1 :
名無し:
21スレ目建てました。 煽り、デマ等は無しって事で。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:30:55 ID:q8ex97csO
建てといて申し訳ないけど、前スレ本文中への組み込み方を知らないです。 どなたか賢者様知恵を貸して下さいませ。
前スレが993迄進んでいて『規制で書けない 誰かスレ立て頼む』を見てたてたんだが...
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:32:55 ID:X6ZZ32Hy0
【過払い】←もういらないな。要らぬ誤解を与える
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:40:18 ID:QTKr5GGA0
∧_∧ 102 ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂ ⊃ ⊂ ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | ∧_∧ ∧_∧ | ´(_)
(_) ( ´∀` ) ( ´∀` ) (_)
⊂ ⊃ ⊂ ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | | ´(_)
(_) ∧_∧__ (_)
(∀` )
( > >
/ /\ \
(__) (__)
♪れっつぎょ
うぉんちゅーしーまいへー
あーのにのねぇー
そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
おーごーた(べりとぅぎゃざとぅ)
よーでーまい(ふぉえばうぃんざ まーってぃ)
今日はじめて過払いの計算をしようと行動した者ですが、
フリーコールで取引履歴を請求したいと述べたところ、武の方で過払いがあるかどうか算出した書類を
後日郵送するという返答だったのですがこれで良いですか?
こちらで書類を受け取って計算する予定だったので保留にしました。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:55:32 ID:X6ZZ32Hy0
どっちみち計算書類は送られてくる
取引履歴も貰っておいて計算しておく
武のが少なければ訴訟すればいい
保留にする意味がわからん
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:56:29 ID:xdotBybW0
DAT落ちしたもう一方の武富士20スレもリンク貼ってよ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 14:57:25 ID:X6ZZ32Hy0
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 15:03:13 ID:vm0DrhGlO
>>7で武が言ってるのは、取引履歴を送らずに、自分で計算したものを
送りますってことじゃないの?自分で計算するつもりなら、そっちで計算して
送ってくるのは勝手だけどこっちでも計算するので先に取引履歴を送れと
いっといた方がよくないかな。今さら急がなくても武の引き直しが来てからの
検算でも良いと思うけど、せこく分断してきそうだな
ざっと計算したら過払いになってることがわかった
でも引き直しの計算書が送られてくるまでは、利息支払い続けないといけないんだよな
もう1円たりとも払いたくないのだが・・・
いつになるかわからぬ計算書とやらを待つのか、
取引履歴を取り寄せて自分で計算して和解しろゴルァすればよいのか
どっちが早いかな?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 15:37:10 ID:vm0DrhGlO
>>13 待った方が早いんじゃ?
残0になるんだから良しでしょ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 15:38:41 ID:TlUY0J/j0
残債85万円
遅ればせながら過払い計算してもらったら3万円過払いだった。
「今月の支払いはもう払わなくていいですよね?」とコールセンターに聞いてみたら
「いえ、払ってください。こちらは過払いを確認してませんから。」と高圧的に言われました。
請求書を内容証明郵便速達で発射した。これで払わなくていいよね?教えて偉い人。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 15:40:45 ID:IBKB9XOK0
>>7 利息が安く出来ますよ!と竹に呼ばれ再契約の時、
契約終了の控え渡された事がないか?
借入金利が結構変わってるんだけど、(29.2→27.375→25.55みたいな感じ)
竹の計算だと、25.55以前の過払い分は契約終了を理由に
計算に入らないとかありそうだよ
>>16 そこら辺で揉めて裁判沙汰になると、更生手続きが遅れるとかあるのかなあ。
武富士ダンサーズのCM手がけた広告代理店も倒産したらしいねwwwwwwww
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 15:55:25 ID:9Yo5SlGT0
>>15 いや、だめでしょ
払わないと延滞つくよ
和解が成立すれば払わなくてよいけど、
今、武は忙しいから「引き直しの計算してるから待ってください」って言われるのがオチだと思う
>>19 そうらしいな(笑)
たまたまなのか、それともこのタイミングを狙ったのか、それが問題だ。
>>20 引き直しの計算中であることを理由に、現金を確保しようっつー思惑がw
>>12 アドバイスありがとう
再度連絡すると、富士クレジットに私の債権は譲渡され書類開示の権利は武には無いと言って来ました。
ということで、富士クレジットに連絡して取引履歴を請求するための書類を、発送してもらう事になりました。
過払いがあった場合、武に請求せずに富士クレジットに請求する事になるのかな。
よく解りませんがこれから調べてみます。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 16:06:43 ID:vm0DrhGlO
>>22 つか今は過払い請求の受付は中止になってるはずだよ。
どっかに書いてあったけど残有の過払いが少し発生してるシトが一番得かもしれないってさ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 16:09:27 ID:9Yo5SlGT0
武は引き直し計算してるって言うけど、残ある人はどうなるんだ?
例えば残100万を引き直した結果30万になったとしたら、
差し引き70万の分は過払い分として返還するということだろうが、
今は過払いはほとんど払う余裕ないだろうと言われてるので、結局残がほぼ減らないのでは?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 16:26:46 ID:wKED5V9HO
>>16 それが分断って奴なのか?
時効10年とかもあるしね
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 16:51:21 ID:mg5BpCUK0
武富士は平成22年9月28日に東京地方裁判所に会社更生法の適用を申請しました。
武富士に対して過払金返還請求権を有している方は,債権届出期限までに債権届出書を提出しなければなりません。
債権届出書を提出しなかった場合,会社更生法上,失権効により,過払金の返還を全く受けることができなくなる場合があります(更生計画により変わります)。
既に和解が成立している場合や判決を得ている場合でも債権届出書を提出しないと失権効が及びますので債権届出書を提出する必要があります。
(債権届出期間、開始決定から4ヶ月以内)
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 16:56:53 ID:TORL1aLkO
司に依頼して過払い分割で払われる予定だったんだけど、
その債権届け出は司がするのかな…
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 16:58:02 ID:IBKB9XOK0
>>27 実際には、連続した取引だったりするんで
弁とかに過払い請求や一本化を頼んである場合は、
そこで和解せず竹の主張に反論して、
こちらの計算が正しいって認めさせるのが普通
まぁ、郵送されてくる竹の引き直し計算書待ちだね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 17:03:21 ID:wKED5V9HO
32 :
28:2010/10/01(金) 17:09:23 ID:mg5BpCUK0
結局、武への過払金請求は、4ヶ月以内にしないと無効になるんじゃね?
和解成立・判決も同じ。
急遽完済出来る事になったんだけど、武から引き直しの結果待った方がいいのかな?
今完済すると引き直しの分は無かった事になるのかね?
それとも過払いとして別に手続きが必要になるのかな?
>>32 さっきフリーダイアルに電話したらそう言ってたよ
債権届出書の発送は11月末ぐらいになるって言ってた
まあ、100%確定しているのは……
武富士の社員さんに、年末のボーナスは無い!!!
ということ(笑)
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 17:28:58 ID:XkeP2Sa20
>>33 既に過払い状態の人が、9月28日以降に支払ったとしても、それは共益債権として
全額返還される。また、9月28日以降に支払った結果、過払い金が発生したとした
ら、それも同じ。
要は、9月28日以前に発生している過払い金が減額されるってこと。
但し、これは「民事再生」のアエルのときの例なので、今回の会社更生もこのとお
りと限りませんが…。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 17:40:04 ID:QTKr5GGA0
>>25 残債残ってるなら過払い分は元本に充当ってこと。
武富士社員が面接来ても門前払いしたる。
うそつき野郎は許さん
>>35 社員さんの給料は、過払とかより優遇されるからね
労働者は、守られるんだよ
>>39 毎月の給料は保守されるだろうけど、ボーナスもなの?
会社が潤っている時以外は、ボーナス出ないでしょ?
更正法申請中にボーナスなんてアリ???
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:14:03 ID:9Yo5SlGT0
>>37 ようわからんが、何よりまず引き直し組が優先されるってことだよね
引き直しする分が足りないってことはありえないのかな?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:20:53 ID:iTcjT3IWO
教えてくれで申し訳ないが毎月18日返済で、今日返済したら今月分の返済にならないのかな
会員ログインしたら、金額は変わってたが次の返済日は10月18日のままだった
返済するの早すぎたって事か?
何日か前に既に履歴書きたよ。PR文すげぇよ、しかもかなりいい大学でてる、 でもやっぱり新卒とるからさ、なんで消費者金融なんか選んだんだぁ 採用できないよ
>>39 給与は当たり前だ。ボーナスの話だろ。
賞与に法的根拠なんてないよ。現実的に払うわけないだろ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:33:33 ID:43nFwOtU0
フリーコールに電話したとき
「全然足りねーじゃん」と罵倒した強者いるん?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:34:02 ID:TORL1aLkO
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:38:31 ID:JemLIQocO
みなさん、過払い金、何%ぐらいになると思いますか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:47:33 ID:4IU2+4Dz0
武の過払い交渉担当者は8月の時点で9月末の倒産を認識してたっぽい。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:51:48 ID:XkeP2Sa20
>>48 分断、悪意の訴訟で、ガチンコに争ってきてたのに、9月入ったあたりから
急に対応がいい加減になってきてたしな…。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 18:52:02 ID:+eIRp3QrO
オイラ別会社で引き直し計算して過払いは出なかったけど
残80万が10万まで減ったんだけど
10万一括で返してくれないと取引成立にならないって言われたんだけど
今回もそんなことにはならないよな?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 19:19:11 ID:lOWLzO8z0
実例をもとに。
借り換えは、同日の場合、裁判所は認めない。
過払い請求を依頼したと連絡すれば、事実上返済は止まる。計算が変わってしまうので、必然的に払えない。
しかし、個人で和解交渉するなら、裁判所を入れなければ、和解までは払えといわれる。
とにかく司か弁に相談するべき。
案ずるより産むが安し。
俺今日武富士の営業所に行って来たんだよ。
履歴とか欲しいし、今後どうなるのか聞きたかったし。
窓口のお嬢さんにいろいろ聞いて、帰りがけに
「あなたも大変だろうけど頑張ってね」なんて言葉をかけたんだよね。
そしたらいきなり泣き出しちゃって、どうしたのか慌てて理由を聞いたら
「ここ数日は文句ばかり言われて、初めて優しい言葉をかけて貰った」って。
そして「もしよかったらお嫁に貰ってください」って言われちゃったんだ。
「・・え?は、はぁ・・・」みたいに返してそのまま店舗を出ようとしたら
俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
部屋に入った途端、いきなりスカートを
(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)
司法書士と弁護士に相談しても無理。
つーかおまえら根本的に行動遅すぎ
1年以内に行動開始したやつは情弱認定でいい
最高裁判決出てから何年たったと思ってるんだ
弁司依頼で1年以上黙ってる奴もアホ
過払い請求程度の交渉事は並の社会人なら普通にできる
武富士から過払い取り損なった人が集う葬式スレでも立てて泣いたら?
by武富士から過払い取った人
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 19:55:38 ID:U7OfLutLO
>>55秀な人間なら過払いが出るほど武富士と付き合わない。
禿な人
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 19:59:21 ID:U7OfLutLO
>>55 過払いになるほど武富士と付き合い
過払い以上の利息を収めてたんだね
よくそんな恥さらしなことを自慢げに言えるね
簡易裁判所に連絡入れなくても自動的に中断になりますよね?
後、訴状送って裁判中の人もあらためて問い合わせしなきゃいけないの?
>>60 お前はわっふるだけしてりゃいいのにいきなりどうしたw
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:10:10 ID:PdH9jD4y0
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:16:39 ID:U7OfLutLO
>>62 いや俺は武には過払いも無いし、倒産しても屁とも思わないが
俺は過払いを勝ち取ってやった見たいなやつが
時々湧いて出てくるのにイラっとくる
長いこと借金まみれだったくせに何勘違いして威張ってんだ?みたいな
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:18:04 ID:TORL1aLkO
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:24:04 ID:dEPvuubpO
56の人気に嫉妬した。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:25:19 ID:4353aGsx0
そうだ!みんな首相官邸ホームページに書き込もう!
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:36:06 ID:IBKB9XOK0
個人はメンドイと業者に頼んで、
経費と着手料は請求されるが過払い金は諦める事になるような、
ここ最近の請求組が、一番酷い目にあいそうな予感がする
今日入金予定だった人に聞きたいんだが…。
弁や司から何か説明された?
金額か少ない奴は今日支店通じて振込みされたって人がいるらしいが…ガセだよね?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:52:46 ID:udr5ZkrBO
すべては弁や司や個人のやる気元気いわき!!
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 20:55:55 ID:PdH9jD4y0
>>64 わっふるわっふる
続きを!
その続きをkrkr!
