国民年金の特別催告状 6

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:34:16.44 ID:h4ebSf3J0

前スレ
国民年金の特別催告状 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1382940851/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 21:50:59.64 ID:h4ebSf3J0

2013年11月21日 (木)時点の情報
くらし☆解説　「年金未納対策を急げ」 | くらし☆解説 | 解説委員室:NHK
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/173539.html

Ｑ５　一律に強制徴収されるのか？

Ａ　いや、強制徴収となると人手が必要になるので、今は、まず、本人もしくは配偶者の手取りの年間所得が４００万円を超えていて、
滞納期間が長い人から、順に強制徴収されている。

Ａ　支払いを呼び掛けたり、督促したりするのにも、コストがかかる。
おおまかに言うと、国民年金の保険料を100円集めるのに、90円のコストがかかっているのが現状。
今は、まじめに納めた人の保険料から、その費用が出ているが、それも滞納者に負担してもらうべきではないかという意見が出ている。

年間所得が４００万円と言う事は大体年収で６００万円程度。
本人や配偶者の手取りを合わせ、年間所得が４００万円を超えていて、滞納期間が長い人から、順に強制徴収されている。
現状で、「世帯年収５００万以下の人に対する強制徴収はしていない」事になります。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 22:22:41.49 ID:kcN68Q0y0

馬鹿がスレ建てるな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 23:00:58.20 ID:suaMWWI70

まーまー一応次スレ立てたのは評価する
だがあまり楽観的なことばかりいうのはどうかと
放置してると低所得者に厳しい対応してきてるのは事実だし
確実なのは差し押さえ予告までの脅しまでで
それが本当に執行されるのかはわからないけどね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 00:02:43.49 ID:TWr/qpvI0

どうせもらえねぇからいいや
と、無視してたらいつの間にかカミさんの年収が一千万円だったので
ヤバイと思って10年分170万位コンビニで払ってきた
店員が印紙はどうするんだと騒いでたw

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 01:10:29.65 ID:zx52ztME0

>>5
嘘乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 10:56:33.35 ID:Yn+kKmKt0

夫婦揃って滞納中。
同時に特別催告状が届き、今日までに連絡しないといけない。
昼休みにでも電話するか・・・

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 14:34:42.96 ID:Yn+kKmKt0

とりあえず1ヵ月分ごと滞納分を支払うことになったぜ！
健康保険も滞納してるし、借金200万あるし
もう終わったかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7ヶ月の娘も居るのにクズパパでごめんよ・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 14:50:07.57 ID:4VAQX31T0

一ヶ月分ごとで払うって人、ここでは結構見かけるが
その場合、現在の分はどうなるの？
自分の時は、追いつかないと意味がないので現在の分と過去の分を一緒に分割で払って下さいって言われたけど
過去の分だけ納めてても現在の溜まっていったら意味ないような

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 15:26:07.56 ID:bvQBcMxL0

>>9
２年遅れでずっと払い続けることになるだけだから無問題

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 15:35:03.64 ID:4VAQX31T0

そっかー
自分の時は一ヶ月ごとでいいよっていう甘いことは言われなかったよ…
現在分と過去分を一緒に払わなければ分割すら認められないって結構厳しい対応をされた
収入もそんなにないのにな…
でも、未納分は早めに払っといて良かったと思う
一月に保険料3万も払うのきつかったからね
貯金もすっからかんになったが

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 17:54:11.14 ID:+3rG2nFx0

別の日に行って違う窓口の人に対応してもらうか
年金事務所に行かないで、役所の年金課で対応してもらうかなどで
対応ころころ変わるみたいだしね…

俺も最初は分納拒否られたけど、このスレ見た後に
ダメ元でもう一度行ったらすんなり分納になったし

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 05:02:35.56 ID:CMPOJstM0

命まではもっていかれない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 06:41:19.42 ID:ENwsaRrL0

年金手帳は生涯を通じて一冊ですのでなくさないでください。って袋に入って年金手帳帰ってきたｗｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 07:43:00.85 ID:3pocYVQ/0

>>14
俺は4冊あるよ！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 09:22:45.32 ID:+9762RjI0

分割中に担当者変わってしまい、その担当者から一括で払えと言われたことはある
なんとか分割で了承してもらったけどな
年金事務所でも対応する人が違うだけで、かなり差が出るよね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 09:59:01.01 ID:5vadMbUY0

一度了承した事を担当者変更で覆すのはひどいな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 11:42:10.07 ID:TJrJuiGr0

>>14
前スレの985か。
年金機構親切だろ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 12:48:25.55 ID:KEZcto610

それは送り返すだろうｗ
たぶん何件か同じような事例あったかと

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 13:57:41.50 ID:7grgYJ150

12月頭に免除申請をしたけど、今日黄色い封筒がきた（中身は特別催告状）。
10日以降来てくださいなこと書いてあるけどどうしたものか。電話で一言入れとくほうがよい？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 14:06:43.43 ID:SU5Os7v50

俺も来たわ・・・
フリーターで生活きついのに
無視したらやばいのかな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 15:03:09.50 ID:Swlz5Qu60

>>21
世帯年収が500万を超えているなら放置はダメ。
それ以下ならスルーしておk

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 16:23:08.03 ID:QOMQFF690

年金を税金（消費税？）で徴収する話はどうなったの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 17:43:25.61 ID:RK8eAsLk0

いや、スルーはやめておいた方が

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 17:59:00.81 ID:Swlz5Qu60

>>23
消費税増税、それ以外の増税も来年以降、段階的に行われる。
増税策は年金財源の補填も含まれるが、増税する事によって低所得者層の負担はより増加する事になります。

増税は社会保障費の補填が一つの目的だが、その為に20代～30代の人の負担はかなり増加する。
将来性皆無の年金制度、今の老人を守る為に若い世代が更なる負担を強いる施策ですね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 19:04:57.31 ID:b7M7Edbr0

国は俺に何もしてくれないのに

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 22:08:05.46 ID:P6iJwB6k0

まー特別なら電話で一言連絡しとくくらいがちょうどいい
委託に電話しても何の意味もないぞ　機構に直接電話

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 10:45:07.17 ID:HFM5bbGS0

未納の分は置いといて今月分から払ってくってのはどうなの

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 10:57:43.26 ID:uu3hc6s20

ふん　ＮＨＫ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 09:37:16.85 ID:rKAzRcOQ0

知人の母親、若い頃に払ってなかったりで受給開始年齢になった今も受け取れる資格がないから無年金らしい
その場合、生活保護を受ければいいと言っていたようだが、子どもに収入があるので生活保護却下されたと
どっかの芸人みたくちゃっかりもらえると思ったらしいね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 13:13:44.34 ID:VzmKM6rh0

>>28
２年前の分から払え

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 14:19:48.08 ID:6vUjwkSd0

前出なら申し訳ない初歩的な質問です。
学生時代の国民年金手帳が見つかったので、11月初めに年金事務所窓口に行った。
いろいろの用紙をに言われるわれるままに記入して、｢手続きは終りました｣
50数ヶ月分がプラスされたが、300ヶ月には足りず今日25年4月分からの厚い納付書
が届いた。（このスレ的にはやぶヘビな行動だった）

一括払いは無理なので、12月分15040円から払い始めるのは無理?
４月ー11月分を払え　と何らかの通知が来る?

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 14:24:26.69 ID:rKAzRcOQ0

ちょっと日本語がおかしいぞ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 15:01:50.66 ID:VzmKM6rh0

１ヶ月ごとの納付書が大量に送られてきたんだろ？
その納付書一枚一枚に納付期限が書いてあるからその期限内に納めろ。
ちなみに余裕があるなら申請すれば10年前までさかのぼって納付することも可能。
（これも分納でおk）

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 17:31:36.92 ID:6vUjwkSd0

ありがとうございます。言葉がたりませんでした。
12月分は納付期限が１月６日なので年内に納付するつもりです。

４月分ー11月分は既に納付期限が過ぎているのですが、余裕が無いので無視
できるのか、それとも４月分と12月分、５月分と来年１月分の二ヶ月づつの
分納パターンが可なのか電話で窓口に聞いてみます。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 00:31:01.07 ID:65/umgei0

今日初めて「特別催告状」が来た。

ずっとフリーで仕事して、今まで一度も払ったことない。
最近数年間は職にあぶれて年収は300万円以下。
とりあえず、貯金を食い潰しながら家賃払ってる状態。

とてもじゃないが過去も将来も年金なんて支払う余裕はない。
貯金は1000万円ぐらいあるけど、それを差し押さえられたら、
これからの生活が不安になるから払いたくない。

下手に年金事務所に電話しないで、放っといていいかな？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 00:49:01.79 ID:cSVuKLCz0

一応強制徴収ラインのボーダーラインだな
といっても最近は所得照会など機構側はしてないようだが
放置してると最終から督促および差し押さえにいっちゃう可能性はある
あとは運しだいだね

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 01:40:27.88 ID:m0rDwxdb0

将来年金貰うつもりが無いなら、
一括で払えるだけの蓄えがあるなら督促状まで徹底放置。

督促状がきたら諦めて直近の2年分を一括で払い、
頃合い見て免除申請も出しておく

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 03:26:43.96 ID:DIdlM9Bf0

先週特別催告状が来たばかりだから
年内に最終催告状が来ることは無さそうだな
36万円用意しつつ職探すわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 04:29:00.27 ID:EUolq1blO

同じくもう今年も終わるし特別止まりでやり過ごせそうだな。
いつ最終が来てもいいように来年は頑張って仕事探すわ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 08:52:43.08 ID:dL2pgSAU0

逃げちゃえばｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 08:57:49.90 ID:m3/ZaV6c0

追っかけてくるよ。どこへ逃げても

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 09:00:17.75 ID:zoDljQQu0

もう、海外に逃げようかな・・・。日本では大した仕事ないし。
どっか物価安くて、安全な国ないかな？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 09:02:00.61 ID:PJU2XyS2i

42の工作員優しく無いハゲ黒豚横恋慕ババアと優しく無い雅が国民年金も払えない借金まみれ犯罪者だろう

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 09:15:46.29 ID:PFdwLbzB0

>>43
何だかんだ言っても日本なんかマシな方だ、特に貧乏人にはw
基本的に、どこ行っても貧乏人は生きるの辛いんだから勘違いすんな
日本でダメな底辺が海外行っても浮浪者が関の山

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 09:31:16.72 ID:VO481oE6P

>>43

オレ達駄目人間は何処に行っても駄目に決まっているだろ！アキラメロ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 09:35:07.32 ID:PFdwLbzB0

駄目ンズの希望の行き先は・・・涅槃だなw
働かなくていいし、全てが無だ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 09:59:21.54 ID:zoDljQQu0

>>45-46
仕事ないけど、貯金が2000万円ちょっとあるから、それで生活していけないかな・・・。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 10:03:22.58 ID:dL2pgSAU0

>>42
実際やったの？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 10:55:37.17 ID:PFdwLbzB0

>>48
このスレの住人なのに戦闘力たかっww
それ位だと不可能じゃないだろうけど、それだけ貯金できるスペックあるんなら
普通に日本でやってたほうが良くね？
某アジアの国で知り合った日本人のトラック運転手のオッチャンは
300円（一日か一ヶ月か忘れた）で現地の人の家に居候して「半年間ガンジャ吸って過ごして
半年間は日本で運転手やって」って繰り返しの生活パターンを構築してたw
因みに現地の人間にはクズ扱いされてたけどw
覚悟と行動力が有れば、ある意味自由に生きてく方法は幾らでも有るんだ・・・って思い知らされた。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 13:24:05.30 ID:xCTxmZ1G0

とりあえず最低総額でいくら払えばええねん？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 15:33:11.04 ID:WT7zylY/0

>>48
全部俺に投資しろ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 15:36:50.04 ID:d9Alt7zL0

>>48
インドとかで一生暮らす覚悟があるならできるよ。
日本にいるとそのくらいのちょきんは仕事してなきゃすぐなくなる。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:13:33.65 ID:AaqnZzbF0

>>50
リストラの早期退職で金がたくさん出ただけで、俺個人は戦闘力低いのよ。
ガンジャ吸えるなんて、どこの国かな。今はほとんどないと思うけど・・・。

>>52
いいよ。口座番号書いて。

>>53
インドかー。言葉通じないし、差別キツそうだなー。2000万円で上手くやれるなら考えようかなー。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:16:31.48 ID:d9Alt7zL0

フィリピンなんかも永住目的の定年退職世代多いみたいよ。
騙されて老後の資金全部なくなって帰ってくる爺さんもまた多い。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:27:21.20 ID:dL2pgSAU0

この間の捕まった男じゃん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 17:45:41.84 ID:T/dwR1n/0

特別催告状がきてから最終催告状がくるまで
どれくらい期間あるかな？半年くらい？
だれか知ってる人いる？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:04:30.76 ID:GF51Ffd/0

地域と担当者による　早くて2ヶ月。運次第でこない人はずっとこない
ただ今は年金機構は滞納者の所得照会してないから放置してたら
金持ってなかろうが最終から督促→差し押さえ予告までは行く

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:44:29.45 ID:/tkF1hXLO

年金って税金？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:53:25.10 ID:T/dwR1n/0

58さん、返答ありがとうございます。
領収(納付委託)流通知書が数枚同封されていて、
これのうち一枚は一万ちょっとなので
一枚でも納税すれば期限が少しはのびたり・・しますかね？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 18:56:44.92 ID:UtACkMUM0

>>60
しらねえよ。地域と担当者によるって書いてるだろ。
それに一部払うにしても金額が少ない分からじゃなくて古い分から払えよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:05:55.52 ID:T/dwR1n/0

61さん、返答ありがとうございます。
ちょうど一番古い分でした。納付してきます。
質問すみませんでした。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 21:25:13.97 ID:N97p5ag70

>>59
生存税のうちの一部です

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 22:24:53.33 ID:xCTxmZ1G0

ところでさ、
ボクシングの亀田や関東連合とかそういう奴らとかにも平等に徴収してんだよな？

てか、あいつら日本国民だっけ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:12:03.71 ID:hc9WVd7nO

国民年金で差し押さえなんかないから。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 23:20:49.38 ID:NEtCQwLz0

毎年差し押さえ件数が増えていてるデータ無視かよ
あれは年金機構の空想とでもいうのか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:46:42.29 ID:ZGZIt1dy0

低所得だろうが無視してると
督促状で時効は止まり延滞利息つきで
滞納金額はどんどん増えていく
差し押さえ告知までは誰でも行く状態
ただそこから先はなかなか進まないのは数年前と変わらず

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 02:14:14.96 ID:LVpyahC40

>>65
たまにだけどヤフオクで年金機構が差し押さえて取っただろう物品が出品されているのを見るんだけど・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 04:39:01.81 ID:fYmTnGG3O

とりあえず今年の特別最終祭りは閉幕したかな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:18:52.54 ID:h55VrTffO

今後、国民年金徴収は強化されるよ
延滞金がプラスされ年収問わず督促される

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:35:27.34 ID:mcrOZn+G0

>>816
知り合いの職員がこれから年末にかけて忙しくなるって言ってた。
未納者は震えていろ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 12:43:04.77 ID:mcrOZn+G0

アンカーミス

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:11:24.34 ID:KnYt1+hk0

まー督促状で所得に関係なく滞納者の年金時効をどんどん停止して
100万以上の請求してくるようになるんだろうね
たださすがに自主的に免除申請して3/4免除とか明らかに
所得少ないのがわかってるのは差し押さえまではいかない　
というかそんなの調査しても効率悪いし　放置ターゲットは山ほどいる

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 14:16:23.92 ID:3ubBjXKB0

厳罰化も要は皆が自主的に払うように圧力かけていくということだから
2年時効がなくなり延滞利息付きで雪だるま式に年金滞納額が
増えていくのは精神的にくるでしょ10年分300万ほど強制徴収なんか詰むじゃん

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:29:11.86 ID:u4oPH0Ql0

葉書の催告状が来たんだけど、明確な期日も何も書いてないんだよね
払ってくださいね、みたいなことしか書いてなかったから、この催告状は処分してもいいのかな

今ちょうど分納中
あと二ヶ月分払えば未納なしです

年内、もしくは一月中に払うことは電話で伝えてあります
年金機構さんから手紙が来る度に、電話で状況を説明してるんだけどなぁ
この人は今現在支払い中とか確認作業はしないんだろうか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 15:43:50.33 ID:+8CYvruj0

所得を確認しないで督促状が発行される、みたいなこと言ってる人いるけど、ソースとかあるの？
そんなことしたら全国規模で異議申し立てのブームになると思うけど

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:16:39.43 ID:JcQEGy0e0

滞納者への対応を厳罰化にともない催告も数重視に転換したので
時間的な面から基本的に機構側から所得照会を市町村にはもうしない方針なんだよ
だから所得に関係なく何もしてない連中には差し押さえ予告まで行く可能性はある
払えない人が免除申請なりして自分から低所得情報を機構側に渡していたなら
当然それは考慮される
委託企業からなり催促はあるが低所得がはっきりわかってる人は大丈夫
特別催告状なりきたら無視しなければいいだけの話

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 17:23:55.54 ID:OHv9SbtOP

そんなに警戒しなくても大丈夫だって
どこかの過程で所得証明書なりもって機構に相談に行けば考えてくれるさ
最後まで無視してる人は自業自得だ
金ない人は先に免除申請しておけばセーフなんでしょ？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:02:52.61 ID:30SjqM6v0

>>76
なんの異議だよ、バカか
ほっとく方が悪いんだろ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:41:25.13 ID:BbqyDfv70

全国規模が何人いるんだかｗ
狙い撃ちするレベルの１０人か

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 18:58:48.79 ID:+8CYvruj0

前スレも確認してみたけど、恐怖感煽るような書き込みは単発IDばかりだね。
役人が納付率上げようと必死になってるのか？

こんなところで嫌がらせとも取れるような誘導してないで
戸別訪問とかもっとしっかりやれよ。
そんなんだから今の年金制度が疑われるんだぜ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:01:17.44 ID:T/EHGoH8i

>>81
うんわかった。
では、君は未納のままほっといてみてよ。
どうなるか報告してね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:30:59.90 ID:BbqyDfv70

そうでもないんだな
被用者の場合もみてるわけで
被用者入れたらニートみたいなやつらって
全体の数％だから
正直高見の見物なんだよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:33:53.80 ID:OpUzaLnZ0

年金の猶予申請の穴があって未納が３年前で２カ月分あるんだが
地味に払うのきついのです。
督促状は何枚も来ていますが、差し押さえ予告や最終勧告はもう少し放置しても大丈夫なのでしょうか？
何ヶ月かかけてそろそろ納入資金貯めようかと思うのですが。

今日、昼間に職員がきていたらしく不在届が入っていましたがこれはまた状況が１つ進んだということでしょうか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:51:14.91 ID:OpUzaLnZ0

>>84訂正
＞差し押さえ予告や最終勧告はまだなので、

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 20:51:15.53 ID:LUqnvnWY0

>>82
10年以上放置していますが、何か？
http://i.imgur.com/RPXqHM3.jpg

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:06:49.01 ID:svp0S+YA0

そんなに大したことか　各種催促を
徹底無視した連中だけ強制徴収に容赦ないということだろ
高額所得者はともかく何かしら動いてる人はフォローあるなら
厳罰化でもそんなに変わらない　このスレ住民は危機感ある方だし

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:07:38.23 ID:d6K8/iCC0

>>86
何故１ヶ月だけ納付したの?

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:24:29.59 ID:T/EHGoH8i

>>86
今までのことは関係ないから。
そのままこれからも放置してみてね。
どうなるか報告してね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 21:57:13.15 ID:cFiZaIec0

転職のために退職して、届を出して納付書が届いた翌日ぐらいに
日立トリプルウィンから電話。
数日後にもまた電話。
さらに、数日後にピンクの特別催告状。
そのまた数日後に、納付書が送られてきた。

払わない気などまったくないわけだけど、ここまで無駄なコストをかけて
くだらない督促をしてるのは、問題だと思った。
新しい職場に移ったら、社保庁に話をするつもり。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 22:51:51.57 ID:+8CYvruj0

>>86
俺じゃないから

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 01:50:35.74 ID:aGLN7Tl90

>>9
追いつかなくても問題ないよ
上手く言いくるめられないように気をつけてね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 01:53:54.71 ID:aGLN7Tl90

>>28
だから35年分払えばいいんだからその辺自分で計算しなよ
ちなみに65から貰えるから、30歳から滞納しないで払えば問題ない計算になる

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:31:08.94 ID:cMBdh6ns0

25年だろ
それも10年にするとか言ってるみたいだし

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:36:41.27 ID:V4hfqGoF0

10年にするのは別に善意とかじゃないよ
計算して25年には足りないから強制徴収対象外だった
年配の人から容赦なく差し押さえできるようにするための改正だよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 20:07:19.71 ID:bRzgP4cD0

>>90
何が無駄なわけ？くだらなくないでしょ。とっととお前が払ったら
それで終わる話じゃん

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 20:23:16.22 ID:kygWLjXK0

>>96
すでに支払済み。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 21:03:01.19 ID:3z2nL8pu0

いちいち個別情報調べずに大量に特別送った方が
効率いいんだよ　基本は自主納付させたいんだからね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 21:39:27.57 ID:SWlMFZIj0

今日電話したら、なんか感じはよかった。
電話したからもう来所しなくていいから、減免出したら大丈夫とかなんとかで。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 21:43:33.15 ID:tXAH1vNK0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00001037-yom-pol
国民年金滞納者、差し押さえ…予告督促状送付へ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 21:51:30.87 ID:FU5/1w9n0

>>100
いよいよか・・・・
短い人生だったが、まぁ思い残すこともないか。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 21:56:42.82 ID:BqxU7heW0

【政治】国民年金滞納者、差し押さえ…予告督促状送付へ

　厚生労働省は１２日、国民年金保険料を指定された期限までに納付しない滞納者全員に対し、
財産差し押さえを予告する督促状を送る方針を固めた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386850190/l50

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:05:13.00 ID:xblgfavd0

指定された期限までに払っていない人全員とは
特別催告状とかで書かれている期限なのか
単に年金の支払い期限なのか
後者なら、そりゃものすごい数になるんだが

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:05:25.78 ID:gy4LKnvY0

86です。

>>88
間違えたんです。
本当は支払うつもりが無かったんですが、国保と見間違えまして・・・。

>>89
勿論、そのつもりです。
報告も何も、ギリギリまでスルーですよ。

差し押さえされそうになったら一括で払いますよ＾＾

>>94
25年の10月から年金受給可能範囲が25年から10年になりますね。
年金納付を25年していなくても10年以上の納付期間があれば受給対象になると言う改正です。

65歳以上限定ですが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:13:04.42 ID:gy4LKnvY0

>>101
>国民年金保険料を指定された期限までに納付しない滞納者全員に対し、財産差し押さえを予告する督促状を送る

差押え予告までは簡単に出来る。
そこから先、差押え（強制徴収対象者）は年収300万以上が対象の範囲に入ります。
過去スレでも散々既出ですが、所得200万以下の人は対象にはなりません。

来年の3月辺り、年金未納による差押え者でこのスレが賑わいそうですね。

http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/p/kyousei_saisyu.png

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:15:07.40 ID:gy4LKnvY0

訂正。
差押え者ではなく差押え予告者。

差押え予告が来たら画像うpしますねｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:17:57.57 ID:Jxe0iFZA0

まだ案の段階だから慌てるのはまだ早い
実際送付されるのはもう少し先の話だろう
それに差し押さえするのはそう簡単にはいかないわな
所得200万超えてる人はもうあきらめて全額払う準備しとこう

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:23:03.34 ID:gy4LKnvY0

>>107
年収300万は余裕超えてる。
一括で払うのも一手だけど、それなら差押えさせるのも一手。

このまま差押えまでスルーしたほうが面白そうだな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:23:05.17 ID:+o1Wyxnc0

一括って事はないと思う。
月1万5000円ずつだね。

おまえら、このぐらいなら大丈夫だろ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:32:08.34 ID:v3icB9mw0

案としては最初は厳しいものが出るのは仕方ないとして
社会保障審議会専門委員会が少し歯止めかけるだろう
差し押さえの所得制限は来ると思うよ　所得200万以下は無理だろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:36:33.65 ID:a4wMenf+0

>>105
催促状からの段階の財産調査って所得だけじゃなくて貯金とかも調べられるんだよね？
その財産額が一定以上だと、所得が200万以下でも差し押さえ対象になるのでは？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:43:07.99 ID:cMBdh6ns0

差し押さえするしないに関わらず、督促状が送られれば時効が無くなるわけだから、
それを狙ってるんだろ。

納付期限過ぎてから2年以内に督促状が届くようにすれば、
実質時効なんて無いことになる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:43:43.72 ID:Jxe0iFZA0

財産調べるのは最後の差し押さえ予告以降だよ
全員に督促状送ってしまったら調べる案件が
今までの数百倍になるわけで絶対に全部調べるのは無理！！
それこそ市役所に出してる所得だけで判断するしかないよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:48:23.13 ID:v3icB9mw0

みんな慌てすぎだ　明日督促状が全員に発送されるわけじゃないんだぜｗ
まだ厚生省が最初の方針を固めただけだ
13日に社会保障審議会専門委員会に案を示してまた議論が始まる
そこで少し慎重意見もでるだろうし通ったっとしても施工は時間的猶予はあるだろう
来年度末頃一斉送付はありうるのでそこまでに準備はしとけばなんとかなるさ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:00:53.19 ID:QowsQtwEi

まぁどっちみち逃げられないよ。
覚悟しときな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:09:22.55 ID:BqxU7heW0

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
お問合せ窓口
http://www.mhlw.go.jp/otoiawase/

何も言わなければ全世帯に催告状がくるぞ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:12:57.46 ID:DsaeDcK9P

3/4免除だから一括でも払えるけさー
これ実際施行までに年金関連の法案とか通さないと
いけないみたいだしさすがに時間的猶予はあるよ
今の自民なら強行突破で採決するとは思うが

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:15:38.54 ID:Jxe0iFZA0

強制徴収への対応が根本から変わるからなー
さすがにすぐ明日から施行して督促状全員送るとはならんわな
担当人員増やさないといけないし、2015年春あたりからヤバそうだね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:22:34.58 ID:9AQeT2kIi

10ヶ月滞納で催告状が届いたんだけど、これの次は何が届くの？
もう二ヶ月くらい余裕があれば何とか払えそうなんだけど…

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:43:49.12 ID:18YxuCis0

>>105
所得200万円って結婚してたら夫婦合わせての年収で計算されてしまうの？

そしたらやばいから払わなければ…。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:49:39.71 ID:v3icB9mw0

強制徴収は世帯合計所得200万以上になってるね
でもそどこう慌てるのはこの全員督促案が
施行される段階になってからにしようぜ　
案は自民は賛成しそうだし通過する可能性は高いが

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:58:18.45 ID:xkaGFBw80

なんつーか野党が機能してないの痛いね
自民の暴走が目立ってきた気がする…
結局、アベノミクスでバラ撒いた分を、
これからは採れるとこからどんどん搾っていこうって流れになってくんだろうなぁ
税にしろ色んな所で余裕が感じられなくなった
どれかうまくいかないことあると、日本もデフォルト危機なんてありそうなキガス

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:01:49.13 ID:QowsQtwEi

>>122
お前の頭がデフォルトなだけだろ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:11:25.93 ID:PAJVSZqW0

いや何も今月一斉に問答無用で全員に督促状配布するといってるんじゃないんだから
今免除申請できないかなり昔の滞納分は施行まで時間かかるから放置してる連中以外は時効になるでしょ
今から払わないといけない分は全員督促状でもう時効停止確定だから逃げられないね
これからはちゃんと新しいのから毎月払っていこうぜ　それで多分大丈夫だよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:13:33.00 ID:qxxtiGOf0

ていうか、仕事ないならマグロ船でも乗ればいいだろ。
なんで払わないんだ？
なんで生活保護頼みなんだ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:16:51.86 ID:MmDf55GHO

数年前の１回だけ未払い（退職した時のやつ）でも督促くんのかな？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:19:47.71 ID:/nhirqEB0

時効をなくすわけじゃないから、
方針が実行されてから、初めて送られてくる督促状が直近2年間の未納分になる。

ただ、それ以降は2年以内に次の督促状が送られてくる可能性が高いので、
毎月普通に納めていても変わらなくなり、免除申請できるならしておいた方が得ということ。

老後年金受け取る気が無いから放置し続ける、といった対応をなくさせる為の方針。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:22:09.59 ID:/nhirqEB0

督促状が発行されると時効が無効になるので、
督促状を放置して、暫くは所得が少ないから差し押さえされずに済んだとしても、
いずれ普通に所得が入るようになったら、過去の督促状の分もまとめて差し押さえられる可能性がある。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:26:34.53 ID:ESJxSN1zi

>>128
その通り！

雪だるまw
さまあw
どっちみち逃げられないね。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:28:08.09 ID:hv4J6FuXP

2012年度分3/4免除分48000円分は来年8月の時効来る前に
今月にまとめ払いするつもりだったけど
こんな所得でも放置したら督促状くるのか試したいな
でもこの法案通過して施行されるのはだいぶ先か？
現在の2013年も3/4免除だしこの辺から関係でてきそうかな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:31:14.01 ID:PAJVSZqW0

3/4免除クラスだと今だと払わなくても催促状と電話くらいだったろうが
今後どうなるかはわからないね
というか3/4も免除なら将来の自分のために滞納せずに毎月払っときなさいよｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:33:56.68 ID:qxxtiGOf0

なんか勘違いしてる人がいるけど、督促とか差し押さえとかをするのに
法改正はいらないよ。
政府が方針を決めれば（厚労部会で承認が得られれば）、基本的にそのまま
進めるべくシステムが整備される。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:38:53.21 ID:S9yIQ5Sc0

なら来年春くらいに方針決定かね
ただ年金機構の担当人員を増やさないといけないみたいなので
来年末あたりから色々始まるか予感
もう少しセーフティーネットで議論ありそうだけど

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:45:55.27 ID:/nhirqEB0

年金の財源不足を、「悪者」である未納者の納付で補おうとしているわけだな。
国民から預かった財産を、好き勝手に使いまくったのは他でもない公務員なのにな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:53:01.78 ID:S9yIQ5Sc0

ただ督促状フル配布で差押への財産調査は
調査人数が増えすぎて全員分できるわけないから
もう世帯所得だけで強制徴収の判断するしかなくなりそう
滞納者でも200万以上所得は何百万人いるのやら

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 00:56:14.46 ID:BTdjmQgk0

6年滞納してて一年前から厚生年金払ってます。
もし勧告状が来るとしたら一年分の請求が来るんですか・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:05:30.75 ID:NrwySzQk0

