さ、太さ共にジャストフィットでした。グットのチップかっとけば良かった。

>>39
グットのコテ買っといた方がもっと良かったのでは？

>>40
ハッコーのは家にもとからあったのです。

超遅レスだが

>>3 に禿胴

なんで10W、20Wのコテにまで
電子レンジがぶら下がれそうな
ぶっといACコード使うのよ　→ＨoさんＧさんＨaさん

もっとも、細くてしなやかなＡＣコードって無いんだよなこれが
測定用のプローブのコードを流用するとヨイってハナシを
昔聞いた事があるんだが...

>>42
そのACコード、コテで溶かせるものなら溶かしてみろ。

ハッコーのヒートガンは使い易い。
（ハード・オフでも使ってるね）
ホーザンは圧着ペンチがJIS規格品。
ホーザンの実体顕微鏡（ズーム式）は安いね、チョット使うのには良い。
尚、検査とか仕事にする場合は、はやりニコン

全体的にはホーザンはアマチュア向けの工具のオールインワンと
いった所。

ハードオフの仕事ってプロレベルだったのか。

gootのTQ-95が最高。
Hozanのプレストも最高。
これ以外いらない。（チップ除く）

PX-238いいぞー。
下手なステーション型のコテなどより、ずっといい。
このコテの難点は、正しい半田付けのやり方を忘れてしまうこと。
材料を先にあたためて半田を近づける、なんてことを忘れてしまう。
大抵の材料は、それでも確実に半田付けできてしまうから大したものだ。

宝山は吸い取り線がいい。

>47
俺も PX-238 持っている。
たまに設定温度を変えたいときもあるので万能ではないが、うざいステーシ
ョンがなくコンパクト、しかも温調型としては廉価なのが大きな魅力。
全長がやや長いのはマイナスポイント。
私見だが、このこては腕の心もとない初心者にこそ薦めたいと思う。

PX-238はいいね。
うちにはHAKKO 926＋Sコテもあるが、ぱっと使いたい時はPX-238、
長時間使うor精密部品のときは926と使い分けてる。

PX-238は３本持っているけど、
温度可変タイプのPX-201はだめコテでした。
グリップが握っていて不快（人間工学らしい）というのと、
コテカバー対応のためにリーチが長くなってしまったのが原因。
238のケースで可変型作ってくれたら買うのに、、、。

>>49
会社でHAKKO 926も使うけど、
PX-238に慣れると926ってちょっとパワー不足じゃない？
HAKKOも最近のはハイパワーになってきてるぽい。

>>50
確かにSコテは「もう少し熱くれ」と言いたくなるときがある。
うちにはめったに使わないけど926用Lコテ（50W）もあるから、
精密部品：926+Sコテ
一般はんだづけ：238
大物部品：926+Lコテ
と使い分けもできなくはないが、面倒くさいので238 1本で済ませることは
多い
Mコテを買えば238のフィーリングに近く使えるのかもしれん（持ってない）

小物をハンダ付けするときはPX-238（70W）だとちょっとパワーありすぎ
感が強くて、どうしても926に手が伸びるな
Lコテは存在意義がほとんどないな（ｗ

>>49
漏れは1005の抵抗コンデンサとか100pinTQFPぐらいなら
PX-238でつけるけどなー。パワーがあるのでささっとつけられる。
つうか、小さいだけで精密部品ではないか。

精密部品ってなにかすごく熱に弱いものとか？

PX-238 も先の細いこて先を付けるといい感じでパワーがそがれるｗ

ところで、会社で使っているステーションタイプのハッコー 937 、これま
でこて先温度など測ったことがなかったのだが、測ってみたら 30 ℃ほども
ずれていて呆然。 (^_^;
で、半固定 CAL を回すことになったが、ちょっと回すだけで温度がかなり
変わってしまって、これまた唖然。
ステーションタイプに対する信頼感みたいなものが大幅ダウン。

>>54
コテ先温度は何で測った？
熱電対でやろうとしたら、再現性上がるまで一苦労した。

絶対精度３０℃なんて、きっとそんなもんだよ。(w
だってさあ、同じようなコテ先、ワット数でも、
機種や個体差で全然使う温度設定が変わるじゃん？

PX-238の温度調整半固定もかなり調整シビアだった。

>>55
PX-238に温度調整半固定なんてあったっけ？380度固定じゃない？

>>47
白色LEDを良く趣味で使うんだけど、熱を加えると色が黄色っぽく
なるのがあるのよアイツｗ　そういうのは926で。

>>56
ケース開ければある。(w

>>57
まじですか？なるほど。

>>55
ハッコー 191 で測った。
こて先はよく標準で付いてくるようなＢ型の先端 3 mm 程度の部分を感温部
に乗せはんだで覆い、温度が安定するまでかなり待って読んだ。

>>58
ていうか PX-238 買ったら普通、ケース開けないか？
俺は開けた。

温度可変が必要ならグット PX-601 のような形態ならさほどうざくないと思
うが、俺は使ったことがないし、使っているという人も知らない。
ちなみに現状 PX-238 より値段が高くて非力なようだ。ｗ

グットの RX-802AS 、電源投入後約６秒で設定温度に到達といっているな。
シャアか？

ところで、グットというか大洋電機産業、株式上場してないのだな。
別に構わないが、ちょっと意外。

グッドのほうが良い意味でアマチュア向けですね。
保守部品も注文すればほぼ全部出るし。
ハッコーは業者通して買うって感じが強い。治して使うってより
新しいの持ってこいって感じかも(廃品のサイクルも早いし)

>グッドのほうが良い意味でアマチュア向けですね。
禿胴（ただしグッドではなくグット）。
グットといえば昔懐かしの鋳込みヒーターごては今でも忘れられないのだが、
あれって結構独創的なものじゃないのか？

コテ先ってどこでかってます？秋葉原行ったけどそれほど品揃えある店みつけられなかった。

>>63
注文しる！

グットの直販便利だよね。
ま、RSでもいいんだが。

グットのCX-30っちゅーセラミックヒーター15Wのを十数年使ってるんだが、
こいつのこて先を売ってるトコ全然見かけん。
メーカーサイトを見ても、既に欠番で確認も出来ん。
どうすればいいんだーorz

>>66
コテ先がレッドチップになった後継品（CXR-30）のコテ先がそのまま使えるはず。

>67�d！
今度アキバ行ったときに買ってくる……と思ったが、
次にアキバに行くときって、普通に出社（事務所がアキバに移転）だ。
これでいつでも買えるぜ。

両方持ってるからわかるけど、CX-30にCXR-30用のコテ先は合わないぞ。
外径そうだが内径が違うから全く合わない。

Σ


orz

会社はハッコーのこてばっかなんだが（そういう会社は多いと思う）、俺は
ハッコーの製品に鮮やかさを感じたことがない。
ホーザンはそっとしておくとして、グットの方がいいんじゃなかろうか。

会社、ハコー、個人、グット

>>72
それはわかってるんだが、ハッコーならではのメリットってあんまり見つか
らないんだが。

>>73
それはただ単に大口納入価格の問題で・・

>>74
そ、そういう理由だったのか…。
知らなかった…。

ハッコー、ボンコート、メトカル、ウエラーあたりで比較するなら解るが。。。
会社の規模的にもこのスレの3社ではハッコーだよ。
吸い取り器も国内の先駆者はハッコーだったし、温調半田コテも、鉛フリー対応も早かった。
根強い支持者がいるのには訳があるよ。
若い技術者には解らないだろうけどね。。

設備決定する側の支持者は多いかもしれんけど
使うヒト側の支持者は多いとは思えん(笑)>ハッコー

METCALのリワーク使ってみてぇ・・

メトカルなあ、でも高いよな？
コテサキの寿命極悪だし。。瞬時値は無敵感もあるけどね。

METCALはダメだ
あんなものを使っていては人間が堕落する
極悪なコテを使って極上の仕上がりを目指してこそ成長もあるというものだ

METCALのPS-800とSP-200って何が違うの？
ワッテージは同じ、こての重さのみが違うようなんだが？
METCALにしようかWellerにしようか悩んでる

>コテサキの寿命極悪だし。。
ふーんMETCALのこて先ってそんなに寿命が短いんだ・・・

メトカルって形状だけじゃなくて温度によってもこて先交換せにゃならんわけだろ？
ちょっとなぁ

>>79
ハッコーを使わされている漏れは成長著しい

METCALって、楽天加入ショップで買えるみたいだな。
http://www.rakuten.co.jp/tokai-ss/587859/
どうせならこて先以外の補修部品もあつかって欲しいわな

↑の値段って安いの？
こて先一つついて税込み\35,070

ハッコーはなあ…
今後が期待できないだけにもう…

METCALって取り扱い店ってどこにあるの？
ネットだとほとんどヒットしない

ハッコーのターボ・ボタン付きを愛用中。
以前、グッドつかってたんだけど、ボタンがすぐに壊れた。
ハッコーは丈夫でグッド（なんちっち

>>88
あのボタンは壊れてもすぐ直せそうな気が。
そのタイプは結構使うのが難しい。
油断するとこて先が赤熱する。

>>86なんか抽象的だねｗいや中傷的かｗ
なんでそう思うの？
鉛フリー化に伴い手半田市場も熱くなってると思うがね。
そのなかでもハッコーは国内トップシェアだし、売り上げも堂々とHPに乗せてるね。
これは財務体質の健全性を物語っていると思うけどな。
まあ、国内コテメーカーは何処も売り上げ伸びてるんだろうけどね。

そうそうハッコーの新しいロックスリーブ式のコテは良いね。
FX-951の不満点だった、スリーブが抜けやすいのが改善されているな。
最初からこれにしてくれよｗ
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_fm2027_2028.html

千円のはんだごてならともかく、数万円も出して今更、蓄熱式はもういらない。
実際使ってみるとあきらかに、Metcalの高周波はんだごてのほうが熱が伝わりやすい。
白光とMetcal使ってみろ。白光と言う会社がどういう会社かしらんが、
今の製品だと白光だけじゃなくWellerもgootももう終わりだ