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 21:46:47 ID:U7OfLutLO
今日、近所の武富士行ったんです。武富士。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、会社更生法申請とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、倒産如きで普段来てない武富士に来てんじゃねーよ、ボケが。
倒産だよ、倒産。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で武富士か。おめでてーな。
よーしパパ取引履歴頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
武富士ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
窓口の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
貸すか貸せないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと借りれたかと思ったら、隣の奴が、過払いありますよね?とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、過払いなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、過払いだ。
お前は本当に過払いを貰いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、過払いって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
(全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください)
>>75 狙ってるのか天然なのかはわからないけれど
いきなり吉野家が出てきて激しく吹いたw
ワッフルワッフルw
1時間半考えてそれかよ…お前はリアルでもネットでも使えねえんだな
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 21:54:03 ID:U7OfLutLO
>>76最後は適当になっちゃった。てへっ。
>>77嫁と3週間ぶりのセクロスしてたんだよ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 22:13:07 ID:TORL1aLkO
わっふるわわわわわっふるううぅ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 22:23:18 ID:AUQ1zGd7O
武富士の資産から負債を除いた純資産額は、6月末時点で約1500億円。
8月末時点で返還請求している11万3000人、未払い利息は約1700億円。
(ここまでなら会社更正法申請されていなければ返還された人は多数)
これに200万人プラス?
↓
875: 2010/10/01 01:09:37 ID:KQfybs/b0
武はまだ差し引き資産が4000億円以上もあり今日までなら問題ない。
↓
しかし未払い利息が1兆から2兆になり
↓
どこかの一族の〇物化の会社に支援は無く破産…
引き直し計算後の残在債権は買い叩かれ譲渡され
更正債権の配当は限りなく0に近い。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 23:06:07 ID:8J1tVovtO
入金報告ヨロ
だれかいない?(`・ω・´)
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 23:28:02 ID:rag/XETyO
昔のサラ金はな、
寂れた商店街の2階とかにあったんだよ。
現在の大手も。
入ったら煙草の煙りが充満してて、金縁メガネかけて金ムクのROLEX付けたパンチパーマのオッサン店員がポケットに手を突っ込んだまま迎えてくれたもんだ。
店内では取り立て電話中の店内が、怒鳴りまくってたよ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 23:28:20 ID:UBdxsAA0O
武富士に預けている人は、預金保険機構から一千万円までなら、返金されるはずだろう?
何故武から借りたか理由が聞きたいね
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 23:42:25 ID:Gt9Zv2yuO
しかしさあ
武もこうなったら金融庁も指導もなにもないね
トイチで貸し付けても貸金業の登録の取消できないもん だって間もなく自爆だからさ 武も怖いもんなしなんだな
去年の12月に完済して
過払い請求ほったらかしてた人間にも再計算郵便物来るのかな?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 23:47:35 ID:FAIj1JUh0
>>84 武富士は銀行ではないので預金保険機構には加入してない点について
89 :
あの〜・・:2010/10/01(金) 23:55:03 ID:AFlIkXVz0
もうこのスレ自体意味ない気が・・・
慰めにもならんしね・・・過払い者サンたち
90 :
sage:2010/10/01(金) 23:58:01 ID:/j6VL8tT0
司から、連絡あり。
来週の地裁、二回目中止とのこと
10.6日本青年館に逝ってきます
数%
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:34:42 ID:bA23VCgi0
SFCGの時みたいに関連会社に財産を移動させたりしてないの?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 01:02:29 ID:l6JsBVxG0
弁によると債務状況から
過払いは7割程度になるらしい
7割でも取れたら御の字じゃん
てか7割はムリだろ
蟻円
7分なら蟻L
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:04:56 ID:6ZvCbBQV0
わっふるわっふる
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:13:17 ID:SCf7lUGG0
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:15:38 ID:uESrf4Xe0
300マソ耳をそろえて返してケロ。
平成の徳政令
過払いも、もうすぐ終焉だな〜
28%で過払いできる利用者って
債務者の中では「ゆとり世代」だったんだね。
もう遊び金欲しさの借金はコリゴリ!
ttp://www.shomin-law.com/shakkintakefuji.html 武富士の場合、アエルの民事再生手続以上に
、債権者の中で過払い金債権者が占める割合が高いと考えられ、
過払い金債権者が熱心に債権届出をすれば
債権額で多数派を取れる可能性があります。
その場合には、過払い金債権者が団結できれば(個人債権者の集まりですからハードルが高いのですが)、
過払い金債権者に不利な更生計画を否決することができ、過払い金債権者がイニシアチブを握るという展開
もあり得ないではないことになります。
なんかすべて計画的でハナから
口出しできる状況じゃないと思うんだが
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 02:50:55 ID:l6JsBVxG0
武富士定期貯金ですげぇ金が増えたわ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 03:06:28 ID:kYqXFUWfO
8月に司に相談。武は5割から7割しか取れない。しかも急がないとまずい。と回答あり。以前ここに書いたが駄目な司と扱われたが悪いのは司でなく放置した俺。状況理解してよくやってくれた。9月に司より約5割入金。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 03:10:48 ID:l6JsBVxG0
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 03:30:41 ID:x9Z32cf20
心配しないでください。
1年後、債権のカット率に不満がある人は
それに対し、自分で裁判を起こすことが出来ます。
100%負けるけどね
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 04:50:51 ID:pCW+nIqJO
木曜日はグレーゾーン金利で1ヶ月でも払った人は、
必ず債権届出書を提出する流れだったのに金曜日は別に残ありは提出なくてもいいみたいね。
武富士がいう過払いってのは債務が0になってからの過払いがあるぶんには書類だせってことか
残ありなら書類こないんだな!よし!家バレは防いだ!
俺は残ありまくりで、損害金とかも発生してるんですが、こういう場合は引き直し計算後、残が減るって期待はしない方がいいですか?
それとこれとは別
>>113 でも残元金の利息は18%にして計算し直されるんですよね?損害金はそのままでも。
木曜に問い合わせたら、とにかく引き直し計算後の書類を送りますとしか聞けなかったんです。
あなたの状況がわからないのでなんとも言えないが減る確率のほうが高いよ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 06:39:56 ID:xUiriIatO
残高ありの人は何もしないで借金が減るって事?
嘘つき武富士社員、ゆるさねー
過払いがあろうが残ありになろうが必ず問い合わせはしたほうがいいよ
とりあえず昨日ATM行って残月額返済分入金してきたよ。
金利は27%超えのまま今まで通り入金した。この分も過払い計算し、返還してくれるとコールセンタの姉ちゃんが言ってたので…信用していいんだよな??後で滞納があったとかごちゃごちゃ言われたくないんで。
全額返還かどうかは聞くの忘れたが全額は絶対無理だろうねあと残金あと9万か…
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 07:35:54 ID:QUyrBY0zO
6月社債先返還したうえ 配当までだし…
3ヶ月後には 更正法申請
更正債権は限りなく0に近いし増えない?が…
経営責任は追求して欲しい…
1株…15円の中間配当さて総額は?どなたか教えて?
うちは武内で引き直しはするけど残に反映させるのは電話した人間のみって言われた
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 07:59:54 ID:ncXch3tKO
その武内で引き直しと言うのが信用できないけどね
もぅ〜〜過払いとか、更正法申請だとかどいつもこいつも
同じ事ばかり質問してきてやんなっちゃう
過払い戻る?
HPみれよ、書いてんだろ
残アリだけど今月分は?
HP見て、理解できないのなら、払っておいたら
すべて自己責任だから(頭が悪いのもw)
あ〜あ、今日明日と電話対応が無いだけよしとするか。
>>93 その弁護士、更生管財人かw
そんな額でないよ
>>104 庶民の弁護士を見て、大笑いさせて貰いました。
成功報酬が欲しいだけだろw
更生計画が否決されて、メリットが有ると思っている
馬鹿が、過払いを煽っていたんだなw
否決されれば破産に成るだけだろ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 09:37:56 ID:Ov0IyyRV0
計算してみると
わずか1万円ほどの過払い金が発生してますが
裁判所(武)から封書が強制的に発送されてくるのですか?
返還請求希望者だけじゃないのですか?
10%返還で、手取りは
わずか1,000円の予想なんですが。。。
てか未だに27%以上で金利払ってる奴いるんだ…
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 09:50:58 ID:91/hBospO
それで
6月社債先返還したうえ…中間配当出しました。
今、借り入れがある人も、巡り巡って、エヌシーキャピタルに債権を譲渡
されてしまう自体になれば、もはや弁や司でも、過払い請求そのものが
難しくなってくるね。
>>119みたいな騙され易い客ばっかだとラクだよな〜。
濡れ手に粟ってのは正にこのことだな。
今までだって訴訟しなければ5割とか6割とか言われてたのに、再生に入ったらもっと目減りするに決まってんだろ。
これから払う分はまず返ってこない。お布施するようなもんだ。
泥棒に追銭
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 09:58:39 ID:bsG3nsuCO
払いたくなくてもとりあえず払わなきゃ駄目なんだろがよ
利息だって27%から全然下げてくれなかったし
払わんでも構わんなら払うわけないだろ
借りた金は返す。
それは当然の事だが、今、27%や28%のまま、おそらくは
過払いがあるだろうなあ・・・とか思っててまだ残債がある
人はまず会社の現状を把握しようよ。
過払いが発生しているであろう状況は分かっていて、今でも
27%や28%の金利契約のまま、残債を支払っている人が
今日、明日、指定の支払日だから、お金支払うよ〜とか。
過払い請求したんだけど、計算書届くまでお金払うよ〜とか
人が良すぎるにもほどがあるわ。
こういうのは、会社の状況を見極めて、自分自身で判断しろよ。
どうせ最終的には大幅過払い金カットの和解しかないんだよw
もう一度言うぞ。
和解しかないの。
支払い期日に支払わなかった分に関しても、和解する中の些細な
事例に今後は過ぎないんだよ。大きな括りの中で、それが大問題
にはならない。
>>133 過払い発生してても全額払ってはもらえない
まだ、今月分を払わず遅延金で相殺された方がマシ
と思ってるって事じゃね?
店に行けば金利下げてくれるはずなんだけどな
一旦完済した扱いになり
別取引を主張されるんでねーの
時効狙いで
最近の話なら問題ないが
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 11:04:26 ID:T8Ji8Fvv0
これから過払い請求しようとしていたところで
今回の倒産に焦っている者です。教えてください。
2003年の春に初めて借りてから
その年の冬〜2010の春まで常に借り入れが100万円という状態が続いてました。
金利だけ払っていた感じです。
で今年から元金を減らす努力をして、いまはあと残債が12万円になりました。
完済してから過払い請求までは3ヶ月は待った方が良いと読んだことがあるのですが
武富士の現状を見ているとどうすれば良いのかわかりません。
自分の場合、いつ頃過払い請求を出して、
あとどれぐらい戻って来そうか計算できる方いらっしゃいますか?お願いします。
弁に相談したほうがよいのでは?
すみません、2003年に借りてから‥は間違えてました。
2000年の春に初めて借りて、2000年の冬には100万円到達です。
ですので、2010年の春まで残債が常時100万円でしたので約9年間以上
続いていました。
詳しい方、お願い致します。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 11:12:16 ID:91/hBospO
ありがとうございます。
過払い確認で100万円を29.2パーセントで9年、残債12万にしてみると
100万円以上返ってくるみたいですね!
弁護士の相談料って高そうだったのですが
これなら安心して相談できそうです。有り難う御座いました
>>142 100万帰ってくる計算なら実質5万も帰ってくれば御の字だね。
同意
>>142 見直し計算で残債は0に成ると思うけど
4か月以内に届出る過払い請求は、僅か数万の返金でしょうね
つか9月分踏み倒してる奴いるのか??
大概の人が残金今まで通り払うように言われてると思うんだが。自分鴨葱だったんだな。
じゃあ来月分から払わない方がいいのかよ??
姉ちゃんが言った事が嘘なら裁判起こすしかないし。
はあ…
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 12:10:23 ID:91/hBospO
679: 2010/09/30 15:47:05 ID:9klf/75v0
たった今電話で確認した
過払いが確定であれば以後の入金分は全額返金される
ただし、受け取るまでに時間は必要
過払いが増えて戻らないということはないが
過払い分は、全額返金は無理だが雀の涙程度に返ってくる
とりあえずまだ残債がある人は毎月の返済額を払うか
利息分のみの返済で様子を伺うのが吉
会社更正法申請後
過払いが確定前の入金分は全額返金されるかは不明…
>>115 ありがとうございます。
平成17年に35借りて、さんざん逃げたあげく去年の2月から毎月4万円払ってます。
借入金の利率27.375%
利息30万です
ちなみに遅延損害金は9万2千円です。
合わせて75万程です(去年2月時の手紙では)
来月支払いまでには多分計算書届くと思うからそれで判断すればいいじゃないか…。本当馬鹿だわ自分。支払日28日だったからあえて入金せず様子みてたんだけどな。ま、いいや
数千円だしね…。
借りた自分責めるしかないよ。
姉ちゃん
>>148と同じ事言ってたな。
だから入金した。
もうどうにでもなれ。馬鹿でいい
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 13:31:06 ID:qjonmY3u0
司で過払い5割和解、支払いは11月から分割
手付金も無駄になるから、一番の負け組?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 14:27:59 ID:UPI1Mwu00
司に過払い請求を依頼して、最初の面談で費用について詳しい説明を受けたんだが
そのとき「まったく取り返せなかったら成功報酬はどうなるんですか?」って聞いたんだよ。
そしたら、何でそんなことを聞くんだ?みたいな不思議そうな顔で
「今までそういうことはなかったですよ?」って言われたんだよな。
ほんの半年前のことなんだが・・・
聞くべきは「失敗報酬はいくらですか」だったな。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 14:43:43 ID:Ov0IyyRV0
計算してみると
わずか1万円ほどの過払い金が発生してますが
裁判所(武)から封書が強制的に発送されてくるのですか?