来月分から払い始めて過去の未納分督促きたら今年からは払うけどその前のは無理ぽで通るかな？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:16:45.62 ID:hK+VCx840

過去2年の未納分らしい

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:20:53.74 ID:XBNqwm4DP

>>136
過去10年分くるお

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:24:29.55 ID:2xmA3svX0

よくわからんのだが、これは学生の頃に払わなかった分も払えと言ってくるのかな？
ちなみに学生だったのは8年くらい前で社会人になってからは普通に厚生年金払ってる

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:34:17.11 ID:9Vc46PND0

現在の時効分は当然もう支払う義務はない
新しい制度になって督促状が発行された段階で
その時から過去２年分の時効が止まる
まだ正式に決まるまで時間はあるしその間に対策とっとこう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:42:45.29 ID:lH0U2Jjm0

なぜ、年金のお金は無くなるのか？　武田邦彦
http://takedanet.com/2012/04/post_4495.html

さらにこれに加えて社会保険庁が「年金の使い込み」をしたので、本来、払わなければならない約束は800兆円、
実際にあるはずの年金が150兆円。そしてそのうち約100兆円が消えているのです。年金制度を始めたら膨大なお金が集まったので、
それに群がった人たちが（どうせ焦げ付くことがわかっている）公共投資にそのお金を投じたことと、
役人が天下りで他人の年金をむさぼったことでなくなりました。

このことは有名な国民年金制度の創設者で元厚生省年金課長だった花澤武夫氏の回顧録を見れば一目瞭然です。

「この資金（年金）があれば一流の銀行だってかなわない。厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。先行き困るという声もあったが、
そんなことは問題ではない。将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから」

つまり、国民から年金といってお金を集めれば何でもできる。そして国民に支払う段階ではお金がなくなっているから賦課方式
（今のように若い人が払って高齢者がもらう）にすれば良いというのですから、年金を始める時に、すでに「年金を支払うことなど考えず、どんどん使え」、
「無くなったら賦課方式（その年精算方式）に変えれば良いと言っていたのです。

つまり年金は最初から官僚がお金を取るために始めた制度だということを当時の担当課長自身が言っているのです。

中略

そして今でも、エネルギーや電力などに同じようなトリックがあり、それに荷担している人が多いことを考えると慄然とします。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:44:41.58 ID:DOITqIbgO

数年未納してんだけど月5000円ずつならなんとか払えるけど5000円の納付書送ってって言ったら送ってくれんの？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:50:44.89 ID:S9yIQ5Sc0

最低でも納付書は1ヶ月単位から
通常だと15000円前後からが最低支払いライン
でもまだ政府決定云々は来年の事だし今日明日の話じゃない
体制整えるための年金機構の人員増やす必要もあるしね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 01:58:55.73 ID:2xmA3svX0

聞いてとりあえず安心したよ、ありがとう
いきなり学生の頃の分、3,40万払えって言われたらたまったもんじゃないからな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 02:00:21.39 ID:9Vc46PND0

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1201N_S3A211C1EE8000/
やっぱり強制徴収は一定所得以上に限るみたいだね
世帯所得200万以上は今まで以上に警戒といったところか

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 02:13:44.27 ID:hv4J6FuXP

持ってない人から差し押さえなんてできるわけないよねｗ
低所得者狙い撃ちで差し押さえ空振りの
オンパレードなんて目も当てられない　金と時間の浪費になる
まー自分は委託の催促に約束したし普通に来週中に1年分支払っとくか

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 02:24:02.40 ID:ekY0CnbA0

来年の4月でちょうど2年分全部時効で消える、つまり4ヶ月分未納が残っててそれ以降は今まで全額免除なんだが、
督促状を全員に送るってのが4月以降なら俺はセーフで送られてこないってことでいいのかな
今はまだそういう方針に決まったという段階で、まだいつから送付するかは決まってないんだよね？
まさか来月からすぐに送られてくるとかあるのかな
まあ俺の場合はそれでも4ヶ月分で済むけど

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 02:28:26.73 ID:x6AtLZ4v0

＋のほうは発狂してるが
さすがにこのスレは落ち着いてるなｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 03:00:29.28 ID:jZ/UnWdH0

最終来たら36万払うなり、特別来た段階で世帯分離して免除申請するなりで
覚悟決まっちゃってるから今更だよな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 04:32:21.05 ID:n95JAq6r0

質問があるんだが正社員になって厚生年金払うようになったら
催促状はもう送ってこないの？これだったら未納分を時効でやり過ごせるよね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 04:36:47.56 ID:MQAfqT+u0

いや残ってる分は督促はともかく催促はきちゃうねー
まー新制度になるのはもう少し時間かかるだろうし
2年時効が迫ってるならそのまま消える可能性は高いね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 04:54:43.07 ID:n95JAq6r0

>>152
ありがとうございます。度々質問申し訳ないのですが、
現在無職でして数ヶ月に一度納付書が届くのですが
これは催促状とはまた別物なんですかね？

また、2年時効は催促状が届いたその瞬間から
リセットされると噂に聞いているのですが・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 05:38:16.17 ID:HwBLjT2w0

納付書は銀行や郵便局コンビニでそれで支払ってくださいという手段にすぎない
催告状は少しでも遅れると送られてｋる　この段階ではどうということはないよ
時効が停止するのは督促状　今は段階的に各主催国無視してきた人にしかこないが
新制度ではいきなりくる可能性があるのが怖い
もっとも強制徴収は低所得の人は対象外なのは変わらずだから脅しの意味合いの方が強いかな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 05:48:39.69 ID:n95JAq6r0

>>154
解説してくださりありがとうございます！
ひとまずは安心しました。とりあえず免除のために
年金事務所に行こうと思います。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 06:06:01.04 ID:HwBLjT2w0

厚生労働省は納付率が低迷する国民年金保険料の徴収を強化するため、全ての滞納者に
延滞金を課す検討を始めた。現在は納付期限を過ぎて催告状を送っても納付しない人に限って、
督促時に延滞金を課している。これを納付期限が過ぎた時点で全員から徴収できるようにする。

12月上旬まで社会保障審議会年金部会の専門委員会で議論し、提言をまとめる。早期に実施する場合、
次期通常国会に国民年金法改正案を提出する。
2012年度の国民年金保険料の納付率は59％で、目標とする60％を４年連続で下回った。
非正規労働者が増え、若者を中心に未納問題が深刻なためだ。政府は８月に加藤勝信官房副長官を
中心に納付率向上の改革指針をまとめた。厚生労働省はこの指針に沿って全滞納者に延滞金を
課す案などを検討する。
ただ、一律に延滞金を課すことに反発が出る可能性もあり、早期に結論が出ない恐れもある。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO61360720R21C13A0NN1000/

>>132　
やっぱり国会で法案通さないとダメじゃないか
何が法改正はいらないだ
法案は修正はあるにしろ通る可能性は高い
ただまだ時間的猶予は

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 06:10:17.23 ID:S9yIQ5Sc0

督促状きたら時効停止とともに延滞金かかるようになるみたいだしね
少し遅れただけで即座に延滞金かかるようになるのは
今の年金法ではダメなんだろう　やっぱり法改正は必要っぽい

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 06:42:51.51 ID:V84v/klA0

覚悟すればなんとでもなる
延滞なんざ払うときに掛かるもので始めから払わないなら脅しにもならん
差し押さえすら覚悟して財産隠してるから
いざ差し押さえきても何も取られないｗ
口座封鎖なんて屁でもないわｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 06:50:35.22 ID:CaqgWAGp0

年内にこのスレもテンプレ作っておく必要がありそうだな。

１）納付督励（納付書が入ってる封書）
　↓
（これを無視し続けると・・・）
　↓
２）特別催告書（黄色い封書、期限までに支払わないと
延滞金が発生し、差し押さえもするという警告。2013年
夏以降、かなり無差別に発送してる模様）
　↓
３）最終催告状
　↓
４）督促状
　↓
５）差し押さえ（年金機構が民間業者に委託して行う）

今までは５）の段階で延滞金だったが、今後は４）が届いた時点で
延滞金が発生するようだ・・・ということでいいかな？

差し押さえにはかなりのコストがかかるので、実際に手続きに入る
のは、世帯収入300万円以上の「悪質」と思われる未納者だった。
（↑飽くまでも推測）

催告状では〝脅し効果〟が薄いので、自主的な納付を促すために
新しい措置を導入すると思われる。この際、未納者の世帯収入や
預貯金額などを加味して「お目こぼし」があるかは不明。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 06:50:49.55 ID:r4OsFhXN0

消費税アップの次は国民年金滞納への差し押さえかーｗ

次はなんだろうな？

どんどん国民から搾取していく気だな

もう政治家なんていらんだろ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 06:57:57.32 ID:CaqgWAGp0

実際問題、国民年金の「未納率40％超」という数字は、かなり異常。

「年金制度そのものの問題」「若年低所得層には払う気が起こらないのも当然」
「強制的に徴収するよりも、年金制度を抜本的に改革するのが先・・・・」という
議論にはならず、

「払わない奴が悪い」「徹底的に取り立てろ」「有名人の未納者を、週刊誌にリーク
して袋叩きにしろ」・・・・という流れになる可能性のほうが高いな。生活保護と同じ
流れだ。ま、仕方ないと諦めるしかない。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:00:39.47 ID:CaqgWAGp0

>>159
間違い。現在の差し押さえ、強制執行の基準は「世帯収入400万円以上」だった。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:05:10.71 ID:JrRG09EQ0

>>160
詐取するのが政治家の仕事だろっていってみたりして

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:06:55.36 ID:CaqgWAGp0

別に政治家のポケットに入るわけじゃない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:09:21.48 ID:uEwNvdB50

世帯収入３００万以下なんだけど、ここ2年分の滞納で11月に黄色い封筒が来た。
昨日のニュースの件でうちにも赤い封筒来る可能性ある？
免除手続きをやっとけばよかったと後悔。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:09:35.87 ID:soFvLABZ0

まあ、今の年金制度は改革しないとどうにもならんからいずれ改革はやるだろ
更に消費税増税して財源に当てるとかな
ただ、「こんなに未納者がいるのにそこから徴収しないで安易に増税なんて許せない！」という反発を考慮して、
年金改革の前に未納者を徹底的に減らそうっていうのが最近の流れだろう

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:35:38.04 ID:Cn2q678S0

13ヶ月未満とかもう関係なくなるの？
時効で13ヶ月未満になって安心してたのに…

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:47:11.79 ID:hDnJxy5k0

4年連続で60％切っちゃったから焦りまくってるんだな
あと1％上積みして12年度60％にしとけばここまで焦ることはなかったのかね？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 07:54:33.52 ID:uEwNvdB50

年金需給を60歳に戻して死守するなら文句ないけど…

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 09:00:52.89 ID:ndLM+IfJO

一年半前に辞めた会社から今まで派遣で働いて身銭が欲しくて払ってないが、こういう場合でも免除可能なのかな？
しかしまぁ、差し押さえとは…
ここまで必死になるって事はよほど国の金がヤバいんだね

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 09:11:36.91 ID:kcsrIJSk0

300万円がどーたら言ってるが
記事読む限りじゃ全員に差し押さえ予告する
期日までに払わなかったら順次差し押さえていく
執行を待っている間も延滞金は加算されていく

これしか読み取れない

やらないのに「する」と通知送ったらそっちのが問題だ
なんで自分には適用されないと妄想してるのか不思議だ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 09:34:56.46 ID:5T5vfdAh0

まさかこう言う状況になるとは思わず、たまたま昨日の午前中に免除申請
に行って来た。
窓口は閑散としていたが、今ごろはごった返しているのかな
結果が判るには二ヶ月かかるそうだが、今まで「面倒くさい」「もう少し後でなんとかなる」
で済ませて来た結果、借金板の住人になった自分としては稀に見る、良行動だった。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 09:42:31.78 ID:V84v/klA0

今の今までは相当に免除が通り易くなってたハズだよ
だけど上の方針が変わったから今後通りにくくなる可能性はある

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 09:48:38.57 ID:Qmd7L0Pv0

これ、実際問題としていつから開始されるもの？
やっとこさ未納分があと5ヶ月になって、もうちょっとで残り分を払い終える！って安心してたのに…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:01:58.10 ID:ZNB3EnSO0

去年の今頃に会社都合で辞めた→全額免除

4月から自営業で実質大赤字
6月頃かな、今後の年金払えと束で支払用紙が届く
現在絶賛放置プレー状態
これって免除申請できるのかしら？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:03:32.94 ID:+ez3oM0y0

先月から始まってる

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:18:37.98 ID:Qmd7L0Pv0

消えた年金問題なんかも解決してないのにな
政治家たちは血も涙もないのね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:24:00.60 ID:LM+KVVeQ0

財産差し押さえは、国家による人権侵害

差し押さえられたら、差し押さえをされた証拠を残し

死ぬ前に厚労省に10倍返ししてやればいい

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:27:11.15 ID:ryXftBOd0

差し押さえされる時にした方が効果ある

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:28:07.82 ID:u+uGKQRC0

まぁ客観的に見たら、こんな間抜けな年金システムだけど
未納が増える一方じゃ国の先行きが危ういから、厳しくして回収率上げるのは当然
これから厳しくなる一方だろうな・・・・
年金払ってない奴は働けなくなったら、安楽死させろよ
みんな文句言わんだろw

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:33:03.75 ID:jx9XATXE0

案の段階のようだけど、
決定や実施するのはいつ頃になるのかな？
さすがに年内ってことはないだろうけど

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:39:55.27 ID:jx9XATXE0

あれ？もう始まってるの？
>>174 >>176 の詳細求む

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:42:46.58 ID:5T5vfdAh0

自営業　青色申告

2007年度　　所得マイナス48万　市県民税０
2008年度　　所得マイナス33万　市県民税０
2009年度　　所得1445万　　　　市県民税240万前後
2010年度　　所得22万　　　　　市県民税０
2011年度　　所得マイナス24万　市県民税０
2012年度　　所得マイナス45万　市県民税０
2013年度　　所得67万　　　　　市県民税6万?
2014年度所得マイナス確定　

窓口では2013年度の月額3000円程度の国民年金納付（四分の三免除）と
いわれたけど、2009年度のは時効?

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:54:23.90 ID:jx9XATXE0

自己解決
>>156
なるほど、強制するからにはさすがに法改正必要なんだね
これがもし通るような体制なら、
ホント日本は経済的にというよりも政治体制的にダメになっていくように思うわ…

いくら自民公明バンザイ！安倍さんバンザイ！したって、
真っ当な正規サラリーマンしか人間扱いされない我が国日本じゃ、
いくらネット内で時間割いて何があっても良い解釈して安倍政権賛美しようが、
サンキュー！低所得奴隷のおバカさん？ｗｗって話だわな
韓国中国への態度が良いってだけで支持して、ホント視野狭窄だったわ…

さすが大企業と官僚のための自民党＆ソウカの公明党………やっと思い知ったよ目が覚めた

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:03:04.33 ID:u+uGKQRC0

俺の友達は民間の個人年金凍結されて怒ってたw
持ち家で個人事業者で、そこそこ利益出してんだから年金くらい払えよって思う

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:09:53.22 ID:/nhirqEB0

>>183
毎年所得を申告してれば、そこまで前は見ない

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:12:24.38 ID:LM+KVVeQ0

「平均５７万円」はウソ・・・公務員 “ボーナス操作” のカラクリ

１０日、国家公務員に冬のボーナスが支給された。テレビや大新聞は平均支給額５７万１８００円と報じたが、
騙されてはいけない。実際はもっとたくさんもらっている。

テレビや大新聞の情報は、総務省の記者発表資料をそのまま写しただけなのだ。
よく読むと「管理職を除く」平均だと書いてある。これが騙しのカラクリだ。

というのも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、
管理職の人数が民間ではありえないほどに多いのだ。ナント、公務員の半数以上が「管理職」である。

一般職の平均月給は、人事院によれば、４２．８歳、４０万７９９４円という（住居手当、残業代を除く）。
これに公表された掛け率１．８２３をかけると平均額は７４万３７７３円にハネ上がる。

さらに、管理職は全員１～２割、割り増しされるため、本当の公務員のボーナス平均額は８０万円超となる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386890725/-100

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:20:45.51 ID:BHEYLrXpi

>>183
脱税イクナイ！

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:29:14.45 ID:iHTO1GM80

このスレの住民は冷静だろ　まえからこうなることは噂されてたしな
その辺の対策はバッチリだろ
まだ案が出された段階　これをまとめて国会で年金改正法を通す必要がある
途中の修正協議を考慮して最初は厳しめの案を厚生官僚が出してきてる感はある

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:32:39.81 ID:iHTO1GM80

法案自体は自民の圧倒的多数で修正されつつも通過するのは確実
来年の通常国会中に通過だとしても施行まで猶予時間はあるだろうし
その後全員督促状体制整えるために年金機構で人員増やす必要がある
>>182の答え的に2015年春くらいから恐怖のターンが始まるかと

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:35:47.42 ID:BWPXqey30

今でも完全放置し続けて各種催告無視してる
連中は督促状から差し押さえはあるのはお忘れなく
ただ新制度でも差し押さえ基準は一定所得以上と
変わらないみたいだけど

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:45:04.44 ID:luWvHNMli

ずっと放置してきたけど毎度通知がくるたび胃が痛くなってた
いい機会だし近々相談しに行くわ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:10:43.59 ID:IETNR3fV0

たぶん法案は修正なしで通常国会でスムーズに通るだろ。
来年後半には実施だな。

貧乏人の味方の公明党が最初うだうだ言うだろうけど、世論はもっと厳しく
取り立てろ！だから、公明党もそこまで強気にはなれない。
維新やみんなは取り立て超強硬派だからむしろもっとバンバン差し押さえろ
という立場。
民主党も与党時代からそういう方向性だから特に反対はしないだろう。
生活の党と共産党が反対するだろうけど、あまり相手にされない。
そんなところか。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:19:46.50 ID:BHEYLrXpi

反対する法的根拠がないからしょうがない。
むしろ今まで未納者を放置してたのは年金機構の怠慢だということになる。
取り立てて当たり前。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:26:51.18 ID:BWPXqey30

+民は大混乱状態だけど
こちらのスレの住民はこうなることはわかってたし冷静だよな
むしろ時期の目安が明確にされてよかった　
低所得者は既に申請とかすんでるでしょ　
早めの新制度実施でも昔のは時効分で逃げ切れる
これからのは毎月とは言わずともこまめに払っていったほうがいい

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:34:01.62 ID:ndLM+IfJO

最寄りの年金事務所に電話したら詳しく説明してくれ書類を送って貰う事になった
一安心

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:35:59.71 ID:YPB4AmGYO

なるほど。このスレ読んで落ち着いたわ(・ω・)
施行するまで一年は時間があるから来年のうちに非課税の仕事を探すかな。
今年の年末は無駄を切り捨てる作業に追われそうだ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:55:27.62 ID:T90TUG+j0

一つだけわからないことがあるのですが、
今回の案が通って、催告来たとしても、最大2年分の請求ですか？

遡って支払い出来るのは最近10年までになりましたが、
別に過去10年分の未納請求を、年金機構が出来るようになったわけでは
ないですよね？　
+とか見ると、最大10年分請求とか言われてますが。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:57:19.12 ID:PGSI2GtX0

ピンク封書の特別勧告状（4枚に分かれた振込用紙付）が来た
黄色との違いは一段階やばいってことだろうか？
自分もいい機会だし（気分的に落ち込むのが嫌）、払って行こうとは思うが、
これって、古いのから払っていかないといけないんだろうか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 13:04:03.25 ID:JVKfIEe90

問題は個人の請求で終わらない点だな
世帯とかｗｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 13:27:40.03 ID:Dgo6dYnw0

25才前後で親に扶養してもらってる実家暮らし
無職で、市役所で免除申請＆世帯分離した人に聞きたいんだけ

これって年末に確定申告いかないとダメなの？無職だけど？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 13:50:52.12 ID:m75erGQR0

免除申請するとしても当然先に申告はしてないと
却下判定くらうよ　判断材料がないんだからね
これ知らないで免除だけだして後で慌てる人が出てきそうだ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 14:00:43.72 ID:itXTkknJ0

年金事務所の指導で免除と過去分を少しずつ払ってるのに回収業者からハガキが頻繁に来るんで
「言われた通りやってるんですけど」って連絡したら未納がある限り送りつけるんだそうな
「今後も送るけどちゃんと指導通りにしてるなら無視してください」とか言われた
だったらそんな無駄な金使うなよと思ったけど言えなかった俺チキン

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 14:05:05.88 ID:itXTkknJ0

>>198
10年ってのは「今からでも未納分払って貰える年金の額上げれますよ」って制度の期間なんで
「払って下さい」と請求が来るのは最近の過去2年分だと思うよ

>>199
もし免除申請して今後の分の免除が通っても過去分は2年経たないと消えない
過去スレには払わずに逃げ切ったって人も居ればしつこく連絡が来たって人も居た気がする

>>201
俺の場合は免除申請をしに市役所に言った時にまず収入の無い事を申請して来いって言われたよ
同じ建物内の別の課に行って申請してハンコ押したらすぐ済んだけど
今後は3月になったらすぐに無収入って事を申請しに来いとも言われた

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 14:13:30.63 ID:5T5vfdAh0

>>186 188
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:42:46.58 ID:5T5vfdAh0
自営業　青色申告

2007年度　　所得マイナス48万　市県民税０
2008年度　　所得マイナス33万　市県民税０
2009年度　　所得1445万　　　　市県民税240万前後
2010年度　　所得22万　　　　　市県民税０
2011年度　　所得マイナス24万　市県民税０
2012年度　　所得マイナス45万　市県民税０
2013年度　　所得67万　　　　　市県民税6万?
2014年度所得マイナス確定　

2009年の所得が突出しているのは、不動産を処分したからです。
翌年度の国税、県市民税、国保料で半分近く徴収されましたが。

自分の場合は税務課に行かずに、免除申請用紙の「前年度の所得照会に承諾する」の項目
に○をつけたら受理された。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 14:23:36.90 ID:T90TUG+j0

>>204
なるほど。ありがとうございます。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:02:11.93 ID:bSj/jIgX0

>>205
マイナスになる自営業なら廃業してコンビニバイトでもしたほうが
いいんじゃないか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:17:09.41 ID:BHEYLrXpi

>>207
表向きはマイナスになってるがホントは儲かってるんだよ。
自営なんてみんなそんなもん。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:25:29.24 ID:XsRUCzKh0

>>205
自営業って大変なんだな・・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:29:34.17 ID:5T5vfdAh0

家賃払って従業員がいたら無理。
光熱費節約の為、夜間は飲料自販機の電源を落とし冬は11時ー午後5時の短縮営業。

赤字はサラリーマン時代の退職金と預金と、前出の不動産切り売り代金の持ち出し。
まあ、「変人の部類」に入るのかもしれない。
家族がいれば当然、退職しなかっただろう。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:31:36.56 ID:BHEYLrXpi

>>210
脱税イクナイ！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:02:40.59 ID:XsRUCzKh0

>>210
で、免除申請はどんな感じだったの？所得証明とか青色の写しとか持って行って、スンナリ通った？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:27:55.59 ID:XsRUCzKh0

ν速＋のスレ見てきたけど、無知すぎる。ま、せいぜい騒いでてくれって感じ・・・。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:35:42.43 ID:uMLjc+cEP

時効分は復活しないよね？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:44:26.16 ID:zFWrnsXK0

先月全部払ったら、「過去10年まで遡って払えますがどうしますか？」と言われた。断ったけどね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:50:15.12 ID:a5sEH+H8O

あーもう世帯分離しないとダメだなこりゃ
めんどくさ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:53:16.29 ID:XsRUCzKh0

ま、このスレにいる未納者は、法的な納付義務も分かってるし、相互扶助の考え方も分かってるけど、
結局、「払い損になる可能性が限りなく高い」ことを知ってるから、出来るだけ払いたくないだけなんだな。
社会保険庁も年金機構も、それが分かってるから無理に取り立て出来なかった。

国が年金制度を抜本改革して、「資産家の高齢者には支払わない」とかにしないと、納付率上がる前に、
暴動が起こると思う・・・。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:02:01.92 ID:QZSazhkb0

>>204
今年10月に初めて世帯分離と免除申請を市役所でして、今はまだ免除が通るかどうかの通知待ちなんだけど
市役所の人に12月に確定申告したほうが良いと言われたんだけど、やっぱ行ったほうがいいんだね

書類に無収入ですって書けばいいだけなの？？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:20:23.22 ID:20ukFJU+0

無職だったら税金払ってないわけで、役所も把握してるはずなんだけどね
わざわざ確定申告しにいくってのも変な話だな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:25:36.68 ID:fkmTMfrv0

源泉取られるような勤務していれば税務署は分かるから問題は無い
市区町村にも届けが出ていないなら住民税0で処理されてるから必要ないっちゃ必要ない
ただ未申告だと通らないこともあるらしいから市区町村の税務課で住民税の0申告しとくといいかも
まぁ通らなければもう一回役所で免除申請するついでに税務課で0申告するんでいいんじゃない？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:43:46.98 ID:HjNe8TD+0

まあ、老後は生活保護でみじめに過ごせばいいんじゃないの？
保護費はどんどん減らす方向だから、トイレットペーパーも買えなくなるかもね。
保護費だけでは食べて行けないから、空き缶ひろいでもやればいいよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:46:40.75 ID:6lGaVV6a0

世帯分離したら
税金とか保険とかいくらぐらい上がるんだ？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:47:41.48 ID:IGGf1A5S0

>>261
生計を別にしている実態が無いのに世帯分離すると
犯罪だよ。　社会から分離されるよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:49:46.99 ID:fkmTMfrv0

無収入なら税金は0
国保は市区町村の最低値

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:51:49.03 ID:6lGaVV6a0

>>224
じゃあ経済面でのデメリットはなしということでいいのか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:54:00.11 ID:itXTkknJ0

>>218
そうだよ
身分証明書とハンコがあれば数分で終わる
ハンコは拇印でもいいみたいだったから必要じゃないかもしれないけど

>>221
今現在保護費を増やす検討を政府はしてるよ
煽りたいならせめてもうちょっとだけでも勉強しような

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:00:31.40 ID:HjNe8TD+0

>>226
保護費の総額も保護水準も切り下げる計画で審議してるだろw

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:35:58.44 ID:LM+KVVeQ0

何もしなければ何事もなかったかのようにお前らは国家に殺される
それだけのこと

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 18:39:12.16 ID:BHEYLrXpi

>>217
早く暴動起こしてみろよ。
できねーくせに。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:13:55.82 ID:xfe6mAepO

>>217
ここ借金板だけど…
払いたくても払えないのが大半じゃないの？俺はそうなんだが…

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:21:24.72 ID:0ZRkV/X70

http://i.imgur.com/561zqBQ.jpg
バー揃い緑から2万枚記念。夜の7時半で玉最高92個まで増やしてブン回したけど閉店20分前に取り切れてしまった。

ボーナスと合わせて今月110万だよ

転生最高プラス４２1K勝ち★楽しかったぜぇ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:57:13.84 ID:nhRvF4CA0

読売は全員に督促状
産経は一定所得以上差し押さえ（今までと同じ）
テレビは全然報道してない

結局どうなるのよ？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:03:48.76 ID:fkmTMfrv0

報道は基本的に後からのほうを信頼すればいいよ
読売が真っ先にネットで飛ばし記事にして、
その後の日経ネットだと一定所得以上だね

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:06:20.66 ID:XsRUCzKh0

>>232
マスコミや有識者（）の反応を見てるんじゃね？

マスコミや有識者（）は、給与所得者、高額所得者だから、国民年金未納問題なんて理解不能だよ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:28:45.38 ID:HjNe8TD+0

国民年金の未納・未加入が起こるのは、意識の問題だよ。
給与所得者だと自動的に給与から天引きされるから払わないなんてことは
起こらないけど、自営とかだと自らの意思で払わないといけない。
そこで、月々1万5千円、年間18万円という金額を見たときに、もったいないとか
大きいなとか思って払わなくなる。
でも、所得税や住民税だと、払わないといけないものだという意識も高いし、
払わなければリアルに差し押さえされる。
だからみんな払う。

国民年金も、未納者にはどんどん差し押さえをしていけば、未納者の意識も
変わり税金と同じように払うようになる。
そのためには、どんどん差し押さえすべき。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:34:56.42 ID:Ia208dpG0

ならないだろ
そりゃそういう人もいるだろうが払えないような奴が大半だろ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:40:50.99 ID:zCAddKNg0

>>86 です。
未払い期間は13年以上です。

>>198
そうですね。
未払い期間が長く、たまに催告状などが来ても滞納として扱われているのは
過去2年分でした。

遡って払える期間は10年。
滞納して請求されるのはMaxで2年分。

2年以上前の分は請求されないようです。

>>204
>>215
過去10年分に関しては強制ではないのですね。

10年以上未払いをしようが、差し押さえられるのは最高で2年分の未納額、と言う事になりますか。
何年未払いをしても差押えは2年分までなんだな。

http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/8/9/897c67fc.jpg

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 20:53:10.96 ID:880a/5Sp0

今日の読売の紙面には載ってたのか？
日テレ系でも報道してないと思うんだが
やっぱ意図的な飛ばし記事なんかな？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:05:46.83 ID:zCAddKNg0

結構前の記事ですがこの画像は自分ではありません。
差押え予告が来たら喜んでこのスレにうpしますｗ

年金滞納財産差し押さえ通知書がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!:ふぇー速
http://fesoku.net/archives/5332889.html

そういう意味では年金滞納に対する差押えが緩いのは納得出来るね。
税金の滞納と違い、差押え金額に上限があり、実際に差押えをするとなると
差押え経費で差押え金額の8～9割かかるらしいので、割に合うとは言い難い。

>>193
世論（高齢者）だろう？ｗ

>>232
具体的な年収（世帯年収、世帯所得）は伏せられているが直近の記事から見え隠れするラインは年金所得400万（年収600万以上）
滞納者全員に差押えをするとなると450万世帯以上になるのでこれは現実的にかなり厳しい。
世帯年収300万以上の滞納者としても200万世帯以上になる。

差押えまでするに至るのであれば、現状でも年収400万以上が可能性としては高くなるが、一定以上の所得層と絞っているので
年収500万以上が一つのラインになるでしょう。

Ｑ５　一律に強制徴収されるのか？

Ａ　いや、強制徴収となると人手が必要になるので、今は、まず、本人もしくは配偶者の手取りの年間所得が４００万円を超えていて、
滞納期間が長い人から、順に強制徴収されている。

