【辛斤世糸己】優ちゃんぢゃ【無理ぽ】

1 ：ゆうﾁｬﾝ：04/05/13 00:06 ID:Ly+3BHIk

某雑誌で連載開始となったネタ記事から、発展途上のエンジニアを守るべく
記事を見守り、判断能力が無い人が誤った価値観を持つことのないように
解説を試みるスレです。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　　　　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　　　　　　　 _ｨ､〉　 >　´￣　￣　｀く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　　 ┌! /　　 /　ｉ「｀i　　　ヽヽ　ヽ　 }
　　　　　　　　Ｙ　　　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
　　　　　　　　　 ,'　　　　 |　　| | 　 !ｌ l 　　|　l　 l　!
　　　　　　　　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　　　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　　　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´ミj　　　　"i´ミ iヽ,　i ||　 _
　　　　　　　　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　　　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　　　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣｀　く　ﾚy'|!
　　　　　 __,ノﾚ'ヽiﾊ／　　　　　　　＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　ィ´￣／　　 ,べY 　　　　　　　　　Ｙ｀i__　　　＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　　　　　　　　　　／_｀ヽ＼　　　＼
　　 ,ｨ'ん、　／　! '´__　ヽ　　　　　　　　　 /´__,.｀　',　＼　　ｧ'｀
　　｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　　ﾚ'´　_,.　 !　　＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　　 /　ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　　辷j　 ! 　ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　　ヽ、　　　冫ヽ__ｭ_y＼　　／　 / 　　／ヽﾍ／え´　　 /

2 ：774ワット発電中さん：04/05/13 00:10 ID:vFUywhNl

ふーん。

3 ：774ワット発電中さん：04/05/13 00:27 ID:Ly+3BHIk

開発作業について

開発と一言で言いますが、その中身は、設計と製作と検証とに分けられます。
ＩＣＥとＲＴＯＳを使えば開発が２５６倍楽チンと優ちゃんは仰います。

ＲＴＯＳは先ず枯れていることが重要です。実績ある使い方だけを使うような設計が
不可欠で、実績のない使い方を利用する場合には、その条件でのＲＴＯＳの動作をシツコク
検証しておく必要があります。これを怠ると、本来の検証作業の際に泥沼に突入することになります。

ＩＣＥも充分枯れた製品を使う必要があります。本物のパーツとの動作の違いは充分に把握しなくては
いけません。
またＩＣＥがあって助かるのは本来の検証作業で、それもバカ設計の尻拭い的なエラーを見つけるのみで
色々な条件が重なった元でのパーツの想定外の動作の検証には無力である場合が殆どです。
（ＩＣＥなら動きますが、パーツ指したら動きません！って良くあるパターン）

4 ：774ワット発電中さん：04/05/13 00:48 ID:cIsBQHAj

>>1
AAの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

5 ：774ワット発電中さん：04/05/13 01:09 ID:iG5RjSeL

設計なしにコーディングを始めるVB厨は・・・
、
ＢＡＳＩＣよろしく動かしながら開発するから効率が悪い・・・設計してまず机上デバッグやれよ
I/Oのタイミングが合わない・・・命令実行サイクル確認しろよ
メモリが足りない・・・アセンブラなら余裕ではいるだろ
プログラムがグタグタ・・・泥縄式につくるな
ドキュメントが無い・・・ソースコードにコメントぐらい書けよ

6 ：774ワット発電中さん：04/05/13 01:14 ID:VvghM2MM

>>5
ＶＢ　とか　ＢＡＳＩＣ　に限った話ではないだろう
なんでもＢＡＳＩＣのせいにするな

7 ：774ワット発電中さん：04/05/13 01:18 ID:0GPJRuPg

イマイチ状況をつかめてない人がここにいます。

8 ：774ワット発電中さん：04/05/13 02:07 ID:c6yl7f7h

虎技６月号246ページからを嫁

9 ：774ワット発電中さん：04/05/13 10:06 ID:OaMwZ9ut

＞設計なしにコーディングを始めるVB厨は・・・

モジュール仕様書、共通領域定義書、検査仕様書　とか用意してから、
ＶＢ立ち上げたって非難されるんだよね。

10 ：774ワット発電中さん：04/05/13 12:24 ID:iG5RjSeL

プログラミング言語であるＶＢ（Ｖｉｓｕａｌ　Ｂａｓｉｃ）と厨房は分けて考えていただきたい。

ＶＢの仕様は別として、誰でも手軽にプログラムを組める環境が整い、
容易にランニングデバッグが出来るようになったおかげで、勢いぶっつけ本番
行き当たりばったりでプログラムを書く癖が付いてしまっている厨房が増えてしまった。
こういう奴らが業務を我流で食い散らかすことが問題。

本スレ関連記事を読む限り上記ＶＢ厨が飛びつきそうな書き方であるからして、
こやつ等を増長させるのは迷惑千万なこと。
いつまで続く連載か知るすべないが、トラ技を通して無責任なことをしたら容赦はしない。

変な癖が付いている新人は再教育で矯正するより使い捨てたほうがまし。

11 ：774ワット発電中さん：04/05/13 13:25 ID:XwdE+ymK

そんなテーマは昔からあるよ。
プログラミングはアートだ！とか言う奴は少なくないだろ。
若さに任せてノンドキュメントでソフト作るわけだ。
で、動く訳だから、会社も自社製品として売るわけだ。
ところが、ノンドキュメントだからメンテナンスコストがべラボーに掛かる。
作った奴も１年位は客からのクレームに対処していたが、仕事がつまらねぇって
言い出してプイっと辞めてしまう。

12 ：774ワット発電中さん：04/05/13 14:02 ID:iG5RjSeL

で、このスレに書きこするのは7月号からｗ

13 ：774ワット発電中さん：04/05/13 15:03 ID:mseysLPk

ここはソフト屋のすくつでつか?

14 ：774ワット発電中さん：04/05/13 15:41 ID:L47SN4Y9

＞メモリが足りない・・・アセンブラなら余裕ではいるだろ

これだな。メモリ容量の見積もりにケチ付けられて頭に来たんだな。

15 ：774ワット発電中さん：04/05/13 19:53 ID:mseysLPk

電子系エンジニアってキモヲタばっか。

16 ：774ワット発電中さん：04/05/13 20:55 ID:WQdPgjg9

氏ね＞１５

17 ：774ワット発電中さん：04/05/13 22:37 ID:iG5RjSeL

>>15 そういうお前がなぜここに(ﾌﾟｹﾞﾗ

18 ：トラトラトラ：04/05/13 23:22 ID:P8JqCvHU

Ｕ氏の記事には賛同するよ。

今はＡＳＭでガリガリって時代じゃないよ。ＯＳとＩＣＥで楽できる
ならいいじゃないか！

動かしながら開発(設計しないこと)と設計し環境を整えることは別次元。

頑張って設計して保守できないコードを生成するなら、ＲＴＯＳを
使って楽で綺麗に。いいことじゃないのかな？

19 ：774ワット発電中さん：04/05/14 00:03 ID:3ghsj5js

優ちゃんって♂だったのか＿|￣|○

20 ：774ワット発電中さん：04/05/14 00:51 ID:NxUMK64k

>18
だから、楽できるってのが誇大広告だとイットルだろ。
単純な作業なら、アセンブラつかったほうが見通しがよい。
ICEからコンパイラからランタイムまで精通しなければ支えないのが現在の国産マイコンの
実情だ。
このようにしておけば、他社マイコンに乗り換える事は容易ではないという事を
国産の糞メーカーは利点！と解釈しているわけだよ。
さらにパーツの種類ばかり増やして、汎用品をつくらずピーコを防いでいるつもり
なのだから始末が悪い。

21 ：774ワット発電中さん：04/05/14 00:52 ID:NxUMK64k

>>18
まさかと思うが本人降臨か？
記事と臭いが似ている気がする。

22 ：774ワット発電中さん：04/05/14 02:21 ID:APG30+Q9

>>21
良く読め。主張が逆だろ。

記事内容についてだが、そもそもアセンブラ未経験の初心者に対して「楽する」もないわな。
一方、経験者にとっては公知とも言える特定の事実を述べてるにすぎないのに、
幼稚で冗長な比喩表現や、まったく面白くないギャグなどの癖のある文章に対して
思いの他反感を買っているんじゃないか。トラ技史上もっとも壊れた記事と思う。

23 ：774ワット発電中さん：04/05/14 02:42 ID:3BkF8sUV

そう感じるのは著者に共感できないだけであろう。

24 ：774ワット発電中さん：04/05/14 02:45 ID:GkZYJMra

今回は無理に若い者に取り入ろうとして軽くみられたか、または春だから少し壊れていたのかもしれないね。
7月号からの連載記事を期待してますよ。

256倍○○が受けたのはＭＳ-ＤＯＳの時代（15-6年前）だよね。

25 ：774ワット発電中さん：04/05/14 02:47 ID:hLwBdoJV

くだらない

26 ：774ワット発電中さん：04/05/14 03:00 ID:GkZYJMra

あー、新世紀の　新　のつくりが　辛　なんだねー
道具がそろっても　辛い　ことに変わりは無いんだねー

27 ：774ワット発電中さん：04/05/14 03:07 ID:3BkF8sUV

板違いのスレだから削除依頼出してくるわ。

28 ：774ワット発電中さん：04/05/14 11:21 ID:IhNPjGcs

>>27
知将？
虎技スレ、虎技付録H8スレからの派生だ。
両スレの話題侵攻の邪魔にならない為に別スレにしたんだぞ。

29 ：774ワット発電中さん：04/05/14 11:54 ID:3BkF8sUV

あっそ
判断するのは管理サイドなので削除されたらそれまで。

30 ：774ワット発電中さん：04/05/14 13:57 ID:d68WuteS

バーロー
管理再度の削除やは「削除申請がありますた！」を理由に削除する削除廚だよ。

安易な削除申請がスレの乱立を呼ぶこともワカラン奴が多すぎ。

31 ：774ワット発電中さん：04/05/14 13:58 ID:3BkF8sUV

こんなスレは削除されて当然だから無問題だわな

32 ：774ワット発電中さん：04/05/14 14:26 ID:d68WuteS

>>31
モマイは
http://www.jaist.ac.jp/text-top.html　
からアクセスしたことあるか？

このスレを嫌う前にまともな記事書けよ（W

33 ：774ワット発電中さん：04/05/14 14:29 ID:3BkF8sUV

漏れはただの糞スレ嫌い
どの辺りがまともなのか聞きたい。

34 ：774ワット発電中さん：04/05/14 19:16 ID:GkZYJMra

>>32 ＪＡＩＳＴと何の関係があるのさ？

35 ：774ワット発電中さん：04/05/14 19:30 ID:IvckrDb+

糞大学と糞スレ、糞というところが共通項ではある罠

36 ：トラトラトラ：04/05/14 23:45 ID:oQOH9iLy

>>21
残念ながら別人m(__)m
>>20
精通って、、、そんな難しいツールじゃないだろ！？

ところでＲのツールはＰＣでメモリリークしてない？使うと不安定になるよ
デバイス屋の集まり、ＰＣツールの技術力は低い？

37 ：トラトラトラ：04/05/14 23:53 ID:oQOH9iLy

>>20
悲しいかな古き良き時代の人なんだろうね。
うちにもいるよ。新しいもの(Ｕ氏の内容は新しいとは思わんが)を
受け入れられない人が。

>>22
納得です。公知だから反感を買っとる訳ですね。

でも匿名でクダクダいうより共感もてるよ。
私も匿名でした。すいません

38 ：774ワット発電中さん：04/05/14 23:54 ID:SMTgfnns

H立のツール、バグあるから直して、と言ったら、ソースコードが
なくなったから直せない、と言われますた（ｗ

39 ：トラトラトラ：04/05/15 00:11 ID:PZjIWv8h

>>38
ありえねー。っていうかちゃんとソース管理してちょ＞ＨもといＲ

40 ：774ワット発電中さん：04/05/15 00:14 ID:NctZ/vOh

>37
あの記事を新しいモノという解釈があることが、日本の電子技術を悪化の駄目押しだね。
あの著者はどーゆー香具師か知らんが、２言目には「裏技ないんですかぁ～？」と
逝っていたような新人のなれのハテだろうと思う。
はっきりいってあの記事は有害だと思う。
CQにも抗議する。

41 ：774ワット発電中さん：04/05/15 00:30 ID:PZjIWv8h

>40
一部納得。しかし32bit界の常識であっても
シングルチップ界ではなかったんだよ。いいツール(OS)が。

OS普及による上位層アプリ、ミドルの流通が活性化することに期待する

42 ：774ワット発電中さん：04/05/15 00:42 ID:nybBUf5E

著者の技術レベルは高くない気がする。少なくとも現場でバリバリやった末に到達した
境地ではないだろう。どっかで聞いてきた事をつらつらと並べているだけで、技術記事
というより薄っぺらな評論を読んでいる印象を持った。ひとことで言うと説得力が無い。
日経なんちゃら（レベルは違うが）的なのか？いやいや、子供のなんちゃらがお似合い。

43 ：774ワット発電中さん：04/05/15 00:45 ID:P6fT0cnx

「子供の科学」誌に対して、大変失礼な発言をしてしまいました。
謹んでお詫びします。

44 ：774ワット発電中さん：04/05/15 00:49 ID:PZjIWv8h

プロローグはさておき、７月号からの展開を期待しようじゃないか

45 ：774ワット発電中さん：04/05/15 01:01 ID:PZjIWv8h

>16
確かに16,8bitクラスでは...

