604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>601 トライさん、ありがとうございます。
トライさんのご説明通りの起算日になると、
思っていた時効成立日より1ヶ月早まったことになります。
日本保証がいま主張していることが正しいとされるならば、
時効はリセットされる思っていました。
ですがもし時効が成立していたのならば、
ここで主張しておかないと時効の利益を拒否することとなり、
もう時効を迎えられなくなってしまうのではないか?と思ったんです。
ややこしいことに、
今回の訴状以前にリセットになるのか?と悩む点があります。
それは、去年の秋に不在票のみで戻っていった送達が、
日本保証からだったようなのです。
いま手元にある訴状が送達される直前に、
受け取らなくても送達されたとみなされると書面が裁判所から届き、
というのは、届いた訴状にある申し立て日が、
その受け取らなかったと思われる送達の日付あたりの数ヶ月前になっていました。
使い回しのように送達されなかったその訴状が使用されていることになりますが、
訴状というのは送達されず戻った場合、
新たに申し立てをした日が時効成立日以降だったとしても、
いちど送達を試みたとされて、書類上の古い申し立て日が生きた状態で、
扱われるものなのでしょうか?
くだらない後出しだな、そういう事してたら
もうレスはないわ。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:30:43.66 ID:xTXgsG3x0
>>601 度々すみません。
答弁書を提出する期限があるので、
おそらくネットで有名な借金問題を無料電話またはメール相談できる法律事務所へ
電話して気になる点を伺ってみました。
消滅時効の起算日については、
最後に返済した日ではなく、
その次の返済するべき日の翌日からということでした。
起算日についてはネット上でもいろいろとはっきりしない点がありますが、
1ヶ月以上余裕をもってみればいいってことですね。
あと、
送達されず不在で戻った訴状も、
その申し立て日が有効だそうです。
なので受け取ったその日は時効成立日より後でしたが、
今回時効は成立しなかったことになります。
送達されなかったものが有効とされるのならば、
中断って簡単に成立してしまうものなんですね。
以前送達されても取り下げとなり、
それは中断にならないとのことでしたが、
いちど裁判所を通して申し立てをされると、
取り下げられない限り送達されなくても中断ということなんでしょうか?
答弁書には仕事もなく収入がない旨を書き、
提出しようと思います。
もし何か主張した方がいいことがございましたら、
教えていただけるとうれしいです。
情報を全部提供してない質問とか論外っすな
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:40:56.32 ID:xTXgsG3x0
>>605 >>607 ご気分を害されたようですみませんでした。
文字数制限があり何回も省いては書き込みしてエラーの繰り返しだったので。
何度も書き直して要約し書きこみしました。
わたしがこちらに書き込みをする前に、
みなさんの書き込みを参考にさせて頂いていたのと同様に、
書き込みせずともどなたか困っているかたの参考になるログとなるよう
要点をしぼって書き込みした結果がこのようになってしまいました。
もうどなたもレスを下さらないとご指摘を受けたのですが、
一応無料相談の法律事務所に電話した回答も書き込みました。
605さんがわたし宛に書かれたということに気づかず
答弁書に書いておいた方がいいことがあれば…という一文も書いてしまいました。
ほんとうにすみませんでした。
お世話になりました。
時効援用できるサラ金が3社あるけど、契約書や支払い証明関係の物すべて捨てたから援用できないじゃん
>>608 もうそこまでややこしくて曖昧な部分があるなら、弁護士に依頼した方が良いよ。
ミスがあれば完全に付け込まれるし。
電話の無料相談程度じゃ解決出来ないし、ここで聞いても正確・明確な答えは出ない。
あくまでも、ここは2ちゃんなんだからさw
法律等、専門的な事はググレば出るだろう?トライの書き込みなんて条文丸写しの小学生以下レベル。
JCBを4ヶ月滞納したら「会員資格喪失のお知らせ」が届きました
カードを返却するか自分でハサミを入れろって文章が書いてありますが一括請求されるのでしょうか?
>>609 サラ金に支払い履歴請求したら最終支払いとかの履歴送ってくれるよ。
日本保証は知らんが
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 19:41:35.87 ID:dvU4NHxEO
>>611 一括請求になりました ただ分割の相談にのりますという手紙が毎月きてます
614 :
トライ:2013/01/09(水) 20:58:24.03 ID:woGJbLw+P
これはいつもの長い独り言なのね。やはり大体思った通りの展開になったのね。(笑)
はじから書かないのは「嫌がらせ」なのね。(笑)
裁判所書記官には、訴状を書留郵便等で付す事があるのね。
上記を「付郵便送達」(第107条)
この場合は発送の時点において、送達があったと看做されるのね。
今に始まった事ではないが、ここには情報操作が居ます。
少なくとも僕は、なんら答えすら要らんのね。
ここの本住人なんて「金が無い(払いたくない)から、払わない」プラス下記なのね。
訳有って、法的債務整理が出来ない輩が主であるが、どうしてもスレタイが悪いので、
初期滞納者や「滞納」に対する思いの違うものが漂ってるのね。
所詮、「消滅時効を望むの者」は「己が都合の良い主張」をするだけなのね。
だって、民事なのね。
不確かな問題には不確かな答えしか出ないのね。これは弁護士も同じなのね。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:04:37.51 ID:hsM24B2oO
お前が独りごとやろ。
くだらない愚痴をあっちこち書きまくって
精神科にいっていいぞ!