Ａ　支払いを呼び掛けたり、督促したりするのにも、コストがかかる。
おおまかに言うと、国民年金の保険料を100円集めるのに、90円のコストがかかっているのが現状。
今は、まじめに納めた人の保険料から、その費用が出ているが、それも滞納者に負担してもらうべきではないかという意見が出ている。

年間所得が４００万円と言う事は大体年収で６００万円程度になります。
本人もしくは配偶者の手取りの年間所得が４００万円を超えていて、滞納期間が長い人から、順に強制徴収されている

くらし☆解説　「年金未納対策を急げ」 | くらし☆解説 | 解説委員室:NHK
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/173539.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:16:25.42 ID:zCAddKNg0

>>230
すまん・・・。
年収300万は余裕で超えているし、過去10年分は一括で直ぐにでも払える。

多いと思うよ、こういう人。
過去スレにも預貯金資産が数千万の人が何人か居たしね。

払う事に価値を見いだせないから払っていない、ただそれだけ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:19:48.46 ID:oNcIXUuTO

>>221
またステレオタイプのナマポ叩きか

ナマポももらえず追い詰められた貧者が
お前の家を腹いせに燃やすかもしれない
お前の恋人を腹いせに犯るかもしれない

無職が増えれば犯罪が増えるんだよ
高みの見物ばりで言ってるなら
もうちょっと考えてみたほうがいいよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:23:23.08 ID:oNcIXUuTO

日本年金機構は、相変わらずだな

何故、納付率が上がらないのか?
まだまだ名寄せ業務も終わらず、
また年金記録の不備やずさんな処理が見つかっているというのに

自分たちへの信頼が失われているからと考えないのが凄いw

納付率=年金、機構への信用度合いだ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:28:30.10 ID:q93kAmDE0

ちょいとお聞きしますが、今年の6月に特別催告状が来て免除申請出来る申請書が同封されてたんだが
７月までに申請しろとあったんだか、軽くスルーしてた訳ですよ
所が、この騒ぎで思いだして慌ててこのスレを尋ねた訳ですが、これからこの免除申請書で免除申請しても良いのかね？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:32:14.46 ID:zCAddKNg0

でも、未納率がー・・・となるのも判らなくもない。

未納者数×未納額＝年間数兆円規模

この、年間数兆円規模の金額が本来であれば高齢者に回るはずだったシステム。
これが毎年当たり前のように失われている。

そう考えると厚生年金納付者は浮かばれないな。
納付額増加＋増税＋所得は据え置き（場合によっては減る）

世帯年収300万～500万の中流リーマンとかかなり損してる・・・。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:32:31.68 ID:S9yIQ5Sc0

もちろん可能だが今年7月からの分からしか適用されないよ
6月分までは15000円前後のMAX金額の支払いが確定している

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:32:55.56 ID:XsRUCzKh0

>>235
「給与から天引き」じゃなくて「会社が年金分を補填してる」が実態としては正しい。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 21:38:58.27 ID:zCAddKNg0

>>243
しても良いかね？ではなくて、したほうがいいよ。

過去2年間の中で無職期間があったり年収が下がったりしたのであれば免除をすれば
年収によって減額～全額免除まであっさり通ります。

免除せずに全額支払ったほうが受給額が上がる・・・と言う定例は過去の話であり
今はもう、マトモに全額納付しても納付額が戻ってくるかどうかすら怪しい状態。

20歳～40歳の人は全額納付してもマイナスになるってテレビでもやってましたね・・・。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:07:20.98 ID:fW/67nde0

抜本的なシステムの構造変更は今現在年金受け取っている層が存在する
限り不可能だからな。支払い開始年齢と支給額ぐらいしかいじれる部分
がないから若年層ほど不利益が拡大していくだけ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:07:35.92 ID:2IgW1Y6Z0

払わない人は差し押さえ。
払えない人は刑務所で強制労働でいいんじゃないか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:26:46.85 ID:zCAddKNg0

>>248
毎月の支給額が5000円でも支給には変わりません、てか。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:29:14.88 ID:tBE/Kbc30

ついに俺に所にもきたわ、1週間ぶりにポストを確認したら
大量の広告に紛れて赤い封筒が・・；；

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:46:30.82 ID:uPGjN8ip0

この国ホントに終わるかもな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:51:56.75 ID:y4WtxFUC0

終わるのは未納者だけだよ。
哀れだな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 22:58:05.04 ID:9svj1Wa30

よくわからんけど今から免除申請書書くわ・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:02:11.03 ID:G9OPLVZ+i

>>249
刑務所じゃなくて福島の原発がいいと思う。燃料棒取り出し作業大変そうだし。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:03:30.67 ID:pXwpsESs0

未納者は、犬にも劣る見下げ果てた人間のクズ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:04:10.69 ID:uPGjN8ip0

金を溝に捨て続けて結局必要なときに何もしてくれない
雀の涙ほどもらえたらラッキーだな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:05:03.49 ID:gRSDqTuI0

>>253
想像力なさすぎィ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:07:50.16 ID:Sxf6I7bZ0

>>257
何もしてくれないって、なんか勘違いしてませんか？
世代間の支え合いの制度ですよ。義務ですよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:09:36.79 ID:gRSDqTuI0

>>256
自分が奴隷犬であるということは自覚してるんだなｗ
さらに下の身分を用意することで矛先をそっちに向けて奴隷を使う。これ基本だな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:16:00.26 ID:G9OPLVZ+i

>>260
いいから払えよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:18:33.68 ID:dpkoIkcP0

年金制度って、破たんはありえないんですよ。
もともと保険料だけでやってる制度じゃなくて、大量の税金を投入してる制度なんだから。
年金の財政が悪化すれば、税金の投入を増やすだけ。
それだけの話。
払わない人は、生活保護をめぐんでもらうみじめな老後を過ごすだけですね。
哀れですよね。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:21:25.78 ID:fkmTMfrv0

破綻はしないよ
支給開始年齢が遅くなって
支給額がマクロ経済スライドを基準にしなくなって
支払額が今の半分以下になって
保険料が今の倍以上になったりするけど
破綻はしないよｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:21:56.98 ID:Iw7mgP5d0

この流れだと、年金払わない人には生活保護支給しない法案も通りそうだな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:28:22.02 ID:fW/67nde0

それは憲法に反するから通らないよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:30:27.02 ID:VcS8W7Gq0

>>263
税金投入を増やすだけだから、そういうことにはならないよ。

>>265
憲法改正するかもね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:33:48.07 ID:G9OPLVZ+i

>>265
よおー久しぶりだな
お前この間も憲法違反説を盛大にぶち上げてフルボッコされてたな。
今回のはどの憲法のどの部分に違反するのかな？答えられるかな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:40:30.05 ID:DxfL3y5M0

>>267
>>265じゃないけど、単純に25条の生存権だよ。
でもね、生存権の概念って、そんなに確定したものじゃないんだよね。
例えば、アメリカだと、生存権の担い手は事実上、教会のほどこし。
日本も、お寺とかで施してもらうことで生き延びる生活が普通になるかも。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 23:46:28.84 ID:WDviC5pfO

国民年金保険料、低所得者は納付猶予　厚労省　　：日本経済新聞てあるけど…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:16:24.15 ID:MFfWUxxi0

国民年金は公的資金から補填されてるから「破綻させないだろう」というだけ。

制度がコロコロ変わるから計算が非常に難しいのだが、1970年より前までは、
たぶん「大損はしない」と思うレベル。あとは、どれだけ長生きするかの勝負。

氷河期やゆとり世代は、率直に言うと「賭け」だね。

これから制度が改正されれば、ギリギリ大損はしないかも知れない。しかし、
その分は高齢者にしわ寄せがいく。そうなると、70年以前の世代は損をしか
ねない。当然、団塊やバブル世代は猛反発するだろう。

だから変えられない。

結局、「生めよ育てよ」で少子化を解消して、人口ピラミッドを改善するか、
移民を受け入れて年金を払わせるしかない。しかし、今の日本に有能な
外国人移民がきて、ちゃんと年金を払ってくれるか分からない。

俺の読みでは、今、20代30代は「払うだけ損」だと思って間違いない。
もし払うにしても、ちゃんと年金制度を改革してから。それが自分を守る最後の手。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:17:29.86 ID:gGvkOEnf0

祭り引き起こした読売のソースの情報の出し方が最悪に近い
ちゃんと他を出してたらこんな騒ぎになってないはず

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:18:51.61 ID:9t3SxNqA0

>>261
払ってるで？一年分一括でなｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:24:32.50 ID:MVzmO70n0

>>271
ｋｗｓｋkake

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:29:44.47 ID:4vCwTy360

>>270
路上生活で空き缶拾いの老後だな。
みじめだな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:37:17.18 ID:MFfWUxxi0

>>274
払っちゃったのか。可哀想に・・・。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:41:22.60 ID:4vCwTy360

生活保護１万円
お寺の炊き出しで３食をまかなう。
住むのは河川敷。

年金未納者の将来だな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 00:56:46.36 ID:MFfWUxxi0

払っちゃって後悔してるから、このスレに来て煽ってるんだね。

可哀想に・・・・。ま、恵まれたお年寄りのために金を貢いでくれｗｗｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:13:22.98 ID:X0H6918d0

国民年金が払えないなら福島原発に逝けばいい

これが日本政府の狙い

福島原発作業員の人出が足りないらしい

第二次世界大戦でもこの手口で強制徴用してたから

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:18:12.03 ID:MFfWUxxi0

(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:18:13.75 ID:gudQfEJP0

>>277
郵便物持つ手が震えてるぞ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:25:32.57 ID:VXVo+KIG0

払うだの払わないだのでガタガタ煽り合うのは今後は無意味になるだろ
「放置したら督促状送付で時効停止＆滞納金確定」となれば、もう放置することには確実なデメリットしかない
所得が十分あるのに払わなかった奴は払わざるを得ない
所得が少なくて払えないのに減免申請をせず放置してた奴は申請書類を出す
中途半端な状態が解消するわけでむしろすっきりするんじゃないか

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:28:27.21 ID:MFfWUxxi0

工作員がんばれwww

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:36:28.87 ID:KNgtDbEq0

ホクホク

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 01:45:49.25 ID:+vpEmiP5i

>>270
長文ご苦労。
だが、損とか得とか一切関係ないから。
現役世代が老人を支える制度なだけ。義務だから選択の余地はない、

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 02:26:00.74 ID:95vR37910

単発クソうぜぇ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 03:18:08.23 ID:SeA4tUPq0

国は国民から金を摂取することが仕事。貧乏金持ち関係ないからな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 08:01:36.67 ID:q+CYWMIc0

封すら開けなかったねんきん定期便を開いたら、納付額月別状況の一覧表があって
平成６年から退職した9年までは月額25.000ー29,000円も納付（給与天引き）されて
んのな
それ以降、国保にも切り替えず16年間はらってなかったけど、まだ現時点では基準月数
に足りないから、払うか免除申請するかして300ヶ月まで届くようにするか。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 08:56:31.51 ID:QJSiyfVh0

免除申請ってどの程度の収入から受け付けてくれるの？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 11:13:14.28 ID:SlTc3cm/0

>>288
世帯収入300万円未満。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 11:16:29.45 ID:E0fMyw9fO

34さいひきこもりだが
申請すれば良いかな？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 11:22:51.39 ID:nvM2Kt1V0

免除申請中に戸別訪問が来たんだが、どういうことなん？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 11:27:37.43 ID:69v5HOAt0

戸別訪問って、相手は何を言ってくるん？
話の流れを教えて欲しい。
俺も来るんじゃないかとgkbr

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 11:32:37.69 ID:SlTc3cm/0

>>290
親と同居？だったらピンク封書が来るまで放置でいい。

>>291
その程度の情報管理だということ。特に狙いを定めてるわけでもなく、
ランダムに絨毯爆撃をして納付率を上げようとしてる。

>>292
来るか来ないかは運次第。別に893じゃないから心配するな。
「お金無いんです」「収入ないんです」「職が安定してないんです」と、
正直に言えばいい。年金機構の人は、呆れるぐらい親切に教えてくれる。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 11:48:20.72 ID:fANQazCp0

機構の人も将来的に意味のないものなのはわかってるからなんだろうなぁ～

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 12:01:26.98 ID:SlTc3cm/0

年金機構の人が、徒労だし無駄だと一番分かってるよ。そりゃ年金問題のプロだから。
年金制度そのものを、国民年金も厚生年金も共済年金もまとめて改革しなきゃ解決しない。

でも、それを出来る政治家は、自民にも民主にも（もちろん、公明、みんな、共産、維新にも）いない。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 12:11:58.02 ID:fANQazCp0

長妻。。。。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 12:39:34.10 ID:QfB5c8NH0

過去2年分払ってきたわ。元が取れないのは覚悟してる。
なんか真人間に近づいた気がする。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 12:43:37.78 ID:sOYh2yVz0

.

【近親相姦/奇形児】　オーストコリアで“近親相姦”の集落を発見！　※グロ注意

オーストラリアの山間部で、一組の兄妹とその子供が近親相姦を繰り返した集落が発見されました。
この集落は劣悪な環境にあり、下水のないゴミのような小屋で生活をしています。

この集落の最初は兄と妹を最初とする4世代…
つまり曾曾祖父母より生まれた子供、孫、曾孫、曾曾孫で構成されています。
彼らは歩行障害や重度皮膚病、聴力や視力の問題を抱えるほか、目のずれた男の子もいました。

http://e.im/australia-hard_guro_2013upload_pldkf77_jpg 　 (目の位置がズレてます)

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 12:47:30.26 ID:itXTl9C20

元が取れないとか言って払わない言い訳にしてる人がときどきいるけど、
自分が何歳まで生きるか予測できるの？
90歳まで生きたらどうするの？
65歳で自殺するの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:08:35.40 ID:SFU6IBma0

さすがに20代でそんなこと考えないなー
もうもらえないものと想定して仕方なく払ってるだけ
といっても3/4免除クラスの所得だけど

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:13:05.41 ID:U524j8nD0

>>299
今マトモに食えない人は先のことなんか考える余裕はない
余裕がある人は自分で積み立て

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:19:54.95 ID:itXTl9C20

>>301
自分で積み立てても、長生きしたらどうするの？
どこかで残高ゼロになるよ。
それに、保険料は所得税の控除対象になるので、実際には
ほとんどの人がプラスになる。
給付に莫大な税金が投入されてるんだから当たり前。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:24:53.28 ID:U524j8nD0

>>302
ゼロになれば生活保護だろうな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:43:27.11 ID:itXTl9C20

>>303
惨めな余生を送るわけね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:50:12.30 ID:fANQazCp0

今でも消えそうな制度なのに
何十年も先にもらえるかもらえないかわからんものに
カネ出せるってのがすごいな

機構もあせってるから滞納してる全世帯に
督促状送るってことになるとは思わんのかね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:55:06.18 ID:X0H6918d0

>>305
差し押さえられたら証拠をネットにうｐだな
ちゃんと記録として残しとけ

出来れば厚生労働省・担当者の名前も

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:59:03.21 ID:itXTl9C20

>>305
国が運営してる制度なので、日本という国が無くならない限り
年金はなくならないよ。
給付に際しての税金投入は増えるかもしれないけどね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:02:12.49 ID:fANQazCp0

制度は亡くならないにしても
受給年齢は更に上がるだろうし
支給額は下がるだろう

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:04:01.92 ID:U524j8nD0

>>304
てか、国民年金だけなら
どの道生活成り立たないから
貯金がゼロになったら生活保護だよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:05:32.29 ID:X0H6918d0

【年金】厚労省役人に天罰が落ちることを祈るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1386997315/l50

皆で祈りましょう

最初はここから始めましょう

祈りは集まれば力になります

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:31:00.63 ID:AyhDN9Za0

国民年金満額が受給できれば、田舎に住むか、都会なら公営住宅に住めば
生活できるよ。
生活保護というみじめな話にはならない。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:34:23.56 ID:RRvs1sik0

　
１日500円なんだけど、国民年金保険料。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:48:20.68 ID:fANQazCp0

生活保護も公営住宅も
後何年あるかわからんだろうに

もうパンク寸前なんだろ　この国

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:50:33.98 ID:AyhDN9Za0

>>313
じゃあ、全財産外貨預金しないとなw

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 14:56:54.37 ID:fANQazCp0

どうせ近いうち戦争になるんだろ
そのために秘密保護法作って日本はアメリカも
下請け工場になる　日本自体なくなる
全世帯奴隷になるんだろ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 15:01:21.00 ID:AyhDN9Za0

>>315
病院にはちゃんと通ってるのか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 15:02:07.36 ID:di3J3zrfi

いいから払ってこいよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 15:06:40.04 ID:fANQazCp0

ま　近いうちにわかるよ
督促が急いで出てんのも
取れるうちに取っとこうとしてるだけ
詐欺と一緒でビビって出しちゃう人もいるかもしれんと思ってんだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:00:52.28 ID:AyhDN9Za0

>>318
ム所からはいつ出所したんだ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:21:52.38 ID:vIXrPqZc0

それなりに貯蓄のある奴が督促状受け取ったら、
払いたくない場合は下手に放置しとかないで、
弁護士に相談して不服申立てとかやっとけよ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 16:36:40.13 ID:DM4BfwdZO

今分納して払ってる最中だってのにまた特別催告状きたわ…また電話しなきゃならないのか…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 17:19:28.48 ID:di3J3zrfi

>>320
そんな申し立てはソッコー却下されます。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 17:25:06.78 ID:vIXrPqZc0

されません。というか、させません

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 17:48:53.69 ID:0MChgyZZ0

インディアン達っていうのは生者が死んでゆく者に対して囚われる必要はない
若い奴は遊べって考え方をしてるんだよね。
日本のゴミ老害どもに説教してやってほしいよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 17:52:09.36 ID:9z/h+hMC0

>>320 >>323
督促に不服申立ができるの？
督促は「処分」なの？
脳内不服申立の話？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:09:02.11 ID:Kt+HmA6N0

老後で国が残ってるかも半信半疑だな
近隣には物騒な国が多いし

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:09:52.77 ID:q+CYWMIc0

国民年金って所得じゃなく貯蓄も納付判断材料なの? 生活保護みたいに。

たとえば年収50万の人が爪に火を燈す生活で、ためた50万とか、無職所得ゼロ
のプータローが宝くじで1000万当てて貯金したら、納付しなきゃならないの?

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:18:55.29 ID:w0mh6f7w0

所得だけだよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:29:10.74 ID:vIXrPqZc0

>>325
督促状に不服がある時は、
異議申立てしないと強制執行されるのが普通だと思うのですが

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 18:30:00.45 ID:sK1/q3Rc0

>>327
そんなもん調査してないだろ
世帯収入だけで見てるはず
ただ本人はほとんど収入なくてバイトで必死に貯めた50万でも
世帯収入が600万とかなら
サクッと差し押さえ食らうかもな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 19:23:20.20 ID:CFTbrT3a0

今年、年収100万未満だけど
過去に15ヶ月225000の大切なお知らせ来ている
免除申請忘れており、非常に困りました
死ぬしかないですかね
一ヶ月、一ヶ月が綱渡りなんですが
国保も加入してませんし、何にも無いのが
現実で困り果てております

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 19:28:41.75 ID:q+CYWMIc0

来年４月の消費税率改定で過去二年間の免除申請が可能になる予定
あくまでも予定だから、何とかそこまで頑張れば（言い方を替えれば放置）
いいんじゃないかと思う。

歯医者と一緒で、特に男性はギリギリまでないがしろにするけど、｢忘れる｣「先送りする」
の代償は大きい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 19:43:08.26 ID:/sUIwIK00

>>327
宝くじ当選金も懸賞金も一時所得ですが、日本国内発行の宝くじなら、所得税は非課税です（当せん金付証票法第13条）
当選金は所得には含まれません。
この場合、年金を払わなくても問題ありません。

>>330
かもな、ではなくてされる。
世帯年収が600万を超えていて、その中で一人でも長期滞納していると世帯主が差し押さえの対象になります。
世帯分離すれば親への被害は免れますが。

>>331
年金滞納より国保滞納のほうが危険。

差押えまでのスピードは
税金＞＞＞＞＞健康保険＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞年金

2種類被っていると尚危険。

>>307
制度は無くならないけど
納付額が上がって
税金が上がって
支給額が減るんですね。

名ばかりの制度になってしまう訳か。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 19:51:17.79 ID:sK1/q3Rc0

>>333
その600万超だが
片っ端からやられてるわけでもないだろ？
無作為抽出みたいな感じじゃないのか？
これからは片っ端からやられるのかもしれんが

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 20:13:21.42 ID:5dEyLh7Z0

>>334
今までは長期滞納から無作為抽出。今後は絨毯爆撃すると〝予告〟しただけ。

イエローやピンクをバラ撒いて納付率（免除申請含む）がアップすれば、
わざわざコストをかけて大量に差し押さえかけてくるとは考えられない。

やるならテレビで顔が売れてる芸能人とかマスコミ関係者とか。
週刊誌にリークすれば、放っといても袋叩きにしてくれる。
それでビビって納付する奴が増えればいい。一番コストがかからない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 20:16:16.49 ID:BFV/vSe00

>>304
若いうちはともかく70歳、80歳で生活保護受けても惨めでも何でも無いだろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 20:30:10.75 ID:/sUIwIK00

>>334
最新情報ですよー。

高所得の滞納者全員に督促へ　国民年金で厚労省対策：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/TKY201312140040.html

>厚生労働省の専門委員会は１３日、報告書をまとめた。
>高所得の滞納者全員に督促や財産差し押さえを進める一方、低所得者には保険料の免除手続きをしやすくする。厚労省は来年に必要な法改正を行う方針
>今後は所得などの基準を設け、対象者全員に督促を徹底する。
>費用対効果などの面から慎重論が相次ぎ、多くの点で内容が限定的になった。

政府の所得別振り分け

低所得　年収300万以下
中所得　年収200万以上500万以下
高所得　年収600万以上

>>334
「高所得」と括ってきた以上、その所得以上の人には片っ端からやりそうだよ。
この高所得の範囲がどの程度か定かではないが、世帯年収600万以上は対象に入るだろうね。

>>239の直近の記事の内容の通り、この範囲はしばらく変わらなさそうです。

>>335
今日付けの朝日新聞の記事では対象範囲が絞られているのが判る。
つまり「高所得（一定以上の所得）の滞納者には全員に督促が送られる」事になる。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 20:34:52.08 ID:di3J3zrfi

>>329
「不服」とか「異議」とか、お前が考えているような意味ではない。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 21:11:50.55 ID:Nf0Z6cND0

>>337
さしたり一定所得以上の条件つけて滞納者全員に
時効停止＆延滞金確定の督促状を送る形になりそうだね
やはりボーダーラインは所得200万になるんだろうね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 21:31:36.87 ID:vIXrPqZc0

>>338
ならば、その「不服」と「異議」の詳細を解説してください。
拡大解釈するといけないので、徹底的に。

憲法や法律の条文の引用は、拡大解釈に繋がらないように補足をお願いします。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 21:36:56.75 ID:o/qQ+8A/0

低所得者は一応回避になったのは可哀想だからでなく
費用対効果　つまり差し押さえしようとも
空振りになる可能性が高いからやめとくということだなｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 21:54:43.78 ID:/sUIwIK00

>>339
一定以上の所得、つまり高所得者層（年収600万以上）が今回の督促対象者。

>やはりボーダーラインは所得200万になるんだろうね

ならないよ。
記事を読めば判る事。

>>341
そだねｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 22:16:15.72 ID:FGylhisJ0

機構の資料グラフでは所得500万以上の
年金滞納者は100万ちょいだったかなー　
結構いるんだよな余裕あるのに全く払ってない連中も

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 22:36:36.39 ID:/sUIwIK00

>>343
政府統計の総合窓口
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do

そだね。
政府の統計データによると、所得200万以上の滞納者は300万人超え。
所得500万超えの滞納者が100万くらいか。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 23:22:25.15 ID:dRQsfciu0

>>332
え、過去二年まで免除されるようになるんですか？
ましよろしかったらソースお願いします

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 23:42:24.16 ID:InUxCyNh0

年金なんか要らないよ。
どうせ年金の給付先送りで死ぬまで貰えない。
いきなり差し押さえの文書を送って来て、すぐ連絡しろなんて、しかも短期で平日の夕方5時まで、さらに土日はダメなんて完全に殿様商売。
税金で働いてるんだろ、短期で連絡する程こっちは暇無いんだよ。
毎日疲れて働いているのに、そんな余力無いよ。
短期でやるなら、せめて土日も受け付けろよ。
ただのイジメだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 23:56:18.34 ID:M0r4uElx0

「おじいちゃん、おばあちゃん長生きしてね」ってアホかと。
８０も９０なって生きているなど社会の害でしかない。
たまに「地域最高齢の○○さんです」みたいにＴＶで、寝たきり老人が紹介されて表彰されているけど、
ああいうのを見るたびに不快に思う。
高齢者には年金支給どころか、例えば８０歳以上には迷惑税を課すべきだと思うわ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:12:40.18 ID:mxIZ5Xsr0

>>346
お前こそその偉そうな態度なに？勘違いもはなはだしいな。
お前は滞納者なんだよ。国民の義務を果たしてないの。わかる？
お前みたいな滞納者のせいで無駄な人件費がかかってんだよボケ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:16:59.55 ID:3Ta2KBwY0

久々にいい社会勉強ができる優良スレに出会った気がした

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:49:59.79 ID:QGWawbvg0

とりあえず所得500万以上のやつから分捕ってどうぞ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:55:23.85 ID:jpQlnnc+0

とりあえずはそうなったな　最終的に全員に督促状とかいってるけど
費用対効率を考えるなら人件費的に当分は不可能だな
所得500万以上は来年度から100％の確率で督促状で
時効停止で延滞金プラスだから諦めて滞納全額払っとこう　てか払えるだろ？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 06:37:40.06 ID:ADpOLNGy0

>>345
窓口で言われた。
今、申請した分は今年の７月までしか遡れないが、来年４月からは過去２年分の
免除申請が出きる予定　あくまでも予定だと。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 06:42:59.85 ID:IPmd516t0

351さんのような見解が徐々に広まっていって、
嫌儲あたりから「よかったー！！」とか言われ始めるんだろうけど、
安倍政権賛美しながらもこういう理不尽な「徴税」にビクビクしてるってさ、
ホントバカらしくなってくるわ
ナマポナマポってバカにしてた時期も俺にもあったけど、
嫌儲の奴らなんて明日は我が身な奴も多いだろ

安倍政権になって何回約束保護にされた？
消費税はしょうがないが、靖国行かず・TPPグダグダ・汚染水完全シャットの嘘・法人税だけ下げetc
熱心に秘密保護法でヤーヤー賛否してる一方で、
ナマポも受給額上げるって話はスルーしがちだし
中韓への対応を第一に考えて自民に投票したアホ（俺含む）はホント考えなおすべき
もっと身の程を知ったレベルの問題意識を持たないと、
愛国謳う無職とか笑えないぞ、ヒト扱いされるわけがないわマジで…

このとことん
「官僚＞＞＞政治家＞大企業＞＞＞高所得自営業＞＞＞＞＞会社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中小自営業」っていう日本の構造
マジでどうにかして欲しい………
これからどんどん老人・大企業に甘く、
低所得・零細・無職に厳しい時代になってくんだろうな…

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 07:01:30.43 ID:x1ic4XRX0

>>352
情報ありがとうございます
非常にタメになりました

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 07:25:47.26 ID:ADpOLNGy0

補足です。

「だから今、申請に行くのを止めて来年の４月まで待ったほうがよい」と
いう意味合いではなく、今の時点での申請は今年の７月以降ー来年６月まで。

そして来年４月に再度申請すれば、重複する期間を除いた一昨年から今年の６月
までの申請受け付けが可能（予定）なので、早めに動いた方がいいという事です。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 10:26:39.65 ID:x1ic4XRX0

>>355
でも来年4月に二年分の免除申請すれば効率的なのでは？
たとえ予定が覆っても来年まとめて一年分免除できるじゃないですか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 10:50:01.28 ID:9ypUYSDS0

普通に申請してたらずっと四分の三だ
無職の時は全免だったし
毎月は払ってないが何ヶ月に一回かのペースで払ってるので
なんの通知も来ないよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 11:09:02.18 ID:ADpOLNGy0

>>356
確かにそうです。早めに動いた方がいいと思ったのは私自身の気持ちの問題です。
窓口での申請書記入が10分も掛からなかったので二度出向くのが面倒と思わなかった事
申請の結果が判るまで平均二ヶ月掛かる（今後はさらに伸びるかも）

この二点を考えて、私はできるだけ早く一定期間分でも手続きを終えておきたかった。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 11:41:43.94 ID:VHf0riEt0

免除申請してる期間は催促はとまるから
今やって4月にもやると電話訪問よけにはなる
早めに動かないと先に最終とかきちゃうとやばいぜ
まー年末超えるとくる可能性は減るんだけど

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:05:26.95 ID:1q/OiQ/d0

＞年末超えるとくる可能性は減るんだけど
何で？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:19:13.43 ID:4+if5pJr0

年金機構の内示では強制徴収者候補に対しての最終催告の送付を
なるべく年内に終わらせるように通知が出てる　毎年のことだけどね
督促から差し押さえ担当班のサイクルもある程度決まってるので
時期を合わせたいのよ　もちろん例外もあるので送られる可能性もあるけど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:23:02.77 ID:ykgAwVs1P

それも全員督促状体制を整えるために
人員を増やした後だと変わりそうだけどね
365日いつでも督促状を送ることができるようになるのでは

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:24:26.18 ID:VHf0riEt0

さしあたり今年限定までの話になるかな
悪質＆放置なのはそのまま2ヶ月ほどで督促状にいっちゃうな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:41:46.67 ID:9vaDTRsT0

>>363
さしあたり、悪質（世帯年収600万以上 or 年間世帯所得が400万以上）で
2年以上納付を放置している人が今回の督促対象者だな。

今は世帯年収600万以上は100%督促対象だけど、近いうちにこの世帯年収も500万とかになるんだろうな。

親と同居で世帯分離していなくて2年以上滞納している人は親に泣きつけって事だなｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 12:57:21.16 ID:9ypUYSDS0