ターゲットを考慮すると筆者の意図が少し理解できる様な
気がしてきた

46 ：774ワット発電中さん：04/05/15 02:00 ID:OtQM7PBa

>>38　ソースコードが無くなった＝開発者が亡くなった

47 ：774ワット発電中さん：04/05/15 02:23 ID:XT++aY1D

>46
ソフトウエア技術者３５歳定年説を守らなかったのか？

48 ：774ワット発電中さん：04/05/19 16:29 ID:4PkGerLa

>>47
ソフトウェア技術者３５歳寿命説

49 ：774ワット発電中さん：04/06/02 00:36 ID:ojeUSEnY

優ちゃん、元気ー？
6月号期待しているからねー！

50 ：チンコいっぱい！：04/06/02 01:14 ID:6ErkV8gP

馬鹿が涌いた？
こんど発売は７月号

51 ：774ワット発電中さん：04/06/02 02:18 ID:ojeUSEnY

おまえも優ちゃんファンか？
仲良くしようぜ。ウホｯ！

52 ：774ワット発電中さん：04/06/09 20:01 ID:pp+DdqJ9

パステル親父はまだ多少は可愛さがあるが、優ちゃんには嫌悪感しか涌かない。

53 ：774ワット発電中さん：04/06/09 22:57 ID:jMGMWpVP

明日はいよいよ優ちゃんロケット２号の打ち上げです。

54 ：774ワット発電中さん：04/06/10 16:09 ID:EqDoj/41

ソフトのインスコとか6月号でやるべきことを7月号でやれといわれてもなぁ・・・・
4月号と内容がかぶるし・・・
次回からＥ７エミュ使うみたいだけど、持ってる人はすくないんじゃないかなｗ

55 ：774ワット発電中さん：04/06/10 20:25 ID:EqDoj/41

萌加ちゃんの期待がしょぼん

56 ：774ワット発電中さん：04/06/11 01:19 ID:adI1eb03

所感
・記事の半分が図画とリスト。
・無駄な空白が多い。

57 ：774ワット発電中さん：04/06/11 14:59 ID:adI1eb03

Ｐ250のダウンロードモジュール（u-ap.abs）がないんですけど、どうしたもんですかね。

58 ：774ワット発電中さん：04/06/11 22:20 ID:adI1eb03

優ちゃんファンは漏れだけか(゜∀。)

59 ：774ワット発電中さん：04/06/12 23:43 ID:bIXkxYrk

サーミスタ＋ファンコンって４月号とカブってない？
万人受けするようなネタでもないし、もう少し考えた方がいいんじゃないの。需要ってものを。
連載記事直後の唐突なサーミスタ温度計の記事も謎だし・・・これも４月号の某氏とカブっている。
４月号で某氏に試作させておいて今さら記事出すなら最初から自分でちゃんと書けよ。
それにそんな内容で誌面使うぐらいなら来月号のＬＥＤチカチカwネタくらい今月号で掲載できただろうに。
編集部の魂胆なのか！？なんかイヤらしい。
先月号は失笑半分、怒り半分って感じだったけど、今月号は呆れた。

60 ：774ワット発電中さん：04/06/13 06:31 ID:uP/T1HOO

＞59
黙れ小僧（・∀・）
記事の要旨も読めない香具師は、回線切って首吊って氏ね！

61 ：774ワット発電中さん：04/06/13 11:04 ID:EE9BXjW2

最初に言っておくが、批判を甘んじて受けないサプライヤーは先行き暗い＞三菱を見習え。
「行間読め」的な事を言うなら、それは窒息寸前の能無しのライター／編集者の断末魔の叫び。

そもそも要旨なんか批判していない。最先端の開発手法を・・・とあるが、
すでに４月号で実現されていることを、手間ひまかけてトレースすることが
「最新」か？現実社会でそんなことしていたらどうなるか想像できるだろ？
９万円もするＯＳ使ってＬＥＤチカチカ実現しても「へぇ～」の言葉も出ない。
提灯記事としてもお粗末すぎ。センスの問題だだね。

> 回線切って首吊って氏ね！

62 ：774ワット発電中さん：04/06/13 14:43 ID:WAHVHBS2

＞・無駄な空白が多い。

本当だw
枚数指定が厳しい時の学生レポートみたいなレイアウト…。

63 ：774ワット発電中さん：04/06/14 23:56 ID:AFfoot1+

248ページ、249ページ、250ページ､252ページのサイドの空白はなんでしょうか？
編集者が原稿を削った結果ですか？と勘ぐられますよ。
４ページ分合わせると、凡そ１ページ分になりますね。

しかし、そんなことよりも重大なのは、今月号での内容は何だったのでしょう？
ファンコントローラーを実際に製作しますというお話ですが言葉を全く定義、解説して
いません。プロジェクトとは何かの説明は不可欠ではないでしょうか？

●SmalightOS(体験版)とは
●ＯＳの信頼性と性能
何が言いたいのか判りません。連載で取り上げる内容が低速で充分こなせると？
●SmalightOS（体験版）のインストール
●HEW3のインストール
■実験第一段階
●サンプル・プロジェクトを開く
●各ファイルの説明
user.cとconfig.cがありますとのお言葉と「その他のファイルについては、今後必要に
応じてそのつど見ていくことにします。」これが"●各ファイルの説明"ですか？
●ＯＳは何処だ！？
全然説明になっていません。ＯＳ＝ライブラリと思う読者が出たらどうするのでしょう？
■実験第二段階
"ここからは実際にサンプル・プロジェクトを使ってシミュレータで動かせるように設定します。"
プロジェクトとは、開発環境内で、目的となるマイコンソフトを管理する為の単位であり、
具体的理解を助ける為に見本のプロジェクトが定義されていますから、

これから実際にサンプル・プロジェクトのプログラムをシミュレータで動作させてみます。

とでも言うべきではないでしょうか？

●プロジェクトにシミュレータをつなぐ
●メモリの設定
これらはシミュレータを使う為の準備であり、
●ダウンロード・モジュールをロードする
●ブレークポイントを設定し実行する
これらはシミュレータの使い方であり
●タスクを変更して実行する
●これがマルチタスク
じれらはシミュレータを使ってみた例題です。ところで。ココでなんとサンプル・プロジェクトの
プログラムを書き換えて使用している訳です。
また、マルチタスクの方式については全くふれていません。プログラムの中でお互いを呼び合っている
だけにしか見えません。マルチタスクを知らない読者にはどのように理解されるのでしょうか？
マルチタスクを実現する為にＯＳが介在する理由を説明するべきではないのでしょうか？

64 ：774ワット発電中さん：04/06/15 00:15 ID:jx35nba9

>>63　
黙れ、小僧！
6月号をもう一回読んで理解してから書け！

優ちゃんもサーミスタの記事書く暇があったら、新世紀～に力を入れろ！

65 ：774ワット発電中さん：04/06/18 18:46 ID:FU0J0Nty

優ちゃんがやってる

【辛斤世糸己】優ちゃんぢゃ【無理ぽ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084374390/

66 ：774ワット発電中さん：04/07/08 21:35 ID:wlcEoC60

明日はいよいよ優ちゃんロケット３号の打ち上げです。

67 ：774ワット発電中さん：04/07/08 23:12 ID:fckz3Og7

あっ、10日は土曜日かｗ

68 ：774ワット発電中さん：04/07/10 17:48 ID:LpWEf532

1/2ページに渡ってＥ７が実用的ではない、トラ技Ｈ８/3694のデバッグには適さないと書かれている。
6月号をみてＥ７買っちゃった人はどう思っているだろうか。

69 ：774ワット発電中さん：04/07/10 18:09 ID:CwMjn2tY

Ｅ７さっさと買えるような奴は別にどうも思わないだろ。
指くわえていた奴らが優チャン叩きに回る。

70 ：774ワット発電中さん：04/07/10 18:14 ID:LpWEf532

↑本人光臨

71 ：774ワット発電中さん：04/07/10 18:31 ID:CwMjn2tY

え゛　漏れが優ちゃんなの？
漏れがそんなに暇なわけないじゃないの

72 ：774ワット発電中さん：04/07/11 02:23 ID:COPheyv6

例題はシングルタスクとマルチタスクのソースを挙げて比較しないと説得力がない

73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:37 ID:YObKvuum

２つのアプリのソースを個別に紹介した上で、そのまま２本（人間からみて）同時に走らせてみせなければ理解は得られまい。

74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:06 ID:ayQmVDxZ

ま、記事のページ割り当てを貰った編集が、知り合いかなんかの優ちゃんに埋めてもらっているってところでしょう。
読者に何かを伝えたい！とかなんでもいいけど、そーいった使命感の欠片すらないところがＳＤ臭さなんですね。
連載貰ったことを特権と考え、権益をむさぼることだけしか頭にない。
批判があっても「やっかみだろ」でお終い。

75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:16 ID:uQ6Cc5sW

>>74
>ＳＤ臭さ
もやもやとした心の引っかかりが解決したよ。
的確な表現をありがとう。

76 ：774ワット発電中さん：04/07/11 22:59 ID:brLTdhkr

トラ技付録H8スレでも誰もマルチタスクOSに言及してないのを見てもわかるように、
優ちゃんの連載は完全に「ハズした」企画だね。
6月号って、みんな3694に幻滅しはじめたころに始めてもね～。
この連載、終わるまでずっとみんなに冷ややかな目で見られるんだろうな。
1月あたりの、「トラ技にH8ボードが付くぞ」と、
なんだかよくわからないけど盛り上がっている時期に始めていれば
ちょっとは脚光を浴びることができたかもしれないのに。
そう思うと少し気の毒な気がしてきた(w

77 ：774ワット発電中さん：04/07/11 23:22 ID:1qikz5Vk

>>76
個人で作るアプリケーションにRTOSつーのが大げさ過ぎるのではないかと。
仕事で使っている人ならそんなん読むまでもないし。

78 ：774ワット発電中さん：04/07/12 00:30 ID:vo3hK1xw

トラ技Ｈ8に張り付いている香具師のうち、いったい何人が実験を行い、さらに画像をうぷしたのか。
実際、祭り厨、転売厨がほとんどだろう。
ＲＴＯＳの広宣流布については優ちゃんの活躍しだいだが、人生の残りをすり減らしているためか
現状では期待は出来ない。
ルネサス北日本セミコンダクタのアプリケーションノート公開と充実を期待したい。

79 ：774ワット発電中さん：04/07/13 15:36 ID:13dFEVx4

「ＯＳを使うと何が良いのか」というのが見えないからな。
定周期でのデータ収集タスクと、ＰＣとのシリアル通信／コマンド処理
タスクでも作って、シングルタスクで考えるよりずっと楽！とかいうのを
最初に見せてしまうほうが良かったんじゃないか。

80 ：774ワット発電中さん：04/07/13 18:13 ID:Fmpjuhtj

>定周期でのデータ収集タスクと、ＰＣとのシリアル通信／コマンド処理
>タスクでも作って、シングルタスクで考えるよりずっと楽！とかいうのを

そのくらいは、ある程度能力のある人は
OS使うまでもなく割り込みでやっちゃうからなぁ。

結局トラ技付録が3664ってのが失敗だった気がする。
OS載せて使うようなチップじゃないよね。
H8tinyじゃAVRと大して変わらないもんな。
トラ技に載った作例だって、PICでもAVRでもできそうなものばかり。

SH2、せめて300HアドバンストのH8だったなら…
で、作例にはイーサネットと接続した例とか、
スマートメディアかマルチメディアカードあたりの接続例とかだったら…

