【ﾃﾞｨｯｸｱｲｸ】CFJ過払い請求★6【ﾕﾆﾏｯﾄ】

ディック、アイク、ユニマットライフ（レディース）、マルフク、タイヘイなどの集合体
であるCFJ。個人交渉では訴前和解は元金の3〜6割がいいところ。悪意利息は絶対に認めない。
会社としても最終章、過払いも最終盤と見ていいCFJの現状を語れ。

前スレ　【ﾃﾞｨｯｸ】CFJ過払い請求★5【ｱｲｸ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284358218/
前々スレ　【ﾃﾞｨｯｸ】CFJ過払い請求★4【ｱｲｸ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1252247492/
前々々スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240002660/
前々々々スレ　【過払い急げ！】ＣＦＪからお金を取り返せ！★２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227742752/l50
前々々々々スレ　卑劣「ＣＦＪ」の過払い返金対策
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1163517139/

頻出事項（2011/12月時点での情報です）

１．取引履歴の請求先は？
　→０１２０−０１０−０００に電話して
　　完済の人は「過払の確認したいから取引履歴を送ってくれ」
　　返済中の人は「自分の取引状況を確認したいから取引履歴を送ってくれ」
　　と要求すれば取引履歴開示依頼書を送ってきます。

２．取引履歴開示依頼書はどこに送るの？
　→〒556-0011　大阪府大阪市浪速区難波中2-10-70
　　なんばパークスパークスタワー15階
　　CFJ合同会社　リーガルセンター

３．取引履歴開示依頼書の申請理由欄にはどう書く？
　→１と同じ

４．取引履歴開示依頼書を出したら「利息ゼロにする」「債務ゼロにする」などと電話が
　　かかってきたよ？
　→間違いなく過払い状態に突入しているので、その電話では「取引履歴を見てから
　　考えるので、まずは履歴を送れ。全ての話はその後です」と断りましょう。

５．取引履歴はまだ届いてないのに明日がもう支払期日なんだけど・・・
　→とりあえずは払わずに督促（電話かハガキ）が来るまで待ちましょう。
　　督促が来なければ過払い状態に突入しています。
　　督促が４の内容だったら過払い状態に突入しています。
　　督促が「あんた過払いじゃないんだからちゃんと払え」と明確に過払い否定してきたら
　　とりあえずは1回分を支払っておき、取引履歴が到着するのを待ちましょう。

６．不当利得返還請求書、債務不存在確認書はどこに送ればいい？
　→〒104-6035　東京都中央区晴海一丁目８番１０号　トリトンスクエアX棟
　　CFJ合同会社

７．代表者事項証明は？
　→CFJ合同会社として取りましょう。CFJホールディングス株式会社で取らないように。
　　そして代表者名複数なので、淺野　俊昭　と指定して交付申請します。
　（つまり法務局の交付申請端末では申請できません。手書き申請書で窓口申請です）

８．訴状の被告表示はどう書けばいい？
　→〒104-6035　東京都中央区晴海一丁目８番１０号　トリトンスクエアX棟
　　CFJ合同会社
　　同代表者員　CFJホールディングス株式会社
　　同職務執行者　淺野　俊昭

９．訴訟継続中or控訴・上告申立中なのに過払元金もしくはCFJの和解提案額を支払うと
　　言ってきた（もしくは勝手に振り込んできた）よ？
　→支払意志の連絡があった場合は大抵、「請求書をFAXで結構ですので送ってください」
　　と言ってくるので、「判決確定していないので請求書は出しません。それでも支払わ
　　れた場合は、おたくからの任意返還として過払い利息に充当して余りが出れば過払い元金
　　に充当します。」と回答します。
　→勝手に振り込んできた場合は、下記項目を記載した領収書を作って送りましょう。
　　−−−−−−−−−−−−記　載　項　目−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　受領日　平成○○年○○月○○日
　　　受領金額　　金***,***円
　　　但し　内AAA,AAA円を過払金利息金として
　　　　　　内BBB,BBB円を過払元金として
　　−−−−−−−−−−−項　目　こ　こ　ま　で−−−−−−−−−−−−−−

　　上記の金額はそれぞれ
　　***,***円＝振り込まれた総額
　　AAA,AAA円＝振り込まれた日の前日までの引き直し計算書の過払利息残額欄の額
　　BBB,BBB円＝※※※，※※※円−AAA,AAA円
　　ただし、振り込まれた総額が、振り込まれた日の前日までの引き直し計算書の
　　過払利息残額欄の額に満たない場合はBBB,BBB円は計算せず領収書にも記載しません。
　　受領日とは、実際に振り込まれた日です。通帳で日時を確認しましょう。
　　この領収書はコンビニからFAXで送ってその送信証明を保管しておけば良い。


引き直し計算のやり方、不当利得返還請求書や債務不存在確認書や訴状の書き方
その他は初心者スレへGO！

【2011年12月時点での状況】

親会社が日本の消費者金融からの撤退を決めたのが2008年。
それから既に３年が経過したCFJ。
親会社シティグループジャパンホールディングスが公表したH23年12月の
有価証券報告書によると、CFJの無担保貸付金残高は1351億2100万円。
前年度から875億4400万も貸付金残高が減っており減少率は39.3％。
しかし契約件数は12万5千件減（減少率は26.9％）の残34万件で
営業収益（ほぼ全額が利息収入）は56.6％減の334億だから
極度額の大きい契約（目安は50万超）が次々と契約終了（過半が過払い案件
と思われる）している様子。
親会社は大物だが、いずれ処分（売却or連結切り離しor精算）する子会社は
みんな合同会社に組織変更している事実がある以上、もうCFJは風前の灯火。
恐らくこのスレがCFJ破綻前の最終スレになると思われるので過払い金返還
を考えている者はとにかく急ぐ必要があるぞ。

提訴前の本人交渉では過払い元金の4〜6割での和解が限界。
提訴すると
・分断期間あり→分断と悪意で徹底的に争ってくる。
・分断期間なし→悪意で徹底的に争ってくる。
・タイヘイ案件→平成23年3月22日最高裁判決（平成22(受)1238）により
　　　　　　　　タイヘイ分は認めないと争ってくる
・マルフク案件→平成23年7月8日最高裁判決（平成22(受)1405）により
　　　　　　　　マルフク分は認めないと争ってくる
分断期間なしのアイクディックユニマット案件では過払い元金は割とさっくりと
認めるが悪意の受益者について徹底的に争ってくる。

悪意の受益者については、H19年最高裁7月判決のいう特段の事情があったゆえ
悪意ではないと強弁（実際にこれで善意認定された判決も少なからずある）してきたが、
平成23年12月1日最高裁判決（平成23(受)307）により、平成16年9月以前に過払い発生
していた案件は全て悪意認定される状況となった。

【判決後の対応】

判決が出ればサクっと支払ってくる場合もあれば、控訴上告と徹底抗戦してくる
場合もある。どうやらその判断基準は、その債務者との総取引利益額20万円前後を
確保できるかどうかにあると思われる。
つまり
　返済金総額−（貸付金総額＋過払い返還金）≧200,000円
となる範囲で和解提案もしくは判決受け入れ（控訴上告せず）をしているように
見られる。この判断基準を満たさない返還には応じないので判決が取れても強制執行
が必要になってくる模様。
そして2011年12月時点では控訴上告はしても強制執行停止申立はしなくなってきている。


ちなみに目安としては
平成15年末までに8年間以上ディックアイクユニマットで極度額50万以上での取引があって
そのうち5年程度の天井張り付き期間があった債務者は、現時点で完済していようが現在も
返済中であろうが関係なく、平成23年12月末時点で既に
　返済金総額−（貸付金総額＋(過払金満5+5)）＜　0円
という状態になっており、CFJの抵抗はかなり激しくなるはずと覚悟しなければならない。

あぼーん

>>1
乙です
>>5は目から鱗だ
来月1回目の裁判の自分
覚悟して挑むよ

８．訴状の被告表示はどう書けばいい？
　→〒104-6035　東京都中央区晴海一丁目８番１０号　トリトンスクエアX棟
　　CFJ合同会社
　　同代表社員　CFJホールディングス株式会社
　　同職務執行者　浅野　俊昭


　　BBB,BBB円＝***,***円−AAA,AAA円

>>7　がんばってください

頑張ります

何年も騒いてるのぬ　パンサイすないわね
浅野は充分儲けとるて事たな
ぽくは　浅野入社前から取引すとた馬鹿てすよ
ロ〜ンス江坂〜エサカ〜デック　この流れれ履歴不開示攻撃受けた　あなた
履歴、契約書廃棄は嘘てす　戦うてくたさい　ぽくが応援すます　はははは〜

電話と書類にサインするだけでゼロ和解終了
もう潰れていいぞ

潔く敗けを認めて満5＋5払えよ
悪あがきや時間稼ぎしてんじゃねー

バンザイは近くなってきてるよ。
CFJの最高意志決定権者はダレン・バックリーであり、こいつは米シティグループの人間。
アメリカ人経営者（特に金融屋やMBAをとってたりする職業経営人）ってのはとにかく
"効率"があらゆる基準になってるから、あらゆることに明快な指標を設定したがる。
>>5に書いた判断基準も、アメリカ人らしい思考をしているに違いないと思って
傾向を調べたらあんな感じだったのだしね。

で、親会社シティグループジャパンホールディングスが公表したH23年12月の有価証券報告書
は決算期変更があって今期はH23年1-9月分での数字なので、貸付金残高の実質減少率を年換算
すると約52.4％、契約件数の実質減少率は年換算すると35.8％。
減少スピードは極めて早いペースであったことがわかる。この減少スピードで計算すると
H23年12月末時点での貸付金残高は恐らく1060億程度だろう。
破綻した武富士の事例では破綻直前の有価証券報告書では貸付金の平均約定金利は20.68％
だったのが破綻後で貸付金残高は-87.5％となったことを考えると、H23年9月末時点での貸付金の
平均約定金利が25.74％だったCFJであれば利限法引き直し後の貸付金残高はH23年12月末時点で
恐らく100億未満と予測できる。
つまりキッチリ資産査定すれば資産ゼロとなる状態まであと3〜4ヶ月である可能性が十分あるのだ。
すると次の決算期であるH24年3月末が最初のXデー候補になるだろう。

これもアメリカ人ならではの思考パターンで考えて「どうやれば最も効率の良い破産にできるか」
という視点から導き出した予想です。
ちなみにアメリカ流チャプターイレブンの考え方は「いかに債権者への資産分配を最小化するか」
です。