返還請求希望者だけじゃないのですか?
10%返還で、手取りは
わずか1,000円の予想なんですが。。。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 14:49:52 ID:Nh9Q0+EO0
おいら、裁判上での和解で、11月に100万入る予定だったが・・・
弁曰く、竹からの債権届出書たるものは、裁判で決着ついた人は
裁判所から、各自の裁判で記載した住所宛に届くらしい。
家庭内で波乱が起きる方もいるのでは?
おいらは嫁バレしているからどうでもいいけどね。
>>154 武のコールセンターに連絡し郵送手続きをしなければ
更生債権届出用紙は送られてこない
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:04:14 ID:6ZvCbBQV0
要するにフリーコールに電話して送られる計算書や更生債権届出用紙
の書類見て判断 送付されるまでの間は普段通返すか
自分計算で過払い確定であれば利息のみ支払うなどで様子見る
9月28日(29日?)以降の返済は過払いに加算されす別扱いになるから
28日(29日?)以降の返済で過払いあれば全額戻る
まぁ、現時点ではこんなとこだな
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:09:42 ID:vGhjNZEI0
同一カード/契約でも1度完済してあるとやっぱり分断主張してくるんだろうな・・・
>>159 何万件もの取引を洗いなおすんだから機械的な基準で判断するだけ。
今までの基準とは違う。
何度も言われているが分断があろうが無かろうが、武富士が払う総額に変わりは無い。
武富士潰れんの?
やった、借金チャラだ。
はぁ?
返済先が他所にうつるだけ?
知るかよ、武富士が潰れたんだから返す必要もないに決まってんだろアホが。
そういう人がいるのかもしれないと思うと世の中は面白い。
でも、銀行とかに金預けて、そこが倒産したらパーなのに
金借りて、会社が倒産しても借金返さないといけないってのも変な話だけどな
>>155 依頼した弁の所に連絡したら代理人が弁なので依頼者の分はまとめて
来ると思いますと言っていた。
どれが本当なのか弁も分かってないのかな
武富士は
過払い利息がどれくらい返還されるかの割合などを示した更生計画案を
2011年夏頃に地裁に提出する予定だ
ほとんど貰えないってわけか。
過払い請求を今からやるのは時間の無駄だな。
ま、やるやつはどうせもうやってるし、やらないやつはいつまでもやらないから同じか。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:52:44 ID:6ZvCbBQV0
しかし丈社員は内蔵や目玉売る
若い女子社員は風俗で体売る そういうことをしてお金作らないのですか?
過去に自分がしてきてきたことを実行してほしいもんだw
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:55:38 ID:/QVjEjrVO
1.判決降りて入金待ち
2.和解して入金待ち
3.裁判中
4.これから粟食って申請
優遇される順位ってあるのかな?
詳しい方宜しくです
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 16:05:09 ID:egI4vlNSO
>>168 強制執行かけて裁判所の返事待ちだった人も
武に融資してた大口債権者も
分け隔てなく平等に扱われるそうです…orz
同じでしょうよ
というよりこれからのほうが得でしょう
実費とかかからないし
なんにせよ普通に暮らしてる人たちには関係ない話だからな。
多重債務者もサラ金会社社員も一般人からすればファンタジー世界の住人と同じだ。
だからこの話題もすぐ忘れられる。
そもそも過払いなんて言葉知ってるやつは滅多にいねー。
実際俺の職場、20人くらいのうち知ってるの俺ひとりだったもん。
うん、闇の闘いだ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 16:19:50 ID:6ZvCbBQV0
174 :
173:2010/10/02(土) 16:21:42 ID:6ZvCbBQV0
債券× 債権〇
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 16:24:35 ID:ujeT3+6+0
借金踏み倒しか
うらやまピー
もう更生決定出てるんだから、過払い確定で見かけ上残債がある奴は、武富士でなく管財人(?)に払うべきなんじゃないの?
どこに払っていいか分からなければ供託にしとくとか。
過払い分も引き受けろや
少しぐらい
>>176 > もう更生決定出てるんだから
出てない。申し立てただけ。
>>169 更正法申請前に差し押さえ執行してる分は確保されてるだろ?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 17:17:04 ID:bHvAthRb0
現在、残ありだけど、
引き直したら過払いになります。
そこで質問ですが、今回は引き直しは武富士が勝手にやることですが、
任意整理に該当するのでしょうか?
(質問1)過払いを請求したら任意整理になるか?
あるいは、過払いを請求した時点で残なしになっているので、任意整理にならない?
(質問2)過払いを請求しなくても(向こうが引き直したことで)任意整理になってしまうのか?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 17:25:40 ID:bsG3nsuCO
もう債券売っちゃったのか、HP見ると、引き直しの最中みたいな事書いてあったけど、18%で借りてる人少ないよな
融資停止にずっとなってたし
債券売っちゃったのは、引き直し計算して残がある人って事か?
過払状態なのに払わないとブラックになるから払うって人いるけどさあ
武富士に借りてるって時点で世間的にはブラックなんだから
これ以上悪くなりようがないと思うが。
煽りじゃなくマジで、あんたら鴨葱だよ。
>>180 過払いになるなら、別に飛んでなくても、今は、任意整理とは言わないだろ。
>>181 本当に貸付債権を売ることになっとるのか?
事業を継続することを目的として、会社更生するなら、貸付債権を売ってしまえば、最早、
継続してやる業務は、なくなってしまうので、更生する意味がないような気がするが。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 17:52:43 ID:SCf7lUGG0
なにを必死になってるのかw
債務はなくならないよ。
過払い金は減額されるがな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:02:00 ID:91/hBospO
>>185 サンクス
更生申立前なのに、利限引き直しで、サービサーに譲渡とは、随分手回しがいいことだね。
件数が2万2000件とのことだが、不良債権分なのだろうか?
1. 譲受債権件数:約2万2千件
2. 元本残高総額:約66億円(利息制限法引直し後の残高総額)
3. 契約締結日:2010年9月14日
4. 譲受実行日:2010年9月21日
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:25:15 ID:tx/PulxP0
>>173 銭ゲバ北尾ののところは、過払いがない正常債権だけを
平均30万円貸付の2万人分を買った。
このように銀行キャッシングと同じ利息で貸してる
今のサラ金は、過払い返還さえなければ儲かるのである。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:30:46 ID:tx/PulxP0
過払い債権を通常の債権と同じ扱いにするという
考え方がおかしいと
皆で国に対し裁判起こした方が早い。
武富士の客は太い客が多いので平均返還額が300万や500万はざら。
その5%しか返ってこないのであれば
全国で団結して国家賠償した方が望みはある。
★現に去年かいつか、10年時効で過払い請求権ない客が
高い利息で違法に貸されたと
慰謝料名目でサラ金を訴え勝訴しているはず。
>>188 平均が300万や500万はないと思うぞw
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:43:36 ID:ESc8aLL80
これはもはや戦争だ
>>188 それは俺も思ってたんだよね。
過払いが通常債権っていう定義自体がおかしいよね。
裁判やったら変わるのかもしれないけど、最高裁まで行くだろうし
時間的な事を考えると、武には間に合わないよ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 19:13:23 ID:91/hBospO
今回の貸付債権譲渡で…
今後も支援、スポンサー見つからないね…
支援するより引き直し残あり貸付債権を買った方が良いに決まってるよな…
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 19:17:11 ID:BDgCQRjG0
完全に潰れろ!!!!!!!!
>>173 この譲渡通知っていつ頃くるんだろう
引き直し計算書より早いんだろうか
自分の場合は引き直し後残あるかないか微妙なところなんだけど
さすがに知らないところに売られると凹むよな
195 :
173:2010/10/02(土) 19:33:32 ID:6ZvCbBQV0
>>194 知らないところではない 市況1板の
SBIでは「来た押し値」で有名だ
竹よりは個人的に安心がある 残一括で返せ!ってのはまずない
と思われ
>>195 そうなんだ
実際に店舗とかを見てる訳でもないからぴんと来ないな
ただ、もう売り渡した分に該当するかどうかは武富士に聞けば教えてくれそうなもんだな
また電話するかな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 19:42:58 ID:91/hBospO
66億貸付債権の利息収入か…
198 :
173:2010/10/02(土) 19:48:29 ID:6ZvCbBQV0
>>196 株屋、先物屋、保険屋、ぎんこ屋など金融全般を主に運営してるとこだから
もしSBIぎんこの口座があれば今後、北尾のSBIぎんこへ返せ!ってなる可能性
ある SBIぎんこ口座がある自分的には送金手数料無料で出来るから楽だ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:12:59 ID:U7SlBB0gO
返還のカット率はどのくらいだと予想される?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:17:53 ID:zL0qmtn+0
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:17:53 ID:Ts01AOZ/0
80%以上。根拠は・・全くない。
95%
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:22:00 ID:U7SlBB0gO
8〜9割カット?
債権者集会は修羅場になるな
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:26:39 ID:U7SlBB0gO
武井健晃は姿見せるんだろうな 武井一族の資産も弁済に当てろ!いや当てるべきだ!
今 裁判中の人は 通知は自動的に来ますよね?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:16:23 ID:ESc8aLL80
現状で残債ありで、竹との付き合いが15年とかの客は、
ほとんど過払い状態だろうからなぁ・・・
譲渡できる債権は意外と少なそう
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:40:55 ID:w+ynLubJ0
>>189 平均ではなく、確かにざらにいる。
武の客は、長い、太い、きれいに返済だからすさまじく大きくなる。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:42:14 ID:KcpFKj+20
SBIへ2010年9月21日譲渡ってことは
9末に竹のカードで支払いできた者は
譲渡されてないってことか?
5月に取り戻せてよかった
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 22:55:43 ID:w+ynLubJ0
>>210 5000億円の融資残のうちの1%ちょいの
たった60億円だけに過ぎない譲渡。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 23:13:36 ID:GL/G/LTGO
借りてるの武富士だけで
過払い請求とかもしたことないから
計算がよくわからない。。
99万の27%を3年借りて
そのあと法定金利の18%を2年継続で
今現在の債務が約99万
過払いチェッカーでやってみたら
約30万減って残が60万くらい。
その後2年間もほぼ金利のみ
返してる状態に近いんだけど
18%で返済してる時の2年は
借金が60万に減ったとして
引きなおして
計算していいの?
それとも18%だから
やっぱりここ2年は関係ないのかな。
引きなおして計算していいなら
もう少し残減るんだけどな〜
>>214 連続して引き直し計算をして行けばよい。
金利が下がった後も、元本が既に減額されているのだから、(約定残×0.18 > 利限残×0.18)
となるから、その後も、確実に減額されていく。但し、チェッカーでは、算出できないはず。
>>214 チェッカーは目安でしかないよ
俺最初やってみて、過払い280万とか出たけれど
履歴取り寄せて実際に計算したら半分だったもん。
チェッカーが整理するきっかけになったのは感謝してる。
>>214 延滞や支払い延びなく、淡々と返して行った場合でも
チェッカーだと、金額に多少ズレがある。多く出ていることが多い。
普通にテンプレに在るように利息引きなおしのエクセルテンプレートで
やればOK。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 00:27:35 ID:9h0cNhEmO
駅前な竹内さんは、引き直し計算をする時には5%の利息を
充当してくれるのか?
個人で請求かけてた人の過去ログみると、
最初の和解提示は、とても納得出来ない条件を出してこないみたいよ
最初は、当然5は無しで次回の話し合いに突入っと・・
しかも今の竹内さんは、更生手続開始で金が無いしなぁ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 01:52:19 ID:v/28/eKVO
お客様は過払いが、ありますので届け出書送付しますか?
これは見直し計算で残あり0になるだけでなく
尚且つ、過払いが生じるので申請するか?と判断して良いのでしょうか
14年間利息だけ払い続け二年前から15%の法定利息へ…
>>220 残が0になるとか
図々しいんだよ呆け
自分が借りた金は返すんだよ、みな虫が良さすぎ。
家族に内緒にしてまで借りてさ、債権書や計算書届くと困るとかいい加減にしろよ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 02:17:42 ID:v/28/eKVO
>>221 おっしゃる通りですが、コールセンターの方ですか?
あら、債権が違う会社に譲渡されてるじゃん!
俺の債権も譲渡されたのかな。
手紙、いつくるかわからんし
とりあえず、支店に聞いてみるか
残ありだから、どうせなら最後まで武富士に
返済して終わらせたいのに。
武富士には本当にお世話になったよ
失業した時、返済待ってくれたし。
その後、生活資金なくてやばいとき
無理にお願いして、枠増やしてくれたし
だから俺の債権!
まだ武富士にあってくれ!
>>221 月曜日からまた大変だろうけど
仕事頑張れ
その書き込みの対応でやってみなよ。
>>220 とにかく今月最終週までには、計算書と届出書が届くから待機したら
>>220 法定金利で15%ってことは
余裕で100以上か
単純計算すると普通に借金0だよ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 04:38:13 ID:Sn6ACqUj0
過払い金で残債ゼロ化を予定してた奴って、やっぱ涙目?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 05:02:04 ID:CNheNU/U0
>>228 何言ってるの?