弱いコテ使ってると押しつけるクセが付いちゃうからなぁ・・
対象にも良くないしコテ先も傷む
切れない刃物ばかり使ってるとヘタクソになるのと同じ感じですねぇ

逆じゃないかなぁ

切れない刃物でもきれいに切るのが巧いというもんだと思うけどなぁ

切れ味の良い刃物で切れるのはあたりまえで
それを巧くなったと錯覚するのはどうかと思うなぁ

>>93
道具の能力を考えながら作業できるってのはまた違ったレベルの話だと思う
品物と道具のどっちか壊れるかもしれんって場合、道具を犠牲にするのがプロ
いま手持ちの道具ではココまでしかできんって線を引けるのは
良い道具を使ってさらにいい仕事をした経験が無いと判断できないと思う

まあ、それ以前の初心者ではヒトが負けてケガとかしちゃう訳だけど(笑)

弘法ほど筆を選ぶもんだ。
むしろ選ぶ奴が匠なんだよ。
選べないやつは匠になる資格なし

そうなんだ
それで 2ch ですか

ヒーターがこて先から離れたところに位置していて構造的に熱伝導が悪いこてを使って
対象物にこて先以外のヒーター部位を押し当てるような裏技を身に着けたところで何の得にもならねえんだよアホ

高周波半田ごてのパテントが切れた時が楽しみだねｗ
メトカルはOKが買収して販売力も強くなったが、OKその物は
特徴を感じられないんだよなあ。
まあ、OK、ウェラー、ハッコーが世界の3強なのは確かだが、
一番ムーブメントを感じるのはハッコーだな。
海外赴任してる連中に聞いても、ハンダコテはこの3社だ。
俺は日本人だから日本のコテメーカーに頑張って欲しいね。
学生さんには電気街やホームセンターで目を引くのはグットだと思う。
グットは物作りが上手いと思うよ。下請けさんもいいんだろうね。
たまに街で見かけるけど何時見ても樹脂の成型も板金プレスも上手だなって思う。
でもオリジナルは常にハッコーが先って感じなんだな。惜しいけど。。

パテントっていつごろ切れるの？

>>99
君が現場を引退する頃

>98
社員乙

何時ごろかなあ？
ただメトカルってOKの前から出してるし、結構以前のパテントだと思う。
白光の２線式の温調方式もパテントの間を掠めて似たようなのが一杯出ている。
各社が高周波に手を出さないのはロイヤリティーと市場の様子を見ての事だと思う。
ただでさえ高周波電源はセル生産などには不評だよね。
高くて、かさばって重い。。。
まあ、研究は各社とも進めてるんじゃね？

そういや小手先屋さんはもうこないのかな？
コテメーカーの下請けのくせして海賊チップ出してるしと。
溶接協会のQ＆Aは笑わせて貰った。

日本人なら日本メーカー応援しようぜ。
確かにメトカルいいけど、採用しないぞって、何台か置いてるけどｗ

まあ、ハンダコテもいいけど鉛フリーでフロー槽が難儀だ。
リフロー対応ももっと考えるかな。。

ああ、思い出した。新商品ラインの立ち上げで最初にメトカル見たの
15年ぐらい前じゃないかな。今でもそうだが、素晴らしく性能いいけど。
チップがダメダメで維持費がとんでもなくなるので今日まで量産ラインには採用していない。
と言う事は少なくとも15年以上前に出願されたパテントだな。
まあ、航空機、宇宙開発、軍需なんかの予算に余裕ある業界では花形なんだろうな。
あと5年後には各社から誘導加熱ゴテが出ているかもね。

>>87
METCALはdigikeyで買える
部品ならともかく、ステーション部分なんて重いから輸送中の破損も考えられる。
こて部分もポキっとかな。

>>106
仮に寿命が短くても、Dig-Keyだと1チップだいたい\1,000ぐらいじゃん。
とんでもなくなるってどうなるのか知らんが？

つ鉛フリーハンダに対する寿命

つ仕切り

つ特注対応力

つ使い勝手

つ日本メーカー

誘導加熱の宿命なのか、鉄鍍金を厚く出来ないみたいだね。

>>98
>でもオリジナルは常にハッコーが先って感じなんだな。惜しいけど。。
笑わせんな！
そういうことは高周波はんだごてとかを真っ先にリリースしてから言えボケ
派手な色にペイントするだけしか脳のないクソ会社がお笑いなんだよッ

マヌケ

つ>>76

色に付いては私も最初は違和感を感じたな。
でもねＦＸ951がずらーっと並んだ時、
考えが変ったよ。
デザインも可愛いし愛着が増して来た。
工具っぽくなくて、作業者も大事に使ってくれている。

まあ、トップシェアの企業を糞呼ばわりできるのも、
２ちゃんならではだね。まあ好きなこてを使えばいい訳で。。
私が白光党でも何時までうちで採用されるかは、わからんよ。

学問板にもかかわらず

>マイクロソルダリング技術インストラクタ

↑なんやこの糞仕事

取れる者なら取ってみなよ。
唯一のハンダ付けの公的資格だよ。

＞学問板にもかかわらず
学問板だからこそ名乗っている。

なんら学術的知識も無く学術掲示板をあらす海賊メーカーの人も居るからね。

うちで使ってるMETCALは半年以内にチップがダメになって交換してるな。
（使用頻度低いけどこんな感じ）

まあ使用頻度低いんだろうけど半年以内じゃ説得力皆無だな。

まあ、公開していない企業秘密なんで言いたく無いんだが。
採用の可否を決める際にデモだけでなくコテサキは買い求めてそれなりに解析している。
各社ともコテサキは無酸素銅あるいは、それに近い純銅棒に耐食メッキを施している。
メトカルは非常に薄いメッキ層なんだな。
鉄ニッケル合金を採用しているらしいが、これはキューリー点のコントロールの為に
ニッケルを添加しているみたいだね。
一般にコテサキは熱伝導と寿命は相反する。これは各社とも同じ。
メトカルの設計思想は寿命よりも明らかに性能優先。。
メッキ層が薄い、薄いから後加工なんてほぼ必要ない。だから均一な厚みで効率も更に上がる。
逆にメッキが厚ければメッキ厚を一定に設定できないし一番肝心な先端部がどうしても厚くなるんだな。
これは畜熱に頼らない誘導加熱には不向きなようだ。
だから、メッキ厚が薄いのはメトカルの宿命であり、自らに設けた設計思想なんだね。
もともとアメリカ軍やＮＡＳＡで採用されたのは経済性無視の世界だから。
疑問に思うのはメトカルを買収したＯＫが既存品に見切りを付けた事だ。

>>113
>マイクロソルダリング技術インストラクタ
>取れる者なら取ってみなよ。
>唯一のハンダ付けの公的資格だよ。
そんな糞資格を好んで取るかよボケ。

>学問板だからこそ名乗っている。
おまえ、真性バカだな。
答のわかってる、既に過去に誰かが解いた問題を時間内にこなす技量を身に付ける資格ごときは
学問じゃなく学習だ。たわけが。
せいぜいはんだ付けのインストラクタを大上段にふりかざすとはキサマ高卒か？
高卒のライン工、パートのオバチャン相手のはんだ付けのインストラクタごときを息巻く前に、
せめて学士ぐらいは取ってからほざけアホ

暗記とテクニックだけで取る香具師は馬鹿だが
そいつを馬鹿にする香具師はもっと馬鹿

>>117あのう、ライン工だけでなく、協力先も含め世界中に口出しさせて貰って居ますよ。
専門は電気じゃないけど工学部卒ですだｗ
それから手ハンダ付けなんてごく一部。
どうもインストラクタの資格解って無いようですな。
社内教育なんて無資格でも出来るさ。
それに本職はライン構築なんだな。
はんだ付け以外にもまだまだ拘りはあるぞｗ
客観的にハンダ付け全般のプロである事を示す指針みたいなモンだよ。
君が何が気にいらないのか知らないが、大した事無い奴なのはわかった。
せいぜい口汚く吼えて居なさい。

>専門は電気じゃないけど
はじめから相手にしてないよ。
金属材料扱ってる物性板にでもいきな

あほ、ばか、まぬけ、たわけの兄ちゃん。
アンタ必死ｗ

>115 別に説得する気は無いけど･･･
　　　ただ、こっちでは先端のメッキがダメになるんじゃなくて
　　　内部の発熱部？がダメになってる感じで先端の温度が上がらなくなるのよ。

マイクロソルダリング技術インストラクタ の資格って初めて知ったが、
実装屋の班長クラスなら誰でも取れそうだがそうでもないの？

コテハンのマイクロソルダリング技術インストラクタ のアホなところは、
電気屋なら所詮1線級には残れなかった雑魚が回されるラインの立ち上げを、
さも天下国家の一大仕事と考えてる哀れさよ。
確かにメーカにとって生産ラインは金を生み出す極めて重要な位置づけだが、
大学以上を履修したまともな電気屋が希望する職種じゃないね。
ま。せいぜいがんばれや！

小物が吼えている。
ようするに掲示板を支配したいのだろうが、
まともな議論が出来ず自らを大きく見せる事に終始するだけだな。
要するに私がハッコーを支持するのが目障りなんだろう？
何処の会社の人間かしらんがおまえの存在が会社のレベル、質を物語っているよ。
現実に世界の多くの企業が私と同じ判断をしている。
罵倒する事だけしか出来ない能無しクンはハンダ付けを語るには１００万年早い。
向上心があるなら出直して来い。

カスがほざいている。
ようするに糞資格をそれともきづかず自慢したいのだろうが、アホ
まともな議論が出来ず自らを大きく見せる事に終始するだけだな。
要するに自慢したい資格を糞みそに言われたのが我慢ならんのだろう？
何処の会社の人間かしらんがおまえの存在が会社のレベル、質を物語っているよ。
現実に世界の多くの企業が私と同じ判断をしている。
能無し資格を自慢する事だけしか出来ないゴミは電電板に出入りするには１億年早い。
キサマのようなアホは二度と電電板の敷居をまたぐな。

