【学生支援機構】奨学金返還について【病気猶予】3 [転載禁止]©2ch.net

いわゆる「厳格化」により、
診断書には「就労困難」の記載が必須、
書面にはさらに細かい情報の記載が求められます。

http://www.jasso.go.jp/henkan/yuuyo/index.html

引き続き、病気猶予の皆さん、どのように奨学金の対処をしているのか話し合いませんか？

前前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294417680/

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1358013186/

類似スレはいくつかあるけどスレタイが分かりにくいから立てた

類似スレ一覧

奨学金の返還猶予の理由って？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1329146292/

奨学金を親に払わせたエピソード
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1401886309/

【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/

最近仕事辞めたわ

滞納しなさい

返せない

猶予してもらいなさい

私大文系行ってまで借りてたら悲劇

【東洋経済】落ちこぼれの中国人留学生やニセ留学生を血税で優遇し､日本人大学生を冷遇する矛盾[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375253353/


現在、日本に中国からの留学生がどれくらい来ているかご存知だろうか？
なんと約９万人である。都内のコンビニ、居酒屋、ファミレスなどでバイトしている中国人店員の多くは、中国人留学生である。
しかも、彼らの多くが私たちの税金（政府の留学生支援政策）で、日本に来ている。

政府が投入している予算は、現在、年間約300億円。これが、留学生集めに使われている。
まず、国立大学の場合、国費留学生の授業料はほぼ無料である。私大なら3割限度の減免。
また、修士課程、博士課程、 研究生といった大学院留学生には、月額15万円〜15万3000円、
教員研修留学生にも月額15万2000円が支給されている。また、学部学生、高等専門学校留学生、
専修学校留学生にも月額13万3000円が。驚いたことに、日本語学校生徒にまで月額12万5000円が支給されているのだ。

さらに、渡航飛行機代（往復）まで出しているのだから、こうなると、あまりのことに唖然とするしかない。
(中略)
2008年、日本政府の「留学生30万人計画」が発表されて、その内容が明らかになると、
中国では一気に日本留学ブームが起きた。「こんなおいしい話はない」と、学生たちが日本大使館に殺到し、
2009年4月の留学ビザ取得率は前年同期より12％もアップした。
日本留学斡旋所も連日大盛況で、日本語学校は学生数が2倍になったところも出た。

独立行政法人日本学生支援機構によると、現在、日本には約14万人の留学生がおり、そのうち中国人は約9万人で、
じつに全体の70％近くを占めている。次いで韓国（約5％）、台湾（約4％）、ベトナム（約2.5％）の順で、
欧米圏からの留学生はわずかしかいない。つまり、「留学生30万人計画」といっても、
その実態はアジア人留学生ばかり、とくに中国人のための留学制度と言ってもいいのだ。

http://toyokeizai.net/articles/-/16625

【ZAKZAK】留学生30万人計画＝国民の血税で中国工作員を援助する矛盾、留学生の75％は中国・韓国出身、月額25万円支給される場合も[6/29]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340955880/


【日中憂交】国民の血税で中国工作員を援助する矛盾

　長引くデフレと少子高齢化社会という逆風を受けながら、なぜ大学は潰れないのか？　現在、政府
は「グローバル３０（国際化拠点整備事業）」というプロジェクトを進行中で、外国人留学生の受け入れ
を３０万人にまで引き上げようとしている。問題はその奨学金だ。

　日本人が日本の大学などに通う場合、奨学金を借りれば卒業後は返済の義務を負う。現在、学部
学生の半数以上、大学院博士課程では６５％がこの奨学金制度を利用し、２００万円以上もの借金
を抱えて社会人デビューする。就職氷河期が続くなか、奨学金返済に困る卒業生も増加している。

　一方、昨年度、国費留学生の「研究留学生」には月額１５万円、教員研修留学生には１５万２０００円、
学部留学生（５年）や高等専門学校留学生（４年）、専修学校留学生（３年）には月額１２万３０００円の
奨学金が「支給」されている。

　しかも国立学校に関しては学費免除、私立大学は文科省負担でその負担額は１１億４２００万円。
渡航費用も日本政府が航空切符で負担のうえ、渡日一時金２万５０００円を支給、給付期間もそれ
ぞれ在学期間プラス１年分の日本語習得期間分が入っている。

　私費留学生学習支援金制度では、月々８万５０００円が受給され、ヤング・リーダーズ・プログラム
留学生に至っては月額２５万５０００円が支給される。いずれも滞在中は国民健康保険に加入し、
本人３割負担だ。

　「グローバル３０」によって、２０１１年度で留学生は１３万８０００人に達し、国費留学生に１９７億円、
私費留学生に７２億円、短期留学生に１３億円、さらに学費として文科省が負担する分を合わせると、
合計２９３億円以上もの国民の税金がバラまかれている。

　そして、留学生のなかで中国と韓国の出身者が７５％を超えている。尖閣諸島に領土的野心をあら
わにし、竹島を不法占拠し続けるような国々を、どうしてこれだけ優遇するのか。日本は毎年３５億円
以上の負担を加算し続け、グローバル３０の最終目的である留学生人口３０万人となる２０２０年には
約６１０億円を超えて膨れ上がる。

ソース：ZAKZAK　2012.06.29
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120629/plt1206290717003-n1.htm