過払い金差し引きで残債ゼロになるだけだったら
武の破綻は何も関係なく自動的に向こうが勝手に計算書よこして終わり。
自分で弁護士雇う分得したいうこと。
ただし、当然プラマイゼロピッタシとはならないはずで
過払いが出ればその分は戻らないので得しないとなる。
逆に多少の残債が出たら、払って終わりにするか
駆り続けるか、放置で踏み倒せばいい。
サラ金は10万円以内の残に対しは訴訟までして払えとは言ってくることはないので
事実上そのまま終わり。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 05:13:56 ID:CNheNU/U0
>>218 当然。それを含めて「過払いの清算」となる。
長く借りてる人は、実はこの5%こそが肝心で
過払い分をサラ金に預金してたと同じなので莫大な金額になる。
銀行に預金してもコンマ以下の世界なのに
5%の利回りであるw
29.2%以上の時代に10年も借りて
50万や100万の天井に張り付いてれば
過払い100万に利息が50とかで計150万返還とか簡単になる。
それどころかもっと昔から借りていた人は
過去に払ったすべての利息より、受け取った返還金の方が多いという
すんごい結果になる。
つまり、タタで借りた上にお金までもらうというw
ただし先着何名様迄
しかし現実は・・・
過払い金額すら大幅な減額だというのに
さらに5%すら取れる状況には無いと判断出来る。
なにもアクションを起こしてなかった人が、この先
武富士相手に過払い請求は、はかなり難しくなったと
みていい。
「かなり難しくなった」っつーより「ほぼ不可能になった」だろ
まぁ残あり0にしてもらっただけ御の字と思いラッキー位でいいんでない?
過払いなんて戻ってなんかこないやろし
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 09:25:03 ID:TqgKGLMuO
過払い出来ない位物凄い昔に借りて返した人は武をいい気味て思ってんだろうか
サラ金て昔は凄い金利だったんだっけか
金利40%とかかな?
20年前は41%だっけかな。それが普通だった。
過払い判決を引き出した宇○宮弁護士は、今回の武富士の破綻を満面の笑みで喜んでいる
この調子で残りの大手も完全破綻させ今後も無担保金融の無い社会を目指すそうだ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 10:15:18 ID:Sn6ACqUj0
あー
例えば、残債が百万円だとします。
計算したら過払い金があって、百五十万だと解りました。
過払い金を返還してもらい、その一部を充当することで残債も無くす予定でした。
しかし、タケチャンマンが倒れてしまいました。
債務があまりに多く、現在処理を終えていない過払い金については全額は難しいとのことでした。
見込みで過払い金は三割程度しか返金できない模様です。
とした場合、45万しか返金されず、債務としては充当しても55万は残って涙目になります。
こんな事態?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 10:43:35 ID:G8qsFXYDO
過払い金から残債を差し引き残るば更正債権だろw
差し引き後残ればは法定利息で返済する。
更正債権配当が限りなく0に近いだけな…
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 10:50:50 ID:FGk9cYU40
今回の件で勘違いして払わなくてもいいとか思って
信用情報に事故がつく人が多数出てくるんだろうなー。
このスレ見てる人もほんの一部だろうし。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 10:51:02 ID:G8qsFXYDO
富〇クレジットに債権譲渡されてた人は…
過払い金はがあれば譲渡先に請求可能だな…
>>239 過払いの認識間違ってるから、そこから勉強したらいいよ。
グレーゾーンと共に去りぬ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:14:59 ID:cbGkJT1IO
8年前位から80万の天井張り付き状態なんだけど
グレーゾーン金利で元本分は精算できている筈
これって今回の武騒動で向こうが勝手に引き直し計算して借り入れ額をチャラにしてくれるの?
誰か教えて
虫のいいやつだ
>>245 >>4読んでコールセンターに電話したらいいよ。
借金消えるどころか何十万か過払いあったのにね。もったいないね。
過払金返還請求権を債権として債権届出を行い、配当を待つ
とあるが減額分についてはどうなんでしょうな
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:23:19 ID:cbGkJT1IO
>>247 明日、コールセンターに電話してみます
過払い金が100万あったとして
認識としては元本分は勝手に引き直しされてチャラになるけど、過払い発生分20万に関しては戻る見込みないとか、そんな感じですかね?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:23:23 ID:QLC2EX2L0
質問、過払いがある人って名乗り出なくとも、
勝手に武富士が調べて連絡して債権者として登録してくれるの?
それとも裁判で過払いを債権化してもらわないと武富士に請求できないの?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:42:20 ID:G8qsFXYDO
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:48:28 ID:wTv8hlnrO
>>249 理解力ないんですか?
過払い100万円だったら、
あなたは無条件に100万円を
取り戻す権利があるの!(あったの!)
武富士が勝手に計算した80万円なんか
何の意味もないの!
残念ながら武が潰れたから、
あんたは100万円の損!
以上。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:06:42 ID:9h0cNhEmO
18年の付き合いなのに、逃がさないよ。
俺の青春と、300マソ早く返してケロ。
逃げたよ
届出わすれずに
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:24:53 ID:eH23IV1m0
過払い請求をしない奴が多いのは自分に数十万レベルの
過払い金が発生してることを知らない奴が多いからだろうな
俺も大した額じゃないと思ってたからずっとほったらかしてたし
過払いの事は弁護士事務所の広告とかで
数年前から名前は知ってたんだけどね
>>255 >>252は間違ってない。
>>249は
>過払い金が100万あったとして
と書いてる。
多分貴方も249も「過払い」という語句の解釈を間違っている。
過払いスレ読んで間違いを正せ。
俺は取引かなり長いけど、見直し計算は期待してない
それより残りの支払いは、法定利息で現在の支払い期日と支払額で良いのだろうか?
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:13:36 ID:cbGkJT1IO
書き方が悪かったですね
現在借り入れ額80万
今までグレーゾーンで払った額を100万位として
その金額は、武側で勝手に引き直し計算をして現在の元本に充ててくれるのか?
ということを知りたい。
過払い発生分に関しては、もうどうでもいいです
>>259 過払いは発生した時点で借金はチャラだ。
100万過払いってことは借金なしで100万余分に払った状態だから
余分に払った分を返してもらえる状態。
ここ相手だともうそうはならないが。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:31:04 ID:cbGkJT1IO
>>260 それはわかっていますが、武ちゃん逝った今回の一連の流れで
私みたいなのって譲渡債権に含まれているのか?
含まれていないのなら、勝手に引き直し計算して現在ね借り入れ額に反映されるのではないか?
と思って相談書き込みした次第です
>260>譲渡債権に含まれているのか
聞いてもいないことはだれも答えられまい。つか武に聞くべき。
引きなおしで残債務があるのか過払いになっているのか知りたければ過払いチェッカーへ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:46:23 ID:fA26sOQZO
10/5の武富士債権者の東京オフ会に行く奴いる?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:59:01 ID:G8qsFXYDO
東京は6日だろw
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 14:11:05 ID:fA26sOQZO
>>264 素で間違えてたわw
テレビ局たくさん来るかな?インタビュー受けてみたい
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 15:31:37 ID:FIqm1JN3O
引き直しについてはお客様相談室に電話して、依頼しないと駄目ですよ。 後ほど計算書及び更正法申し立てに関する書面が送付されるとの事。処理に約一ヶ月ほどかかると
武富士倒産して
過払い金もほぼ無い俺は
なんとかして借金帳消しにならないか調べてるんだけど
実際難しいですよね・・・?
>>268 過払い金無し確定してるなら債権譲渡されるんでは
今更なんですが過払いあるのは間違いないんですが残が80以上ありまして残を過払い分で減らして和解なんて出来ますか?
また和解したあとの残を今まで通りに毎月カード返済していけるのでしょうか?
>過払いあるのは間違いないんですが残が80以上
>過払いあるのは間違いないんですが残が80以上
>過払いあるのは間違いないんですが残が80以上
www
>>270 過払い出ているなら残ある訳ないじゃん。
>>4 のフリーコールへ電話しろよ。
取引履歴がすぐ届かないので自分で計算できないのですが、
10年前から取引をしていて最初の6年は10〜30程を借りていて、4年は50張り付きをだいたい利息より少し多いくらいで毎月返していて今残が45です。
引き直し後、残債残る可能性ありますでしょうか?
もしわかる方がいましたら教えて下さい。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 16:06:32 ID:9FjrU2GD0
やっぱり電話しないと引きなおしないのか・・・
面倒だけど額考えたら仕方ないな
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 16:18:40 ID:drx1UiwD0
清川社長の自宅の前には24時間体制でガードマンがいるのだが、あのコストは誰が負担しているのかなあ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 16:18:50 ID:6PRfWitZO
電話しなくても大丈夫だろ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 16:26:00 ID:eH23IV1m0
>>273 自分で引き直しの概算もできないような馬鹿は
また武富士に騙されるといいよ
>>277 すいません…。
チェッカーを使ってみたりしているのですが、確信が持てなくて不安な為聞いてしまいました。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 16:47:46 ID:wTv8hlnrO
取引履歴がくる前に正確に解ったら、
神の領域だっての。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 17:13:37 ID:c2cJtEF/O
6月に220万振込された
よかった
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 18:41:30 ID:cbGkJT1I0
>>270 残¥80万−¥過払い(5%利息込)=残¥で和解(分割払い)
本件は残¥有りの方が絶対お得!
残¥80万−過払い¥80万(5%利息込)=¥0
残¥0=過払い¥80万(5%利息込)=推定和解¥8万
推定¥2兆の過払い金は、結果的に¥2,000億で決着と思われる?
だから、言ったじゃないの、「過払い請求は、お早めにっ!」って。
過払い請求12社和解経験者より。
>>283 12社とも和解して、まだ
過払いを理解してないんだ。
バカ?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:00:45 ID:fA26sOQZO
>>283 武富士工作員の方ですね。お疲れさまです。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:21:18 ID:8FxIZ1h40
社員は工作する元気なんかないだろう。うつになって、行動力が伴っていたらほぼ自殺するしな。
>>283 残¥80万−¥過払い(5%利息込)=残¥で和解(分割払い)
↓
過払いなのになんで残¥で和解?
残¥80万−過払い¥80万(5%利息込)=¥0
↓
過払い80万もあんのになんで¥0
お前この知識で12社も過払い請求したのか?相当損したんじゃねw
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:33:17 ID:cbGkJT1IO
つまり
キーポイントは譲渡債権ですよね
グレーゾーン支払い分が法定金利再計算でペイ出来てる債務者に関しての債権はどうなるのか?
分かりやすく言えば債務整理や過払い請求予備軍
常識的に考えて潜在的な債務は債権譲渡に含まれない、つまり今回の武逝ったで潜在的な債務者をまず洗う
これをしてリセットしなければ民事再生も糞もないと思うんですけど
>>288 竹の残債ありな客の債権を買い取った先で、
過払い請求されるのが前提条件な債権とかは欲しくないだろ
武富士倒産でのリセット計算は、買い取る会社にこそ必要かもよ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:46:46 ID:wTv8hlnrO
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:55:01 ID:cbGkJT1IO
残高有りに関しては二通りですよ
法定金利再計算で債務残高があるかどうか
あるなら債権譲渡に当然当てはまりますが、グレーゾーンでペイ出来てる計算の現債務者に関してはどうなるか?
民事再生法や更正法の適応なら、グレーゾーンに関しての返還は武本体に無ければ国の税金で補填する部分です
あいまいな法がグレーゾーンを野放しにした訳ですから
連帯責任は法にあります
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:59:35 ID:wTv8hlnrO
またでた
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:10:33 ID:7QcZgtrjO
9月6日に満5で入金
あぶねえあぶねえ 潰れるのに100万超もありがとうございました
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:11:21 ID:AQVG6pYE0
ここは、くだらないスレになったね。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:12:53 ID:cbGkJT1IO
国はバランスシートが崩壊するまで規制をかけなかった訳ですから
今さら総量規制とか、ただの貸し渋りを助長しているだけで日本が量的緩和策しても、全然市中に金が出回ってないじゃ無いですか
笑えますよね、この国は
>>295 もっと踊れよ。
俺たちを楽しませろよ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:15:30 ID:AQVG6pYE0
うざい!!
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:19:28 ID:cbGkJT1IO
私はグレーゾーン金利分は、勝手に自滅した武ちゃんが勝手に引き直し再計算すべきだと思っていますが
ところで今、融資はストップになってるんですかね?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:20:46 ID:AQVG6pYE0
うざい!!
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:26:47 ID:cbGkJT1IO
素朴な疑問なんですけど
今、武ちゃんて新規問わず融資はしてないんですかね?
してるわけねーだろ
>8年前位から80万の天井張り付き状態なんだけど
>これって今回の武騒動で向こうが勝手に引き直し計算して借り入れ額をチャラにしてくれるの?
