【アイフルの子会社】ライフカード【強制執行上等】

アイフルの子会社である「ライフ」から過払い金を取り戻すためのスレです。

取引履歴取得までの流れ

最寄のライフへTEL→開示請求書が届く→500円分の小為替を同封して返送→約1週間ほどで取引履歴到着
（人によって、引き直し計算がされていたりされていなかったりします）

訴訟前の任意和解では、元本の7割しか提示してきません。
（入金予定日は翌月末を指定してきます）
満5取り戻すには即提訴でOK。
対応は親会社であるアイフルを参考に。

但し、現在は更に状況が悪化していますので早めに手を打ちましょう。

前スレ
【アイフルの子会社】ライフカード【事業再生ADR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1254360900/

前々スレ
【アイフルの子会社】ライフカード【小為替500円】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225920109/

がんばるぞ♪

マジ質問です。
10年前アイフル飛ばしちゃってます。
ライフに申込みしたら子会社だからバレていますか？

ライフよりプロミス

http://frsp.jp/geen/

>>1乙
一応貼っとくね

920 kusoライフ New! 2011/03/29(火) 21:02:50.33 ID:63k5pG5N0
「追加」
みんながライフ、アイフルに対して過払い金を請求せずに
請求してもライフ、アイフルの提示する金額、振込み日をのんでやれば
倒れないだろう。
頑張って多くの金額を取り替えそうとすれば早い時期に倒れるだろう。
倒れたら武富士と同じで返還される金額は数パーセントになるだろう。

>みんながライフ、アイフルに対して過払い金を請求せずに
>請求してもライフ、アイフルの提示する金額、振込み日をのんでやれば
>倒れないだろう。

要するに自分の金惜しさで、他人に過払い金請求をするなという、糞野郎です

>>1乙

前スレ1000のとおりになるといいがな・・・

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 18:40:17.03 ID:m1A8tupE0 [2/2]
1000ならライフが過払い債権者に満５を無条件で支払う

てんぷら

>>1
おめ

広島です。
簡易裁判所に訴状をだして５月１１日が第一回に決まりました。
移送の申し立ては１００％きますかね？

>>3
残念だが、ここの人達じゃわかんと思う、てか答えてくれる親切＆詳しい人が居ない。

>>10
おそらくあるけど、移送申立てが却下された判例があるし、移送防止策すればいいよ。

民訴法17条を盾にするといいよ。
さっきはサゲてごめんなさい。

>>10
移送申し立ては必ずしてきます
そして却下されると即時抗告してきます
がこれも却下されます
しかしこれだけで裁判進行が１ヶ月確実に延びます
がこれが相手の作戦です
戦意喪失減額和解をさせるためです
めげずにがんばりましよう
ここは満５＋５取るには控訴審も入れて１年がかりです

>>3
親会社子会社の関係も非常に難しい。
本来なら共有してはならないハズだが・・
親会社の審査落ちて子会社通るとかなら(逆もあり)わかるんだけどな。
俺より詳しい人間が現れるのを待たれよ。それしか言えない。

全件移送申し立てして、全件却下されるんだよね。
ただ期日が伸びるのが痛い。

まあ判決が出るまでがんばれば、結局引き延ばしは
返すべき過払利息を増やしてるだけなんだけどな。

今年の2月提訴して来月の判決待ちですが、移送申立はありませんでした。
ただ判決後の控訴は覚悟しています。

>>17
ライフは金額によって判断してると思われ
１０万以下なら移送申し立てをしなくて控訴もしないもようだが
１００万を超えると移送申し立て、即時抗告、控訴とあらゆる手段を使うらしい
その間の金額ならケースバイケースらしい

被災者を嵌めた、恒雅一家が多重債務者の借金まみれ汚物やろ
恒雅さっさと百万返して土下座しろ

>>19
携帯から借りれます。
ttp://finance7.net/

実際にライフは提訴しても移送申立はするし和解提示額も最高で7割くらい。
裁判を継続して簡裁判決をとっても控訴する可能性があるから7割で早いうちの振込みで妥協するのもひとつの手かもしれない
弁護士や司法書士に依頼しても裁判継続は面倒だから和解を勧めるだろうね
自分で過払い請求して訴訟も自分で出来るひとなら納得するまでやればいいじゃない

>>5この人なんか必死だな

>>18
訴訟額約70万(利息含む)正確には答弁書で電話会議希望となっていましたが、結局出廷も
電話での和解連絡さえありませんでした。（答弁書には和解案有り）

80万円の過払い
32万円しか払えないと書面で書いてあり和解希望してきた。

阿呆ちゃうか！
速攻却下！！
裁判長や傍聴人も呆れて笑ってた

>>23
だってあくまで和解だものそんなものでしょ？
嫌なら判決になるけど控訴込みであと半年かかるよ。
ある意味賭けだな
倒産しないのが確実なら控訴までいって満５＋５狙いだが
倒産が怖いならそれで和解早期回収の選択もある
どちらが良いかは人それぞれだよ。

むしろムカつくので倒産してほしい

>>25
短気は損気！

>>23
初回の提示が4割か　どんどん酷くなってるな
昨年末なら初回提示5〜6割だったけどライフに電話したら7割までは上がった
しかし納得いかず裁判継続、判決執ってもライフは払うのかどうか分からん。
ライフ全額払いやがれ！

>>27
控訴はしてくるけど控訴判決後は今のところすぐに払ってくるよ
しかし一審判決後、あと５ヶ月かかるよ

関東財務局理財部金融監督第5課に苦情を申し立てると
ライフは大人しくなりました。
履歴開示も一週間程度で[社内調査の結果］と
前置き付けて出して来ます。

訴訟費用請求した人いらっしゃいますかぁ〜？
請求したら払ってくれる？

確定した後で、裁判所に訴訟費用確定処分申立をして、
それの決定が出れば払ってくるよ。

取引履歴を請求したら、直近の元金残額がマイナスになってたんですけど
こんなことってありえるんですか？
払い終わってるのに払わされ続けていたってことですよね

むちゃくちゃ腹がたつんですけど

それが巷で話題の過払いです

こんにちワン

ありがとうさぎ

かばライオン


ぽぽぽぽ−ん

>>32 過払い金があればライフに利息制限法に基づく法定金利計算書を同封して請求書を送ればいい
そして２〜３日してからライフに電話すれば何らかの返事が返ってきます。
その返事に納得すれば和解書を送ってきて送り返せば、その決めた日に入金があります。
ライフの返事に納得がいかなければ提訴すればいいんです。
自分で出来なければ弁護士か司法書士に依頼すればいいんです。

今の住所と住民票のある場所が違うのですが、履歴請求できますか？
身分証のコピーが必要となると今のところは難しいです。

>>36 ライフに問い合わせてみればいいんじゃないですか

>>36
身分証のコピーなんかいらんが…

他人になりすまして請求するのか？

強制執行停止決定が今月6日届きました。

ショックで7日にギックリ腰になりました。
なかなか良くなならいのでMRI撮ったらヘルニアでした。
22日に手術して今ベッドの上です。（笑）

控訴審に向けての動きってまだしばらくありませんよね？
自宅誰も居ないので郵便物も見れないので・・・

ライフが強制執行停止を申請したということは控訴を申立しているということになります。
ライフは控訴理由書と担保を入れて裁判所はそれを認めて強制執行停止を認めています。
ということはライフの提出した控訴理由書と控訴審の日にちが記載された書類が
配達記録郵便で送られてくると思われます。
自宅に誰もいなければ裁判所からの郵便物は配達書を入れて郵便局に保管されていると思われます。
郵便局に保管される日数が決まっているので、それをすぎると裁判所に返還されます。

>>39

それって、ライフにすぐさま半額だか供託する金があるってことか。
その決定を謄写して他の裁判で流用すれば支払い能力は十分ある証明になるので満５＋５いけるなｗ

自分は前スレで１月中旬に判決取って控訴されてた者です。
ようやく明日控訴審１回目です。
１審判決から３ヶ月、履歴請求からすると移送申し立てや即時抗告などの
時間稼ぎされて１０ヶ月もかかってる。
まあ控訴審は１回で終わるだろうけどホント糞ライフは時間かかるから
これからの人は満５＋５のためには粘り強くがんばってください。
>>39さん
控訴の日程が決まるのは２ヶ月先です。
なぜなら控訴理由書のライフからの提出は時間稼ぎのため期限ギリギリの約５０日後です。
ゆっくり病気治してからで充分ですよ。

ぶりい

強制執行停止からしばらくして控訴状と控訴審の日にちが記載
された書類が来る。

控訴理由書が来るのはそのまたしばらく後。

あ

アイフルよりこちら
ttp://cashing-go.from.tv

裁判所で特定調停をし毎月決まった金額を支払している人から聞いた口座と毎月滞りなく自分が振込用紙で支払いをしていた金融機関の口座とは違うそうなので、特定調停をした人間が毎月納入しているライフの口座を強制執行したら取り返せるのではないかなあ？

42です。
控訴審は糞支配人からの主張がまったくなくあえなく１分で終結判決になりました。
ＧＷの関係で判決は６月中旬ですが、これでライフも終わりそうです。
控訴判決まで１年がかりでした。
これからの人もがんばってください。

>>47
みずほ

会社分割等の話、ようやく進むみたいだね。

ライフカード９年前に３０万を２年半くらい借りて完済したんだけどね。
過払い返還請求するから取り引き履歴送って！って言ったら配達されるまで１ヶ月半かかると言ってたのに過払い額いくらあるか３日後お知らせしますって言ってきた!?
何それ？もし７割和解なら即和解するし５割和解なら利息５％込みにさせる予定♪
弁に頼むと４割金消えるし自分でするのも時間と手間かかるし７割和解来ないかな〜…

>>51 頑張ればいいんじゃない

>>51
４割持っていく弁はぼったくりでしょ

test

ライフは3割から4割の和解しかしないよ

>>51 提訴なしでは7割は無理でしょう
提訴してから電話交渉すれば5〜7割はでるだろうね
提訴だけならネットで調べれば自分でできますよ
提訴にかかる金額は訴訟額によって変わりますが40万以下なら1万円以下で出来ます

５１です…
いや〜和解なんて無理でしたね〜
過払い和解提示額は実際の過払い額の１割だそ〜だ！
いや〜苛立ち以上にビックリしたよ…
普通の会社は５割くらいだよな…
はじめてだよココまで低い会社…
ココは会社が７月に新しくなるんだよね？
はぁ〜( ´△｀)

５１です…
皆さんカキコありがとうございます…
一つ胡散臭いことあるんですが担当が２８・８％の金利って言ってて２年半借りていて、その内１年半くらい３０万の天井張りつき状態で過払い総額５万ってマジ〜？
あの取り引き履歴きたら名古屋式で引き直し計算してそれ以上だったら虚偽で訴えても良いんでしょうか？
さて長くなりそうです。
暇潰しに気長にやりますが解らない所がありましたらスミマセンが教えて下さい。
m(_ _)m
５６さんカキコありがとうございました。

>>57 提訴するしか仕方ないね
7月にアイフルに吸収合併されるけど、今はライフ宛で提訴すればいい

>>58 30万で2年半ならそれくらいじゃないかな
但しそれは過払い元金なので請求額となればそれに金利が付くのでもう少し多くなります。
でもライフが和解で言ってくるのは元金に対しての金額になるので
元金＋金利を取り替えすには訴訟して判決をとらないと支払ってきません。

m(_ _)m皆さんカキコありがとうございました。
それでは履歴の開示申し込み書が届くまで待ってます。

そーそ担当が言った最初の一言を書くの忘れてました…
過払いの方５万なんですけどウチの会社が厳しいので水に流して０で了承出来ませんか？
だって!!
始めて見た!!こんだけ図太いヤツ♪
もう馬鹿さ加減の次元が違いますよココ…
Σ(￣◇￣*)エェッ

