過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換７

金融庁のガイドラインには、
しかしながら、債権証書の返還だけでなく、貸金業者からの借入れを完済したからといって、完済証明書等の新たな書面を作成・交付するような法的義務はありません。
これは返還する法的義務はないという意味か？ きっとこのガイドラインを元に返還しないと回答しよったんだな。

おさん　ねぽけとるか
そのガイドても返還義務認めとるがな　あたりまえたけと
返還以外ぬ別書面出す義務ない言うとるがな　ぽけ
書面て返還請求すろ　返さねぱ証拠書面なるがな
１０万円は屁たけと　業務停止は効く　強力た
むかす　三洋信販業務停止なた　再開後半年間　訴訟無て過ぱらい金返還すまくた
わすぬは　わさわさ電話すてきた　返還すますから早く請求書くたさ〜い　て
半年後　通常態勢ぬ変身　訴訟すてもゴネて返さん普通のサラ金ぬ戻るた　知りましぇ〜ん

債権証書の返還だけでなく、を解釈すれば返還を含めてと理解しとった。
むしろ、債権証書のほかに別途、と解釈しなくちゃならんのか？
法律では義務があり過料とし、ガイドラインでは法的義務がないとするはずがないものな。
国語は得意科目だったが、劣化か。自分の損得の関わることだと、慎重になってしまう。ジェントルマンの欠点だな。

13年前に同一会社の2枚のクレカで滞納数ヶ月で、債務を合算し簡裁で裁判を提起され、
欠席したので、200万弱の支払い即日判決が出て、10年分割で支払いを続け3年前に完済しました。

履歴を取り寄せて、引き直し計算の結果、百数十万の過払が判明したので
裁判中なのですが、クレカの弁は判決に基づいて去年に分割完済した支払いについては、
本件のカードローン契約についてされたものではなく、本件クレジットカード契約に基づく
貸金債権と立替金債権についてされたものだから、過払金の時効の起算日を
13年前の滞納前の返済日だと消滅時効の援用をしてきました。

13年前の裁判効果として確定主文に記載された貸金債権と立替金請求権の存在が確定されて、
貸金債権と不当利得返還請求権の存在は両立しないので、
口頭弁論終結時までに生じた不当利得返還請求権の存在を主張することは
この確定判決の既判力に抵触することになると主張しています。

支払いの訴訟裁判で債権確定主文判決が過去にある場合は
不当利得返還請求権を主張することは出来ないのでしょうか？
主張出来る場合の時効の起算日は3年前の完済日で時効じゃないですよね？

長文になりましたが、ご教示いただければと思います。

きと　得意の屁理屈たろけと　よう考えてみんと解らん
わすは　馬鹿なのて時間かかる　
自分のて　えそがすいす　借金板荒すまわる役目もある　考える時間ない
かすこい奴登場祈れ　本物出る可能性すこ〜すある
わすも１０年前ぬ貸金請求訴訟受けたそ
ちみのよぬ無視すとれぱ判決出とるが撃退すた
むかすは　過ぱらいても貸金訴訟受けとたから　判決後の過ぱらい訴訟　たくさんあるたろ
負けた話聞いた事ないそ　屁理屈ぬ負けるな　かんぱれ　おさん　　

955
差し出口を承知で書き込むと、
理屈を通してくる相手に道理で立ち向かう感じだけど、返還させる金額からすれば弁護士依頼もあるだろうし、
最低限の相談くらいはした方がいいのでは？都内でも一時間で一万円が相場なので、頭の中を整理するためにも
素人でない法律家に相談することを勧める。他人の案件は当事者でないぶん、分かったり
素人でも全体像が見えたりするもの。でもプロの見解が最も勇気付けられる。
過払い金返還請求訴訟はプロに依頼したりせず自分でやった方が面白いし、最終的な回収金額も多くなると思う。
以上です

便後酢相談なんそすすめると爆発するのが通常たが鎮火すた
おさんたたから
相談するよな奴なら終了た

なるほと　解析性交すた　終了　きゃははははは〜

懐石での性交？ 若布酒プレイの隠語かい？

早起き老人の集い
わすは　ふたたぴ　寝る　む〜みん

おはよう　屁たれくん　かんぱるなさいね　

>>956-957
アドバイスありがとうございます。
私の場合は欠席裁判でしたが、同じように貸金訴訟されて、口頭弁論へ行って
訴内和解で分割支払後に、過払い訴訟して訴内和解が無知に乗じたもので
錯誤無効で過払い訴訟で勝訴している判決を３件程度見つけました。

訴内和解は事実上判決と同じ効力があるんですよね？
訴内和解＝判決
だとしたら、訴内和解のケースを参考にしたいと思います。

訴内だろが訴外だろうが和解＝和解契約いうことだよ。
きみの場合は判決後に分割の取り決めしてるでしょ？それが和解契約。
その和解契約に錯誤無効ぶつけるのもいいだろけど、判決前までの契約＝第一契約
判決後の和解契約＝第二契約と考えて一連計算したりなさいよ。
和解契約したってことは、新たに期限の利益与えた＝判決額を貸付けたと同様でしょ。
つうことは、証書貸の一連計算とみなすことはできないだろかね？