Xデーの予兆観測としては他に、CFJホールディングス株式会社についての
「登記申請中につき，登記事項証明の交付申請が出来ない」という現象が出たときだろう。
遠くない将来いつかの時点でバール・オースティン・ヘイズがCFJホールディングスの執行役から
外されるはずだからだ。
CFJ相手にこれから不当利得返還訴訟を提起するなら、法務局で代表者事項証明の交付申請のとき
バール・オースティン・ヘイズを代表者名として指定して交付申請すれば状況把握ができるので
お勧めしたい。

えええーーーー
これから裁判なのだが、とっとと譲歩して終わらせた方がいいのか判断しかねるorz
取り敢えず入金日は3月末より早くしておかないと泣きを見るかも・・・

Xデーの予兆観測としてもう一つあった。
CFJホールディングス株式会社が減資する可能性もあるな。

大地震とCFJの破産
これが最もおこって欲しくない事件

頑張ります

浅野は中卒のチンピラ
ロ〜ンズ江坂は　ヤクザの街金
昭和５７年　俊昭は脅し要員とすて　潜り込むたのてある

終わるてす

ディックです
もう３年くらい払ってます
０和解したいです
どうすればいいの？

払うの　やめなさいよ　無視すとけぱ　０和解みたいな奴たよ

CFJが合同会社に組織変更した目的を考えてみた

まぁ、たぶん以下の２つ＋αだろうか

１．会計監査人の設置が不要
２．株主総会や取締役会をいちいち開催せずに解散・精算を含む重要事項が
　　公告せずに決定実施できる
＋α．うまくすればパススルー税制が期待できた

で、１の利点を利用して既に「繰延税金資産」という、この会社においては
事実上は架空の資産と捉えるべき巨額の資産を帳簿上で作り出すことに成功した。
この巨額の資産は初めから取り崩すことを目的として作り出したのだ。
取り崩して何に充てるかといえば、「利息返還引当金」だ。
こうすることで現実には過払い金を返還できないのに、帳簿上はさも資産（返還原資）
が存在しているかのように見せることができる。

現実にCFJは昨年9月末の期末決算時点で繰延税金資産を取り崩して利息返還引当金
を積み増した。これをやったということは、CFJの精算スキームは最終段階に入った
と見るべきなのだ。
現在CFJが全国各地で敗訴して支払っている不当利得返還金は、実は毎月の債務者から
の返済金を自転車操業的に順次支払っているに過ぎない。だからCFJは控訴しても
強制執行停止申立をしない。担保に積む現金が乏しいし、勝訴者が全員強制執行をして
くるわけではない（素人が多い）から、どうせ敗訴して取られるなら担保は積まずに
いたほうが現金の支出を先送りでき現金流出を最小限に抑えられるからだ。

毎月末、特に今度の3月末が気になってしょうがない

恐ろしい・・・
これから請求する人達の見通し暗そうだ・・・

> 毎月末、特に今度の3月末が気になってしょうがない
ちょｗ
自分もやたら気になってしょうがねーよｗ

ダレンもバールもCFJ従業員の雇用なんぞ屁とも思ってないからなｗ
中卒の浅野も同じだ。
だから従業員はそろそろ自分の事を考えて会社の悪事を監視しておくほうが良いぞ。
こういう会社は必ず何かをヤル　と相場は決まってるんだよ。

興味深い2011年9月〆の有報にはね、シティグループジャパンホールディングスが
H23/11/4付けでCFJ合同会社に400億の増資をしたことが書かれてる。しかも資本金は
1億円のまま変わっていないが、CFJ合同会社の議決権は100%シティグループジャパンホ
ールディングスが持っている。代表社員であるCFJホールディングス株式会社は、代表で
ありながら議決権は0%。浅野はCFJ合同会社の何も決めることができないデク人形に
されてるわけだ。
なぁ、>>25よ。おかしいと思わないか？
つい2ヶ月ほど前に400億も増資されたはずなのになんで
自転車操業状態のまま変わらないんだと思うよ？ん？

あ！気づかなかったわ
なんとダレンは先々週辞任してたのか・・・動きが怪しくなってからの逃げ足速いなｗ
そんで代わったCEOはなんと三井住友銀行で代取専務までやった住友プロパーだわ

バールがシティに回収されずに置いてけぼりで逃げ遅れてる感じだな

まぁそれでも未だに貸付金の平均約定金利が25.74%なんて
貸付額の恐らく9割以上が違法金利の契約ばかりが残ってるCFJなんぞ
SMBCが買う理由ゼロだわな。

解散したら毎月の支払、入金しなくて良くなるのかな？

>>28
甘い
債務は生きてるから支払いは続く

どこに払うの？
もうちょっとで完済なんだよなー

>>30
債権譲渡された業者

今のところ 過払いは ちゃんと払ってるのかな？

自分は争点無しの満5＋5一択だが渋られてる
時間伸ばしして潰れたのオチは勘弁だ

15年前100万借りて規制までずっと利息だけ払ってた｡
規制から毎月3万程度返済して今は60万くらいなのかな？過払い請求するべきなのかな？

けだま

>>34
まずは履歴を請求し、引き直し計算を

>>32
俺には控訴してきたから強制執行した。

11年取引で100万ぐらいMAX借りてました。
今は完済済みですが過払い請求したら150万ぐらいで
現在弁依頼中。
交渉で8割和解　3月末返済と言ってきたが・・
提訴するのは危険？ここは本当に危ないのか？

>>38
危ないかもしれないし、まだ大丈夫かもしれない
確実な事は中の上の人達しか分からない
が！、自分は倒産覚悟で提訴したよ
100万越えのお金が夢で終わってもいい
とにかく追い詰め、あわよくば金を手に入れたい

8割和解って過払元金の8割だけだろ？
まぁ弁交渉とはいえ訴前で1ヶ月半後に8割ならCFJにしては譲歩してるし
その弁も悪くない仕事ぶりだと言える。H23/12/1最高裁判決が効いてるんだね。
けど、訴前でそれならその弁に判決取ってもらえば満5＋5もいけるでしょ。

とはいえCFJは訴訟になれば相変わらず悪意を認めず反論してくるし
悪意で負けても控訴してくるし、分断や債権譲渡が絡んでると訴訟になれば
半年〜1年かかる。元金8割と満5＋5とで50万以上くらいの差があれば訴訟も
考えるけど、そんなに差（訴訟の弁費用まで含めた差）が無ければ和解も手だね。

ここの今後はホントに読めないし、いつ破産申請してもおかしくないし。

８割は元金の８割ですが　訴訟した場合満＋５で弁手数料引くと３０万近くの・・正直ディックさんの延滞（過去１回だけ）の時の狂気じみた電話対応を思い出すと
和解するのは本意ではないんですね〜。。よくわからないんですが、株式会社と合同会社では破綻した時に何か責任のとられ方
が違うんでしょうか？？

破綻したときの責任（こっちにとって問題な過払債権の弁済額）は
（株）でも（合）でも何も変わらないよ。

破綻したらここも武みたいになるなかなぁ。。
実はアイフルにも完済後請求してるんですがどちらが
先に破綻するのか？アイフルの回答は和解で５割でした。返還時期は４月でしたけど
毎日新聞見るのが怖くなります。

ユニマット、もう完全に10年以上前で、おそらく13、4年位前に払い終わったんだけど、もう時効ですかね？

>>43
破綻すれば同じだね。2008年から貸付停止していて、優良資産（＝金利18%内の合法貸付）が
全然増えてないんだからアイフルよりよっぽど危ないとしか思えない。

>>44
それはもう時効ですね。

過払い金の請求は　完済後１０年たてば請求権は消滅

ただし損害賠償は被害を知ってから３年ということだから
過去損害賠償で提訴して過払い金を賠償金で支払ってもらった
判例があるにはあるようです〜
まれですが
http://kowakunaizo.blog38.fc2.com/blog-category-22.html
参考までに

そろそろＣＦＪは危ないと思う

自分もそう思いながら裁判中
争点無しなのに来月3回目の争い
破産までの時間稼ぎか？
仮に間に合わずに潰れたとしても、ふざけた和解案で妥協しなかった事に後悔はない

確かに和解案４割〜５割しか提示してこないア○フルとかなら弁へ依頼した時点で和解すると手数料によっては２割ぐらいにしかならないから
いっそ破綻覚悟で提訴もありえるけどＣＦＪはまだ和解条件がましだし返還時期も早い。過払い金２００万利息２０万・・みなさんならどうされますか？提訴しますか？何割なら和解されてもいいと思いますか？
先輩方の意見をお聞かせくださいませ

>>49
明日にでも訴状持ってったほうがいいよ

自分は昨年6月提訴の7月上旬一回目後の和解で満5で約90万、8月末振込(9月末だったのに早目で驚いた)
現状がどうか知らないけど、電話では6割とかギャーギャー言ってたのに、提訴したら元金満額は即認めたよ。
利息捨てる覚悟で提訴してみたら？
案外早く解決するかも!?

>>49
とりあえず>>5を読んで自分の取引状況からCFJの総取引利益額を計算しる。
その金額が和解でのボーダーラインだと思えばいい。
いづれにしても元金が割とでかいから提訴は今すぐすべし。ここはみなし弁済は
通らないと諦めてるから提訴すれば答弁書ですぐに過払い元金の存在は認めてくる。
交渉は提訴してからゆっくりすればいい。

>>50 ありがとうございます
６月提訴で７月和解ですか？すごい早いんですね〜・・
しかも満５で解決　去年の１２月から弁に依頼してましたが
いまだ和解交渉中でして・・自分でやれれば早期解決できたかもですね

>>51 なるほど。提訴してから和解交渉ですか〜
そのほうが割はよくなりそうですね。
計算式　過払い金＝返済金総額ー貸付総額ー２０万がボーダーってことでしょうか？
ちょっとエクセルたたいて確認してみます
ありがとうございます。

>>50
裏山
満5で230万超えの自分は>>48状態
テンプレのボーダーラインは越えてるけど、請求金額にもよるのかな？
破産に関しては先が読めない感じだが判決貰う構えで攻めてく

>>54
満5、230万超えですかw
でかいですね
自分は額が少なかったから？なのですかね
自分も満5+5+費用までいく覚悟で、準備書面作ろうと資料用意して、さあってとこだったんですが
一回目終わって何日後から06-のTELが頻繁にかかって来てたので、出るとCFJ

TEL1回目、元金満額半年後→NO→元金満額約3ヵ月後→NO最低訴状の額じゃなきゃ無理
TEL2回目、満5半年後入金→NO→満5約3ヵ月後入金→考えます
TEL3回目、約定残ありでの提訴だったので、3ヵ月後の入金を想定して+5を計算したら約3万くらいだったので、+5+費用は諦めてOKヘタレ和解しました。
後で12/1最判も出たので、最後までいくべきだったかなとも思いましたが、入金期日が1ヶ月も早かったりもしたので、今のCFJの現状考えると納得の和解だったのかなと