アルテラのFPGAを付録にできたんならSH2だって付録に
できたんじゃないか、って気がするが。

81 ：774ワット発電中さん：04/07/13 19:37 ID:UFU2SkGs

>８０
喪前がやりたいことと、トラ技のターゲット（フレッシュマン向け）がマッチしていないだけ。
まぁ、放言の前にバックナンバーでも買って読めやｗ

82 ：774ワット発電中さん：04/07/13 21:39 ID:13dFEVx4

>そのくらいは、ある程度能力のある人は
>OS使うまでもなく割り込みでやっちゃうからなぁ。

ある程度能力あるなら、簡単なマルチタスクOSくらい自分で書くよ。

83 ：774ワット発電中さん：04/07/13 21:41 ID:KSg6SJzE

>>80
そりゃできるが、コードのややこしさが格段に上なわけで。
大体そんなん書ける人はこんな連載読んでいないような気がする。

84 ：774ワット発電中さん：04/07/13 22:13 ID:4+V5MPdM

>> 82

仕事なら、時代の流れは能力あっても作るより実績ある物で
効率化だと思うな。

個人は…楽しく学べればOS有無は関係ないか

85 ：774ワット発電中さん：04/07/13 22:14 ID:13dFEVx4

>>79の趣旨はＯＳの説明をするなら、まずは簡単でもいいからシングルタスク
でやる場合との差異をみせればいいということ。

86 ：774ワット発電中さん：04/07/13 22:23 ID:13dFEVx4

>>84
銭勘定優先なら正しい判断だけどね。

87 ：774ワット発電中さん：04/07/13 22:28 ID:UFU2SkGs

>84 実績のあるもの＝マイ　ライブラリ

88 ：774ワット発電中さん：04/08/09 23:04 ID:PoRQqU+f

明日はいよいよ優ちゃんロケット４号の打ち上げです。

89 ：88：04/08/09 23:22 ID:nH0j70hE

拝啓Ｃ級出版殿
自己啓発の一環で毎月購読して参りましたが、とうとう８月号は買いませんでした。
もう打ち上げはやめます。あまりに面白くありません。我ながら時間の無駄でした。
もう二度とここへは来ません。安心して、心行くまで連載をお続け下さい。

90 ：774ワット発電中さん：04/08/11 12:51 ID:j5wY4zzV

挿絵をみると講義が始まっているにもかかわらず
誰一人着席していないんだねｗ

91 ：774ワット発電中さん：04/09/12 00:07:53 ID:7+iqyjB5

液晶モジュールの仕様が4/7ページも

92 ：774ワット発電中さん：04/09/17 15:30:52 ID:jFUGLCnq

酷いよな。連載のタイトルはなんなんだよ。
編集部には再三抗議はしたがあのざまってことで、編集部はあれで良いと考えているわけだ。

まだパステルオヤジの連載の方が数倍有用だったよな。
DWMのオヤジの記事の基板はなんで結束しないんだ？
あんな汚い画像だすから、ガキどもが記事書いたりするんだよ。

93 ：774ワット発電中さん：04/09/17 17:10:13 ID:vSur9XyX

編集部に講義するのは筋違いだバーカ！

94 ：774ワット発電中さん：04/09/17 17:55:03 ID:RGVOr9Ly

２０ン年前と同じで、MPU/CPU群雄割拠？状態なので、
トラ技の編集もトレンドの見極めができなくて大変だろうなぁ、
などと思いつつ、スレ主題の方の連載を眺めています。

80系やZ80がのしていた頃(つーかマイコンのアプリケーションを大拡張している
時代))だったら、これほど批判を浴びることもなかったのでしょうね（ｗ
むしろバイブルになっていたりして。

不要に年ばかりとった俺みたいなおっさんが読むと、懐かしさの方が先立ちます・・・。

>>92
パステルの中の人って、DWMにも記事を書いているのかー。
DWMはオモチャがオマケに付くときしか買っていないので、知りませんでした。
PSoCでは勉強させてもらった？ので感謝しているけど、そんなにショボイ製作事例を
載せているの？

95 ：774ワット発電中さん：04/09/17 20:30:32 ID:8lV0k4fI

>>93
返事来たよ

96 ：774ワット発電中さん：04/09/18 02:52:56 ID:6G4badk7

　　　　　　　　　　　 , / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

97 ：774ワット発電中さん：04/10/11 14:32:26 ID:dqlKAgSw

で・ぢゃ・ぶかと思ったら、
2004年７月号記事の焼きなおしかよ・・・

98 ：774ワット発電中さん：04/10/11 14:36:56 ID:eIDPE8gB

でぶや？

99 ：774ワット発電中さん：04/10/11 14:40:25 ID:D2symEfn

誰がでぶやねん！

100 ：774ワット発電中さん：04/10/13 08:22:29 ID:xEo59bjl

11月号は読み応え有りましたね…Appendixが(笑)。もっとも教科書読めば書いてある事なので
意味があるかどうかちょっと疑問ですが(笑)。

101 ：774ワット発電中さん：04/10/13 17:44:53 ID:hiK52JuV

まだ連載やっているのか。よほどの弱みを握ったんだな。

102 ：774ワット発電中さん：04/10/13 23:26:06 ID:kPmENdtM

>>100
（この連載に）そんな内容はだれも期待していないだろ。
本質外しすぎ。

>>101
このペースでいくと、かなり長期化しそうだねw

103 ：774ワット発電中さん：04/10/22 20:55:38 ID:g4AW46az

今日立ち読みしましたが、連載を見つけられませんでした、、、

104 ：774ワット発電中さん：04/10/22 20:59:48 ID:A3e9C8fP

金を払わない奴は読めないの

105 ：774ワット発電中さん：04/11/10 19:02:31 ID:FgObcpzv

連載　新世紀　マイコン教室は　都　合　により　休　載　いたします。

先生！休講通知は早めにおながいしまーす。

106 ：774ワット発電中さん：04/12/10 20:53:12 ID:qDfG+yX1

初心者向けの連載であるのに、ブラシレスファンモータを供給電圧を変更して風量を
制御するということをやっている。
しかもブラシレスファンモータの風量制御の方式案を３題紹介、説明しているが、
DC電圧可変、DC-DCコンバータ方式（降圧チョッパなる説明をしている）、直接チョッパ制御並べている。そして、ファンモータの制御には電圧可変しか使えない事を力説しているが、
そもそもブラシレスモータなのであるから、既に電動機の制御が行われている製品に対して風量を変更しようとするならば、正論は制御回路に介入する事である。
ファンモーターの定格電圧を無視しての運用を推奨するような記事は初心者に対して
きわめて有害である。
また、邪道の為にファンモータの制御に降圧チョッパを使う事が効率的であると力説する
ことは、初心者に対して、電動機制御に降圧チョッパを使うものであると誤解させる
危険があり、これも有害である。

だいたい、モーター制御の題材に使われるものは古くは鉄道模型であり、今ならRCカーや
へりが現実的であろう。
ファンモーターの制御部分をソックリ外して置き換えるというのなら大変有用な記事と
言えたかもしれない。

この著者の思考指向の有害性は連載開始時より指摘しているが、一向に改まる事もなく
デタラメな記事で誌面を埋める行為は出版人としてどうなのかご意見を伺いたい。

107 ：774ワット発電中さん：04/12/11 00:02:29 ID:trFLJYAf

俺はブラシモーターのほうが好きだ。原理が分かりやすい。
外部に制御装置が無いと動かせないようなモーターはダメ。

108 ：774ワット発電中さん：04/12/11 00:05:47 ID:ysQegG6y

>>106
殆どのファンモーターは外部PWMを禁止してます。
そう言う意味でも例え実験であっても動けば良い的発想の固まりの
連載は相当有害と言えよう。

109 ：774ワット発電中さん：04/12/11 00:24:19 ID:i0TOPThj

病み上がりの優ちゃんに厳しい事言うな！
また休載になるじゃないか。

110 ：774ワット発電中さん：04/12/11 00:31:41 ID:3yiI1nSd

流行作家や漫画家でもあるまいし。月刊誌の連載を病気で落すなんてことがあるもんか。
原稿がかけなかったか、編集が受け入れられなかったかどっちかだろ。
一月頑張った結果が今回の記事だろ？

111 ：774ワット発電中さん：04/12/11 15:30:02 ID:M3VuMh3A

>>106
おまえ真性の池沼だな。
しかも「鉄道模型であり、今ならRCカーやへりが」だぁ？
おまえが単なるオタじゃん。

物理のブの字でも知ってさえいれば、運動方程式をカケラでも知ってさえいれば、
脱調する最低電圧を下回らなければ何の問題もなく電圧可変で制御できる
事は自明。

要するに、物理・電気回路の基本をわかってない高卒だってバレバレ。

112 ：774ワット発電中さん：04/12/11 16:36:24 ID:6cx4FixW

>脱調する最低電圧を下回らなければ何の問題もなく電圧可変で制御できる
>事は自明。
>
>要するに、物理・電気回路の基本をわかってない高卒だってバレバレ。

よく恥ずかしげもなくかけるな。
知ってる単語並べただけじゃだめんんだよ。

案外優ちゃん本人か？

113 ：774ワット発電中さん：04/12/11 16:38:02 ID:M3VuMh3A

>>112
なんだ、こんな単語すら知らなかったのか？
知らないからって反論しなくてもいいって事にはならんよ。

114 ：774ワット発電中さん：04/12/11 17:30:22 ID:6cx4FixW

なんだ、日本語も通じないバカだったのか。

115 ：774ワット発電中さん：04/12/11 20:18:43 ID:M3VuMh3A

脱調も知らないでブラシレスモーターとか言ってんの？
高卒哀れすぎ。

116 ：774ワット発電中さん：04/12/11 21:14:26 ID:XBQ7u2k8

昔から電子工作系／アマチュア無線系の製作記事なんて怪しい
物いっぱいじゃねぇの？

117 ：774ワット発電中さん：04/12/11 21:28:33 ID:VkKdA9lo

思い込みだけで、自分が正しいと信じて疑わないバカばっかしだからね。

118 ：774ワット発電中さん：04/12/11 21:37:11 ID:M3VuMh3A

とくに読者に多いんじゃない。
科学的根拠も付けずにケチ付けることが反論だと思ってるバカ多すぎ。

119 ：774ワット発電中さん：04/12/12 13:03:06 ID:FNc80sZl

科学的な根拠の無い記事にケチつけるのに科学的根拠なんて勿体無い。

120 ：774ワット発電中さん：04/12/12 22:44:21 ID:a67KYIiQ

先生！
モーターの回し方なんてどうでもいいので、
RTOS の使い方教えてください。
実践的な C言語の使い方とやらを教えて下さい。
E7の・・・あっ、それはどうでもいいやw

121 ：774ワット発電中さん：04/12/12 23:23:27 ID:kj5OJ0pn

そだよね。簡単ラクチンにシステムできちゃう！ってお話だよね。

122 ：774ワット発電中さん：04/12/13 23:42:20 ID:g8hEr/da

なんだか次号も横道にそれたままのようで・・・いいのか、それで

123 ：774ワット発電中さん：04/12/14 02:23:55 ID:NbtagYdh

最終回は全ソースコード掲載の予定です。

124 ：774ワット発電中さん：04/12/14 05:54:37 ID:LqPpMiM9

>>115
ブラシレスモータに「脱調」なんて存在しません。
ステッピングモータと間違ってないか？
センサレスモータだって、よほど回転数低くならないと「脱調」しないぞ。

125 ：774ワット発電中さん：04/12/14 05:59:10 ID:LqPpMiM9

DCブラシレスモータはACモータと殆ど同一の構造を持つが、
「脱調」（じゃないんだけど。すべりな）しないように、ロータの
永久磁石の位置検出をホール素子等で検出しているんだよ。

126 ：774ワット発電中さん：04/12/14 06:56:57 ID:ixcNvpaH

「ＳＭＡＰの中居正広が交際相手の女性に対し彼の子供の中絶を
強要したというスクープが、昨年マスコミを駆け巡りました（噂の真相キャッシュ）。
http://web.archive.org/web/20030212103547/http://www.uwashin.com/2001/new/newback97.html

会話の録音テープ
http://homepage1.nifty.com/webuwasa/nakaino1.ram

慰謝料は３０万円「SMAP・中居くん妊娠中絶劇」の裏側
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0101/k011701_01.html

赤ん坊をあやしている中居に抗議電話が殺到し大論争に発展。
http://www.hateruma.com/cult/file/2000_u_txt.html

中居の件に関してだけは黙殺したのはなぜなのか？
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0209/idol/01.html

SMAP最大のスキャンダルにしてタブー「中居正広中絶スクープ」はこうして生まれた！
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0409/scandal/01.html

127 ：774ワット発電中さん：04/12/14 09:21:29 ID:z8b56XlV

>>124-125
センサー無しのものもブラシレスモーターというんだよ。
んでここで出てきてるのはPWM制御されているものを電圧変えて
さらに波高制御しようというのだから「余程回転数が低く」なる場合を
設計時に考慮すると思われる。