最近こんな話ばかりだね。
基礎の部分でさえ自分で調べようともしないから、
簡単に戻ってきてた自分の何十万、何百万のお金を捨てる事になったんだけどね。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 22:37:33 ID:3Sn7OcKH0
>>249とか
>>270とかバカなの?w
過払いある時点で、残債は消滅で、終了どころか越えてるから
過払い(戻り金)となるんだがw
まぁ今騒いでる連中はこの程度だろ
ちゃんと理解してればとっくに取り返してる罠
完済していて、過払い請求する前に
見込み金額を新たに借り込みかけて
手元に先に現金を手にし、その後、
提訴して残債を消滅にするような
ことは可能なのか
もう借り入れ出来ないでしょうに
情弱だったので訴状出したの4月中
アイフル 完全勝利
プロミス 和解 95%
でも武富士は牛歩戦術にやられて、アウト・・・
まぁ武富士一社で100万単位でぶっ飛んだ人よりは良いかと思うことにします
せめてもう半年早ければ・・・
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:29:57 ID:cbGkJT1IO
>>305 もう融資はしてねーとよ
>>4を読んだけどグレーゾーン支払い履歴ありの現在進行形の債務者に関しては、引き直し後残高に反映してくれるみたいだね
念のため、明日問い合わせて詳細を聞くけど
>>308 だからそれ最初の書き込みの3分後にそう教えたじゃんw
12時間経った今頃理解したのかよw
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:37:05 ID:tQGNyrcX0
司に依頼中なんだけど、3社依頼してて武以外は年内に入金予定。
受任契約時に「清算は全ての業者が片付いてからになります」って言われたんだけど、
これって1年後とか2年後にならないと俺のところに過払い金が戻らないってことだよなぁ・・・
>>307 2年前に履歴を取り、300万の過払いで
5%貯金をして現在334万になりますた。
竹内さんが自爆テロを仕掛け、貯金がパーですが
何か?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:43:50 ID:cbGkJT1IO
さっきPC繋いで
>>4を読んだんよ
わたしみたいな面倒くさがりには願ったり叶ったりの対応ですわ
過払いに関しては消極的な記述ですね
ま、面倒くさい過払い請求をする気は毛頭ないけど
武自滅で借金チャラか
わっはっはー
>>312 武が自滅して借金無くなるって喜んでるけど、
あなたの場合、もう2、3年前には借金無くなってて
借金無いのに2、3年も毎月何万円も返済という形でお金を預けてて、
その預けてたお金が無くなったんだから、笑われてるのはあなただよ。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:59:54 ID:cbGkJT1IO
いいですよ別に
勝手に武が借金消してくれるんですから
信用情報に傷が付かない契約解除してから過払いはノンビリ考えます
最高裁判決が出たときから過払い金が理論的に全利用者に支払い出来ないことはわかってたことだ。
過払い金せしめて優越感に浸ってる人は頭がおかしい。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:05:53 ID:Ms1J+DDD0
>>310 違うよ。
武はもう一切何しても無駄なので依頼中止終了。
残り二社も分割かも知れないが(一括でくれるということは額は少ない)
分割であれば手数料概算で計算して一部でも貰っておけ。
武が勝手に借金消してくれたとか考えるやついるんだなー。
こういう理解できてない被害者ってもっとたくさんいるんだろうね。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:06:43 ID:Ms1J+DDD0
>>315 キミの言ってる理屈の方がかなりおかしいぞw
今まで過払いとか知らなかった人間にしてみれば
これからも払い続けないといけないと思っていた借金を
もう払う必要が無くなるって聞いただけでも嬉しいと思うのは普通の感情だしいいんじゃないの?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:13:43 ID:Ms1J+DDD0
もうすっぱりあきらめ忘れるか
額が大きすぎてあきらめきれないのであれば
武から取るより、国から取ることを真剣に考えろ。
サラ金が今まで金のない貧乏人に貸しても儲かってたのは
貸した本人に返してもらうなんて考えは毛頭なく
その家族や実家や上司や勤務先から暗に返してもらうことを
目的としていたからだ。
金はあるところ、取れるところから取るしかないのは当たり前のこと。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:14:25 ID:xB+9qJlM0
>>314 ノンビリって過払いって倒産後ならもう取り返せないんじゃね?
もう武富士の資産は管財人に全て握られてるし
だからこそ過払いがある人は四ヵ月以内に請求しろと告知してる訳だし
武富士がそのまま倒産したら請求先そのものが消滅するし
武富士が再生しても倒産時の前の借金はもう請求できんぞ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:15:06 ID:Ms1J+DDD0
>>319 それでよくない人間だけがここに居るんだがw
>>319 そうかねぇ。そうなんだろうね。
払う必要の無いお金を何年も払ってて、倒産です返せませんって話なのにね。
自分は武倒産には関わってなくて、済んでるんだけど
今あまりにも無知な人が多いから、可哀想になってしまう。
こういう無知でまじめに返済し続けてきた人達には返してやってよと思う。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:21:49 ID:qgvH8s59O
別にいいよ
過払いなんか数十万しかないし
どーせ満額帰ってこないだろーし
司や弁の依頼費用を考えればどうでもいい
勝手に武が引き直しで整理して、はいサヨナラならそれでいいわ
楽で
>>318 どこがどーおかしいのか説明してもらおうか。
まあ、これからやる人は弁には頼めんわな
まぁ全て法律上の出来事だから
金利28%だろうと18%だろうとさ
実はだいたいの利用者は
金利しか返さないよね。。
だから今回28%で3年くらい借りてた俺は
半額以上債務減るけどさ
こんなラッキー
人生に1回だよな。
金利18%でも余裕で張りつきだった
自信はかなりあるしさ。
よく、過払い金、返ってこないのはヒドイ!
っていう書き込みとか
業者が今までぼろもうけしてたくせに
金返せ〜〜!って見るけど
俺なんて借りる時
たったの28%でいいんだって
納得して借りてたけどね。
それに最初から18%だったら
武だって審査厳しくしてて
お金借りれないで困った人も多いんじゃないの?
まあ完済して、過払い金帰ってこないのは
気の毒だと思うけどさ
天井貼りつきで、過払い金まで
帰ってくる人なんかは
債務が0になっただけでも
良しとしましょうよ!
まあ完済しちゃって過払いある人と、
残有りで引き直し計算で債務が無くなりそうな人(多少の過払いが出たとしても)では
温度差があるのは確かだと思うわ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:50:34 ID:qgvH8s59O
大体、計画的に金を管理し用途できる人間ならサラ金になんか借りてねーって話だよな
過払い金はどうでもいいや
数十万だし
な?俺なんか金がねえ癖にこんな考え方よ
金がねえ貧乏が数十万だしいいやとか思っちゃうわけ
クオリティ高いだろ
もうはいサヨナラしてくれるならそれでいいの
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:51:09 ID:XtyZzIeiO
倒産=返さなくて良い
バカじゃねーの
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:58:43 ID:p/n5OPh30
GS、モルガン、武富士で大儲け・・・2010年9月29日 09:58
武富士を空売り、モルガンSとゴールドマン−株式1%以上
0929takehuji.jpg会社更生法の適用を申請した武富士について、
米金融機関モルガン・スタンレーとゴールドマン・サックスが株式を
空売りしていたことがブルームバーグ・データで分かった。
24日現在でモルガンSは229万株(武富士株の1.6%)、ゴールドマンは
176万株(同1.2%)を空売りしている。この空売りは顧客取引に絡んだ
ヘッジも含まれるが、基本的には株価値下がりを予想した取引。
更生法を28日に申請した武富士株はストップ安(値幅制限いっぱいの下落)
となる24日終値比55円(32%)安の116円で取引を終えた。
モルガンSの渡辺美嘉広報部長とゴールドマンの松本弘子報道担当は、
空売りは個別取引だとしてコメントを控えた。(中略)東証報告書に
よるとモルガンSは53銘柄、ゴールドマンは31銘柄の空売りをしている。
明和証券の矢野正義シニア・マーケットアナリストは、
武富士の財務体質への不安が以前から市場で根強かったと前置きした上で
、「武富士破たんに備えて取引先などが外資系証券を通じて
保有株のヘッジ売りをしていた可能性がある」と指摘した。
(後略)【ブルームバーグ 09/28 18:48】
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 01:06:54 ID:qieelR7s0
7月某日
武「過払い分112万円は12月中の支払いになります」
嘘つき
嘘つき
嘘つきいぃぃっ!
完済してから、過払い請求しようと思ってたのに
完済するまえに、武あぼん→引き直し→債務0
ってなりそう。
どんだけ、返済能力ないんだよ(;´Д`)
バカタレおれなんかなぁ
誰かさん同様6000000ぐらいパーだ
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 01:46:03 ID:etBBH//70
金返せ!
借金チャラにしろ!
借りてる人の多くはこんな心境かと・・・
そりゃ倒産もするわな
「金返せ!」は貸してる武が使ってた言葉だな
武富士ざまぁwwwwwwwwwwwww
ああ〜武富士が逝ってもうた〜去年時効の援用しといてよかったw
わけわかんねえハイエナ回収業者に援用しても面白くねえからなwww
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 06:05:35 ID:ShVEC8xY0
342 :
金返せ!:2010/10/04(月) 06:43:43 ID:MHlKakd9O
90万、内臓売ってでも、きっちり金返せ!
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 06:45:45 ID:XJWE981i0
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 08:11:08 ID:7MkV1CKs0
>>341 >>230 それどころかもっと昔から借りていた人は
過去に払ったすべての利息より、受け取った返還金の方が多いという
すんごい結果になる。
つまり、タタで借りた上にお金までもらうというw
2年前から、法定金利内の18%で借りていて、延滞は無し。
残18万円程度。
これだと、優良債権として、武富士にそのまま残りますかね?
それとも、どこかに債権を譲渡されちゃうんでしょうか?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 08:19:36 ID:7MkV1CKs0
>>345 どこに売られようが、もう利率も下がりようがないので
関係なし。
北尾に40億円程売ったのは単に今回の更生法の
弁護士代他の目先の費用。
つまり、そこまで武は現金がなかったということ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 08:20:22 ID:7MkV1CKs0
■貸し出し上限金利&出資法上限金利 (出資法上限まではOK)
< 武 > < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
出資とただの貸金の違いって何?
もう4年位前だが、返済が一ヶ月半位遅れて、返済について支店の社員と電話で相談してたら
急に上司と思われる奴が電話に出てきて、オマエ踏み倒す気か?
電話だとラチ開かないから今直ぐ支店まで来いと怒鳴るゴミ社員
5年間利息のみ払って、その5年で返済遅れたのがその時が始めてで、しかもこっちから電話して
それで上のような対応する糞上司、今思うと負債満額の29,2%を4年も払って
元金なんて大きく減ってるのに、あの糞みたいな対応する糞上司
3年前に完済済みだが、それで過払いには応じないって詐欺以外のなにものでもねえし
国が19%以上は法律で禁止としっかり法整備しねえのが悪い
武富士が倒産で払えないのであれば、国が責任もって払うべきだ
クレーゾーンとか認めてたから、顧客が苦しみ、消費者金融が大儲け
この中途半端な法律が悪いんだから、国が顧客の過払いに応じるべき
民法の契約の種類の違いはぐぐって調べればいいと思うけど、
一般的な感覚だと
借金、貸金>そのお金の大まかな用途を報告するだけで細かい監査、口出しはなし。大体は金を使った後の報告義務もない。
株による出資>株主総会などで会社状況の報告などが必要。また株主も会社に対して一部の責任を負う。
会社のコントーロールは株主はクレームはつけられても、必ず会社が従うとは限らない。
会計は報告義務があるので、何に使ったかは株主が知るどころか、公になることもある。
ただの出資>ほぼ口約束に近い拘束力をもったり、また経営指導などを出資者がする。会社の一部をコントロール可能。
緩い契約状態なので、出資者の意思に従わない場合、簡単に資金が引き上げられてしまう。
資金の用途は出資者だけに報告するもので、対外的に公開する必要はない。
だと思うんだが。
また、利息配当は
貸金>最初の契約でほぼ決定し、その利率を払う。
株>配当期に会社の業績に応じて払う。0の場合も普通にある。
出資>要求されている結果が出せなければ、資金を引き上げられる可能性有。
>>349 ひどい対応されたんだな。
怒る気持ちはよくわかるが、武富士の件はもうどうにもならん。
国に転嫁することも武から取ることも無理。
ちなみにいくら取りこぼしたんだ?
完済してない連中の返済ってどうなるんだ?
仮に返済滞っても、執拗な電話攻撃、訪問で取り立てとかしないんだろ?今の状況じゃあ
楽でいいよな
ほとんどの人間が今まで通り払うだろ
未だに何が起こってるか知らない人もかなりいるんだろうな
>>349 何でその時、怒鳴り返さなかったの?
チャンスを逃した貴方が全て悪いだろ
ここで、今更愚痴をこぼす位なら
フリーダイヤルに電話して思いっきりぶちかませよ
と、6月に引き直し計算後156円過払いにして
武の社員を怒鳴りまくりの、電話しまくりの
居留守使われても、「フリーダイヤルだからいくらでも待つよ」と言って電話を切らないで交渉して
武に参ったと言わせた俺が言ってみる。
今から武さんにご融資して欲しいんですけどって電話するわ
356 :
348:2010/10/04(月) 09:26:17 ID:Hbex3/dM0
>>350 即答サンクス。
貸金は個人、出資は法人に対するものってイメージがあったんだけど。
出資の利息ってどうして高いんだ、
しかも今回の改正で消費貸借と同じ利率になったし、
同じでもやっていけるなら最初から同じにしておけば問題起きなかったのに、て思ったので書き込んでみた。
会社から帰ったらググってみるわ。
竹の「ひどい対応」はわかる。
困ったときに貸してくれてるから、
他社も含め、普通以上の対応をしてくれたら、
ゼロ和解でも…と思ってた。
でも、借りた後からの竹の対応は、
こちらに落ち度がなくても酷いことが多かった。
なので、和解は心理的にすごく抵抗があったw
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 10:10:12 ID:22uTXXUn0
>>349 民主党も自民党もサラ金業界からの今後の献金が見込めないので見殺しです。
一方、債権者も個人がほとんどなのでこれも見殺しです。
創業家の隠し資産云々も、検察の体たらくで何もできずに終わりそうです。
結論 もうだめぽ
質問ですが、残を返済し終えるまで過払い請求はしないという方がいたのですが
残有りでも過払いが発生していた場合と、残無しで過払いを請求した場合以後に
何か変わるのでしょうか?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 10:17:12 ID:NJCgJ5kAO
引き直し計算したらブラック扱いになりますか?