あれれ？　確か高収入のやつから初めて
徐々に貧乏人に送りつけるって思ってたけど

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 13:14:28.75 ID:9vaDTRsT0

>>365
初めてではなくて、始めて・・・ね。

貧乏人って事は年収300万から500万の層かな？

年収300万以下は督促まで出来ても法律上（生活の保護法）差押えが出来ないから
強制徴収対象者にはあてはまらないし。

昔であれば高所得＝年収1000万以上だったんだろうけど、昨今の景気や経済事情から
今はそれを世帯年収500万くらいまで下げたんだろう？

実際に強制徴収が厳しくなる事には変わりない。
現在の景気動向からみる年間高収入は年収500万以上として見られているんだろう。

今まで数千人～1万人程度でしかなかった強制徴収が、世帯年収500万以上の滞納者全員となれば
一気に100万人程度に増える。

何にせよ、その世帯年収500万以上でさえ100万世帯になるんだから人員や処理的に見ても
下層（世帯年収300万～500万）に来るまでに数年はかかる。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 16:53:00.05 ID:QWU+tanF0

徴収って２年分？
それとも今までの全部？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 17:30:24.64 ID:9vaDTRsT0

>>367
最高で2年分、と言うより、2年以上滞納していて新しい年に入ったら差押え予告は圏内とみて良さそう。

年金滞納財産差し押さえ通知書がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!:ふぇー速
http://fesoku.net/archives/5332889.html

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/24(土) 10:50:10.98
http://livedoor.blogimg.jp/nana_news/imgs/8/9/897c67fc.jpg

2012年（平成24年）3月のレスで差押予告通知書の未納期間は平成22年～平成23年分。
未納期間が2年を超えていて且つ年を跨いで3月くらいには差押え予告っぽいね。
差押えまで行く場合、そこから更に半年以上先になる。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 17:39:29.58 ID:9vaDTRsT0

>>367
徴収可能なのは2年分まで。
10年になったのはあくまで「納付可能な期間」であって、徴収期間ではない。

今までは2年以上前の分は払えなかったけど、それが可能になりましたが
強制徴収の範囲はどれだけ長期的に未払いをしていても2年分までのようです。

10年以上未払いですが、ねんきんネットを見ても2年以上前の部分は「後可」となっていて納付期間として扱われていません。
2年以内の部分は「納可」で納付可能期間となっていますよね。

http://i.imgur.com/RPXqHM3.jpg

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 18:16:23.23 ID:ADpOLNGy0

2017年の消費税10％移行時に、最低支給年数が今の25年から10年に緩和される
ようだけど、25年でも年の年金額が50万前後だから、とてもそれだけで生活できるレベルではないね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 18:28:54.30 ID:XynaBYIx0

かわゆす

http://www.youtube.com/watch?v=VPD3uLDtQ2M

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 18:31:25.15 ID:tzdtuSI/0

年金の納付期限が2年なのは変わらないのかな？
23年8月から24年6月まで未納で24年7月から今までずっと全免の場合はセーフ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 18:32:37.29 ID:9vaDTRsT0

>>370
考え方を変えれば、40歳以前の人はまだ対応のしようがある。
10年後、20年後を見据えた時に本当に悲惨なのは今の50代、60代だよ。

今の50代、60代で年金生活で老後は安泰♪と思い込んでいる人達ね。
現在、賃金や人員の面から介護が全体的に悪化し、手に負えなくなりつつあるらしい。

このままだとリアル姨捨山、あるな・・・。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 18:35:38.84 ID:9vaDTRsT0

>>372
セーフ。
督促すら来ないよ＾＾

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 18:51:17.55 ID:ADpOLNGy0

>>373
確かにね、サラリーマンや公務員は50代でも厚生年金、企業年金基金、保険の満期、年金共済
とそれなりの予後資金のあてがあるだろうけど、借金板の国民年金スレに来ているのはそんな
余裕とは縁遠い人が多いだろうし・・・オレもそのひとり

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 19:09:14.92 ID:oR6Y/avx0

一年四ヶ月前まで職業モンスターハンター副業で自宅警備してました。
一年四ヶ月前にちょっとだけ本気を出して会社勤めしてる。年収400ちょっと
二年遡ると八ヶ月未納があるわけよ
できれば払いたくない
八ヶ月全て時効をむかえることができそうですか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 19:11:51.50 ID:M9Hh42Kx0

できる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 19:13:24.57 ID:L2+0RTG30

八ヶ月程度なら督促状までいかない

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 19:17:21.76 ID:9vaDTRsT0

>>375
財政悪化の基金廃止　改正厚生年金保険法が成立　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS19003_Z10C13A6MM0000/

厚生年金の受給額減額は判りきっている。
企業年金基金、と言うか厚生年金基金は廃止になる。
共済年金は公務員。
退職金などは企業によってさまざま、大企業ならまだしも、中小企業の退職金はピンキリ。

その予後資金のあてが今のリーマンはかなり低いんだよ。
公務員ならまだしも、損な位置にいるのが低年収リーマン。
低年収リーマン（年収300万～500万）は非正規より悲惨な立ち位置。

>>376
滞納期間8か月なら強制徴収対象になんて入らないよ。
強制徴収対象は13か月以上の未納者だからね。

8か月分の未納なんて会社勤めしながら放置しておけば催告状すら来なくなるよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 20:49:12.24 ID:SD71NqMY0

東電　「日本の皆！俺を信じて無利子て1人10万円ずつ貸してくれ！」　安倍・自民党「はい10兆円。絶対返せよ？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387007928/

東電無利子融資枠１０兆円規模へ　賠償と除染の資金で
http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013121401001890.html

381 ：376です：2013/12/15(日) 22:12:23.07 ID:Xeph9x1q0

答えてくれてありがとう
時効をむかえてないのが八ヶ月って意味です。納付してなくて時効をむかえたのが二年ないくらいあります
現在25歳で三分の二以上は支払いしている。連続一年以上厚生年金で支払っている。遺族年金と障害者年金もクリアしてるよね？？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 22:41:21.66 ID:9vaDTRsT0

>>381
その状態であれば、現在は過去10年分まで遡って納付可能なので完納しようと思えば過去の未払い分も納められますよね。
遺族年金や障害者年金の支払い要件もクリアしているので、もしそうなった時は支給対象になれます。

遺族年金も障害者年金も万が一の保障にはなりますが、どちらも考えたくはないですねｗ

そうなってしまった時は金銭がどうのうの問題ではない・・・。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 03:16:46.45 ID:RwFeGnxs0

今の段階ではちゃんと特別から最終そして督促と段階踏んで
差し押さえ予告通知がくるから今の段階で普通の催告状以外
きてなかったら今年度はさしあたりセーフかな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 11:45:30.30 ID:jLh0vi080

こんな必死こいて年金回収してるってことは、相当やばい状況にあるって証拠だね。
一方的に支給年齢は上げるわ、給付額も下げるわ、これじゃ納付率あがるもんもあがらんでしょ。
制度がすでに事実上崩壊してるのに、崩壊させまいとあれやこれやと必死だしな。
少し前の100年安心はいったいどうなった？
ごめんなさいできないなら、国民の納得のいくような年金改革をできれば、
現状より納付率はあがっていくじゃないか。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 13:36:15.88 ID:v+3zyapS0

払わないほうが得なんていうことには絶対にならないよ。
年金の給付には莫大な税金が投入されてて、もともと掛け金のみで給付
されてるわけじゃないから。
年金財政が悪化すれば、税金の投入を増やすだけの話。
どうせ生活保護があるとか思ってる人もいるようだけど、生活保護は憲法上の
「最低限度の生活」の保障に基づくものだから、今のような保護水準が続く
わけはない。
朝日訴訟の頃のように、トイレットペーパーさえ買えないぐらいの水準まで
切り下げられても、最低限度の生活は維持されていると言えるので、老後は
公園のトイレを使う生活になるかもね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 13:48:20.47 ID:TEDjzs1k0

というより簡単に貰えなくなるだけ
親族がいたらまず無理になるだろう
神経の図太い人間なら養ってもらって生きていけるよ
ただし殺されるかもなｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 14:34:25.18 ID:Y/tzc3320

でも今払う金がないんだから仕方ないよ
自分は年収30万未満の日雇い実家暮らしだから毎月16000円も払ってたら携帯代も払えなくなる
だからって定職について年収上げる気もないから今後も払わないだろうな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 15:06:36.78 ID:Q2//e/NMi

>>387
そういうレベルの奴は免除申請すればいいだけ。
免除システムが整備されてるのにほっとく方が悪い。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 17:16:33.76 ID:zctFU8Lf0

きちんと免除申請出せば通知は来なくなるってずっと前学生時代に問い合わせた時に言われたぞ
申請がないと所得がわからないから払えるのに無視してると考えられてる

申請出して向こうが所得を調べられれば催告状の類は出しませんって言ってた
業者からのはがき、電話は全部納めない限り行くようになってますのでそちらはご理解願いますって
払える分はせっせと払ったがその間たしかに事務所からは何も言ってこなかった

免除基準はもう少し緩くしてくれてもいいよな、保険料が安くなれば払えるって人は大勢いるだろう

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 17:29:49.67 ID:IpSvZgFp0

それをしたら財源が持たないから今の基準なんでしょうよ
免除基準を緩くするならば普通の保険料がその分引き上げになるでしょうな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 17:41:17.53 ID:zctFU8Lf0

免除って全額じゃなくて一部免除ね
基準を緩くするか一部免除単位を細分化するとかすれば納付率も上がるよ
たとえば半額が通らず4分の1免除になると3700円相当1ヶ月で差がでるわけで厳しい人には厳しい

これがたとえば1000円刻みでその間にも一部免除区分があれば払えるって人も出てくると思う
消費税も上がるし基準の見直しがあってもいいと思うけどね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 18:27:50.26 ID:WnyUTwv60

>業者からのはがき、電話は全部納めない限り行くようになってますのでそちらはご理解願いますって

この電話って、分納で既に払ってる最中なら別に出なくて良いんだよね？

前より頻度は下がったけど隔週ペースでかかってきてるようで
年金事務所でも無視で良いと言われたけど、時間帯的に出られないから気分が悪い

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 19:04:08.79 ID:zctFU8Lf0

>>392
払ってますでいいんじゃないの？
自分の経験だと古い方から払わなかったりするとすぐ電話かかってきたよ
「古い方から納めてください」って
頻繁にかかってくるならそういうこともあるかもしれないよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 19:23:30.53 ID:Bb4KJ0j8O

おかげさまで全て時効が成立しました。ありがとうございました。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 20:07:05.57 ID:nZo3UnHi0

>>385
>年金財政が悪化すれば、税金の投入を増やすだけ
>年金財政が悪化すれば、税金の投入を増やすだけ
>年金財政が悪化すれば、税金の投入を増やすだけ
>年金財政が悪化すれば、税金の投入を増やすだけ

本来であればなくてもいい増税、その増税分は払わないほうが得じゃないか？
増税策は生活において支出の多い人ほど支払う税金は余計に多くなるんだよ？

増税されて損するのは今を生きる人たちなんだよ？
何でこんな事も判らないのか・・・。

消費税が20%になれば価格の2割が税金になる、100万円分の消費をすると20万円が税金になるんだよ。

増税＋社会保障費負担増加

さまざまな増税策が繰り広げられていきます。
その負担を強いられているのは他の誰でもない、国民ですよ。

老後がどうのうではない、こんな風にされたら普通のリーマンでさえ貧乏人になってしまう。
他でもない、10代、20代、30代の人達が・・・ね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 20:27:40.51 ID:WnyUTwv60

>>393
一応古い方から納めていってるけど、何言われるんだろ
業者に電話かメールした方がいいのかなあ…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 20:50:24.64 ID:nZo3UnHi0

>>385
あくまで予定だそうだが、2015年10月に消費税増税10％の引き上げが発表されている。
それ以上の消費税増税は国内の経済動向を見ながらとなっているが

消費税が10%になると利益率の低い商店や卸売りなどは瞬く間に転落するらしい。

年金を受け取れる年齢も高くなるようだが、増税で余計に支払う税金や納める社会保障費の年間トータルを
計算すれば自ずと損得は判るだろう。

各種税金、健康保険、年金の年間トータルと、将来受け取れるであろう年金受給額年間トータルで見た場合、
仮に健常者のまま生き続けると、こういう風にならないか？

各種税金＋健康保険＋年金の年間トータル額＞＞＞＞＞将来受け取れるであろう年金受給額

増税されたら尚更だよね。

これが、40歳以前の人達が年金を納めてもマイナスになると言う図式ですよね。
http://livedoor.blogimg.jp/seihinmatome/imgs/b/4/b4700d07.jpg

国民年金、月額昭和45年2,250円→平成25年15,040円ｗｗｗｗｗｗｗ : 清貧まとめ
http://blog.livedoor.jp/seihinmatome/archives/35604586.html

払えば払うほど損をする
日本の素晴らしき年金制度

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 21:35:43.46 ID:Q2//e/NMi

>>397
おそらく>>385が言いたいのはそういうことじゃなくて、
未納を続けて将来一銭ももらえなかったらもっと大損になるということだと思う。
税金からも補填されてる以上、損を最小にするには受給額を満額に近づけた方がいい。

世代別に比べて若い世代が不利なのはみんなわかってるしそんな議論してもしょうがない。
そもそも年金は上の世代を支えるためだけのもので損得は関係ない。
さらに、払った分取り返せるかどうかは何歳まで生きるかによる。
シミュレーションはたいてい平均寿命で計算してるから半数はもっと生きるはず。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:07:11.17 ID:agIg+r650

そうそう。
給付には多額の税金が投入されてるわけだけど、その税金はすべての国民が
好むと好まざるとを問わずに支払わなければいけないものなんだから、
給付を満額もらうのが一番得ということ。
そのためには、完全に納付するべき。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:07:54.93 ID:JR6EEgvd0

なくなるまで待つしかないよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:14:12.65 ID:nZo3UnHi0

>>398-399
なるほど、損を最小にする為に完納して満額貰うのが一番・・・と？
貰えるのが前提になっているんだな・・・。

>未納を続けて将来一銭ももらえなかったらもっと大損になる

完納して将来、納付額を下回る給付額だとそれ以上に大損だな。
その満額が国民年金は将来皆無となりつつある。
厚生年金でさえ危ういと言うのに。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:20:56.73 ID:nZo3UnHi0

恐ろしい老後?年金受給額半減、あと20年で積立金枯渇？消費増税も加わり… | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2893.html

>25年度に65歳を迎える1960年生まれの場合は試算では12.7万円、85年生まれの場合には、7.7万円まで下がってしまう

ま、厚生年金で25年間であれば、今までに比べて受給額は下がるものの
まだ何とか「貰えている」範囲ではあるね。

このまま行くと国民年金はどうやら納付金額を下回る受給額になりそうだよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:25:24.46 ID:agIg+r650

>>401-402
だから、年金財源が枯渇しても税金を入れるだけなので変わらないんだよ。
そもそも多額の税金を入れてる制度なので、今更、財源がどうだとかいうこと
に何の意味もない。
今後も納付額よりは給付額が多くなるような制度を維持しつつ、必要な税金を
投入するだけ。
だから、一番損をするのは、年金の掛け金を払わない無年金者。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:32:47.11 ID:tjPoM8Xn0

税金を投入する前に、消えた年金について解明する必要があるけどな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:47:56.48 ID:Q2//e/NMi

>>401
君はまだ理解できてないね。

>完納して将来、納付額を下回る給付額だとそれ以上に大損だな。

下回っても既に膨大な税金を払ってるんだから0よりはまし。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 01:32:25.16 ID:+p14fwTi0

私の所にも今年の冬先日特別催告状来ました…。
いや～びっくりした！！
今まで納付書だけだったのにいつもと文面の様子が違っていました。
しかも過去２年分と今年の分。
額が多すぎ…。
この年になって年金について調べましたよ～。
自分も今年は特別止まりで願っております。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 04:01:09.01 ID:oiLg05bB0

これも一部払ったら落ち着くのか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 12:18:20.80 ID:HcF78umMO

>>406
相談行って
これからの分は毎月払っていこうと思う
過去２年間の滞納分は
今すぐには払えません
と言えば催促なくなるよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 12:20:25.32 ID:7UHxme4e0

嘘教える奴がいるからだまされないでね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 12:39:26.97 ID:gqAZb38P0

>>405
給付額が0よりマシとか。
そういうレベルなんだな、年金って。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 13:07:53.29 ID:obnk8b2b0

年金保険料分毎月貯金しとくほうが普通に得だろ
破綻しなかろうがもらえる年齢と金額考えたらな
病気で長生きできなかったら丸々損
必死な奴いるが損得だけ考えるなら40年完全無視が一番いい
もちろん厚生だと自動強制だし義務として払う必要あると感じるならそれはかまわない

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 13:34:10.35 ID:GBRCKqe6i

何回説明しても理解できない奴が多すぎ。さすが借金板。
未納者←低収入←低学歴←馬鹿
であることを証明するようなスレだな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 13:36:38.26 ID:GBRCKqe6i

>>411
その場合税金分は丸々払い損ですが、わかってますか？
40年分の保険料全額貯金しても600万ちょっとですよ。
必ず早死にしてね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 14:39:14.25 ID:jUAGL4B90

ID:GBRCKqe6iは何発狂してんだ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 15:15:43.15 ID:UcQNRUN/O

あいつの話はいまいち信用できないよな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 15:30:58.40 ID:u7XLgiTS0

年金事務所行ってきたけど取り立てというほどきつい縛りがある感じじゃなかった
結局これだと反感だけ煽って財源が改善するほどの効果はないんじゃないか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 16:47:48.35 ID:CgeoRgi20

40年後云々考えても仕方ないしな
今の生活費の方が厳しいんだし
3/4免除なら払ってもいいんだが

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 17:35:15.14 ID:0lNzrPwN0

40年払ってきた年間満額が80万弱なんだろ（ずっと国民年金の場合）
まあ、自分で選んだ道だけど、退職金もないしサラリーマンや公務員とは雲泥の差だよな
自営業は。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 17:38:20.27 ID:s4r7+GWw0

ボーナスもない

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 17:38:32.72 ID:7OmnNXDO0

やっべｗｗｗ3/4免除通ったったｗｗｗ月々4000円なら余裕で払えるわｗｗｗ
俺セーフだよな？？？後から残り払えとか無いよな？？？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:11:16.67 ID:s2e83r7z0

>>420
免除されるともらうときに満額もらえないよ。
余裕が出た時に免除分を追納するのがいい。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 18:32:28.18 ID:QzVaiFOY0

30歳以上で実家で暮らし親が会社勤めだと自分が低収入、無収入でも全免除はおろか減額もほぼムリなんだな
親が年金暮らしでも厚生年金だと全免除は厳しい模様

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 19:04:28.77 ID:7OmnNXDO0

>>421いや、年金はいらないんだ。もう株でそれなりに儲かったし
ただ催促来ないようにする手数料が月々4000円になるなら御の字
なんだけど大丈夫だよね？
無職なら一生3/4でいいのかな？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 19:18:26.90 ID:7OmnNXDO0

すみません。板見ないで書き込みました
年金のことについて聞きたかっただけなんです

すいませんでした

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 19:40:24.17 ID:dBGcHZ4+0

最終きたわ
どうにもこうにもならんから差し押さえまで逝くわ
自殺するいいきっかけになるなこれ、差し押さえ来る日に首吊るわ
おまえらおつかれ～俺の分まで長生きしろよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 20:57:38.16 ID:GBRCKqe6i

お疲れ様でした。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 21:19:29.16 ID:Ens6SbCJ0

http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013121701002378.html
所得４百万円超は強制徴収　国民年金で厚労省方針

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 21:28:43.34 ID:ZDmW0zcW0

>>413
今、納付額は毎月15000円だが、あと数年で17000円程度まで上がる。
仮に、15000円だったとしても

15000×12×40=7,200,000

厚生年金は兎も角、国民年金の場合は、全額納付して受給額が数千円程度だと大損。
とは言っても、数百万程度ではあるが。

>>427
> 国民年金保険料の納付率向上のため、所得が年４００万円以上あるにもかかわらず
> １３カ月以上保険料を滞納している人全員に対し、財産の差し押さえを予告する督促状を送り、強制徴収に踏み切る方針を決めた。

所得400万、年収にして約600万円程度ですね。

世帯年収が600万を超える滞納者は全員ですよー。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 21:36:18.47 ID:jCNxmCld0

>>425
>427に当て嵌まるか、何のアクションもしてないなら
当然、差し押さえ対象になるけど

年金事務所や役所に相談したかどうか
免除されなくても、一応、免除申請は出したかどうかも
あちらさんはチェックしてるから、それだけでもしておけば
脅しの紙切れは届いても差し押さえまでは来ない

だから年金事務所か役所に足を運ぶか
それすら面倒なら電話だけでもしとけばいい

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 21:45:06.37 ID:Qwldud+i0

近日特別催告状なるものが我が家に届いて気が気じゃないです。
それにしても金額がデカイ！！！
一枚目の使用期限過ぎちゃっているし最終来るかな。
とりあえず免除申請　今日　郵送しました。
全額とはいわないから免除半分くらいにならないかな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 21:54:18.04 ID:GBRCKqe6i

>>428
馬鹿がもう一匹いた。

>厚生年金は兎も角、国民年金の場合は、全額納付して受給額が数千円程度だと大損。

だ・か・ら、受給額が0だともっと大損なの。わかる？税金からも補填されてるんだからその分が100％払い損になるって言ってんの。理解できない？

受給額が数千円でも、受給さえしていれば元が取れるかどうかは寿命による。大損と断言できる根拠はない。
それに対して、未納放置で受給額0なら明らかに大損。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:02:39.15 ID:ZDmW0zcW0

>>431
15000×12×40=7,200,000だぞ。

そんな簡単な計算すら出来ない人の言う事なんて信用に値しない。
未納放置で受給額0、で仮にそれを貯金すれば700万程度ではあるがプラス資産として残せる訳だ。

いや・・・数千円程度の受給額では元は取れないよ。
支給開始年齢が引き上げられて、70歳から受け取れるとしてもその後何年生きられる？

30年生きたとして、数千円×12×30じゃ既にマイナスだろうｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:11:30.86 ID:GBRCKqe6i

>>432
わかった。お前の最初の書き込みに騙されたが、そもそも数千円てなに？どっから出た数字？お前の妄想？
受給額がそこまで下がることはないよ。その分消費税が上げればいいだけだから、
ちなみに今の基準なら10年未満で元は取れるし、これが月5万まで下がっても10年ちょっとで元が取れる。
平均寿命もしらべてごらん。

それと何度言っても税金分は無視？都合悪いの？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:20:43.35 ID:ZDmW0zcW0

>>433
言いたい事は判るが、自分が話しているのは国民年金の事だよ？
厚生年金満額納付と国民年金満額納付では受給額が違うからね。

> ちなみに今の基準なら10年未満で元は取れるし、これが月5万まで下がっても10年ちょっとで元が取れる。

これは厚生年金の事だろう？
確かに、厚生年金であれば、現段階の受給額でも12万程度。
1980年生まれの人でも、毎月8万程度の受給が可能ですよね。

国民年金の受給額は今の段階で大体5万程度。
厚生年金、国民年金共に受給額は年々数千円単位で下がり続けています。

厚生年金はまだマシ、将来的に受給額が皆無になるのは国民年金です。
この手の情報は政府の統計データやあらゆるサイトでも載せているので直ぐに判るでしょう。

政府統計の総合窓口
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/eStatTopPortal.do

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:31:25.67 ID:GBRCKqe6i

>>434
国民年金の話をしています。

>国民年金の受給額は今の段階で大体5万程度。

違います。
平成25年で月額65541円です。10年弱で元がとれます。

>厚生年金、国民年金共に受給額は年々数千円単位で下がり続けています。

これも違います。そんなに大幅には下がりません。

お前ところどころにしれっと嘘いれてくるのやめろ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:35:26.92 ID:DhtJw73/0

そろそろ決着つけてくれ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:35:43.20 ID:GBRCKqe6i

>>434
>厚生年金はまだマシ、将来的に受給額が皆無になるのは国民年金です。

これも全く根拠のない妄想。
受給額が皆無になるなんてことはありえない。
そのために消費税は上がり続ける。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:43:43.22 ID:ZDmW0zcW0

>>437
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/f/p/d/fpdiary/nenkinjyukyu002.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/0f/47d4d8855f32326c321db2bafb0c7d38.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/d/q/n/dqnchannel/1842647756_5f97f7f331s.jpg
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/06/photo.png
http://humidroom.img.jugem.jp/20120229_1880833.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/12664/nenkinhokenryou.gif

他に希望するデータはある？
一応、レスに対するソースは全て揃っているけど。

レス以上に濃厚に。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:48:14.37 ID:gFgO5Azh0

>>437
厚労省の試算でしか話をしないお前の方が、よっぽど大ウソつき

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:49:11.05 ID:zYh3zI3N0

>>438
横レスだけど、それが「将来的に受給額が皆無になるソース」なわけ？？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:55:53.40 ID:GBRCKqe6i

>>438
で？
特に俺の主張と矛盾するデータはありませんが？
3つ目以降は無関係だし。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:57:06.12 ID:GBRCKqe6i

>>439
俺の書き込みのどれが厚労省の試算なの？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 22:58:56.22 ID:7NzosnQs0

所得４００万以上が全員強制徴収確定
はっきり線引きしたおかげでそれ未満の奴が
もう払わなくても安心ということにならないかね
低所得で申請優遇されるようになるみたいだから
むしろ3/4免除とかの奴のほうが中間所得の
連中より納付率上がりそうな感じ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:00:06.30 ID:Z2Jw5boC0

年金滞納者は生活保護受給資格無しにするのが一番効くぞｗ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:02:56.26 ID:gFgO5Azh0

税金投入だって、今はそれでよくても
いずれは国民の支持を得られなくなって、それでもうまくいく保障はない

既に財源は掛け金を下回っていて、
納付額を返却するとしても、満額返すだけの金も無い。
運用して膨れ上がらせるどころか、使いすぎて金が足りなくなっているのが現状。
それを税金で賄うとか、ふざけんなと

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:03:38.88 ID:ZDmW0zcW0

>>440
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/d/cd1b3e18.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/1/3/13f8b82c.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5b/a3/kqsmr859/folder/848328/img_848328_35637699_0
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5b/a3/kqsmr859/folder/848328/img_848328_36208916_1?1333801340
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/6/c/6c2f6598.jpg
http://money.smart-ness.net/wp-content/uploads/2012/02/nennkin_haraizon.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/inui0325/imgs/d/f/df6e8508.JPG

>>443
なるね。
特に、所得200万～400万未満（世帯年収300万～500万）の中間層は年金を払わなくても
安全圏である以上、この層で未納が増えそう。

所得200万以下(年収300万以下)は法的に強制徴収出来ないですし。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:11:26.74 ID:ZDmW0zcW0

>>445
これですよね。
http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/6/c/6c2f6598.jpg

今まで以上に高齢者が増え、現在で4千万人と言われています。
その高齢者層に支払われる年金で財源は明らかに目減り。

現在の高齢者ですら払いきれるかどうか判らないと言われてます。
この財源が20年後には無くなりそうです。

そんな状況で「貰える事が前提になっている話」は滑稽以外の何物でもありません。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:12:14.96 ID:GBRCKqe6i

>>446
積み立て金がなくなることが、
>将来的に受給額が皆無になる
ソースなの？

だから、消費税が上がるんだよら、
馬鹿と議論してると話がループしてキリがないな。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:15:58.15 ID:zYh3zI3N0

まあ普通に考えると、年金改革では消費税を財源にして国庫負担率を上げる方向に行くだろうね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:16:36.65 ID:GBRCKqe6i

>>445
国民の支持なんか得られなくても消費税は一方的に上がるんだよ。
今までもそうだろうが。
だから受給資格を満たして少しでも多くもらうようにしとかないと爆上げされた消費税分がさらに払い損になるんだよ。

で、もう一度きくが、俺の書き込みのどこが厚労省の試算なんだよ。無視すんな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:16:46.03 ID:ZDmW0zcW0

>>448
好きにすればいいじゃないかｗ
所得400万以上（世帯年収600万以上）が現在の督促対象であり、強制徴収候補者である。

それ以下の所得の人は極めて安全と言える。
自分もその一人である。

自分は払わずに貯金するほうを選ぶよ。
差し押さえが来たら払いますけど、それは大分、先の事になりそうだ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:17:48.40 ID:gFgO5Azh0

いっそ、国民年金制度だけは破綻してもらった方が
民間の保険会社にカネが移るわけだから、経済効果としては高いと思うけどね。

それで困るのは、権力と天下り先が目減りする厚労省だけ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:23:27.96 ID:GBRCKqe6i

>>451
もう一度聞くよ。

積み立て金がなくなることが、
＞>将来的に受給額が皆無になる
ソースなの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:26:35.26 ID:JsiBy0Rui

>>452
同意だわ。国民年金制度は破綻している

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:28:57.99 ID:gFgO5Azh0

>>453
税金を投入する以上は、
国民を納得させ続ける義務が公務員に発生するわけだけど、
無理じゃね？

ってことは、税金が使えなくなる可能性があるよな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:29:54.13 ID:JsiBy0Rui

わずかな国民年金より、ナマポのほうが支給額多かったりwww

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:32:08.46 ID:ZDmW0zcW0

>>449
国庫負担率を上げるにしても限度はあるし、そう長続き出来るものでもない。
時既に遅しとも言えるが、制度の抜本的な見直しはいづれ行われるでしょうね。

大幅な年金改革は最近行われましたが、あの段階で長きに渡った年金制度そのものが
塗り替えられてしまった。

今までの状態で存続は無理と判断したのでしょう。

年金制度、次は何が起こるか楽しみです。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:33:52.44 ID:GBRCKqe6i

ZDmW0zcW0は負けを認識して議論を放棄したようだが、、もう少し新聞も読んで、
税と社会保障の一体化とはどういうものか、勉強した方がいいね。
ネット上のデータだけでは政府がこれからなにをしようとしてるかわからないよ。

徹底して消費税のことを無視しているようでは賢い選択はできないぞ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:34:17.83 ID:ZDmW0zcW0

>>455
結論。

年金なんて払ったら負け。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:36:30.41 ID:AkimfcPi0

これだとそこそこの所得の人はセーフ確定になっちゃうよなー
自分は3/4免除でこれだとさすがに払えるので納付してるが
所得380万とかの奴が一切払わなくなったら本末転倒なような
400万以上は全員強制徴収確定
200万以上も悪質な奴は差し押さえありうるくらいにすればいいのに

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:37:04.58 ID:GBRCKqe6i

>>455
>国民を納得させ続ける義務が公務員に発生するわけだけど、

真面目な人だね。タテマエはそうだけど、法案通っちゃえば関係ないでしょ。いつもそうでしょ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:40:53.48 ID:JsiBy0Rui

>>461
つまり、官僚が国民騙して、好き勝手にやるのが
国民年金ですね？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:41:36.56 ID:gFgO5Azh0