128 ：774ワット発電中さん：04/12/14 12:23:33 ID:HzVeRyoe

回転数が低くなる以前に、安定したDCが供給されることを前提に設計されて
いるブラシレスモータの制御回路が、PWM制御でブチ切られた電圧を与えられて
正常動作すると期待する方がおかしい。

制御回路に電源を供給しているブラシレスモータ内部のレギュレータに依存する
だろう。センサ無しは、熱に弱いホール素子を嫌って、ステータコイルに発生
する逆起電力を使っているだけで、制御のやり方自体は変わらんと思う。

129 ：774ワット発電中さん：04/12/14 12:44:29 ID:z8b56XlV

>>128
ちゃうちゃう、上で出てきているのは
「既にPWM制御されているブラシレスモーター」。

その波高を外部から変えるという話らしい。
制御回路に必要な電圧を下回らなければ動作するだろう。

130 ：774ワット発電中さん：04/12/14 12:53:16 ID:NbtagYdh

学歴関係なくおつむの弱い人が多いスレはここですか？

131 ：774ワット発電中さん：04/12/15 00:35:22 ID:Q8Db7zBX

1のAAはかわいいのになんでこんなになっちゃたのかなぁ･･･

132 ：774ワット発電中さん：04/12/15 18:10:02 ID:yPtIjPdv

>130がせっかくお仲間を求めてきたのに
仲間がいなくて残念だったな

133 ：774ワット発電中さん：05/01/09 16:42:29 ID:nImfZ40S

おいおい、どうしたんだよ、発売日は昨日だぞ。
涙の期待あげ

134 ：774ワット発電中さん：05/01/09 17:15:35 ID:JQ5PXMfv

もはやこのスレの住民はトラ偽を立ち読みすらしていないってことだね。

135 ：774ワット発電中さん：05/01/10 01:50:51 ID:e2PCmGqG

そもそも内容のない糞スレだし。

136 ：774ワット発電中さん：05/01/10 18:26:42 ID:aaIx+3RS

今日は発売日か…すっかり忘れてた。

137 ：774ワット発電中さん：05/01/11 00:48:33 ID:C06HMVis

今月は今日10日が祝日だから8日が発売日だよ。

いやしかし、みんな10日が発売日だと思ってまだ買っていなかった
だけかもしれない。

だとすると明日から盛り上がる！、可能性もなきにしもあらず。2～3日間だけ。

138 ：774ワット発電中さん：05/01/11 12:44:28 ID:NmkVn4PU

よし、その可能性を期待してage
漏れは今日帰りに買う。

139 ：138：05/01/11 22:50:48 ID:57gRhgBo

買ったがこれといって述べることは無かった。
今回も今回とて本題から逸れたことを延々続けているような。

140 ：774ワット発電中さん：05/01/12 23:14:51 ID:xfh2czra

連載１回目が無ければ、ダラダラ続けてる製作記事程度の存在だったろうね。
途中から読んだ人には、連載タイトルと内容のギャップに驚くんじゃないかな
で、来月号の展開は？

141 ：774ワット発電中さん：05/01/13 00:07:50 ID:yAyB/m0j

特集記事に吊られて買っちまったよ。
相変わらずの無知無能ブリだな。
139はこんなのを初心者が真に受けても構わんと思うのかい？

P223
"保護抵抗１ｋΩは、瞬間的におおきな過電圧が入力された場合に、
保護抵抗10ＫΩと1SS270Aで構成したリミッタ回路で制限しきれない
過電圧によって74HC14に過電流が流れないようにする電流制限抵抗です。"

P225
デカップリング・コンデンサ（パスコン）

それにしてもP222の回路図は有害度が高いな。
バイアス抵抗に整流ダイオードだってさ。

142 ：774ワット発電中さん：05/01/13 01:26:28 ID:uIYN1xuo

転流ダイオード、ってなってるよ。

どっかに1箇所くらい整流って箇所があるのかもしれないけど見つけられんかった。
だけど、もしあっても誤植だと思うよ。

143 ：774ワット発電中さん：05/01/13 02:07:56 ID:a7tPPdbC

>>142
キミが正しい。読み間違えたようだ。転流でも非難されることに変わりは無いと思う。

144 ：774ワット発電中さん：05/01/13 21:36:19 ID:QmThpVyS

自動車雑誌のメカ系解説に比べたらまだ善良だと思う今日この頃

145 ：774ワット発電中さん：05/01/13 22:25:54 ID:LFjHlmkx

>144
あれは編集部の良心だよ。マトモな香具師なら数ヶ月で見限るだろ。
トラ偽はマトモな記事もあるから悪質なんだよ。
特に優ちゃん問題は再三再四問題点を指摘しているのに、全く改善しない。

146 ：774ワット発電中さん：05/01/13 22:37:34 ID:xlXj08nY

>>141
　デカップリング(パスコン)　ってそんなに問題なの？気にしたこと
ないんだけど。この場合はどっちかじゃないと駄目なの？

147 ：774ワット発電中さん：05/01/13 23:16:58 ID:SUnh4ktx

転流ダイオードでもいいんじゃない？

バイアス抵抗は違うかと思うけど、B-E間の抵抗については
バイアス抵抗と言えなくもない。

保護抵抗1kΩ～も私は別に気にならなかったけど、
どのような説明なら無害なのでしょう？

148 ：774ワット発電中さん：05/01/14 02:06:07 ID:7FvrEfJ7

デカップリングとパスコンでは言葉の意味は正反対だよ。
デカップリング回路はコンデンサだけでは成立しないよ。

>>147
何を転流させるというのだ？　そもそも転流なんて言葉は日本語には無いぞ。
このダイオードがONになるのは、手前のスイッチがOFFになってLに溜まったエネルギーが
流れるからであって、完全に受け身だ。それを転がすだの流すだの自動詞の造語で
語る神経が全く信じられない。

保護抵抗の件は、ダイオードのクランプ回路が追いつかない程のスパイクが
10KΩを通過してくると言うわけで、10KΩを通過してきたエナジーを1KΩで
阻止できる！と言っているんだよ。
漫才のネタにもならないくらいどうしようもないとは思わないか？

149 ：774ワット発電中さん：05/01/14 04:05:22 ID:+sdiRHnH

>>148
あんたの趣味は知らんが、転流ダイオードとは
フリーホイールダイオードのことで別におかしくない。

150 ：774ワット発電中さん：05/01/14 07:34:08 ID:8rB3q3he

>>148
　デカップリングは、目的のIC(回路)の電源を他のところと分離すること、
つまり他の回路に流れる電流に関わる。
　バイパスは、目的のIC(回路)の電源電流が流れる経路を短くできる
迂回路を作ること、つまり目的の回路に流れる電流に関わる。

　目的の回路の電流なのか、それ以外の電流なのかってことで、
正反対っていいたいわけやね。

　でもさー、設置する人の目的はともかく、実際の回路は、デカップ
リングコンデンサは必ずパスコンになってるし、パスコンつければ
大小の違いはあっても、配線の抵抗やインダクタンスと合わせて
デカップリングの効果があると思うんだけど。
　目的の説明からすると、今回はデカップリングのほうが正しいん
だろうけど、結果としてパスコンの役目もするって意味で、

デカップリング・コンデンサ(パスコン)

って表現は、ベストではないが、間違いというほどではないと思うん
だけど、駄目かな。

151 ：774ワット発電中さん：05/01/14 12:23:46 ID:UieKmPCa

＞配線の抵抗やインダクタンスと合わせてデカップリングの効果があると思うんだけど。

これをパスコン教というわけだな。
小物ばっかし作っていれば困ることも無いかもしれない。
大物に取り掛かったときに、安定度や放射ノイズで後一歩、要求仕様を満たせず
失踪するわけだよ。パスコン教徒は。

152 ：774ワット発電中さん：05/01/14 12:50:06 ID:96g8vZbw

>>150
>目的の回路の電流なのか、それ以外の電流なのかってことで、
>正反対っていいたいわけやね
だろね。しかし、それぞれ主体が異なる言葉に対して正反対と言う表現は、間違ってる
としか言えんね。

>大小の違いはあっても、配線の抵抗やインダクタンスと合わせて
>デカップリングの効果があると思うんだけど
ソノトーリ。個別部品としてはCしか使わないデカップリング回路など常識なんだが。
（だからこそ混同するひとがいる）

その他にも転流ダイオードとか、保護抵抗の説明にしても、おかしな解説をしておるが、
>>148は大丈夫か？　エンジニアではないならしゃーないが。

153 ：774ワット発電中さん：05/01/14 12:51:15 ID:o0uQV1cs

>>152　　
隔離スレにどんな泣き言を書こうが誰も見ない訳だが、
そんなにこちらで論破されてずたぼろにされるのが怖いのかね？
チキンofチキンの高卒哀れだよ高卒。