>電気屋なら所詮1線級には残れなかった雑魚が回されるラインの立ち上げを、
>さも天下国家の一大仕事と考えてる哀れさよ。

オレは、電子系学科上がりのライン立ち上げ屋だけど、
すばらしい仕事だと思ってるョ。
天下国家か。
日本には資源は大してナイのョ。
あるのは、両手と頭脳だけ。
これで海外と競争するんだから
海外の何倍も働くのは仕方がないこと。
今の生活水準を保つには、トップを走り続けて行くしかない。
死ぬまで働くのが日本人の宿命みたいなもんョ。
コレは、アジアを仕事で廻って感じたこと。
って、話がそれた。

とにも、日本人使って、海外の製品と張り合うんだから
コストダウンも熾烈さ。工法も設備も品保も夜中まで働いてるよ。
コレをアワレとは思ってない。挑戦しがいのある面白い仕事さ。
でなきゃ、サビ残なんてやるもんか。
自分の考えが形になるのはホントに面白いもんさ。
そこまでには、技術的なものももちろんだけど
皆の同意形成がしんどいけどね。

>確かにメーカにとって生産ラインは金を生み出す極めて重要な位置づけだが、
>大学以上を履修したまともな電気屋が希望する職種じゃないね。

オレは、この職種希望したんだナ。
現場とコストと上司を納得させるパズルみたいなもんだ。
違うのは、「分かりません」が通用しないことか。

うろ覚えで悪いが、
「今あることを変えることは男子一生の業に足る」と
「苦しみつつ　尚働け　安住を求めるな　この世は巡礼である」
をキミにも伝えよう。
同意しなくていい。信じなくていい。バカにしてもいい。
でも、覚えておきな。時に酒の肴くらいにはなるから。

日本人に頭脳があるって？
日本人にあるのは勤勉さと粘り強さと手先の器用さ。
頭脳は決して優秀ではない。
エレクトロニクス技術は、日本人の特性が生かせる機械技術が
どんどん必要なくなってこの体たらく。
今は世の中の景気が上がってなんとかごまかしてるが、
日本の電気・電子産業には明るい材料は皆無だな。
10年後は多くの超大手メーカが市場から撤退してるように思うね。

たわけの兄ちゃん、俺らは視点が違うんだよ。
勿論、絶対的な頭脳の優秀さと言う意味で敵わなくなっている事はあるよ。
中国なんて学士どころか博士がわんさか生まれている。

生産現場を見て居る俺からしたら、日本の現場で派遣社員のラインリーダーが
低賃金で頑張ってくれている事に頭が下がる思いなんだな。
もちろんうちでも海外に広くシフトしているが、経営トップも考えが変り始めた。
日本で中国に負けない生産性、絶対的に優秀な品質管理体制を維持し続ける事が
我々の財産になるという事。

私がワザワザこのコテハンを使う事は技能継承への呼びかけなんだな。
うちでは生産技術も品質管理も製造も開発もインストラクタ取得者がいる。
殆どが私と同じく自ら手を上げて取得に臨んだ。
私は君臨する為に資格を取ったのではない。
取引先も私と対等にビジネスの話がしたければ私に負けない意思を持って臨んでくるだろう。
私の意思表明が資格取得なんだ。
自社（仲間）と取引先と共に厳しい時代に生き残る為のね。

>>129
>俺らは視点が違うんだよ。

お前のようなゴミの視点なんざドーでもいいんだよ。

>私がワザワザこのコテハンを使う事は技能継承への呼びかけなんだな。

なーにを思い上がって腐るんだこのガキ
お前のようなアホは電電板に必要ない。
さっさと出て行け。

戯言ほざく前に、せめて2CHのルールぐらいは守れや。
不必要な上げは迷惑行為だ。

>中国なんて学士どころか博士がわんさか生まれている。

こいつ--->>129のアホぶりには呆れるね。
頭脳がある　== 学位かね？　ﾌﾟｹﾞﾗ
マジで最低だなコイツ

　糞　技　術　イ　ン　ス　ト　ラ　ク　タ　に　ぴ　っ　た　り　の　糞　思　考　回　路

他人から見ればくっだらないプライドでも本人にとっては、人生かかってるんだよ。
運転免許の学科試験すら5回目でようやく通った私としてはな。

バカが一人で遊ぶスレ。

>>マイクロソルダリング技術インストラクタ

こういう馬鹿って今時居るんだな。
周りが誰も評価して無いのに、自分で自分を秀逸と思い込んでる馬鹿

マイクロソルダリング技術インストラクタ == 亀田興毅の世界チャンピオン

疑惑の経歴

ここも夏厨が盛んだな。

今グットの1500円位の半田ごてを使っているんですが、
シャーペンのような半田ごてってないですか？
最近頻繁に使うようになってきて　もっと小手先のほうを持てれば便利だなぁって・・・

>>137
これはどう？
http://www.hozan.co.jp/catalog/soldering/HS-11.htm

>>138
11Wってのがちょっと気になりますが・・・お店で見かけたら買ってみます！
ありがとうございました。

>>137
微細な部品を半田付けするようになると誰しもそう思うわけだが、実際
小形にしてみるとどうしても無理が出る。
特にグリップが熱くなることが多い。
会社にあるこては手袋をして使わないと指が火傷する。

>>111
俺は厨ではないから資格をクソ呼ばわりする気はないが、

>まあ、トップシェアの企業を糞呼ばわりできるのも、
>２ちゃんならではだね。

これはいただけんな。

トヨタはもちろん国内の乗用車のトップシェア企業だが、２ちゃんで
なくてもクソ呼ばわりする香具師は多い。
俺も自分でトヨタ車を運転したいとは思わない（最近は他社が情けない
せいで変わりつつあるが）。

カシオは国内電卓のトップシェア企業だが、定数計算や％キーの動作が独特
で、これが嫌でカシオの電卓を買わない香具師は多い（俺もそうだ）。
もちろん逆にカシオでなくてはならない香具師もいるのだが。
しかし、これはカシオの方式が支持されているのではなく、定数計算も％
キーも使わない香具師がカシオを支えていると考えて正解だ。

そういうわけで、トップシェアだから製品が優れているなんてことはない。
ただ会社に体力があるから、ワールドワイドな展開には有利だろうという
程度。
零細企業が輸出に頼っていると、為替レートが動くとあっさりこけて
しまうから。

>>141
前後の書き込みを見て頂けているだろうか？
私は自分の経験、知っている情報を持って書き込んでいる。
メトカルの製品を糞呼ばわりした事は無いし、性能を認めたうえで話をした。
この掲示板で企業姿勢を非難したのはコテメーカーの子会社でありながら
他社の海賊版チップを販売している企業ぐらいだ。
製品を支持するかどうかと企業攻撃は別次元じゃないかな？
グットにしろハッコーにしろ、物作りを一生懸命している。
同じ物作りをするものとして、ハンダコテに愛着を持つ者として悪戯にそういう方向に
話を進めたくは無い。車板でも私は同じ姿勢だ。
ただ、ホーザンにしろ、メトカルを買収したＯＫにしろ、商社的になっているのは残念だ。
ＯＫの場合、昔から吸い取り機がハッコー製だったり、商社的活動が目に付く気がしていた。
ただ、ワールドワイドに安定した製品供給を受けるには、やはり付き合う企業が選択される部分はある。

グットのPX-242だけど、温度高杉なので下げたいんだけど、どうやって調整すれば？
バラした状態ではコテ先とかどうすんだろ・・・

メトカル PS800 無理して買った
あまりの熱伝道性のよさにびっくりした。鉛フリーなのにこてさきを接触させた瞬間に溶ける。
恐らく蓄熱式だと450度ぐらいにしないとこういう感じにならない。
でも、その場合半田が玉になってこてさきに乗らないだろな。
家宝にしよっと。
made in chinaが気になるなぁ。

>>113
公的資格とは電気工事士の様にそれが無いとその仕事に従事出来ない資格を言う。
一段下がっても、電気電子関係の多数の企業でその資格を持っていると給料が
上がると社則で決められている資格ならば公的資格と言える。
それから考えるとマイクロソルダリング技術インストラクタなんて
単に協会が出している私的資格のひとつである。
偉そうなことを言っている割には全然説得力が無い資格である。

>>137
狭い所で使うには、国産じゃなくて
ANTEXが小さくて良いヨ
15Wを境として17Wは、少々大きくなる
国内は、ここが代理店
tp://www.k-tokiwa.co.jp/product.php?series_id=1927&maker_id=1

ボンコート使ってる人いません？

>>145随分、偉そうな事言っているが現在、代わりになる資格が無いのも事実。
ＪＩＳに基づきオペレータ資格が制定され、それが世界規格にならんとしている
技術標準である事を知らないのならあまりにお粗末。
ソニー、松下、東芝など実践するメーカー、ハンダ付け機器メーカー、ハンダメーカー等が
集って築き上げ、国に先んじて最新の技術を伝え技術の継承を行っているわけは推して知るべき。
資格の何たるかは如何使うかであり、持たぬ者が批判するのは実に容易く愚かでもあるな。

と必死に自分の持ってるクソ資格をアピールしたい

>>148 = マイクロソルダリング技術インストラクタ

でした。
クソ資格のPRする前に下げ方覚えろバカ

　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)　
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　この板ではsageをローカルルールとして規定していませんっ！！
　 　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　|　 自分の考えを他人に押し付けるのは甚だ迷惑だと思いますっ！！
　　|ト‐!］-ム- i'］l　 |　
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ / 　|　
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､　 |　
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼ |　
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/ |　
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／　|　