3回目向かえるようですけど、争点悪意だけならそろそろ結審では？
ヘタレ和解した自分が言うのもなんですが、完全勝訴目指して頑張ってください！

あぼーん

>>55
ごねると期日が半分に短縮！
払えるなら初めから気前よく払えと言いたい

前回は裁判官に、そろそろ前向きな検討を〜と言われ、
その様に検討します…とか言っていた
3回目前に納得の和解案が出なければ、
粘って結審判決パターン
自分も良い報告出来る様頑張る
心から乙

携帯から失礼します。
本日、最後の支払いを済ませようとコンビニに行きました。
小銭は払えないようなので、札分だけ支払って小銭分はどうするか電話問い合わせしたら、「その分は払わなくていいです。契約書返しますか？」と。
これって過払いありますよね？
金貸し屋がたった何百何十円とはいえ、払わなくていいとかありえないですよね？

過払いあるね
履歴開示請求するべき

>>58
他社だけど、自分も千円未満オマケしてくれたことはある

ＣＦＪは残債ありだけど、最初がディックで39.8％の時の契約だから、自分もこれから履歴開示請求します！

完済する時、私も千円以下端数が残ってても完済って表示されたけど。
過払請求する時は店頭で完全解約したほうがいいかも。
解約したら信用情報に手がだせないから。過払だったら嫌がらせで債務整理とか
載せられたりすることがあるらしい。
もちろん、あとで開示して調査報告書だしたら消せるらしいけどその手間も
面倒だし。信用情報気にするならね〜

廃業したアイクはCFJから取引履歴を取り寄せたら良いのですか？

>>62
正解

ここは判決取って支払いはちゃんとしてくれますか？
また支払日まで時間かかります？

今月を乗り切れば当面ここは大丈夫
・・・か？

>>65
大丈夫ですよ

>>66
ありがとう
悪い意味での月末迄のドキドキも楽しむ事にするよ

とすあきよ　元気か　やとるか

けだま

すみません。
満５の意味を教えて下さい。
ネットで調べましたが分からない。
現在、履歴開示請求書送り履歴待ちの身です。

>>70
満5→過払いが発生した日から完済するまで(最終取引日)につく利息
+5→最終取引日の翌日から過払い金返金日までにつく利息
きっちり満5+5狙いで攻めてやってくれ

親切にありがとうございます。

　　なめと っ たら　 あかんで　　！

3回目の裁判が終わった
案の定折り合わず、結審されず、来月4回目決定
一体いつまで続くのやら
思った以上に粘るな
とっとと利息付けて返してくれ

最近のCFJの対応どうなの？
悪意や分断に関しては
かなり抵抗してくる？

あぼーん

抵抗すてきても　糞たろ
便後酢料ケチて　馬鹿社員訴訟
こなもんぬ負ける奴いない
訴内ての主張　
これ以上払うと赤字ぬなる
ぷ〜　なんらそれ　漫才か？
さすか　大阪発祥街金江坂たな
浅野よ　裁判所て笑いもんなとるろ　はははは〜
　

また忍者宣伝いいのか

↑
詐欺

アイク懐かしいな

ディックは貸付けしてますか？
甘い？

>>78
スレ違

>>81
昔なら

↑
馬鹿

>>81
スレタイみようぜ

>>81
つ過払い

>>75
争点悪意で>>74の有り様
ごね倒してるよ

とりあえず3月にXdayはなかったな
良かった良かった

現在、45万くらい残債あるけどもう１５年くらい払ってるので過払い請求できますかね？
その場合、誰に相談すれば良いですか？

でもな、借りた時の事思い出したらディックだけ気持ちよくポーンと貸してくれたんだよな….。まあ、相手は商売だったかもしれないが、あんとき貸してくれたお陰で
今は会社も持ち直して繁盛してる。
過払いだろうな、と思いつつ払ってるんだよね、義理があるから。

>>89
とりあえず取引明細を取り寄せてみて引き直し計算してみて
考えてみれば？CFJは未だに利息下げてないから１５年だったら
100万超だってありえる話。場合によりけりだけど。
今は良くとも今後お金が必要な時にCFJが破綻していれば請求しても
ほとんど戻ってこない。後悔しないように。

>>90ディックに関してはひどい取り立ての電話が会社の社員宛てにかかってきたのを対応したことがある。怒鳴る、叫ぶ、脅す、ヤクザそのもので未だにトラウマ。
返済を遅らせてる奴が悪いけど、ただ電話対応した第3者にあれ程怒鳴り散らすなんてまともな会社ではないことは確か。

ディックの嫌な思い出は営業の電話
完済後に月1でお金要りませんか〜コールがきてた
要らないって断ってもきてた
家電に来るから家族の手前話もままならない
あれは嫌がらせに感じた位だ

>>93
来たねー。ってか週２くらいで電話きたような気がしたけど

>>90
過払いは出てるから提訴したほうがいいよ。
義理うんぬん言ってるのは養分の思考。あなたが借金で自殺したとしても鼻で笑ってる連中だよ
過払い金戻ってきても向こうは１５〜１８％の法定利息は既に得てるんだから

http://goo.gl/ip4fp/

ん

>>14
3月ごろ、交付してもらったけど、

バール・オースティン・ヘイズ　の名前はまだ残ってたね

過払い　の残りは、どのくらいあるんだろう？
ここは。
アイフルは、1兆円残ってると噂されてるけど…

気になるけど、知らない方が幸せかもorz

CFJに100万程借りていたのをコツコツ返済して残債務30万程をまとめて返済。
残金数円残してATMでの明細が完済だったので　即弁依頼して過払い請求。
９割和解後返金まで確認。その１ヶ月後信用情報開示したら。。≪サイムセイリ≫が
ついていた。これ。。どうしたらいいんでしょうか？どなたか経験ある方教えてくださいませんか？

ＣＦＪはジャーナル出してきますか？

>>100
弁護士に相談？

>>98
去年の今頃、武富士は約９０万人から過払い請求があって過払い金総額が１兆４０００億やったからな。
それで一律９割超カットしか戻らんことが決定したわけで…アイフルも眠っている過払いが１兆以上言われてるから、破綻する前に請求せなあかんね。

>>100
残金数円残しって、完済になってないんじゃないの？完済後、解約してからにしないと残債ありで弁介入すると債務整理扱いになるよ。でも、和解して入金済なら電話して消してもらいなよ。嫌がらせ的な事をする所もあるからね。

CFJ　の答弁書で
権利の濫用　とか　（悪意の受益者も？）　３点ほど　主張してきましたが、
どのように、準備書面で、反論したらよいでしょうか？

>>105
>権利の濫用　とか　（悪意の受益者も？）　３点ほど　主張してきましたが、
全部書け。話はそれからだ。

>>105

http://jyuso13.blog137.fc2.com/?no=729

>>100
↓「調査確認依頼」参照
http://www.jicc.co.jp/kaiji/about-kaiji/index.html

>>43
>毎日新聞見るのが怖くなります。

読売新聞に変えればいいだけ。

ＣＦＪは馬鹿たよ　反論なとするふつよう無い　　無視すとけぱええ
すぺて反論すなけれぱ　負ける思うとるたろ　すろうととも

みんなげんきにしてるかな〜

まだトリトンもパークスもあるのかなぁ。

ＹＳ女史もご健在でしょうか。。。

争点悪意で分断無しの地裁案件
4度目でも結審にならず5度目に突入
いい加減諦めてくれよCFJさんよ〜

争点整理が決着してないの？

そう
利息の額が大きいから、悪意の点でゴネて元金の8割しか払えないと言ってる
でも利息分が70万だから折れる気はない
いつ結審になるのやら

年度をまたいで人事異動の影響も受けたのですかね
原告から争点整理案を出すのは一つの手ですよ

そりゃ　判事が悪いな
何度もやてるたろから　ＣＦＪの支配人馬鹿て解るとろぬ
もう　馬鹿支配人も馬鹿判事も相手するふつよう無い
次回出廷すたら　馬鹿判事怒鳴り倒すて　退廷すたれ

悪意てコネて　元金満学主張て事なら　解らんこともねえけとな
おまえは　判事ぬ　舐めらりとるわ　
無争点幼稚事案て　その出廷回数は異常た
爆発すたれ　たいちょうぷた　問題ない

去年。23％の利息を、何も知らんふりして利息下げる気無いの？
て電話したら
「下げられません」と来たｗ
悪意頂きましたｗ

〉争点整理案
それは考えてなかった
次回は舐めた構えかもしれん判事に毅然と主張しつつやってみるかな
裁判所通いは面倒でも嫌いでもないが、変わり映えのない状態に飽きてきた
でも利息込み満額と元金8割との差額が100万以上なんだ
和解する理由がないからいつまでかかろうと判決もらうよ

悪意の受益者は決定すとる　今更頂く　ふつようなと無い
２３％たろが１００％たろが　契約時点で合法なら　問題無い

争点なと無いがな
馬鹿支配人が　適当ぬ　ゴネるとるたけ　判事の怠慢ら
わすの場合　悪意否定の主張も当然すとたが　判事は完全無視すとたわ
５〜６回出廷すたが　全く触れもせすたた
時効主張する馬鹿支配人を怒鳴り倒すとたな
信義則違反て時効援用認めんてよ　はははは〜

この会社、今後どうなるんでしょう？
清算？　倒産？　　それとも売却？

皆さんのご意見をお聞かせください m( )m

倒産じゃない？
新規客の貸付してないし

充分儲かるとる　社員減らすなから　半永久的ぬ存続する

今年こそはと思わせながら案外しぶとく続いたりしてな

>>122 >>123 >>124

ありがとう、です。
これから、どう戦うか思案中です。

>>123
意味がわかならい。

新規貸し出しはしてないし、　消費者金融からは撤退するんじゃなかったっけ？

しぶりながら過払い金払いつつ、役員が資産吸い上げ完了したら破産すると睨んでたが・・・はて？

いつまでドロ舟にしがみついてるのかな？
転職した今の会社も大変だけどやめて正解。

貸付すとらんても　貸付残　数千億あるたろ？
利息収益　数百億　過ぱらいは　もう終わる
従業員は　すてぬ排除すた　残りは少ない
浅野が遊ぴまわるぬは充分な　こつかい出る　
浅野が飽きるまては存続する
浅野か朝野　とちたたか忘れたわ

先月、完済したのですが、過払い金請求はやはり弁護士を通したほうが
よいのでしょうか
その際、どの弁護士事務所（過払いでよく聞く事務所）でも対応応対等は
大差ないのでしょうか