そんなコピペ何度しようとも、リアル高卒工員=96g8vZbwが論破されたという現実は
変えられんのだよ。
論破されたら荒らしか？
哀れなものだな高卒は。

154 ：774ワット発電中さん：05/01/14 13:06:38 ID:jLcOkcL8

　　　人　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　Ｑ）　　／
　（　｀д´）　.＜　>153 と言う訳で >148=7FvrEfJ7＝私です。
　（ti.ti.ti.titi）　　＼
　　~~~~~~~　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

155 ：774ワット発電中さん：05/01/14 15:10:54 ID:YBvKZlt8

＞その他にも転流ダイオードとか、保護抵抗の説明にしても、おかしな解説をしておるが、

どこがおかしいにか説明してよ。

１０ｋのコッチにダイオードクランプ付けてそこからゲートの入力に１Kつけてる
意味があるとい　152は言うのかい？

156 ：774ワット発電中さん：05/01/14 15:12:20 ID:YBvKZlt8

そっか、パスコンだけでデカップリング回路なんて言うくらいだから優ちゃんのお仲間なんだね。

157 ：774ワット発電中さん：05/01/14 18:19:20 ID:mbjUAEmm

バイパスすると必然的にデカップリングもされるだろ？

158 ：774ワット発電中さん：05/01/14 19:03:44 ID:jLcOkcL8

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　「どこがおかしいニカ？説明してよ。」
　（　糞Q ）　│　しまった日本語を間違ったニダ。　>>152は謝罪と賠償を
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ　（´∀｀)　

159 ：774ワット発電中さん：05/01/14 20:22:44 ID:o0uQV1cs

>>158
ハァ？
隔離スレから出てきたクソ96g8vZbwがチキンだと言ってるだけで、
誰にも同意なんかしてねぇよ。
日本語すら読めない高卒か？

160 ：774ワット発電中さん：05/01/14 20:33:02 ID:p0MIkJSi

たたき殺すぞおまえ

161 ：774ワット発電中さん：05/01/14 20:34:20 ID:o0uQV1cs

>>160
おまえって誰？

162 ：774ワット発電中さん：05/01/14 21:56:22 ID:D8W5XLqR

あーたーまーがようぇーくせに、
こ　こ　ぞ　と　ば　か　り　人の揚げ足　とりゃーがって

てめぇら人間じゃねぇ

　　　たっ　たっ　切っ　て　やる

163 ：774ワット発電中さん：05/01/15 00:58:38 ID:LuOhTZTY

>>157

電気のことは水で説明する事が多いので、ここでもやってみよう。つまり
ある面積の水田の水を十分に確保しつつ水面が乱れないようにする事に例える。
パスコンというのは、水田のアチコチに穴を掘って水を貯めておけるように
することになる。
水田の一方で波を起こせば、波は水田全体に広がる。

デカップリングというのは、あぜを作って水田を小さい区画に分けることに例えられる。
水田の一箇所で波を起こしたところで、あぜに妨げられて他の区画には広がらない。

164 ：774ワット発電中さん：05/01/15 01:05:15 ID:cwr9DBH7

真空管ラジオでデカップリングのコンデンサが抜けてぼこぼこと発振したことあるよ

165 ：774ワット発電中さん：05/01/15 01:36:00 ID:v4+HH3ZU

>>163
電源変動（電源ノイズ）を波に例えるのはおかしかんべ。
波のもってる本質を理解してるのかや？

>パスコンというのは、水田のアチコチに穴を掘って水を貯めておけるように
水に例えるなら、これもおかしかんべ。
そんなアナロジー使う参考書は無かろ？

>デカップリングというのは、あぜを作って水田を小さい区画に分けることに例えられる。
パスコンに対する対する概念を間違えとるで、この例えも当然おかしかんべ。

166 ：774ワット発電中さん：05/01/15 03:08:56 ID:r4Fw44ak

１６５ってスゲｰバカだね。

167 ：774ワット発電中さん：05/01/15 10:06:43 ID:dIoxANoo

読書感想文しか書けないロジックのない馬鹿は死ぬべきだな。

168 ：774ワット発電中さん：05/01/15 13:03:01 ID:lefptG8c

ID:dIoxANoo は鼻つまみ電卓Q相手にすんな

169 ：774ワット発電中さん：05/01/15 13:58:02 ID:HxKAfuJg

>>163
ノイズ源の認識がおかしいから間違った解釈がされている。

電源ノイズの発生源である石の近くにパスコンを置くことによって
高周波電流の経路を他のから分離するんですよ。
だから、パスコンによって高周波に対する石ごとの小さい区画を作
っていることにもなるんだし、パスコン＝デカップリングコンデンサ
と呼ぶのは全く正しいのですよ。

実際SI系の英語の文献などではパスコンのことを"decoupling capacitor"
は普通だよ。

170 ：169：05/01/15 14:03:31 ID:HxKAfuJg

日本語がおかしかった。すまん。

171 ：774ワット発電中さん：05/01/15 14:25:24 ID:HLZsOzeP

>>169
とことんバカだな。ワザとバカを装って馬鹿をからかっているのかもしれんが
ウブな初心者が真に受けるといけない。

パスコンだけでは分離は全くできないどころか、基板全体にちらばったパスコン同士で
思わぬノイズ拡散を見る。
デカップリングにはインダクタや抵抗は必要。

172 ：774ワット発電中さん：05/01/15 14:30:42 ID:AM7S49dt

パスコン同士でノイズってのはデカップリングされていないがゆえに隣のパスコンからも電流を流してしまうとかそういうことなんでしょうか。

173 ：774ワット発電中さん：05/01/15 14:47:43 ID:HxKAfuJg

>>171
＞パスコンだけでは分離は全くできない
それはパスコンの選び方や配置の仕方が悪いからでは。

＞基板全体にちらばったパスコン同士で思わぬノイズ拡散を見る。
これは新説ですね、もっと詳しく教えていただけませんか？
もしかして期待しない共振のこと？それならやはりパスコンの選び方
や配置が間違っているからでは？

電源プレーンをインダクタや抵抗で細かく分離するのは、場合にもよるけど
EMIやESDに関して悪影響の方が多いというのは常識ですよ。

174 ：165：05/01/15 15:06:02 ID:v4+HH3ZU

やっぱりなあ。
本日のIDが一番に喰いついてくるかと思ってたんだが。
親睦ID、三つばらしたね w

知識を蔑ろにする者に、正しい知識を教えるつもりは無いので、自分で考えなさい。

175 ：774ワット発電中さん：05/01/15 16:01:35 ID:dIoxANoo

>>174
親睦ID?
なんだそりゃ？

とうとう精神がおかしくなったか？

176 ：774ワット発電中さん：05/01/15 16:47:02 ID:sI3krd2U

電源ノイズの対策はノイズ源の間近で行うべきなのに、それを
怠っておいて、ダメダメPDSを構築しておいてからに、インダ
クタやらノイズフィルターやらを多用して悦に入っている奴
って意外に多いよ。挙句の果てには、ノイズ拡散を防ぐために
電源プレーンをメッシュにしたほうが良いとか。。。

177 ：774ワット発電中さん：05/01/15 16:49:39 ID:iaTtA00g

パスコンが現実的に効いてるかどうかはそれを見るツールとかも余り無いわけで
設計は意外と難しいよ。
闇雲にパスコンを乗せまくっても無意味って事は経験的に解ってもその先がなかなか。

178 ：774ワット発電中さん：05/01/15 17:06:19 ID:dIoxANoo

高卒ってSPICEでAC解析もせずにカンで置いてるのか？

そりゃ哀れな結果になるわけだ。

179 ：774ワット発電中さん：05/01/15 17:19:00 ID:HxKAfuJg

>>177
パスコンの効きの検証はスペアナで出来ませんか？

難しいのは認めます。
基板のスタックアップなどによってはパスコンだけでは
デカップリングが不十分な場合が多々あることも。

169はあくまでも「パスコン＝デカップリングコンデン
サはおかしい！」に対する反論なので。。。

180 ：774ワット発電中さん：05/01/15 17:25:37 ID:iaTtA00g

>>179
アンテナ片手にうなる事は割とあるんじゃ無かろうか。（ｗ
てか事前にどの辺りにどう配置するかをSimで調べるのは難しいって事。

電源が分散化された上、更に時間単位で電流分布を見るのは石全体の
Simモデルが必要になる訳でこれが何を意味するかは実際使ってれば
解る話だわね。

181 ：774ワット発電中さん：05/01/15 17:26:02 ID:9wuBTe1S

ハイハイ回路設計したこともない電卓Qはだまってまちょーね。
あ！胡椒でも振り掛けたらノイズ対策できるとおもってたのかな？
AC解析の意味すらわからず笑止

182 ：774ワット発電中さん：05/01/15 17:27:10 ID:9wuBTe1S

忘れてた。　電卓Qは ID:dIoxANoo　ね

183 ：774ワット発電中さん：05/01/15 17:29:38 ID:cwr9DBH7

ちょっとしたデジタル回路基板（Z80+TTL30個くらい）で誤動作して困ったことがある
パスコンは各ICにセラミック103を入れておいた。　大容量のケミコンは付けてなかった
結論としては５V回路にケミコン(6.3V/220μF)を入れたらちゃんと動くようになった

184 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:06:06 ID:dIoxANoo

>>181-182
なんだ、AC解析って知らずにググって初めて知ったのか？
哀れな高卒。

185 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:07:58 ID:sZBMTZ/M

>176
グランドをメッシュにすれば容量を減らせるんだよ。
グランドプレーンなんてのは、見方を変えれば、コンデンサに他ならない。

インダクタを使うのノイズで不利ってのは、安物のオープンタイプ使ってるからだろ。

>>１８３
Ｚ８０ごときが動かんとは、どーゆー配線をしたんだ？

186 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:08:43 ID:oDwKyNqf

ハイ電卓Qはシカトね

187 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:13:45 ID:dIoxANoo

>>186　　
本日のQ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:oDwKyNqf

188 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:14:07 ID:dIoxANoo

>>168　　　
本日のQ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:lefptG8c

189 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:15:13 ID:dIoxANoo

>>181　　　
本日のQ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:9wuBTe1S

190 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:15:34 ID:dIoxANoo

>>182　
本日のQ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:9wuBTe1S

191 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:16:33 ID:dIoxANoo

AC解析すら知らない高卒って、ボードプロットとか言われても何の事かすら知らないんだろ。
哀れなものだ。

192 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:20:08 ID:cwr9DBH7

>>185
Z80 は５Ｖ電源のインピーダンスが高すぎて動かなかったんではないかと推定している
ケミコン１個入れたら､その後は何事も無く動いてくれた
なお、回路パターンはいちおう定石どおりには作ったつもり
ケミコンはたまたま手元に見当たらなかったので、まいいかってさぼったらその後が大変だったというわけ

193 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:28:38 ID:dIoxANoo

高卒の使ってるクソCADて
http://www.protel.com/cgi-bin/viewimage.asp?src=http://www.altium.com/protel/images/screenshots/signalintegrity_ea.gif
この程度の機能もついてないの？

貧乏高卒だから無料SPICEしか使えないってか。

194 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:32:27 ID:UfP9/XRk

| >>155 ：774ワット発電中さん：05/01/14 15:10:54 ID:YBvKZlt8
|＞その他にも転流ダイオードとか、保護抵抗の説明にしても、おかしな解説をしておるが、
|
|どこがおかしいにか説明してよ。
|
|１０ｋのコッチにダイオードクランプ付けてそこからゲートの入力に１Kつけてる
|意味があるとい　152は言うのかい？
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　<=(´∀´)　 < 言っとくけどぼくは生粋の日本人だからね。
　　（　糞Q つ
　　｜｜　|　　
　　（＿フ__フ

　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´> ＜　「どこがおかしいニカ？」
　　（　糞Q ）　│ 　しまった母国語を使ったニダ。　>>152は謝罪と賠償を
　　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈＿フ__フ　=（´∀｀)　

195 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:32:57 ID:h6BjbPw/

基地外の臭いがプンプンするのでウォチしにきました。

196 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:37:43 ID:dIoxANoo

>>194　　　
本日のQ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:UfP9/XRk

197 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:41:59 ID:UfP9/XRk

　　 ∧＿∧
　　<=(´∀´)　 < 本日のQ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:UfP9/XRk
　　（　糞Q つ
　　｜｜　|　　
　　（＿フ__フ

さすがに自分の事を「糞Q」とは書かないらすい。
ｵｲ！括弧を付けてやったぞ（痣藁

198 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:42:42 ID:dIoxANoo

>>197　
本日のQ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:UfP9/XRk

199 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:44:52 ID:dIoxANoo

妄想で誰かと誰かが自演だと思っているらしい糞Ｑ。
あまりにも哀れな高卒Ｑだな。

200 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:57:38 ID:UfP9/XRk

電卓厨ニダー【でんたくちゅうにだー】
RPN電卓の匂いを嗅ぎ付け、様々な電卓スレに登場するキャラ。
自称一流大学院生を名のってはいるが日本語が不自由で、機械・電気の工学部系に対抗心を持っている。
高卒哀れ、高卒哀れｱｲｺﾞｰと、まるで壊れたラジオのようである。

　　 ∧＿∧ 　
　　<丶｀∀´> ＜高卒哀れ
　　（　糞Q ）
　　｜｜　|　　
　　〈＿フ__フ

201 ：774ワット発電中さん：05/01/15 18:58:14 ID:dIoxANoo

>>200　
本日の糞Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:UfP9/XRk

202 ：774ワット発電中さん：05/01/15 19:04:07 ID:dIoxANoo

>>167　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:dIoxANoo

203 ：774ワット発電中さん：05/01/15 19:06:41 ID:xmiueIpn

ついに来るところまでキタなｗ

204 ：774ワット発電中さん：05/01/15 19:08:34 ID:dIoxANoo

おっと、免疫システムが狂った…

本日の糞Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:UfP9/XRk

205 ：774ワット発電中さん：05/01/15 19:09:42 ID:UfP9/XRk

　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´> ＜　>>201-202
　　（　糞Q ）　│ 　アイゴー！！　ファビョって自分のIDを晒したニダ。　
　　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〈＿フ__フ　=（´∀｀)　

206 ：774ワット発電中さん：05/01/15 19:10:29 ID:dIoxANoo

>>205　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:UfP9/XRk

207 ：774ワット発電中さん：05/01/15 19:52:54 ID:v4+HH3ZU

そうかあ、知らない人もどんどん入ってきてるんだよなあ。
というわけで
荒らしID、親睦IDの参考レス
【電卓関連スレ】宇宙電波観測所　11
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105557045/12,20,30,34,38
自治スレ　１
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098218461/566

208 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:03:55 ID:dIoxANoo

>>165　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:v4+HH3ZU

209 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:04:18 ID:dIoxANoo

>>174　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:v4+HH3ZU

210 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:04:40 ID:dIoxANoo

>>207　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:v4+HH3ZU

211 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:21:23 ID:dIoxANoo

>>174　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:v4+HH3ZU

212 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:37:31 ID:dIoxANoo

>>180
何石全体のモデルとか言ってるんだ？
高卒は学問の基礎がないからそういう高卒発言が出来るんだよ。
恥を知れ。

FDTDとかでSパラメータ出して集中定数に置換すれば普通にSPICEでAC解析できる事すらしらねーのか。
プリントパターンの伝送線路特性しかり。

やっぱ分布定数と集中定数とかの関係を学問的に理解してないからそういう哀れな発言をしてしまう訳か。
無知すぎ。