>>62
自分も全く同じ事言われた。「ここは何とか０で・・・」みたいな。
「限界が１割」とかもうね。

６２さん
本当よく言えるよね〜
自分達なんか少し遅れてもガンガン延滞金とってきたくせに…
しかも２９・２％で！
国の法律で決まってんだからキッチリ返せよなって感じだよね！
まっ私は過払い５万くらいと言われたけどね…
ではお互い頑張ろうね！

>>62
5万円の過払いで司法書士や弁護士に依頼しても依頼費用で消えて、
ほとんど戻ってこないことを見越してライフは足元をみて言っているんだろな
どうせ戻ってこなくても嫌がらせで司法書士に依頼してみるのもひとつの方法だね
そうか自分で提訴して判決をとるまでやれば元金＋金利それと裁判費用も取れるので
じっくりやってみるのもいいかも。

明日、一回目。 <br> <br> 裁判所からの電話が今日あり。ライフからの和解案は３割１０月、４割１１月、５割１２月だとか。 <br> <br> 低すぎて話しにならす。

６６さんココおかしいね！
１０月で３割ってアホ？今５月だぜ…
あまりにシブチン!!
金融庁に通報してなんとか出来ないものかね？
後いきなりの過払いあるのに０和解ってバカか？！
そしてダラダラ支払い期間伸ばすだけ伸ばしてさ！
この前ＣＦＪから７ヶ月で過払い満額返還させたがココは最初の過払い担当との交渉からして非常に胡散臭せーんだよなー
当社の経営状態良くない良くない何回も繰り返すけどさ…アンタの所２回潰れてんだろ(笑)
そして７月に会社新しくなるんだろ？余裕じゃん！
完全に潰す気で過払い払えよな！

今日個人情報開示請求書が届きました。
これから書いて早速明日にでも送ってやる♪
所で何で取り引き履歴請求するだけなのに利用明細だの領収書だの提出しなきゃならねーんだ？
カード入会申し込み書なんてねーし領収書もねーよ！
カードなんて１０年前だしとっくにねーよ！
あるのは振り込み用紙とそれに記載されてるカード番号だけだ！
何でライフは、こんなにメンドクセーんだ!!
これがねーと取り引き履歴出さねーなら金融庁に即通報だな!!

最初から低金利の所で借りられれば、と自分を呪うぜ

そうですね…ただ銀行から比べて今すぐ金が必要って時に銀行なら手続きから２週間かかるのが即日融資だもんな〜銀行かなわね〜よな…

昨年12月の1回目の口頭弁論から今年3月に4回目の口頭弁論を重ねて先月に判決が出て
控訴してくるかと思っていたが判決後2週間経過後の判決確定日に
ライフより元金＋金利＋支払い日までの金利の満額を支払うと連絡があって先週に振込みあり。
あとは訴訟費用確定処分の申立を簡裁に提出済みなので確定後にそれの振込みを待つだけ。

ライフは提訴後に移送申立をしてきて準備書面の内容も細かく小出しにしてきて大変だったが
判決が確定すれば今のところは全額支払ってくる。
控訴してこなかったのは時期によるのかと思う。
もしも判決が1月や2月ごろだったら間違いなく控訴して支払い時期を遅らせることをしてきたと思う。

去年の５月から過払い請求を始めて訴訟し、やっと結審しました。
満額＋５です。
長かった…約11ヶ月かかりました。
自分一人で弁護士や司法書士をたてずにしました。
ライフからも電話がかかり、20日に入金すると連絡ありました。

あとは訴訟費用返還請求が残ってますので書類作成頑張ります。


悪意の受益者に至極こだわりますから、みんなも頑張って下さい。

補足です
今月の5月20日に振り込みするとのことです。

お疲れでーす♪
過払い返還おめでとうございまーす♪

分かる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

現在、ライフカードとライフプレイカードの2契約をしています。
去年10月頃に取引履歴を取り、今年の2月頃にライフカードの方が過払い状態になったので、
担当部署に連絡して0和解希望の連絡をしました。
プレイカードの方は残債が10数万残っていて、今まで通り払って行くつもりでいたのですが、
担当者いわく契約は別契約だが、社内的には同一契約でプレイカードの残債があるので
今まで通りにライフカードの請求分も払って合算して過払いになったら連絡してくれとの事でした。

お聞きしたいのは、ライフカード分は過払い状態になった事を私が分かっていたとして
非債弁済を主張する事はあるのでしょうか？
合算して過払いになったら0和解になるのなら多少支払いが厳しくとも払って行こうと思うのですが、
非債弁済を主張してくるならライフカードの方は過払い訴訟で別契約を主張して契約を終わらせないと
無駄に払う事になるのか？と悩んでいます。

その辺りに詳しい方がいらっしゃいましたらレス頂けると幸いです。

先程、弁から連絡があり、過払い110万に対して裁判を起こしても長引いた挙げ句40万しか取れないと言われました。
納得がいかないので、満額とれるまで裁判しろと伝えた方がよいでしょうか。

先ほど確認した所、相手の計算で20万過払い。1割提示は本当だったんですね。こんな面倒な小物はｻｯｻと終わらせてﾗｲﾌの過払い100万をなんとかしよう。

裁判を起こさずとも４割ならいけるはず
あまり言いたくないが、その弁護士・・・

>>76
ライフは確かに、移送申立や控訴で抵抗してきて1年がかり
かもしれないが、控訴審が確定すれば払ってくる。

たぶんその弁護士はそこまでしたくないのでしょう。

>>78-79
ありがとうございます。
来月入金なら20万、8月入金なら40万、裁判までやっても40万が限度と言われたのです。
長引いてもいいので満額取れるまで裁判しろと依頼してみます。

取引履歴の引き直し計算はしましたか？

ライフがした引き直しと自分がした引き直しでは５万円も誤差がありました。【勿論自分がした方が多かったです】

過払いが発生したライフカード分と現在の残金【プレカード？分】を相殺して貰ったらよいと思います。

ゴネてきたら訴訟して過払い請求の申し立てをして相殺して貰ったら良いと思います。

補足します81です。
【75さんへ】

あまり渋ってるから金融庁に通報したら少しは、まともになるでしょうか？
他社より寝惚けた事ばかり言うから喝入れて欲しいんですけどね〜

通報はたぶん無駄。
早く訴訟起こして、妥協しないことが大事。

妥協せずに約一年、裁判で争った
今年、満額返ってきた。
みんな頑張れ！！
妥協したら自分の金をドブに捨てるようなものだ！！

>>76
私は自分で提訴して判決をとり満額＋支払日までの５�lの金利まで取り戻しました。
確かに長引くかもしれませんが判決をとれば今の段階では判決どおりに支払ってきます。
その弁護士はダメだと思います。もしも解任できるなら別の司法書士か弁護士に依頼するほうがいいと思います。
大手の弁護士事務所は裁判せずに和解をして早く終わらせようとします。
そのような弁護士事務所は依頼者の利益などは考えていません。流れ作業で多くの依頼を片付けようとしているだけです。
弁護士といってもまともな事務所ばかりではないというのが実情です。
言い方を変えれば他人の過払い金から金をむしりとっているだけです。

私も別の過払いの件でＰ弁護士事務所に依頼して失敗しました。
ここは処理が遅い（引き直し計算だけで１ヶ月近くかかる）裁判はしたがらない素人以下の事務所でした。

裁判所に行く時間が作れるなら自分で引き直し計算し提訴したほうが絶対いいです。
過払い訴訟くらいならネットで調べれば自分でできますし過去の判例もネットで見つかりますので準備書面は簡単に作れます。

ひとつだけ心配なのはアイフル、ライフは銀行の後ろ盾がないので武富士のようになる可能性があると言うことです。
私の場合は開き直って潰れたら潰れたで仕方無いと思って提訴して判決をとるまでやりました。

>>83
金融庁より、関東財務局の方が良い。
財務局からライフに連絡が必ず行くので、
対応が変わる。

>>87
財務局や金融庁に言っても無駄だと思うよ

VISAとMaster二枚持ちです。2001年より各５０万天井でしたが、2009年から返済のみにして、現在残金２０万と３０万です。
過払いチェッカーでは合計で１４０万となっていました。
ショッピング残は無く、借り入れ枠も各５０万のままです。
５０万引き出して、過払い金を９０万にしてから、請求する方法が最善かなと思ってます。
この様にされた方いらっしゃいますか？
完済後まで待って請求する必要な無くなったなら、早く気付けば良かったんですが…。
恥ずかしながら、コード７１が無くなった事を最近知りました。

過払いチェッカーはあくまで目安。

>>89
取引履歴を請求すると借り入れが出来ない可能性があるので、カード2枚で50万借り入れが出来るなら借り入れて、
その後で取引履歴を請求すればいいんじゃないですか。
そしてその履歴で過払い計算ソフトを使って計算すれば正確な過払い金が出ますよ。
過払い計算ソフトはネット検索すれば見つかります。（無料です）
例えばここ↓
http://kabaraikin.ehoh.net/kiso/download.html

２年前の話なんだけど…
ライフに約定残債ありで提訴して過払い金が返って来た。
提訴したものの第１回期日前に電話交渉で和解したんだけど、
その時に、過払い請求したからカードの今後の使用は不可、強制解約と言われた。
しかし、クレカをライフのみ１枚しか持ってないから、キャッシング枠がゼロになるのは当然だろうが、
過払い請求された報復に強制解約は違うだろ!!って説教し、
ショッピング枠だけは残させて今でもショッピングでカード使用しています。
もちろん、過去に遅延は一度もした事ないから、過払い請求はしても支払いは遅れない奴だと認識してもらえたんだろう。

>>92
で？

>>９１さん
ありがとうございます。
初心者スレ等で勉強しつつ、頑張ってみます。

久々にこの板覗いてビックリ。
どこも満額取れなくなってんだね？
皆頑張ってくれ。

少額の過払いなら 経営内容や予算を盾に ３時提示が常套の模様。ｱｲﾌﾙ自体ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝなので早期解決したいのはやまやま。

>>95
判決までいけば支払日までの５%を入れた満額を支払ってくるよ
訴訟費用も裁判所で確定させれば支払ってくるよ
但し移送申立場合によっては控訴してくるので期間はかかる

キャッシング ワイドからライフに譲渡され2年前に10年間に渡って融資30万を完済しました。
それで本日、ライフから電話交渉をしてきました。
過払い計算でワイドから10回にわたり125万でありライフに譲渡となり20万
電話でライフは和解を求め支払える金額が10万と言ってきました。
もちろん事故記録もしないとの事でしたがいまいち、どうするか思案しています。

自分で履歴等を発行して貰い申請して戦うか、弁護士等をたててもう少し戦うべきか、
電話での和解交渉で終えるか・・・。

選択は3つです。皆さん何かアドバイスをくださいお願いします。

>>98
>>過払い計算でワイドから10回にわたり125万でありライフに譲渡となり20万
これはどういう意味でしょうか？

>>99
すいません。
10回ではなく10年にわたり125万でありライフに譲渡となって200万と書き間違えてました。

３月末に取引履歴請求して１ヶ月半。やっとこさ届いたと思ったら、
ごていねいにきちんと引き直し計算したものを送ってきやがった。

２万の過払い出てたけどクレジットの立替分が４万あって差引２万残債。
気になって一応取り寄せた信用情報にしっかり整理情報が載っていたので、
残債即一括清算するから整理情報消してねと念押しして終了。

長引かずに結果オーライで済んでよかったけど。何か腑に落ちない。

>>100
まずはライフに取引履歴を請求して、それを>>91に記入の過払い計算ソフトを使って計算すれば正確な過払い金がわかります。
そしてライフに請求書を送ってください。ここまでは自分で出来ます。
提訴して裁判をすることも裁判所に行く時間がとれるのなら自分でできます。ネットで調べればわりと簡単です。
もし弁護士に依頼するならネット等で広告を出しているような大手の事務所はさけたほうが懸命です。
そのような事務所は対応が遅いですし電話しても事務員が対応して弁護士が対応しません。
お住まいのところの弁護士会に相談すれば弁護士事務所は紹介してくれます。常に弁護士に連絡がとれるような事務所に依頼したほうが安心です。

ん？過払いあれば信用情報に載せたらダメなんだよね!?
去年の４月から決まったんだよねたしか!?