滞納なう

猶予してもらえ

才能もない努力もしない人が借金するのが悪い

自己破産してチャラにしてもらうのが早い

前スレの最後に書き込んだ者です

私・母・母方祖母の３人で協力して月￥32000×14年の返還を始める予定だったのですが
今朝がた母方祖母が「早くこれで一括返還しなさい」と言って
残高500万の通帳を渡してくれました

突然の事で呆気に取られて今でも信じられません
平成16年度以前の第一種貸与なので報奨金も戻ってきそうです
今まで死ぬ程悩んでいたのは一体何だったのだろうか…

ばあちゃんフラン買ってたかやるじゃん

>>14

贈与税払えよ。
ざっと計算して78万円。

黙れ

>>14
よかったな
もう借金するなよ

奨学金は枠をいまの半分まで減らすべき

>>14
＞平成16年度以前の第一種貸与なので報奨金も戻ってきそうです
これおかしいんだよな
受給した世代で差つけるのは最悪いいとして
なんで給与水準下がってる世代が割りを食ってんだって話

それを言い出したら年金だって今の高齢者は貰い過ぎだし
就職の難易度も昔は楽勝だったし

後ろに生まれてきた世代ほど前の世代の尻拭いをさせられるのが日本のシステム

毎月一万しか返済してへん

>>21
せやな。全部そう
これで若者は気力が無いとか言われてもたまらんよな
裕福な家庭に生まれれば金銭面で辛い思いしないからハツラツとしてんだろうけど

>>21
だったら己が変わればいいだろ

600万あるし無理だ

>>24
変わらなきゃいかんのは日本のシステムだろｗ文章ちゃんと読めｗ

　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　 　 　 　 　 i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　むしろ増やせ
　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、
　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 なんだ、お前元気ないな
　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ最近の若者は全くクズで
　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　　どうしようもないな
　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!
　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
. /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!

変換猶予してもらいたいんだけど新卒1年目は無理？

新卒１年目でも可能
健康保険証被扶養者欄コピーor給与明細３か月分or出身学校教授の無職証明書
のどれかを添付

病気で働けないとかなら就労困難の記載がある診断書

>>29
ありがとう
三ヶ月分の明細で申請できるなら良かった

>>26
変えてみやがれ

返済きつい

月45kの返済orz

俺１００００

おれ払ってねえｗｗｗ

死ぬしかない

なわけねえだろ

こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな

�Cをch.nに変える↓
http://snn2�Cet/s11/0121mikuru.jpg

マルチうぜえ

返済してる人はばか

借りた時点で

私立理系行ったのが間違いだった
高校の同期が皆私立理系行ってて感覚マヒしてた
貧乏人のくせに人生舐めてた
やり直したい
いや、やり直すのもだるいな
生まれてきたくない
見た目コンプレックスで理系選んだだけだもの

私立文系よりはマシ

目くそ鼻くそ

滞納こわいお

生き地獄

貯金崩して規定額払い続けてるけど、減額返還制度使った方が25万控除されて得なの？

返還額は控除にならなくね？

それがなるんだな

くわしく

日本は諦めるのが遅すぎる
進学させないほうがマシ

どうい

高校の先生も必死なんだよ
就職できそうにない生徒がいたら進学させないと進路未定の生徒が増えちゃう
そうなると高校の評判が悪くなったり廃校にされたりする
だから出来の悪い生徒でも無駄に進学させちゃうんだよ

最悪だね

中卒で土木作業員になればいいのに

カネも稼げるしそのほうが良いよな

>>53
自分さえ良ければいいの典型だよな
自分と、その子孫さえ安泰ならば他は知らないと

秋葉加藤みたいなのが量産されていずれ身内に被害及ぶかもしれないのに

滞納だわ

最低だな

死ねばちゃらだぞ

ｗｗｗｗ

死ぬ前に破産しろ

ちょっと前に完済したんだけど、返済完了通知っつうのが届くのね。なんか不手際があったのかと思って慌てちまったわ

子供の学費生活費まで面倒見切れないくせに勉強を強要してきた糞親何なんだろう
プライドだけ高く、能力は無い
氷河期と被ったのに何とかメーカーもぐりこんだが、超大手じゃなかったのが気に食わないらしく祝福の言葉無し
奨学金借りさせるような体たらくの癖に、何様なんだろうあの人達

政府は文教予算にメリハリつけるべきだよ
奨学金枠をかなり削減してほしい
ネットで大学の講義をすることをバンバン開講し、単位互換できるようにしたら、通学しなくてすむようになる
学費高い上に下宿なんて無理だよ

いや制度は変えないでほしいな
下の世代も割を食う人間を増やして欲しい
なんで自分等だけ嫌な思いしなきゃいけないのか
同じように騙されて進学して絶望する若者が増えることを望む

>>65
つ放送大学

>>63
4月で完済予定なんだけど、完済からどれ位で通知届いた？

>>66
同じ氷河期の者だけどこのシステムに騙されて命を絶った下の世代は水面下ではもう居ると思う
全体的な自殺者減傾向の中で25〜34歳代だけはずっと上昇傾向にあるの奨学金問題が大きく絡んでいると見ている

自己破産で逃れられないようにしてるシステムなんだよな
ヒドいもんだよ
消費者金融なんかよりかなり悪徳
しかもローンなのに奨学金って名前で詐称までしてるしな

闇金だね

ヤクザと提携だらかなあ

だから借りなければ良かったんじゃん

やりなおしてえわｗｗｗｗ

>>68
就活生の自殺問題みたいなスレで
甘えだの高望みしすぎだの、恵まれた連中は言いたい放題言ってる連中むかつくわ。
奨学金返済義務あったら下手に妥協できないんだよな。
新卒で入社できなかったからって死ぬわけじゃないよ＾＾って偉そうにほざいてるおっさんも
結局親の金で大学まで出てんだよ。