213 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:40:11 ID:dIoxANoo

電磁場解析しなくても等価なSパラメーターの範囲を決めておけば
パスコンの有効性をsimすることは十分に可能。

要するに、内容を理解せずに既製品を使ってるだけの高卒には
限界有りまくりだが基礎が有ればそんなものは限界ではないって事。

214 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:59:26 ID:HFJbUbd3

パスコンがどうとか、高卒がどうとか言ってスレを荒しているのは、
じつは自分の無能を指摘されてキレた優ちゃん本人じゃねーの？

215 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:30:59 ID:MwUbfASS

電源ノイズの話をしている時に S パラメータ
無知丸出しの極地
これほどの恥知らずな奴は見たこと無い。

216 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:33:21 ID:MwUbfASS

と、思ったら例のアレだったのね。○○○○じゃしょうがないか。

217 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:35:49 ID:dIoxANoo

>>215
ハァ？
てめぇは「交流回路以外AC解析不可能なんだ！！ムキーー！！」とでも妄想してる高卒か？
どんなノイズだろうが周波数領域で解析できるよ。

218 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:36:49 ID:dIoxANoo

>>215
それともSパラメーターと等価な集中定数が導けない高卒か？
あまりにも哀れだな。

無知の中の無知。恥の中の恥。哀れな高卒の中の哀れな高卒だ。

219 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:37:58 ID:dIoxANoo

トラ技も原文も読んでないが、アカデミックな基礎が有ればこんな事はすぐにわかる事。

220 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:47:27 ID:hoezYEd4

>>214
それじゃＱ＝優ちゃんということになってしまいあまりよろしくない。
ま、連日連夜荒らし続けてればロクに記事書く時間もなくて･･･という可能性もあるが。

221 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:50:21 ID:MwUbfASS

そりゃすごいね。
電源プレーンのＳパラメータを求めて集中定数に置換するやり方を
教えてくれよ。
これからメシ食うから１時間くらいは待ってあげるよ。

222 ：774ワット発電中さん：05/01/15 22:53:13 ID:dIoxANoo

>>221
ハァ？電源だろうが何だろうが解析には何ら差はないよ。
アホ？

内容を一切理解してないなこの高卒。

223 ：774ワット発電中さん：05/01/15 23:21:24 ID:jgaY4gRP

>>222
あれあれあれー
院生ってマジで電子情報通信学会知らないの？
マジでマジで？

これくらい理系で知らないってのは許されないよね。
リアル厨房以外なら。

224 ：774ワット発電中さん：05/01/15 23:22:05 ID:dIoxANoo

>>223　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:jgaY4gRP

225 ：774ワット発電中さん：05/01/15 23:23:46 ID:AM7S49dt

リア高の漏れでも会誌学校から拾ってきて読んでまつ

226 ：774ワット発電中さん：05/01/15 23:26:42 ID:I1Bl6qIP

>>214
其れはいくらなんでも優ちゃんに失礼。

227 ：774ワット発電中さん：05/01/15 23:50:35 ID:MwUbfASS

>>222
じらさないで、電源プレーンのＳパラメータを求めて集中定数に置換
してパスコン配置の設計のためにSpiceでシミュレーションするやり
方を教えてくれよ。

電磁解析とかFDTDによるプレーン解析ツールなどは既存でいくらでもあ
るけど、研究目的じゃない現実の設計じゃ時間ばかり掛かって使えない
からね。
何せ電源ピンは沢山あるし。

まさか電源ピンの位置ごとに解析してＳパラメータを求めろっていうん
じゃないよね？

228 ：774ワット発電中さん：05/01/15 23:55:24 ID:dIoxANoo

>>227
おれは可能と言っているだけで、現実におまえがどう使いたいかを教えてやるなどと
全く言っていない。
おまえに許されるのは不可能であるという科学的証拠の提示のみ。

余程頭の悪い高卒でない限り、あるパターンに対するパスコンのパラメーターを
スウィープするわけだが。

229 ：774ワット発電中さん：05/01/16 00:27:26 ID:9qbcF8ie

>>228
そんな解析が「可能」なんてことは、お前が自慢げにのたまうまでもな
いのだが。
コストを考える機会が永遠に無い奴の言うことは違うね。

230 ：774ワット発電中さん：05/01/16 00:35:12 ID:Chmk+kpO

脳内解析でつから

231 ：774ワット発電中さん：05/01/16 00:37:37 ID:OtBpCRnt

問題は問題の記事の回路規模で出来るかどうかだろ？
その記事は見てないが、そんなに信じられないくらい大規模なのかね？

232 ：774ワット発電中さん：05/01/16 00:53:51 ID:TsqYPzU4

>>ALL
2005/1/16

本　日　の　Q =====================>>>>>> ID:OtBpCRnt

233 ：774ワット発電中さん：05/01/16 00:55:04 ID:OtBpCRnt

>>232　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:TsqYPzU4

234 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:03:43 ID:9qbcF8ie

>>231
は？いずれにせよ、可能は可能だろ。原理的には。
スパコンの全動作をそっくりそのままシミュレーションする
ことだって不可能じゃないんだろうから。
いくら膨大な時間がかかろうとも。

多くの部品が載った実際の基板が動作している場合、電源プレーンのイ
ンピーダンスは静的じゃないし、チミが考えてるようにFDTDでSパラメ
ータを求めて...なんて風には単純じゃないのは確かだが。

235 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:09:38 ID:OtBpCRnt

どうせパスコン自体が静的なディスクリートデバイスなんだから
最悪のSパラメーターのケースで解析すれば良いだけだろうがう゛ぉけ

これだから基礎が無い高卒は使えねぇんだよ。

236 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:15:46 ID:wv41oLFH

本日の　Q 　--------------------->>>　ID:OtBpCRnt

237 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:16:29 ID:OtBpCRnt

>>236　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:wv41oLFH

238 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:17:13 ID:wv41oLFH

シュレーディンガーE.Q が確率D.Eであることもわからないおバカちゃん

239 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:17:52 ID:OtBpCRnt

>>238　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:wv41oLFH

240 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:28:56 ID:9qbcF8ie

ふーん。
石のモデル無しで発生し得る電源プレーンの最悪なSパラメータ
とやらが求められるとでも思ってるの？

241 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:29:48 ID:OtBpCRnt

・シュレーディンガー方程式が確率微分方程式だと思っているｗｗｗ
　３１敗
　確率微分方程式はネルソンの確率量子化だよバーカﾌﾟｸｸｸｸｸｸｸ

242 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:30:31 ID:OtBpCRnt

>>240
誰がモデル無しって言った？
ベンダーから提供されたモデルがないって意味か？

実測して作れ馬鹿者。

243 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:30:44 ID:ZSz2wnei

>>740
相手すんなって！！

244 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:33:36 ID:ZSz2wnei

>シュレーディンガー方程式が確率微分方程式だと思っているｗｗｗ
>確率微分方程式はネルソンの確率量子化だよバーカ

アホそれがお前の限界だヴォケ！頭悪いねーさすが30過ぎまで学位とれない応物屋

245 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:35:16 ID:OtBpCRnt

>>243　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:ZSz2wnei

246 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:35:38 ID:OtBpCRnt

>>244　　　
・シュレーディンガー方程式が確率微分方程式だと思っているｗｗｗ
　３１敗
　確率微分方程式はネルソンの確率量子化だよバーカﾌﾟｸｸｸｸｸｸｸ

247 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:44:42 ID:9qbcF8ie

212 ：774ワット発電中さん：05/01/15 21:37:31 ID:dIoxANoo
>>180
何石全体のモデルとか言ってるんだ？

--------------------------------------

結局、石のモデルを実測で作るハメになりましたとさ。
たかがパスコンの回路設計の為に。。。
あー疲れた、もう寝よ。

248 ：774ワット発電中さん：05/01/16 02:59:34 ID:OtBpCRnt

完全なモデルなんて必要無いんだよ。最悪のSパラメーターの範囲を見積もれば良いだけ。

ったく高卒はつかえねーな。

249 ：774ワット発電中さん：05/01/16 03:00:54 ID:9LE/au9l

退院してきたのかｗ

250 ：774ワット発電中さん：05/01/16 08:59:14 ID:NjFHCG6S

>>248
それで動かなかったら、何千万円（へたすりゃ億オーダー）もの損失を抱え込むわけだが。

実務経験の無いやつは使えねーなー。(うち会社にいる自称エリート院卒サマ）
机上の空論ばっかり並べ立てて、困り果てとる。理学部卒は屁理屈こねるのが仕事なのかねえ・・・

251 ：774ワット発電中さん：05/01/16 09:34:34 ID:csm8+uSd

>>250
本日の糞Q ===================>> ID:OtBpCRnt
相手すんな現在アク禁検討中

252 ：774ワット発電中さん：05/01/16 09:35:05 ID:OtBpCRnt

>>251　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:csm8+uSd

253 ：774ワット発電中さん：05/01/16 13:48:18 ID:OtBpCRnt

>>250
おまえの言ってる「実務経験」なんてのは、ドクターが研究開発した
新技術を原理もわからずに説明書読んで作業するだけだろうが。
何もわかってない奴は買って説明書読んで工員作業するしかねーんだよ。

使えない奴。

254 ：774ワット発電中さん：05/01/16 14:30:23 ID:Chmk+kpO

いや、何も分かってない奴はそれを利用して高値で
売りつけて荒稼ぎをする。
ドクター様は研究することが楽しいらしいので、見返りは
期待されていないそうで。
ありがたや、ありがたや。

255 ：774ワット発電中さん：05/01/16 14:32:41 ID:iVE8Lz0J

なんか見てて楽しいな。
いろんな生き方が衝突するストーリーの漫画を読んでるみたいだ。

256 ：774ワット発電中さん：05/01/16 15:42:22 ID:8dMZVOgC

うぇっうえっキェ━━━━━━━━━━━━!!ホゥ━━━━━━━━━━━━ッ!!　って感じ。
でもたまには優ちゃんのことを思い出してあげてね。

257 ：774ワット発電中さん：05/01/16 15:45:18 ID:FhsA18c3

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　 |　 ▲　　　　　▲ 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
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258 ：774ワット発電中さん：05/01/16 17:02:44 ID:yxUMbFcu

「プリントパターンの伝送線路特性しかり。」なんて、
誰でもやってる伝送線路解析と、複雑さの度合いが桁違いの電源プレーン解析
を同列にしている時点で知識をうわべだけ覚えるしか能の無い知的カタワであ
ることは明白。

どうせこの調子でプロジェクトを立ち行かない状態にしてしまい高卒の上司に
「全く使えない有害な奴」と評価されてクビにでもなったんだろう。
それでここにずーーーっとへばりついてウサ晴らしするしかなくなんった哀れ
な奴なんだよ。

259 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:05:13 ID:OtBpCRnt

260 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:06:42 ID:OtBpCRnt

だいたい「しかり」として対比してるのはSPICEに集中定数渡した後は全く同じ
扱いが出来るといているのであって、それ以上の意味は一切存在しない。

日本語の読めない高卒、数学の出来ない高卒ほどこの世に使えないものはないな。
学歴で差別されるのは当然といえよう。

261 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:15:59 ID:Chmk+kpO

試しにそこらのＰＣマザーボードでやってみてくれたら、
おめでとうってほめてあげるわ。

262 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:18:59 ID:OtBpCRnt

それはおまえの仕事だな。俺の仕事じゃない。

263 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:21:23 ID:Chmk+kpO

つまり、現実的でないということだな。

264 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:22:31 ID:OtBpCRnt

現実的であろうが無かろうがそれはおまえの仕事だ。

265 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:23:32 ID:Chmk+kpO

なぜならドクターの作った既製品買ってくるしか

そりゃまた・・・ドクターが製品まで作るなんていう
下働きまでしてるのか。たいへんだな。

乙カレー

266 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:24:32 ID:Chmk+kpO

>264
残念ながら、藻前の仕事だ。
漏れはそんな胡散臭い物はやらん。

267 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:25:56 ID:OtBpCRnt

>>265
製品を作るなどという文字列はどこにも存在しないが。
日本語すら読めない高卒哀れ。

268 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:27:12 ID:OtBpCRnt

高卒以外にとっては、既製品と製品は全く違うものであることは常識。

269 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:27:39 ID:Chmk+kpO

そうか、機械翻訳レベルなのか。
>267の頭って

270 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:28:15 ID:OtBpCRnt

高卒以外にとっては、既製品と製品は全く違うものであることは常識。

271 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:28:37 ID:Chmk+kpO

自称ドクターの哀れな末路か・・・ｼﾐｼﾞﾐ

272 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:29:35 ID:OtBpCRnt

たとえば既に発明されているプロトタイプを既製品とは呼ぶ事は出来るが、
それを製品と呼ぶ事は全く不可能。

高卒はこういうわずかな違いが決定的な意味の差を生むという現実を知らないから
負け犬なんだよ。

273 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO

その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・

274 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:30:56 ID:Chmk+kpO

あらら・・・お得意の脳内変換が始まったようだ

275 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:31:40 ID:OtBpCRnt

ドクターの作った既製品

日本語すら読めない高卒か。
マジで哀れ。

276 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:33:07 ID:OtBpCRnt

①ドクターの作った既製品
②既製品を作ったドクター

①と②は全く無関係な文章。
①から②の意味があると妄想するのは障害者。

277 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:33:18 ID:Chmk+kpO

その負け犬に食べられてるドッグフードみたいな存在だね。

278 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:35:48 ID:OtBpCRnt

論破された高卒マジ哀れ。国語の成績１の精神障害者か。

279 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:36:51 ID:Chmk+kpO

おやおや、高卒しか言えなくなっちゃった？

論破って・・一体・・何か論じていたつもりだったのか？
冗談でしょ？

280 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:37:40 ID:OtBpCRnt

①ドクターの作った既製品
②既製品を作ったドクター

①と②は全く無関係な文章。
①から②の意味があると妄想するのは障害者。

281 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:38:17 ID:OtBpCRnt

273 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO
その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・
－－－－－－－－－－－－－－－
論破された障害者哀れ。
高卒の末路だな。

282 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:38:25 ID:Chmk+kpO