>>103 確かに、金融庁に報告すべきだね

ｔｓ

101さんへ。ライフは会社規定の引直計算をするので自分でやった引直計算と大分金額に誤差がでます。
自分は自信でした引直計算の金額とライフ側がした計算した金額を照らし合わせると５万円も誤差が生じました。
自分がした方が過払金額が多かったです。
裁判所でそれについて追求したらライフ側より私がした過払い計算の方が正しいと言いました。

自分で引き直し計算をしてみた方がよいと思います。

ライフやらかしとるな〜！
ちょろまかライフ！
何回も過払い計算間違ったふりしてる！即通報〜即営業停止♪

サラ金地獄のあんたに言われたかないｗ

>>106
有難うございます。
外山式で検算してみたのですが、残念ながら1円単位できっちり合ってました。

借入４年くらいでおそらく過払い出るか出ないかのところと大雑把に計算しての履歴請求だったんで、引きなおしの金額は予想通りといえば予想通りだったんですが。
ただ、履歴請求したらしれっと計算し直したものを送ってくるあたり、それまで毎月送ってきてた請求明細（の中の残債）は何だったねんと。

１０７だが俺は借金ココ５・６年した事ねーんだなーこれが♪
債務０の貯金は２００万しかないけどね。
そんで今は昔の過払い請求して小遣い稼いでるんですけどー
２０８さん借金あるんすか？
ガンガレよ♪

↑じゃあ此処にこないで下さい。
みんな真剣に悩んで此処に相談してます。
もしかして、ライフの人ですか？

ここ開示手数料取る割に 開示は遅いわ 微妙に数字誤魔化すし 挙げ句 予算がどうのと泣きつく始末。立場逆なら 一円も負けないくせに 当初の契約年率を盾に逆ギレして文句言ってくるから質が悪い。

だからー
ココにも小遣いあるわけよー
過払いの１割り変換とかライフが言っちゃってくれちゃうからムカつくとカキコしてると借金がどうのとか言うタコ助君が参上するから困るんだよねー
別に荒らしたくないんだがー
お子ちゃまいるからなーココ…
これじゃグリーのコミュの方がまだ話せるよ。

↑あっ１０８の事ね♪
あんまりムカついて１０８を２０８ってカキコしてたよー
借金地獄だって♪

>>113　>>114
目障りだガキ　グリーでもどこへでも行って永遠に帰ってくるな

平成１２年６月３０日の更生決定以前の過払い金は請求出来ないのか？
その時点で債権届けだして無かった･･･

無理です。弁護士が頑張ったけど、最高裁で否定されちゃいました。

1ヶ月半も開示から届くまでかかってるんだけど
これって慰謝料請求するに値しますよね？

>>112
それ自分も聞いたら契約当初の高い利息でも出資法は6月に決まったとかで支払う義務はないみたく言われたわ。
。
でもってショッピング枠が多いから残積でたら一括になりますよ、って過払い請求しても困るのそっちじゃない？
みたく言われてむかついたから　いいですよ〜（笑）って言っといた。
弁が介入してるかもやたら聞いてきたし。介入しとるけど、濁しといた。おもろいからｗ
この会社だけはなんか許せん。

先日全面勝訴の判決を取りましたが、担当者より連絡があり控訴の話かと
思ったら弁・司にしか話していない情報で、7月1日の審査（合併？）で
倒産になる可能性が大きいので、6月末払いで7割に減額できないかとの
相談がきました。

これって断れば控訴してくるでしょうが、単なる判決後の減額交渉と
受け取って突っぱねるべきでしょうか？

弁護士の俺にはそんな連絡は来てないな。

>>120
まあいつ倒産してもおかしくないけど、実際いつ倒産するかなんて事前に
担当者レベルに通告するなんて武富士の例みてもありえない。
まあ減額させるための現時点では脅しと思うよ。
勝訴判決取ってて減額なんてアホらしいよ。
控訴されても相手は強制執行されないため担保金積むからいざとなればそれをもらうだけ。
強気でどうぞ！

>>120
追記します。
どこの弁や司のブログみてもライフからそんな連絡があったなんて書かれてないよ。

>>120
もう一回電話して、会話録音しておけばいいと思う。
そのときに時期も聞くべし。

電話の最後に、「今の会話を録音しておきました。もしウソなら
損害賠償、慰謝料請求しますのでいいですよね？」
と言ってみて、「どうぞどうぞ」と言われたなら、
大々的にあちこちで言うべし。

そんな話題をネタにして脅してくるなんて、最低ですね。
そりゃいつかは倒産するだろうけど、酷すぎる。

>>120
倒産の「可能性がある」とは言われたが，
｢可能性が大きい｣という言い方まではされてないな。

>>120
�@この120の書込みはライフの社員ではないのか？
ライフの社員でない場合
�A弁・司にだけに言ってるなんてことはありえない嘘である。本当にそうであれば時間かせぎの控訴をしてくる。
ライフが担保金を積んで強制執行停止にならないうちに強制執行あるのみ。

自分は先月の21日に簡裁判決が出て判決確定の日にライフより電話あり10日に満額＋支払い日までの5％の入金あり。
判決確定後すぐに簡裁に訴訟費用の申立をして20日には訴訟費用も入金あり。

　

　>　ライフが担保金を積んで強制執行停止にならないうちに強制執行

それは無理。

>>127
なぜ無理なのか、理由も書きましょう。

>>128
一審の判決が出て、ただちに強制執行の申立をしても、
ライフが担保金積んで強制執行停止の申立をすれば、
どうせ停止になるでしょ。先に強制執行の申立をしてれば
停止されないということはない。

わざわざ金使って急いで強制執行する意味あるの？

あなたも簡裁判決が出てすぐに強制執行してないでしょ。
確定してから向こうが払ってきたんでしょ。

一審の判決が出て確定する前に強制執行したほうがいい
理由を教えてくれ。

>>129
120さんの書込みが本当だとして、
簡裁判決が出て7割和解なんて馬鹿な条件を呑めるわけがない。
ライフに電話して満額支払わなければ強制執行すると言えばいい。
判決とって7割和解なんてするくらいなら控訴でもなんでもしてみろとライフに言ってやればいいと思うよ。
ライフにすれば個人訴訟だから強制執行できないだろうとなめているんじゃないか。
判決確定前に必ず強制執行をしろとは言わないがそれくらいの気構えは必要だということですよ。

私の場合はライフからの控訴もやむなしと思っていたし、強制執行のやり方の勉強もしていました。
もしライフが判決確定前に7割なんて言ってくれば「強制執行かけるぞ」と間違いなく言ってた。

移送申立された時もライフに電話して「個人相手に下らん事をするな」と言ったら取り下げてもきた。
それでも1回目の口頭弁論が2週間ほどは遅れていしまったが。
このようなライフは満額取らないと気がすまない。

他の1社も訴訟して判決を取ったが相手の準備書面が簡単なものだったから
こちらの準備書面も簡単にすんだから金利を少しまけてやった。
ライフは準備書面の枚数が多くて読むのも面倒で今思い出してもムカつく。

裁判官の力量次第でライフ訴訟は凄く変わると傍聴席で不当利益返還請求事件をみてつくづく思った。

ライフスタイルは変えたくないよね

前スレよんだが115元々おめーが粘着野郎だ消えろ

>>133
今ごろアナタ何言ってんの？
文句言うのが遅すぎｗ
プッｗ

>>133
113 114を見たらお前が消えるべきだな　自分で気づけよ。

ライフの10年前の正確な金利わかる方いたら教えて下さい。
お願いします。

金利の話し結構です。
借金地獄の糞レス野郎のいるスレもう来ません♪
借金♪過払いっとて頑張って金かえせよ！
お前が地獄なんだよ(笑)

>>137
これをファビョるっていうの？

>>138
137、136、133のEFvSRB1mOはちょっと頭の痛い人です。

>>120　です。
色々とアドバイスありがとうございます。

自分も書き込んだ後に一晩考えて、やはり倒産する可能性が大きいのに
倒産前に減額してでも支払いたいというのは、単なる値引き交渉だと
思い控訴･倒産(?)覚悟で突っぱねることにしました。

ただ仕事が忙しくて未だに担当者に連絡できていないのですが、この数日
毎日携帯に伝言が入っています。

それと「倒産の可能性が大きい」と言われた件は、電話の際にあまりにも
他者との対応の違いに動揺していたので、今思い出すと「倒産の可能性」
と聞き間違えてたかもしれません。

色々とお騒がせしました。

今日ハガキがきました。
７月からプレイカードはアイフルになるようなことが書いてありました。
７月以降の過払い請求はアイフルが対応するのかな？

今日地裁から控訴審の日程調整の電話が来た・・・

>>142
ライフが控訴してきたのはいつでしょうか？
それと訴訟の金額（元金）はいくらでしょうか？

>>143

強制執行停止決定が届いたのは4月始めです。
訴額は45万ちょっとです

だいたい控訴審は１審判決から３ヶ月後になるよ。
自分は１月半ばに１審判決、４月下旬にやっと控訴審、来月下旬に控訴判決。
ホントここは時間かかるな。
もう履歴請求から１年経つ。

>>144
ライフの控訴の基準は1審判決が決算前の場合は支払い引き延ばしのためにしてくるのかな
自分は訴額が40万ほど簡裁判決が4月の中過ぎでライフは控訴をしてこなかった。

>>145
控訴の場合に「控訴提起後５０日以内に控訴理由書を提出」という決まりがあって
ライフ側は50日ぎりぎりまで理由書を出さない、そこから控訴審の日にちが決まるので
3ヵ月後くらいになってしまうみたいですね。
過払い訴訟の控訴に関しては特例で控訴理由書の提出期限を10日くらいにすべきだな。

自分75万円だったけど控訴はして来なかったです。判決と結審と満額＋５の入金も今月ありました。

満だけで訴外和解した

この会社ってほんと姑息だよね。
リボ、キャッシングもあほみたいな利率だし、履歴開示に５００円とか。
きっちり仕返しするからいいけどｗｗ

今日取引履歴の請求したらでは担当者が明日以降連絡しますしか言わないから
え？その担当と電話してからじゃないと履歴送って来ないの？って言ったらそうなりますって言われたんですけど
ライフってこんな感じなんですか？

>>150
そんな感じです。

で、履歴送るのに500円必要、
過払い分の一割しか返金できないと言われます。

先が思いやられます。。

>>151
回答あざーす
一割ですか.....電話交渉で5割返ってくれば和解しちゃおうと思ってたんですが甘かったすね

ライフのおまとめローンの電話きたけど、ここ甘いの？

弁依頼で、不本意ながら判決後に7割和解し、本日弁から入金
いやーホント長かったよ
でもこれでいつアイ＆ライフが倒産してもメシウマで見ていられる。

弁いわくここは時間との勝負なんでみんな頑張ってね

↑社員登場ｗ

>>155
どこが社員なのかと小一時間

いや、マジな話、まだの人は請求自体を急いだ方がいいよ
ただ7月の合併まで、待てば向こうからの条件が好転する可能性もあるけどね。どちらを選ぶかは、全て自己責任で。

俺自身は不本意だったけど、金が口座に振り込まれて通帳を見たら、満足したけどね
第一みんなついこないだまで首が回らなかったんじゃない？それが俺も今はしっかり貯金だぜ。絶対もったいなくて、使いたいとも思わないよw
この後は欲張りすぎると全部パー。こんな快感も味わえない。