>>461
今はそれで良くても、いずれは国民の支持を得られなくなるよな。
思い切った方針を打ち出さなければならなくなる

例えば一票の格差みたいに、全国で違憲訴訟を起こされる可能性だってあるわけよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:41:42.78 ID:ZDmW0zcW0

>>458
おめでとう、君の勝ちだ。
議論しても得られるものも無いし、読むだけ無駄だと判断したから議論を放棄したのです。

レスの内容が低レベル過ぎて・・・。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:43:32.06 ID:GBRCKqe6i

>>460
>>451みたいに、自分は安全だから払わないって公言しちゃうやつがでてくるしな。
強制徴収の基準を明確にしちゃうと逆効果だよな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:45:48.29 ID:GBRCKqe6i

>>464
最後に答えて。どうして消費税の件は徹底して無視するの？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:52:30.82 ID:GBRCKqe6i

>>463
その思い切った方針が、税と社会保障の一体化改革、つまり消費税爆上げなわけ。

一票の格差は違憲だけど、税制改革は手続き踏んでれば問題ないからね。

消費税だって、導入されたとき、3％から5％になったとき、5％から8％が決定したとき、最初だけでしょみんな騒いでたのは。
そのうち慣れるんだよ。20%にされてもね。政府はそれを狙ってる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 23:54:36.86 ID:cM4bxDAl0

国家予算も5年後には120兆円とかいってそうだな
借金返済に70兆とか使ってそう
消費税10%が限界なので15%に2020年からします！
オリンピックで景気は問題ありません！とか言い出しそう
それでオリンピックが終わって半年後くらいに国債暴落で財政破綻

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 00:01:59.81 ID:KQta9hFQ0

65才で自殺すればいいのよ。
みんなその覚悟はできてるでしょ。
惨めに自殺。
それでいいのよ。
嫌なら、月額3万円の生活保護。
そのころにはそうなってるだろうね。
それでいいのよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 00:15:30.22 ID:GStMQqUK0

ＪＧＢショートで自分年金（*^_^*）
いい加減なＧＰＩＦの運用よりも確実な戦略（*^_^*）

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 08:11:56.54 ID:lbehk4GE0

ID:GBRCKqe6iは厚労省職員
天下り先が無くなりそうだからって必死だな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 10:43:23.37 ID:KqK/OzVb0

【社会】生活保護費、２．９％増額へ　消費増税に対応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387330243/l50

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 11:48:43.48 ID:x6XRxyAP0

久しぶりに覗いたら、レスが凄く伸びてるんでびっくり。

そもそも借金板の住人はもともと収入が免除レベルだから、申請していない人は動け。
スレタイの「特別催告状」が来る人はそれなりの覚悟で動け　と言う二択でしょ。

他板からの出張組が騒いでいるだけだろ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 11:52:44.01 ID:hYjeqPmE0

そうかな。十分な年収ある人割と多くないか
借金はしてるけど…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 11:55:26.94 ID:x6XRxyAP0

言葉が足りなかった

>スレタイの「特別催告状」が来る人は充分な収入があるのに意図的に納付していない
としたら、それなりの覚悟で動け　と言う二択でしょ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 12:25:19.80 ID:7DQ8K5hp0

今回はあの線引きになっただけで納付率上がらなければ基準下がるぞ
将来的には全員やるべきだって報告書をもとにやってんだから

払えるときはきちんと払うべきだ
そうすれば今以上に拡大することもしばらくはないよ
納付率が7割とかいけばね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 13:19:28.11 ID:PLe0V/P40

すいません
若年者納付猶予についてお教えください。
29歳だったとして、あと数ヶ月で30歳になった場合ってどうなるのでしょうか？
・29歳の時に申請すれば1年間は免除されると考えるのか。
・若しくわ、数ヶ月だけ免除されて30歳になったら払うという事なのでしょうか？
宜しくお願いします。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 13:29:30.18 ID:rMaf/i7X0

連投すいません。
若年者納付猶予制度の承認周期が7月から翌年6月までと書いてありました。
5月に30歳になる場合、今（12月に）申請しても通らない可能性は高いですよねorz

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 13:31:06.81 ID:7DQ8K5hp0

30になるまでは通るはず
つまり5月までは条件に合えば承認されると思う

遡って納付猶予になるかはちょっとわからない
事務所に電話すればこういうことは親切に教えてくれる

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 13:51:30.02 ID:gleNT0zY0

年収400万以上だとさ
対象が
おまいらの勝ちだわ

481 ：477・478：2013/12/18(水) 13:56:32.34 ID:Q0mEu7/v0

>>479
レスありがとうございます。
昨今のニュースで、滞納してると督促と差し押さえまでいくと知り、
ちょうど民法の勉強していて、督促がどれだけやばいかも理解したばかりだったのでニュースに驚きました。
自分もギリギリの生活をしてるので、親にまで迷惑をかけられないと危機感を覚えました。
免除申請のハガキがきてたので、ダメもとで前向きに申請してみます。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 13:57:58.26 ID:LAPv0RBN0

ついに特別催促状が届いた
強制的に払わせる気ならなんで税金でやらないんだろう

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 15:27:58.82 ID:VzvA9hSB0

完全税金方式にしたほうが手間も人員も省けるのにね
年金利権がとんでもないんだろうなぁ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 15:55:47.49 ID:8EOHfKvdi

おれが払ってる厚生年金なんて月に16万だぜ
国民年金みたいなもん滞納するなよ
かくいう自分は学生時代の国民年金は親に全額だしてもらったがな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 16:12:06.90 ID:8ZT7N2TM0

借金生活板以外から人が、、

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 16:14:50.45 ID:m9i7hyRU0

年金払うから借金しに行ったら貸してくれんだわ
そんなもんほっとけやて

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 16:15:22.98 ID:7DQ8K5hp0

>>481
申請を出すことで向こうが所得を把握して
事務所に相談することで向こうが実態を把握するから
事情がわかってて出来る限り納付してる限りは無理にどうこうは言われないよ

猶予が通らなかったら事務所に電話して相談してみるといいよ

>>480
所得400万だから年収に直すと600～800の人だよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 18:06:31.05 ID:DyftuKNaP

>>480
世帯主含めてだよね？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 19:09:36.80 ID:NXKCd0Yc0

委託会社から電話来たわ
申請通ったし払っとくかな3000円

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:16:38.03 ID:WHHiZmPh0

特別催告状が届き納付期限が過ぎて約２週間放置しておいたら免除申請の葉書が来ました。
　早速　ポストに投函。
どうでるか。
一応昨年度の年収は１１２万で市役所と税務署に申告済み。
還付金も貰っている。
確定申告は低所得に申告しておいたほうが得策かも。
見栄で年金や税金は払いたくない。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:25:12.72 ID:KqK/OzVb0

いい加減厚労省は、世帯所得で計算するのをやめてくれ
所得300万程度しかないのに奨学金と借金返済で年金どころじゃないわ

親と同居してるからって親に金もらってるわけじゃない
家賃だって払ってる
アホか

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 21:45:50.58 ID:kXHhoW5f0

じゃあ世帯分離しろよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:03:39.42 ID:QAiW8ZfX0

親に金貰ってなくて家賃も払ってるのに世帯分離してないとかそれこそアホだな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:10:47.96 ID:UVd8O8Xs0

失業中で今現在全額免除中だけど、過去の未納分の納付勧奨通知書（催告状）って圧着ハガキが来て胃が痛いお。
近いうちに年金事務所に行く予定だけど分納できないかなぁ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:21:37.36 ID:Mn3tkwDM0

>>480
【国保】所得400万円超は強制徴収
http://alfalfalfa.com/archives/7004434.html

所得で400万ね。
年収だと600万以上

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 22:28:20.05 ID:Mn3tkwDM0

>>485
【国民年金】所得400万円超の人は強制徴収へ　2014年度から実施　厚労省方針 [12/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387282791/

世帯年収600万以上で滞納者が居る家庭はアウト。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 23:30:44.14 ID:g/5RHbsr0

世帯分離したらNHKの集金人が受信契約しろと飛び込んできた！

一体どこで嗅ぎつけて来るんだか？

全部つながってるぞ！！！

軽々しく分離すると痛い目に遭うぞ！！！

慎重にな

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 23:43:20.86 ID:tQX3QzBwi

>>490
>確定申告は低所得に申告しておいたほうが得策かも。

普通のことみたいに言ってるけど、それ脱税になるよ。捕まるよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 23:51:01.84 ID:NXKCd0Yc0

自営かな　今年の分までだな
来年からはごまかしできなくなる

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 23:51:47.91 ID:EcS6Kwf20

今回の方針って始めから年金加入申請してない人も対象なの？俺は去年加入するまで催告すら来たことなかった。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 23:57:29.37 ID:5y24lqz60

>>497
親と同居でも世帯分離したらNHKは別払いになるん？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:15:31.13 ID:tSG1CXrbi

>>499
どういうこと？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:18:11.44 ID:nJvwRZWQ0

>>500
いくつよ？今迄厚生だったってこと？
年金自体は全員強制加入だぞ？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:18:19.87 ID:BG3WLriW0

来年度から確定申告に帳簿付ける義務ができるらしい
結構グレーゾーンだったのにな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:31:19.93 ID:tSG1CXrbi

>>504
初耳だなぁ。年収いくら以上とかかな？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:54:06.11 ID:oPbgkHzq0

30～40代も今後は猶予の枠を広げるそうで有難い

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 01:08:09.23 ID:j4pYEqdm0

>>501
NHKの受信料は世帯ごとらしい。
同じ住宅に住んでいても世帯が違えば、世帯ごとにTVがあればそれぞれ受信料が必要だそうな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 01:20:56.51 ID:gh3GKSaF0

ＮＨＫはドア別の2世帯とかじゃなきゃ来ないよ
世帯ごとというか屋号ごとって感じ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 06:07:42.72 ID:z/0DOj750

うち同じ敷地に2世帯住んでるけど、TVアンテナが一つしかないから請求も1つしか来ないぞ
ばあちゃんが払ってる

510 ：500：2013/12/19(木) 08:41:56.50 ID:7Vlelyil0

>503
38歳。加入手続きしたのは去年。それまで年金手帳も番号ももらってなかった。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 11:41:15.55 ID:Uco/KpBw0

>>504
白色申告者でも帳簿をつけて保管する義務が生じるんじゃなかったかな
確定申告の際に提出する必要はなかったはず
ただし求めがあるときにはすぐ見せられるようにしておかないといけない･･･だった気がする

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:00:12.64 ID:TMGYv+LT0

たまたま、例の報道がされる前日に年金事務所と市役所サービスセンターへ
納付期間追加と免除申請と行ったら、待ち時間も無く閑散淡々と済んだが、

今日、別の用紙を取りに年金事務所へ行ったら、待ち人数54人、怒号が聞こえて
殺伐とした雰囲気に一変してた。市役所の方は行っていないから不明

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:26:35.69 ID:ze4zDPCn0

>>374
ほんとに督促こないのですか？
自分、>>372さんとほぼ同じ納付状況なのですが、
特別催告状が先月届いて明日が納付期限･･･
金策に走り回ったけど「分納で勘弁してください＞＜」と電話しようとしてたところでした。

督促来ないなら、放置してても大丈夫でしょうかね？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 13:39:42.22 ID:M3aIZdmS0

中途半端な情報しか知らないから焦ってるのかね～
所得400万ラインや新制度はまだ国会で法案通してから
やっと体制つくり始めるとかわかってないんだろ
全員督促状から差し押さえ強制徴収とかの文面だけしか見てないなｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 14:47:19.64 ID:F74DQ+90i

>>511
あーそれだね。保管義務だね。3年間だか5年間だかね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 15:16:38.77 ID:gh3GKSaF0

帳簿っていっても白色は複式簿記じゃなくて家計簿みたいなもんだけどな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 16:08:10.84 ID:F74DQ+90i

要はなんだっていいんだよね。なんか記録つけてれば。
見にくることも滅多にないだろうし。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 18:18:39.85 ID:9xDglpK70

通常の期日までに年金納めるのと
期日はすぎても2年内に追納した場合とでは
何か差は生じる？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 21:17:31.72 ID:/Adm3XPG0

今日もポスト見たけれど何も届いて無かった。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 21:51:42.02 ID:3xy92F/b0

>>518
生じない
ついでに30歳までは若年者猶予ってのがあって3年前まで料金変わらないはずだよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 22:35:25.49 ID:r4xhiz1B0

特別催告状の封筒の色って何か意味あるの？
ある時はピンク、ある時は水色だったりするんだけど

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 22:36:08.18 ID:JjTHaBpw0

2日続けてオリエントコーポレーションから電話来たよ
シカトしたけど
そろそろ来るか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 22:59:52.25 ID:AqTuW1cgi

>>522
ディズニーランドの会社じゃん。採用されたのか。よかったな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:03:23.19 ID:/Adm3XPG0

年金の取立て委託業者うざ！！！
東京担当はオリコ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:23:33.02 ID:r4xhiz1B0

ねえ
特別催告状、黄色い封筒できたことなくて
ピンクか水色の封筒できしかきたことないんだけど
黄色、ピンク、水色の封筒の意味わかる人いない？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:28:18.03 ID:bNbFILmh0

>>513
所得や資産の条件にもよるんじゃないか。
15年近く未払いですし、所得も最低ラインの200万（年収300万）は超えていますが
自分の所には特別催告状以外は来た事が無いですね。
税金や健康保険は普通に納めています。

所得400万（年収600万）は超えていないです。
目立った資産は預貯金くらいですね。

来るかもしれませんが今のところはまだ。

http://i.imgur.com/fXcf8Nu.jpg

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 23:32:01.04 ID:/Adm3XPG0

私の所に来た特別催告状の封筒は緑だった。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 09:09:50.04 ID:YwmFd24K0

特別催告状を無視せず、電話したり事務所に相談に行ったりしてたのに
最終催告状までいったやつっている？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 09:36:18.65 ID:sjXB4AHJ0

前年に特別催告が来て、翌年も特別催告が来たことはある
前年に来た時点で相談し、分納中であるにも関わらずまたご丁寧に送ってきてくれた
要するに未納があれば誰にでも送ってるっていうこと

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 14:46:56.55 ID:UlgGOENJ0

この半年で3回も特別きてる

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 15:04:14.41 ID:BqtbCX3HO

差押えって
差押えられたら滞納分は、チャラって事なんやろ
だったら、そろそろ売ろう思ってた要らない車持っててチャラにしてくんないかな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 15:20:28.12 ID:tDaaH4wD0

毎月、５００円なら余裕で払えるんだがなｗ
払わないよりマシだろｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:00:06.74 ID:+WzGYin10

>>525
ヤバい順から赤、ピンク、黄色、青

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:21:04.58 ID:BqtbCX3HO

去年赤いの来たが
今年また青からスタートして赤まできて終了したよ

また来年青から来るんだろな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:22:30.95 ID:bVDKTbWR0

未納10か月でも普通に今日催告状来た
今月のクリスマス～27日まで間までに払えって
全員に送ってるっぽいな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:37:48.96 ID:Dwe55u360

俺も27日までのきたｗ
仕事納めにばらまいたな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:14:48.74 ID:S7v2YcG0i

本当嫌だ
政治家のおっさんは自分らが払ってきてて貰う世代だから若者の先のことなんか考え及ばないだろうし、安心安全時代錯誤の一点張り。
50代まで既存の年金で、それ以下からは新たな立て直し積み立てシステム作って税金突っ込んだほうがみんな平和になると思うけど
昭和のイケイケだった時代の政策が、ベビーブーム、バブル、氷河期を経て
表層面だけ都合良く改善したって後の世代は付いていけない。

歴史好きなおっさん達は歴史から何を学んだんだろう。
どの時代だって、世論や現状や若者を無視するから平民が一揆やボイコットをし出すのに。
社会の安定は政策を守ることじゃないと思う、人口や収入や家庭の持ち方も変わって、お金の使い方や消費方法も変わった。
今まで払えていたからこの先も払えるなんてプロが本気で思っているんだろうか。
高度成長から、不況になったのに？
高度成長の時代にあばら家に住んでいた人達も全員年金を払っていたのかな。
今ほどの情報社会じゃなければ、餓死や心中したって大した問題じゃなかっただろうに。

未納はボイコットに近いと思う。
政治家になれない、票を入れても何も変わらない、物言わない日本人が制度に抵抗する形として増えてるように感じる。
いつかジャンヌダルクとか天草四郎みたいな奴が出てくるかっていうと微妙だけど。
チラ裏ごめんなさい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 18:49:11.50 ID:tDaaH4wD0

２７日まで免除か分割申請しろと、ほっといたら延帯金や家族に取り立てるとか脅迫状みてぇだよふざけんな!!

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 19:29:34.53 ID:NvsM5sHji

「こっちは法律に基づいてやってんだよ。余計な手間かけさせやがって。払わねー奴こそふざけんな！！」
と思ってるよ。たぶん向こうは。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 20:10:48.59 ID:1sNmLnkR0

ジョン運みたいに

「断る」って無慈悲にＦＡＸしろよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 21:30:40.56 ID:mbGTcIzM0

今日もポストに何も入ってなかった。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 21:47:21.11 ID:hgETsc8D0

ナマポ騒ぎのときはキチガイみたいに騒いでた奴らがいたのに
（主催は何故か韓国語でツィートもこなす）
年金の取立てが厳しくなっても一向に騒がないな。

やっぱ在日は・・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 21:54:17.89 ID:bVDKTbWR0

騒がないというより
諦めてるんじゃ？
無い袖は振れないし

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:00:03.38 ID:ZeCNQZb00

そう、15040円あったら米・麦・味噌・醤油・酒を買えて、パチンコにも
週一行けるレベル。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:07:43.27 ID:xF0fHuNT0

でもこれで打ち止めだな　
特別も来なかった人はさしあたりしばらく安泰
来年度は新制度も絡むのでかわりそうだけど

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:20:05.13 ID:tDaaH4wD0

取り敢えず、全額免除申請出しといた…フゥー

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:28:18.07 ID:huCh8dst0

特別催告状が届いてて(未納八か月)
今日が納付期限。
電話しようと迷ってたけど、結局電話せず。

これだと年明け早々に最終催告状まで発展するんだろうか･･･？
ていうか、本当に払えないのです（＞＜）

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:29:31.44 ID:IZNelh7FP

国民年金は投資目的の金融商品じゃないから損得で考えるものではないのでは？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:41:25.29 ID:hgETsc8D0

電話電話言うけど、いざかけても常時と言っていいレベルで
繋がらないぜｗ　自分の地区管轄の年金事務所だがな。
催告とかの葉書に載ってる電話番号だとコールセンターの番号で
相談には乗ってくれなかったな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 23:15:12.05 ID:se/qQVPS0

月に1万5000円も払えない人達ってどんな生活してるの？と不思議な感覚に囚われる…雑草とか毟りとって食べてるのだろうか

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 23:23:22.22 ID:Clsj9NPa0

>>550
それを言っちゃ、低年収で正社員やって厚生年金を毎月毟り取られて
貧乏している人が可愛そうだろうｗ

払いたくなくても引かれるんだぜ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 23:31:43.35 ID:1Z1ml5XB0

>>548
その通りです。現役世代が上の世代を支える制度で、義務ですから損得は関係ないです。
選択の余地はないのです。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 00:22:12.07 ID:girgsX0d0

年金制度いずれ廃止になるよ、そして誰も責任を取らない正直者はバカを見るわ…あ～やだやだ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 01:46:36.69 ID:zbmjzWpN0

>>550
その1万5000円のおかげでギリギリ飯食えてる人らから1万5000円を毟り取ったら、
現状で食えてる食事が食えなくなって本当に雑草とか食うしか無くなって困るから払えない
という話をしているのでは？
現状ですでに雑草食ってる人らは余裕で全額免除だろう、というか生活保護貰えるだろう

現状でギリギリの人らにも無理やり年金払わせようとしたら、生活できなくなって生活保護受給するようになって、
結局国が損すると思うんだけどね

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 02:00:46.46 ID:ftf3dJo7i

>>554
そういう人も免除になるから安心しろ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 02:24:34.52 ID:My6xp3yKi

来年の四月から過去の未納分も免除できるようになると言われたよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 03:25:02.86 ID:E+rLeYdt0

しかし過去の分の免除申請できるのはいいが
その前の年の所得をちゃんと申告してるのかみんな？
確定なり住民税申告なり放置して申請しても
判断材料がなしで結局却下判定くらうことになるが

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 06:33:52.29 ID:a2MTQZ0f0

5年以上未納しててピンクの特別催告状来たわ
そう言えば、と棚漁ったら10月に届いてたらしい
その時はスルーしてた緑の特別催告状が見つかった
金無くて払えないから、免除申請だけでもして4月まで引き延ばそうと思う

>>557
市民税・県民税申告書を毎年出してれば、確定申告は無くてもいい？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 07:40:20.46 ID:F0ghywiC0

過去の未納分とは言っても二年間遡れるだけと聞いた（免除に関しては）が。
納付に関しては去年から10年遡れるようになっているが、七年前までは年収が
基準以上で、36ヶ月分を納付しても、将来の年金額がそれほど増えるわけじゃないだろうし・・

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 09:25:53.72 ID:EPUfDbm/0

2年の完全未納者って455万人だったかな

もしその全員に特別催告状送ってたら、それだけで相当な費用かかってんな・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 11:20:37.80 ID:1IyjfGxs0

もう税金でまかなったほうが早いし効率的だろ、消費税・所得税辺りが激高しそうだけどw

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 11:31:07.61 ID:DoifRZEe0

それもあるけど、廃止した方がいいと思うわ
結局、貰える世代と払う世代の数に差がありすぎる
人口減って条件がどんどん厳しくなっていく
払う側も貰う側もどんどん厳しくなるのが目に見えてる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 11:38:29.10 ID:1IyjfGxs0

でも、廃止にしたら俺たちクズ底辺が60過ぎたらどうすんだろ？
生保も大量発生で無理だろ？ちゃっちゃと安楽死させるとか英断できる国でもないしw
俺が首相になったら60歳以上の希望者と年金未納者は安楽死させる！
75歳以上は強制安楽死だ、生保も収容所作って放り込むw

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 11:48:35.42 ID:QlzibELy0

今のジジババが収めた額に対してもらい過ぎなんだよ
支給額もっと減らせよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 11:55:12.91 ID:ftf3dJo7i

>>561
すでにかなりの税金投入してますよ。今回上がる消費税もね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:16:16.93 ID:5evEdgPiP

銀行には1円も残しておくなよ
http://i.imgur.com/WJWMXmD.jpg

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:26:52.82 ID:ftf3dJo7i

>>566
取り下げってなんだ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:32:46.21 ID:4hAobU+K0

半年で三回も特別きた。

569 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 17:34:50.66 ID:i61n0Tah0

ここ最近2年くらいは会社勤めで給料から引かれてるけど
それ以前は仕事も適当で年収200万あるかないかです

こんな自分にも差し押さえとか来るんですか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 17:37:20.26 ID:Txc6W0TFO

俺だけじゃないのか!!
安心した。

しかし昨日、督促状届いて、年末までに１５万納付しろなんて、ｷﾁｶﾞｲじみてるよな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 17:51:56.55 ID:wbJ8qrnz0

年金廃止なんてできるわけないでしょｗ
だって廃止したらそれだけ生活保護受ける人が増える
すると今よりもっと財政が厳しくなるからな
結局はその場しのぎで将来のことを考えてる政治家なんていないのよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:03:02.95 ID:t7gzj96v0

>>570
督促状なのか、催告状なのかをもう一度確認して、
督促状なら無視するな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:24:25.55 ID:zbmjzWpN0

>>566
銀行口座は50万だか100万だか金額は忘れたけど、一定の金額までは保証されて差し押さえは出来ない
理由は最低限生きていくための金額を残さなければならないから
銀行残高全額差し押さえて何も食えなくて死んだら困るでしょ
だから別に0円にしておく必要はない

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:51:09.97 ID:Txc6W0TFO

>>76
年収３００万ほどで、二年前にニートだった時の１０ヶ月分の督促状がいきなり来たわ。
昨日届いて年末までに全額納付しないと親族に差し押さえするって、ｷﾁｶﾞｲ脅迫状みたいだろ♪

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 19:07:00.71 ID:YNWvFVTeP

ほおっておくお前が悪いのにキチガイ扱いとはな。社会人としての常識やで
元ニートなだけあるわぁ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:04:13.94 ID:t7gzj96v0

直近の2年間で未納が12ヶ月以上ないと、督促状までいかないと思ってたけど

>>574
世帯主が資産家だったりすんじゃね？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 20:39:32.89 ID:WS/1rT0/0

ちょっと相談にのってください
実家住み二年程ニートして来年オープンする店でアルバイトが決まりました。
去年はじめて特別催告状が届き、いろいろ調べて猶予申請を知り申請後受理され、それ以来なにも来なくなりました
しかし、今日再び特別催告状が届きました。
内容は、未納があるから一月中旬までになんとかしろと書いてありました。
アルバイトも来年からですし、どうしたらいいのでしょうか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:47:09.36 ID:girgsX0d0

↑無いもの払えないと、言えば…マジメ過ぎやでｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 21:53:51.35 ID:GHR7DsiS0

機構の人間も委託業者も将来的に戻ってくるかどうかわからないものなのは
わかってるだろうからほんとは催促とかしたくはないんだと思う
まぁ仕事だから数字のみ見て判断するんだろう
あと呼び出しに応じてるかとか　ただ人情にほだされては　ないな
払ってなければ追い込みかけてくる

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:04:37.25 ID:u3+ekGR80

>>577
いつの未納分がどれだけあるんだよ。
猶予申請とか言ってるなら20代だろうけど、まあ諦めて
親に払ってもらうか、年金事務所に電話して
来月から真面目に働いて稼ぐので、その中から返済していく
と、とにかく伝えておく事だな。放置が一番危険

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:23:28.34 ID:6am6Gzbo0

4月から過去の分も免除できるようになるということは
猶予申請も遡ってできる可能性はある
電話だけして今は払えないけどアルバイト始めるので余裕できたら払いますから
くらいいっとけば向こうも納得するでしょ　4月に去年の分申請したらいい

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:23:42.29 ID:WS/1rT0/0

>>580
未納分は六ヶ月分です
親に払ってもらうのは、ちょっときついです
電話すれば給料入るまで待ってもらえますかね？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:25:35.69 ID:WS/1rT0/0

未納分は、23年度の11月～24年の4月までです

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:37:58.12 ID:3/kRzLlm0

そんなもん、払う意志があるなら差し押さえ食っても同じことだろ
何ヶ月かの分納が認められないなら放置しとけば良い

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:42:16.61 ID:wPu+CPGE0

>>567
差し押さえたけど生活に必要な額以上なかったからその分を戻したって意味だと思う
多分生活に必要な額以上残ってたら戻ってこない

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:55:03.14 ID:CiUgUxem0

伸びてると思ったら社保庁の回し者が来てんのか

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:11:50.81 ID:girgsX0d0

国から金借りた訳でも無いのに、延帯金とか差し押さえとか脅迫じみた手紙よこすな!!金あったら幾らでも払ってやるわい無いもんどうやって払え言うねんボケ!!２５億横領したオッサンどうなったんじゃ!!いい加減な事ばっかりするんじゃないぞ!! 以上や

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:16:51.68 ID:Bo9v5IQx0

年金めんどくせー
特別催告状送りつけて来た。
反対に税務署や市役所で俺の年収調べろと免除申請したら音沙汰無くなった。
年金機構に電話番号も教えたが電話も来ない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:52:32.43 ID:e1P+NkY80

>>588
ブチ切れるのはよくない
相手も人間だから恨み買うと面倒くさいぞ
親の年収があると最終勧告上送ってくるかもしれん

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:53:41.31 ID:e1P+NkY80

最終催告状　だった

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:11:00.27 ID:ahEtnN0Y0

>>586
>>587
お前らみたいなクズどもの言い訳、真面目に払ってる奴からどう思われるか考えたことある？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:18:22.13 ID:aiHLjok90

徴収対象者全員に赤い封筒は行き渡ったの？
もしかして来年までかかる？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:38:13.92 ID:tRcj3wvF0

>>591
未納が屑なら社保庁の人間はゴキブリ以下。
国民の財産を返せよダニ野郎ども。税金投入が必要になるのも全てお前らのせいだ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:52:59.31 ID:SZ0eOJ3bi

>>593
社保庁ってなんだよ低脳
年金機構は法律に基づいて仕事してるだけ
国民の財産？お前の金ではないな。払ってない奴がいうことではないな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:01:03.51 ID:Lw+S1VUK0

未納の人は罰金未納者と同じように労役場に入れればいいんだよ。
離島とか寒冷地での港湾とか道路工事なんかの肉体労働を強制すればいい。
それで死ねば年金をもらえない心配もいらなくなるし、それがいいと思う。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:08:27.77 ID:tRcj3wvF0

>>594
公務員の不正があるのではないか、という国民の疑いに対して、
国民を納得させるような証明をした公務員はいるか？

法律に従うが従わないか、それ以前の問題なんだよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:24:39.04 ID:4Ik6ecPR0

20代の人は支払った額が取り返せない年金が義務なんて国家詐欺でしかない
年金を現役負担にした時点でこうなることは見えてた(現役負担の考えは昭和40年後半からだ)
すべてを先送りにする政治家、官僚なんて居ない方がマシだ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:31:13.82 ID:SZ0eOJ3bi

>>596
いやいや法律には従えよ。
何言ってんだお前。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:32:35.57 ID:SZ0eOJ3bi

>>597
何度も言ってるが、年金制度は引退した世代を支えるためだけのもので、払った分を取り返す制度ではない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:40:55.75 ID:tRcj3wvF0

>>598
公務員の不正を正さずに法律は成り立たない。
その節、憲法にも明記されているはずだが。

そもそも年金財源の無駄遣いも、公務員の無作為こそが罪、とか考えた
一部の幹部が招いた結果だろう。
なぜ、そいつを捜して裁こうとしないのか。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:43:27.14 ID:tRcj3wvF0

不作為？無作為？
間違えてるかも

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:54:27.36 ID:SZ0eOJ3bi

>>600
なら自分で不正の証拠を集めて告訴したらどうだ。
どこの誰がどういう不正したんだ？

>なぜ、そいつを捜して裁こうとしないのか。

自分で捜し出してみろや。
できねーくせによ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:11:56.99 ID:tRcj3wvF0

>>602
だから黙ってろと言うつもりか。
その考え方がまさに、今の年金制度の姿だな。

税金を投入してもなお、年金財源の無駄遣いが続いたとしたら
どうなるだろうか？
そういった危機感が、中の人には足りてないのではないのかな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:18:18.04 ID:SZ0eOJ3bi