おっさんたちはバブル時代で就職楽勝の高給取りだからな
そのツケを払ってやってるのは俺たち若者なのにな

>>71
サービサーの一社日立キャピタル債権回収は
国民年金の支払督促や住宅金融支援機構の任意売却事業にも噛んでる
JASSOの闇は深いよ

旧帝で120万借りてたけど免除申請忘れた・・・
ぶっちゃけ論文ほとんど出してないし通らないだろうからいいけど

１万振り込みました

偉いね

>>8-9
>>8-9
>>8-9
>>8-9
>>8-9

ｗｗｗ

おまえらバカなくせに大学なんか行くからダメになったんだぞ！借りた金は返せよ！

立命卒のフリーター
残り１３０万ｗｗｗｗ

氷河期だけどメー子に何とか滑り込み
残業地獄だが高給で3年目にして600万溜まったが
550万の借金返したらほとんど無くなる絶望感で欝発祥
激務に耐える気力が失せて退職してしまった

奨学金借りたからって大企業に就職できる保証はない
借金は資産ではない、借金である

ノー借金で卒業して働き始める新卒と
借金だらけで卒業して働き始める新卒と

大企業に就職できようが同じスタートラインじゃねえんだよ

借金しないと大学に行けないシステム残してる限り格差の連鎖は断ち切れないんだよ

まぁ大学も本来の大学の在り方してねえし、企業も必要もなく大卒資格を重視するとかいう謎社会システムもあるし
日本は糞だな

借りた金は返せという団塊世代
こいつらは国債発行しまくって借金しまくったくせにその返済は若者に押し付ける

おまえらこそ借りた金は返せよ

>>86
そうそう
返せる返せないの問題じゃない
そら返せるよ。普通に収入あれば
でもそれで終わり。人生が

http://ro-nkeiyaku.info/kinyubbs/test/read.php/syakkin/1422458321/

格差とかしょうがない
平等なんかあり得ない
高卒後に大学進学せずに社会人経験してから大学に進学する方法もある

外国人に奨学金をあげるのはダメだと思う

たしかにせこい

確かに借りたものは返すけど利子が250万超とかふざけんなよ

俺も奨学金借りてた身だが、奨学金は自分への先行投資みたいなもんやろ。
しっかり社会出て成功してれば別にそんな問題ではない。
グチグチ言ってる奴は成功してない証拠。

はぁ？

>>95
はあそうですか。

>>95
成功してないから問題なわけで
当たり前だろ

おっ！
食い付いたこの3人は間違いなく(ry

ここ見るとヤル気出るわーww

成功していても心は満たされてないから
ここで煽りに来てんだろうな
憐れ

と、返すのがやっとww
憐れー

ほんと可哀想・・・

大学で得た「今、もっとも役立って ること」って何？
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20150129

啓発婆

>>95
何年卒？

>>103
中学生が書いたのかと思った

>>95
俺は昔1種借りていて、大学教員になったから返済免除職なので返済しなくてすんだが、それでも奨学金って名前は詐称だと思ってるぞ
誰かが詐欺で訴訟起こすなら喜んで原告側に加わるわ

教職免除は随分前になくなったよね
詐欺では訴訟は起こせないだろうけど機構が地裁や簡裁で
時効債権の回収までやってるのは何らかの問題ががあるんじゃないか

返済返済ささと返済

>>105
2008年かな

>>107
いや、それは共感する

滞納したい

逮捕されるで

貸す方が悪い
奨学金予算は減らせ

>>110
就活余裕世代じゃん
実力じゃなくて景気

>>94
利子250万て元金はいくらなんだろう(´･ω･｀)

就職楽勝世代は気楽でいいよなあ
実力が無くても就職できたんだから天国だよ

07〜09卒は天国
奨学金借りててもまだこの年代卒業なら
生まれは最悪でも景気最高で相殺できたんだが

500万返済抱えて11卒で、メーカー本体滑り込んだが
採用数少なすぎて糞激務なのはもう本当に運ゲーの敗者

就職率だの有効求人倍率だの、そんなものはどうでも良くて
不景気に入社したら仕事押し付けられるってだけでもう負けだわほんと

11卒はリーマンショックで採用減のところに
さらに震災のせいで年度末の駆け込み採用も無かったし
一番悲惨だよな

俺は津波で内定先消えたわ

海の藻屑に

返済しんどいｗｗｗ

返済したら負けだぞ

馬鹿

いまからは奨学金貸与人数減らせ
貸すのが間違え

放大猶予ってとりあえず放送大入学して半期2単位申し込めばいいんだよね
せっかくだしためになる教科履修してちゃんと勉強もしたいな
10年かけて卒業というけれど、10年間で単位をそろえ切らなければ
その後退学になってからの再入学ってできるのかな？そこからの猶予とか
そう考えると下手にバンバン単位取得せずに勉強はするけど単位は落とすみたいな方法のほうがいいんだろうか
何にせよ10年延期できるだけでもすごく助かるわ
若いうちの月3万返済とか苦しすぎだろこのご時世
景気に合わせて制度も改革していけよ
売り手市場入社の連中は大目に返せよ本当に