必ずアイ＆ライフは消えると確信してる。その時の社員どもの悲鳴と欲張った人たちの悲鳴が楽しみでたまりませんw
では、お先にw
頑張ってね

>>156
弁依頼で判決取ってなんで７割で和解するのか理解不能なんだよ。アホじゃん。
満５＋５取りたいから判決まで行ったんだろ？
そんな金額で和解なら途中ですればよかったんじゃない？
だからアナタは社員と言われるんだよ。
弁もハズレの弁だよ。
弁に手数料たっぷり取られて手元には満額の５割じゃん。
＞今はしっかり貯金だぜ
って笑わせるｗ
プッ、すぐに消えてなくなるよ

判決後に七割和解とほざくホモヤロウがいると聞いて飛んできました。

それを断ると控訴されてさらに4ヶ月くらい伸びるから、
嫌だったんだろうね。

ライフは控訴とともに強制執行停止を申し立てるから、
1審判決後すぐに執行というわけにもいかないし。

157です。
何を隠そう自分は約１年がかりでライフから控訴されようやく今月末控訴判決
もらう者です。
長かったけど、ようやく満５＋５取れるから判決７割なんてアホは信じられないよ。
糞ライフは控訴審法廷で９割和解の提案してきたけど、ふざけるなって言ってやったよ。

>>160
かっけー

武はじめ丸和やらいろいろ飛んでるのに、満ねらってもしょうがないだろ。
今はいかに早期返金で多く取れるかだと思うぞ。
満ねらって1年以上、とかこれから始める人はよく考えた方がいいと思う。

またライフ関係者登場ｗ

その後、結局アイフル・ライフはしばらく潰れる事もなく、
残り３割を貰わなかった事を悔やむ >>156 の姿が…

まぁ本人の自由だから良いか

教えてください。
ライフカードの取引履歴の開示を以来した場合ショッピングとキャッシング両方もらえますか？
で、ショッピングの場合どこで買ったとか記載されてますか？月の金額のみでしょうか？

>>165
ホモは無理、ノンケはOK

取り引き履歴取り寄せましたが金利が29％くらいのはずなのに金利の欄に18％と書いてありました。
過払いチェッカーで計算しましたら、やはり29％くらいの金利計算になるんです。
額にマイナスがついて105000円程になってました。
これから内容証明と配達証明をとった請求書出そうと思いますが偽造された取り引き履歴は金融庁にファクシミリで送って通報してよろしいのでしょうか？

そりゃ単に向こうで18％で計算しなおしましたよ、ってことじゃねーの？

自分は引き直し計算後の書類を送るって言われた。
計算前希望であれば資料請求のときに明記してくれって。
まだ届いてないけど。

167です
あっ、そう言えば１番下に50000円くらいの訳のわからない額が記載されてたのがライフの提示してきた過払い額かもしれません。
過払いなんて一切書かれてませんが。
それならライフの計算は俺の計算した外山式と名古屋式過払いチェッカーの半分にも満たないって事ですね。
169さん。自分でも計算したほうが良いようですよ。
どんな計算したら過払い半分以下になるんだライフは！

ライフに提訴、個人で過払い請求です。特に争点はないと思ってたんですが、借り手に不利な判決がこの２，３年で増えてきて、かなりてこずってます。
最高裁　平成21年7月14日平成20年（受）1729「悪意の受益者」と推定することはできない、とか。
リボ払い式を採用している時点で「悪意の受益者」と推定されるという判決もあるのに。

最近の判例も加味して、この「悪意の受益者ではない」という被告にどう対処したらいいのでしょうか…
だれか知恵をお貸しください！！

>>171

平成１８年１月１３日判決以降に過払い発生なら悪意の受益者決定って言ってる判決かな？これ

現在の取り引き履歴でライフ側の計算書は誤魔化しが凄い。
皆さん会社更正法以降(平成13年)以降の金利は約29％です。
あの計算書に騙された人沢山いると思います。
汚いのが支払いは完璧に金利29％の支払いしてるのにライフ提示の金利の欄には18％と記載されてます。
しかも私の場合18％なら１年以上も前にすでに完済されてます。
こうした誤魔化しの取り引き履歴を提示してくる時点で悪意の塊だと私は思います。
私は過払い請求をする上で誤魔化し行為についても簡裁で戦います。
皆さん取り引き履歴に記載されたライフ側の金利掲載は疑って自分で計算してみましょう。

本当に、ライフは糞でつね。
自分は弁依頼してて弁が今履歴取り寄せてるんだが、それも改ざんするんだろうか。。
立場悪くなるだけだし、こっちは請求書でちゃんと証拠あるからいいけど。
ただ、この会社は本当に悪意の塊だと思う。

>>171
H21.7.14は「悪意の受益者と推定することはできない」とは
言ってません。「期限の利益喪失約款があることだけを理由に、
悪意の受益者でないと推定することはできない」
としただけです。

この判決はH19判決を変更したわけではないです。

結局、被告が17条書面、18条書面を出して、
悪意の受益者との推定を破る必要があります。

ここ
http://kabarai.net/judgement/index.html
に悪意の受益者について原告有利な判決があるので、参考に
してください。

単に裁判例を提出するだけでなく、裁判所がどのような理屈で
原告を勝たせているか、を勉強するといいです。

結局、被告が17・18条書面を提出したか、それが
要件を満たしているか、がポイントになるのです。

>>171
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/archives/51541826.html

平成22年7月26日 京都地方裁判所第1民事部 判決
http://www.sarakure.jp/hanrei.html

これとか、かなり原告有利な判決だと思う。

糞会社は２度潰れた。
しかし会社更正法だのアイフル合併だの調子こいてまた金貸し始める。
来月はライフカード株式会社となる。
会社起こす金あるなら過払い満額払え！
しかしアイフルもライフカードやビジネクストやSfCGの子会社のアセットファイナンス等にまわす金よくあると思う。

教えてください。
ライフに現在取引履歴の開示をお願いしてます。
まだ手元に届いていないのですが、届いたら即効で計算してしまいたいので、現時点での疑問を教えていただきたいです。

まず、会社更生法認定以降Ｈ１２・７．１以降から計算しようと思ってます。
契約はそれ以前からあるのですが、その際、残元金に過払いが出ていたら０に直すというのはサイトで見たんですが、Ｈ１２・７．１時点で債務が残っていた場合、どうするのでしょうか？
先にＨ１２・７．１以前のものも計算しておいて、残った債務をＨ１２・７．１の残元金欄に入力したらいいのでしょうか？
計算に使うソフトは、名古屋消費者信用問題研究会が発行する本についていたＣＤを使って計算します。

履歴が欲しいんだけど電話が混んでてつながりません。
0570から始まる番号にかけてますが通話料だけがかさんでいきます。
他に問い合わせの番号ってありますか？

ライフの会社更正法以前の過払いは勝った判例も過去ありますが…負けた判例もあるんですよね。
会社更正法以前の過払い払わないなら過払い分で債務を相殺するのが普通だろうけどココの会社本当やること汚い！
他の会社も過払い請求で相手しましたがライフほど汚いやりかたの金貸しなかった。

>>179
0120-919-510

更生法以前のやつは最高裁で原告の負け判例でちゃったよ。

>>179
0453934401
も大丈夫ですが、この番号は過払い担当の番号だと思う。

７月からライフカード株式会社になる前に請求書を内容証明郵便で発射しとかねば。
また何か考えられたらたまらんよ。

>>181 >>183
ありがとうございます。

171さんへ 自分も個人請求し満額勝取りました。
自分が出した悪意に…の答弁書を載せます。
1、悪意について 最高裁判例は、貸金業者については悪意の受益者と推定され【最判平成19年7月13日〔平成17年〔受〕１９７０号〕】、

貸金業者が悪意の推定を覆す為には43条１項の適応があるとの認識を有するに至ったことについてやむを得ないと言える特段の事情がある必要があるが、

特段の事情があるというためには、その貸金業者の認識に一致する解釈を示す裁判例が相当数あったとか、一致する解釈を示す学説が有力であったというような合理的な根拠があって上記認識を有するに至ったことが必要であるとしている

〔最判平成19年7月13日〔平成18年〔受〕第２７６号〕〕。
被告は、43条１項適応のための態勢を整備し、書面交付について行政処分を受けたことがないと主張するが〔この事実自体は不知である。〕、

被告の取引について43条１項の適用があるとの裁判例が相当数あったとか、学説が有力であったというような事実は何ら主張・立証していないのであるから、悪意の推定を覆すことは出来ない。

２・和解提案について
本件において、被告は悪意の点のみを争っているが、上記のとおり到底被告の主張は認められないから、被告の和解提案には応じることが出来ない。
直ちに判決を言い渡されたい。
以上

２回目の出廷の時には約20枚ライフより反論が来ましたが、裁判長がもう他の裁判のたらい回しの文章を送ってきているから読まなくてよい と言われ すぐに判決だすと言われました。

ライフより先月入金ありました。 頑張って下さいね。

たったいまライフから訴訟前の任意和解電話あり。

和解案15％（3万弱）7月中入金
訴訟しても3〜5割での和解が通例とのこと。

引き直し計算書が依頼してから10日程で届いたり
担当者も穏やかな感じだけど・・
低すぎる！

アコムは任意和解案50％だったぞ。
もちろん蹴ったが。

弁/司を依頼する程の額ではないと思ったが
ここから上げるの大変そうだわorz

アイフルライフは3〜4割の和解しか言ってこないよ。
全額取るには判決しかない。

>>120 です。

判決後の減額相談を突っぱねて控訴を覚悟していましたが、数日後に
満5+5での振り込み連絡があり先日無事入金されました。

今年の2月上旬に提訴して、入金までに1年位を想定していましたが
おかげさまで早期解決に至りました。

これからの方も頑張ってください。

お疲れ様でした

来月ライフカード株式会社になっても訴訟とかは、そのまま継続出来るの？

ユキチカってホリエモンが作ったのか？

>>197
受継の申立が必要。三洋信販→プロミスのときもそうだった。
そこでまた時間ロスするんだよなー。

訴額が低い（元８万＋）せいか移送も無く、１回前和解案５万、６月末で難なく決着
ここは期待してなかったので結構ラッキーな気分

そー言うパターンもある訳てすね

今開示請求書を依頼中。私のは結構すぐ届いたんですけどダンナのが来ない。
ライフに理由を聞いたら、「古いものはマイクロフィルムで保管されているから手作業で探さなきゃいけない」んですって。
古いったって平成4年が一番古いものなんだけどなあ。
だから取引履歴が45日もかかるらしい。速攻で訴訟提起したいんだけど7月入ってしまいそう…（泣）

平成11年頃の 取り返しはできますか？もう時効かな？

取引終了時から10年で時効

２回も潰れて挙げ句に会社更正法以前の過払い無効にして、また新しく会社に変えるって有り得ね〜
しかも会社の経営酷いとか言っちゃってるけど回収する時えげつなかったろアンタんとこの会社。
よく人にまけろとか言えるもんだな。

テス

あと2週間でアイフルに吸収だが、さてその後はどうなるのか

アライフル

アイフルに吸収されても過払い返してくれるのか？

http://www.bengoshisoudan.com/
ここに頼め

２年前に残債ありで提訴して満５＋５＋訴訟費用を取り戻しました。
来月、カードの更新だったんですが、この度無事に新しいカードが送られて来ました。
これで、あと５年はカード使える事になりました。
過払い請求した時に、カードは強制解約って言われたから、説教してカードの継続使用を認めさせたのが懐かしい今日この頃です。

>>209
ライフに電話して聞いてみろ

ライフにさんざん取引履歴が遅いと電話し続け、先週の金曜日にやっとこさ到着しました。
で、昨日訴状を持って地裁へ行って来ましたよ。
ついでにライフの裁判やってたから参考までにと見学したら…
期日引き伸ばしにやっきになってた。
弁が「17・18条提出できないんでしょ？　じゃあ、結審で」
この言葉に焦ったライフの支配人が「いや、次に必ず用意するから！」
で、弁が「いつも言ってるだけで提出しないじゃない。はいはい、わかったから次結審でお願いしますね」
と、まるで裁判官の知り合いかというくらい馴れ馴れしく、しかも携帯でどっかに電話しながら対応する弁、カッコイイ！
なんて思ってしまいましたよ。
アライフルに変わってからの裁判になってしまいますが、ぶっ潰れないうちになんとか回収しないと！