>だから黙ってろと言うつもりか。

その通り。何もできない奴は黙って現行の法律に従うべき。義務を果たさない人間は文句言う権利はない。
日本の法律に従いたくないなら日本を出て国籍変えたらどうだ。

>税金を投入してもなお、年金財源の無駄遣いが続いたとしたら
>どうなるだろうか？

お前が心配することじゃないよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:24:16.52 ID:tRcj3wvF0

>>604
相手にする価値がないみたいので、これで最後にする。
貴方は一度、ボランティアで人の役に立つことをやってみるべきだ。
物資や金銭の提供によるものではなく、他人の糞尿を処理するほどの経験をするべきだ。

法律とはどういうものかを、その身に感じるべきだ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:29:26.18 ID:SZ0eOJ3bi

>>605
そういう発言も全て、国民としての最低減の義務をまず果たしてから言え。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:34:59.44 ID:SZ0eOJ3bi

誤字失礼。最低減じゃなくて最低限ね。

徹底して論破されると、「相手にする価値がない。」しか言えなくなるんだな。
まぁ俺の言ってることはあまりにも正論すぎるから、屁理屈野郎は相手にならんわ。

どっちしろ年金からは逃げられないから払ったら文句言いにまたおいで。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:45:39.06 ID:tRcj3wvF0

俺は自分の年金の納付状況に関しては何も言ってないけどね
決めつけないで欲しいな、そういうの

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:56:16.06 ID:hhJ0n6R/P

(まあ払ってないんだけどねｗ)

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 03:09:05.54 ID:wAblJfd40

2年完全未納455万人中、特別催告状が何度送られてきても気づかないでスルーしてる人は何十万人くらいいるんだろうな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 04:09:46.11 ID:94bbxnm30

>>610
催促→督促→財産差し押さえコンボをくらうと思ってる人は本当に少ないと思う
まさか財産差し押さえまでいくとは思ってないっしょ
払わなきゃ貰えないって認識の人ばかりだと思うわ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 04:13:39.92 ID:qIS+40CW0

ねー、知らない間に法律変えて。
免除申請できない頃の満額請求して、借金扱いして。
やってる事ヤクザですよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 04:56:57.73 ID:QZj7KnzY0

>>610
ソースは？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 07:02:56.43 ID:OI4tW99n0

>>598
おまえの先祖は闇米食わずに死んでいったのか？命が優先だし、命に関わってると認識してない公務員も恨まれてるよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 07:29:14.78 ID:aPEgwEHYO

>>151
２年前にニートだった頃の未納１０ヶ月分、年末までに納付しないと親族から差し押さえるって脅迫状が来たわ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 08:58:33.60 ID:9ZJ+6sUQ0

>>613
＞国民年金の保険料を2009年と10年の2年間にまったく納めていない未納者（1号期間滞納者）が
＞11年3月末現在で455万1000人にのぼることが、厚生労働省の国民年金被保険者実態調査でわかった。
＞2012年12月17日に、同省が発表した。

http://www.j-cast.com/2012/12/18158669.html

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 09:28:49.06 ID:LSh3G0mm0

分納中だけど先週特催届いたんで年金事務所に電話したら
「分納確認できてます、無視して良いです」とか言われたけど
無視しても良い人にまで送るのは無駄だよなあ…

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 10:51:29.41 ID:SZ0eOJ3bi

>>614
法律守ったら死ぬのか？
個人的には年金払ったくらいで死ぬ奴は死んでいいと思ってるが、
残念ながら年金制度にはお前らみたいなクズも生かしておくための免除システムが整備されてんだよ。親切だろ。
放置しておく奴が悪い。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 10:58:09.01 ID:ehnpE3+z0

>>617
始めからちゃんと払ってりゃその無駄もかからないんだけどな。
いちいち調べる方が人件費がかかるし。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 11:01:18.91 ID:tlGydNmk0

昨年８ヶ月間払っていない期間があり特別催告状が届きました。
これ無視したら次々送られてきて必ず差し押さえまでいきますか？
とりあえず１ヶ月分だけ払えば完全無視したわけじゃないってことで
催告状届かなくなったりしますか？
未納者３００万越えてるのにこの催促状３００万人に送られてるわけじゃないんですよね？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 12:12:31.48 ID:4Ik6ecPR0

>>599
数年前には払い込めばこんなにお得のような書き方してたよな
今は、一転して「引退した世代を支えるため」かよ
腹黒過ぎるだろ、お前らが「国民皆奴隷制度」を目論んでることくらい判ってるぞ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 12:51:10.53 ID:FoUGfnr00

当たり前だけど、国民年金未納者がいくら増えても、大多数のサラリーマン
（厚生年金・共済年金）の人の共感は得られない。
だから、未納者が将来、悲惨な生活になってもそれを助けようなんて言う世論は
おきない。
生活保護水準はどんどん下げられていき、やがてフードスタンプに代わり、
世間から後ろ指を指されながら、フードスタンプでコメをめぐんでもらうように
なる。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 13:36:09.73 ID:Xc/3sswh0

海外の怪しい激安のコメとか入ってくるようになるんじゃないかな
食い物は意外と大丈夫じゃないか？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 13:53:39.50 ID:SZ0eOJ3bi

>>621
長生きすればお得ですよ。何も変わっていませんが。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 14:14:39.71 ID:7aBYCxY/0

普通の人が5kgで3,000円の新潟コシヒカリを買ってる横で、5kgで500円の
ベトナム米をレジに持っていき、フードスタンプを差し出す。
バイトの女子高生は処理の仕方がわからず、
大声で「店長！フードスタンプってどうするんですか？！」
店中の冷たい視線を感じるのであった。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 14:36:29.73 ID:vBK2nvBt0

>>623
TPPが本格的に決まると日本そのものの社会構造も大きく変化していく事になるが
そうなると社会保障制度もかなり塗り替えられる事になる。

年金制度の将来を考えるとTPPは通ったほうが日本の為になるかもね。

>>622
楽しそうな妄想を繰り広げているなｗ

少なくとも国民年金を何年も未納している人に対して
厚生年金組の人からは共感は得られないだろう。

未納組が裕福して、厚生年金組が貧乏するなんて普通は思わないよな。

>未納者が将来、悲惨な生活になってもそれを助けようなんて言う世論はおきない。

起きないだろうな。
厚生年金組の大多数がそれ以上に悲惨な生活をする事になってしまうのだから。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 14:53:40.25 ID:vBK2nvBt0

>>622
今、TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)の交渉が真っ只中だ。
もし（いや、可能性としてはかなり濃厚だろうけど）これが締結される事になると
社会保障制度だけではないが、医療、農業、工業、食品、貿易、あらゆる分野が大きく変化していく事になる。

TPPが締結され、日本の全体構造が大きく変化する要素の一つが社会保障。

「ガラパゴス」と言う価値観そのものが日本から消えるだろうね。
良く言えば世界基準で物事が動く、悪く言えば日本の個性が消える。

TPPが通る事によって、良くも悪くも日本の社会構造は大きく変化する事になる。

そして、その時期はそんなに遠い未来の話ではない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 15:30:57.13 ID:vBK2nvBt0

韓国がTPP（環太平洋戦略的経済連携協定）交渉に参加すると表明したよね。
これまで韓国は二国間FTA（自由貿易協定）などにより様々な悪夢を見てしまっています。
韓国経済は様々な分野で混乱を招き、韓国の年金制度･医療制度などは崩壊し、大変な事になっている。

TPPに関して日本はまだまだ様々な分野での協議が難航していますが、TPP協定が締結されると
日本でも全体的な社会構造が世界（アメリカです）基準で塗り替えられ、日本の年金制度そのものがそこから先は存続不可になります。

日本の年金制度のシステムはアメリカと違うからです。

TPPが通る事によって韓国と同じ悪夢（医療制度、年金制度の崩壊）を日本が見る事になるとは限りませんが
その可能性はかなり大きいと言えましょう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 15:49:41.23 ID:jiF03j/q0

>>627-628
残念だけど、日本の年金制度とアメリカの年金制度は似たようなものだよ。
だからこそ２国間で協定があって、アメリカ人が日本にいる間は日本の年金掛け金を
払わないといけないし、その納付実績はアメリカで年金を受け取る際に通算される。
逆も同じ。
まあ、生活保護がアメリカのようにフードスタンプに変えられる可能性は高いと
思うけど。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 16:11:03.41 ID:vBK2nvBt0

>>629
年金制度の日米比較
http://www.ec.kagawa-u.ac.jp/~tetsuta/jeps/no1/hamawaki.pdf
アメリカの年金制度概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/pdf/shogaikoku-us.pdf
世界の年金情報｜公益財団法人　年金シニアプラン総合研究機構
http://www.nensoken.or.jp/pension/
【今話題】これが世界の年金制度！日本の年金と比較してみた！ - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137710890625614501

アメリカ：日本と違い無職のものは支払い義務なし
2036年には基金全体が底をつくとされている
（障害年金部分のみでは既に2009年から出超であり，2018年には積立ゼロ）

似てるけどかなり違うような。

ま、年金財源が近い将来失われると言うのは日本もアメリカも同じなのね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 17:02:06.97 ID:jiF03j/q0

>>630
日本でも無収入なら当然に保険料免除になるだろ。
アメリカで積み立てが分がなくなると言っても年金がなくなるわけではない。
まあ、フードスタンプもいいかもよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 18:39:44.60 ID:vBK2nvBt0

>>631
15年くらい未払いだけど、とりあえずあと数年、未払いで行くよ。
年金制度の経過については年々明らかになってくるだろうしね。

年々、年金財源が減り続けるようなら未払いは続行します。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:03:29.56 ID:G8tBN2uQ0

延滞金がかさみ、場合によっては最悪差し押さえられるだけだと思う
なまぽみたいに対象親等が広がって周りの人間に迷惑をかける

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:23:13.91 ID:jiF03j/q0

>>632
何度も言われてるように、年金財源は掛け金のみではなく、莫大な税金が
投入されてるわけだから、その投入比率を増やせばいいだけで、財源が枯渇する
ことはありえない。
未納率が高くなってるとは言っても、厚生根金・共済年金を含めれば国民の大多数が
納付してる以上、納付者が損をするような制度改正は、（多数決主義という意味での）
民主主義をとっている以上、ありえない。
民主党が政権を取る前から主張してた、全額税方式についても、政権取得後も導入できなかった。
これは言うまでもなく、大多数の納付者が損をする制度改正はできないということから。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:39:38.09 ID:giUfchd30

延滞金は督促状が来てもなお放置していると付くんでしょ。
そのあと差し押さえ通知とか来てから強制徴収に移るんだから、
普通の人は最悪の状態になる前に、まず気付くよ。

迷惑を掛ける人間といっても、督促状以前なら
せいぜい世帯内に限られるでしょ。

年金の受給開始年齢まで、まだ数十年もあるような人の場合は、
今は様子見というのも一つの手だと俺は思う。
時効になった未納についても、ある程度なら遡って納めるチャンスも今後あるだろうから、
年金制度が納得のいく状態になるまで督促状任せの対応になる。

今後、督促状の時点で延滞金が付加するかどうかの話になっているみたいだから、
気になる人は動向を常に確認していればよい。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:40:15.08 ID:FWAR21BnO

>>632
支払い開始を80才からにする議論がもう始まってるからな。
もらえるヤツなんていないよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 19:44:31.81 ID:SZ0eOJ3bi

>>636
君、他の人のレスも少しは読んだら？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 21:20:36.40 ID:Y9VkgIWC0

あと何十年先の事なんか誰も分からないのに、無駄金納めて廃止ですとか言われたら終わりだよｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 22:16:53.32 ID:0zC/G1M60

生活保護がフードスタンプに代わり、それでは足りずに宗教団体が公園で
やる施しに列をなす。
わけのわからない講和を寒い公園で聞く代わりに、犬のえさのようなものをもらう。
未納者の老後は悲惨だよね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 23:32:02.87 ID:AKSjULaX0

>>638
ブーメラン

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 08:45:51.39 ID:bRqkdPob0

要は消費税で賄ってくれたらいいんだよ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 10:17:05.91 ID:cYbNapA10

将来の若者が屁理屈こねて滞納してきた奴許すわけが無い。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 10:30:33.79 ID:nSUBQr2r0

今の若者並に封殺されてるよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 12:09:45.35 ID:I9k+oLwh0

給付に際して税金の投入はどんどん増えていくだろうけど、掛け金をきちんと
払った人が不満を抱くような制度にはなりえないので、未納者は悲惨な老後を
送ることになる。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 17:11:10.33 ID:cYbNapA10

未納者４００万人超えてんだってｗ年金制度崩壊やわｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:19:46.91 ID:iM6SL6A60

今の70歳前後の人って元気だね　頻繁に海外旅行に行ったりリフォームしたり
遊休地にアパート建てて、家賃収入で生活したり。

30年後はああなれるのかな・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:29:01.36 ID:TRufKIU00

>>644
>払った人が不満を抱くような制度にはなりえないので

少し考えれば判るだろ、今の20歳が貰える45年後の2058年に年金がどうなっているか
受給者数と支払い者数がどうなってるか、国家予算や赤字国債がどうなっているか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:39:32.51 ID:sNtbSowm0

>>644
その前に戦争になるだろう。追い込まれた人間はなにをするかわからんよ。

今回の追い込みがどこまで本気なのかじっくり観察させてもらうわ。小学校の
グランドで子どもと無理心中するような人間ばかりだと思うなよ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:49:42.49 ID:0BgZqw0M0

>>647
年金が減らされれば、それ以前に生活保護がフードクーポンになったりするだけだよ。
払った人が不満を持たないように制度改正をするだけなので、払ってない人は
さらに悲惨な状況になるだけ。

>>648
マグロ船に乗って働けば？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:50:49.80 ID:TRufKIU00

「100年安心年金」がわずか10年後にはあと10年で破綻って言われてる
「払ったら負けだと思う」じゃあなくて、負け確定だろw
いかに支払いを避けていくか、そこんところを討議すべきだろ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:02:55.28 ID:olTGW1iei

>>647
お前は少し考えただけで、45年後の日本の赤字国債と国家予算がどうなってるかわかるのか。
すごいな。教えてくれ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:12:21.93 ID:0BgZqw0M0

>>650
何度も言われてるとおり、年金の財源は掛け金と税金とを合わせたものなんだから、
税金投入を増やせば破たんはありえないわけ。
日本の財政が破たんするとしたら、その前に生活保護はフードスタンプになるし、
ハイパーインフレで預金の価値は大幅低下。
しかし、年金は物価にスライドするので、ハイパーインフレでも問題なし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:18:52.14 ID:cYbNapA10

貧乏人に延帯金、差し押さえなんか意味ないしｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:19:07.54 ID:8C41rXW60

>>652
社会保障制度、もうボロボロだな・・・。

介護保険制度崩壊/安倍政権見直し案/“社会で支える”はどこへ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-08/2013100803_01_1.html

年金制度の崩壊は、増税では止められない。高齢者の「死ぬ権利」について。
http://d.hatena.ne.jp/roy/20120709/p1

国保崩壊間近　～　皆保険制度破綻の意味するものは: ぐり研ブログ
http://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-0d46.html

【国民年金】所得400万円超の人は強制徴収へ　2014年度から実施　厚労省方針 [12/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387282791/

これでTPPが締結されたら偉い事になるな・・・。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:22:33.68 ID:0BgZqw0M0

>>654
共産党はそういう風に煽らないと票をとれないからな。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:36:54.81 ID:sNtbSowm0

>>655
確かに共産国って障害者も老人もいないよな、大量に粛清されてるんじゃね？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 20:55:40.99 ID:8C41rXW60

>>645
年々増えているね、未納者数。
国民年金の保険料を2年間、全く納めていない未納者が2011年3月末現在で455万1千人だそうだ。

平成23年度の国民年金の加入・保険料納付状況
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002eiiw-att/2r9852000002einz.pdf

このまま行くと国民年金未納者数、500万超えは確実か。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:04:01.54 ID:olTGW1iei

>>654
こら、やたらリンク貼ればいいってもんじゃないんだよ。
ネット上にはうんこみたいな文章もいっぱい転がってるからな。
何でも拾ってきて喜んでるんじゃないぞ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:05:37.39 ID:olTGW1iei

>>657
いや年々減るだろ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:07:59.62 ID:olTGW1iei

>>650
100年安心て誰がいつ頃言ってたの？
10年で破綻て誰が言ってるの？
このスレずっと見てるが、お前しか言ってないぞ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:10:18.52 ID:sNWiC6wM0

ずっと見てるのか。
その手の反応は、みんなお前の書き込みだったんだなｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:13:33.09 ID:8C41rXW60

>>660
>このスレずっと見てるが

100年安心の謳い文句も知らずに年金スレに来てるのか。

このスレだけ見ても判る事も判らずに終わるだろう？
もう少し視野を広く持ったほうがいい。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:16:48.34 ID:nPpJhQhn0

100年安心プランとか常識だと思ってた

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:20:53.59 ID:bRqkdPob0

早めに終わってくれた方がいい

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:24:01.31 ID:0BgZqw0M0

年金は、給付に多額の税金が投入されているのだから、掛け金を払わずに
年金をもらえないよりも、掛け金を払って年金をもらうほうが絶対に得になる制度。
そういうと、無年金で生活保護を受けたほうが得という人が出るけど、生活保護こそ
今の水準で維持できるわけないので、将来的にはフードクーポンや宗教団体の
ほどこしで生活せざるを得なくなる。
それでよければ払わないで逃げれば？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:29:20.29 ID:8C41rXW60

>>665
フードクーポンがー
フードスタンプがー
悲惨な状況うんぬん

柔軟性も順応性もなさそうなレスだなｗ
こういうのをバカの一つ覚えと言う。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:38:06.65 ID:0BgZqw0M0

>>666
フードスタンプを蔑まれながら使うのにもすぐに順応できそうで
よかったね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:38:31.59 ID:olTGW1iei

>>662
誰がいつ頃言ってたのか答えられない？
馬鹿の一つ覚え？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:42:14.18 ID:olTGW1iei

>>662
>このスレだけ見ても判る事も判らずに終わるだろう？

日本語が不自由ですか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:45:13.13 ID:yo+d6ct20

普通にTVニュース見てるだけでも知ってるはずの言葉でなんでこんな強気に出られるんだ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:49:25.25 ID:olTGW1iei

>>670
なら早く答えろよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 22:10:35.47 ID:nPpJhQhn0

実家暮らし月収４万で生きてる俺からしたら
フードスタンプとか余裕で生活できそうだわ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 22:32:51.26 ID:0BgZqw0M0

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 22:37:46.86 ID:KqJphOw70

この人ってフードスタンプを恥ずかしい、周囲から蔑まされるものとしてあつかってるけど
そもそもそれを使うのに恥を感じるような人は素直に年金払うような人らであって
そうでない厚顔な人らに必死に説いた所で何とも思わないって事にまず気付くべき
論点が的を外れすぎて君の方が逆に恥ずかしい事になっとるで！

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:02:10.04 ID:TG46FxGgP

いや払えない人が思うんだろ
厚顔無恥の阿呆よりワープワ貧乏人のがはるかに多いってｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:33:44.64 ID:oQtg6s+N0

40年間払い続けて月65000円程度なんだから普通に考えて誰も払いたくないに決まってる
最低でもその倍はなきゃ生活出来ないだろ？
だから生活保護でいいじゃんとなるのは当たり前の考え方。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:47:07.07 ID:FIPVPMro0

>>676
国の年金財源がなくなっても、生活保護財源は確保できるとでも？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 23:48:04.53 ID:0BgZqw0M0

月65000円もらえるなら、資産ゼロだとしても、公営住宅に入れば
十分生活できるはず。
それすらなく生活保護だと、公営住宅に入れても、食材とかは
リアルにフードスタンプになって、かなり哀れな生活になるだろう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 00:20:59.95 ID:Ra09G0XAP

>>676
いやならないよｗ
皆そこまであさはかじゃない

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 00:32:32.59 ID:khswmijsi

>>676
今の段階では損得だけで言えば、確かに生活保護の方が得。
これは制度の矛盾だから今後絶対に是正される。
ずいぶん前から国会でも審議されてる。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 00:34:32.38 ID:VoOUanRs0

年金も受給年齢の引き上げと受給額の減少もずっと審議されてるがなw
もはや逃れられんぞ！

さっさと勝ち逃げ世代から絞り取ればいいのに

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 00:38:06.65 ID:bT3uWP0R0

公園の段ボールハウスに住めばいいじゃん。
未納者は。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 00:49:52.67 ID:15aL5h470

年金は確実に破綻するだろうし、かといって生活保護ばら撒きも破綻する。
行き着く先の応えは、無年金～低年金老人達を避難所生活のような
収容施設に閉じ込めて集団生活させるしかない。

脱出したきゃ扶養者もしくは一定以上の年金額支給者のみ。
なお、ギャンブルで借金作って無年金な奴は施設入居できない方向で。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 01:05:47.24 ID:D2CWF34i0

ナマポやりながら女のヒモにでもなったら、結構美味いもん食って生きていけるんちゃうか？

これから生きるためには女騙すスキルさえ磨けばええねん

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 02:37:34.15 ID:Ra09G0XAP

ある意味一番危険

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 03:10:45.58 ID:DdSglKoW0

>>648
やってみろ糞ニートｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 03:31:45.44 ID:kLR7FeET0

>>676
自営業で年金払ってきた婆ちゃん。
月に3.5万ぐらいしか貰ってないってきいた。
どのぐらい払ったかも、爺さんがどのぐらいもらってるかも分からないけど、
結局、貯金で暮らしてるようなもんだよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 04:23:13.15 ID:khswmijsi

>>687
ちゃんと払ってなかったんだろそれは。
未納があって満額もらえないとそういうことになる。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 04:53:53.30 ID:DdSglKoW0

任意加入はそんなもんだよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 07:14:10.53 ID:faFvje2z0

クッソ田舎のナマポ課でバイトしてたけど今月の支給分に餅代(1万ちょい)出てるんだぜ
フードスタンプなんて騒いでるけどまずは餅代廃止しろって思うわ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 08:15:08.27 ID:RObwE3TG0

>>690
建前「これで餅買って食べてくださいね(ハート)♪」
本音「これで餅買って喰って喉詰まらせて氏んでくれたら次からのナマポ人口減るな(笑)」

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 08:34:45.26 ID:MgrDElvc0

>>691
そんなこと思ってたら悲しいひとだよね。しっかり金にしがみついておかないとな。
そう思う本人も金がなくなったら、そう思われると感じてるんだからね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 09:59:25.15 ID:EmwYkyhT0

厚生年金に加入してて、退職金制度もあるし、積立保険にも加入してて、さらに毎月8万積立してる24歳男だけど質問ある？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 10:00:05.58 ID:NY21T4Cf0

結局、いいとこ支給は70歳からで支給額は今の何分の1じやないの？
それも怪しいけどね
。
団塊の世代がこぞって貰い始めたら
あと数年で間違いなく枯渇するのは間違いないし

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 10:01:40.80 ID:p0SXSCaGi

餅代を手に持ち列ぶパチ屋の冬空

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 10:12:16.46 ID:p11oUae8O

>>576
ごめん。
特別催告状だった。

しかし、親族から差し押さえするって、脅迫だよな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 10:49:47.24 ID:6ly1zfqK0

年金の掛け金も払えないというのはおかしいだろ。
世の中、仕事は腐るほどある。
なぜマグロ漁船に乗らないのか？なぜ漁師にならないのか？なぜ就農しないのか？
なぜバスの運転手にならないのか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:13:10.73 ID:G/WQLhBr0

年齢制限、障害者というほどでもない鬱、腰痛持ち、顔がブサイク、子育て・介護
とか人にはいろいろ事情があるんだよ>>697

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:28:58.83 ID:6ly1zfqK0

>>698
言い訳を考えればいくらでも出てくるだろうけど、仕事を選ばなければ
いくらでも働き口はあるはず。
引きこもりから脱すれば世界は開けるぞ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 12:54:18.45 ID:IWyKPnoEi

>>696
文句ばっかり言ってないで払えばいいだけだよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 13:04:13.65 ID:G/WQLhBr0

250円弁当を毎日抜いて7500円作っても、納付月額15040円の半分じゃないか
借金返しながら、それを25年続けるなんてまっぴらご免

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 13:33:22.87 ID:IWyKPnoEi

>>701
もう少し働いたらいいと思うよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 13:44:52.82 ID:ap7luLJ00

払ったら負けだつうの！いくら金があろうともだ、
こんな年金制度はどう考えたって後30年も続く訳がない

30年後の年金ビジョンも示さず、払え、払え、国民の義務だとか頭悪すぎ
としか思えないのに堂々と言われても反論もできない、わずかな脅しに釣られて払うバカ多すぎだろ
差し押さえ食らっても払ったのとそれほど変わらんし
いかに被害を食い止めるか、そこを良く考えて行動するんだ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 14:16:07.36 ID:iXQ/TNP30

>>691
老人が先だろw

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 14:29:29.26 ID:Ra09G0XAP

>>699
そんな風に闇雲にぶつかるのは結局自分の為にならん
例えばブラック企業に就職したっていいけどさ。結局心身壊して逆戻りなんだよなぁ
世界開けるなんて、そんな生易しい世界だったらみんなとっくに脱出してるｗ

とはいえ、半分くらいは同意見だけどね…
揉まれないといけないこともある

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 15:11:39.69 ID:r6k8XPdv0

そう言えば、年金で差し押さえなんか聞いた事無いわ…よく見たら督促状に場合があるって書いてあるなｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 15:54:07.75 ID:DdSglKoW0

>>703
君が戦うのは貧乏ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 15:54:54.96 ID:q21gv7xq0

>>705
いやいや、とりあえずブラックでもなんでも就職すれば、
そこで職歴が生まれて、転職市場に参入できるぞ。
はじめの一歩を踏み出すのが大切。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 16:01:44.89 ID:p+K4wL0M0

まー払うべきなのは今50↑以上で
あと数年で25年に行ける人は払っとくべき
さすがに20年くらいは今の制度もつかと

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 18:17:46.63 ID:6dMJQ7nk0

制度がどうなろうと、払った人が得をする（払わなかった人が損をする）制度にしか
ならないよ。
厚生年金・共済年金を含めると国民のほとんどが払ってるわけだから、払わなかった人が
得になるような制度改正は、国会議員には絶対にできない。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 18:30:09.56 ID:ap7luLJ00

>>710
何を根拠に息を吐くようにそんな嘘がつけるのか
お前はチョンかw

払わなければ年金貰えなくて年金より多いナマポが受けられるぞ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 18:47:08.32 ID:EbX7D8np0

>>710
何度も同じように「払った人が得をする」とか書いてるが
払いたくても資金が無けりゃ国会議員程度じゃどうにもならんだろうに・・
恐怖の赤字国債でも発行しまくるのかよ、レベル低すぎだよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:25:02.38 ID:15aL5h470

後付けでルールコロコロ変えられる時点で詐欺同然

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:34:44.95 ID:G/WQLhBr0

払える人はズルしていたんだから払え
払えない人は借金したり、これ以上切り詰めて払っても見返りなし

借金板の結論

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:40:46.51 ID:obpQoBBSi

財源に消費税が含まれるから、年金も払うのが得策。年金は払わなくて済むかもしれないけど、消費税払わないなんて出来ないからね。消費税払っても年金貰えない。
あと、現行制度は破綻しても新制度で未納者が得することはまずない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:56:07.14 ID:ft8zs7730

>>715
> 財源に消費税が含まれるから

消費税だけではない。
増税し、増えた徴収額は現段階で不足している社会保障費に充てられる。

この増税は君の為ではない、今の老人の為だ。

> 消費税払っても年金貰えない。

繰り返す、今の増税は君の世代の為ではない、今の老人の為だ。

> 現行制度は破綻しても新制度で未納者が得することはまずない。

破綻はもう既にしている。
新制度がどうなるかも決まっていないうちから決定付けるのは勘違いも甚だしい。

取らぬ狸の皮算用とは良く言ったものだな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:02:26.49 ID:G6Xe+pge0

だからさ特とか損とかの問題じゃなくて満額払っても65000円程度の年金でどうやって生活すればいいんだよそれこそフードスタンプでダンボールハウスじゃないのか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:06:37.66 ID:Ra09G0XAP

>>708
職歴なしニートの話かよｗ
論外だわ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:17:44.79 ID:ft8zs7730

>>717
そうなる前に相応の資産を作っておけばいい。
底辺正社員やって厚生年金取られて、将来は年金で生活安泰ですーとか思っている人が真っ先に死ぬんだよ。
頭のいい人なら自営したり独立したりして数千万くらいの資産は持っていたりするからね。

そういう人に限って国民年金払ってない。

年金を充てにするより自力で資産形成して残して、老後に裕福出来るほうが賢いでしょ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:19:05.64 ID:ft8zs7730

>>717
どの道、貰えるかも定かではない、貰えても大した金額ではないのであれば尚更。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:30:32.77 ID:hSBKwPSl0

掛け金を16,900円（平成29年以降の固定額）、年金額を満額778,500円（現在の水準）
支給開始を68才、方式を積立て型、事業経費は国庫負担として考えると、
予定利率2.5％として98才まで支給できる。
今後の寿命の延びを考慮しても、これなら達成可能な目標なのではないか。
問題は現在の受給者及び予備軍が、この水準に見合う掛け金を払っていないことにあるので、
年金本体に対する国庫負担は、その埋め合わせと考えるべきだろう。
必要な埋め合わせ額は計算できるので、それを何年で償却するかを決めればよい。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:33:32.80 ID:ft8zs7730

国民年金未納者数455万人中

世帯年収500万以上が2割強(100万世帯)
世帯年収1500万以上が1割だそうです(45万世帯)

意外と多いですねｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 21:58:01.35 ID:ft8zs7730

>>721
http://www.associa-grozzo.jp/img/merit_img/fg_merit_1.png

今の年金満額、現在水準は将来的には充てにならないよ。
2000年に80万だった受給額は778,500円まで現在落ちている。

グラフを見ての通り、減額率が増加した部分はあっても、受給額が増えた部分は無い。

今まではまだその程度の下落で済んでいたんだろう？

本格的な高齢化社会を迎え、これからもっと下落率増えるよ、これ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:07:14.09 ID:r6k8XPdv0

２５億横領したオッサンから、弁済させるんだろうな!!あのオッサンから貰った金とかプレゼントも押収しろよ!!取り立てるのは、それからじゃ!!ボケ!!