もう無理

あきらめんな

>>8-9
>>8-9
>>8-9
>>8-9
>>8-9

自己破産で奨学金チャラ

>>129
奨学金は連帯保証人と保証人が2重でついてるから自己破産してもチャラにならないよ
連帯保証人か保証人に支払いか移るだけ
親兄弟親戚などの保証人も自分と一緒に破産するなら可能だが

ピケティが煽る格差論に恐怖　貧困層の蜂起を恐れた富裕層がニュージーランドで土地を購入 [転載禁止]?2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422869809/

もう生きてるだけで損するの嫌だ
世代間格差、就活時の景気、それに加えて大量の奨学金による借金
自分のちっぽけな力じゃどうしようもない力でねじ伏せられる屈辱もううんざり

もういいです。明日ちゃんと決めます

世界基準での普通は貧乏な若者でみんなで集まってデモなり革命なり起こすんじゃないの

借金してまで大学行くの？

そのぐらいの価値はあるよ

価値はある大学もある

大企業とか大手企業とか上流の企業だと
調査会社使って出自を調べて貧乏家庭だと落とすとかいう噂が

立命館大学ならあるよ

どこがやねんｗｗｗ

>>136
就職年度によってマチマチだから
売り手市場なら日東駒専でも価値ある
買い手ならマーチも意味無し
上に出てた2008卒の奴なんかF欄でも価値あるかもしれん

F欄新卒＞＞＞マーチ既卒３年目

売り手市場F欄＞＞＞売り手市場工業高、商業高＞買い手市場マーチ

あと2種が18万円なのになかなか減らない。1種の250万円はもうだらだら返してく。月3万5千円キツすぎる。。。

給与水準が20年前と同等ならそこまできつくないんだけどね
給与は減り続け、若者の負担は増え続け、学費は高騰し貧乏人はより追い込まれる
もっと下の世代はもっと追い込まれる
自殺者が多く出てきたところでようやく社会問題になるが
自分達の世代は見放されたままでしょうね

戦争でも起きてうやむやになってほしい

戦争起こしたい奴らがツイッターでテロリストどもを煽ってたの？

私大文系入学のために奨学金借りて下宿するバカいらん

近大は学費高い

その前に産近仏龍はハズイやろ
そのくせ金だけ貪る

龍谷は間だ安いよ

借りた金は返す、これは世の中の常識


しかし、「返せない奴には貸さない」これもまた世の中の常識ではないだろうか。
わけのわからん4流私大にいくやつにもほいほい貸した挙句破綻した人生を歩む者を多数生み出してきたことは見直すべきだろう。

見直しても今苦しんでる奴らが救われるわけではないのだけれども。

大阪学院大出て派遣してますわ

１月はボーナス月だと言われて十分な金額を入れてたんだけど
引き落とされてたのはいつも通りの１ヶ月分だった
返済始まってから最初のボーナス月でよくわからない

滞納せえ

>>130
そこで機関保証ですよ

は？保証機関が今度は金を請求してくるだけだろ

期間保証で自己破産したらええやん

すてきやん

>>144
そうそう厳密に言えば給与は上がっても実質賃金が下がってるわけで生活きりつめて返済するしかないんだよな

実質でいいなら実質借金も減ってるけどな
名目で生活してるからそんな計算しても意味無いけど

20年前にJASSOは存在したの？

>>160
何言ってんだアホ

>>160
バカ？

返済できねえ

無理するなよ

>>160
実質賃金が減ってるんだから借金の返済負担は増えてるよ

要は給与が増えたとしてもそれ以上に社会保険料やら消費税増税やら物価上昇やらで自由に使えるお金が減っているわけで
毎月の返済額は変わらなければ借金の実質負担する割合は増えるぞ

えげついな

奨学金でパチンコしてたくせにいざとなると返せないとか言う人達見てムカつく

それなりに返済出来る会社に入らないと大変だな、プレッシャーも。

借金したなら努力すればいいのにな
サークル入ってパーリーピーポーばっかするから罰が当たったんじゃね

お前ら連帯保証人になった事ある？自己破産の27%はうっかり保証人になってしまったせいらしい [転載禁止]?2ch.net [317740771]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423392125/

【貧困】　奨学金返さない奴ってなんなの？なんで借りたの？ [転載禁止]?2ch.net [616341409]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423399630/