取引履歴を請求して5日程度で届きました。
「カード契約用取引計算書」で、「年月日･貸金･支払い済みの額」のみ記載分と、
「利用年月日･利用金額･返済年月日･返済金額･融資内訳（元利金･遅滞損害金）が
記載された2種類が送付されました。
（関東財務局から、指導が入り慌てて送付してきた模様）
･･財務局から「取引履歴の開示に関し、貸金業法19条の2において、
貸金業者が備え付けている帳簿について、債務者から閲覧または謄写の請求が
あった場合には、当該請求が当該請求を行った物の権利の行使に関する調査を目的と
するものでないことが明らかであるときを除き、請求を拒むことが出来ない」
として指導監督する旨の書面回答を頂きました。

7月1日の新会社移行を理由にあらゆる理由をつける姑息な姿勢は
変わらないでしょう。
この会社に対しては「クレーマー」になりきらないと、
「のらりくらり」されるでしょう。

アイフルに吸収合併後の筋書きはどうなっているのか
アイフルならびにライフ分の過払い金をこのまま支払っていけば資金繰りが悪化して父さんの可能性は大
さて以前から言われているXデーは何時なのか？

約１年がかりだったライフの控訴審判決がいよいよ明日になった。
途中潰れた武以外でここが最後になった。
散々嫌がらせの移送申し立て、即時抗告そして控訴と長かった。
タップリ１年分の利息込みで返してもらうからね。

地裁案件で今日第一回及び第二回の期日が決まったんだが、アライフルに移送申立言われそうで警戒中。
移送申立って第一回期日ギリギリに言ってくるのかな？

ここって金額的に10万くらいの不当利得は任意和解で六割無理なんでしょうか？
六割むりなら訴訟するとかで、やっぱり…訴訟でやっつけないと無理かな？

>>218
個人の場合提訴しないとよくて５割でしょ？
まして１０万ぐらいの個人過払いじゃ向こうも提訴しないだろ？って
足元みられて０和解申し入れもあったぐらいだよ。

0和解…ひどいな。

糞会社だな。

そ、ここと親のアイは糞会社ｗ
足元見てる和解案提示して提訴すれば控訴までしますよ〜って
戦意喪失させ小額なら平気で０和解を提案する。

>>219 >>222
ある意味倒産寸前の会社だから何でもやってくる
満額とるなら判決とるしかないが、今から訴訟する人は半年から１年くらいはかかるから大変だね

http://www.freepe.com/i.cgi?amaiyo

ライフのクレジットカード申し込み時、１７条書面なんて見たりしました？

その後、借り入れした時にも、何も送ってきてなかったと思うんですが･･･

↑見た記憶がない。
17条書面、万が一あったとしても虫眼鏡で見ないと識別できないくらいのものでしょうね。←こんなの無効。
借り入れしたときも、弁済の際も、何も送ってこないし。最近の請求書には「17.18書面」の言葉はあった。
でも、その詳細には何も触れてない。ただ、17.18条って書いてるだけっぽい。
だから、ライフは主張できない。したがって立証もできない。クレジット会社は、
契約締結時に会員契約申込書を作成するのみで、個別貸付時に17条書面を交付していないから、これ主張したらＯＫ。

>>226
ありがとうございます。　そうですよね、もらってないですよね･･･！
朝からライフの長い準備書面と格闘していたら、訳がわからなくなってきまして･･･　　

１８条にしたって「弁済後、受領証書を直ちに…」ですし。
（まさか毎月の請求書で代用とかじゃないですよね･･･）

17条って何ですか？教えて下さい。

会社名かわったら全てやり直しですか？
訴訟とか？
また過払いバックレ決めて来るんですかココ？

>>229
自分もそこ悩んで動けずにいる。
まだ訴訟前だが、新会社になってからの方がいいのだろうか。

全てやり直しはさすがにないと思う。
新会社になったら、旧会社から新会社への引継ぎがどうのとかで裁判が延びてしまうことがあるって聞いた。
裁判所も引継ぎが終わってからの裁判になる可能性があるから、期日が延びてしまうかも。

■17条書面を交付していること

17条書面とは、いわゆる契約書のことです。
ただし気をつけないといけないことは、この契約書とは
「貸付けに対する契約書」のことで、例えば「極度額借入契約」などの
包括契約の契約書だけでは17条書面としては完璧ではないという事です。
もう少しわかりやすく説明すると、カードで繰り返しＡＴＭから借入れ可能な
キャッシングの契約などでは、カード発行時の契約書と、ＡＴＭで借入れをした時の
ＡＴＭから出てくるレシートを併せて17条書面として成立することになります。

なぜなら、17条書面には「貸付けの金額」や「返済期間及び返済回数」が記載事項として
必須とされていますが、これはＡＴＭから追加で借入れを行うごとに変化していくからです。
法律に定められている条件を少しでも満たしていない部分があれば、有効な17条書面とは認められず、
『みなし弁済』は認められないことになります。

■18条書面を交付していること

18条書面は、いわゆる領収書です。
返済をすればサラ金業者は領収書を発行します。
この領収書にも法律で条件が課せられていて、
条件を満たしていないと有効な18条書面とはならず『みなし弁済』が
成立しないこととなります。

18条書面の条件の中で割と多く抜けているのが「契約年月日」です。
この場合、平成18年1月13日最高裁シティズ判決にて18条書面の要件を満たさないことが
確定しています。

>>227
厚さ2センチはあろうかという分厚い答弁書ですか？
みなしは主張しないけど、特段の事情があるから悪意は成立してないよーっていうやつですか？

私の経験によればライフは17条書面と18条書面の交付の立証はしてきません。（出来ないんです）
ライフの主張は17条書面及び18条書面を交付する態勢を整えていたのでみなし弁済が成立していたと認識していて、
それによって特段の事情があったので悪意の受益者ではないと主張してきます。

こんな子供がダダをこねたような戯言の為に口頭弁論の回数が増えてしまいます。

詐欺カツアゲ犯罪者スキンヘッド豚真紀子？金を返して自首しろよ？

216です。
今日控訴審判決文が届きました。
当然ライフの控訴棄却で全面勝訴。
１年がかり長かったけど、ようやく終了。
このスレにもお世話になりました。
まだの人はがんばってください。

>>234

早いですね。
私は6/23控訴審1回目で結審
判決7/28です。

>>235
ほぼ１００％控訴棄却されるからもう少しの辛抱です。

８割で和解してしまった･･･　　
裁判所で電話交渉だったんだけど、向こうに「もうやばいよー」って感じで脅かされ、
焦ってしまって･･･　ちょっと後悔･･･。

取り消せるかなぁ･･･

>>237
和解書に署名捺印をしてない段階なら取り消せるとは思うが、裁判官の印象は悪いだろうな
一度裁判所に電話して聞いてみればいかがですか。

もうヤバいよ〜は口癖ですかやら〜

234です。
ライフから連絡あり７日に満５＋５の振込みになりました。
やはり言われてるように控訴判決が届いてから一週間チョイで入金です。
ホントここは１年かかりました。
倒産前に終わってよかったです。
これからの人もがんばってくださいね。

結局、承継申立書に記載する会社は
アイフルでいいのですか？

>>240
おめでとうございます。
ライフは本当に厄介ですね、ライフは裁判引き延ばしのためなら何でもしてきて私も大変でした。
私の場合、幸いにも控訴はしてこなかったので履歴請求から振込みまで8ヶ月くらいでした。
入金があったときは、ほっとしましたよ。

>>242
お互いお疲れ。
丁度自分は一審判決が１月末だったから予算ないはずで控訴覚悟してたけど。
まあその分利息は付いたけどね。
履歴請求から約１年分利息だよ。
９月までの判決なら控訴しないみたいだね。

弁に依頼してライフ完済している過払い請求しています。
5月に依頼をしていまだ履歴が届かないらしい・・。

皆さんの読むと長期戦になりそうですね。。

>>244
時期的に今からだと提訴、判決は下半期になるだろうか控訴される可能性大。
あとは自分の状況、ライフの体力考えて減額和解も考えるべき。
満５＋５取るには１年がかりになるから。

今年いっぱい大丈夫なの？

>>246
さあ？倒産は突然やってくるから

>>246
ライフ（アイフル）に電話して聞いてみれば

240です。
今日無事入金ありました。
１年がかりでしたのでホッとしました。
このスレにはお世話になりました。
継続中の人はがんばってください。

今後はアイフルを被告として
訴状を作成すればよいのでしょうか？

ここの本社住所はどこになるの？

>>250
だと思う

>>251
アイフルで検索すれば調べられるよ

>>250
ライフに確認したら「ライフカード株式会社」でよいと言われた。
まさか騙されてはいないと思うんだけど
みなさんのいろんな情報を知りたいです。

ついさっき裁判所から電話があった。
7月に予定していた第一回期日が延期になったと。
理由はご存知の通りアイフルとライフの合併で、被告がライフからライフカードとアイフル（被告が二社になった）
になったことでの継承とかいろいろあるからだって。
そうなるだろうと予想していたけれど、やっぱり期日が延びたことはがっくり。
被告が二つになったことで、ややこしくならないといいんだけれど。
6月に訴状提出して期日が8月末。入金はいったいいつになることやら。ってかその前に会社自体存続しているのか
激しく不安。
でも、ライフカードになってから新事業とか始めてるし、存続の意欲はあるのかなと微妙に期待もあり。
細々とでも、そのまま存続してください、せめて判決が出て入金確認後までは。

長びきそうだな

アイフルとライフが一緒になってライフルですか

>>256
アイフですが何か？

>>173
頭大丈夫？

計算書は利息制限法に基づいて送られてくる

利息制限法で利率は最大で20％だよ

まぁ多少の誤魔化しはあるかもしれんが

一ヶ月半近く前のにレスするなんて、頭大丈夫？

>>259
気にするな暑いからだ。そっとしといてやれ

他の金融はすぐに送ってきたのに、ライフ履歴請求して1ヶ月半経つが未だ届かない。

スミマセンがライフに過払い請求書発射しました。
次は簡易裁判所に行き用紙かなにか貰って訴訟準備すれば良いのでしょうか？
因みに額が20万円以下なので少額です。
スミマセンわかる方教えてください。

カツアゲ詐欺万引き多重債務者犯罪者長田春菜
一年中、一般人を嵌める暇があるなら一般人に金を返して自首しろよ

一般人が裁判所ヘ行ったとか嘘を書き捲る金泥棒長田春菜は裁判になっても挙動不審で逃げる野郎やろ

>>262
専用スレに池

7/6に履歴が届いて過払いが21万あったので今日まで3回交渉して1/3の7万を8/19支払いで和解した。
裁判するの面倒だし電話交渉で4割返ってくればいいやと思ってたのでよしとする。

262さんへ、地元の簡易裁判所に過払い請求をするので訴状の紙をもらって下さい。
書き方を事務官に聞いて教えられた通りに書いて提出してください。
印紙代と切手代がいるので事務官にいくらかかるか聞いて下さい。
訴状の最後の文面に訴状費用もライフ持ちを書いて下さい。

訴訟２〜３回出廷判決訴訟費用返還請求を提出の順番で自分はしました。
満額＋５を先月勝ち取りました。んで、今月訴訟費用も返ってきました。

262です。
267さん詳しいカキコありがとうございます。
早速参考にさせていただき進めます。

2ヶ月前に弁に依頼して昨日、履歴、進行状況確認で電話するとまだ、ライフから履歴が届かないらしい。弁もかなり催促しているらしいが、ライフは一向に応じないとの事。果たして年内に和解までいけるかな