ばーか
sageはメジャールールだ。ちゃんと調べてから言えマヌケ

　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)　
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　2ちゃんねる利用においてメール欄へのsage記入が
　 　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　|　 メジャールールであるという記載はありませんっ！！
　　|ト‐!］-ム- i'］l　 |　もしメジャールールであるなら>>151はその根拠を示すべきだと思いますっ！
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ / 　|　
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､　 |　
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼ |　
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/ |　
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／　|　

http://www.2ch.net/2ch.htmlの
「荒らし」ってなに？
をよく読め。
むやみに不必要なスレッドを上げること
は迷惑行為だ。

荒らしが講釈たれてんじゃねえよ。
自己厨が！！

　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)　
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　>153　このスレッドは不必要なスレッドに該当しないと思いますっ！
　 　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　|　 現状荒らしっぽい書き込みもありますが、それが必ずsageなければならない
　　|ト‐!］-ム- i'］l　 |　 ほどスレッドの趣旨から外れた書き込みではないとおもいますっ！
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ / 　|　
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､　 |　 スレッドの上げ下げは発言者の権利であって、ローカルルールや
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼ |　 ２ちゃんねるの使い方＆注意に記載されていないことを
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/ |　 他人が強いるのは間違っていると思います。
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／　|　

何こいつら

ホウザンの工具は・・・・・

ホーザンの精密ニッパの切り口は尖らず最高

ホーザン確かにいいよね。
でも、単価から行くとエンジニアのほうが安いよな？

グット、本日付で価格改定です。
半田・交換部品・工具の売れ筋は値上げ。
その他は若干の値下げです。
半田・工具類は1000円以上値上げした物もあります。
これでHOZANとの価格差が縮まったわけだが・・・・・

イチイチ上げるなボケ

age

ハッコーの電池式こてを検討しています。
もちろん補助的な用途に使います。
電気工事をする機会が増えてしまい、数箇所のために電源確保が手間なときに使うつもりです。
お持ちの方、実際に使ってみての感触はいかがでしょうか。
メーカーの公表している使用可能時間は実際にそうなのでしょうか。
連続使用は考えていませんが１０分か２０分の使用で充電が要るようでも困りそうです。
使用感などご存知であれば教えてください。
お願いします。

>>163
屋外ってことなら、お薦めしないかも。
なにぶん熱容量削って温度出してるタイプなんで、
ちょっとでも風を受けると逃げてしまってどうにもこうにも・・
中型以上のガス型のほうがいいですよ。

ありがとうございます。
基本的には屋内での使用になります。
ガス式も考えましたが、できれば火気は避けたいというのがありました。
ただどうしても避けがたく非力であるとか、他にもどうにもならない弱点があるであるとか
そんな意見があればもう一度ガス式も考慮に入れないといけないかなと考えての質問でした。
「中型以上の」とありますが、小型なガスのやつも同様な印象ですか？
ガスのはヒシチューブも縮められて良いところもあるのですが、音もしそうですし躊躇しています。

ホーザンのソルダーエースというのを使ってましたが、ホーザンって散々な評価なんですねえ。
とりあえずいまのコテは先細のビットに交換できないのが不満なので、gootのPX-238に買いかえてみます。

digikeyで箱型はんだというのを買いました。
名前が変わってるので買ったのですが届いて見ると普通のチューブ状のパッケージに巻いてある半田でした。

説明は
箱型はんだ、RAフラックス・電機銀入り (チューブ状)
とあり品番は、
83-7145-0415
というもので28.3g入りで88円でした。
成分的には62%すず36%鉛2%銀で共結はんだというのに近いかと思うのですが何故箱型はんだというのか知ってる方いましたらお教えください。

箱入りって意味の単語を変な翻訳したんじゃないの？

そうかもしれません。
一つ上が箱入り半田とかいてありました。
箱入りどういう意味でしょうか？
箱には入ってませんでした。

写真がありました
http://www.fairradio.com/83-7145-0415.jpg

RAフラックスって腐食するんですか。つかってしまった心配だ。

道具箱に放り込んでいたハッコー奪取のシリコングリップが持つ気にならないぐらい汚れ付いてたので捨てちゃった

>>167
正規小売り品って意味じゃないの？
ケースもラベルもないシュリンクしただけの品と差別化してるとか

>170　腐食する前にフラックスを洗浄しれ。

>9 ：774ワット発電中さん ：04/10/16 02:27:34
>高千穂電気のコテペン愛用者はいないのかな
こちらでは２０年位前から高千穂フリークが多く、自分も愛用者です。
が・・・最近はハンダ付けの数が増えて（線材のハンダ）パワー不足を
感じます。高千穂はシンプル・小パワーで即答性が有るので良い。だが・・
最近の技術に押され・・・

>>コテペン
落とすと切れるから激しく嫌いだ
ANTEXは、切れない

いや、落としたコテを使うな。

ANTEX?
蓄熱式なんて今どき必要ない

>>いや、落としたコテを使うな。
それだけで捨てるのか？
高いコテだな

>>コテペン
こて先の種類で大きく平べったいのものがあるので電話端子板のはんだ付け用として
昔から電話屋御用達品ですが、熱容量が大きいので多ピン表面実装部品(メモリチップなど)の
剥がし用としても最適です。電圧(電流)コントローラーである程度温度を下げて使います。

オラんちは、ハッコーです。
９２４・９５１・９３６・９２６だな。
９２４・９５１用のコテ先値段高すぎ。

誰だかさんがえらく自慢している大メーカー？HAKKOのホットエアーHAKKO852が
生産終了になって中古が安く出ていたので買ってみたがケースをひっくり返して
みると底面に内側から部品を止めているM3とM4のネジの頭が11本、3〜4mm
飛び出ているのね〜。ネジの頭が外に飛び出るような設計は大昔の家電製品じゃ
あるまいしやらないのが普通だと思うのだがやっぱり大メーカーさんは違うのかな？。
大メーカーの割には設計がお粗末と認定してあげましょう。

ネジの頭で判断したの？

>>コテペン
落とすと使用不になるので、社外に持ち出すには、
危険極まりないコテ

昔使っていたうちの上司もこう言っていた
「コテペンはコテ先がすぐポッキンするから使えない」

>>181
850とか852ってたしか、大昔に設計されたものでしょｗ
今更、安売りで手に入れた旧型品を評価しても意味ないんじゃない？
現行品はまだうちにもないけどね。。
まあ、たしかに業界最大手メーカーだが、それでも今も昔も中小企業だと思うぞ。
家電大手とかと比較するのも、酷な話だと思う。
たしかに螺子の先が長く飛び出ているのは頂けないが、数が出ない産業用機器メーカーでは
そうゆう事より優先して来た事があるんじゃないのかな？
手にとって使う機械じゃないから、俺は螺子とか気にしないけどな。
デザインに関わる奴は気になるのかもしれないけどな。

ハッコーの９２７ＥＳＤも持ってるけど、メインで使うのはもっぱらコテペン
４０です。　内層スルーの半田を取る時とか熱容量が必要な時はコテペン７０
を使います。コテペン４０は出た当初から使ってます。

高校生の時に買った最初のコテペン４０は、10年くらい経って電源コードが
コテの根元部分で断線して、コードを交換しようとしたが、ヒーター部の
スリーブが熱で変形していて引き抜けなくて泣く泣く引退。一応、記念に
手元に残してある。

コテ台にカンカンやるけど、ヒータが壊れたのは1度か2度くらい。コテペン
が壊れやすいって文句を言ってる香具師は、力加減の調節もできないか、
ただ扱いが乱暴なだけだろう。

>コテ台にカンカンやるけど、
馬鹿なだけ
これやってるやつ見ると殺したくなる
雑な仕事をする奴だということがこれだけでわかる
ちゃーんとスポンジ使えアホ
俺は自前のコテをこれやられてセラミックヒータを割られたんだよ。
今思い出してもムカつく

そうだな、「コテ台にカンカン」これやってるだけでド素人丸解り
もしくは教育が行き届かない職場だなｗ
こんな人からのコメントだとコテペンもいい迷惑だぜｗ

構造も理解しないで無茶してクレーム付けるタイプだね。

いやぁ、釣れた、釣れた。

当然スポンジは使っているよ。コテ先に微妙にまとわり付いて残るハンダは
スポンジじゃ取れんのだよ。コテ台は追加オプションで二本差しできるグット
のヤツな。

それに、文句付けるくらいなら、コテペン使ってないよ。20数年使い続け
てヒーター交換したのがたった2回(1回だったかも)だし。外出先への携行
用工具箱の予備を含めて４０と７０とも２本持ってるし。

自前のコテのヒーター折られた？プロなら工具の貸し借りなんてしない
もんだぜ。しかも、どうせ気が弱くて泣き寝入りしたんだろ？プゲラッチョ。

初期のコテペンは、先端スリーブを固定するネジの下にスプリングワッシャ
が入ってなくて、熱膨張と収縮でネジが緩んでコテ先がぐらつくという致命
的な欠陥があって、暖まったら作業前にラジペンで増し締めする「儀式」が
必要だったが、改良されてからは緩まなくなった。

バブル期に気まぐれで買ったハッコーを使うのは、チョイ付けする時くらい
だね。コンセント差しっ放しでスイッチ入れるだけですぐ使えるから。

まぁ、ブランド好きなおまえらは、ホーザンかアンテックスでもケツ穴に
差してオナニーしてろや。

コテ台カンカン男の「QH/kpeN8」が必死になっている件について

まぁ、どうでもいいけどｗ
高千穂ねぇ・・・

オレは、昔取引先だった会社（潰れたけどｗ）と社名が似てたので使ってない。

しかし、コテ台カンカン男の「QH/kpeN8」は突っ込みどころ満載ですなｗ

＞まぁ、ブランド好きなおまえらは、ホーザンかアンテックスでもケツ穴に
＞差してオナニーしてろや

ブランド好きなら、他のブランド選ぶだろｗ
ホーザンｗただの工具商社で自前の物なんて売ってませんがｗ

ハッコーの927ESDは自慢したい訳？
俺はたくさん半田ごて持ってるどー　　ってか？でも既に廃番品だね。。
それから、ご自慢のコテはコテペンですかｗ
投げやりで作ってるメーカーが一番だってのも笑えるな。。。