と、妄想するのは障害者。

283 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:38:53 ID:Chmk+kpO

へぇ・・・で、何が「論」なの？

284 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:39:53 ID:OtBpCRnt

273 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO
その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・

273 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO
その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・

273 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO
その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・

これは全て現実だよ。
高卒は現実から逃避するのがお得意のようだが。

まぁ逃避の技術を磨かないと哀れな現実に耐えられなくて自殺しちゃうから何だろうけどね。

285 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:40:34 ID:OtBpCRnt

高卒以外にとっては、既製品と製品は全く違うものであることは常識。

286 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:41:02 ID:Chmk+kpO

へぇ、で、それの何が「論」なの？

287 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:42:57 ID:Chmk+kpO

高卒以外にとっては、既製品と製品は全く違うものであることは常識。

で、そのバックデータは？

288 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:44:28 ID:OtBpCRnt

論は、
「高卒の言ってる事はデタラメ、高卒は日本語能力がない」

証拠
－－－－
273 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO
その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・

273 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO
その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・

273 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:29:49 ID:Chmk+kpO
その既製品とやらを作るようなことをして、それを売るのか・・
ドクターがねぇ・・・・へぇ・・・
－－－－

①ドクターの作った既製品
②既製品を作ったドクター

①と②は全く無関係な文章。
①から②の意味があると妄想するのは障害者。

289 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:45:26 ID:Chmk+kpO

悪かったなぁ、とうとう、脳味噌が熱暴走しちゃった？

290 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:45:52 ID:OtBpCRnt

291 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:47:00 ID:Chmk+kpO

論は、
「高卒の言ってる事はデタラメ、高卒は日本語能力がない」

それを、>288が「論破」したのか、すげーなぁ～
とうとうおかしくなってしまったのねぇ～

292 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:47:45 ID:OtBpCRnt

つまり大卒以上なら知らない事は許されない反例という概念を
知っている限り、
瞬時に誰でも思いつく反例
「たとえば既に発明されているプロトタイプを既製品とは呼ぶ事は出来るが、
それを製品と呼ぶ事は全く不可能。」
により既製品＝製品と妄想するなどあり得ない。

既製品＝製品などという妄想は、高卒である事の証明。

293 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:49:01 ID:Chmk+kpO

論は、
「高卒の言ってる事はデタラメ、高卒は日本語能力がない」

それを>288は論破（議論をして相手の説を言い負かすこと）したらしい。

294 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:49:30 ID:OtBpCRnt

>>291
妄想論
－－－－－
265 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/16 22:23:32 ID:Chmk+kpO
なぜならドクターの作った既製品買ってくるしか

そりゃまた・・・ドクターが製品まで作るなんていう
下働きまでしてるのか。たいへんだな。

乙カレー
－－－－

が現実論>>288により論破された。

それが現実。

295 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:50:08 ID:OtBpCRnt

さすが高卒。
論破は論を論によって破るものであるという事すら知らないらしい。

296 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:50:53 ID:OtBpCRnt

論を論によって破るものであるから論破に関する論と言えば
二つあると考えるのが大卒以上。

一つしかないと妄想するのが高卒の証明。

297 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:50:53 ID:Chmk+kpO

それは論にも何もなっていないぞ。大丈夫か？

298 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:51:48 ID:OtBpCRnt

つまり主張「・ドクターが製品まで作るなんていう
下働きまでしてるのか」

は自ら論ではないと認め、撤回すると。

乙。

299 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:52:57 ID:Chmk+kpO

いやぁ、論だなんて最初から言ってないぞ。

乙カレーと言ってるだけさ

300 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:53:28 ID:OtBpCRnt

つまり主張「・ドクターが製品まで作るなんていう
下働きまでしてるのか」

は自ら論ではないと認め、撤回すると。

乙。

敗北だな。哀れ。

301 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:53:39 ID:Chmk+kpO

議論だとでも思っていたのか？

哀れ

302 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:54:06 ID:Chmk+kpO

敗北？？？
妄想もここまできた？

303 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:54:28 ID:OtBpCRnt

主張を取り下げた以上負け犬だ。

304 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:54:33 ID:Chmk+kpO

可哀想に・・・脳内ドクターの行く末哀れ

305 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:54:54 ID:Chmk+kpO

負け犬のエサにされてる脳内ドクター哀れ

306 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:55:33 ID:OtBpCRnt

>>258
アホ？
基礎が無い高卒にとっては「桁違い」なのかもしれないが、
基礎がある人間にとっては全く差がない。
なぜならドクターの作った既製品買ってくるしか能がない高卒とは
違って自分で解析できるから。

せいぜいマニュアルついた完成品じゃないと何も出来ない高卒
に出来る事と言ったら、誰にでも出来る事しか残ってない。

だいたい「しかり」として対比してるのはSPICEに集中定数渡した後は全く同じ
扱いが出来るといているのであって、それ以上の意味は一切存在しない。

日本語の読めない高卒、数学の出来ない高卒ほどこの世に使えないものはないな。
学歴で差別されるのは当然といえよう。

307 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:55:52 ID:Chmk+kpO

必死のコピペも哀れだったがな～

308 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:56:50 ID:OtBpCRnt

負け犬宣言乙。コピペと書こうが餌と書こうがそんな文字を書いたところで
おまえ論破され主張を撤回したという現実には何ら影響がない。

309 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:57:39 ID:OtBpCRnt

負け犬宣言乙。コピペと書こうが餌と書こうがそんな文字を書いたところで
おまえが論破され主張を撤回したという現実には何ら影響がない。

>>258
アホ？
基礎が無い高卒にとっては「桁違い」なのかもしれないが、
基礎がある人間にとっては全く差がない。
なぜならドクターの作った既製品買ってくるしか能がない高卒とは
違って自分で解析できるから。

せいぜいマニュアルついた完成品じゃないと何も出来ない高卒
に出来る事と言ったら、誰にでも出来る事しか残ってない。

だいたい「しかり」として対比してるのはSPICEに集中定数渡した後は全く同じ
扱いが出来るといているのであって、それ以上の意味は一切存在しない。

日本語の読めない高卒、数学の出来ない高卒ほどこの世に使えないものはないな。
学歴で差別されるのは当然といえよう。

310 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:57:56 ID:JBuO/ato

なんか優ちゃんと全然関係ない話になってるな。別に構わんが

311 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:58:06 ID:Chmk+kpO

学歴で差別されるのは当然といえよう。

だから脳内ドクターは哀れなのだな

312 ：774ワット発電中さん：05/01/16 22:59:50 ID:Chmk+kpO

脳内ドクターはコピペがお好き♪

313 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:18:09 ID:OtBpCRnt

つーか元記事スキャンしてUPでもしろよ。
批評のための引用ならコピーして良いんだぞ。

314 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:25:25 ID:b8H2v0xt

>>310
【電卓関連スレ】宇宙電波観測所　11
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105557045/93

315 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:28:36 ID:WPbjkM0n

>>313
ふつー、大学の図書館ならバックナンバーがそろえてあると思いますが？
君のところには無いのかなー？

316 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:40:52 ID:OtBpCRnt

>>315
全部有るがこのスレのためだけに見に行く気はしない。

317 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:42:32 ID:WPbjkM0n

学生にコピーさせればいいじゃねーか。

318 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:42:56 ID:OtBpCRnt

>>314　　
隔離スレにどんな泣き言を書こうが誰も見ない訳だが、
そんなにこちらで論破されてずたぼろにされるのが怖いのかね？
チキンofチキンの高卒哀れだよ高卒。

そんなコピペ何度しようとも、リアル高卒工員=b8H2v0xtが論破されたという現実は
変えられんのだよ。
論破されたら荒らしか？
哀れなものだな高卒は。

319 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:46:45 ID:KagmOgVD

自論の展開に必要な部分を引用するならいいけども、
画像だけ独立してアクセスできるような場所に丸ごとうｐ
するのはまずいんじゃねぇの？

320 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:49:44 ID:OtBpCRnt

うｐする人が全体を批評すればいいじゃん。

321 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:52:16 ID:WPbjkM0n

おまえの嫌いな高卒に頼まないで、大学の図書館で入手しろっての。

事情があってできないんなら仕方ないが。

322 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:58:59 ID:OtBpCRnt

このスレのためだけに見に行く気はしない。

323 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:59:32 ID:WPbjkM0n

図書館にも行けない、学生も使えない。

使えねーやつ。

324 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:00:04 ID:GkE2y7Zd

＞SPICEに集中定数渡した後は全く同じ扱いが出来る

ばーか丸出し

325 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:02:35 ID:3duJzlwf

>>324
馬鹿はおまえ。

326 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:03:39 ID:3duJzlwf

>>323
ハァ？可能かどうかなんて誰も話題にしてねーんだよ。
批評するなら批評する奴が引用するのは当然というスジの話だ。

こんな役立たずは初めてだな。

327 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:04:18 ID:3duJzlwf

可能かどうかと必要かどうかの区別すらつかない高卒哀れ。アホすぎ。

328 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:07:40 ID:sf+5OVSb

まぁ、図書館が使えないってことで自称院生　惨敗

経歴詐称だな。

329 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:10:01 ID:8Kkjwb9+

>なぜならドクターの作った既製品買ってくるしか能がない高卒とは
>違って自分で解析できるから

よっぽどドクターが珍しい環境なんだよなお前。
つーかマスターすらもってないもんなお前。
Spice どころか回路設計の一つもしたことないお前が生意気にレスするな。

330 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:10:42 ID:3duJzlwf

使えない証拠は？

それも出せないってかｗｗ

高卒は論文検索すら使えないからうらやましいんだろうな。

331 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:11:21 ID:3duJzlwf

>>329
現実を突きつけられた高卒哀れ。

332 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:11:42 ID:sf+5OVSb

うｐにしか頼れない、引き篭もり哀れだな。

333 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:12:10 ID:3duJzlwf

>>329　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:8Kkjwb9+

334 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:13:19 ID:3duJzlwf

使えない証拠は？

それも出せないってかｗｗ

高卒は論文検索すら使えないからうらやましいんだろうな。

335 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:13:38 ID:3duJzlwf

>>325　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:3duJzlwf

336 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:13:42 ID:sf+5OVSb

大学の図書館が利用できない、珍しい院生さん。

ズタボロですな。

337 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:15:11 ID:do+kmiba

>>259
ふーーん、じゃあ、その画期的な解析手法とやらでも売り込んだら？

こういうことを語りたいならせめてここ↓にあるくらいの知識を持っ
てからにしてね。５流詐欺師ちゃん。
ttp://www.sigrity.com/support/techpapers/support_tech_doc.htm

338 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:15:27 ID:sf+5OVSb

＞高卒は論文検索すら使えないからうらやましいんだろうな。

大学の図書館が利用できない、珍しい院生さん。
虚勢がはれるのはネットだけ。

339 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:15:47 ID:3duJzlwf

>>336
証拠もない妄想哀れ。

340 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:17:23 ID:sf+5OVSb

＞335
自爆乙。

パニック状態かな？

341 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:19:31 ID:3duJzlwf

>>337
Sパラメーターも知らずに「石全体のモデル」なんて妄言を吐いていた高卒ほど哀れなものはないな。

342 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:20:09 ID:3duJzlwf

結局sf+5OVSbは大学にすら行けなかった高卒か。
哀れなものだな。

343 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:20:30 ID:sf+5OVSb

》339
まぁ、大学の図書館行ってからそういう虚勢はれや。
Ti電卓のときみたいに証拠うｐしてみ。

344 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:22:33 ID:3duJzlwf

>>343
ずたぼろにされると逃亡する高卒のために労力を使う気はないな。
てめーが哀れな工員会社からフシアナして書いたら
大学図書館から何か引いてきてやっても良いがね。

345 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:23:40 ID:sf+5OVSb

大学の図書館ってそんなに足が向かないかなぁ？
おれ、高校の時から図書委員会なんてやってたせいか
学生のときは暇さえあれば図書室いってけどな。

346 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:24:22 ID:3duJzlwf

研究施設と図書館は別の所にあるのでな。