>>130
過払い請求って、いつから借りてるの？
まず自分で履歴取り寄せて引きなおし計算してどのくらいの金額か確かめてみれば？
いつから借りてるかが問題で、完済＝必ず過払いではないよ
そのあとで個人でやるか専門家に依頼するか考えたほうがいいよ

おい１３０
１３１は馬鹿たから無視すとけ
便後酢なと糞た　自分てやれ　馬鹿てもてきるわ
法定利率以上て完済すたなら　一ヶ月ても過払いなるわ　ぽけ

>>132
お前がボケだ！！
法定利率以上かどうか不明だから、アドバイスしてんだろが？
変コテ田舎物は引っ込んでろよｗ

>>131 >>133
お前のアドバイスが的を得て無いんだよｗｗｗ
気づけカス。

的は射るものだよ　

＞法定利率以上かどうか不明
ごもっとも
利息や借り入れ額や借りてた年数等、何も情報がないから、
>>131のアドバイスが的確

>>135

>>的は射るものだよ
鬼の首を取ったかのような物言いだが、
使い方はどっちでもイイんだよカス。

鬼の首を取ったかのような物言いには見えないけど
過敏になってるのねｗ

>>136
> ＞法定利率以上かどうか不明
> ごもっとも
> 利息や借り入れ額や借りてた年数等、何も情報がないから、
> >>131のアドバイスが的確

ここに反論は無いんだろ？

法定利率内なら　いつから借りてたか　なぬて問題ぬ　なるましぇ〜んよ
１００年前から借りとても　めんちょてすよ
馬鹿は寝とれ　

>>先月、完済したのですが、過払い金請求はやはり弁護士を通したほうがよいのでしょうか
>>その際、どの弁護士事務所（過払いでよく聞く事務所）でも対応応対等は大差ないのでしょうか

過払い金請求は弁司へ依頼した方がいいのか？また対応の差は？
その点を聞いてるだけでしょ。
無駄なアドバイスして突っ込まれてるんだねｗ

>>140
で、アドバイスは？？

>>130
ぜんぜん違うよ。
自分がどういう方針でいきたいか、話して、
それにそった仕事をしてくれそうな
弁／司　をさがさないと　。

上げ下げ使い分けの変なコテやろうや喧嘩越しのやろうなど
何の有益な情報もないスレだな

しかも>>130の質問した奴は、その後無反応ｗ

反応し辛い流れだしなw
質問してまさかこうなるとは

便後酢なと糞た　自分てやれ　馬鹿てもてきるわ
わすが　こうアトパイスすとる　じゅうぷんた　反応するふつよう無い
わすは　請求の８割判決いたたいてえる　
１０割判決の　つんぷらと　いしょぬすてもらちゃ　噛むよ　かぷ

>>146
差し支えなかったら2割引きになった理由を教えていただきたい

不開示慰謝料認められす　
ゼロ計算認められす
詳しく書くと　とても長〜いくな〜る　
文堤申立すて　取下げもすとる　高裁て戦うためた　平民ぬは理解不能たわ
すぐ払うから控訴すないてくたさいと鳴きついてきたのて許すてやた　けらけら
こけここ〜　




　　

レスthx
過払い請求には色んなドラマがあるんだな
蛙マスク氏は自分の認識以上の戦いをしてきた方のような
現在ここ以外に3社訴訟中
満5＋5目指して精進します

支配人訴訟ぬ異議申立もやたそ　無視さりたけと　きゃはは
電話会議拒否も無視さりたわ
初回出廷前ぬ　不当利得から不法行為ぬ訴え変更
判事の心証最悪　初回出廷時から攻撃受ける　最悪スタ〜ト
３〜４回目あたりて　わすが本当のキチカイたと理解すたよたた
文堤却下すたら　ちみは　即時抗告するんか？　と問うてきた
あたるまえの事聞くなや　おさん　きゃはぱぱ〜

あほさん。
元気そで安心しました。
いぼはどこにいるの？

おもぬ　１００円くたさいスレてす　おねえさん
いま　上ぬ　あけときます　御訪問くたさい

こら　ちんこたてて　待とるそ

もう5年くらい支払い続けてるけどずっと18%だし過払いないかな？

あると言えば嘘になる

すみません。過払いについてではないのですが、教えてください。
cfjを完済して、契約書を送ってもらったのですが、そこには
「契約書を受け取ったらサインしてカードを同封して返送してね」とありました。
が、そのことをすっかり忘れて、返送しないまま一月以上経って、今日思い出しました。
このままだとヤバいですか？今からでもすぐに返送したほうがいいですか？
よろしくお願いします。

返さなくても電話で問い合わせとかくるところまでだろうけど
そろっているなら送ってやるのが無難です
遅れたどうこうと言ってケチ付けてくる話ではなく
多少遅れても回収できたほうがいいという受け取り方になると思います

争点は《最終弁済が第三者である為、請求原因に含むな》です。
親に頭を下げ完済してもらいました。
第2回の際、別室にて親を法廷に連れてきて欲しいと被告から言われました。
どうやら、親が入って和解交渉をすれば減額できると考えたようです。
法廷に戻ると、判事からも同じ提案
しかし、仕事を休めない為、陳述書をだしました。
第3回の際、親が出廷しないから和解交渉が出来ないと被告。
私は初めから和解はしませんの一点張り。
すると、判事より「このままでは一部敗訴の判決しか出ませんよ」と。
陳述書には立替の事実、月々返している事実、息子の名義での弁済が書いてあります。
この場合の《一部敗訴》とは、証拠能力が弱いとみて次回に親に出廷してもらい、
証言をしてもらった方がよいのでしょうか？
証拠と呼べるものが何ひとつないので・・・。
無知な自分にお力を貸してください。

ＣＦＪの馬鹿支配人なんそぬ踊らされるなや
ふんなら　おまえとこは浅野連れてこい　つんぴらめ　言うたれ

>>158です。
補足なんですが、もし証言をしてもらうべく出廷する場合、
どのような手続きが必要になりますか？

判事はすごく被告よりで、和解にしなさいと高圧的です。
そのことを知った親も納得がいかない様子で、そんな危機的
状態なら証言すると言ってくれました。

気をつける点なんかもあれば教えて下さい。

申請すたらＯＫてるんてしょ　判事も言うとるんたから
すかす　あんたの書いてるの見ると　たたの嫌がらせたろ

＞第3回の際、親が出廷しないから和解交渉が出来ないと被告。
普通ぬ解釈すと　証人ちゃなくて　原告�U号て出廷すろて事なるたろ
わさぬ出廷すて和解ちゃ　道化師たな　笑いもんた　きゃはははは〜
親を原告ぬ追加すたれぱ　被告も判事も　そこぬは降参たろ
馬鹿支配人と馬鹿判事ぬ　つきあうて悩むことないそ
おとなすくすてるから　なめられる　次回から変身すろ
怒鳴り倒すたれ
きと　簡裁たろ　簡裁判事なと　たたのゴミた
わしゃ　地裁て怒鳴り倒すたたそ
わしゃ　こな奴と和解する気ない　判決出せ　請求認めんなら控訴すたる
履歴追加すたんて　計算すなおすて　請求減額すてやたら　満５＋５提示すてきた
糞判事め　和解決定思うて　にやけとる
なめんなよ　ぽんくら　わしゃ慰謝料も請求すとるたろ　無視すとるんか？
糞判事一転　顔ふきつらすとた　ひゃはは　まいたか　ぽけ
これ　三洋信販戦　ＣＦＪも同時提訴すとたが　控訴すないてくれて泣くのて許すてやた
おまえ　和解すたら負けたそ　たとえ満額利息込ても
怒鳴り倒すて負けたら控訴すたたらええがな
負け分を親ぬ再提訴さすても　ええたろすよ
馬鹿判事ても　本気の奴ぬは　ええかげんな判決書けんたろ

>>161さん、もう少し聞かせて下さい。
次が4回目なのですが、今から親を原告に追加することが出来るんですか？
本当に無知ですみません。

＞争点は《最終弁済が第三者である為、請求原因に含むな》です。

この点は被告から証拠提出されてるんですか？
親名義の振込記録とか、親名義の領収書控えとか。

>>163
証拠は提出されてません。
こちらも、私の名義で親が立替で支払ってくれている
だけで、親の名義での弁済ではないとしてるのですが、
判事の方が和解で決着をさせたいようで、《立替》の
部分の証拠としての陳述書しかないところに、「一部敗訴
の判決を出すことになりますよ、判決なら。」と言われました。
陳述書での証拠能力が弱いとなると、>>161さんの言う、
親を原告に追加出来るのならそれが最善なのかなと。

>>164さん　
こんばんわ。>>163です。
>>161のおっさんと別の場所でコンタクト取りました。
原告の追加はできると思う、と、>>161のおっさんは言ってますが、
アク禁になったので回答不能ですと。ぼくは追加できないと思ってたんだけどさ。
で、おっさんからの具体的な回答が期待できないので、原告の追加については
書記官に尋ねてみたらどうだろか？
ついでに、証人申請の手続きについても尋ねるといいよ。
親御さんは証言台立つこと了承してくれてるんだから、万一、原告追加できなくとも、
証人申請で救われるかもしれない。ぼくは>>161の最初の二行が正解＆近道と思ってる。
まず書記官に問合せ、そこまでやってみてよ。こんな返事しかできなくて、ごめんね。

>>161さん、>>163さんありがとうございます。
早速書記官の所へ問い合わせしてみます。

>>165
原告追加出来ますよ。
で、勝てる。

>>167　
ありがとうございます
これは単純に「訴えの変更」でいいんですか？

>>168
yes

>>169
あるがとございます。>>164さん、朗報待てますよ。

生還すた

過払い金の振込額6ヶ月先なんですが、ごねれば早くなりますか？

あと万が一、支払い日以前に倒産とかしたら返ってこなくなるんですかなね？

はなから和解考えとるよな　ぽんくらが　こねても効かんたろ
判決盗れ　すく払う
呑めるよな和解案出るよな糞事案なら半年も掛かからんたろ
わしぬも　一応和解金額は提示すとたが　入金期日なと提示せなんたれ
せめて５割提示すれぱ　期日聞いてやたのぬよ　きゃはははは〜　めんちょ
わすは　和解勧告あたそ　金額提示すた本物た
おまえたつの受けとる　和解攻撃とは別物
それまて　和解すろなんて一度も言うとらん
本気てやとる奴ぬは　判事も　それなりの対応するもんた
本気て審理すてくれる判事ぬは　わすも　それなりの対応
ＣＦＪ戦ては低姿勢　爆発すてない　あぽんたら