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 10:26:19 ID:XkmPCyd80
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 10:30:34 ID:C1RjTLNe0
>>361 計算しただけではなりません。
その計算に基づき過払い返せとやったら事故情報に載りました。
つまりブラック。
しかし、今年の4月から突然それをやめましたので大丈夫です。
またまたしかし、この事実はなぜか報道が小さく大半の人が知りません。
当たり前です。
過払いをわざとしないでいる人の大半は、するとこれに載るのがいやで
過払いをあきらめていたのですから。
知ったら遠慮なくと過払い急増になるのですから。
但し、それ以前に載せられた人は自分でデータ修正申請が必要です。
過払い申請という専用の記号があるわけでないので
他の金融機関から見るとほんとのブラックと区別がつかず不利となります。
気になる人は確認を。
★自分の情報は信用情報センタに来社か郵送だけだったが
確かPCでも見れるようになったかなるはず。
>>349 糞会社に税金されても困る
債権者一同で武井会長一族の邸宅に取り立てにお伺いしたらどうだ?
>>360 完済-解約-過払い請求でブラックにならないからというのだけが理由
余計に払った分を全部取り戻せる保証はないのと、専門家に頼めば全額回収できても成功報酬分損するのと
今回みたいに破綻したら大損するデメリット考えたら即時請求すべしというアドバイスがどこでもでてる
フリーコールに何度掛けてもつながらないんだけど・・
ワンコールで出たと思ったらプープープー・・・だし
つうか、弁司に依頼すると、個人の情報など交渉にはいってないんじゃね
黒くなろうが赤くなろうが、成功報酬と関係ないんだし
俺みたいに個人で交渉して、自営業者、家族も借り入れを知っている
開き直って、暴言を吐く、電話攻撃が
武にとって交渉が一番やり難いらしいよ
俺今年過払い請求したんだけど、利息の支払い総額100万円なのに
過払い金60万円もあって驚いた!
金利差数%しかないから10万もあればいいほうだろうと思ってたけどね。
自分にどれだけの過払い金があるか知らないから請求してない人
いまだにたくさんいるんだろうな
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 11:32:00 ID:vS4UeuftO
過払いの金利5%って 引き直しで残ありのやつには関係ないよね? それとも金利5%つけて引き直してくれるのかな
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 11:36:03 ID:i3pdJVPJO
当分の間、利息しか払わなくていいんだよな
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:07:44 ID:C1RjTLNe0
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:24:19 ID:7n6esZdc0
やはり
家族バレが怖い人は
債権放棄して静かにしていた方がいいな。
>>369 前半が正解。
引き直し計算しても残債が残ってて、過払いまでいってなかったら、過払い利息はつかないよ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:26:46 ID:x3lhP2vFO
まさに今日の午前中完済(5年もの、天井50万、今日残り30万円一気に)で、電話したら『過払いあるかもしれないから、なんちゃらを送ります』とか言ってたけど、もらえるの?勝手に武富士が計算してくれるの?教えて〜
やっと電話繋がった
武側から書類送ってもらって手続きしないと
過払いの分の返金、利息制限法以上で返済した分の減額
などの権利はなくなるみたいだね!
書類などあまり送ってほしくないけど、しょうがないから送ってもらう事にした・・
>>369 引き直して残債あれば関係ない
利息制限法で引き直して過払いのであれば、過払い分に5%の金利がつく
いくつか質問良いですか?今日で約4年の返済が終わるんだけど、中途半端ながくだから直接支店に出向いて支払おうと思ってるんだが開いてるの?
あと今日その場で退会しようと思うんだが可能ですか?
あと過払いは今でも請求できる?&退会しちゃうと不可能?
ホント無知ですまないです
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:44:05 ID:NJCgJ5kAO
引き直し計算とはどんな意味ですか?
家族バレ、マジで怖い……
なんとかならないものか?
>>376 開いてれば解約(武にカード返却、契約書など返してもらう)は可能だと思う。
過払い請求は出来るけど、こんな状況なので、全額は無理だし、あまり期待できない・・
ただし先月29日以降?に返済した分は全額返ってくるらしい。って言ってた
↑
過払いの人だけ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:48:23 ID:22uTXXUn0
>>379-
>>380 有難うございます!情弱なもんでたすかりました!
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:57:06 ID:C1RjTLNe0
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:07:41 ID:xZnLE32X0
質問です!
引き直しの計算書って、
現在の残に対して、利限法上限金利に引き直して計算する
ってこと?
それとも、
過去の取引期間に応じて遡って引き直してくれる
ってこと?
枠100万 10年取引 正常債権
だったら、残だけでも0になるってことですか?
っつーか、過払いある奴で“深く”状況を理解してるなら、
もう数ヶ月は「何も書き込まずに待ってる」だろうな。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:31:55 ID:irMOWss30
公式のQ&A見る限りは
こちら(竹)で引きなおし計算しとくからATMに反映されるまで待っててー、だが
ここの書き込み見ると自分から要請しないとダメだよー(電話で確認済み)ってのが数人いる
公式が間違ってんのか電話した奴の解釈が間違ってんのか分からん
公式が間違えてたらけっこーな問題だよな
電話したけど引き直し計算は勝手にやってくれるらしい
債権届け出書は必ず社名が入って送られてくる
9月下旬からの返済は過払い状態なら全額返金される模様
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:39:33 ID:tRx/ZTB10
>>383 言ってる意味が不明。
最後の二行の答えなら100%過払いになってる。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:41:33 ID:tRx/ZTB10
>電話した奴の解釈が間違ってんのか分からん
電話してるのは全員頭弱めだから
自分で独自の解釈を作り出す
389 :
15:2010/10/04(月) 13:54:10 ID:8epAa3gO0
コールセンターに「過払い請求した」と言ったら「個人請求の場合、こちらの書式に則った請求でないと棄却します」とか言われた。
めげずにがんばる。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 13:56:59 ID:jZ5yTLcy0
裁判で判決とって入金交渉中だったおいらに今日お手紙が来ましたよ。
『¥shop 株式会社武富士 第二債権管理部』 の茶封筒で!
簡裁案件で司法書士に委任していたのに、直接送りつけてきやがりましたよ。
家族バレがやばい人は気をつけてね。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:15:22 ID:jZ5yTLcy0
>>391 1枚は武富士と小畑英一の連名で
「保全管理人就任のご挨拶 及び 包括的禁止命令のお知らせ」
もう1枚は東京地裁からの「包括的禁止命令発令の通知書」
当事者多数のため書記官印コピーにて省略だってw
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:18:32 ID:xZnLE32X0
>>387 すみません・・・
現在の残を年利15%で計算し、今後の返済額(毎月の支払額も)を出してくるのか
今までの取引期間を遡り、過払いの部分と現在の残を相殺して計算してくれるのか
過払い金が戻ってくることまでは望んでいないのですが、せめて残がなくなればいいと思っており・・・
友人の母が利用していて、期間10年位で、5社300万ほどあるそうで・・・
どうしたらいいか相談を受けました
武は飛んだから仕方ないが、とにかく一刻も早く過払い請求に動けとアドバイスしたんです。
今さらですけどね・・・
>>393 引き直し計算なのだから、過去の取引に遡っての計算です。
利限超過支払分を積み上げていく様な計算方法は取らず、その分を都度、残元本へ充当し
ていく計算方法を取りますので、最終的な利限残がマイナスになっていれば、その分が過払金
となる(当然に、約定残分は消滅している。)。
従って、過払い分を約定残との相殺という考え方にはなりません。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:35:13 ID:xZnLE32X0
>>394 ありがとうございます!
じゃ、武の分に関しては、計算書が届くまで放置しておくようにってことですね!
他社分(特にアイフル)は、早急に対処するように話しておきます!
友人が、母親の借金を知って、落ちこんでいるので・・・
>>395 武のコールセンターに、.連絡だけは、入れておいた方が良いと思われます。
飛んでないところは、何らかの手続をとるのであれば、完全な素人がどうこうできるものでは無いので、
法テラス等に相談して弁・司の紹介等を受けた方が良いと思います。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:56:44 ID:TXBNovCIO
社名入りの封筒って…わざとそういう風にすれば借金が家族にばれるから過払いしない人もいるだろうっていう風に取ってしまう人もいるだろうなあ
家に書類郵送は避けたい人沢山いるだろうし
>>385 計算後、弊社ATMで表示します。て部分かな?
あなた過払いありますよ。 あなた借金減りますよ。
てお知らせだけ。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 15:04:55 ID:2Rxlz3uX0
書類の送付は武の最寄の支店宛に出来ないのかな?
皆でコールセンターに電話すれば対応してくれるかもよ?
>>400 地裁の監督の下に送られている書類であれば本人か弁護士宛てになるのでは?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 15:20:34 ID:LWAsWh3H0
郵送物を一切受け取りたくない人は電話でその旨伝えれば止めてくれるそうだよ
オペレーターの人がそう言ってた
ただ、減額や過払いの重要な案件をお知らせできなくなるだそうだ
>>399 ATMには表示するけど、支払いは今まで通り払えよ、ゴルア!って事じゃねえかw
引き直し後の金額は計算終了後ATMに表示に残有りだった人の場合、減額された金額あるいは0になった人になる。0になってる人は完済となり支払いはもうしなくていい。減額しても残有りだった人は引き続き支払いしなきゃならない
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 15:43:53 ID:TXBNovCIO
じゃあ引き直して過払いの人はマイナス〇〇万てでるのか?まあ今ああだこうだ言っても仕方ないか
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 15:48:56 ID:vS4UeuftO
とりあえず家ばれしたくない人はお金もったいないけど
今から弁に依頼して代理人になってもらったほうがいいかと
司だと代理人になれないみたいだし
そこで残なければ終わり 残あれば次は債権譲渡通知の恐怖が
あるけどそんなすぐ 債権譲渡できないだろうからそれまでに
全額返済しちゃうしかないよね
今まで気軽に借金してたけどお金を借りるって本来大変な
ことなんだね。
本当に身に染みたよ
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 16:36:47 ID:yMderbLWO
引き直し後の動き方が分からないな
残債0に成る場合は、計算書が送付されたら支店へ行って手続きなのか?
支店には行かないよ
管財人に書類送るだけ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 17:10:21 ID:yMderbLWO
0にATMで表示されてたらそこで終わりだよ。あとは支払いしなくていいよ。過払い請求するなら書類やりとりあるけど、0になってそんでいいならなんもする必要なし。まぁATMに出るから残額楽しみにするだね。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 17:34:18 ID:eKFlPea60
過払い金の返還はよくて5%だろな。
建前上は、届け出債権額見て率を決めることになってるが、
実際には、如何に5%にするか、先に5%ありきですすめる
と思うよ。
武による引き直し後に過払いにならず減額だけの場合、家に送られてくる書類は計算書と債権譲渡通知でオーケーですか?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 17:39:33 ID:y4E64qPdO
8日に140万ほど過払いが戻ってくる予定だったのに……(>_<)
>>410 あんた間違えてるよ!知らない人の為にATMでお知らせだけするらしい。
それと手続きは別
武側で借金減額、0にしたり、過払い金返ってくる手続きはしてくれない。
8割の人がこんな勘違いしてくれてたら、過払い分は8割戻ってくんのかw
>>413 そんなのまだマシだよ。
俺なんか1年待たされた挙げ句、10月1日に298万入るはずだったのに、わずか数日の差で潰れられてしまった。
入ってくる金をアテにして、車買う契約までしていたのに…泣く泣くキャンセルですよ(つд`)
>>415 参りましたm(__)m
マジでこの先どうなるの?って感じ…全額戻ってくるのは無理?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 17:56:00 ID:FNZcaFg3O
武富士の資産から負債を除いた純資産額は、6月末時点で約1500億円。
8月末時点で返還請求している11万3000人、未払い利息は約1700億円。
(ここまでなら会社更正法申請されていなければ返還された人は多数)
これに200万人プラス?
↓
875: 2010/10/01 01:09:37 ID:KQfybs/b0
武はまだ差し引き資産が4000億円以上もあり今日までなら問題ない。
↓
しかし未払い利息が1兆から2兆になり
更正債権の配当は限りなく0に近い。
アイフルの株価が…
この業界は銀行バックにいないとやっぱり厳しいね
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:20:23 ID:aNyrgnwG0
誰かATMでその告知見た人いる?