ホーザンが自前製品じゃないのは知ってるよ。経験上、大手メーカーの
園児にあはホーザン好きなのが多いみたいなんで出しただけ。

どんな製品でもいつかは廃品種になるし、今でも消耗品は手に入るうえ、
ストックもあるからまったく無問題なわけ。まぁ普及前の携帯と同様
持たざるものの単なる僻みだろうが、持ってないヤツは自慢ということ
にしておきたいのだろうなぁ。

カンカンやっても壊さない弘法は筆を選ばんのだよ。猫に小判、豚に真珠、
能無しはいくら工具に凝ったところで、何も生み出せないと認めろよ。

釣りｷﾀｺﾚ

ホーザンは名前だけのコケオドシ三流品という印象
グリップが熱くなる設計不良品売ってるんじゃねーよ

お前ら、法山とか醗酵とか耐用じゃなくてとっととMetcal買えよ
ステーション型として値段もそんなに変わらないし、よっぽどいいぞ。

アメリカ企業を太らす必要はない。
量産ラインには八紘で充分。

ハァ？アメリカだろうがイギリスだろうが、一番コストパフォーマンスの高いものを買うんだよばーか。
何をわけのわからんことをほざいてんだ。白光儲けさせるために自分の懐痛めるのかアホ
>>197って大分前にソルダリングインストラクタとかって糞職業を自慢してたやつじゃないのか？

糞野郎さらしあげ

あげるなカス

HAKKOのFX-951とMetcalのMX-500Sを試しに買ってみたけど
誰もMX-500S使わなくなったので仕舞っちゃったよ。

japanunixはどうよ

MXってのは重ーい奴だろ？
重さが必要な香具師も居るだろうが、
今なら同等品のPS-800だな。これがよくないって奴の気がしれんな？
特に対象物が細いパターンでも、確実に熱が伝わるのがすぐわかる。
蓄熱だとこうはいかん。ホーザンのHS-35なんてひどいもんだ。
グリップが熱くなるだけ熱くなって、全然半田が溶けん。
あまりにひどいんでクレームでもついたのかビット形状を短くして、
ハンドルカバーまでつけるモデルチェンジしたからな。

しかしHS-35では格が違いすぎだろｗ
まるで亀田兄弟のマッチメイクじゃん。世界ランカーとプロテスト生って感じの比較。
PS-800が悪いなんて誰も言ってないのに、ご苦労なこった
中の人　乙ｗ
「メトカルちゃん」がすげーってのはデモしたらダレでも解るよ。
だが、デメリットもあるって事だ。
例えて言えば良く切れる刀は良く折れるって事。
市場を独占出来ないのは、やはりそれだけの理由もあるって事。

PS800とHS-35ってそんなに値段は違わんよ。

ID:hKrM9VX/ 必死だな。(w実売価格が、ざっと２倍くらい違うみたいだが？

ttp://www.rakuten.co.jp/tokai-ss/587859/588105/
ttp://www.rakuten.co.jp/monju/499453/512503/512507/

おまけに保守部品ボッタ栗だな。キヤノン便器商法？

ttp://www.rakuten.co.jp/tokai-ss/587859/595829/

936やPX-501がコスパ最強

>>206
大体なんでぼったくりの日本販売店をあげるんだ。
Digi-Keyで買え。
あとビットの値段はボッタくり代理店でもホーザンと大して変わらんだろが。
Metcalのビットはヒータ内蔵とも考えられるわけだしな。
人を必死と言いながら検索までして馬鹿かお前

すげえ必死ｗ

Metcal信者の ID:hKrM9VX/ 必死だな。(w

Digi-Key品番 389-1095-ND
価格：\25,126(税別)　　\26,382(税込)

送料と入手性の悪さを無視して、やっとホーザンの定価並み。実売価格
の比較では、送料込みのホーザンよりも約３５％もお高いやうでつね。

ttp://www.rakuten.co.jp/tokai-ss/587859/588105/
>キャリブレーション不要

マテ、この説明ヒドス。
やろうと思ったって出来ないじゃんこれ。

>>210
たった\26,000の金も出せんようなゴミはエレクトロニクスに手を出すなアホ
まさか、プロじゃないよな？プロだったら、ゴミ以下
どうでもいいが、学問板にDIYレベルで製品を語るな

コテ台カンカン男ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

\26,000を出せるかどうかという問題ではない。プロだろうがアマだろうが、
見合う価値がないモノに、金を払う香具師は馬鹿。

学問＝高尚、商業＝下賎、DIY(非商用)＝商用以下、といったステレオ
タイプの既成概念を基準にしか騙れない、自称プロを騙るゴミはすっ
こんでろ。

典型的な学歴馬鹿の騙る屁理屈として、非商用でも学術用途なら高尚って
か？まぁ、研究室のすみっこで自慢の道具でオナニーしてろや。

メトカルマニア（アホ馬鹿狂）とカンカン男（オナニー狂）の豪華2本立てでお送り致しています。

（笑）Metcal（笑）

なんだかんだ言っても、結局の所
プロの人達は何が一番なの？

アマですが、wellerが欲しい。
安いし。

一番などない
コテ先が安けりゃok

>>218
Weller? 20年前かお前。蓄熱式なんざゴミなんだよ
Metcal >>>>>>>>>　越えられない壁 >>>>>>> Weller

Metcal虫が沸いてきました

腕が良ければ道具なんて安いヤツで十分。
趣味でやっているがホーザンHS-11常用。
電圧コントローラー入れて温度調節して使っている。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/La13NEW/NEW1.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/tcphanda/ne_b_30b.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/pana/n4cpucu.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/pana/n4c300.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/pana/n4cpu2.jpg
CPU剥がす時だけはんだポット使っている。
写真は剥がしたヤツを貼った写真でHS-11手はんだ付け。
足(ピン)ピッチ0.25mmの320ピンTCP。
実体顕微鏡使用。
偶にピンセットで足を引っかけて足がもげる時があるが0.08mm銅線をはんだ付けで
継ぎ足して修復までできる。
温度FBコントロール方式のはんだごてじゃないと無理なものとしては
セラミックパッケージBGAをBGA→TCP変換でジャンパー飛ばし配線しようとした時。
セラミックパッケージに熱が喰われて蓄熱式のはんだごてでは無理だった。
家にはこんなのもある。もちろん個人所有。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/HANDA/SD2000-A.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/HANDA/SD2000-B.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/HANDA/SD2000-C.jpg

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/pana/n4test.jpg

地震が来たら大変なコトになりそうでつね。(w

工具では色々ケチ付けるのいるのに写真見て下手とかケチ付けるのいないの？(笑)

ブリッジの確認にルーペは必要だが、個人的には実体顕微鏡使わなくても、
同程度の作業はできると思うよ。

コテだけで全ピンをブリッジせずに半田付けしたならすごいが、一旦半田
を盛ってから、ソルダーウィックで余分な半田を吸い取る方法なら、慣れ
ると案外と簡単で仕上がりも綺麗。

パターンにダメージを与えず、ピンを曲げずに剥がす方が難しい。漏れは
ピンセットで1本づつピンを持ち上げるけど、部品は再利用しなくてよい
なら、作業性と基板パターンへのダメージを考えれば、ピンを根元から
カッターナイフで切り取るのが簡単かな。

>コテだけで全ピンをブリッジせずに半田付け

222がその例でしょ。　
以前詳細を見たけどコテ先の状態が良ければ可能。

俺はピッチ0.5mm以下は実体顕微鏡無しでは無理orz

>>225
0.1mm WE線をくぐらせればピンを傷つけることなくはがせることが多いよ
周辺のチップC、Rが邪魔になることがおおいけど。

エンジニアの新製品ｷﾀ
http://www.engineer.jp/products/new.html
SKZ-03 120W \37,500
SKZ-01 105W \25,500

蓄熱式はもういらん

gootのPX-501使ってる人、使い勝手はどんな感じ？
CXR-40持ってるんだけど熱容量が小さいのか、作業性があんまし良くないんだよね。
スルーホールにハンダが流れなかったり。
ホーザンのH-130も持ってるけど、こっちのほうが出力小さいくせに何倍もマシだし。

蓄熱式は糞だ

Met虫あぼーん推奨

倉庫で20年以上前に使っていたアンガーを発見。
銅チップの半田乗りの良さと
独特の柔らかさを忘れられなかったので、
ちょっと使ってみた。

なんと今使っている発酵のMACHとか言う、
コントローラー内蔵型より使いやすい。

温調型が出回りだした頃、アンテックスや
アンガーを使わなくなったと思うが
早計だったような気がする。

ステーション型で悩んでいるのですが．．．
１）こて部がなるべく細くてコンパクト
２）コードがしなやか
３）立ち上がりが速い
RX-802ASがどうかと思っているのですがジャパンユニックスの新製品も気になります。
アドバイスなどお願いします。

>>234
オレはＨＡＫＫＯの９３６と作業性は変わらんと思う。
電源ＯＮ直後の立ち上がりは速いな。

こての部分がＭＥＴＣＡＬっぽくて、オレは嫌だけど。

>>235
ご意見ありがとうございます。
PX-25Gというものを買ってしまい。ちょっと後悔気味です。中途半端だったようです。
私の手には大きすぎる感じですし、どうもちゃんと温度調整されているのか疑わしい場面があります。
コードも硬くてうっとうしいし．．．
３万ぐらいで買い換え検討中です。実物を見たいのですが最近ステーション型をそろえている
ショップがあまりないですよね．．日本橋は良く行きますが．．