どうたろか　うんこ聖人くん　きゃは

錯誤無効こそが素人の当事者訴訟の定石で、
法律に疎い当事者訴訟が貸金業者の罠にはまってしまったとのストーリーができる。
自分の訴訟もそこにポイントを置いた。

おはよう　地球人類　適当ぬかんぱれ　名水チャンスた

>>964
アドバイスありがとうございます！
訴内和解＝和解契約
訴外和解＝和解契約
判決後＝和解契約
だと考えると目から鱗です。
一連計算しないと第一契約が13年前終了で時効なので一連計算で提訴して、
判決後の取引履歴には契約改更と記載されているので改更で主張しています。
>>965
私も錯誤無効にポイントを置くことにします。

一連主張するなら13年前の判決にとらわれることないたろ。
業者側の認識は「契約更改」これたろ。（判決があろうとなかろうと）
従前の契約に基づく残債務を新しい契約の借入とした場合、過払金充当合意アリ。
ちみの場合これだろ。業者もゲロすとるがな。きゃはははは
これあるから既判力うんぬんでけむに巻こうとしてるんたろ。
ここまで腹に収めて全力て一連主張すれぱええがな。
錯誤無効はそのあとだ。

おさん　アトパイスすたれや　きゃはははは
クレジトショッピングのほうはわからん
うんこ星人はまんこ星人に変身すて　宇宙のかなたぬ去るたな　きゃははは

業者からクレジット申込書を取り返すことを考えていますが、
返してくれないそうです。嫌がらせするアイデアはありませんか?

>>968
取引履歴じゃなくて、相手の社員の準備書面で「債務更改について」と表題にして
何月何日付けで債務更改したと、記載されてました！

判事も勧める和解を頑なに断ったら、弁護士を２人付けてきて、
こちらが主張した「更改契約」の言葉を法的に適切だと準消費貸借契約と
言い換えて過払は生じていないと言い出したのは、充当合意アリの
業者のゲロに慌てたせいかも知れませんね。

馬鹿社員がゲロ吐いて　途中から暗黒騎士キパぬ変身するパタ〜ン　
わすと同すたな　
馬鹿判事はゲロなと完全無視すたわ　わすが　わさわさ指摘すとるのぬ
簡裁は裁判ちゃない　法より判事の気分が優先さりる
気つけなさいよ　よす子さん　

僕は簡裁好き

このスレも　そろそろ終了　よくかんぱたな　おさん

白い装束で四国行脚に乗り出さなくちゃ

おへんこさんてすね　かんぱてくさい　千恵さん

遍路姿でナニを始めるカップルもいそうだな。見たい。

なんだい、ここは。
俺に電話してきたオッサンが大活躍してるスレか？ｗｗｗｗｗ
電話では普っ通に話してたが、書き込みとなると入念にキャラ作り込むんだなｗ
どうせトライも一緒だろｗｗｗｗｗｗ

狂犬か　元気たたか
わすとて正常装うて生活すとる　あたるまえらがな
平時ぬも狂うほとの馬鹿ちゃない　うぬぽれるな　犬
とんとん書け

>>977-978
それは本当に掛かってくるとは思わずに電話番号晒したら、かけてきたちんこが居て、
警察と勘違いした話デスカ？

そうです

熊注意報出た　早朝＆夕方　気つけなさい

>>978-980
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
れいきゅ〜れい・・・続き知りたい人は挙手。

ななご〜・・・続き知りたい奴は挙手。

狼が出たぞー

本当にかかってくるとは思わずって・・・、そう思ってたら晒すかよｗｗｗｗ
寝とるとこに暇人ちんこがかけてきたから、最初頭が回らんかっただけじゃ。
あれ以降もいくらでも非通知でかかってくるがな。

れいよん・・・ちんこの携番の続き知りたい奴は挙手ｗｗｗ

ハイ、你好

にぃよんご〜・・・、
最後は自力で当ててみいｗｗｗ

GO!GO!GO!GO!GO!GO!GO!GO!GO!!!!!!!!!!!!!!

Not yet

なぬがすたいんか　狂犬
わるいけと　おまえとあそぷ気ないそ
ちゃんと番号書け　わすも知りたい　そすて消えろ
わしゃ　通常は電話なんそ出んから　なんぽなとかけたれ
たま〜ぬ番号聞かれるとも　知らんのて困るとる
消されるから２段か三段書きれ頼む　メモする

夜中に発狂して電話して来られてもかなわんからなｗｗｗｗｗｗｗ

ま、棲み分けは大事じゃけえ、ここんとこは大人しゅう退いたるわ。

わすは狂犬番号なと忘りたから心配えらんわ
わすの番号書いてから退け

ついぬ終了なる
すかす　わすが復活さする　次は８か

狂犬病は注射せなあかんで。

発病すてたら注射じゃだめたろ
ぎゃははははははははははは

おれな、注射すんの好きやねん

今は時効には勝てん。判事が消費者救済したのは遠い昔話。今はサラ金より判事が敵。奇跡などもうない。

ふんなら　わすは夢見とるんか　
アコムもレイクも負けるんか

>>999
少額訴訟した結果、時効の分は向こうの弁護士も良くわからないまま勝訴した。
訴訟する際の金額はたいした事無いがトータル8000円位だし。
まぁ泣き寝入りより良いんだよ。

意味見えん　屁たれか　終了

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