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:20:53.41 ID:hSBKwPSl0

>>723
物価スライド制をそのままきちんと適用していれば現在はもっと下がっている。
その表の最初にある1999年の総合物価指数は104、2011年は99.7だ。
これで計算すると2011年で771,000円ぐらいでないといけない。
今後は物価上昇に転ずるので、支給額が大幅に下がることはないはず。
ただし政策的に下げ幅を小さくしたので、そのしわ寄せを吸収するため、
多少の物価上昇があっても現在の水準は変わらないかもしれない。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:37:27.30 ID:zuGFaOYD0

>>716
仰る通り、貴方が払っている消費税は今の老人に当てられる。そして我々が年金世代になった時、その頃の労働者階級から抽出した年金と消費税は我々に当てられる事になる。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:38:35.92 ID:zuGFaOYD0

>>716続き
消費税はずっと払ってたのに、年金をみすみす払わなかっただけで、過去に納付した税金は財源として他人に渡したのに、本来貰うべき税金が貰えなくなる。それが損と思わない神経が不思議。
君が思っている以上に年金の財源は莫大で、運用損益も桁違いだから、無神経に年金払わないとかまさに取らぬ狸の皮算用。掛け金2万円弱ならリスクヘッジとして間違いなく払うべきだと思うよ？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 22:48:47.21 ID:zuGFaOYD0

>>727の続き

結論から言うと未納者は未納者のままの方が俺にとってら有難い。今後は各諸税の税率が上がる中で爺さんになっても明日の飯のために働く未納者の横で、年金という雑所得がある方が人生謳歌できるからね。皆年金制度は破綻して、納付者に有利な社会が生まれる。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 23:04:11.28 ID:G6Xe+pge0

そうおうの資産なんて作れるわけないだろ
今でさえ食うや食わずの生活してるやつらが3割もいるこの時代に
何寝言こいてんだよ!

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 01:57:22.30 ID:VtUG9aYo0

30代40代の猶予も早くしてくれ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 05:16:30.56 ID:BUuY0HOz0

>>729
それはお前が頭が悪いだけだろ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 10:17:01.51 ID:3U+bl+0LO

>>706
うちに来たのは、
｢差し押さえることになります。｣
ってなってたな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 12:56:29.65 ID:nQJXl9DA0

年金額が一ケタ多いならともかく、月15040円づつ貯金した方が得策だと思う。
だって年金ネットで何度試算しても、過去に遡って170数万納付しても年額50
万以下なんだもの。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:31:49.47 ID:enP/Gwe40

>｢差し押さえることになります。｣
差し押さえが実行されても競売が行われるまでは取り返せるだろ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:36:18.89 ID:rd05y7Rn0

>>733
70ぐらいまでに確実に死ぬならそれでもいいんじゃないの？
ま、年金の掛け金を払わないような人は、払わなかった掛け金分をちゃんと
貯めて残すことはできないだろうけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 13:45:43.60 ID:rd05y7Rn0

>>734
差し押さえの経費も上乗せされるかもね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 14:36:00.91 ID:nQJXl9DA0

今までに払った分277万の厚生年金はドブに捨てたと計算しても、国民年金未納分170万
＋これから払うであろう100数十万は元がとれるわけないよ。
ここは「借金生活板」だもの
サラ金で15040円づつ毎月借りて納付しろってかW

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 14:56:49.67 ID:3U+bl+0LO

>>737
サラ金で借りて払ってから自己破産しろってこと。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 15:58:07.53 ID:nQJXl9DA0

↑鬼!人でなし!!羅刹の家!!!

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 16:55:30.56 ID:nQJXl9DA0

年金ネットで未納分170万を払った場合の現時点での試算額をシュミレーションした。
61歳一ヵ月から65歳までの四年間の月額年金は5816円だと出たWW

サラとリボで月に58000円づつ返済しているオレへのあてつけかよ。
１割のお恵みWWWW

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 17:03:33.14 ID:BautYHEvP

>>サラとリボで月に58000円づつ返済しているオレへのあてつけかよ。

計画通り生活できない全ておまえが悪い

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 17:06:52.14 ID:VueIqZxZ0

払う奴は貰う、未払いは貰えない、これで皆さん納得するんじゃないの

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 17:12:31.28 ID:JI0g6ooT0

>>742
本当、そのとおり
差し押さえまでいくから反発がでる

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 17:33:27.66 ID:3U+bl+0LO

>>741
さっさと自己破産しろよ。
俺も自己破産したけど、直前に借りまくって全部、税金と社会保険の支払いに当てたわ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:30:10.15 ID:nQJXl9DA0

オレはその辺の石ころサイマーと違って旧家の本家だから、自己破産なんて
出来ないんだよ!

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:38:07.84 ID:ZCJQLbTHi

>>742
今の老人に金あげるために徴収している。
もらえなくていいとか関係ないから。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 19:38:21.61 ID:d9bCIoqo0

旧家の本家が年金も払わず、サラ金にリボって、朝鮮のかよ（笑）

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 20:23:41.16 ID:FZqafq7G0

>>726
>>727
レスの内容が浅はか。
完全に知識不足、もう少し勉強してから出直してきたほうがいい。

何十年も増税を続けて安定した税収が得られると思っている時点で間違い

>>742
年金は払い損。
払っても見返りを求める頃には財政難で戻ってきても同額程度。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 20:56:30.19 ID:FZqafq7G0

>>726
増税策がこれだけ増えたのも単に苦肉の策でしかない。
今の老人を支えるのが困難になるのが明白だから増税策が増えただけだ。

> その頃の労働者階級から抽出した年金と消費税は我々に当てられる事になる。

今回の増税策はそんな将来の事なんて考えられていない。
目先の老人たちの支えですら危うい状態で、それらを補てんするための苦渋の選択に過ぎない。

勿論、長期的な視野で見たら増税なんて個人消費を減らし、あらゆる企業への打撃なども
免れないのが判っている悪循環を招く策でしかないのだから、本来はしないほうがいい。

増税して社会保障費を補てんしている現段階で見て判る通り、社会保障、少なくとも年金制度の存続はこれから先
かなり困難になるでしょう。

人口比率の高い団塊世代、その次に団塊ジュニアが居ます。

40歳以前の人達が納め損になると言われる由縁ですね。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:20:32.23 ID:fZod6eQp0

>>749
で？

だからと言って逃げられないだろ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:28:07.98 ID:zhySRMwS0

>>749
どうぞ。
そんなに日本国に税金や社会保険料を納めるのがいやなら、誰も止めませんから地上の楽園、
将軍様の国に亡命なさってください。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:31:13.65 ID:VueIqZxZ0

２５億横領したオッサン弁済させるのが先やろ!!何回も同じ事言わすな!!

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:33:15.37 ID:ZCJQLbTHi

>>752
それ国民年金じゃないから。
お前とはなんの関係もないから。
何度も言わすな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:44:05.99 ID:FZqafq7G0

>>750
どうだろうね。
所得200万以上で長期的に差押え対象者であり、預貯金資産もそれなりにあり、現在絶賛逃亡中です。
差押えまで来たら2年分サクっと持って行って下さいって感じ。

15年くらい未払い続けてます。払えるけど払ってません。
未払い分は全部残ってます。

自営での年収は600万までは行ってませんので、今回の督促対象には入らないみたいです。

http://i.imgur.com/WOMb9Gc.gif

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:28:29.98 ID:VueIqZxZ0

何で年収４００万ある奴が未払いなのか不思議や子供の給食費未払いと同じ奴だろ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:41:44.75 ID:d9bCIoqo0

>>754
自営で年収600万もいかないなら、田舎で農業でもやれよ。
長野の高原なら平均2000万ぐらいにはなるぞ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:09:46.13 ID:8yn0vO3l0

>>756
紹介してくれ、現実は利権のあるようなところは一族で独占されてるだろ？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 23:18:41.30 ID:l9TM5bEx0

>>756
独占的な村社会で新規参入とか無理だぞ
農地も新しい場所は売って無くて、貸し農地が基本
貸して食ってるジジババやリーマンがかなりいるんですわ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 00:13:00.99 ID:SYzBbFci0

>>757-758
長野県南佐久郡川上村

平均年収 2500万円。

村長がすごいやり手で急激に収入をあげてきた。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 00:14:57.78 ID:bQ1naXng0

>>759
そこの話だぞ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 02:31:18.47 ID:/gGKda7B0

能書きばかり一人前
滞納者ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 08:05:10.20 ID:MbXpPOKM0

ちなみに、国民年金保険料の免除要件は次のとおり。

本人、配偶者、世帯主のいずれもが所得要件を満たすこと。
所得とは前年の所得が給与のみの場合、
前年の給与についての源泉徴収票の給与所得控除後の金額のこと
免除　所得　前年の給与年収（額面）
全額免除　５７万円　１２２万円
３／４免除　７８万円　１４３万円
半額免除　１１８万円　１９４万円
１／４免除　１５８万円　２５１万円

天引きまたは自分で納めた社会保険料控除（年金、健康保険保険料）があれば、
その分、所得基準が上がります。
前年の所得で審査され、７月～翌年６月の分について、適用されます。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 10:00:51.82 ID:EA+JUgnc0

他国の年金ってどんなもんなんだろな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 11:29:16.50 ID:LzwFQo7t0

>>763
将軍様の地上の楽園に行けば、みんなともに貧しいので楽しいかもよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 11:36:37.83 ID:B2e+lSM/0

隔月月末引き落としの固定資産税が25日にごっそり引き落とされてた。
オレは旧家の本家だから土地建物山林などの維持で、国民年金どころじゃねーわ

明日引き落としの楽天リボやアコム、プロミス、信金の返済には到底、届かない残高だ。
借金断った叔父叔母ども、本家をないがしろにするとバチが当たるぞ!!

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 12:49:10.92 ID:4QeOnTSxi

>>765
売っちまえよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 15:39:22.27 ID:HDE9jQF60

>>744
自己破産するのにも金かかるんだぜ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 15:55:39.48 ID:8Lx0kwG5O

管財だった俺はそりゃ死ぬ気で予納金20万作ったわ@東京地裁

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:49:01.33 ID:g6ah2khL0

うぜー今年最後の最後で特別催告状きやがった
未納期間は12ヶ月
払えねーよバーカ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 20:01:27.90 ID:N/h1uDBb0

>>769
サラ金から借りて、年金を払ってから自己破産したらいいじゃん。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 20:11:47.28 ID:ZP1d3REB0

754です。

「消費税は不平等な税金、廃止してほしい」「国民に目が向いていない」…消費税増税で、経営努力が消える
http://alfalfalfa.com/archives/7015837.html

来年４月からの消費税増税を組み入れた２０１４度政府予算案。
大企業には大盤振る舞いの一方で、庶民に８兆円もの負担を押し付ける増税。
大企業には減税で、庶民には増税で、中小企業対策もない。

>>767
自分でやれば2万程度で済む。

>>769
特別催告状なんて毎年来ているよ。
24か月分。

>>756
農業、酪農、漁業は見た目ほど楽ではない。

>>763
アメリカも国内と大して変わらない。
アメリカの年金財源枯渇は20年後とだそうです。
障害年金部分のみでは既に2009年から出超であり，2018年には積立ゼロ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 20:25:04.41 ID:ZP1d3REB0

>>767
借金生活板らしい内容だね。
めぼしい財産（不動産や株券など）が無ければ自己破産は自分でやれば2万程度で済みます。

自分で自己破産する手続と費用
http://jikohasan.727c.net/

> 自分で自己破産の手続きをする場合、通常は弁護士に払う約20万円から30万円のお金（プラス後に報酬費用約20万円から30万円）や
> 司法書士にかかる約15万円から30万円ほどのお金が一切かからないということになります

> 予納金や収入印紙代などの実費、約2万円から3万円がその費用ということになります。

>>770
サラ金から借りて、年金、税金、健康保険全部払って
尚且つ、借りれる余剰範囲分は借り切って、親類縁者、親兄弟知り合いなどの口座に移してから自己破産、なｗ

自己破産するなら借りれる枠内は全額使い切ったほうがいいよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 20:33:10.04 ID:FoMWTJhL0

消費税が一番平等な税金です。２０％にして年金制度廃止でいいよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 20:54:48.14 ID:ZP1d3REB0

>>773
・国民の負担が増える。
・国内の消費が減る。
・景気が悪化する。
・低所得者の生活が苦しくなる。
・国民の政府に対する不満が増える。
・中小企業の倒産が増える。
・失業者が増える。自殺する人が増える。

消費税はすべての商品に対して課税されてしまうので、所得が低い層の方々の負担が相対的に高くなってしまいます。

消費税増税企業の半数が｢悪影響｣(帝国ﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸ調査) | 「日々担々」資料ブログ
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9817.html

来年四月以降、今以上にあらゆる商店街が過疎化するんだろうな。
利の薄いところほど増税のダメージは大きいからね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:41:29.68 ID:ZP1d3REB0

【政治】安倍晋三内閣の＜庶民イジメ＞…家計直撃増税フルコース　「年収７００万円世帯は、年４０万円の負担増も」　[13/12/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388053417/

「悲惨なのは子育て真っ盛りの３０代、４０代のサラリーマン家庭でしょうね。
昨年、子ども手当が廃止され、さらに１５歳までが対象の年少扶養控除が廃止されたままなので、
年収７００万円の専業主婦世帯だと約１０万円の実質増税になっています。
そこに年金・医療・介護保険料の引き上げと消費増税が重なると、年４０万円近い負担増になる」

「厚労省の毎月勤労統計調査を見ると、サラリーマンの給与が減り続けていることは明らかです。
それなのに、負担ばかり強いれば家計は疲弊し、ますますみんなお金を使わなくなり、景気はさらに悪化してしまいます」

> 悲惨なのは子育て真っ盛りの３０代、４０代のサラリーマン家庭
> 悲惨なのは子育て真っ盛りの３０代、４０代のサラリーマン家庭
> 悲惨なのは子育て真っ盛りの３０代、４０代のサラリーマン家庭
> 悲惨なのは子育て真っ盛りの３０代、４０代のサラリーマン家庭
> 悲惨なのは子育て真っ盛りの３０代、４０代のサラリーマン家庭
> 悲惨なのは子育て真っ盛りの３０代、４０代のサラリーマン家庭

来年以降、色々な意味で世の中で楽しい展開がありそうですね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 21:54:26.02 ID:bzJZJkRS0

>>769
最終催告来るまで放置しとこうぜ
おれも猶予洩れの分きたけど何もしない

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:38:39.89 ID:FoMWTJhL0

↑低所得人間からは、差し押さえしないから安心しなさいｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 22:50:56.14 ID:PjZqPz8ni

>>775
ソース元は
>■記事：日刊現代　>http://gendai.net/articles/view/news/146860
の
>（経済ジャーナリスト・荻原博子氏）

日刊ゲンダイに載った、タレント経済評論家の文章を鵜呑みにして喜んでる馬鹿w
ププw

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:05:38.62 ID:PjZqPz8ni

>>771と>>773に至ってはただの普通の人の単なるブログw

嬉しそうに長文書いてるわりにソースがお粗末ですねー。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 23:07:37.06 ID:evuKfDZgP

農酪漁業の見た目で楽だと思ったことなんかないわ
そんなの本当に一部、知らないから憧れを持つ都会人だけやろ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 04:30:08.00 ID:WyFRZeh/0

漁業とか博打だったしな
ニシン漁とかｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 05:17:18.52 ID:ucmtdK5W0

年金手帳を金貸しに預けると金が借りれるのか？
ある関西京○府○○年金担当者　お宅の母は年金手帳で金借りていませんか？
なんて失礼なドキュンが年金窓口にいるのか…
老いた母がハンドバッグ事盗まれ年金手帳紛も失したので再発行お願いに行くと
年金手帳でお金借りられるなんて普通は知らないよね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 07:02:51.75 ID:wVLNwwOYO

特別催告きたけど、年末の忙しい時期に窓口までこいとか馬鹿かよ
糞安い時給だが働かなきゃならんし、休んでまで行けるか

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 08:49:44.89 ID:Nit78N81O

って言うか年間４００万なんか全然届いてなくてその半分以下でも
無差別に差し押さえどうこう言われちゃってる訳じゃん
そんなん払えないから払ってないのにこの制度おかしくない？
本当、もっと取れる金持ちの所から取れっていうの!!

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 11:37:03.19 ID:KLP0sWgw0

原発作業員足りないらしいよ。
お金ない人は行っておいでよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 12:20:20.12 ID:S3kQLqzQ0

女のヒモやってるから衣食住には困らないが
現金がないもんで年金はらえねーわ
どうしたらええねん

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 12:24:16.56 ID:Gh1Bfi1jP

2流だな
現金も出させられんようじゃいつか完全に路頭に迷う

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 12:41:31.22 ID:SNErF/Igi

>>786
その場合は全額免除が通るだろうが。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 13:44:55.44 ID:LP1wUe610

やっぱり、年金未納者って、中卒とかの社会の底辺の人なんだろうな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 15:03:56.82 ID:Gh1Bfi1jP

中卒まで行くと、ヤンキーですぐ就職して会社から天引きされてるイメージなんだがｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 15:48:06.90 ID:1BPuhPvVO

>>785
どこで募集してんの？行きたいんだけど
前に見た時は応募資格が40歳以上だったけど

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 16:08:28.27 ID:iP/vXrZy0

ピンク封筒で特別催告きた。
封筒の中に免除申請の紙と封筒が入ってた。
特別催告と同時ぐらいに免除申請のハガキ出したんだけど、
特別催告に入ってた免除申請の紙も出した方がいいのかな？
「※免除等を提出済、相談済の場合は行き違いですのでご容赦ください」って
書いてあるからスルーするつもりだけど、
1月21日までに申請しないと滞納処分を開始する“場合がある”って書いてあってプレッシャーだわ…
てか、自治体で特別催告の内容って違うのかな？
ここに書いてあるような納付期限は書いてなかった。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 16:59:58.66 ID:ZhC2QDpz0

特別催告でどうこうすることはできない
これ送って払ってくれたら御の字的な

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:04:33.88 ID:3PnRf8yx0

免除申請しろってお知らせみたいなもんだな特別催告

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 18:47:04.03 ID:LP1wUe610

本当に払えない人は免除申請すればいい（ただし受給額は少なくなる）
その上で、マグロ船なり、農林漁業なり、バス運転手なり、何でもtryすればいい。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 19:42:33.55 ID:WyFRZeh/0

>>792
お前が仕事納め

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 19:44:03.24 ID:bxa+EoDW0

>本当に払えない人は免除申請すればいい

ニュアンスが少し違うよ
免除に該当しそうな人(年収300以下～350万以下くらい)は払える資金が有っても免除申請すべきだ
免除が通れば受給額は優遇されておりかなり有利である
払える資金があるなら60歳過ぎて「任意加入」すれば受給の減額分は免除された額より少ない支払いで
取り返すことも可能だ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 20:11:56.43 ID:LP1wUe610

>>797
でも、今、払わないような人が、60才になって払える資金を貯めてるとは
思えない。
年金掛け金として払い込んでおけば、自分で浪費することはないけど、
手元にあれば浪費してなくなってしまうだけ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 20:36:34.71 ID:5iCIKMGL0

>>789
大卒　非正規（or無職）奨学金の返済のトリプルコンボが最近多いらしいね。
高卒 DQN 年収500万ボーナスありも多いな。

何だろうな、この反転は。

大卒ニート、大卒非正規、この辺は未納率高そうだなｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 20:49:58.16 ID:5iCIKMGL0

>>798
今、真面目に払っているサラリーマン妻子持ち家庭で世帯年収400万程度だと
生活費、養育費、などが大きくて貯めたくても貯められない。
しかも年収アップの見込みは今現在ほぼ皆無。
更に増税である。
単純に年収400万の家庭は増税により今までより年間20万程度の負担増になる。

払わない人は少なくとも15000円は貯金に回せる。
年額18万残せる、これは少ないようで大きいよね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:02:07.42 ID:5iCIKMGL0

>>790
昔は中卒高卒の就職者は大卒就職者に年収では叶わないがまかり通っていたが
最近では大卒で奨学金の返済すら困る人が多いみたいですね。

中卒高卒の就職者は大学の奨学金の返済は無いからそういう意味では金回りは良いんだろうな。

ニートや引きこもりは大卒のほうが多いそうですよ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:11:59.63 ID:5iCIKMGL0

>>798
× 年金掛け金として払い込んでおけば
○ 年金と言う名目で徴収される強制的な今の老人へのお布施。

× 自分で浪費することはないけど
○ 給料から勝手に引かれ、浪費する事すら出来ない

だろう？
払い込みも何も、取られて終わるような掛け金は世間では掛け捨てって言うけど
年金の将来の展望を見る限り、掛け捨てより救いようないな・・・。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:41:14.83 ID:jfshrDKHO

負け犬ばかりだな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:47:13.33 ID:5iCIKMGL0

>>803
勝ち組おめ。
最近の大卒者は負け組多いね。

正社員年収300円台は負け組だな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:57:49.24 ID:jhwlO7Qc0

>>804
訂正
正社員年収300円台ではなく正社員300万円台。

何て言うかそのままだよな。
会社と国の奴隷。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:38:25.49 ID:c5t63/Wgi

毎月15000ですら払えないってどんな生活してるの？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 00:04:58.23 ID:9zw6LGPNi

>>800
>年額18万残せる、これは少ないようで大きいよね。

いやいや、ちゃんと払っておけば、どんなに減額されてもそれよりはもらえるんだが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 00:57:31.18 ID:PeEjalW00

奨学金て免除出来ないのか、国は貧乏人に借金ばかり背負わせて何がしたいんだ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 04:50:46.48 ID:QrNlRJo60

月5000円なら納付率も上がるだろうに。
払えない高い金課して回収に高い金掛けるならさ。

毎月18万の手取りから22000円の定期代はらって、
生活費はらって、社会保険料はらって、
とても結婚なんて出来ない。崩壊が目に見えてる。
一体何を楽しみに生きていきゃいいんだ。

通勤ラッシュにデカイ登山リュック背負って、
割り込んで人を押しのけて来るような老害に、
自分の金を一切使われたくない。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 04:56:34.33 ID:QrNlRJo60

>>728

年金で人生謳歌

わろたwwww

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 09:31:54.59 ID:0b6/t1xx0

>>808
家庭が貧しければ、そもそも１種奨学金になるので、無利子。
さらに、成績がそれなり以上なら返還免除。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:50:19.07 ID:hpxnW0rqi

>>809
手取りって言葉の意味わかってないでしょ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:49:50.05 ID:hpxnW0rqi

>>811
>さらに、成績がそれなり以上なら返還免除。

これはうそね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 14:24:36.86 ID:0b6/t1xx0

>>813
http://www.jasso.go.jp/menjyo/shinmenjyo/index.html

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:03:55.41 ID:hpxnW0rqi

>>814
>成績がそれなり以上なら

などとどこにも書いてありませんが？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:24:23.78 ID:0b6/t1xx0

>>815
免除実績を見ればわかるけど、結構な率で免除になるんだよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:42:59.18 ID:OvuZITG+0

どこに免除実績が？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:56:49.07 ID:on+JIVGsP

>>812
わろたｗｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:21:31.34 ID:QrNlRJo60

>>812
え？何かおかしい？
きちんと指摘してみて。

こちら給与天引きされないので、
交通費も社保も手取りから別に払いますけど。
何がおかしいのかしら。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:41:17.91 ID:AaIK8yN40

>>819
可処分所得を手取りと言います。天引き関係ない

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:51:44.80 ID:on+JIVGsP

この上から目線ｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 18:59:30.98 ID:hpxnW0rqi

低所得者って頭悪いくせに態度もでかいんだな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 19:33:26.36 ID:Do8BrhrR0

自営だと所得低かったら申請していくらか免除あるけど
会社員の場合きっちりひかれてるのな　なけてくるわ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 20:36:52.57 ID:i+qVwRLL0

>>808

平成23年度奨学金の延滞者に関する属性調査結果

平成23年度末現在の状況
・返還を要する者の債権（期日到来分のみ。）：301万人
・返還している者：268万人
・1日以上の延滞債権：33万人
・3ヶ月以上の延滞債権：20万人

大卒奨学金返済者数、300万人？
そのうち普通に返還している人が268万人。

これ、無職だったら悲惨だな。
通学期間にもよるが、卒業と同時に300万～800万の借金持ちだもんな。

独立行政法人日本学生支援機構-大学・返還例-JASSO
http://www.jasso.go.jp/henkan/henkanrei/daigaku/index.html

返済額は下がるだろうけど返済期間長過ぎる・・・。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:38:04.51 ID:on+JIVGsP

弁護士目指すも試験に落ちまくり。だけど返済は待ってくれない
アルバイトしつつ勉強するが、額も額で必死でやってもギリギリ…もう死にそうな表情
の奴がちょっと前のTVの特集で居たわ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:52:27.58 ID:PeEjalW00

おかねなし…おかねなしｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:09:44.15 ID:i+qVwRLL0

>>825
利息こそ低いものの、信用保証機関にも登録されるのだから
これじゃサラ金から借りているのと大して変わらない。

利息が低いだけで普通に借金持ちだもんな・・・。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:30:24.08 ID:i+qVwRLL0

【支援機構】奨学金総合スレ23【大学独自】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1340518200/
【支援機構】奨学金総合スレ24【大学独自】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1371039600/

> ４０まで毎月35000の返済

読み流してきたけど、実は結構凄いな・・・。
毎月25,000円の返済が20年間とかｗ

4年制大学で奨学金を月額10万借りたらこんな感じらしい。

ある意味、自業自得と言うか。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 23:38:16.03 ID:i4LCQD3d0

私大の医学部とかだともっとすごいらしいよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:10:39.74 ID:FKUekE6Q0

>>828
三流大学だとそういうことにもなるが、高卒で就職するのに比べて
一流大学卒の生涯収入は大幅に多いから、奨学金の返済なんて
たいしたことないよ。

>>829
国家試験に受からなければどうにもならないけど、医師免許さえとれれば
奨学金の返済なんかなんてことない。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 04:49:58.23 ID:rade9OTg0

>>773
平等ってwww
バカの発想だよ

奴隷のくせに鎖を重くすることしか
考えないんだな
みんは

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 05:54:36.35 ID:m9Gt2TFG0

＞＞医師免許さえとれれば

夢見？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 08:51:46.94 ID:l124PfM80

>>一流大学卒の生涯収入は大幅に多いから

高収入企業とか大企業の取締役とか企業して成功でもしないと
そこらの一部上場企業では恵まれても高卒の1.5倍もならんよw
要は個人の能力の問題であって一流大学と言うだけでは収入は増えんさ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 09:13:38.71 ID:l124PfM80

なんか知らんが払え払えって書き込んでる人は
年金納付率がなぜこんなにも低いのか判ってないよね

わざと避けてるんだろうけど40年後に年金制度がどうなってるか
きちんと書いて見ろよ、現役負担が当然のような年金制度に未来はねーよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 09:36:16.98 ID:m9Gt2TFG0

金がねぇーんだろｗ
能書きいいから

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 09:39:56.00 ID:LLWSxG5C0

>>830
> 三流大学だとそういうことにもなるが、高卒で就職するのに比べて一流大学卒の生涯収入は大幅に多いから

奨学金制度を利用している中で一流大学卒で生涯収入が多くなる人がどの程度か考えたほうがいい。
学費を借りて返済している時点で大した事が無い事に気づけよｗ

医師免許や司法試験に受かったからと言って高収入が約束されている訳ではない。

どちらも飽和している状態だからな・・・。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 09:40:21.63 ID:7+f8VRzj0

年金て積み立て方式じゃなかったっけ?

足らない分を現役世代から借りてるだけで?