>>PX-25G
正確にはPX-251ASでした。

>>237
ＰＸ−２５１ＡＳ
個人で使うんだったら、十分じゃない？
オプションのコテ先だって１５種類もある（ＰＸ−２ＲＴシリーズ）。

日本橋ですか？
だったら、ステーション型の半田ごて・・・は、マルツにサンプルがあった筈。
RX-802ASも飾ってあった。
でも、在庫があるのかは不明。
在庫が無ければ、取り寄せで送ってもらったらいいよ。
たしか、一万以上だか７千円以上だかで、送料・代引きは無料になるらしい。
で、運がよければ半田に詳しい人が居る（いつも居るわけじゃないみたい）。
オレは、その人に話を聞いて半田ごてを選んだから。
一回、店で聞いてみたらどう？

マルツに行ってきました。現物を見ることができましたが、詳しい人はいませんでした。
コテの握った感じとか、コードの堅さはHAKKOのFX-951-01とRX-802ASはほとんど変わり
ませんでした。立ち上がりの早さを考えてRX-802ASに決めて在庫のあるところをネットで
探すと近くで（恵美須町のあたり）結構安くゲットし、めでたくお持ち帰りとなりました。
まだちょっとしか使ってませんが良い感じです。
ちなみにジャパンユニックスの２秒で立ち上がる新製品は定価\154,000らしい．．値段も世界一か？

エンジニアのSKZ-03ってMax 120Wだな
これだけあれば、細いピンからベタGNDまで大丈夫かな？
税込、送料無料で24,000で売ってるのな。買おうかな

http://engineer.seasonproshop.info/archives/50753007.html

どなたかFX-951とSKZ-03とRX-802AS辺りの使い勝手を比較された方いらっしゃいませんか？
とっても気になります

>>241
その程度なら６０Wのニクロムコテでもいけそうにみえるな。

１０DケーブルのMコネを鉛フリー半田でつけるとか、
鉄製シャーシに編組アース線をじか付けとかやってくれたら１２０Wを信じてもよいが。

120Wのはんだごてって、『1本では熱量が小さい40Wコテも、3本束ねること
によって大きな熱量を得ることができる』って言った、幕府からグッド
ウィル経由で中国地方に派遣されていた戦国時代のエンジニア、毛利元就
のマネでは？

実際、自分の普段の使い方ではHakko942の70Wでほとんど満足できていますけど、
その上があるのかと思うと、ちょっと気になります。
＞241　ベタでも小手先を選んでちゃんと接触面積を増やせば
あの程度のことなら、50Wでもできそうですなきがすますが、
あの程度の写真だけだとなんとも判断がつきかねます。

だれかMetcal のPS-800Eインプレッションよろしく
どうもPS-800との違いがよくわからん

ps-800eとPS-800はコイルアセンブリと呼ばれるコテ部の設計や小手先が違っているだけのようです。
新しいeはenhancedのEとEnlargeのEをかけているのか、小手先の接触面積をあげて熱伝導性を向上させているみたいです。
で、８００がなぜなくならないのかというと、小手先のラインナップが重ならないようになっていて、８００の小手先を使いたい人には
８００、草でない場合は８００Eという風に選んでもらえるようにしているということです。
本体部分はまったく同じなので、小手先だけ新しく買い足すということもできるんでしょう。
で、調べているうちに、自分の使いたい小手先が見つかったので、一度試してみたくなってしまいました。

>>247
thx
なるほど、800がディスコンにならないのは、こて先が違うわけですね
これから購入する人には、かなり悩ましいというかビミョーな選択になりそうで・・・

あとよくわからないのが、スリープスタンドで、
スリープ機能ってのは800Eからの新機能なんでしょうか？
以前の800のときはこういう説明はなかったような？

日本のメーカはニーズのない形状のチップをどんどん廃止していくのに
これだけ多い形状を揃えて、維持してるのは大したもんだわ。

コテ台調べてみた
以前のコテ台はWSK1
800E以降、800用のコテ台もWS2に統合されてる模様。WSK1はディスコン

http://www.pemro.com/itemdesc.asp?ic=MTC-1173&Tp=

WSK1のスリープ機能の記述はないようなので、そういう機能はWS2以降の新機能なのかな？
上位機種のスタンドは前からスリープ機能を持ってるみたい

WS2はこて挿入部分にマグネチックコアを有しており、それによって、800Eはアイドルモードになるようです
磁気で表皮効果をどーにかするんでしょうか？
原理も、800でアイドルモードが有効に機能するかどうかもよくわからないっす。

また、懲りずにメトカル虫が大量発生しているやうだ。

ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ　
やっかみしかない貧乏人はMetcalを知らずに死んでいくわけだ。　可哀そうにな　((((^Q^)/゛ギャハハハ

値段が高けりゃいいってもんじゃないが、メトカルのPS-800って、おれが
使ってるハッコーのよりも比較にならんくらい安物じゃん。

ないテクをカバーするため、高価なアイテムを入手して経験値アップってか？
おめでてぇな。せいぜい、ボッタクリの輸入業者にでも貢いでくれ。

それとも輸入業者のジサクジエンか？(w

>>254
>おれが 使ってるハッコーのよりも比較にならんくらい安物じゃん。

ハッコーのぼったくり製品ありがたがってつかってるお前みたいな鴨がいてくれりゃメーカもありがたいだろうて！
しかも、輸入業者から買うって？直接輸入すんだよアホ
まぁ、英語も読めん、カードも持てないような社会的信用のないお前じゃ無理か？
使いにくい蓄熱の糞コテ使って、使い物にならんゴミ実装してろ　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

熱電対などで温度管理して温度が下がったら出力上げるとか、
温度表示をするとかいう仕組みのは高いので、いっそのこと
予めワット数高いのを使ってる。仕事はスムースに行くが、
デンコちゃんには怒られそうだ。

メトカル買わないだけで、英語が読めんとかカードを持ってないコトに
されちゃうのか。(www

カード決済しか知らないなんて、ホントにメトカル君はおこちゃまだね。

カード使って海外通販くらい今時フツーだし、それにカードなくても、
WireTransferやPaypalって手もある。

まぁ、アルツハイマーになろうと、間違っても漏れはメトカルなんて
買わんけどな。(www

ゆとり世代のメトカル君は『弘法筆を選ばず』って知らないんだろうな。
可哀そうにな　((((^Q^)/゛ギャハハハ

>>256
使わない時間にコンセントを抜く方が、重要かつ節電効果が大きいのでは？

「おれが使ってるハッコーのよりも比較にならんくらい安物じゃん。」
と
「ゆとり世代のメトカル君は『弘法筆を選ばず』って知らないんだろうな。
　可哀そうにな　((((^Q^)/゛ギャハハハ」
は、まさか同じやつが言ってるんじゃないよな
まさかな・・・

Ｍｅｔｃａｌの買い方がわからず発酵買ってるアホの居つくスレはここですか？

>>257

>ゆとり世代のメトカル君は『弘法筆を選ばず』って知らないんだろうな。

道具を吟味して選ばないプロは居ない
お前の使う薄幸はガラクタに過ぎんことをお前自ら肯定してるけだ。

所詮、アホの論理展開なんてこんなもん。


　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜ >>257あほか ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）

舶来物を有難がってる半世紀遅れの厨が集まってるのは、このスレですか？

1世紀前でも作れた使いにくい蓄熱式ハンダごてを有り難がって使うアホはお前 >>260 == ID:HDhygIF5

メカトル使ってみたいとは思うよ。
でも、制御で言えば、メカトルって比例制御になるよね。
でかい物をハンダ付けしようとすると、こて先の温度が下がると思うのだけど、
その辺どうなのかね。
普通の温調こても温度は下がるけど、時間が経てば積分制御で設定温度に戻ろうと
するでしょ。

メカトル→メトカル

蓄熱式って、本来は牛に焼印するような、たき火などの熱源に放り込む
ことで、コテ先端に一時的に蓄積された熱量だけでハンダ付けする、
太古のコテを指す言葉のはずなんだけど、メトカル坊にとっては違う
らしい。(藁

単に発熱方式が違うだけなのに、メトカル坊によると、メトカルのコテ
だと、普通のコテとは比べ物にならない速さで発熱するんだと。(藁

たとえ発熱方式が違っても、物理法則が変わらない限り、発熱量≒消費
電力であり、PID方式の制御であれは、センサからの比例制御の帰還遅延は
当然ある。発熱部とコテ先端までの熱伝導の遅延も、コテ先材料が同じで
あれば変わらない。

発熱方式である限り、コテ先端が小さく、発熱容量(＝ワット数)も小さけ
れば、でかい物をハンダ付けしようとした時に温度の低下も起こり易い。

高周波誘導加熱と抵抗加熱にはそれぞれメリットデメリットがあるだろう。
誘導加熱のデメリットは温度がキューリー点に左右されるため細かい温調は出来ない点。
多彩な作業対応しようと思ったら形状×使用温度のコテサキを準備する必要がある。
キューリー点の設定方法がコテサキの表面処理に左右されるためメッキ槽は温度別に分けて管理するが
そもそも薄メッキで安定した組成の連続した再現は難しいのでは？。
メッキコントロールの観点で多数の温度対応は根底から無理。
キューリー点コントロールにNiを使用している為、他社製品よりはんだへニッケルの溶け込みが多い。
キューリー点に頼る為、厚メッキは対応出来ないため寿命が極めて短い。
当社において量産部門への導入を見送った理由は上記の通りです。
ランニングコストが馬鹿高い。。。

>>264
アホよのうアホ
メトカルの良さはそれこそ細いピンのはんだ付けだ。
蓄熱式の場合、とがったこて先だと、こて先からの放熱でなかなかはんだが溶けにくい場合が多い。
先の先だと溶けないが、ちょっと根本に近い部分だと溶けたりする。こて先の温度そのものが一定ではないのだよ池沼
しかも、センサに近い部分の温度変化ならいざしらず、先の先の温度変化をセンサが瞬時に検出できるとは限らないし、
実際問題として検出できてない。
その点こて先そのものが発熱する場合は、こういうイライラが随分緩和される。
とがったこて先で細かい作業してても、当てた瞬間に期待どおりに半田が溶けてくれる。びみょーに根本に近い部分を
ずらしてあてて熱を伝えてなんてわずらわしい作業から解放される。
使ったこともないアホが延々粘着してんなゴミ