取引履歴を請求する時に10日以内に返信・出さないと訴えるよと一筆添えて取引履歴を請求する書面を送りました。
10日目に速達で来たよ。

自分も弁依頼してるけど履歴届くまでに一ヵ月半かかった。
この時間がもったいなかったわ

>>271
俺は開示請求書送り返して一週間後にまだ届かないぞって電話してさっさと送れよって言った三日後に届いた

いい加減だね。

そんなに遅いのかよ

あ

被告は「ライフカード株式会社」でよいのかなあ？
そうなると元の「株式会社ライフ」とのつながりを示すものが
必要だと言われたんだけど、
履歴事項証明書を取ったら
「継承」ということばでなくて「分割」となっていたのだよ
そういうものなのだろうか？
だんだんわけがわからなくなってきた。
誰か詳しい方に今後の処方を教えてもらいたいです。
しばらく様子を見てるしかないのでしょうか

ライフカード履歴計算終わった！
過払い44万ありで今から郵便局より発射してきます。

年内目標でケリつけてやる！

履歴請求したら取引経過とか言う貸金と支払済みの額の欄に金額が書いて有って
利息も書いてない紙が来た
７年物で貸金が800000で支払い済みの額が1450000でした
しかし、300000ばかり請求では残って居る事になっていますが、これは過払い
発生しているんだろうか？

>>276
本日訴状を提出してきました。
被告はアイフルとなり訴外株式会社ライフと訴状を訂正させられました。
なので、履歴事項証明書はアイフルで取りライフが吸収合併した
内容とアイフルの代表者が必要になるとの事だったのですぐに取り直し
再提出してきました。

>>279
どうやらカードの契約内容によって
被告が「アイフル」となるのか「ライフカード株式会社」となるのか
分かれるらしいね。

裁判所の事務担当者を含めて「アイフル」と決め込んでいる人が
多いのではないのかなぁという印象を受けた。
なので一度自分で確認してみた方がよいかもしれないと思った。

履歴事項証明書は「分割」＝「継承」という意味合いなんだそうな。

それにしてもこんなにややこしくなるとはね・・
今後もよろしくお願いします。

>>280
アイフル株式会社 (旧ライフカード株式会社)で良い。

>>281
そんなんじゃたわごとにしかきこえないとおもうんだ
もっとがんばってくれよ

>>277
少ない金額で和解するなら年内でもいけるだろうが、
満5とるには年内は難しいだろうな、へたすりゃ控訴されて来年4月以降になるだろう
頑張ってください。

>>278
引き直し計算すればわかるよ　自分でできなければ弁か司に依頼すればいい（金は取られるが）

引き直ししました所、8年物、80万過払い
昨年３月から支払は行っておりませんでした、この間も過払い状態です
過払いの方行うのは良いのですが。信用情報はやはり遅滞情報が掲載されて
いるんですよね、過払いなら元々遅滞自体が無いと思うので出来たら削除
して欲しいと思いまして
こう言う場合は何とかならないんでしょうか？

http://ebakin.jpえば金TV！

先月末に控訴審結審。
その後アイフルとライフが合併
本日判決予定ですが、被告の取り扱いどうなっているのだろう。
後日報告します。

ライフから取引計算書が届いたんだけど、この過払い計算って自分で計算しなおしたほうがいいでつか？
計算しなおしてこっちのが多い場合それを主張できるんでしょうか？

いまライフから和解の電話がありました。
過払い60万に対して45万10月払いでとお願いされました。

満額を求めていたけれど、アイフルの体力等を思案して訴訟しても
支払いは来年に持ち越すだろうし、早く解決したいのとで思案する・・。

>>288
訴訟なしでその金額？嘘だろ？

>>289
本当です。少ないでしょうか？？

少ないと言うか早期解決をするなら十分じゃないですか？
でも訴訟なしでいきなりその和解提示が本当なら何か嫌な予感がする。

>>291
まぁ・・充分といえば充分なのですが、一か八かでアイフルに訴訟することを伝えました。
訴訟して満額目指すと来年に持ち越すので一回目の訴訟で90%以上回収を目指し利息等も
請求する予定です。

たぶん来年の中頃まで引き延ばすとアイフル事態の体力がないのではと思います。。

不安を煽るような事はなるべく言いたくないが、
吸収合併をしてライフとアイフルの過払いを一括してアイフルが請負という事が
もうすでに開き直り感がでてて、本当に秒読み状態のような気がする・・・・

>>293
確かにその通りだと思います。
アイフルは今年9月頃が山場だと思いますがその前に一回目があればと思って
います。二日目は望まないで和解に応じる予定です。

>>288
その話が本当だとすると、微妙に気味悪い。
アイフル、ライフは3割提示が普通なのに7割5分の提示はありえない。
そして支払いが10月というのが引っかかる。
去年武富士が9月の終わり頃に会社更生法を出したことから考えるとアイフルは本当にあぶないのか？

>>295
288です。本当ですよ！あまり引き延ばすのはかなり危険だとおもいますが
賭けにでてみました。まぁ・・いまから1回目は8月末頃だし相手も裁判に出て
こないでしょうし、2回目をする前に電話での交渉はあると思います。
その時に、和解に応じようとしています。
多少なりとも45万より上回る金額を提示してくると思いますし、入金も10月末
でいけると見込んでます。

>>295
絶対嘘だろ
司法書士とか弁護士に依頼者を4割で説得して下さいって通知を送ってるのに
個人交渉でしかも提訴前で7割5部の提示はないよ

>>297
なら俺は勝ち組だな。嘘だと思うならどうぞご勝手に・・

司、弁に依頼しているのになぜ債務者が4割で説得なんかしてるんだ？
仮に4割で和解しても報酬料払うと手元に金返ってこない。
依頼しているなら最低8割以上取ってこない所なんか頼むなよ・・

>>298
別に頼んでませんがん何か？
知り合いの司からこういうのが来てるんだよって聞いただけですが？

>>298
債務者がじゃなくて司、弁が金融側に４割って言われてるの！

そんな理解力だと本当に相手が最初の和解案も疑わしいな。

>>296
訴訟もなしの7割5分の提示は考えにくい
10月支払いだと何か危険なような気が・・・

もしかすると前から噂のあるライフカードは残してアイフルの会社更生法申請をするのかも
その時期が9月末かも・・・推測に過ぎないが・・・

>>299
別に頼んでませんがん・・・
正しい日本語使いましょう・・。

>>301
その可能性が大いににあります。
そもそもライフに対して過払い請求してるのに、「会社更生法にのとってて
過払い返還の手続きはアイフルが一任します。」そして新生ライフカードは
通常貸金業務しかしませんって・・・・
そんなブサイクな話があってもいいものだろうか？

>>295
うちは1割提示だったぞｗ

>>303
アイフル板を見ると控訴無しで8月2日に振込み予定とか載ってるし
それだけを見るとしばらくは大丈夫のように思える
いったいアイフル（ライフ）はどうなるのか・・

288ですけど、私が記載した過払い60万に対して45万で和解が嘘と思うなら
それで良し。信じるか信じないかは個人の自由。

わたしは年内にケリをつけてさいなら〜します。
皆さんもがんばって回収目指してください。

↑そう言う事言うから信用されないんじゃね
どうでも良いけど訴訟するなら年内無理だろ(笑)

過払いが100万超え
提訴前には二割和解案でした
払う金が無いから、この案で、ヤバいよヤバいよ〜
とか抜かして和解してくれと来るから
じゃ合併無効の裁判しますと言うと上司と相談して
和解して頂ける条件を提示するので休み明けに連絡す
るんだと。
潰す為に合併したんじゃないかと思うよ

計画倒産でもするんだろうね。

くそ〜第1回口頭弁論が9月頭にあるけど間に合うだろうか・・

優良資産をライフに残してアイフルは受け皿みたいな
感じだなぁ
依頼してる弁も回収が難しいかもと言ってる
第三者破産申し立てとか言うのをしませんかと言われたけど、
これで有利になるのかな？

>>310
過払いの無い客はライフカードに移して過払いのある客はアイフルにという感じなのかな
今期はライフの過払い返還予算もアイフルに移していると思うのでまだいいが
来期になるとアイフルの負担が増えるのでそのころにアイフルの最後がくるのかも・・あくまでも推測であるが
この推測が正しければ今から訴訟をする人は控訴まで考えた場合、控訴判決が来期（4月以降）になるので危険な時期に入るかも
まあ、あくまで推測だが

第三者破産申し立てってあなたの主張している過払い金が裁判で確定しないと出来ないんじゃないんでしょうか
そんなことをして過払い金を満額取り返せるのであれば、どの弁護士もしてるはず

>308
合併時に異議出してる人は合併無効の申し立て裁判が出来るのは合併から
半年以内、年明けまでは特に法務局に異議出してる人には裁判外和解には
積極的と言う話、逃げ切りオメ
そう言えば三和の時も破産申し立てが債権者から行われたりしたね確定後でも,
入金の引き伸ばし何か足掻いてるから入金前にドロン何て事があるかも知れない
確定時点で破産申し立ては債権保全の観点から言うと有効だろう
何しろ会社分割時に債権者を害するおそれはないとして登記しておきながら
マケてくれだの入金日ずらしたり思いっきり害しているからね
ライフに残した資産も含めて債権者に返すべきと思います

>311
今までも末期になれば債権保全の為に破産申し立てが行われて来たよ
まあ、今の状態では見極めが難しいが、ババ引きそうと思えば検討段階に入る
弁護士がいても可笑しくないと思うが

明日振り込み予定日なんですがここって午前振込か午後振込か教えてつかあさい

自分の時には午前中には入金されてたよ

>>315
回答あざーす。10時頃にでも通帳記入行ってみます。

http://cre-cash-guide.net
で現金化しとけ。

大丈夫かな

>>318
アイフルはやばいよ。等々破綻時期に来ました。
http://www.kabu119.com/archives/65503233.html

先週控訴審の判決の期日でしたが、出廷せずに判決文の郵送を待つも届かず。
先程地裁に電話で確認すると、ライフからアイフルに宛先を変更する手続きをしていて来週発送になるとの返事でした。
とりあえず控訴棄却らしいので少しホッとしてます。
判決文の郵送まで引き延ばすとは・・・

あげ

引きなおししたら過払い出ずに残りました。それでも借入れ残は
だいぶ減るんですが、何か潰れそうとの事ですが早めに手続きして
引きなおし後の残を返済していくほうがいいんでしょうか。

計算してるなら残は分かるんでしょ
計算上で残が無くなるまで返して債務不存在の主張
すれば良いだけ

アイフルはもうそろそろだな
額は少なくても貰える内に妥協しとかないと
武富士の二の舞になるで

もうずっと言われ続けてるね
だけど潰れてない

>>322

万が一何かあったと仮定して

返済先が変わるだけで支払い方法は変わらない。

武富士は今回残債務が残った人に対しても自ら引きなおし計算をして
残債務を減らしてることを考えれば
アイフルも同じ事をすると思う

只、今回色んな所に過払いの減額を申し込んでるみたいだけど
これは前にもあった。

苦しいには違いないが個人的にはまだ大丈夫だと思う。
来期は黒字の見込みって1ヶ月位前の報道に出てたし、、

不安なら>>323

くっそー
サラ、クレ多数に取引あったので限度額でかいアコム、武富士、レイクを優先してたら
アイフル、ライフ共に今年の4月で10年時効だったぜ！！！
暇だっから引き直し計算したら、アイフル120万、ライフ100万も捨てるハメに・・・
チキショーーーー！！！