まだ引き直し完了してないのかな〜
>>414 間違えてないよ。計算終了後ATMに引き直し後の金額が表示されるよ。表示された額をみて残額あれば支払いを今まで通り続けるだけやし、0になってたら終わりだよ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:24:46 ID:96Qpj4Sd0
もともとグレーゾーン金利も金融庁や政府が
黙認してたんだから政府にも責任あるんじゃないかな
いっそ政府相手に集団で返還請求すべきじゃないかと考える
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:27:36 ID:evRs8Gk30
俺も今月中に100万以上戻ってくるはずだったのに・・・
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:54:24 ID:jZ5yTLcy0
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
>>311 334万
.|: |
>>333 112万
.(二二X二二O
>>342 90万
|: | ..:+
>>413 140万
∧∧ |: |
>>415 298万
/⌒ヽ),_|; |,_,,
>>422 100万
_,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
>>423 150万
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 19:05:55 ID:XPvG/ChNO
私は11月に100万円のはずだったのに……
425 :
>>424:2010/10/04(月) 19:10:11 ID:whO9mXX60
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
>>424 180万 new
.|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
そろそろ馬鹿騒ぎ終わって読めるスレになってきたかな
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 19:15:19 ID:CR7bxVG10
今、電話していろいろ聞いてみた
とりあえずここに残しておく
・引き直し計算はコールセンターにTELしないと計算すらしない
・残ある奴は武から通知くるまで返済する(返済しないと延滞付く)
(利率は現在設定されている利率で返済する事)
・9月28日以降に返済された金額は全額返還される(過払い金発生が前提)
・計算の結果、残が残った場合でも武から通知される
(過払い発生した奴は更生債権届出用紙・残ありの場合は計算書らしい)
これ一番大事!!
・引き直し計算は一連ではない!(今までの判例は完全に無視される模様)
・もし異議がある場合は異議申し立てしろ!との事
(申し立てした場合、届出期間中に解決しない場合は・・・だな)
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 19:20:33 ID:2Rxlz3uX0
俺は7月末に220万の請求書を発送し、先方と3回程度の電話で和解。
7割の10月1日入金予定だった。
凄く好条件なので何かあると思っていたが・・・
>・引き直し計算は一連ではない!
できれば詳しく
過払いなんて期待できないけど、電話で資料請求しました
武富士の名前で送られる可能性大とのことなので、
家族に内緒で請求は無理っぽい
とりあえず毎月の支払いさえ減ってくれれば
>>431 コールセンターで、差出人の名前は↑段に東京地方裁判所
↓段に更生会社武富士の名前入りの封筒らしいと聞いた
>>427 そもそも裁判所の管理下で法的有効債権を確定させるために引き直し計算してるんじゃないの。
電話した人の分しか引きなし計算しないなんていう半端なことしたって意味ねえだろう。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:05:59 ID:TXBNovCIO
だよな
必要だから引き直ししてるんじゃないのか
じゃなかったら武が自らすすんで引き直しする訳ない
過払い金の請求を依頼している某事務所から手紙が来た。
【兜枢x士に関するご連絡】
冠省ry
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:14:58 ID:CR7bxVG10
>>429 ごめん、どれとニュアンスが違う?具体的にお願い
>>430 武「現在、引き直し計算のをしているのですが数が膨大なもので・・・」
俺「計算ってもちろん一連ですよね?そちらが裁判でよく分断って
主張してるけど判例に基づいていれば一連計算してるはずですよね?ね?」
武「大変申し訳ありません、一連ではないんですよ〜」
俺「へっ?一連じゃないの?・・・ってことは、今までに相当数の判決が下りてますが
判例は関係ないんですか?そちらのやり方で計算してるんですか??」
武「申し訳ございません、こちらのやり方で計算してるんですよ〜」
俺「もしこちらの計算とそちらの計算が合わなければ異議を申し立てられるんですか?」
武「はい!異議がある場合申し立てして頂ければ・・・」
俺「(´・ω・`)」
武「はい〜なにぶん数が膨大なもので〜」
やり取りの一部で申し訳ないが詳しく知りたければ
コールセンターにTELして
>>433 ごめん、大雑把すぎたね
>引き直し計算はコールセンターにTELしないと計算すらしない
訂正
・コールセンターにTELして通知を希望する人だけに
更生債権届出用紙&計算書が届く
日々情報が集まっていくからwiki作るのがベストだろうね。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:25:20 ID:CR7bxVG10
>>438 これでいい?
・全顧客の計算はしているが、コールセンターにTELして通知を希望する人だけに
更生債権届出用紙&計算書が届く
>>437 ごめん、わからないのは「一連」の意味だ
俺もこの際156円過払い請求しちゃおう。
電話してない人は、一回しといたほうがいいよ
別に丸め込もうとする意志は感じなかった
月末になって、なんの変化も感じなければ、もう一回電話するつもりだし、
むこうもご不明な点があれば、また電話くださいといっていたから
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:35:18 ID:CR7bxVG10
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:36:59 ID:JnHHgDBd0
自宅に〒送られて困るいう奴は
住所というんは、いちいち変更を武富士に教えていないはずで
今からする債権者届けに書く
住所が住所となる。ならその住所を友人宅でも何でもいいわけだ。
あくまで連絡先、〒送付先住所なわけで。
また返還率が数%となら、100万過払いなる奴でも
戻りは知れてるのでいっそのこと
いろいろ心配するなら、過払いを全額放棄するというのも精神衛生上いいことだ。
>>445 電話で送付希望と伝えたが
引き直し後でも残ありの場合、更生債権届出用紙は届くのかな?
過払いありの人のみですよね・・・
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:54:20 ID:JnHHgDBd0
>>448 「わからないから送って」は寧ろやるべきだろ。
あくまでも武の引き直し計算だから、こっちの見解で計算すると残が異なる場合もある。
但し、武が飛んじゃったので、そこまでやる手間暇費用はどうなん?っつー話。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 20:56:19 ID:XYJnIxx80
何をいまさら
俺が電話した時は違った。
「俺の場合空白期間など何度かあるけど、そちら側の都合のいいように計算してんじゃないの?」
って聞いたら
「それはないです、裁判所?も間に入ってくるんで一連で計算します」
みたいな事言われた。
いまさら一連で認めようが認めなかろうが過払いで払える資金は決まってだろうから、
武側にはメリットないんじゃね?あきらかな分断(解約してるとか)じゃなければ一連で計算してくると思うけどな、
引き直し計算しても残ある人はわからんけど・・
>>452 俺は、元々払う気無いんだから、文句付けられないような計算してくると思ってるよ。
計算上過払いが100万だろうが20万だろうが一律5万とかなw
tes
>>452 > いまさら一連で認めようが認めなかろうが過払いで払える資金は決まってだろうから、
> 武側にはメリットないんじゃね?あきらかな分断(解約してるとか)じゃなければ一連で計算してくると思うけどな、
> 引き直し計算しても残ある人はわからんけど・・
更生手続と言うことを考えれば、こちらの方が現実的な対応だと思う。
武が、分断計算を連発させれば、異議のオンパレードになり、更生手続がスムーズに進まない可能性もある。
倒産したってのは強いよなw
次は犬だろうなあ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:14:42 ID:CR7bxVG10
確かに違うね
>>452 >>455の言う通りだと思うんだけど
今日TELして聞いた返答だと437に書いた通りなんだよね
ここが一番大事な事だと思うんだよね
直前に口座に強制執行したんだが(競合多数で供託されて大幅減の予定)、
今日、武富士第二債権管理部の名前で、保全管理人から、
包括的禁止命令が裁判所から出てるからもう強制執行しないでね、という封書が届いた。
わかってるっちゅうの。いちいちよこすな。
まさか執行した分も停止ってわけじゃないだろうな?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:31:21 ID:FNZcaFg3O
分断計算を連発させれば、異議のオンパレードになり無駄な経費が…
再生計画って支援先がなければ無理…
どこかの一族○物化会社に支援しないよ…
破産…更正債権配当は0
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:33:58 ID:22uTXXUn0
明日は大阪、明後日は東京で債権者説明会あるけど、お前ら行くの?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:34:14 ID:FNZcaFg3O
とりあえず…弁でも無料相談受付はしてるらしいから
>>460 配当は出しながら、債権の譲渡はやってたからな。
更生法申請→更生断念→破産っつーストーリーは出来てるのかもな。
引き直し残債がある人だけ残して、過払いの人は限りなく0に近いところで抹殺すれば
貸付総額1000億残るなら年間150〜180億の利益が望める優良企業になるわけだし
そうなれば再生も出来るし、外資が買ったり、どこかが吸収したりもありえるね。
過払いを法的に消し去って、会社は優良会社として残るわけだし
優良会社でもうけた金は、以前の債権者に返さなくてもいいんだし。
破産のシナリオより、こっちでしょ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:15:34 ID:xf07pPdXO
>>464 なるほど。だから再生なんだ。
過払いを消すマジックだな。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:26:52 ID:FNZcaFg3O
破産…引き直し計算後の債権買い叩き。
みんな利息だけ払ってたんでしょ?
利息制限法内で儲かる仕組みさえできれば、消費者金融は金のなる木である事には間違いないんだよ。
だからプロミスとかレイクは銀行が見捨てない。
元金減らさないで利息だけの返済してた。
俺って、金のなる木だったんだねw
高金利の借金はさすがにあほらしいということがわかった。
しょせん法律次第だろ
法律が29%を認めれば
黙って払い続けるしかないんだし
法律がハイそれまでよと言えば・・・
わかってると思うが、
『債権者が増えると一人あたりの取り分が減る』仕組みなので、
できるだけ過払い債権に気づかない奴を少しでも多くすることだけが
今おまえらのできることだぞ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:44:54 ID:fiXVHp470
アニヲタ御用達スレ並の伸びを見せてるw
>>470 勝手に送りつける引き直し計算書によって、
隠れ債権者が大量に表に出てくるから無意味
裁判上の和解で73万年末払いでした。
判決取って請求だったら間に合ってたのが悔やまれる。
でも、もうどうにもならないから、借金も無くなったことだし、働いて貯金しながら忘れるよ。
どうせ返ってきたってスズメの涙なんだから、騒ぎが大きくなった方が面白いだろw
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 22:54:35 ID:9N5Cx6MUO
>>464 それだと急いで整理させるより分割でもいいから過払金を返しきるまで払い続けさせるほうがお徳だよなあ
債権者が同意すればそんなことも可能なんだろうか
>>475 急いで整理しているのは、過払いやグレーゾーンの人達の為ではなく、
引き直し残がある人達、つまりは今後もおいしい人達を選りすぐる為だよ。
過払いが消えた人達に、これくらい返せますなんて事よりも
優良債務がいくら残って、会社がどう生き残れるかを計算しているんだよ。
企業再生なんだから、会社が残る方法を探っているだけだよ。
その過程と建前で、過払い金が消える方々は何%しか返せませんって話だよ。
だから、過払いが消える人達の過払いをどう払うかなんて考えてない。
武としては0でも10%でもどっちでもいいんだよ。会社が残れば。
むしろ徹底的に広めて全員に気づかせたいわ
どうせ返りは期待できないんだしな
>>472 勘違いしてる奴が多いが、「勝手」には送りつけてこない。
連絡してきた人が債権者だった場合だけが対象だ。
>>4 で、連絡がなく四ヶ月程度の期限(※裁判所が決める)が過ぎると権利は失効。
要するに阿呆が多ければ一人あたりの取り分は多くなる。
このスレに来るような人はこっち方面の情報にアンテナ張ってるから別だが、
一般には未だに「え?武富士どうしたの??」というレベルの人も多い。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 23:52:31 ID:aNyrgnwG0
1:これから竹が決める金額(雀の金額)の過払い権利ある人はその債権を今残金ある人に一旦譲渡
2:残金ある人は自分の残金までの債権を譲り受け竹と交渉し債務を消滅
3:結果、竹に残金ある人が残金なくなる。
4:そして今度は譲渡してもらった人に譲渡してもらった金の年率5%くらいで返済していく
こうすれば竹が狙っている優良債権での立て直しの見通しが破綻する。
今、残金あるやつの負担も減るし、竹に過払い債権あるやつも少しは
多くもらえる。どうだべ?
>>479 5%じゃ経費倒れだよ。
やっぱり、返済遅れた人には取り立てするの?
>>479 > 1:これから竹が決める金額(雀の金額)の過払い権利ある人はその債権を今残金ある人に一旦譲渡
更生申請後に、債権を譲渡したって、それが更生債権の対象から外れる訳ではないので、債権・債務
を対等額で相殺など出来ない。債権は更生計画に従って圧縮されて、その後に、その分の債務が消滅
するだけ。
更生申請前に譲渡していれば、あなたの言ってることは、当然、可能だろうけどね。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:11:28 ID:nkYZTEy/0
>>480 これが出来るのはあくまで優良債務者な。
つまりこれまで支払いの遅れなどない人。
竹に払うより過払いの債権者に払った方がいい。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:14:38 ID:nkYZTEy/0
>>481 譲渡する債権はこれから竹が決める金額の債権だから
可能だと思うのだが。
>>482 債権者と債務者の間に信頼関係が出来そうにないけどなあ。
債権者側を取りまとめること出来るかね。
正直、武富士より信用ないんじゃない?