2チャンネルでしか己の存在をアピールできないのかよ(笑)
お疲れちん
改行クン、独り言になってないくらい鬱陶しいです
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:43:49.14 ID:IaxYXmE3O
>>611 普通は3ヶ月ぐらいだろ
情報機関にのるのもそのぐらいだし
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 00:31:38.57 ID:ptmg3raCO
>>596>>604>>606>>608 典型的な心理的誘導だな。長文に慣れていると言うことや読点が
多いことから法的な文章を真似た可能性がある。
法的な文章に慣れている連中はこの種の読点混じりのくどい文が多い。
その猿真似だろうから総じて文章は下手糞だけどなww
全体的に見れば馬鹿のマニュアル通りなんだが、なるべく緻密に書こうという
細部への拘泥が墓穴掘っている理由だろうな。
例えば
>>606で答弁書の提出期限があると言う事で急いでいるのかと
思いきや、
>>608ではみんなの為に要約する手間までかけるという余裕。
おそらく昼飯食った後なんで気が緩んだんだろww
事実、
>>604と
>>608は弁解が先行していて動揺が見られるね。
こいつが言いたいのは
>>604の後半でとってつけたような「ややこしいことに」
以下の内容と
>>606の「あと」以下な。
細部に拘泥する馬鹿はこういう全体的な矛盾に気づかないが、指摘により必死に弁解考えてまた
後だしジャンケンしてくると見たね。こういう馬鹿ほどプライドだけは
高いからなww
要は馬鹿のプロパガンダと言うことだなw
2ちゃんもメジャーなのかどうか知らないがステマの巣窟に
なっちゃったからなww
結論としてはだ、飯食った後は気が抜けるからみんなも
気をつけよう!、と言うことかなww
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 06:27:45.89 ID:ptmg3raCO
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 07:37:51.27 ID:sKTpOASA0
>>619 長文で質問したものです。
こちらによく書き込みされているかたの
男女比はよくわかりませんが、
わたしは女性なので男性が読むと、
いらいらする文章なのかもしれません。
(女性もいらいらするかもしれませんが)
ここは情報交換をする場所だと思っていました。
わたしはもう5年を迎えているだろうものが数件ありますが、
まだ先が長いかたは不安がたくさんあると思います。
わたし自身もそうでしたから。
というより、
消滅時効があることを知るまでは、
生きたここちもせず、
まいにち朝と夜を繰り返していたので。
はっきりいってここのスレで多くみられるような、
思い切った開き直りもいま現在でさえ出来ていません。
世の中のいろいろな悲しいニュースなどを目にしては、
自分はまだまだマシだと言い聞かせて、
これまで過ごしてきました。
郵便屋さんが怖くなったり、
家の電話も発信しか使わなくなって、
自分はそこにいないような生活を送ってきました。
いまもそうです。
余裕といえば、
借金なんかで死を意識する必要はないと思えるようになった5年前に、
借金に関して心の余裕が少しできた程度です。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 08:00:29.40 ID:ptmg3raCO
>>621 やっぱり男性が読むと違うのかね?
私も女性なのですが病気のほうのスレで男性にたたかれますが自分では悪い意味でレスしていないので気持ちわかります
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:56:50.05 ID:ptmg3raCO
>>623 えっ固定さんとかよく見てないくらいだし 長文の人とは別人だけど
ただ滞納に悩んでいるだけで
とりあえず落ち着け、IDの件も今からなら論理破綻せず挽回できる余地がある
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:27:38.21 ID:ptmg3raCO
なんだ長文の人はトライさんを相手にしてる人だったのか…
真面目にレスしてしまいバカみたい
パソコンと携帯で書いてると勝手に考えています。
私がどう考えようと私の勝手です。
>>624 意味がわからない、滞納の悩みって何?払わないだけだよね。
そもそも、弁護士に相談するなら、こんな掲示板で聞くんじゃないよ。
弁護士引き出して、回答者を否定し、無知な住人の心理誘導ですね。
ここで幾ら質疑しても無駄、トライ
>>614の最終行が結論だよ。
>滞納の悩みって何?払わないだけだよね。
え?