<<325
倒産は
　　　　忘れた頃に
　　　　　　　　　　やってくる

>>327
ご愁傷さまです。

睡中で
　　　大物狙う
　　　　　　　カバライオン



目が覚めて
　　　　　アッと驚く
　　　　　　　　　　カバライオン

>>328
アンカーくらいまともに付けられんのか？

>>331
スマソ
２ｃｈは１ヶ月ぶりに戻ってきたから打ち間違えた

そんなことより
お前の過払い金は回収出来たのか？
潰れるのは目に見えてるんだから
まだなら３割２割でも妥協しないと
武富士みたく3.3％になってまうで！

過払いの話題ってもうアイフルの方でいいんですよね？
ここはお買い物専用？

カウントダウンが始まる

いよいよ明日が第一回期日。
答弁書とか上申書とか全く来てないけれども・・・
明日渡されるんだろうなあ。もっと早く欲しかった。
他は事前に来たのになあ。和解案が書かれた上申書とかが。
ほんとは一回目の期日が先月だったんだけれども合併で延期され
一回期日が明日になった。ただでさえ裁判延ばされてムカついてるのに
時間あったはずなのにさっさと答弁書なり送って来〜い！　って感じです。
ムカつく会社だ、全く。

俺も来週に第１回期日だけど、同じく答弁書など来ず
当日に２〜３割の和解案を提示され、もちろん決裂・・

はぁ〜　先は長くなりそうだな〜

335です。
本日第一回公判行ってきました。被告答弁書が来たのが昨日だって。
内容がこれまた時間稼ぎされた〜…って感じのものでした。
　↓　答弁書です。
第1・請求の趣旨に対する答弁
1.原告らの請求を棄却する。
2.訴訟費用は原告の負担とする。なお、仮執行の宣言を付することは相当ではないが、
仮にその宣言が付される場合には、仮執行免脱の宣言及びその執行開始時期を判決が
被告に送達された後14日経過した時とすることを求める。

との判決を求める。

第2.請求の原因に対する認否
当事者間の事実について
被告が貸金業者であることは認める。

原被告間の取引内容について
原告ら作成取引計算書のうち、取引年月日・貸付額・返済額については、追って
認否する。原告作成取引計算書のその余の部分については争う。

不当利得について
過払金については、争う。

悪意の受益者について
被告が悪意の受益者であるとの主張は争う。仮に被告が悪意の受益者と評価されたとしても、
民法第704条の利息を付するべき始期は訴状送達の翌日とするべきである。

相殺適状（立替金相殺）について
原告らは被告に対し立替金債務を負担している。被告は、本答弁書をもって
立替金請求権を自働債権、本件不当利得返還請求権を受働債権として、相当額での
相殺すべきであることを主張する。

追加立替金の発生について
原告の請求に基づき被告が取引履歴開示後においても立替金が発生しており、立替金確定後に
相殺を行う。

第3.被告の主張
主張は追って準備書面にて提出する。

第4.訴訟進行の希望
1被告は第1回口頭弁論期日に出頭できないので、本書を擬制陳述扱いにしていただきたい。
2また、次回期日については、訴訟準備の関係上2ヶ月程度後の期日指定を希望する。
　　　　　以上

3枚程度の内容でした。
書記官の方は、次回期日までにすることは特にないと仰っていて（実際これじゃ準備書面作れない）
結局なんやかやでまた時間稼ぎされたのかなあと。…「主張は追って」って。
公共料金やらなんやらの引き落としはこのカード利用してて、変更手続きしたんだけれど
間に合わなかったみたい。追加立替金言われてしまった。でも2万もないと思う。
早く準備書面用意したいのにアライフルがちゃんとした答弁書出してこないから
先に進まない。
うー、本当に先は長い…。

>>337
書記官も変なことを言いますね、口頭弁論で裁判官は準備書面を出すように言いませんでしたか？
そしてあなたも変なことを言いますね、準備書面は十分作れます。
被告の答弁書に対して原告は準備書面を出すものです。
被告の「過払金については、争う。」「悪意の受益者であるとの主張は争う」「利息を付するべき始期は訴状送達の翌日とするべきである」
に対して判例を示して反論すべきです。　そして「追加立替金」については不当利得金返還の相殺で支払う意思があるなども主張すべきです。
準備書面を出さずに次回口頭弁論を迎えるとあなたが不利になりますよ。

のんびりしてたら1年くらいかかりますよ　そのうちにこの会社終わりますよ。

>>338
ありがとうございます。
被告からの主張が送られてくるのを待ってから準備書面を作成したらいいのか
待たずに作成しても大丈夫なのか知りたかったので、
「被告からの主張が今日（第一回公判）みたいにぎりぎりになった場合はどうしたらいいのか」
と、書記官に聞いたんですよ。
そうしたら、「次の公判までに原告側が用意（準備）するものは何もない」といわれたので
「準備書面も何も用意しなくていいのか」と聞いたら、「それでいい」といわれました。
裁判官も、次回公判までに原告側に対し準備書面の用意なども言わなかったものですから、
「あれ？」とは思ったんですが…
主張が届いてから被告の答弁書の認否を作成するものなのかと理解しました。

そうですよね、普通で考えたらいりますよね、準備書面。なんでいらないなんて言ったんだろう？　書記官の方。
一回電話して聞いてみることにします。

判決までに一年もかけたくないので、確認後早速作っちゃいます！！！

SFコーポレーション（旧三和ファイナンス）が破産
つぎはアイフルか？　

がんばれアイフル！！

>>337
わたしも同様な状況です。
カードの変更手続きが遅れて立替金がある状態です。

第一回を終えて裁判所からは和解を勧められたのですが
被告に連絡をするとプロバイダの料金の引き落としが確定するのに
２ヶ月ほどかかるので、それまでは和解の交渉はできないと言われて
しまいました。

もう判決をもらいにいこうと思います。
次回はいつですか？
わたしは１１月です。
それまでにどう動いたらいいのか頭の良い方、アドバイスして下さい。

入金まで後1ヶ月・・・待ち遠しい・・・

え？ここもう駄目なの？
いまから弁護士に頼んで過払い請求したら遅いですか？

>>337
言われた事は基本的にあっていますよ！
準備書面は相手の主張が｢追って準備書面にて提出｣と具体的ではない状態なので
無駄な主張は今する必要はないです。

ただの時間稼ぎでしょ・・・

>>345
時間稼ぎに付き合ってたらアイフルは武になりますよ

>>346
そうなるでしょうね。
２回目までに準備書面がこない場合は｢遅延行為だ！｣と突っ込んでもいいでしょうね。
どうせきても屁理屈ぽい事が書いてあってそれに対して反論するしかないしね。

>>347
アイフル（ライフ）は1審の引き延ばしをして判決後は控訴して、支払い時期を来年4月以降に持ち込む作戦でしょう。
その頃にはアイフルは終わっている可能性が否定できない

現在、裁判中の人やこれからの人は心配だろうな

≫348
控訴審まで行かず和解案でても、支払いが半年後とか言って
4月以降に持ち込むでしょうしね。
終わらないようにお祈りいたします。

40万弱の過払い金請求、電話交渉で相手の提示額3万とか…
納得行かんから提訴って言う前に携帯の電池切れるとかついてない

>>350
初回提示が1割もいかないのか
去年の今頃なら3割提示だったのに
どちらにしても即提訴だけど・・・

しかしアイフル（ライフ）はいつまで持つのか

>>350
似たような設定で私は４万でした・・・
即提訴して、第一回期日を終えて、調停入って、
５割で和解した私は完全に負組みです。

>>352
しかし今のアイフル（ライフ）の対応を見るとそれも有りかもしれない。
裁判が長引いてもアイフルがあれば満額取れけど無くなったら取りようがない

>>353
履歴を取り寄せようと思い電話すると電話口にでた人に10万で和解と最初に言われたが、
とりあえず履歴を送ってもらい計算すると60万ほどあり、請求を発射したら45万でどうだと
来た・・。今のアイフルの現状を見て入金期間を2ヶ月との条件で和解した。

俺って負け組？

まぁ

今頃、過払いで騒いでやつは

ゆとりだろ

人間のカスだろカバライする輩は

このスレ見てるアンタもそのカスの一人だろなｗ

あと、一ヶ月で入金だ！待ち遠しい…。
過払い金かえってきたらレイクに残金一括返済してやる！

てんぷら

ら・・・ラッコ

人間のカス、負け組カツアゲ脅迫盗撮盗聴犯罪者長沼雅子
さっさと百万返して自首しろよ

実名出して良いのかな．．．

この板は寂れてるなあ
アイフルに対する過払い請求はもう下火なのかな

振込が二週間後に迫ってきました！
口座確認が楽しみだ。

335です。
昨日第二回公判に行ってきました。
が！！　
地裁案件なのに、被告にすっぽかされた！　時間になっても被告こないし。
裁判官苦笑。
結審したかったけれど、審理を尽くせなかったとのことで、次回にまた公判ありとのこと。
しかも、電話会議。むかつく。
被告から準備書面当日にもらったけれど、主張を小出しにしていて、いかにも裁判延長が目的なのがみえみえ。

そんな被告準備書面が↓です。

　　　（始めに）
本準備書面において、従前の被告たる旧・被告株式会社ライフを、旧被告と述べるものとする。

請求の原因に対する認否
原告ら作成のカード契約取引計算書（甲号証）に記載されている取引履歴と合致する部分についてのみ認め、
仮に合致しない部分が存在すれば否認し、請求の原因に記載あるその余の事項については、否認乃至争う。
→ここは、
「取引年月日・貸付額・返済額について、被告作成取引計算書と合致する部分についてのみ認め、仮に
合致しない部分が存在すれば否認する。」とあるが、訴状添付の「利息制限法に基づく法定金利計算書」は，
被告アイフル（旧ライフ）が作成した取引計算書に基づいて作成したものであり，
取引年月日・貸付額・返済額については，完全に一致する。
よって、原告ら作成の取引履歴は正しいものといえる。

と、主張しようかと思います。

被告の主張（悪意の受益者について）
1．原告ら作成の計算書において、不当利得金に対し利得金発生日の翌日から
年5％の利息を加える点について被告としては承服できないもので、この点について
以下の通り反論する。
2.不当利得金の返還のみならず、これに利息を付することを求め、又は損害賠償を求めるには、
「悪意の受益者」であることを要することは明らかである。（民法704条）
3.旧被告は、昭和58年11月1日より施行された貸金業法第17条1項及び18条1項に規定する書面を交付
する十分な体制を常に整備し、同項の施行から現在に至るまで、各消費者に対し、各取引毎に、
かかる書面の交付を行っている。また、旧被告は同法第17条1項及び第18条1項に規定する書面の交付の不備（違法）
を理由に行政処分を受けたことは一度もない。
したがって、旧被告が、貸金業者として、各消費者に対し、各取引毎に、
適法に同法17条1項及び18条1項に規定する所定の書面を交付していると認識していたこと、
またそのように認識するにいたったことについて、やむを得ないといえる特段の事情がある。
4.よって、被告会社は、「悪意の受益者」ではない。

→ここは、訴状で悪意の受益者と悪意の基準値について主張しているので、
被告の主張を全て否認及び争う。
原告らの主張は、すでに訴状で述べたとおりである。
（被告アイフルの判例・甲1号証から甲7号証《→平成22年後半と23年8月までの最近の判決文》において、
被告は悪意の受益者であり、過払利息の発生時についても、
過払金の発生時であると判決を下している。）。

続き↓

今後の口頭弁論の予定について
以上に述べたとおり、被告は悪意の受益者に該当しない旨主張しているところであり、
この主張に対して、原告らにおいて被告が悪意の受益者に該当すると争うのであれば、
次回以降、旧被告において、みなし弁済が成立すると認識していたことに付き、
やむを得ないといえる「特段の事情」が存在し、被告は悪意の受益者に該当しない点に
関して詳細に主張する予定である。

→ここは、
特段の事情について
　　　被告主張の「被告会社が、貸金業者として、各消費者に対し、各取引毎に、
適法に同法１７条１項及び１８条１項に規定する所定の書面を交付していると認識していたこと、
またそのように認識するに至ったことについて、やむをえないといえる特段の事情がある。」に対して，
全て否認及び争う。