>>264
>蓄熱式って、本来は牛に焼印するような、たき火などの熱源に放り込む
>ことで、

ハァ？　何わけのわからん戯言書いてる。

>>265
>ランニングコストが馬鹿高い。。。

んなことないよ。
単価そのものはPS800用なんて蓄熱式のこて先と変わらん。センサ毎交換する奴と比較するならずっと安い
要はこて先の寿命だが。。。
このこてが意味あるのは>>266でも書いたようにとがったこて先を使っての細いピンへのはんだ付けだと思ってるんで、
ラインの一体どこでそんな細い箇所のはんだ付けを必要とするのか知りたいもんだな。
むしろ開発とか設計部門でこそ使う意味があると思うがね。それだと寿命が数分の1でも別に構わない。

261 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 08:05:32 ID:JAXS119A
266 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 10:23:37 ID:JAXS119A
267 ：774ワット発電中さん：2007/08/26(日) 10:42:39 ID:JAXS119A

必死よのぅ。その努力で就職活動でもしたらどう？(w

264 名前： 774ワット発電中さん [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 08:54:05 ID:+8XGO7t
268 名前： 774ワット発電中さん [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 11:40:30 ID:+8XGO7t

己のアホブリ指摘されたら、戯言ほざくだけかい？ニートが。
お前のような季節工は100Wニクロム線ヒーターこてでも振り回してな。どうせ板金しかはんだ付けせんだろうしな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

MetcalのMX500とgootのRX-802ASが有ったけど、
もうMX500捨てちゃったようちの部署は。

>>268
あ、コイツ→ID:JAXS119A
虚言癖があるみたいだから。
しかも、本人も夢と現を理解してないみたいだから。

暫く見ない間に、バカが暴れてたのか。
理論もヘッタクレもない妄言を理論ぽく書いてもムダムダムダァ！

>>271
笑わせんなアホ　中卒はスッコンでな

おやおや。H8に14Vかけて分解能1Vなどと言う方の部下に派遣社員が３人もつくわけないでしょう。
いや、あなたを責めてるんじゃないですよ。
虚言癖の人は、自分が嘘をついていることに自覚がありませんからね。

今日のIDはカスじゃなくてよかったですねｗ

今日はどんな捨て台詞を吐くんですか？
『おまえをぶっ殺す』
ですか？それともちょっと学習して

『おまえなんか死んでしまえ』
ですか？

みなさーん。14V厨は今日はここに現れましたよーｗ

もうそいつはいいよ。飽きた。

>>274
おやおや。警察と検察の区別どころか、刑事告発の仕方も知らんどアホが今日はこっちに参上かい。
おいどうした被害届は出したか？楽しみに待ってるぜ。ゴミ野郎。

>H8に14Vかけて分解能1Vなどと言う方

ギャッハハハハ！お前はホントに底抜けのアホよのう。
5Vの電源電圧のLSIに14VなんかかけたらどんなLSIでもたちまち破壊だ。フラッシュとか言うなよ。
トレラントをうたってない限り3.3Ｖ電源電圧のLSIのポートに5Vかけてもチンチンになってすぐに破壊に至るはずだ。
それすらたちどころに判断付かず虚言っだって？よくそういう馬鹿いるんだよなぁ！腹イテー。ヒャヒャヒャ！
てめえのレベルが低すぎんだよッマヌケ。暇つぶしのレスでこっちはさんざん楽しんでんだ。アホが粘着してんなこの糞ガキ
お前のようなアホにはカルマンフィルタも確率制御もわかるまい。
それはすなわちお前がまっとうな教育受けてないから！
電気関係者なら知ってて当然のFocker-Planckだっておまえにゃなんのことだかもわかるまい。
それはお前が生きててもしゃーない社会のゴミだから。
さっさと死にな。それが日本のため。

>>273
ﾌﾟｹﾞﾗ。早く死ねよ。

どこを縦読みｗ

>>276
C級のスレでトレラントって言葉が出たからって、無理につかうことはねえんだぜ

>>279

C級のスレ？検索したがそんなタームは出てないがな。
前のH8スレで俺がトレラントも知らんのかと言ったら、
FPGAで最近そういうのあるから当然知ってるとか言うバカはいたけどよ。
お前がそのバカか？回路図かいてしこしこ説明してるアホがいたよなぁ。
あれお前か？たのしいのー

そういえば、豊田死で３０代男性が２１歳の会社員を切りつけたってよ。
てっきり14V厨だと思ってたけど、まだ捕まってないのかｗｗｗ

まぁ、英数に全角使う輩はロクな論文も、仕様書も書いたことないアホと相場は決まってんだが、
ますますそのプロファイルの確度は高まるって見本だなお前 >>281

14V厨は引きこもりだろうからなww

>>282 ID:MPb8nl9E
否定もせずに突然話題変えてきてるぞ。
・・・マジ犯罪者？ マジキチガイ？

相手にするのやめるよ俺。

しかも最大定格の2倍だか3倍を許容することも知らんのか？とか出まかせの燃料撒き散らしてやったら、
それに反応する奴がきっちりいてくれて楽しかったなぁ。つーかホントバカのｽｸﾂか？
これで学問スレってね。そりゃQに馬鹿にされる罠。

>>ID:MPb8nl9E
ちょ、シャレになってねえ。

>>286
ま、お前らのようなアホはPIDとか言う前に電気屋の勤めとしてフェーザ解析の意味からもいっかいべんきょーせーや。
Stochastic Differential Eq.に基づく確率制御まで先は長いけどよ。つーか生きてる内には無理ってか？ﾌﾟｹﾞﾗ

やったのはおれじゃないよ　あ　・　ほ

ぐらい来てもいいはずなのに全然否定して無い

こりゃツーホーしましたとかレベルが違う
>>284の言うとーりマジでキチガイ

14Vが暴れているというので来てみました！

>>285
心底本気で書いたら寄ってたかって間違いを指摘されて14V涙目m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
それ以来「おまえに○○が分かるか？ﾌﾟｹﾞﾗ」と聞いて回るだけで
自分は質問に絶対答えない罠ｗｗ
さぞかし悔しかろうｗｗ　悔しかろうｗｗ

14Vがいると聞いてﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしにきました

>>290
>心底本気で書いたら寄ってたかって間違いを指摘されて14V涙目m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

あー、ひゃひゃひゃひゃ！腹の皮痛い。
俺の思いつきレスに真剣に回路図まで書いてレスしたアホおったわなぁ。ギャハハハハ。おもしれー

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1130063777/

次はここでやるからコッチへこいや

ここは、ホーザンvs グットvsハッコーなんだから、誰かヒキコモリの
14V駆動メトカル蟲のために、専用隔離スレを立ててやってよ。

>>294
たてといたよ
つ ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1186182412/

FX-950を自宅用に奮発して買った。
コテ台とステーションが固定できない以外は概ね満足だ。
使用感は少し使ってみただけじゃまだ判らない。

しかし、最近のステーション型は温度設定にロックが掛けられるんだな。
パートのおばちゃん対策？

バカだねー
もうちょっと出してSKZ-03のほうがよほどいいのに。

ごめ、エンジニアの製品はあんまいい思い出がなくてはぶだった・・・

家で使うならSKZ-01だな
ツマミの方が扱いやすい

バカだねー
圧倒的に安いMetcalの方がよほどいいのに。

>>300
Maketel のサイトはどこか教えてください。

>>300
それで作ったものは14V直付けH8だったわけですね。

>>302
本来相手にするようなレスじゃないのにつくづく馬鹿か？レスする奴がマヌケなだけ

>>303
釣りですた。
スルーカが足りないバカﾊｹｰﾝ

頭の悪い糞ったれが糞レス書き込んでマヌケの極致か池沼

OK。今日のキチガイ犯罪者IDは、>>ID:W3L6fUlHでーす
いつもは１２時すぎたら居なくなるくせに。早く寝ろばか。眠たくないなら精神病院を紹介してやる。
14V間違い指摘されて泣いてんじゃねーよ（面白すぎて腹がいてー）

14V間違い？わけわからんことホザイてんなタワケが　>>ID:OktOlhD5

メトカル虫は絶滅危惧種ですので、どうか暖かく見守ってやってください。

あぼーん

ひとそれぞれ手になじむ半田ゴテがあるな。
みょーにハッコーを贔屓するやつ多いな。こて先の良かったのは
日本ボンコートだったな（日本のメーカー）軽くて女工さんが、使いやす
かったのは、高千穂のこてペン、ゲスコのメカスイッチの自動温調半田
ごては、デカ杉だったのが懐かしい。その頃白光の製品は、不人気だった
今では、大したものだ。

Metcal 以外はゴミってことでいいのかな？

おまえがゴミ

メトカルが至高のコテと聞いてとんできました

>>301
> >>300
> Maketel のサイトはどこか教えてください。
オーケーインターナショナルで検索してみましょう。

もうそろそろ ぐっと か はっこー の調温ごて買うか。
ノートPCの電源回路の積セラ交換するの普通ごてじゃちょっとめんどい。

高千穂のこてペン愛用者っす。

ガス使ったタイプって　使いやすいかな？

薄幸のターボボタンがついたヤツ、安くて便利だね！
ただ、今まで使ってたコテの癖でスリットの部分握って「アチチチチ」ってなるけど

皆さん、ネプコンいきましたか？

石崎電機製作所
ttp://www.sure-ishizaki.co.jp/
もここでいいですか？マイナーすぎだけど。昔は自動温調のあったけど、今はないみたいね。