>>166です。
昨日訴えの変更として『原告の追加』について、書記官に問い合わせをしたところ、
「そのようなことはしたことがない」「根拠は？」など、無理と思いますが的発言のオンパレード。
最悪な想定として原告の証人として、「親を証人として申請は出来るのか？」と聞いても、
「受理されるかわかりません。」「もう少し自身でお調べになってから連絡してください。」と。
自分でも調べてみたものの、中々いい例が見つかりません。
『原告の追加』についてもう少しヒントをください。

訴えの変更というのは、訴訟物か請求原因事実を変更することですから、
当事者の変更は該当しないでしょう。
書記官の発言はもっともだと思います。

ある訴訟内で権利義務を承継していない原告を加えるとなると、独立当事者参加、もしくはシンプルに別訴を提起しての弁論の併合でしょうか。

というか、訴訟上の和解には、原告被告以外の第三者を加えての和解も可能とされているので、単に裁判官が親を次回期日に連れて来いと言って、他の手続きを要求していないのなら、まとめて和解で片付けようとしてるのではないでしょうか。

こういうのを見てると、本人訴訟を裁判所が毛嫌いするわけが分かりますね。

毛嫌いするなら　かかてこい　勝負すたる

書記官　判事ぬ　へつらうことない
一々　書記官なんそぬ　うかかいたてるな　ぽけ

原告追加申立書　わすなら　こう書いて出すたるわ
文句あたら　なんか言うてくるたろ

生業てやとる便死の真似するこたない
本人訴訟は真剣勝負た　遊ぴてやとる便死なんそ糞喰らわすたれ

文堤申立　不法行為ぬ訴え変更　支配人性審査申立　電話会議拒否請願書
訴状提出後　これたけ提出すて　初回出廷　
判事が　他の奴と明らかぬ違う対応て　むかえてくれたわ
閉廷後　書記官も攻撃すてきた
こなもん出すの　あんたたけ　頭たいちょうぷか？
あんちゃんよ　そこらの糞便死と　いしょぬすたら　あかんろ

独立当事者はどうか知らんけど、別訴提起＆併合申し立てってのはマズいんじゃね？
親が「わたしに過払金の請求権があります」って提訴して、立替払いの陳述書を提出した
本訴との併合を求めたら、よけいモメるだろよ。

原告追加申立書というのは難しいと思います。
民事は私的自治が支配していて、これが民事訴訟の分野でも処分権主義として現れています。
つまり、訴えを起こすか否か等は、自由にその本人のみが決すべきことなのです。
他人を訴訟に引き込もうとして原被告ができることは、せいぜい訴訟告知の手続きくらいではないでしょうか。

新人参加申込書なら　えかかてすか？
なんれもええのてす　おねえさん
ためても　ＯＫ　笑うて終　適当ぬ遊んたれて事たわ
馬鹿支配人＆糞判事相手ぬ悩むな言うとるがな
誑かされて和解すないかきり　請求権残るたろ
好きぬ暴れたれ　言う事た　わからんか　ぽんくら　めんちょ　ゴキＪＥＴ
裁判は根性た
わすは　浅野が入社する前から取引あた　なめんなよ　糞とも

吠えろ　豚マスク　そすてがいな祭りぬ　ねえちゃんを呼ぶのた

がおお〜

なるほどｗ

しかし、そもそも原告の追加にこだわる必要があるのでしょうか。

全く調べてないので正しいのか分かりませんが、裁判官の心証が、過払金が親に帰属するということで形成されてるなら、親からの債権譲渡契約書とＣＦＪへの債権譲渡通知書を書証で提出して、満額請求するのは難しいのかな。

179での余計モメるとの指摘への回答にもなりますが、矛盾するように見える攻撃防御方法を複数提出することは、民事訴訟では間々あることなので問題ありません。

そもそもなんで親が払ったって被告にわかったの？
自分は親に泣きついて貸してもらった金で自分で振り込んだよ。
過払い請求した時にそんなことわざわざ言わなかったし。

中国ては通用すない　あき〜なは　跳んてえる　へぷぽ〜！

>>185
親同伴で支店に出向き、親のバックから全額支払ったことを
第三者弁済としてるんだと思います。
解約手続きは私がサインしました。

【第三者弁済であるとするなら、立証責任は被告にある。】と、
【立証しないのなら、親の陳述書記載のとおり、立替と判断されるべきである。】
という準備書面を作成してます。

なめられてるのた　馬鹿支配人と糞判事ぬ
次回　きみは爆発すろ
馬鹿と糞を怒鳴り倒すのた
こら　馬鹿糞とも　主張は尽くすた　これ以上　おまえらの相手する気は無い
こな馬鹿と和解なとする気無い　おい糞　結審すろ　好きぬ判決書いてみろ　ぽんくら
これれええ
茶化すとる訳ちゃない　わすは三洋信販実戦て実際ぬ吠えたた　ほぽ同内容
自信もて　強気ていけ　敵は馬鹿と糞た　なめられるな　ぽんくら

>>187
「大金だから最後を親が見届け人として金を預かってついてきた」
とか最初に適当を貫き通せばよかったね。
親名義で払った証書がなければ問題でもなさそうだけどなぁ。
嫌な裁判官に当たっちゃったね。証拠ださなきゃ知らんでいいと思うよ。

あと相手はいろいろ難癖つけたいだけだから
痛いとこ突かれてヤベーって反応を見せるともっと突いてくるから
裁判官の心象悪くしないように被告には毅然とした態度で
何事も証拠出してくれないと相手しないわボケ
くらいで頑張れ。

>>187で正解と思うよね。かんぱれ。吠えろ。がお〜

判事の心証考えるよたと　なめられる　ふんとぬ一部敗訴判決出すかねん
このはなすては　逆効果たろな
わすなら　糞判事ぬ喝いれたるわ
判事は自由ぬ判決書ける　ぽんくらと見れぱ　負かすそ　あんちゃんよ

自由心証主義であり、また心証形成の個別具体的な理由の記載までは不要とされているので、判事は自由に判決を書ける。まさにその通り。
保守的で誇り高い裁判官に対して、素人が喝を入れたり、変な訴訟追行をして、無駄に嫌われないように気を付けましょう。。

笑うとるがな　糞判事が
こいつは　わすの主張すとる　不法行為＆慰謝料　完全無視すとるそ
こな　糞餓鬼ぬ　なめられて　おとなすく泣けるか
糞顔　ふきつらすてやた　気分爽快　
すろうとを　なめちゃ　ためたそ　あんちゃん

CFJ　の状況は、今どんなかんじなんだろう？？

>>194
頼むから、読みやすく書いて。　

ロ〜ンズ江坂　大阪の街金ぬ　中卒チンピラ朝野入社　脅し回収要員
同時期　わすは　アコム回収チンピラコンテストぬ落選すた

中国なまりをぱかぬすたらためだぞ　ちびちゃんの臭いよだれかけるぞ
きゃははははは

>>198
だらず。　　島根の恥さらしだがな。

わすの　ちぴちゃんは　鼻汁噴射する　青いやつ　ピュ
島根の田舎もん違うわ　ぺんきょうすてこい　だあずご

おいめんちょ　>>199ばらいたれや　きゃはははは

大雨た　出前一丁たぺよう

あぼーん

第三者弁済が認めらなかった判例ってありませんか？
私もその事を争点にあげられていて、一発で黙らせる判例を
探しているんですが、なかなか見つからないのでお力を貸して
頂けると助かります。

最後の支払いは、私が病気になり弟が代理で払ったことで、
第三者弁済と吠えてるんだと思われます。

>>204さんへ
私も探したけど見つかりませんでしたよ。
自分のとこの判事は被告寄りなんで困ってますが。
『第三者弁済を立証しろ。』『立証しないなら、被告の主張は失当である。』の準備書面と、
法廷にて、なぜ立証しないと被告を攻めます。
これで一部敗訴なら控訴するつもりです。

次がラストと言われているのに、第三者弁済の立証はしてきませんでした
まさか当日証拠出すってことはないよね？

裁判用語としての主張失当とは、
その主張が認められたとしても請求権の存否が決しないような場合に用いられます。
例えば主張が足りなかったり、意味不明であったり、的外れであるなど、要は主張自体に欠陥がある場合です。
立証できないからどうこうというのは、
主張が正しいとしても立証できず真偽不明の場合にその主張にかかる事実が存在しないものとして取り扱われるという立証レベルの問題であって、
主張レベルの話とは次元が違います。
細かいようですが、馬鹿にされかねないので誤用の無いように。。
役所や弁護士司法書士でないのだから、簡易な言葉で戦った方がいいのでは？

勉強が足りないと言われればそれまでですね。
裁判は素人が手を出すべきではないと、突き放されている感じがしてしまいます。

裁判員制度とはなんの為に始めたのでしょう？
国民に感心を持ってもらう為の制度と、考えていたら間違いですか？
バカな私には、裁判とは公平な判断をするところではなく、頭の優秀な人達に、
見下されるために、恥を晒すために行われているのが裁判と思ってしまいます。
裁判官にも迷惑をかけてるんでしょうね。
すみませんグチみたいになって。

ごめんなさい、突き放す言い方になってしまって。
あえて難しい言葉を使わない方が、話が通りやすいということをお伝えしたかったんです。
弁護士等は裁判のプロで、貴方は別の仕事のプロです。
職域が違うので、勉強不足を恥じる必要はありません。
ただ、付け焼き刃で彼等の言葉を真似ると誤用となることも多いので。。

裁判員制度は、素人に重大事件のみを短期間で審判させ（真実の探求の軽視）、しかも半強制的に（自由権の抑圧）、しかし一審だけ関与させるという（一般人の良識の反映という制度趣旨の不貫徹）、天下の悪法だと私は考えています。
国民に感心を持ってもらうためなら、義務教育で厚く教えれば事足ります。ダンスなんかに時間を割かないでね。

ちなみに当日いきなり証拠を出してくることは、考えにくいと思います。

ＣＦＪは　今ても　支配人訴訟たろ
すろうと対すろうとの戦いてすよ　おっさん
すろうとの主張なと笑いとぱすとけぱええんや　ぽけ
真剣ぬ相手すちゃ駄目たろ　きゃははははは〜
この　すろうとは控訴する思えぱ　判事も下手な判決書けない
ちみが本気て思うとるなら　判事ぬも見えるわ　　

詳しい方にお聞きしたいのですが、ＣＦＪ（アイク）の返済をつい先月までしていました。
ところが、先日置き引きに遭い返済用のＣＦＪカードの入っているお財布も無くなりました；
カードがなければ支払いもできないので、ＣＦＪに電話をしたところ平日のみの電話受付になっていて（先月までは休日問わず電話もできたのに）
平日に電話をしたのですが、連絡が全く取れません。倒産とのことですが債務整理扱いでＢＬ入りしたくなかったので
過払い承知で払ってきました。借り入れ残高として残っているものを精算するにはどうしたらよいでしょうか？
倒産で債権も放棄してしまったのでしょうか？