>>8-9
【国内犯罪】日本で急増する詐欺販売サイト、振込先口座の9割が中国人＝大半が留学生・技能実習生名義[01/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390298829/
【国内】中国人留学生の指導、大学に要請＝ネットバンク事件加担指摘−警察庁[08/01]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343820913/
【日中】留学生、出願書類を偽造　成績・語学証明…目立つ中国人　大学、対策悩む[11/24]　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416817316/
【社会】「アルバイトは鍋を触るな」叱られて調理師刺した中国人留学生に執行猶予判決★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403230203/
【日中】ネットバンキングの不正送金、中国の首謀者、無料アプリで出し子らに指示…逮捕された出し子は20代の留学生ら、生活苦で[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402505746/
【国内犯罪】兵庫県警、偽サイトの口座開設容疑で中国人留学生ら2人送検[03/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394625416/
【国内犯罪】大阪府警、不正送金口座からの現金引き出し容疑で中国人留学生2人逮捕-国内で800万円の被害[02/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393566208/
【国内犯罪】窃盗未遂･偽造在留カード所持で、元留学生の中国女(不法残留)を逮捕-愛知[02/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392309809/
【国内犯罪】２府１１県で１億５０００万被害　広域窃盗、中国人摘発　４人のうち３人は留学生として来日し、１人は密入国[02/06]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391771418/
【社会】福袋、中国人グループの転売屋による買い占めが横行…中国語のネット掲示板で留学生を集め、整理券のカラーコピーも★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388975670/
【国内犯罪】他人になりすましネット商品受領(23件260万円の被害)、兵庫県警が中国人留学生15人を最終送検[11/19]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384793195/
【社会】大阪、大分連続強盗殺人の中国人元留学生、朴哲容疑者拘束と中国側から連絡　日中間には犯罪人の引き渡し条約がない
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384132071/
【社会】 女性トラブルで男子高校生を“集団暴行”中国人留学生ら３人逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378720084/
【社会】中国人留学生２人、他人の保険で虫歯治療　詐欺の疑いで逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375796663/
【東京】中国人留学生を拉致し、身代金を要求…身代金目的略取で中国人留学生ら5人を逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375504602/
【大分】タクシー運転手強盗殺人、中国人留学生に無期懲役の判決
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366959726/
【国内犯罪】｢不正クレジットカードでネット通販を受領」京都府警、日本人になりすました中国人留学生ら8人逮捕[04/09]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365512569/
【国際】 日本に留学の中国女性、売春見つかり退学処分　強制送還で帰国
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365118002/
【社会】「若いホステスが必要だった」東京・大田区で就労資格ない中国人留学生をキャバクラに　6人逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362372151/
【国内犯罪】不法就労の中国人留学生をホステスとして働かせた6人逮捕-新宿・歌舞伎町[01/29]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1359458477/
【国内犯罪】振り込め詐欺容疑で中国人留学生2人逮捕-千葉[12/22]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356185813/
【社会】 不法就労助長の容疑で東京のキャバクラ経営者(37)、１９〜２３歳の中国人留学生の計５人逮捕　売り上げ月５００万円の人気店
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349873553/
【社会】 "留学などの資格で入国したにもかかわらず" 東京・銀座の会員制高級中国人クラブを摘発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349246007/
【福岡】ネットバンク窃盗、「出し子」役の中国人留学生「楽なバイトのつもりだった」、中国人リーダは関東でも事件関与か[10/01]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349061039/

親が貧乏な奴は素直に就職すれば良いのに。親も相当借金してんだろ？バカだな

貧乏人は子供作るな

せや

中卒で土方の仕事すればいい

【社会】奨学金返せず自己破産、40歳フリーター月収14万円「283万円払えない」 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423550912/

>>178
己が悪いだろ
奨学金借りたら正社員で働ける保証はない
しかも精神病って
高卒でフリーターで働いてたら返済額少なくて済んだのにな

たしかにかえせよなｗｗｗｗ

高卒公務員に誰でもなれた時代なのに
無理して借金して大学。

俺もだけどこの時代の人って信用情報機関に載らないから自己破産とかかんけいなくね？
なんか途中で同意書来た記憶があるわ。
同意するわけないけどね。

だよな 何都合よく後出ししてんだバカって感じだったよなｗ

奨学金制度じたい無くしたら？
それか利子10%にするか、才能がある人だけに貸すとか
死ぬ気で努力する人だけに貸すとか
借りにくくすれば？
奨学金はマジで見直す必要があるね

せやな

安心しろ
近いうちに機構相手に訴訟起こしてやるから
罪状は詐欺罪
学生ローンを奨学金と詐称して貸付業務を行った罪
論理の勝負だから最高裁までやるつもり

低学歴のバカ親だから金の計算も出来ないんだろうな

ちなみに俺はとうの昔に返済終えてるしパーマネントポジションもあるから
特に失うものはないからな
ただ最高裁の見解が知りたいだけ

機構の「奨学金」=loan（ローン）でありfellowship（奨学金）では無いということ
恐らく昔の育英会始めた頃の低脳の連中が名称を誤用したのが原因ってことまではっきりさせたい
豆腐と納豆みたいなもんだわ

ちょっと機構にききにくいのでここで質問します。ワープアなので猶予してたのですがなかなか浮上できず１０年使いきりそうです。
この時点から放送大学などでキャリアアップを狙った場合さらに在学期間は猶予できるのでしょうか？

破産した方が後腐れないんじゃね？

払ったら損だわ

そもそも大学くらい親が行かせてやるのが常識だよ。
子供を大学にも行かせてやれない、その程度の親しか持てないやつは高卒で働けよ。

身分不相応な背伸びした馬鹿はさっさと金返せ。

ばか
正直に返すほうが損するシステムだぞ

ワープアで働くくらいならナマポでフリーに暮らすほうが得する時代だ
これからもっとそうなるぞ

>>192
Ｆラン行ってに奨学金返せないようなクズは死んだほうがいいと思う。
マジで生命保険で返すか、臓器売買や売春合法化をすすめるべき。
売春合法化なんて、オリンピックに備えて需要あるだろ
無駄なＦランが増えたせいで、無駄な私学助成金が垂れ流されて
国立の授業料までうなぎ昇り。昔は無料同然だったのにな…
まさに悪平等というか悪貨が良貨を駆逐している。

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正し、日本を再興させましょう。☆

滞納最高

実際滞納したら取立て厳しいんでしょ？

保証人付けてるぐらいだから厳しいでしょうね。

バカな専門学校とアホな大学をなくせば借りる人減るな

JASSOってクリーンな組織？
上層部でウマウマしてるから滞納者が出ても存続できるの？
少子化で子供が減ってるなら貸し出し総額は減ってく一方じゃん
返還続けてる人数のほうが圧倒的だろうし昔借りた人のほうが利子も高そうだし
そこんとこどうなの？誰か真実知ってる？