�@　みなし弁済が成立するとの認識を有しており，かつそのような認識を有するに至ったことについて
やむを得ないといえる特段の事情（最二判平成１９年７月１３日民集第６１巻５号１９８０頁）が
認められる場合というのは，貸業法４３条の各要件の不備について，超過利息の支払当時，
その不備にもかわらず貸金業法４３条の適用があるとの解釈を示す裁判例が相当数あったか，
上記認識に一致する解釈を示す学説が有力であったというような合理的な根拠があって，
上記認識を有するに至ったことが必要であり，被告が主張する同法１７条１項及１８条１項の書面交付の不備（違法）を
理由に行政処分を受けたことは一度も無いというだけでは，貸金業者の業務の適正な運営を確保し，
資金需要者等の利益の保護を図ること等を目的として貸金業に対する必要な規制等を定める法の趣旨，
目的（法１条）等にかんがみると，上記特段の事情があるとは解することができない。
被告は，各消費者に対し，各取引毎に，同法１７条１項及び１８条１項に規定する所定の書面を交付していない以上，
同書面を交付していたとの認識またはそのように認識するに至ったことについてやむを得ないといえる特段の事情は，存在しない。
かかる特段の事情は，貸金業者が同法１７条１項及び１８条１項に規定する所定の書面を各取引毎に適法に交付した時に生じるに
過ぎない。

�A　本件において，被告は，貸金業者として，同法１７条１項及び１８条１項に規定する所定の書面を
各取引毎に適法に交付したことの立証を放棄している以上，被告に最高裁判決に言う「特段の事情が
存在する」とは，評価し得ない。

�B　よって，被告の主張には，理由がない。（甲1号証から甲7号証の各判例においても、
裁判所は被告に対し、みなし弁済が成立するとの認識を有しており，かつそのような認識を有するに
至ったことについてやむを得ないといえる特段の事情は存在しないとしている。）


ウ．現存利益の主張について（←ここは、アイフルが主張してくるところで今回主張してないですが、
今後主張されたら裁判延びそうなので先に主張しとこうと思いました。）

　　甲1号証から甲7号証の判決文を見る限り、被告は、
被告が法人税として納付した部分について返還義務を免れると主張している。
しかし、この主張は被告が悪意の受益者に当たらないことを前提とするものであるから、
上記判例全てにおいて、悪意の受益者である被告アイフルには当てはまらない。
よって、被告が悪意の受益者である以上、不当利得の返還の範囲は受けた利益（民法704条）であって
現存利益（民法703条）ではないから、返還の範囲を過払元金の55パーセントに限定すべきであるとの
主張には理由がないことは明らかである。
今後、被告が同様の主張をしてきた場合、これらの判決文をもって原告の主張とする。

あと、原告の主張の一文として、
「被告は和解そのものに応じないという風であり，全く誠意が感じられなかった。
その上、被告は裁判所の期日に出頭しないばかりか、一回にまとめればいい主張も小出しにしており、
裁判そのものの引き伸ばしとも取れる行いは納得できない。」

↑これを入れようかと思うのですが、入れないほうがいいですかね？

次の後半で被告が欠席？　した場合などは結審と裁判官は仰っていたのですが、
次は電話だから参加するだろうなと。いっそのこと全期日来なかったら結審になるのにな。
そこまで甘くはないだろうなあ。

>>366
ライフは悪意の受益者が認められないと、利息の起算日を争ってくるよ
なのでそれを主張してくる前に、もしこれを主張した場合の反論として
判例を示して利息の起算日は訴状のとおりであると主張したほうがいいと思うよ

（それと公判ではなく口頭弁論ですよ、公判は刑事事件の場合）

>>367
ありがとうございます。利息の起算日（悪意の基準値）については訴状にて先に主張してたんで
もう言わなくていいかなあと思ったんですが、（平成２１年９月４日の最高裁判決も含めて）
今回アイフルの答弁書（被告がライフじゃなくなったんで）も甲号証として提出予定なので、
そこに判例を示して「利息の起算日は訴状のとおりである」との主張も加えておきます！
もうこれ以上、被告の裁判延ばし工作にはつきあってられないので。

公判、じゃないですね…なんか刑事事件みたいになってるし。（恥）でも過払い。

>>368
早く終わるといいですね
頑張ってください。

368です。
>>369
ありがとうございます！　頑張ります！
>>342
私と同じく立替金がある状況ということで、今日弁護士さんに確認したことで、
ひとつ教えていただいたことがあるので、こちらにてお知らせします。

ライフカードにて立替金の金額を聞き、私は振込口座を確認しすぐ入金しました。
（金額がとても少なかったので）
そして、再びライフカードに連絡し、�@入金の確認は取れているか�Aもう立替金はない状態か
立替金がもうない場合、ライフカードに「立替金がない状態であることを書面にて送ってほしい」と伝え、
立替金を入金した振込用紙とライフカードからの書面をコピーして甲号証に添付することが必要です。
（訴額の確定できない場合、裁判の期日が確定するまでのびてしまうそうです）
振込用紙は甲号証で用意してたんですが、ライフカードからの書面がなかったので、弁護士さんに助言いただき
早速ライフに電話しました。
すぐおくっていただけるとのことで、来週には準備書面を裁判所へ提出できそうです。
聞いてよかった…
訴額から相殺も出来ますが、訴額の変更したりとかめんどくさいなーと思ったんでこの
方法を取りました。

あと、知りたいことがあるんですが、アイフルの答弁書でPDFなどで掲載している
サイトとかありますかね？　（裁判所のハンコとか押してあったらベスト）
探したんですが見つからず…ご存知の方がいらっしゃったら教えてください！

入金まであと10日。待ち遠しい。

今日もリアル哀れｗ

愛に飢えすぎたキモオ頑張れよｗ

>>373
こいつキモッｗ

17日入金予定であったがライフから電話で本日入金確定！
ライフから卒業させて頂きます。

まだの人頑張ってくれたまえ！

10万過払いあるのでカード作って即10万借りて相殺してもらうって素晴らしい考え実行して勝てますか？

えらいことになりました。
もうすぐ判決がもらえそうだったのに、また一から訴訟提起から始めなければならない事態に陥りました。
６月末にライフに訴訟提起し、７月1日にアイフルと合併したので相手方はアイフルに。
で、ずっとアイフルと訴訟していたのですが、今日、アイフルが「やっぱりあなたはライフと訴訟しなおしてください」
と言ってきた。「うちに支払義務はないので」ですって。
今になってそれ〜！？　って感じで憤慨しております。
だって、ライフに訴訟提起して、途中で勝手に相手方がアイフルに代わったけれど
それで間違いないと思っていたのに、もうすぐ判決というときにそれはないでしょう！
って感じです。なんか、私の契約書とか過払いの支払とかの義務はライフにあり
アイフルにはないって言ってんだけど、だったらもっと早く言えって！　って思った。
ダンナと一緒に地裁で訴訟してたから、一緒になってうち（アイフル）でやっちゃってましたごめんなさい、だって。
ああ、怒りがおさまらない。。。

377です。
ライフは親会社であるアイフルと訴訟してくれって言ってた。
支払はライフがするから、ですって。
そんなんあり？　こんな体験した人って他にいるのかしら？

test

結局過払い訴訟はライフでいいんですよね!?

ライフにショッピングで約9万残債あるんですが、任意整理に応じますかね？
少額ですみません。

ショッピングの残債で任意整理とか、初めて聞いたわｗ

＞380
377です。ライフカードでいいと思うのですが、訴状を出す前に一度ライフに電話して「私の債権はライフカード、アイフルどちらにあるんですか？（契約書や支払の義務などが発生するのはどちらか確認）」
聞いた方がいいと思います。弁護士さん曰く「僕なら訴訟前に（今現在どちらに債権があるのか）必ず確認するけどね」とイヤミったらしく言われましたから。
あれから結局和解しました。利息は取れなかったけど過払い金は満額取れたので。判決まで行く覚悟だったけど、また一から訴訟する気力体力がなかった…

>>382
クレジットカードの任意整理の場合は普通ですが、、、

>>384
キャッシングで過払いがある場合じゃねーの？
ショッピングの９万を整理とか、あつかましいにも程がある。

>>385
過払いが無いと任意整理出来ない認識は間違ってる

自分で出来ないので、弁護士か司に着手金払ってやるわけだが、
将来利息が無くなってのメリットとブラックになるデメリットを考えて
少額のショッピング分をするのは自由

10万の過払い請求します！過去レス読みましたが即訴訟？するのが良いんですね。
簡易裁判所に行くと書き方教えてくれるのでしょうか？

383さん有り難うございました。

すみません初心者スレ行きます。
m(__)m

年内支払いで和解した。
８割にちょっと届かないくらい。
まぁ良しとする。
年末年始が楽しみだなー

アイフルから５万借りて一度も返済せず１６年経過してます。
今、利息込みで総額どれくらいになってますか？
住民登録も職権抹消されて逃げてるので、現在取り立てを受けてる訳ではありません。
債務名義を取ってる可能性もありますよね？
住民登録復活させて居場所バレたら、直ぐに取り立てに来ますか？

391 時効の援用すればいいだけだと思うんだけど‥

ボーナス出すなら過払い満額返せ!
過払いをおまけしてもらった金集めて他の過払いに回すならまだしも、自分らのポケットに入れるんか!

391

５万借りて一度も返済せず１６年経過だと、現在、利息込みで総額どれくらいですか？

自分て問い合わせるか計算すればいいじゃん

>>391
犯罪者に対して答える必要なし。
詐欺師は警察が捜査中です。既に会社は被害届出してます。

あの〜上の人
詐欺罪の構成要件知ってて言ってますか？
法律を知らない無知は痛いわ

借金踏み倒す時点で犯罪者だろ。
弁護士に、借金をチャラにする方法を相談しないで、払う方法を相談しろよ。
クズ共が!！

借金を返さなかったら何の犯罪になるのですか？具体的には刑法何条に引っ掛かりますか？
教えて下さい上の人

わかってほしいねえｗ

ププッ(ﾟ_ﾟ
結局何の犯罪になるのかも分からないから低脳なやつら‥
何で金返さなかったら犯罪者になるの？なるわけねーだろ
法律勉強しろよ

詐欺師は警察が操作中です
既に会社は被害届を出してます。⇒よくそんな無知さらけ出して恥ずかしくないのか？何回見ても馬鹿丸出しだわ

この人なんか必死だな

で金返さなかったら何の刑罰に引っ掛かるの？

さっきはサゲてごめんなさい。

旧：ライフ�鰍ﾉ過払い金があり、プロバイダ利用料金を昨年１２月にクレジッ
トカード変更手続きを行うまでライフカードで引き落とししていたので、現在
も引き落としされている（＝債権はライフカード株式会社が保有）ため、個人
でライフカードを相手取って返還請求を提訴した者です。
本日の第１回口頭弁論で原契約先である株式会社ライフの債権は現在ライフ
カード�鰍ｪ有しているのであれば、被告の適格性（ライフカード�鰍ﾉ返還請
求をする）が妥当であるとの主張を次回の口頭弁論までに書状（文面）で提
出するよう簡裁の裁判官から言われました。
こういった場合、返還の請求先はライフカードで良いかどうかお教え下さい。
　※　取引履歴の開示（カード契約用取引計算書）はライフカード�鰍ﾌ発行
になっています。

会社更生 手続き開始 より前の取り引きによる過払いは、
請求しても、やはり、無理でしょうか？

その場合、
2000年6月３０日の時点で、過払いが発生してるはずなのですが、
ここで、残債ゼロとして、スタートすれば良いのでしょうか？

国会議員では、カジノ議連＝パチンコ議連
だからあやしい

カジノで地方自治体が運営してるのなら収益は税金で日本へ入るんだけどね