法的なことがさっぱり分からないのでどなたか教えてください。

>>211警察に被害届が先では･･･

和解案ほぼ満額、訴訟費用と利息が10万弱あって和解せず。
しかし、仕事で続行が難しくなり泣く泣く和解することに。
電話したら「訴訟外和解ならこの前の金額は出せない。」と。
この場合、準備書面等は出さず、次回法廷に出向き訴訟上の
和解として、前回の和解案で和解をしたいと裁判官に言えば
いいのですか？

こっちが下手に出たことに、減額させようとするなんて往生際
悪いなんてもんではないですよね。

過払いブログ見てるとCFJは悪あがきが酷くなってきてる
来年は存続してるかどうか・・・
請求するか迷ってる方はお早目に

>>213
書記官に聞いてみそ！
判決嫌いの裁判官味方にしなさい。

個人は舐められるから気を抜くな！

>>213 訴訟外なら値切るだろうね
一応準備書面で、【前回の和解金額なら和解するが、先日の電話での交渉時に出された和解金額なら、
和解はできず、判決を求める。】くらいなこと書いておけば、裁判官が被告に前回の金額出す様に言うだろ
さすがに後々のこと考えて前回の金額出す

ちょうど５年前から５０万円借りていて暫くは返して借りての繰り返し、途中から借り入れストップで、１４０００円の返済のみ。残り３万円。過払いの可能性はありますか？デｲックって、いつから、グレーゾーン金利を撤廃したのだろうか？おわかりの方、教えて下さい。

あげ

ＣＦＪ

こんにちは、口頭弁論２回目間近なのですが、そうてんもないのに強気で書類大量に送ってきて、電話でも高圧的で、和解と言うのは、互いの譲歩することが和解なんだよ。
分かるかな？どれくらい譲歩するつもりでいますか？といわれ、利子と裁判費用は諦めます。というと、それは譲歩ではなく、当然で、皆さんそうなされてます。元金の話を
してるんですと言われて、裁判前に一括返済してるので元金は満額というと、皆さんそうなされてますから、元金を減らさないと言う事は、和解する気がないんですねといわれ
電話を切りました。判決もらうしかないかなと第二口頭弁論にいくとでディック側が満額４２万円にたいし、４０万提示の翌月払いを提案、仲介の司法委員の方が良かったですね。
今のご時勢こんなに返ってくることは、とか色々いってましたが、向こうよりばかりで腹が立ちました。思い出せば１回目の時も司法委員が電話して３０万提示を私に説得してきましたが、
私ではなく業者を説得しろよと思いました。それから４０万で了承すると、業者と話しながら今回すごく奮発しましたね、いやあまじめな方には、こちらも誠意みせますよと漫談してましたが、
後から思うと、そうてんも無いのに減額して誠意て何？減額の話しかしなかったのに奮闘したような態度の司法委員も！怒

愚痴だけ書いてました。反省。個人で裁判してるので、私の力量不足（責任）でした。減額になりましたが、結果的にすぐに振り込んでくれたし、他の消費者金融で満５ありましたが振込み３ヶ月も先ですし、良かったのかも。
電話してくる人と、出廷してくる人は、別人で電話してくる人は、強気ですが、出廷してくる人は、和解に来てるイメージを持ちました。

最近はその流れが流行ってるね。
これから個人でやる人はかなり勉強した後、鉄の意志を持って挑むこと。
安易な気持ちで民事裁判に挑んでる訳ではないと、思っているけど、
こっちは素人、あちらは社員でも場数をこなしたセミプロ。
争点なければ無駄な反論は避け、主張してきたことにはまず立証させること。
しかし最大の敵は裁判官なんだよね。
折れない心、これは言うほど簡単ではないけど。
俺の時の裁判官は「判決は出しません。和解によって本件は解決します。」と宣言までされた。
結局は6回目で判決出したけどねw
利息と訴訟費用で35万もあったから粘ったけど、小額なら無理してストレス溜める方が良くないと感じる。

>>222
「判決は出しません。和解によって本件は解決します。」
と言われたのは、何回目ですか？

それを、ひるがえすことは、できるんですか？

じぶんの場合の裁判官は、結論めいたことはまだ、言ってませんが、
原告に厳しく、被告業者に、異様に甘い感じをうけます。
（ネットで、検索すると、変な話もでてくる）

敵は、業者以上に、裁判官、というのは同感です。

> それを、ひるがえすことは、できるんですか？
> 結局は6回目で判決出したけどねw

ディック履歴取り寄せたけど、利率書いてないぞ！

>>223
私の訴訟では判事は元金満額だけ認めて5+5は悪意の推定はできないなどと
戯けた判決を書いてきました。（弁論5回）
で即日控訴し控訴審では弁論1回で結審し満5+5がちゃんと認められました。
判事それぞれが自身の信念に基づく「結論ありき」で訴訟進行していることは
明らかです。

>>225
利率なんか書かれていなくとも各回の弁済額とその時の残元利金額は書かれてる
んだから、直前回との差額から実際にどれだけの利率だったかは計算で明らかになる。
文句を言うほどのことではないよ。

裁判官も判決書くのが面倒なんだよ
和解なら書類書くのも楽だからなｗ
減額和解したくないなら、はっきり主張すれば良いだけ
法律に基づいた正当な請求を行なっているので、
証拠と法律、判例、裁判例に従って、粛々と裁いて下さいって言えば良いよ

任意整理して先月に完済しました。
和解書には完済後は速やかに契約書を返還とあるのですが
うんともすんとも連絡がありません。

電話連絡や郵送があるかとは思いますが経験ある方は
いかがでしたでしょうか？
ここはそのまま送り返してこずそのままなんてこともあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

スレ違いならすみません。
完済後、契約終了の連絡して数ヶ月経ちますが、
まだWebの会員メニューにログインできるんですが…。
これ普通ですか？（カード番号は破棄する前にメモしてたので分かりました）

>>230
俺は即日ログイン不可だったよ
契約書は返送されてきた？
もう1度連絡した方がいいかも

結局判決になり全面勝訴
先日満5+5の230万の振込み確認した
長い戦いがやっと終わった
和解案に乗らなくて本当に良かった
後押ししてくれた住民のお陰だ
ありがとう

cfj

この先
この会社は、どうなるんだろうか？

再生する気がない様だから破産の一途じゃね？

ここって過払い返還の入金早いですかね？

和解なら早いみたいよ。一ヶ月くらいで入金あるらしい。

>>237
和解って何割ぐらい？

判決取って控訴されなければ2週間以内に返金の連絡が来る

>>238
８割よか上みたい

自分の時は9割だったけど、司のブログ見たら最近は和解額が半額に下がったって
だから半額和解には応じずに訴訟一択らしい
CFJ破産フラグたったか？

>>241
訴訟するなら
まだ、余裕あるんじゃないの？

>>229

同じく何の連絡も無いよ。
8月に終わったのだが・・

余分に振り込んでしまった超過分を
返してほしいんだがね。

>>243
こちらも連絡ない。
同じく余分に払ったの返してほしい。

きっと誰にも契約書を返してないんだろうな。

何年か前に、ユニマットの過払い請求するのに司が履歴請求したら、ないの一点張りだったらしいけど、出してくれるの？ アイクも過払い請求したから出してくれなかったのかな

アイク時代に借りていました３年くらいの分断がある場合一連は難しいですかね
とことん争う気持ちはありますが

３年は厳しいと思う
自分は別件で1年5ヶ月の期間がネックになって、裁判官の心証は一連無理っぽい
まあ裁判官によってはどうかは分からんが

>247
ありがとう２４６です。やはり厳しいですか司に依頼してるんですが同じような感じでした
とことんやってみたいけど金額も全然変わることもあるけど、昔の利率高かったころの返済の苦労は
今でも納得いかないんで、借りた自分が悪いと思っても騙されていた感じが
ぬぐえないんだよね。

>>248
今月末にCFJと一回目の裁判だが
和解金額50万でお願いされた(利息込み90万請求)
途中で増額をして契約を直してるから分断主張してきやがる。
和解はお断りして判決取って満額回収するつもりだけど


ログを読み漁ったらアコムだと3年の分断があっても和解で満額回収できる可能性があるのね。
アコムは判決取られるのを何故か嫌がる。
なんで？


今、裁判中。
アコム、アイフル、CFJ
あとクレディア、ナイスは債権手続き完了。

クレディア、ナイスが1番失敗したわ。
倒産しなさそうな所で借りれば良かったわ。

判決取ると判例として記録に残るからな
こういうケースでこう判断された証拠になるわけだ
後に続く人には有利になり、業者は不利になる

CFJは和解額2/3まで妥協してきたが蹴って判決もらって満5+5返してもらった
ここは後2年はいける
諦めずに粘るが吉

>>250

＞ここは後2年はいける
＞諦めずに粘るが吉


まじか？ソースはあるの？

>>251
【貸金業者の対応】ＣＦＪ合同会社
でググってトップに出たのがそれ
支配人筋からの情報かと

残金がまだ50万ほどあるが、
自分がどれだけ払って来たか知りたくて、引き直したら
過払は400万弱。
一応書面で請求書を出し、２ヶ月近く音沙汰無しで
今週、ポツポツ電話があるが、いつも仕事中で出れない。
(検索したらCJFの番号だったさ)
最初の電話では、先方は何と言ってくるの？
いきなり何割かで和解話とかして来るの？

> ２ヶ月近く音沙汰無しで
待ちすぎｗｗ
とっとと訴訟していいレベル
電話では和解の相談だろうな

CFJは過払いが発生していた場合、今だと和解は何割くらいで話しを出してきますか？
今、計算してもらっているのを待っているところでディック七年半、ユニマット五年、 アイク六年と以前に取引がありました。

最近、和解について話された方がいましたら教えてください。

簡裁で勝訴したのですが
この後すぐ振り込まれるのか、それとも
控訴されるのか
どうなるか分かる人いたら
教えてもらいたいのですが。

>>256
争点が分からないので控訴の可能性は何とも言えない
特に大きな争点がなければ、通常控訴はしない
ただし、素直に金を払うかは別の問題
とりあえず判決の確定を待って、金払えゴラァの電話をかける
強制執行しないと回収出来ない可能性もあるので、そのあたりを勉強しとくのが吉

>>257
ありがとうございます。
争点はないです。
＞強制執行しないと回収出来ない可能性もあるので、そのあたりを勉強しとくのが吉
ＣＦＪのような会社でも強制執行とは…。
勉強になりました。