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:05:22.37 ID:DC6FMm740

やっぱり、中卒・高卒の人が多いんだね。
年金未納者は。

医師が飽和なんてどういう妄想だよ。
研修医は別として、普通の医師ならどんなに若手でも１千万程度の年収は確実にある。
お金を得たければ田舎に行けば３千万程度の求人は山のようにある。
（歯科医師は全然別物の乞食だから関係ないよ。）
弁護士は飽和だと騒がれてるけど、普通の弁護士は、初年度で年俸500万～800万＋αで
すぐに１千万を超える。
やり手は数年で３千万以上になってる。
ごく一部、人とまともに話せないとか、ひきこもりとかそういう人が、自分の部屋に
籠って、国選の依頼を待つだけという状況で、そういう人は生活もできないけどね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:21:05.45 ID:y8Srp+Bv0

>>838
逆だよな。
医師はどちらかと言えば不足気味。
休日もままならず、収入が多くても使う暇無し。
医師の質が落ちている現状。
なりたいとも思わない職種ではある。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 14:24:33.96 ID:t5gtS2kb0

>>837
お前は何を言ってるのだ、
本当のことが書き込まれたら、なにげに否定して、うやむや状態にして
何も知らないやつに不満を言わせないようにしてるのか？

地方公務員の工作員だろ
公務員の年金は優遇され過ぎている、国民年金に足を引っ張られて年金問題が大きくなり
公務員への優遇が叩かれるのを恐れてるんだろ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 14:41:49.56 ID:t5gtS2kb0

若者を食い物にする「老人支配」が日本経済を衰退させる

池田信夫（執筆時５７歳　現在６０歳）
・・・・経済財政白書によれば、図のように60代以上は生涯で5700万円
の受益超過（税・年金）だが、20代は1300万円の負担超過である。
このように大きな世代間格差が発生する国は、世界に類をみない・・・

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/07/post-198.php

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 14:42:50.89 ID:t5gtS2kb0

国民年金滞納、年収４００万円超で強制徴収　対象を拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000035-asahi-soci

低迷する国民年金保険料の納付率を上げるため、厚生労働省は来年４月から
徴収を強化する。所得が年４００万円以上で１３カ月以上滞納する全員を
強制徴収の対象とする。納付しない人は延滞金を課せられたり、財産を差し
押さえられたりする可能性がある。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 15:36:10.87 ID:LLWSxG5C0

毎年確実に減っていくな。

年金減額0.6～0.7％に、14年４月分から　政府検討
http://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/42253f36c7cf8d144a9f1215eb3f7cc0

>>838
必要な職業ではあるけど、羨ましいとは全く思えない。
介護同様、就きたいと思える職業ではないわ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 15:53:06.35 ID:8q9yn5KSO

障害厚生最強

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 05:55:54.75 ID:jmpwGz++0

もう国も四苦八苦状態だな、
まだ団塊の世代が貰いはじめる前にこれじゃ崩壊するのも時間の問題。
間違いなく俺らは払い損
いかに払わないで済むかが鍵

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 08:20:51.76 ID:FE+IbTGT0

ばかだな　そんなの気づかれてるに決まってんだろ
払わざる得ないようにされていくんだよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 09:30:36.39 ID:pZXPba/a0

満40歳以上の者が被保険者となる介護保険も徐々に高くなって年金と同じことになるぜ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 09:38:29.91 ID:FE+IbTGT0

どっかの国に侵略されてしまうかして
日本自体なくならない限りは続くんだろ　どーせ
宝くじと同じでほっといてもカネになるんだもんな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 09:43:04.60 ID:Q231DYVY0

ﾊﾞｶは死ななきゃ治らないんだなｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 11:38:45.06 ID:Bunx8b8pP

米国日本州でいいよ。国旗に赤い○加えてもらおう

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 15:29:17.13 ID:2KwSdYjP0

その通りだ、中国でも構わんのだが、日本民族が駆逐されるから絶対に駄目なんだな
米国人は日本に来て住もうなんて人がほとんど居ないから米国日本州は許される
つまり日本国なんてどうでも良いが、日本民族は守って貰わないと絶滅はやだなw

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 16:13:28.07 ID:jNE8bkupO

絶滅危惧種になれば大事にされます

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 23:19:44.02 ID:Oaf0PxxGO

国民年金って強制なの？

払ってない人山ほど居るだろ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 05:52:16.04 ID:OdRMQcLv0

>>853
刑務所に入ってる囚人も山のようにいるな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 08:37:44.49 ID:vRADLMqy0

催促状来てから免除申請して仮に免除通ったとしても、
それは免除が通った以降の月々の支払が免除になるだけで、
肝心の催促状で催促されてる分が未納であることには変わらないわけだから、
過去の未納分を収めない限り、相変わらず催促状は届き続けるんじゃないの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 10:35:50.88 ID:OtjMz7OI0

催促状ってのはどれやねん？特別催告状のことか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 11:09:40.23 ID:vRADLMqy0

そう。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 11:43:48.75 ID:OtjMz7OI0

特別なら無視したりせず誠意を見せて連絡いれるなりして
1か月分でも支払っとけば、特別催告状は送られるとしても
最終催告状が送られてくることはなさそうだよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 12:31:47.90 ID:LO8g0wk4O

でもこないだ電話で話したら、できれば払って下さいって言ってたよ。
過去の分は払えないって言ったら、じゃあしょうがないですねって。
あんな紙ただの脅しだよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 12:59:04.30 ID:njhLnL620

>>859
>じゃあしょうがないですねって。

この発言はどこの年金機構のなんていう職員ですか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 13:16:41.58 ID:LO8g0wk4O

年金事務所の人だよ。

国民年金で差し押さえなんてあるわけない。

ただの脅しですよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 13:56:49.31 ID:4Y7nOLaA0

年末ジャンボ一発当てて10年分一括でドンッと払ってやるんだ♪
当選番号見てくるﾉｼ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 14:01:52.31 ID:4Y7nOLaA0

ただいま・・・・

新年も催告・督促にビクビクしながら生きることになりますたorz

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 14:25:02.33 ID:xBantfpV0

宝くじは当たらないものなんだよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 15:32:21.10 ID:gSumI94X0

>>861
だからどこの年金事務所のなんて名前のやつだよ。
じゃあしょうがないですねって本当に言ったんなら大問題だからクレーいれるよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 15:36:39.64 ID:x+hz76MX0

宝くじで当たる確率は一千万分の一だとか
あと一括で払えるのは一年分じゃね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 17:36:05.60 ID:vNaVGVAqi

>>866
今は過去10年分払える。
前払いは一括一年分までだがこのスレの連中は関係ないだろう。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 18:24:33.25 ID:x+hz76MX0

ああ、過去の話か
そういやここ滞納スレだったなｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 19:31:54.10 ID:YWVomzJhi

皆さん、来年も希望を持って生きていきましょうね。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 02:18:55.61 ID:2FDXPEQn0

無理じゃねぇーｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 09:04:42.64 ID:LdM+lyJx0

【社会】日本の人口が7年連続減、減少幅は過去最大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388534058/

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 09:21:00.39 ID:2VFqYgLw0

もしおまえが自営ならもうからないならまずどっかに勤めろ
主婦ならパートしろ
結局払うことにはなるが個人でやるよりマシだ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 21:43:37.12 ID:JGhjWurCI

国民年金て最初は月の掛け金100円だったんだよな。
いくら給料が2万円のころだとしても今の水準に当てはめれば
月に1000円だから昔の奴は特してるわ。

戦争に行ってた世代は別として平和な高度成長期を過ごした
団塊世代はクソどもだわ。
専業主婦、家事手伝い、花嫁修行中ｗｗ
今じゃみんな無職。
アホでも大企業の正社員になれた。
アホでも結婚できた。

今は厳しい時代だ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 21:44:49.74 ID:JGhjWurCI

あっ
特→得

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 07:36:34.19 ID:NbA7wYo10

872の言うとおり、対面販売の零細自営は儲からないよ。
かといってもう今から、勤める年齢も資格も免許もないし、テレビで初売り大賑わい
高額福袋30分で完売　とか言っていたけれど、昨日も客数人で光熱費の方が高い。
今日も明日も店をまもなく開けるけれど、月15040円なんてとても払えない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 07:39:19.21 ID:PUfEYLoD0

貯金してるやつのが精神疾患になるっていうから
いいじゃん
ソースは植木

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 13:11:47.27 ID:uYDOD2dzi

>>875
そういう人は年金は免除になるでしょ。

何屋？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 17:39:06.51 ID:NbA7wYo10

中国山地の田舎の日用雑貨店。
収入が低いからいままで催告状も来た事がないけれど、そろそろ50代半ばになって
「年金」の話題が気になってこのスレに来た。

もちろん免除レベルだけど、その期間を足しても現時点での300ヶ月には届かない
から、60歳を過ぎて免除が無くなる任意加入以後も払い続ける自信がない。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 18:30:09.88 ID:PUfEYLoD0

中国山地で山菜でも食って生き延びればよくねぇ？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 18:56:31.90 ID:NbA7wYo10

一応、それも可だけど「社会生活の枠組み」に縛られているんだよ田舎は。

都会なら繁華街の裏道で豪華ディナーにありつけるけど、ここでは無理

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 21:06:10.89 ID:9QMev1ME0

来年まで期間限定の、10年さかのぼって後納できる制度を利用しても300ヶ月に足りない？
10年分フルで払ったら約180万円を一括で収めなきゃならんけど

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 21:28:03.22 ID:ooP+aXx70

収入低いと催告状来ないのか？
んなことないと思うが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 01:02:21.28 ID:d6WwQFmki

自業自得だね。
その世代ならちゃんと払ってればそこそこもらえたろうに。
山ん中でのたれ死ぬしかないんじゃね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 08:51:31.08 ID:wC6x2gRj0

特殊部隊の力量あれば大丈夫じゃねぇ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 19:34:03.74 ID:NTngpqwYO

年金なんか払う必要ないよどうせみんな死ぬんだから。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 19:57:14.28 ID:uiLAaHPp0

60歳こえてる人であと少しで25年に行ける人は
それは不足分払ったほうがいいけどな
そういう意味では今の過去１０年分任意で払えるのは助かってる人いるかもね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 20:31:40.27 ID:TgErrI170

10年払えばもらえるのだから
それだけ払えば良い！！
それ以上払ったら負け！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:34:49.20 ID:vb7qJiGr0

日本の政策を歴史年表のようにみればわかるけど
この国は、一貫して間違った政策しか打ってない
こんなもんで済んでるのが奇跡なんだよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:44:53.20 ID:AIoZAuIH0

>>888
じゃあどうすればよかったの？君は間違えでない政策をその都度わかってたの？
そもそも正解はあるの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:57:26.96 ID:VvbdVFxC0

払ってる人は貰えて
払わなかったら貰えない
これが正解だと思う
差し押さえは間違え

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 05:24:58.77 ID:DIPYx9h60

どうせ死ぬんだからお前は息するな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 07:12:46.07 ID:Pux8Xc320

皆さん在日韓国人ですが質問ありますか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:00:03.54 ID:szW8kgjki

>>892
何世ですか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:11:49.14 ID:N6BxfgLGO

どうせ差し押えなんかしないって。
したら大問題になるよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:41:30.13 ID:vm4RhBp80

口座凍結はされたよ、滞納分支払った後
毎月の口座引き落としの手続きと誓約書を書かされて
ようやく解除

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:42:09.99 ID:DIPYx9h60

駐車違反

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:42:10.89 ID:7svNgrlf0

年金未納ニートで親の扶養はいってて、親が財産差し押さえられた事例はあるの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:43:02.58 ID:7svNgrlf0

>>895
まじか
自営とかかな？
年間所得200万超えてたん？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:24:55.72 ID:wPIZZ7PN0

小遣いの足しにはなるぞ
1億円稼いで自由になった元皿洗いの物語
http://a.1exile.com/sample/saraarai.html

このメルマガはガチ
友達はこの方法で月50万越え　俺は一か月目でまだ月10万だが

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 17:47:37.28 ID:szW8kgjki

>>899
リンク踏むのめんどくさいから内容教えて。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:44:29.05 ID:Onx+596K0

年末過ぎたから特別催告ばら撒き攻撃は少しは和らぐのだろうかね～やべっまだ免除申請のハガキ出してないやw

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 22:54:07.43 ID:Y6pTXfHY0

このスレと脱線してしまうが、
俺は国民年金保険料を納付してるのに、保険証がなぜか送られてこない。
9月に退職して10月11月分は納付したけど。

こんなケースってあったりするの？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 23:22:20.03 ID:XBRla/h70

>>894
未納者を放置しているのがすでに大問題なんですよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 00:09:32.40 ID:rPBa0Az60

例年通りだと3月までは特別は配布は少なくなる時期だけど
強制徴収ターゲットにされてる人向けの最終や督促はむしろ増える　
去年度末までに特別きた人は要注意

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:38:20.00 ID:RpbhLdGZ0

>>898
俺の友達は民間の個人年金凍結されたぞw
凍結された個人年金口座は諦めて、今だに年金は払ってない
個人事業者で持ち家だわ、金あんだから払えよって言うと「老後は海外に行くから」だって

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 10:44:56.47 ID:pjAjd5Ek0

免除申請ってハガキの自治体もあるのか/＞＞９０１
うちの市はＡ４大の控用つき二枚紙だったが、もう二ヶ月近いが音沙汰なし

このままじゃ年が越せない・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 11:50:22.59 ID:tU3YyeM6i

>>906
もう年越したよ。無事で良かったね。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:11:38.53 ID:I0EZQruK0

>>902
保険証って健康保険証か？
国民健康保険と国民年金保険料は別だからな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 12:31:15.20 ID:YJhXoz/J0

４月から過去２年まで遡って免除申請できるようになるらしいね

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 14:29:24.72 ID:tU3YyeM6i

>>908
だからその人は脱線するって自分で言ってるだろ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:22:47.42 ID:VY41F6QP0

自分で申請しないと
保険証はなしだなｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:31:19.97 ID:D9gWpP3kO

悪質な奴は、自己破産者と同じに、官報に名前載せればいいのに、

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:44:09.44 ID:ilkY/hM+0

申請出して通ったが
その後会社に入って厚生年金になった場合
申請して3000円になったのに会社から普通に天引になんの？
まぁ言えんけど

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:34:06.00 ID:jIn1SD4ai

>>913
一部免除になったのはいつの分ですか？
会社の給料から厚生年金が引かれるのはいつの分からですか？
馬鹿なんですか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 01:09:54.00 ID:hhUYe0E00

所得が低い正社員も年金免除してほしいよな。

一般の正社員の年金は会社が厚生年金負担、国民年金は自分で負担してるってことだよな？名目は厚生年金で引かれてるけど

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 08:16:07.72 ID:HQLr8HV5i

>>893
4世です

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 11:58:59.21 ID:ykCpLNxr0

>>915
違うよ。
国民年金分を含んだ厚生年金の掛け金の半分を使用者（会社）が負担するんだよ。
だから、サラリーマンが給与から天引きされるのは、掛け金の半分。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:02:06.35 ID:8tXO43PT0

>>915
国民年金と厚生年金の比較(違い)
http://www.kokumin-nenkin.com/knowledge/kouseinenkin-hikaku.html

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 12:33:35.61 ID:jIn1SD4ai

>>916
何世までいくの？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 13:16:26.52 ID:kXmqjacZ0

そこまで日本で生活していて在日のままなのは何か特権でもあるの？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 14:31:35.17 ID:Kc8U+xNSO

年金事務所も今日から営業でまた電話かけてくるんだろうね
前回は居留守使ったし次は出ないと

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:05:34.72 ID:HQLr8HV5i

>>919
未来のことはわかりません

>>920
特権があるといわれていますが、特に恩恵感じたことはありません

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:50:37.24 ID:UfvxmGkN0

在日特権ってデマらしいやん

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:21:56.46 ID:jIn1SD4ai

>>922
竹島はどこの領土だと思いますか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:41:10.91 ID:BJVNAdHQ0

他所でやれよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:55:14.51 ID:pzDApaP0P

本当に在日なら証明できるものうp
ってことで終了～

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 18:42:13.43 ID:Ilq4WWKW0

>>913
たしかにそこちょっと疑問あるな
年金免除になるのは前年度の収入だから、例えば2013年ずっと無職で無収入だったとすると、
2014年分は免除申請すれば通ると思うけど、2014年分がすでに免除された後に2014年中に働き出したとすると、
すでに免除されてる月の分も会社が天引きしそうな気がする・・・
実際にそういう状況になったことがないから真相は分からんけど

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 18:47:25.24 ID:Ilq4WWKW0

>>914
免除って前年の収入で決まるから、審査継続にしてると現在より先の未来分まで免除になったりするよ
実際俺は去年の段階で、今年の3月分まですでに免除されてる
今年の4月分からは、去年の収入が自動で審査されて、また免除されるかどうか決まる

例えば俺が無職だったとして（実際はちょっとは収入あるけど）、すでに今年3月分までは免除されてるけど、
今年1月中に正社員として働き始めたら、給料は一ヶ月ごとに支払いがあるから、1～3月分の給料からは年金分引かれてる気がする
そういう場合って事情話して調べて貰ったりすれば引かれないんだろうか？
実際そうなったらかなり気まずそうだけど・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 19:32:20.21 ID:A+tEz6ksi

>>924
国際法上では日本のものでしょう

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 19:43:28.43 ID:mluzL0jb0

＞914
今年の6月までかな？　一年だろうから
会社に入ったのは去年の11月　
まぁいろいろあってもう選んでいられない感じで会社に入ったので
しゃあないといえば仕方ないけどな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 19:55:23.40 ID:NtswG92j0

>>927-928 >>930
何を言ってるんだよw

年金掛け金の納付が免除されるのは、生活が困窮してて掛け金を払えない場合。
その困窮の認定に際して、リアルタイムの収入状況を把握して行うことができないので
前年度の収入を使う。
それだけの話。
なので、会社に就職して給与を得る場合には、当然に年金掛け金は給与から天引きされる。
ただし、掛け金の半分は使用者（会社）負担なので、天引きは掛け金の半分だけ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 21:45:05.33 ID:Ilq4WWKW0

>>931
ハガキで確認してみたら、現在の俺は平成25年7月～平成26年6月までは全額免除が決定している
だから、仮に今現在俺が働いて金を得たとしても、この期間の年金を払う必要はない
たとえ急に1000万円稼いだとしても、その場合は平成26年7月以降の年金免除がされなくなるだけで、
今いくら稼ごうが、平成25年7月～平成26年6月までは全額免除は決定しているので、
お金が入ったんだったら払ってください、とはならないんだよ

で、例えば今から正社員になって給料もらうとしたら、平成26年1月の給料からは年金引かれるのか？という話

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 22:02:53.53 ID:Kux2/3Dvi

>>932
就職した時点で厚生年金加入。
厚生年金加入と同時に国民年金から抜ける。この手続きは会社がやる。
免除制度は国民年金の制度なので社保完備の会社に就職したら一切関係ない。
まだわからない？ばか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 23:24:08.05 ID:/WS7iOFU0

わかったよ
そんな言い方しなくたっていいだろ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 01:31:41.25 ID:nd42sQroO

知り合いの弁護士に聞いたけど国民年金で差し押えは絶対にしないって言ってたよ。
やってる事は脅しだよな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 01:40:59.64 ID:OhQnadO5P

友達の彼女の話なんだけどさ～

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 07:55:16.16 ID:D23/t7RA0

厚生年金入ってない会社なんて五万とあるわな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 12:05:04.01 ID:TeTfbtlf0

年金ネットのアクセスIDが郵送で届いたから試算してみた。
今まで納めた国民・厚生年金は270万余り、未納を一括175万納めたとして・・
61歳から64歳までの月額年金は5800円、65歳からは47000円と出た。

あほらし。

それとログインしたら、催告状がバンバン届くような気がしてあわてて閉じた
が、もう踏んじゃったしなあ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 12:20:21.59 ID:YpZVhnnEi

小遣いの足しくらいにはなったぞ
1億円稼いで自由になった元皿洗いの物語
http://a.1exile.com/sample/saraarai.html

このメルマガはガチだ
まぁバカ儲けこそできないけどそこそこの金なら稼げる
友達はこの方法で月50万越え　俺はまだ一か月目で10万だが結構生活楽になったわ
まぁ参考までに

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 15:37:29.14 ID:qSkr6yBw0

>>938
65歳からの8年弱で元が取れて、その先はもらい得になる計算になりますが、アホらしいですか？
それより利回りのいい運用方法があるなら教えてください。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 17:14:12.53 ID:TeTfbtlf0

ここは借金板。
200万の借金を抱えているのに、月15040円払いつづけて65歳から５万弱で
生活する（もちろん体が丈夫なら、警備員なり交通誘導員なりで収入を得る）
のに、「利回りのいい運用方法」なんて持ち出されてもナ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:11:31.44 ID:xhZeS17F0

>>940
今30歳だとしたら、65歳からだとしても貰えるのは35年後の2049年
その頃には確実に支給は70歳以上からになってるし、支給金額も減ってるよ
元がとれる前に死ぬだろうね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 23:54:00.45 ID:YXCbsUOa0

元とれないと思うなら個人年金やっとけよw

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 03:30:32.09 ID:RNib3RQg0

>>942

>>938がやった年金ネットでのシミュレーションの話をしている。

>その頃には確実に支給は70歳以上からになってるし、支給金額も減ってるよ

こういう根拠のない妄想の話はしていない。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 09:18:56.91 ID:JM1jMBN/P

　
年金支給は７５歳からになるだろう。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 09:22:22.64 ID:kBqBILFH0

未納なしだけど払ってるのがたまに馬鹿らしく思えてくる
様々な問題に対しての信用を取り戻すところから始めないと払う人間なんて増えないよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 09:57:27.69 ID:8CAjZqAAP

残念ながら信用取り戻すより有無を言わさず取り立てる方が確実です

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 10:06:11.84 ID:kBqBILFH0

それじゃあ本当に国家ヤクザだわ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 10:20:24.84 ID:8CAjZqAAP

気付くの遅いです

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 13:40:51.11 ID:3BDN7cYn0

だからよ、そんなに日本国に税金や社会保険料納めたくなければ、地上の楽園将軍様の国に亡命
なさってくださいな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 18:11:54.08 ID:8CAjZqAAP

バカは極論が好き

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:01:56.27 ID:oouPq7H60

済州島からせっかく密入国してせっかく日本に帰化したのに
将軍様の地上の楽園へ帰るのはね。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 19:35:07.20 ID:7kHelL4R0

＜国民年金＞５０歳未満に猶予拡大　厚労省が法改正案（毎日新聞） - Y!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000005-mai-po

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 20:22:00.82 ID:AhKZPgRg0

＜国民年金＞５０歳未満に猶予拡大　厚労省が法改正案

毎日新聞 1月8日(水)7時34分配信

　厚生労働省が通常国会に提出する国民年金法改正案の概要が７日、明らかになった。３０歳未満の低所得者の保険料を猶予する「若年者納付猶予制度」について、対象年齢を５０歳未満へ引き上げる。今年１０月以降の施行を予定している。

　猶予制度の対象年齢拡大は、非正規雇用が中高年にも広がっていることに対応したもの。猶予期間は将来の年金額には反映されないものの、受給に必要な加入期間にはカウントされる。

　過去の未納分をさかのぼって払える期限（通常２年）は、２０１２年１０月から１５年９月までの３年に限り１０年に延長されている。１５年１０月以降はさかのぼれる期間を５年に短縮したうえで、３年程度延長する。

　保険料全額免除の申請時、書類の準備が難しい場合は口頭での申請も受け付ける。【佐藤丈一】

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/08(水) 23:14:04.29 ID:/rGMAt5Y0

>>954
これって、こないだの強制徴収とは相反するものがあるね
この法案が通れば、低所得者には選択肢が増えて
高所得者で払ってない人は徹底しますよって流れになってく気がする

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 03:30:30.58 ID:QQknG1E10

>>944
> こういう根拠のない妄想の話はしていない。

年金60歳だった頃に、年齢引き上げられるだろうって話が出た時も同じ事言ってる奴いたなぁ
それがあっさり65歳に引き上げだからね
60歳で貰えと何十年も言われ続けてずっと払ってたうちの親も60歳前に65歳に変更されてまだ貰えてない

そもそもすでに2013年の段階で67歳引き上げっていう話が持ち上がってるっていうのに、根拠がないもなにもないよね
すでに現段階でそういう話があるのに、2050年頃まで年齢引き上げ無しで65歳のままで行くと思ってるほうが根拠の無い妄想だろう
実際あっさりと65歳に引き上げられた実例だってあるのに

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 06:21:47.51 ID:GTd11IyY0

払えるものならとっくに払っています。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 09:26:32.44 ID:GTd11IyY0

他の板からの出張者は別として、ここの住人の限られた収入の出費優先順位は
自分を例にとって見た場合
（50代男・独身・零細自営・借家兼賃貸店舗・車なし）
1最低限の生活経費（家賃・食費・光熱費）
2借金返済
3国民健康保険
4市県民税（非課税者が多いと思うが）
5多少の交際遊興費
6国民年金

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 10:51:12.77 ID:0e8ql4D60

市民税って137万以下が非課税だろ
ここのやつら非課税を気にしながら働いてるのかwww

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:06:53.78 ID:WX+Zo+zRP

>>956

10年かけて段階的に移行されているのだが。現在も移行中で、まだ完了していない。

ちなみに、今年60歳の人は報酬比例部分は（前倒しではなく)60から受け取れる。基礎年金部分が64歳からになるだけ。

60からもらえるはずが、いきなり65からになった、と言うような乱暴な話ではない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 11:38:50.27 ID:II3rQXad0

>>956
お前は「根拠」という言葉の意味を勉強し直せ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:27:46.67 ID:IGeP4KE70

>>956
国民年金のスレだろ、国民年金は1987年の新法以降、65歳から支給で変わってないよ

>>960
お前は何を言ってるのだ、段階的移行など個々人にとっては関係がないだろ
厚生年金が男60歳、女55歳支給から65歳支給に変わってきてるのは事実だ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 13:49:50.75 ID:WX+Zo+zRP

>>962

関係なくはない。
該当者にとっては大問題だ。

自分が該当しないからって、誤解を招くような書き方をしないでもらいたい。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 14:26:55.91 ID:IGeP4KE70

>>963
同じこと言ってるつもりだけどね
「段階的移行だから乱暴な話でない」なんて何の言い訳にもなってない、乱暴な話だと言いたかったんだ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 15:07:31.02 ID:175IiHZH0

まぁ既に年金制度を維持するのに67歳から70歳まで支給開始年齢の引き上げは検討されてるよ
有識者会議（笑）で報道にも出てるから調べればいい
確か厚生年金の支給額引き下げも検討されてなかったっけ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 16:38:29.79 ID:FRMzVzVV0

アベノミクスによる株価大幅上昇で、昨年度、年金財源が驚くほど増加した
わけだが。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 21:24:55.62 ID:DyNCLvA90

年金免除申請はしてたほうがいいよ、

万が一、働けないほどの障害者にでもなったとき、
障害年金もらえるから。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 21:54:43.21 ID:3Bqs6AAo0

厚生年金10年、国民年金15年だと貰える年金額は０なんだよな
どちらか一方で25年ないし両方で25年ずつ納めないと受給資格ない

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/09(木) 23:38:49.53 ID:uDkDPlZS0

>>968
嘘書くな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 09:08:00.11 ID:1Ugn/Vrx0

>>968
頭悪すぎるだろw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 09:20:23.17 ID:N7fjXtnu0

今年三月から受給資格が15年か10年に短縮するんだから関係ねーよ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 12:06:26.14 ID:m/ISMRZL0

今年から変わるのは、過去２年の免除申請が出来るようになるだけ。

受給資格が10年に短縮する（あくまでも予定）のは消費税10％移行時。
まだ流動的で閣議決定もしていない。

しかも10年に短縮されたら、それだけ年金月額が減るので2000円程度のタバコ代

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 18:49:56.16 ID:N7fjXtnu0

>>972
そういう悪質なデマ流すのはやめような＾＾
もしかして国民年金機構の工作員ですかな？＾＾

http://www.nenkin.go.jp/n/www/faq/detail.jsp?id=6706
1.年金機能強化法は、平成24年8月10日に成立し、同年8月22日に公布されました。

2.この法律には、次のような年金の改善策が盛り込まれています。

年金の受給資格期間について、これまでの25年（300月）を10年（120月）に短縮すること。

国民年金の任意加入被保険者期間のうち、保険料を納めなかった期間（未納期間。60歳以上の期間を除く。）についても
合算対象期間として、年金の受給資格期間に合算すること。

＞しかも10年に短縮されたら、それだけ年金月額が減るので2000円程度のタバコ代

いくらもらえる？あなたの年金
http://www.nenkinweb.com/kouseinenkin_yosoku.html

これは厚生年金収入別モデル。
加入期間が10年であっても月に1万以上は貰えてます＾＾
大ぼらふいてんじゃねぇぞ白痴が＾＾

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 18:58:36.31 ID:FhfyEaI+0

実家暮らしで10月位に世帯分離して免除申請通って、4月からの
過去の免除申請もしたいんだけど世帯分離する前の分だからやっぱり通らないかな？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 19:03:25.65 ID:+vfZPSVI0

払うのは過去じゃなくて今なんだから去年の所得じゃないのか
知らんけど

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 19:08:48.15 ID:Qe2Unm8W0

年金のために世帯分離したの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/10(金) 20:05:18.63 ID:o77HnDcZ0

年金のために世帯分離するのは普通
審査も何も一切ないし数分の手続きするだけで、生活もまったく変わらないんだからした方がいい

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 10:09:15.18 ID:PfAyg5mg0

世帯分離は扶養家族に入ってたら面倒臭いんじゃないの？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 13:53:25.34 ID:bDnDvllZ0

扶養と世帯はまったく別問題
扶養家族のままで世帯は分離できる
まったく面倒臭いことなんてない

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 14:35:21.74 ID:8+aRo1qz0

今日これ届いた
３年前くらいからの未納分を一ヶ月づつ払ってて
お金が要り用で１２月分１ヶ月未納しただけで届いた
一か月分の年金支払うのにも貧困でふるえながら払ってるのに
数か月分３０万以上期日までに払えとか　なんなんだ
自民党に投票した奴らまじで腹立つ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 15:26:45.67 ID:i/LtS36OO

年金未払いにも督促状がくる時代になるとは、さすがに読めなかったな

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 19:34:30.60 ID:RLijfzDT0

>>979
健康保険は別になる（国保だとほぼ100％、社保でもたぶん別に国保に入らないといけなくなる）
所得税の扶養家族控除が受けにくくなる（ほんとに扶養家族なのって税務署につっこまれる）
のも事実だが。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 23:30:28.59 ID:bDnDvllZ0

俺は世帯分離したけど親が公務員で共済組合の保険に俺も入ってるから支払い変わってないな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 00:26:19.00 ID:8L4Q8O6Z0

親の扶養に入っておきながら
特別催告ごときで世帯分離するようなヘタレなんておるんか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 01:32:56.70 ID:2Zd3YzaI0

年金払いたくない→世帯分離しよっと
この決断力やばいな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 03:08:16.14 ID:K2YwWZB80

4月からいろいろ変わるし
今は過去の未納分は少し様子みてもいいんじゃないかと
電話でのらりくらりかわしてな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 03:33:37.69 ID:IRkpbdRw0

昔は年金はらわなきゃ年金もらえないって
だけだったんだと思うんですが
いつの間にか払わなければ財産強制徴収に
なったんですかねえ・・

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 09:53:08.34 ID:jT3aKaJe0

昔から義務です。
変わってません。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 10:55:52.82 ID:HZ+XMwEn0

>>980
俺も似たような状態なった事あるけど
すぐ反映される銀行で支払い済ませて遅延分解消させてから
年金事務所に電話したら、遅延させるなとか色々言われたけど
届いた特催は無視でOK、今まで通り払い続けろって事になったよ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:31:32.34 ID:i+fjnd1I0

>>980
30万以上ってあんた
過去2年分ほとんど未納なだけじゃん

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:40:10.46 ID:Dg5s/lPX0

未納あれば支払ってても届くけどな
電話すりゃ「支払い状況関係無く、未納がある人に送ってる物なので
支払い継続中の人は気にしないでいい」と言われるが

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 11:58:25.78 ID:L+tok1ok0

と言われても期限以内に納めないと滞納処分開始するなんて書かれてたらな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 14:57:46.57 ID:IRkpbdRw0

払わないと土地差し押さえる
なんていいだしたの明らかに去年からでしょ
いままでそんなんいわれたことないわ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 22:00:10.29 ID:C0uRP6840

>>974
もしかしたら似たような感じかも？
親普通に収入あり、自分滞納時も現在も収入なしで現在世帯分離して免除受けてる
4月から滞納分免除受けられるなら受けたいけど、滞納分＝世帯分離前だから
親の収入で計算されるなら免除受けられないし、下手に動いて滞納分親に請求行っても困る

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 13:23:32.82 ID:+065f4cP0

ume

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 19:03:29.77 ID:stL39ANk0

これって、四分の三免除になったのを払ったら、払った月数にカウントされる？
されるなら、三百ヶ月納付を目指して、無理してでも払おうとおもうんだが

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 19:23:13.30 ID:8yzpMplL0

最近は取り立てが厳しくなってきたな
日本って本格的にヤバいのかもな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 20:56:29.48 ID:EHKz0yDj0

>>996
カウントされます

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 21:56:30.53 ID:sUdWIR1y0

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 22:00:00.53 ID:stL39ANk0

じゃあどうにかして払おうかな
むしりで借りて払えれば、65で受給開始して８年貰えばそれ以上からは丸儲けで
だから払った方がいいんだよね？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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