347 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:24:35 ID:MHPWfIja

>320
頭悪いんだね。

348 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:25:34 ID:3duJzlwf

どう悪いかを言えない奴が一番悪い。

349 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:26:49 ID:sf+5OVSb

詐称院生お得意の、逃げパターンに入りました。
これ以降は壊れたレコードのようなコピペループが予想されます。

350 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:27:04 ID:MHPWfIja

本気で言ってるなら、自分で試しにそこらの本でやってみれば？
漏れが著作権違反じゃねぇの？と通報してやるから
「引用」として認めてもらえるかどうか適当にやってみろや。

351 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:30:29 ID:8Kkjwb9+

ID:3duJzlwf

こいつ許せんぜ。
"全国トップレベルの工業高校スレ"に出向いて。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096642935/69

>これだから、知能指数が低くて数学を理解出来ない高卒はゴミなんだよ。

これはないよなぁ。許せんとおもわんか？
人間として最低なんだよ。
絶対許せんなこれは。

352 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:32:28 ID:MHPWfIja

まぁまぁ、
みんなのオモチャなんだから、もっと遊んであげなくては。

353 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:33:26 ID:3duJzlwf

>>351　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:8Kkjwb9+

354 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:37:51 ID:do+kmiba

>>341
Sパラメータ覚えてうれしいか、使えない奴

355 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:39:23 ID:sf+5OVSb

＞研究施設と図書館は別の所にあるのでな
やっとその言い訳を思いついたのね、最初に言えばいいのに。

356 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:42:07 ID:3duJzlwf

>>355
フシアナしてから物言えやチキン。
オラオラどうした、会社名フシアナでさらしたら一度だけ大学図書館で何か調べてきてやっても良いぞ？

357 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:43:38 ID:3ejA+vDR

そもそもの論点はなんだい。　よっぽどの難題か？

358 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:44:50 ID:do+kmiba

ただ調子に乗ってるバカをからかって遊んでるだけですよん。

359 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:47:13 ID:3duJzlwf

>>358
馬鹿ってのはSパラメーターすら知らない高卒で、
遊んでるのは俺だな。

360 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:47:32 ID:8Kkjwb9+

ID:3duJzlwf
おまえ、ただで済むと思うなよ。

361 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:48:10 ID:sf+5OVSb

詐称Ｑ本人もすでに気がついていると思うが、大学の蔵書印のあるページを
コピーしたとしても院生だと言う証明にはならない。

362 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:48:26 ID:3duJzlwf

>>357
そもそも「パスコンは計算じゃない！カンだ！経験だ！高卒の専門分野だ！俺の領分だムキーーーー！！」
みたいな話だったと思うが。

363 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:49:38 ID:3duJzlwf

>>360　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:8Kkjwb9+

364 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:53:36 ID:sf+5OVSb

＞そもそもの論点はなんだい。　よっぽどの難題か？

大学の蔵書閲覧。
詐称君には難題だったらしい。
まぁこれだけの時間があったらｸﾞｸﾞって逃げ道を見つけたと思うが。

これ以上いじめるのもなんだから、Ｑに教えといてやるが公立の真っ当な
図書館ならトラ技はたいてい置いてるから、明後日になったら行ってみな。

365 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:55:26 ID:3ejA+vDR

>>362
あ、そうですか。　最新５０で見てもさっぱり論点が見えてないものだから。
では私の持論
　パスコンの入れ場所は回路設計者と基板設計者の愛の結晶だよ
　まあ、妥協の結果とも言うな

366 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:57:02 ID:3duJzlwf

>>364
批判者ではないので見る必要はない。
アホすぎ。

367 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:58:42 ID:sf+5OVSb

おやおや？見る必要も無いのにうｐして欲しかったの？

自称＝鳥？

368 ：774ワット発電中さん：05/01/17 00:59:34 ID:3duJzlwf

>>367
して欲しいのじゃなくて義務を履行せよという事に過ぎん。

369 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:00:07 ID:sf+5OVSb

ああ、Ｑ官鳥か。
朝から晩まで、おなじフレーズを繰り返し囀るところがそっくりだ。

370 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:03:32 ID:3duJzlwf

このスレを最初から見れば、誤読と妄想がまず書かれて、
ちゃんと読んだ奴がそれに全部反論して行ってる。

要するに批評者が引用という当然の義務を履行しないが為に発生する無駄スレ。

371 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:05:38 ID:sf+5OVSb

誤）して欲しいのじゃなくて義務を履行せよという事に過ぎん。

正）読めないと話題についていけないのでうｐきぼん。

半角のクレクレ厨並だな、Ｑ官鳥。

372 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:07:53 ID:3duJzlwf

批評者が引用するのは当然の義務。
高卒には縁遠い世界だろうがな。

373 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:11:44 ID:sf+5OVSb

大学のどころか公立図書館にも縁遠い詐称君。

大学の図書館が利用できないと、証明されて墓穴を掘って
悔し涙のＱ官鳥でした。

374 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:12:09 ID:3duJzlwf

読めないと話題についていけない？
アホ言うな。

日記帳でなく批評として書いて読んで欲しいとカケラでも思うのなら
引用という義務を履行せよ。

そうでなければ誰も相手にしない戯れ言で終わり。

375 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:12:55 ID:3duJzlwf

>>373
証明は？

早く六流工員会社からフシアナしろって言ってるだろ？
それとも恥ずかしくて出来ないのか？
哀れな高卒。

376 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:14:08 ID:3duJzlwf

まずトリップつけな。
んで哀れな六流会社についたらフシアナしてそのトリップで書きな。
そしたら大学図書館にしか存在しようもないものを一つだけ調べてやる。

逃げたら高卒確定。

377 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:15:12 ID:sf+5OVSb

この時間に会社にいると思ってるのか？
時間と曜日の概念すら失った引き篭もりＱ官鳥、哀れ。

378 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:15:49 ID:3duJzlwf

ついたら、という文字すら読めないのか？
原時刻でも真性高卒確定だな。

日本語すら読めない高卒哀れすぎ。

379 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:16:48 ID:3duJzlwf

376 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:14:08 ID:3duJzlwf
まずトリップつけな。
んで哀れな六流会社についたらフシアナしてそのトリップで書きな。
そしたら大学図書館にしか存在しようもないものを一つだけ調べてやる。

逃げたら高卒確定。

377 ：774ワット発電中さん [sage] ：05/01/17 01:15:12 ID:sf+5OVSb
この時間に会社にいると思ってるのか？
時間と曜日の概念すら失った引き篭もりＱ官鳥、哀れ。

378 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:15:49 ID:3duJzlwf
ついたら、という文字すら読めないのか？
原時刻でも真性高卒確定だな。

日本語すら読めない高卒哀れすぎ。

380 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:17:00 ID:8Kkjwb9+

高校生スレにわざわざ出かけていって差別発言するおまえは品性下劣なんだよ。
サル以下。品位のかけらもない。

語彙力もなく、相手も見極めずわめくだけ。
高校生スレで高卒云々を言うなんてな。
あきれる以外に無い罠。

俺とは知能レベルが違うんだよマヌケ。

381 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:17:41 ID:3duJzlwf

>>380　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:8Kkjwb9+

382 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:18:19 ID:sf+5OVSb

んで、真っ当な人間が寝てから脳内勝利宣言。（ベトコンみたいだな）
これがＱ浣腸の毎度のパターン。

じゃ、勝手に勝利宣言してくれや。

383 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:18:51 ID:3duJzlwf

ハァ？
おまえと違って高校生は大学生になれますが何か？

高卒のおまえと違って未来のある人間には「高卒死ね」は痛くも痒くもない。

そんなに辛いの～～？
ﾌﾟｸｸｸｸｸｸｸ
高卒死ね。

384 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:19:15 ID:3duJzlwf

385 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:20:07 ID:sf+5OVSb

ああ、すでにコピペループ開始か。
引き篭もりは無駄ーーに時間が使えていいねぇ。

386 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:21:27 ID:3duJzlwf

387 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:21:47 ID:8Kkjwb9+

>そしたら大学図書館にしか存在しようもないものを一つだけ調べてやる。

ふん！くっだらん糞大学のおまえの図書館にはまともな本の一つも無いだろうが！
糞大学のおまえごときに探せる本と言うのは裏本のことか　ばーか
死ねよ。
死にたくなったらいつでもいいな。手伝ってやるよ。

388 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:23:06 ID:3duJzlwf

>>387　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:8Kkjwb9+

389 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:23:39 ID:3duJzlwf

・シュレーディンガー方程式が確率微分方程式だと思っているｗｗｗ
　３１敗
　確率微分方程式はネルソンの確率量子化だよバーカﾌﾟｸｸｸｸｸｸｸ

うわ～～～～シュレーディンガー方程式=確率微分方程式だなんて言ってる
高　卒　初　め　て　見　た　よ　ﾌﾟｸｸｸｸｸｸｸ

数学知らないとここまで哀れな事言えるのね。

390 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:25:32 ID:8Kkjwb9+

シュレーディンガー方程式が確率微分方程式だということもわからず死にたくなったって？
いつでも言えよ手伝ってやるからよ。

391 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:26:28 ID:3duJzlwf

>>390　
・シュレーディンガー方程式が確率微分方程式だと思っているｗｗｗ
　３１敗
　確率微分方程式はネルソンの確率量子化だよバーカﾌﾟｸｸｸｸｸｸｸ

うわ～～～～シュレーディンガー方程式=確率微分方程式だなんて言ってる
高　卒　初　め　て　見　た　よ　ﾌﾟｸｸｸｸｸｸｸ

数学知らないとここまで哀れな事言えるのね。

392 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:53:48 ID:jG2FrYOm

よくもまぁここまで発散できるなｗ
いい草あったら紹介しろよ

393 ：774ワット発電中さん：05/01/17 01:55:54 ID:HZANE/xn

平日も休日もクリスマスも正月も関係なく四六時中2chに張り付いて
「高卒哀れ」を繰り返す自称院生の事情を察してやろうや。

394 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:07:19 ID:1w5+J+Jk

ルベーグ積分、サンプリング定理、Sパラメータ。。。
ぜーんぶ付け焼刃の教科書レベルの知識をひけらかしている
つもりで恥をさらしているだけの哀れを通り越した存在==>>>3duJzlwf

395 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:20:22 ID:3duJzlwf

反論できない時点で反論できない奴の存在そのものが恥。

396 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:20:46 ID:3duJzlwf

感想文や印象論は小学生にでも書ける。

397 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:34:33 ID:aDvfiJ9A

キチガイの脳内ではみんな反論できずに逃げ出したことになるんだね。
脳内お山の大将か、ある意味幸せだね。

398 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:35:36 ID:3duJzlwf

感想文や印象論は小学生にでも書ける。

399 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:37:22 ID:N3/+oT01

早くお前らが飲んでる草を教えろよ

400 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:38:25 ID:G2Zrc9cu

だけど頭のいかれた自称院生には役に立つ情報は何も書けない。
屁理屈を繰り返すのみ。

401 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:41:09 ID:3duJzlwf

感想文や印象論は小学生にでも書ける。

402 ：774ワット発電中さん：05/01/17 03:12:58 ID:g/kAvdLz

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403 ：774ワット発電中さん：05/01/17 08:12:11 ID:LCSdbaDe

最悪板の方が面白くて勉強になるレスがあったってのは非常に皮肉。

404 ：774ワット発電中さん：05/01/17 12:52:16 ID:3duJzlwf

隔離板は高卒レベルにお似合いだな。

405 ：774ワット発電中さん：05/01/17 13:04:52 ID:BUX9zbhe

おや、登場でつか？中卒君

406 ：774ワット発電中さん：05/01/17 13:11:55 ID:3duJzlwf

>>405
自己紹介乙。

407 ：774ワット発電中さん：05/01/17 13:20:34 ID:BUX9zbhe

>>406
脳内院生乙

408 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:36:51 ID:3duJzlwf

>>405　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:BUX9zbhe

409 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:38:00 ID:3duJzlwf

>>407　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:BUX9zbhe

410 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:41:55 ID:BUX9zbhe

毎　日　糞　Ｑ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:3duJzlwf

411 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:42:49 ID:3duJzlwf

>>410　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:BUX9zbhe

412 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:44:50 ID:BUX9zbhe

毎　日　糞　Ｑ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:3duJzlwf

413 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:45:50 ID:3duJzlwf

>>412　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:BUX9zbhe

414 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:46:00 ID:BUX9zbhe

毎　日　糞　Ｑ =========>>>>>>>>>>>>>> ID:3duJzlwf

415 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:47:08 ID:3duJzlwf

>>414　　　
本　日　の　糞　Q =========>>>>>>>>>>>>>> ID:BUX9zbhe

416 ：774ワット発電中さん：05/01/17 14:48:33 ID:BUX9zbhe