>>255
おいら和解した。
焦らすような値上げで和解を申し込まれた。

30万
↓
50万
↓
70万


過払い金74万のうちで和解金は70万。利息分は免除
一ヶ月以内の入金の約束だったのでついokしちまった。

先日完済したら契約書戻ってきたんですがこれで解約したことになるんですよね？

>>260はマルチ

趣味　魚つり

ここって入金予定日前に振り込まれる事ってある？

mo-

mo-

趣味　晩酌

過日、東京都中野区の司法書士及び弊社の元従業員等が弁護士法違反容疑
にて警視庁に逮捕されました。本件では当該司法書士が債務整理の勧誘を
行っており、その際に、平成18年5月頃の弊社の顧客情報
（最大で約15,000件程度）を利用していた可能性があることが
判明いたしました。流出した可能性がある顧客情報には、お客様の名前、
住所、借入金残高が含まれていることが、現時点で確認されています。

なお、弊社の顧客情報を利用して債務整理の勧誘を行っていた司法書士は
他にもいる可能性があります。

現在、流出した可能性がある個人情報の内容、事件の経緯等については
調査中です。お客様には、ご心配、ご迷惑をお掛けしますことを
お詫び申しあげます。今後、不審な勧誘等を受けましたら、
下記電話番号までご連絡くださいますようお願い致します。

現時点で情報が流出した可能性があるお客様には、
ご連絡を開始しております。今後の調査によりそのような可能性がある
お客様が新たに判明した場合には個別にご連絡いたします。

（電話番号：0120-010-000　平日9：00-18：00）
時間帯によって電話が繋がりづらい場合があります。
誠に申し訳ございませんが、何とぞご理解賜りますようお願い申しあげます。

あげ

誰かいますか？

また、貸し付けを復活させることは、ないのかな？

経済状態がかなり、変わりつつあるけど。

弁護士介してCFJに過払い金の請求を出した。元金280万円+５％で420万円。
240万で和解案が提示された。即刻、訴訟をお願いした。利息込みの満額回収は可能でしょうか。

>>271
争点は何か？
裁判官、弁護士がそれを、どう考えるかによる

そな糞弁なら不可能たろ
自分れやれぱ４２０確実たたのぬ残念たたな

訴前て５割以上提示するよな事案ぬ　争点なと　ある訳ねえたろ　ぽけ

280万の5%なら294万じゃないの

２８０万の５％は１４万た　勝手ぬ足し算すな　あんちゃん

>>275
５年前の完済時の過払い金が280万。過払い金が発生した時点から現在に至るまでの利息＋過払金が420万。
説明不足でした。

こら　おさん　わすぬ説明するんか
ちみのよな　すろうとぬ　ぱかぬさりるよな豚ちゃない　なめろ

何年も寝かせると増えるんやね

デックは８年　数年前終了
今やてるアコムとレイクは　９年と３６４日た
倒産すなけれぱ　焦るふつよう無い
デック　今ぬも死亡か思うて控訴断念すたたのぬ　いまたぬ生存
この調子なら　あと十年は大丈夫た　寝とけ
武富士ぬは　やらりたそ　きゃはははは〜

うるさい　すすかぬすろ

取引履歴依頼書を書いてるのですが、申請者と対象者が自分の場合
開示対象者との関係は支払い義務者になるのですか？それとも本人と書くのですか？
教えてください

本人思います　ぽくは
すかす　とうれもええ　tekitonu kaitoke

>>282
遅くなりましたが、ありがとうございました。

また聞いてくたさい　好きてす

2008年に任意整理をして現在支払い中です。

以前は支払いが済むと数日してからCFJより
領収明細が届いたんですが、1年ほど前から送られてこなくなりました。

同様に返済されていらっしゃる方で明細が送られてこなくなった方いらっしゃいますか？

取引履歴の取り寄せを要求してからＣＦＪから電話が架かってきます
無視してるんですが、みんな架かってきますか？

もう終わるてる　たれも答えない　無人
いまとき　やとるのは　わすと君たけ
わすもＣＦＪは５年前終了
一応答えたる
電話かかてきた
御前は履歴請求用紙を　どこて手ぬいれたか？　と姉ちゃんから
おまえとこたわ　ぽけ　何年か前たけと　文句あるんか　糞めんちょ
無視すとけぱええがな　話は裁判所てやるもんた

答えてくださいよー8↓田さーん。

ユニマットの証書貸付→（６か月空白）→リボの一連計算は難しいですか？

論点がなく７７万（元金６０万）の過払いを請求中なんですけど
相手からの和解金の提示が元金の５割の３０万で年末払いだったので
７・８割ぐらいで検討して欲しいと、ちょっとしつこく言ったら
「例外的に６割で和解することもあるけどそんな風に言うならお前は５割！」
と上から言われました。
上の方のレス見てるとすごく分の悪い話しに思います。
交渉開始からまだ２週間しか経ってないのが原因でしょうか？
あまり裁判をするつもりが無いんですが、交渉長引かせればまだ金額上がりますかね？

またこちらの希望で交渉担当者変えてもらえないですかね？

> あまり裁判をするつもりが無いんですが
訴訟しないとそんなもん
とっとと裁判して77万返してもらえ！！！

>>290
裁判して全額取ちゃいなよ。
元々、違法な利子分を払ってんだ。
ちゃんと返してもらい。
土下座されても和解なんてするな。

支払いかなり延ばされてる　　なんでー

弁と来月支払うってわかいしたんだけど、来年2月でないと無理になるって言われてます
断れないんですかね？　教えて

事割れる

訴外和解なら　そこまてて　来月支払要求すても　ます無理たな
それは便ぬ責任ある　解任すて自分て提訴すろ　おさん

第三者弁済の反論準備書面を考えています。
「たしかに金は貸したけど原告には返してもらった、付添っただけだ」という母の陳述書はつけます。

原告は平成１９年７月１３日の弁済において、原告名義の金員で弁済をしており，原告母は付添ったにすぎない。
証拠として返済時の明細(甲○号証)と母の陳述書(甲△号証)を添付する。
第三者弁済であるとするなら、立証責任は被告にある。
立証しないのなら、母の陳述書記載のとおり、立替と判断されるべきである。

原・被告間の金銭消費貸借において原告が弁済した金員は本人（原告）名義の金員であるから、
被告の訴訟外第三者弁済があったとの主張には根拠がない。
第三者弁済とは（民法４７４条）第三者が他人の債務を自己の名において弁済することであるが，
被告作成取引履歴（甲第２号証）には訴訟外第三者弁済があったなどの表示は一切確認する事が出来ず，
平成１９年７月１３日の弁済も原告名義で行われたものであり、原告による弁済であることは明白である。
よって，被告の主張は主張自体失当であり，今回期日以降も争うのであればその立証責任は被告にある。


陳述書の内容は見つかるんですが、準備書面の内容はなかなか見つからず、
見つかったものを組み合わせるとこの二つが出来上がりました。
内容のアドバイスお願いします。

ＭＴＫというところからＣＦＪの件で電話や封筒がくるけど、７年前から
払っていないから放置してる、留守電に女の声が入ってるけど、なんかうるさくて
ヒステッリな独身ばばあって感じだった。

かんぱれよ

初歩的な質問ですが....
アイクのマスターカードエグゼクチャージを１０年ほど使用し、４年ほど前に完済しました。
過払い請求しても損はないでしょうか？

age

ディック80万を延々リボ払いでやっと完済。約10年。この場合、過払い金ていくらぐらい戻ってくるもんですかね？
また、過払い請求すると信用情報になにかしら登録されますか？
よろしくお願いします。

完済した過払い請求はブラックにはなりません。

>>303
ありがとうございます。金額的にはいかほどくらいでしょうか？あんまり少ないなら
面倒なので請求しないつもりですが。

>>304さん

過払いがどれくらいあるかは私にはわかりません。

でも10年支払いして完済したのでしたら請求しても損はないと思います。
私は二軒あって、あなたと同じで10年で完済して二軒で150万程返ってきました。

>>305
ありがとうございます。ちなみに期間はどれくらいで？

>>306さん

半年程でした。

弁護士に頼みました。 費用もそんなにかかりませんでした。 最初に二軒で四万と後、報酬額が一割五分でした。
事務所によって金額は違うと思います。

>>307
わかりました。弁護士さんに頼んだと言うことは、とりあえず裁判になったという事でしょうか？私の場合は司法書士さんにお願いしようと思ってますが。

>>308さん

裁判にはなってません。
ただ過払い請求を頼んだだけですよ。
司法書士さんでもいいと思います。

>>302
10年ならそこそこな金額になっていると思います。
貸し借りの繰り返しした会社は全て100万以上の過払金がありました。
CFJは提訴してもなかなか満額提示に至らなかったので訴訟必須かも…。
弁護士も司法書士も報酬に差はないし柔軟に対応できる弁護士がオススメです。
司法書士は控訴された場合や140万以上の金額だと面倒な事になります。

>>310
なるほど、しかし長引くのも面倒なので
裁判にはせず、和解で済ませたいと思います。手元に50万も残ればそれで構わないのですが。2〜3ヶ月で終わらないものですかね？

>>311さん

弁護士か司法書士に頼めば全然面倒な事ないです。

私の場合二回事務所に行った後、過払い金が支払われるまですべてお任せしていました。

>>311
全て弁護士(or書士)が動いてくれるので和解も裁判も面倒さは変わらないですよ。
ただ司法書士の場合は>>310みたいな事があるので。
和解と裁判では多少費用面違ってくる位で和解の方が返還が遅くて長引く事もあります。
私の場合、裁判して和解から1ヶ月程で入金でした。

ディック完済、現在サラ金、クレジットはゼロ。で、新規に銀行系クレジットカードを作ろうとおもいますが、今ディックの過払い請求やるとクレジットの審査に影響しますかね？

本日完済。十数年前に苦しい時に貸してくれた恩義はある。商売だったろうが、私のように助けられた人間もいる。CFJの人、見ていたらお世話になりました。

>>315
完済乙
CFJ側も必要以上に取るもの取れたんだしあなたの事いい顧客だと思ってると思うよ
その感じからすると何十万プレゼントするんだね

ＣＦＪ合同って今個人で提訴だとシンドイ？

向こうは必死に和解へ持ち込もうとする。難癖つけてくる。金額がいくらかによって、弁護士頼むか判断。

うちは去年、嫁の隠し負債が発覚。説教して即完済後、満5で48万くらいの過払い状態に。
個人で提訴して、こちらに落ち度はないんで本当は判決取りにいきたかったが、2回目の日程前に80％で和解。向こうは喜んだと思うよ。ムカつくが、しょうがない。