>>317
一箇所とか数箇所だけはんだ付けするには便利だが出力(ガス量)の微調整が
し難いのと温度が不安定なので使い難いよ。

ふーん　そうなんだ　業者でも　使ってるの　見た事ない　会社はガスの管理が面倒だから　たぶん　使わせないと…

品質管理できないし、ガスの管理が超面倒だからね。普通の会社なら絶対使わせないよね。

自動車整備をフィールドでみたいな使い方ならあるかもしれないけど、そういう仕事を
している人って電気のことは全然わからないから、やっぱしつかわない。

FX-951 が 21000円だったので買っちゃった。
会社で 952 使ってるから鏝先は拝借して色々使える。
もう30Wには戻れない

M/B修理用にキャップ付きプレストと980-T-D買ってきた。
久々のハンダ作業だったが、ボタン不使用であっさりC交換できて拍子抜け。

温度調整がついた半田ごてが欲しくなりましたが、
使い勝手の面でPX-238(goot)程度のグレードで、
温度調整が可能なモデルはどのようなものでしょうか？
FX-951(HAKKO)なんかは、高級過ぎでしょうか？

エンジニアなら、道具をケチったらいかんぜよ

って、スクルドが言ってた。

>>326
FX-951はいいコテだと思うけど、コテ先が高いのと交換の手間に問題がある。
作業によって違うコテ先が必要なので、ENGINEERのSKZ-01あたりを2丁揃えるのが吉。

と思ったけど交換動画見たらえらく簡単そうだ。FX-951いいね。

HAKKO942の方が交換は簡単で良かったんだけどなぁ・・・。

964ってどうっすか？

プロは2丁が常識だから、速く交換できるメリットあんまないんだけどね。
セラミックヒータを剥き出しにせず、すんなり交換できるのはいい。
コテ先を痛めにくい樹脂製のコテ台もいい。

gootのPX-501って温度が調整できて良さそうだな。
HAKKOのはそりゃ良いだろうけど、製品サイクルが短いから、
アマチュアには辛そうなんだけど。

PX-501は安いね。でも温度表示がないのはちょっとな。
温度表示もオフセットを校正してやる必要あるけどさ。

ハッコーレッド最強

>>333
そうは思うのだが、温度設定の変更なんてそうそう必要な物じゃない訳で
固定設定のコテで構わない気がする今日この頃…

結構前にトラ儀にACコンセントタイプの温調コテ（の電源部分）が
あったけど、ああいうものが売られてないのはなぜ？

これなら普通のコテが使えるからかなり幸せな製品だと思うのだけど。
どうせ融け具合で調整するから絶対温度として少々ずれていたって構わないし。

>>337
こういうもの？
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=chokoki

>>338
違う違う。それ＋一定温度維持のためのフィードバック回路が入ってる箱。
セラミックタイプのこては温度が上がると抵抗値が変わるのを利用して
フィードバック回路を組んでた。

>>339
2008年4月号の記事でも少し触れられてるね。主に最後のコラムで・・・
gootのPX-601とかの値段を見ると、箱の部分だけ売っても安くならないかも？

コテ先に温度センサー仕込んだ製品には敵わないのと
製品化する程の需要は無いって事だろ。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/craft/elec/tmp_ctrl/index.html

ま、秋月がKitで出すってのならアリかもしれんが。

薄幸 PRESTO \1,790
これって安いんだっけ？高いんだっけ？

プレストはストレート／ピストルの2タイプに、
剥き出し／キャップつきで計4機種あるんだが。

ホーザンの新ワイヤーストリッパーだが
旧製品の方が手に馴染んで使いやすかった
新製品は細すぎて扱いづらいし、先端がペンチみたいになってて
余計に使いにくくなったorz

画像でしか見たことないけど、あれって長くなったの？
長いんだったらやだな。邪魔になる。

>>31
電気屋で買ったグットのペーストでもICの半田付けするべからず

BS-10は被覆線や基板に使うと後に酷い腐食を起こしてボロボロになる。

塩化亜鉛とアンモニウム入りだから
あたりまうといえばあたりまえ

gootのYS-5に感動した。廃番なんてゆるしません＞goot

YS-6は全くのゴミだったけど、まだあるのか。

小手先交換保守

ちょいとお尋ねしたいのですが
ステーション型温調タイプの手動はんだ送り付のやつで安いものというとどれでしょう？
今のところHAKKOの936+手動はんだ送り小手を買うという選択肢しか見つかりません
これだと936に付属の小手が無駄になってしまいます。

４面カットで先がとがっている小手先が使いやすいから
白光1択になってきた。
チップ部品に円錐型の小手先は使えない。

皆さん高機能なコテお持ちで羨ましいです
私は趣味程度の作業なので安物ばかりですがそれなりに使い易いです
ＣＳ-15・・・ちょとした時に使用
ＣＳ-20・・・同上
ＫＳ-60Ｒ・・・Ｍ/Ｂコンデンサ交換で使う
ＰＸ-501・・・１番よく使う
ハンダ・・・ホーザンＨ-714エンジニアＳＷＡ-58

これどうよ↓
METCAL 高周波はんだこて
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r65139306

>>354
ほしいかも。

買いそびれた・・・
買った人使用感レビューお願いします。

型落ちのSP200なんて散々使い倒された粗大ゴミ一歩手前なブツだと思うが・・
アレに6kも出すとか正気の沙汰じゃないと思うが・・

5000シリーズなら話は判るがｗ　

FX-951使ってみたけど思ったより普通。
今まで、コンデンサ抜き，IC剥がしにはこて先が大きいコテペン70と100、
普通部品にはgood CXR-30改、小形チップ部品にはHOZAN HS-11改など
使っていたけどそんなに変わりなかった。
特に大きい部品に対しては、こて先T12-WD52を使ってみたけど
コテペン100に負けている感じがする。
立ち上がりが早いことは◎ですが。

そりゃ951出てから何年経ってると・・
951の良さ？は変わらない事なんだし
世界標準機としての宿命みたいな・・

まぁそれ故に膨大な種類のコテ先が選べ周辺機器も多い訳だが
（でも新品購入で保障1年はｼｮﾎﾞｲ）

FX-838使ってみな　次元が違うから
（コテ先種類のｼｮﾎﾞさには泣けるがｗ　でも3年保障）

>>358
複数のコテをとっかえひっかえご苦労さん、としかいいようがない

>>357
落札して何か久々の勝ち組感を味わっていた俺涙目w

>>359
838はマザーのコンデンサ抜きとか大容量の部分に使う分には良いとは思うが
握り部分とこて先までの距離がありすぎるのが×。
大容量用途向けとしてそのうち買うかもしれませんが。

951、握りとこて先までの距離が短いので0.25mmピッチ以下のはんだ付けで使ってみる予定。
こて先の種類が多いのは◎ですね。
実は927と936も持っているけどあんまり使っていないです。

>>360
昔の職人タイプだからこては20本ぐらい持っているが別に苦労とは思わない。
安いコテでも使い慣れればそれなりに使える。
一部改造して使い易くしてあるけど。

>>361
使い心地はどうですか？
思ってた以上？　それともそれ程でもない？
今後の購入の参考にさせて下さい。

ホーザンの強力型ピンセット891を買ったが、左右対称になってない。
むかし職場で使ってたのはぴったり合ってたのに。

そういったの欲しければ大手じゃなくKEIBAとかのを買うがよろし
特注もできるでよ

ピンセットの先端は実体顕微鏡見ながら自分で曲げて削って
合わせるのが普通。

>>366
うそ教えるなｗ

ピンセットって、自分で先端調整するもんじゃないの。
俺は、ルーペでチェックするけど。

時計屋は自分で調整するのがデフォらしいが、
電気屋で冶工具の類を調整する人は少ないんじゃね。

おいらは差ずーっとANTEX派だったんだよ。
国産なんてとんでもないってさ。

ところが941＋953でブッ飛んだよ。
それにN２はいらん。空気で十分。
初心者が使ってもイモにはならないyo

エコポイントでHAKKOのFX-901申請したら昨日届きました。
まだ電池入れてない（試してない）のですがスレ住人さんの中で使ってる方いらっしゃいます？
5Wの半田ごてとして認識すればいいんだろうか？
嫁に見せたら「ペンギンみたい。」とのこと。ぺ、ペンギン・・・。

>>371
楽しそうだな。俺も欲しい。

発酵？腐ってるのかえ？

醗酵臭と腐敗臭の区別も付かないのか！ と「もやしもん」一巻に書かれていた。

>>367
1本数百円〜3千円ぐらいの物は先端の合わせが0.01〜0.03mm以上
長さが違っていたり、段差ができていたり、隙間があったり、
先端厚さが違う場合が殆どだからその場合は自分で実体顕微鏡見ながら
きれいに修正するよ。
合わせ面にダイヤモンドヤスリで滑り止めのギザギサ付ける時もある。
1本1万円以上もする高級品の場合は知らない。

>366
手術用ピンセットとかのはそうやって修正するってテレビでやってた

先端で0.1(0.12)mm銅線掴めないと修正するけど
力の入れ具合によって合わせが変わってくるからな。
超細くて先端強度のあるピンセットって何処のメーカー？。
欲をいうと先端から2mmぐらまでの部分の片方の厚さが
0.1mm以下だと嬉しい。
0.1mmの隙間につっ込むことがあるので。
スイス製でも可。
予算は1万円まで。

ここで聞くよりぐぐれば直ぐ見つかる

>>365
ありがとうございます。そこまで金をかけられない。
でも、なんかステンが肉厚過ぎる様な気がする。88の方だったかな？
強力と言っても付け根の部分は薄くて、ねじる様な操作をすると変形しそうだ。

>>378
ぐぐってもそこまで具体的に書いていないから。
実際に超極細先端を使っている人の感想を聞きたい。
医療機器メーカーでも探してみるかな。

>>380
マルト長谷川工作所に問い合わせてみたら？
スイス製とかあらゆる種類のモノなんとかするみたいだし

ttp://www.keiba-tool.com/index2.htm
ttp://www.keiba-tool.com/seihin/htm/19.htm

俺はここの自社ブランド品持ってるけど大手にはありえない品質と精度があるな
（ピンセットじゃないけどね）