払えないんじゃないの?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:33:31.31 ID:ptmg3raCO
自分がレスしていたのはJCBの事を教えていたくらいで
相談とかしてないよ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:45:12.53 ID:ptmg3raCO
このスレ見て参考になったけどね
ほとんどあっていたし
病気治ったら働きはじめるから払うけど
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 11:45:16.01 ID:sKTpOASA0
払えないから払わないにしても多かれ少なかれ滞納の悩みってないですか?
滞納から派生して出てきませんか?
はじまりはやはり本当に時効を迎えた人がいるのか?とか。
老いた親に現状をはなしていて、
サインが必要な郵便がきたらどうするかとか、
訪問の人とあったらどうするかって話してあっても、
余計なことをいっちゃったらどうしようとか。
直接的なことでなくてもいろんなことが派生して、
親の病気が悪化してお金が必要になった時どうしようとか。
結婚とか。
いまは携帯の機種変も一括払いでしか買えなくなったので、
こんなこともできないのか…って思ったり。
郵便受を確認して今日も無事に終わったって思ったり。
623さんは弁護士に相談したことありますか?
弁護士に相談しにいくのもお金もかかるのもそうですが、
債務整理できないなら破産を勧められるというのが頭にあれば、
勇気いりますよね。
小額で分割返済を考えないんですか?って実際いわれますし。
わたしは回答してくださったかたを否定したわけじゃないですよ。
そういう回答もあったってことです。
起算日についてはっきり法律家が書いているところもあれば、
これははっきりしないところですと書いているところもありますよね。
だいたいどこを目指した心理誘導なのかがわかりません。
長文短文だけに気を取られず、一行あたりの長さの癖も考慮し
口調だけじゃなく、方言とか交えて過剰に反応しないようにすると尚よろしい
633 :
トライ:2013/01/10(木) 12:48:12.62 ID:fy2TjQPzP
やあ〜おそいおはようさん。
自作自演なんて、今に始まった事ではないのね。
そすてぇ〜更には「自演だろうが、現実だろう」がどうでも良いね。
>>596>>604>>606>>608こいつの言いたい事は完結言うと下記なのね。
*「そうそう時効にはなりませんよ」* 根拠は
>>614の3〜5行目。
「消滅時効」狙いの人を心理操作出来るだろうが、僕の様な狙ってない輩には
何ら効果ないのね。時効なんてどうでも良い話なのね。
各自事案で「消滅時効の中断事由」に掛かってるなら、いたすかたないたろ。
上記の話はもう良いたろ〜終了_______________
>>631「債務を滞納する」と「他に使う金が無い」のは別問題なのね。
昔から書いてるが、優先順位を考えろなのね。
生存>>生活>>税などその他>>借金
>>631の様に不安がいっぱいで延々滞納に耐えられない奴は「法的整理」すればいいのね。
上記も含め、「少額分割希望」はここから出て行ってくれ。
下記でやってくれなのね。
つ必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室109
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1350561290/l50 寒いから昼は「鍋焼きうどん」だったのね。美味いのね。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:46:33.16 ID:Fu6fRhKX0
模造刀すらないおw
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 20:00:16.99 ID:GZ7/pnLa0
自宅もちって
完全な自分の落ち度だろw
労働金庫から借りて滞納してるんだが踏み倒せるかな?
もう二年位は返済してなくて、この前訴訟決定通知書が届いた…
638 :
トライ:2013/01/10(木) 21:53:52.15 ID:fy2TjQPzP
>>636いやいや、そんな事ないのね。僕は持ち家なのね。
偶然にか(笑)想定の範囲内で手はうってあるので
>>634リンクみたいにならんのね。
そもそも、無担保債権で不動産に手を掛けるなんて考えにくいのね。
>>637そんな「踏み倒せるか?」なんてあーた自身の行動で決まるのね。
「踏み倒す達成」をなにと捉えるか「時効完成〜自然債務」なら無理と考える。
「滞納を続ける」事なら可能と考えるのね。
しかし、労金なんてなぁ〜大昔の「サラ金地獄(50%台)時代」の救世主ですよ。
ようは無理だから払えってことか
640 :
トライ:2013/01/10(木) 22:17:16.52 ID:fy2TjQPzP
>>639違うのね、そうではなくて、あーた次第なのね。
あれだけ書いて理解出来ないなら、勝手にしたら良いのね。
仮に「消滅時効完成〜自然債務」まで行けても、
おかしな輩に死んだ債権の名簿渡れば何十年経っても「架空請求(法的含む)は来る」のね。
まあ〜その度に必要ならば、対応すれば良いだけで、ゴミは無視で良いのね。
寝る、おやすみ。
トライ寝るのはえーな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 06:29:13.46 ID:z97eeeoI0
なんか配達証明つけて書留きたけど、速攻ゴミ箱w
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 07:05:30.16 ID:G05Y8FTJO
>>642 配達証明ついていると
やっぱり裁判とかなの?捨てたから わからないか…