チラ裏だが、判断の経緯。
1.嫁の借金
→総額でかなりの貯金を使い込んで、かつ借金してた。離婚や自分で働いて返させることも検討したが、子どもがシャレにならん病気で入院してたこともあり、母親としては120点の介助を続けてたので、いったん恩赦。
2.即完済
→60万程度を払った。過払いが40万程度発生してそうだと推測してたが、完済前の交渉は手間取りそうと判断。これは判断ミスだったかも。
3.履歴取り寄せ、計算、提訴
→知り合いの弁護士に頼んでも良かったが、いったん自分で。

4.電話交渉と和解
→向こうはまるでデタラメな判例や
書面で抵抗してきた。電話での恫喝もあり。ムカついたんで満5+5と訴訟費用まで取りに行こうと考えたが、そのためには長期間かかると判断。論破はできるが、こっちも仕事があるので暇じゃない。
弁護士にバトンタッチした場合の費用、自分で継続した場合の時間×時給換算、向こうが抵抗なく飲みそうな和解額が全て一致したので、最速で解決する和解を選択。

言いたいことは、個人でも充分闘えるけど、こっちが素人だって見下してくるので、きっちり反論していく根性が必要。
額が大きくなると弁護士費用もったいないけど、ギリギリ簡裁案件を超えるぐらいの状況なら、本当に自分や家族本人が頑張り通せるかよく考えて。
自分の時間やストレスを軽くするために、和解や弁護士依頼もひとつのオプションになると。
まあ、全く誠意のない相手に、私は今でもムカついてますがね。

>>320
こういうの見ると個人でやって良かったなと思えますね。

>>317
自分は訴額が低額だからか電話対応も良く満5+5で和解できましたが
ア○フル以上にドッサリ書面を送ってくるのでここが一番面倒な会社でした。
書面提出すると数日後に反論をを送ってきたりして訴訟に対する勢いもあります。
こちらが不利になるような反論はしてこないので個人でも対応できるかもしれませんが
膨大な書面に目を通しおかしな言い分を理解しなければならないのでしんどいですね。

>>318、>>323
意外と面倒くさい会社なんですね。
とりあえず情報開示請求して引き直し計算してみます。

ここ見てちょっと不安になってきたんですが、ＣＦＪは満5+5って今じゃ不可能なんですか？
こっちは判決まで行ってもいい覚悟です。

すいません
ここって今どこに電話すればいいんですか？
ネットに載ってますか？
利用明細請求したいんです

>>325
判決取れば満5+5払って貰えます。
和解でも自分は金額低かったからか満5+5で和解になりました。
司か弁のブログでもCFJで満5+5で和解できたと書いてあるの最近みましたよ。

>>326
ネットに載ってます。
会社検索して電話番号が載ってたらそこに電話してみてください。

>>325-326
そのレベルの質問してるようじゃ、とても無理。弁護士に頼みなさい。

>>327
実は引き直し計算を間違って少なめに請求してた。なんてことはないよな？
個人で訴訟するときの注意点だ。

>>329
取引履歴3行だったからそれはないｗ
無利息部分もきっちり無利息で計算しましたよ。
こんな金額なのにこの会社が一番大変で結果和解するとか負けも同然で苦い思い出です。

UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c

UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4

UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4

UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8

さげ

元従業員より。
ウソかマコトかは不明。
今、残ってる従業員は圧倒的にＢ型及びＡＢ型が多い（主観的）
ので、自分の業績の為なら何でもする。
が、クビにならないように調整するのもＢの血筋。
俺はＢ型に従うのが嫌。
で辞めたから。

>>333
自分の業績っていかに過払金を値切れたかとかそういう事？
過払い請求してくる奴の事どう思った？

取引履歴開示請求したらリーガルセンターから電話来たぉ
届いたらもう一回電話来るらしいぉ

面倒くさい会社だぉ

>>327
遅くなりましたがありがとう

履歴届いたくらいに電話きたぉ
利息計算終わったら和解の話したいから電話くれって言われたぉｗ

なめとるなココ

家族が10年取引してて勤務先が倒産して払えなくなり、督促状が来ました。
過払いが発生している可能性が高いから履歴請求をするように促しましたが応じません。
応じない理由は過去に督促電話があって履歴請求をしたら担当の女から高圧的に今はそんな話をしてるんじゃない、期日を守らないで何を言ってるんだとヒステリックに言われたことがあり、怖いそうです。
こういった場合は家族である私が請求しても問題ないのでしょうか？
過払い金が大した額でなければ0和解で終わらせようと思いますが、応じる会社でしょうか？

家族が請求する場合は委任状やら証明書やらを送らないといけないようです。
こっちが金貸してる状態で当然の権利だという事を吹き込んでから電話して
通話が聞こえるようにして隣でこう言えと指示してみては？
それはそうと最近家に電話がきて息子が出ると世帯主だと思って勝手に話が始まります。
まだ20代なので親父と間違われるのは屈辱だ！と嘆いてます

どうすっかな、過払い請求するかな？
一月にディック完済。延滞無く80万を延々と10年返済。
現在25万の他社カードローンが有るが、過払い請求するとこのローンになんらかの影響があるかな？

人いないかな？
先週、親父のCFJからの借金が発覚。
親父じゃどうにもならないから代わりに電話でやりとりしようと思って個人情報開示依頼書を頼んだけどなんか文面が『トラブルが発生した場合は代理人が責任をとる』みたいな文面になってて不安になった。
これじゃまるで保証人じゃないかーみたいな。

これ書いていいもんなの？

個人情報開示依頼書って取引履歴ではなくて？

そろそろ合同会社潰して清算する気なんじゃね？
その前に取れるトコからは取っとこうって感じ？

ｃｆｊ引き直したら300オーバーだった
昨日、弁にお力をお貸しくださいとお願いに行って来た

ノーリスクで5000円もらえる方法がある。クレジットカードさえ持っているだけで。
為替の動きの一瞬（2分間）の上下を当てるだけだ。
それを、今だけ期間限定で、ノーリスクで5000円もらえるキャンペーンやってる業者がある。
5000円分だけ一度勝負（最短2分で結果が出る）して、
勝ったらその分で続ければいい。手順は↓のとおりだ。

�@↓リンクからバイナリーオプションの口座を作る。
�Aクレジットカードで5000円入金する。（日本で買い物するのと同じ事だ。）
�B自分の好きな時間、好みの通貨の動きの時に、5000円分、↑か↓かを選んで賭ける。
（月曜日の朝7時から、24時間休みなく、5分毎に、ドル円、ユーロドル、ユーロ円、オージー円、オージードル、ニュージードル、ポンド円、ポンドドル、ニュージー円等）
通貨もタイミングも選びまくれる。PCのwebブラウザはもちろん、iphone、アンドロイドからもワンタッチで賭けられる）
�C予想が当たれば、口座には￥14000〜15000の現金が手に入る。
続けたれば、そのまま続ければいい。出金したければ、やめて出金すればいい。また入金も、もちろん自由。
�C´もし予想が外れてても、5000円分キャッシュバックされ、口座には5000円がある。
また続けてもいい。出金するには、最低出金額が1万円のため、5000円を追加入金して、1万円以上にすれば、
すぐに出金手続きに移ることができる。

以上だ。日本のクレジットカード会社を通しているから、
何かの時にはカード会社に連絡出来るしクレカのポイントも付く。

オーストラリアの大きな業者だが、
日本語サイトがある。日本人サポートのおっちゃんもフリーダイヤルでつながるから、
ガンガン質問してやったらいい。
サイトはここだ。
https://jp2.highlow.net/account?a_aid=536b3b92ac8b8
2倍と1.8倍が選べるが、
為替の初心者なら、1.8倍で、回数重ねてやった方が、
気持ち的には落ち着く。
連勝を狙いすぎず、連敗しそうになったら、散歩でもして落ち着いてやってくれ。

幸運を祈る。

てすと

>>345
私も300超の過払い発覚。
弁護士さんにお願いして来ました。
お互い、沢山戻って来るといいですね。

>>348
でも、過払い請求するとカードとか作れなくなりませんか？

cfj一回目の口頭弁論から向こうのお偉いさん来るようになったんかね？

シティバンク日本撤退か。どうなるCFJ?

>>349
クレカ会社は幾らでもあるだろ、過払い発生した会社に固執する必要ないだろ。
俺は過払い請求した中でセゾンを継続使用してるしCFJやオリコやニコスは解約した。
CICの登録情報は過払い請求に関する項目は無くて極く普通に完済になってる。
なので以後５社7枚ほどクレカ作ったけど審査は何事もなく通ったよ。

>>351
自分は2010年にCFJ過払い請求して決着したけど当時から撤退噂話あったね。
それでも会社は継続してたし消費者金融事業の噂話しだったけど下々には無関係。
今回のは日本国内金融会社に事業を売却する噂話だから買収した会社が過払い"事業"も引き継ぐことになるよねｗ

GMOpazzleクラッシックプラグマティストアラブカレー

GMOpazzleクラッシックプラグマティストアラブカレー

GMOpazzleクラッシックプラグマティストアラブカレー

末次

>>353
俺も３年程前100万弱の過払い金戻ってきたけど、当時のこのスレでもいつ撤退するかと話題になってたし、実際担当にも危ないから半額で早く決着をwとか言われた。
個人訴訟一回目の後、結局満額で和解したが。

代表者事項証明書取れなかった。CFJに問い合わせたら
10/3より登記事項の変更を申請中とのこと。
10日ほどで取れるようになるとCFJの人は言ってましたが
もうだめでしょうか…

>.>357
潰れるかどうかはわからんけど自分も他の会社でそういう事ありました。
焦ったけど数日後取れましたよ。

年内に300振込みで和解成立しますた！

>>359
おめ！

>>360
ありがとう！！！！！

自分もここに過払い請求したいんだけど。
数ヶ月まえに1円も残さずキチッと完済、そして解約しました。途中、支払い遅れも一回もなく約14年。

ただし、現在所持しているクレカ、あるいはこれからの
ローン契約など、不利になるのであればやらないつもり。その辺詳しい方ご教示くだされm(_ _)m

>>362
詳しくはないから気に入らなければスルーして。
金額次第だけど14年なら、そこそこ過払いあるだろうから請求しないと勿体ない。クレカやローンは必要なら他社でできないの？
私は過払い何社か戻ってきて（完済せずに請求）マイナス数百万が＋数百万になって、もう借金生活はしたくないけど…

>>363
つうか、現在所持してるクレカなどに影響は無いのかなと思いまして。

追加、私の場合法人の代表でして、クレジットが通らないとかなり支障がありますので…。

まだ、存続してるんだね

ゼロ回答きましたー