それとも学生たちのことを思って赤字で寄付金等でなんとか持ちこたえて運営してる善良すぎる組織なの？

ねえ、どっちなの？ホワイト？ブラック？

>>200
返還終わった今だから言えるけど個人的にはブラックに近いグレー
滞納者の債権回収業務を行なう会社が何社かあるんだけど
各社ともJASSOの回収業務で年間1億以上の手数料収入がある
JASSOに貸付を行っている銀行への利払いは年約23億

よく「税金から貸してやってるんだから返せ」という声があるけど
奨学金制度のメインとなっている二種の財源は銀行等の民間資金と財投機関債だという事実を知ってる人がどれだけいるのやら

二種で利息3％延滞金10％の時代に借りていた人はもっと怒っていいと思う

この問題については『日本の奨学金はこれでいいのか』(あけび書房)
が詳しいので読んでみるといいよ

収入≠利益

収益＝収入＋売上
費用＝仕入＋経費

利益＝収益−費用


収入の金額がいくらとか全く意味のない数字

返済せえ

機構を告訴することにした場合誰か原告に加わりたい人いるかな

知るか

wwww

>>188
ぜひ徳政令までもっていってくれ

奨学金を意味する単語はfellowship以外にもあるんですが、何でfellowship限定で考えるの？

ローンという名前じゃなく奨学金という名前で借りたほうが学生としても格好がつくでしょ
JASSOで借りてる奨学生の大半は海外じゃ給費奨学金貰える能力ないでしょ、海外なら普通に学生ローンで通う能力
いちいち名前なんかに文句つけてるんじゃないの

反論は裁判で

>>212
だから問題なんじゃないのか？
ローンって名前だったら借りないで、今も苦しむ必要無かった学生が大勢ハイレバいるでしょ
格好つけて、しかも成績優秀者にあげる旨伝えてるから一部ではステータスみたいになってたわ
単なる借金持ちなのにw

大学や高校を作りすぎだし、奨学金で底辺層を進学できるようにしたのがそもそも間違い
先進諸外国は底辺層を奨学金で進学させた底辺労働者が不足したため移民を代わりに使い国家が崩壊した

社会主義に頼った結果

金の返還とか借入金の無効とかを求める裁判じゃないからな
詐欺罪の適応、機構の一時解体と再編成、奨学金の名称変更あたりが争点な

550万返せるだけの貯金したけど、ずーっと我慢の人生だった
もう何するにも遅いわ。休日は家で金使わずに生きることだけうまくなった

ｓｋｅ
投資辞めれないわ

先進各国は貧乏人には成績関係なしに給費型奨学金（学費の半額から全額くらい）が出るらしいぞ、人権の学習権を保障する理由だとかで

滞納さいこう

日本の学生支援機構の奨学金はとても公的な奨学金とは想えないほどの金満体質だな
そもそも独法化してる事自体勘違いしてる
必ず改めさせる

JASSOに限らず日本国内には貸与型奨学金がちらほらあるし、名前の件でJASSOに訴えるのはあまり意味ないかと
どちらかというと学習権を保障してない国を訴えるべきだな、国庫による全額負担で低所得層に対する成績無条件の給費型奨学金をやるべき

>>223
社会主義かよ

>>1
俺は大学（都内そこそこ私文）卒業後どうも働く気がしなかったからしばらくぶらぶらしたけど
二年後に親がどうしてもって言うから「実力」で某鉄鋼会社に就職できたし
まあ正直俺の能力を持て余す仕事だったから三年で辞めちゃったけどｗ
会社辞めてもう11年経つけど、一応親戚の事務所秘書ってことで世間的体裁は保ててるし、某大手社長の娘と結婚出来た
お前らには悪いがぶっちゃけ仕事してないのに一流企業のリーマンより給料もらってるｗ
あとどうも親戚がそろそろ歳で議員辞めたいから俺に継がせたいらしいｗｗｗ

滞納は犯罪

猶予願いを出せばいいだけ

せや

私大高すぎる

せやな

だって金の使い道自由なんだろｗｗｗ

自由だけど責任がある

返すのやめるわ

返済チャラも夢じゃない！？

NHK「預金封鎖」★2 [転載禁止]?2ch.net [732842276]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424103981/

いいな

http://www.shimotsuke.co.jp/special/poverty
「希望って何ですか」子どもの６人に１人が貧困の中で生きている
・父親代わりの１４歳　兄妹３人の夜募る不安
・中学の制服　買えない・・・夜も仕事
・バイト掛け持ち　夢追いかけ睡眠３時間
・学費滞納　「一番の味方」失い中退
・家計ひっ迫　学校、家に居場所なく
・全日制高断念　どうして私だけが・・・
　　　 　 　‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用４割が非正規で初就職　正規への転職困難・アベが悪い
http://president.jp/articles/-/14531?page=2
「企画業務型裁量労働制」の拡大。この制度は労使で話し合って1日の労働時間を9時間に設定すれば、
8時間を超える1時間分の手当は出るが、9時間を超えて働いても残業代が出ない仕組みだ

繰り上げ返還の電話繋がらねえよ
何でだよ

ちゃんと受付時間内に電話したか？
てかネットのほうが楽だよ

>>237
なかなか繋がらないのにナビダイヤルだから通話料かかってしょうがないよね。ネットからもできるけど、見た？
自分のスマホは何故かログインできなくて仕方なく電話してるけど。しかも、システムの問題なのかたまにログインできないスマホがあるみたいなので、毎回電話くださいと回答されて本当にイラつく。パソコンからはできるけど、うちはネット繋がってないからできない。

自殺しかないや

まだ就職も決まってない無職が５００万も借りるんだからなｗ

首つるわ

まともに働いたら1年で100万は返済できるじゃん
お前ら何なの

おれ最後の最後に滞納したら保証人２人に連絡がいったわ、まじいいかげんにして欲しかった。

>>238
>>239
ありがとう
半日かけ続けたらやっとかかって対応してもらった

200万ある。死ねる

借金して大学行かなきゃいけないぐらいだから一応あんたらの親も高卒にしてもボーナス、昇給、とか出る中小企業に勤めてるんだろ

毎日死にそう

将来自分はどうしても〇〇になりたいとか具体的な理由があって借りるのなら良いと思うけど、とりあえず大学行っとくかで借りるのはヤバイと思うよ。

>>249
そうだ！！

>とりあえず大学行っとくかで借りる

俺マジこれ

俺も

まさかこんな事になるとは

>>249
俺はとりあえず〜で上位大に行っておいて良かったと思うよ
2011卒だけど変に凝り固まったそのときだけの夢で地元に留まってたら就職なんて出来なかった

>>253
入るのにそれなりの努力が必要な上位校を「とりあえず行った」とは言わんよ
世間には高校3年の冬休みまで遊び呆けていても、年明けから準備すれば
楽勝で現役合格出来るようなクソ大学がゴマンとある

明日から警備員してかえすわ

がんばれ

頑張らなくてもええねんで

どうい

なんで

氷河期被ってもまぁまぁの企業には滑り込めた
しかしやはり社会人スタートと共に500万の借金は尋常じゃないわ
同期や同世代と金の話したくない
車、マンションの頭金、そんなような単語が出てくるたびに吐きそうになるし
更に親に援助してもらったなんて言葉聴こうもんなら会社休んで寝込むレベル
俺は親のせいで500万も借金あって、何の支援も受けられないのに
金無い金無いいいながら何も節約しない馬鹿親
母はパートにすら行かない。いい加減働けよゴミめ

ほぼ絶縁状態だわ
大学は奨学金とバイトでなんとかした、就職したら、冠婚葬祭以外は連絡なし

兄貴は学費、生活費全部親の援助で殺意わいたけど、今は親の介護させられてて、逃げられないらしい。そのため田舎で就職させられてたし
正直ざまあと思ってる

>>260
俺も全く同じ状態だが大学行ったのは自分だし仕方ないと思ってる
職場もさ、同じような環境の奴もいないか？ボンボンなんてほっとけ
車や家の話する奴の方が少ないから多分w

田舎じゃ車ないと話にならないから親が大体買ってあげるけどね。

借り逃げはダメだろ
金なくて進学出来ない人もたくさんいるのに
取り立てをその筋のプロに任せたら回収率も格段に上がるはず

もうすでにその筋のプロになってる件

無職最高

滞納こわいいいいい

余裕だよ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい！ 金返せ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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返さなくても保証会社や保証人が代わりに払うんだろ？

払う訳ねーじゃんｗｗｗｗ

納税者が最終保証人みたいなもんだから

しねばちゃら

え？
死んでも自己破産してもチャラにならないよ
連帯保証人と保証人のダブルコンボだからな
こんなムチャクチャな貸付やってるのはこの自称奨学金（学生ローンを詐称）だけだよ

本人が死んだ場合、遺族と保証人が一緒にJASSOに免除申請すればチャラになる
でも申請しなければチャラにはならない

すなわち、本人が死んだだけではチャラにはならない


自殺する気なら免除申請が必要なことを親族や保証人に事前に言っておく必要がある

連帯保証人も保証人もみーんな自己破産すれば解決じゃね？

>>276
それだけじゃダメだろ
連帯保証人の相続人まで全部自己破産しないと相続されるぞ

そこは相続放棄で

国に騙された
もう損したくない

やらずに後悔よりやって後悔って言葉が大嫌い
やらなければ借金背負わずに済んだ
クソガキだった当時の俺死ね。事故かなんかで高校卒業と同時に死んでしまえばよかったんだ

借りなければよかった、なんて結果論だろ

努力すればいい

だから放送大学にしとけよ
バカだなあ

時間は未来から過去に向かって流れている
過去に流れ去っていった時間はもう二度と戻って来ない
覆水盆に返らず 後悔先に立たず
どんなに悔やんでも人生を過去に戻ってやり直すことは出来ない

国に騙された
もう損したくない

自己破産や

いいね

なんで金も無いのに大学行ったのｗｗ

大学に行けば金稼げる
そう考えていた時期が俺にもありました

同じく
高卒で働くより年収100万上がるなら、5年で回収できるじゃんｗｗｗって
実際回収できたけどさ、周りの連中は勝ち組ばかりだから劣等感まみれ

>>289
大学行ったって金稼げないよ。大卒という肩書きは付くが。

いや稼げるでしょ
電機メーカーだけど５年目で７００万よ
修士まで親に金出してもらった連中がもっともらってるのは納得いかないし
俺は一生親を恨み続ける

貧乏出身者は出世できないのは当たり前
入社させてもらえただけありがたいと思え
ちなみに貧乏出身者を入社させるのは周りの社員に優越感を与えるためだから

返せない
債務整理は
自己破産と個人再生
どちらがオススメ？

>>293
雑な煽りに返すのもなんだけど出世は同期で一番早いよ
そういう部署だからってのもあるが

>>294
何度か出てきてるがどちらもオススメじゃないよ
連帯保証人は親？
保証人は親戚？
自分と親と親戚の全員が計画的に順番に自己破産か個人再生するなら逃げられるけど

>>296
はい
親と親戚です
ネットで調べてたんですが、個人再生であれば圧縮された債務を返せばいいとあるので、こっちのほうがいいのかな？
親にうつった債務を返し続ければいいのかな？
自己破産だと、圧縮されない元の債務が親に行ってしまうのですよね？

5年で700はいくらなんでもないだろ。

俺の2倍以上あるじゃん

>>297
個人再生だと100万は返さないといけなくなるよ

無理

自殺がるぞｗｗｗｗ

仕事してても２００万返すのって結構大変だよ。

>>298
いやいやあるで。その代わりくっそ残業多い
残業代だけで月22〜25出てる
基本給が一段階上がるだけで残業単価もグンと上がって一気に差が出る
いずれ追いつかれるが同期とは200万以上開いたりするよ

借りてまで進学するなよ〜〜w
特に私大文系w
働きながら放送大学いけ

キモ

w

借金して大学行って楽しい？

高校も奨学金で行きましたが何か？

>>308
楽しくなかったが、おかげで年収高いから納得してるよ
勝ち組ルートはこの家庭に生まれた時点でなかったわけで

年収300万あるの？

今内定もらってて新卒で600万もらえるらしいんだけど、毎年いくらくらい返せるのかな
借金こわい

環境で違うよ
一人暮らしなのか実家暮らしか

新卒でそんだけ貰えるならいいじゃん
返済額なんて自分の生活費と睨めっこして自分で考えろ

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めしうま

滞納なう

給料安いし生き地獄

今日から2chmateで書き込めなくなった人は
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お前ら世の中舐めすぎｗｗ

あほか
世の中舐めてなめて舐めてハッタリかましたもん勝ちだ
奨学金で大卒資格取るのもハッタリのうちだ、他人からは奨学金借りたかどうかなんてわからん

払えなくても最後には救済措置があんだから心置きなく滞納しろ(届けは出しとけ)

久々にいくら返したか見てみたけど、まだ結構残ってるなぁ

ところで、個人信用機関加入同意っての、無、ってなってるだけど、これって住宅ローン組むときとか関係ある？一回だけ震災の時に引き落とされなくて、すっかり忘れて半年ほど延滞してたんだけど

奨学金は貸し出し人数をへらしたほうがいいんだよなぁ

本当にその必要性があれば絞るだろ
絞らないってことはウマウマなんだよ

返済したくねえ

するなよ

>>321
同意が無なんだから信用機関に登録されないってことだろ
延滞してもブラックリストに載らないってことさ
絶対同意するなよ

その欄って2010年卒以降は絶対「有」になってんだっけか

2009年卒まで売り手市場で、こいつ等から絞り取ればいいだろってことで10年卒以降ブラックリスト入り強制にしたら
リーマンショックが起きて就職率最悪に堕ちたんだよな
2010〜2012年卒くらいの奴等で奨学金返済を苦に自殺する奴増えるかと思ったけどまだまだだな
就活が苦して死ぬ若者が増えた、って報道にゆとりだのなんだの言う奴多いが
奨学金借りてる奴からしたら死活問題だったわけよ

学生ローンも借りてたりしてｗｗｗ

みずほにいれてきたお

えらいね

メンタル病んで無職。
寝たきりだからポストへ5日ぶりに行ったら、簡易裁判所からの不在通知があった。
たぶん奨学金。
メンタルのせいで何年も転職を繰り返してて今3年以上無職なんだが、遡って延滞金減額や支払い延期はできるのかな？
裁判所から通達が来たらもう無理で、少額でも毎月払わないとダメ？

傷病手当金も貯金もなくなって、今、借金生活なんだが。
ググったら簡易裁判所は支払い減額で決裁することが多いが、自分みたいなケースはなくてどうしたらいいかわからない。
エロい人、誰か教えて下さい。

デパス飲んでがんばれ。

>>332
己が変われ

>>332
秋葉加藤になるしか無いのでは？

>>332
こんなところで訊くより学生支援機構に電話して訊け

>>332
学生支援機構に相談して埒があかなかったら法テラスか
↓のブログに書いてある法律事務所に相談してみては
ttp://digital-uni.hatenablog.com/

役に立たなかったらすまんけど

滞納最高

毎年猶予願い出すのめんどーだからいっきに10年とか出せるようにしてほしいわ

奨学金を完済した者だけど、

最後に手紙が届くんだよね。完済証明とか。
その手紙の最後が「今後のご活躍をお祈りしています。」みたいな就職お断り文章みたいので締めくくられてて、
なんか虚しく感じた。
頑張って完済してもお祈りされてお終い。まったく嬉しくなかった。

そりゃそうだろ
金を貸す側の気持ちも考えてみろってんだ
300万貸したのに300万戻ってこなかったら腹も立つ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
....

みんなレスありがとう。
裁判所からの書類、やっぱり奨学金だったorz
明日、電話してみるよ。

貸してくれたのは本当にありがたかったし、返して後輩の役に立ちたいって気持ちもあるんだけど、延滞料の制度ってなくなればいいのに。
あの金額を見ただけでやる気をなくす人もいると思う。