>>483 債権100万円×0.1(仮の弁済率)=10万円として、この10万円のことを意味しているなら、当然可能だと思うが、
それででは、武が過払金を支払って、債務者から回収しても、その債務者の取引分で、金利が稼げない以外は、
トータルの金額は、何ら変わらないと思うが。
>>481 俺も読み間違ってたんだけど、債権者は何パーセントかわからないけどカットされた債権を譲渡して金利5%で返済してもらうと金利分儲かる。
債務が残ってた人は譲渡を受けて相殺すれば金利5%での譲渡者への返済になる。
なので優良債権を失った武富士がダメージ受けるんですね。
487 :
486:2010/10/05(火) 00:32:38 ID:BnwUIXVJ0
>>485 金利をかせぐのが一番重要なので。
貸付金以上で売れる債権もあるのかもしれません。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:34:58 ID:nkYZTEy/0
>>484 信頼関係をもてる債務者が条件だけど優良債務者の支払い履歴など見て決断。
それと、竹が決めた過払いの金額が小額の債権者に限る。
過払い金額返済額が1万円くらいの人なら賭けに出る人もいると思ったのだが。
>>485 その通りです!竹に払わない仕組みを考案してみた。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:38:22 ID:K0VI9Mk30
f
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:54:01 ID:BxgHNVgJ0
武富士祭りの終息はまだまだだなw
>>490 返ってくるかどうかも分からないはした金より、祭りの方が楽しいじゃんw
債権者説明会で「ぜんぜん足んねーじゃん」の大合唱
ダイヤモンドの記事によるとSBIに譲渡した債権の売却価格は10億程だったみたいだね。トラの子の貸付債権をその金額で売るとは相当金に困っていたんだろうな。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 01:49:19 ID:BxgHNVgJ0
大阪、東京での集会にいく人、レポートよろ
ノシ
武富士に残債を抱えているAが、Bの過払金の更生債権を六掛けとか八掛けで買い取る。
で、武富士の更生手続きの中で債権債務をぶつける
Aは債務を圧縮できて、Bは見込みの配当よりは返ってくる。
ツケは武富士と他の債権者が薄く広く被る事になる。
問題は債権を買い取るAの資力かなw
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 02:59:40 ID:eQzTZFAb0
会が武富士問題専用完全無料相談電話
・弁護士会 ・011231-6250 10日まで10時〜8時(最後二日は6時まで)
・司法書士会・011233-1280 8日まで10時〜5時
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:16:22 ID:PzVozH2JO
武が引き直して残った債権を売るのは次はいつくらいになるんだろう
みんな売り払ったて営業再開しても 新規の客を新しくつかむしかないよね?
それとも最初から破産目当て?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:26:47 ID:z8kI7y/Z0
>>497 何か勘違いしてない?
更生法は会社全体を売るということなんだよ。
先に北尾に売った分40億円は
目先の現金目当ての例外の切り売りなんだよ。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:32:58 ID:z8kI7y/Z0
>>476 >武としては0でも10%でもどっちでもいいんだよ。会社が残れば。
違うよ。
武富士という会社がなくなろうがつぶれようが
困る人は武富士にはいないし、名前は残るかもだが
もう別な武富士になるということ。創業家にも、もう全く関係ない。
つぶれるまで悪化させ放置してたら、現役員らが法で犯罪となるから
そうなる前にこの処理をしただけでのこと。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:43:00 ID:z8kI7y/Z0
★★ウルトラアイデア★★
おまえらが集団で新生武富士の株主兼債権者となり
一旦すべての請求を留保し
毎年、正常債権で出る利益で配当だけもらえば、その方が確実に得だろ。
武富士が破綻というのは、今、このまま過払いを返したらの話であって
何年にも渡って分割で返返済ならつぶれないし
全額返せるということなんだぞ。
あくまで武富士は、普通の状態なら毎年莫大な利益が今でも出てるのだから。
今回のは、過払いをチャラにするためのわざとの計画倒産なんだから。
いい加減、死んだ子の歳数えるようなことしてないで
頭切り替えろ。
よくあるだろ、つぶれた会社の従業員たちが、そのまま会社を買い取り存続って。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 03:56:28 ID:Aq3HBGDK0
つまりは、武が合法的に過払い人を抹殺し、残債有りの人達を手元に残しておく都合のいい篩いってことか?
俺も230万消えたよ。
どうせ返ってはこないんだし、武全身消滅しろ。
502 :
なぞなぞ:2010/10/05(火) 04:08:38 ID:gbNcdwoM0
簡単に出現し簡単に消えるものってな〜んだ?
全額は返還されない可能性があります
全額返還されない可能性は少ないと思います
パチンコ屋が武富士を買収すれば債務者量産一貫システムになるのに
パチンコ屋とサラ金の関係というのは
病院と葬儀屋の関係みたいなもんか?
武富士負債総額約4336億円で倒産
でも武井一族の資産一兆円・・・
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 06:29:06 ID:SisiGPbX0
武井一族の資産は過払い返済に充当するようにしてほしい。
更生法届をして、過払い金の返還をしないで、貸金の回収だけを続ければ
生き延びられるのでは?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 06:35:46 ID:Z9I/hSeN0
>>507 そういうのは被害者の会でも作って別の訴訟でやってくれ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:26:24 ID:ZswpLX6HO
ホント、バカばっか
夢見てろ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:32:59 ID:jY3oO+msO
昨日、武に電話して聞いたんだが
こちら側からアクションを起こさなくても、引き直しによる残高反映は勝手にやってくれるらしい
ATM表示が0になってれば契約終了
手続きなど必要ないとのこと
ただし過払い請求を望んでいる者は、電話をし必要書類を請求しなければならない
上記該当者、9/28以降に返済した分の返還方法については未定とのこと
電話ぜんぜんつながらないよ。
全然たりねーじゃん!
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:53:29 ID:TMV0+S0IO
細かい事は分かんないけど
金も無いので今月1日の支払いはしていない
連絡は無いから
特に問題ない
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 07:55:31 ID:Olzsz+wL0
俺に過払いできないようにしてる人、武富士とびましたね引きなおし計算もらっても減額ですよWWWWWWWWW
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 08:06:36 ID:jY3oO+msO
過払い請求で返還されるパーセンテージは明確になるまで、現段階では不明とのこと
金額が提示され返還待ちをワクワクしながら待っていた人にはかける言葉もみつからない
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 08:07:37 ID:DtlRG1I5O
6月に総額414億社債を繰上償還(2018年に償還の社債)
6月1株」15円の中間配当を出し総額は…
3ヶ月後に会社更正法申請って…
さて経営責任はされるのか?
武富士社債でググる…
6月3日(ブルームバーグ)のインタビュー記事良い事言ってるね…
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 08:13:27 ID:DtlRG1I5O
更正債権です。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 08:28:40 ID:+NcinAum0
武富士(8564) 会社四季報より
業績 一株利益(円) 一株配当(円)
連結2008.3 100.6 180
連結2009.3 -1880.0 50
連結2010.3 33.9 30
なんだこの異常な配当の額はwwww
ここ数年ほとんど全部を配当に回してるw
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 08:43:17 ID:ngeXjK6w0
会社が潰れようがに武井家に配当渡さないといけないからな。
武井は今頃どこに逃げようかとか画策してんじゃねーの。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 09:04:08 ID:h0u70I4V0
まあ、そこまで行けば公安の監視がついちゃうかもねw
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 09:13:08 ID:H77jxd3C0
結局 竹が一番特してるのか
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 09:37:24 ID:BxgHNVgJ0
竹には早く計算し白黒はっきりさせてほしい
竹社員もここみてるだろうしw
>>459 その後が気になります。
よろしかったら、進展あったらお知らせください。m(_ _)m
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 09:43:48 ID:jY3oO+msO
アエルの例だと過払い返還金5%か
簡単な手続きで返ってくるならアエルの時はどうだったか知ってる人いる?
取引履歴もらおうとフリーコールに電話したら、
グレー金利の分をさっぴいて計算した書面が
2〜3ヵ月後に裁判所から届くといわれた
(申請した人のみ)。
もううちでは履歴開示できないので、
それを待ってねとのこと。
返済もこれまで通りつづけてもらわないと、
3ヵ月でブラックに載るよとも言われた。
もちろんグレー金利とかブラックとかいう言い方を
向こうがしたわけじゃないけどね。
今の状況でなんとか取引履歴手に入れる方法ってないかな?
引き直しの計算が終わる前に完済したらどうなるのかな?
差し引き分戻ってくるのかねぇ。
なかなか電話繋がらないので、もし繋がった人はそこら辺も聞いてもらえるとありがたいm(__)m
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:48:50 ID:psE7f5g2O
>>510 引き直し後に残あり→0の場合
管財人に書類送付しなくても良いのかい?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:52:48 ID:TyG2//4o0
債権書面に取引履歴もセットで送られてくるって話だったけど
>>526 つまり今現在から、裁判所から書類が届くまでの間に
返済した金額はどうなるのか?ってことだよね。
その分は過払いになってようと
そのまま返ってくるって話だった。
会社更生法申請以前の返済分については、
通常の過払いと同じく
一部しか返ってこない。
>>510 あくまでこちらからアクションをおこさないと、
裁判所から書類は送ってこないって言ってた。
送られると困る人がいるからっていうのがその理由。
ただフリーダイヤルに電話して、送ってくださいといえば、
あとは引きなおし計算は向こうでやってくれるのはその通り。
>>527 裁判所から送られてくる書類に、
何か返送する書類があるから
それ送ってとのことだった。
こんなフランクな言い方じゃないけどw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:04:06 ID:jY3oO+msO
>>527 良い
ただそれをしないと過払い請求の権利を失うってだけ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:10:57 ID:jY3oO+msO
>>529 それは過払い請求に関するものだから、引き直し計算とはまた別
>>532 あ、そうだったね。
引きなおし計算による残高反映は自動だね。
完済の話へのレスするのと前後してたので
ごっちゃになってた。
差出人が裁判所で更生会社名で竹富士の、
債権書面に取引履歴、返送書類のセットは、
1ヶ月以内ではたぶん無理かも・・・だってさ
>>534 1ヵ月以内って向こうから言ってきた?
こっちから1ヵ月とか言わなくても?
オレの場合は正直どれくらいかかりますか?って聞いたら、
2〜3ヵ月。
めちゃめちゃ遅れに遅れた場合はどれくらいになるでしょうか?
って聞いたら、
さすがに半年以内には…、
って返事だったよ。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:23:03 ID:jY3oO+msO
まずは引き直し計算待ちだね
とにかく、その後のことはまだ何も明確になってない
アエルの例みたいに5%返金とかだと、少額過払い発生者は放置、つまり債権放棄する人も多そうだわ
あとは、どんな手続きを踏むかだよね
面倒なら尚更
電話がつながったら会員番号とか言えばいいの?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:31:49 ID:TyG2//4o0
名前と生年月日と住所で照会
>>534 うちも1ヶ月以上かかるって言われました。
私の場合、まだ引きなおししてないけどおそらく過払いもしくは残高減額の対象にはなると言われました。
が、よく聞き取れなかった&理解できなかったのですが
もしかしたら「延滞」の対象になって借金が増える?ようなことも言われさっぱり意味わからんです。
それは10年以上借りてて利息しか返していないから?
引きなおしして借金が増えることなんてあり得るんですか?
ああ、すみません。
10年以上借りててひたすら利息しか返してない&時々また借りていた、が正しいです。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:34:38 ID:jY3oO+msO
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:37:02 ID:jY3oO+msO
>>541 そうなんですか(泣)
電話しなければよかった…
>>542 マジですか?(喜)
電話してよかったのかな???
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:42:20 ID:psE7f5g2O
>>530.531
なるほど
詳細ありがとう御座います
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 11:43:38 ID:kce6W8ib0
>>539 安い金利で引き直すのだから、増えないよ
つうか10年ものなら、借り入れた金額くらいの過払い返還金があったはず
残念ですが、今となってはこの分は無理
もし、他社もあるようなら、速攻で過払い返還金請求しときましょうね
>>546 詳しくありがとうございました。
ああ、いろいろな話を聞いてごっちゃになっちゃっていたのかな?
確か債権なんとか書という書類を期限以内に提出しないと請求の権利を失って、
その書類の送付先を届出の住所と変更するなら手数料がどうとかも言っていたような…
他社にも過払いの請求出したいんですけど、
実はどのローン会社にも結婚して姓が変わったことや現住所を何年も隠していて・・・
裁判所なんかに提出する書類だから旧姓のまま実家住所のまま請求ってわけにはいかないですよね?
なので、残高がゼロになっていればどのみち過払いぶんは泣き寝入りかな・・・。
武が終了すれば残はあと1件35万円になる…
神様ありまとう…
武の分の支払いも回せるから終わりがみえてきたよぉ。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:09:50 ID:PzVozH2JO
取引履歴は所定の手続きをすれば送ってもらえるって
サイトにも書いてあったのに書きこみみたらもらえないみたいね
引き直しても残ありだからとりあえず今回も各回返済しておくかな
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:11:33 ID:opyLkio+O
>>547 弁の無料相談利用する…
費用はかかるが代理人依頼も可能です。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:15:33 ID:0r6sQzUcO
今、電話したら『過払い請求したいなら、2週間以内に電話くれ』と。
ついでに、裁判所からは1年ぐらい書類が届く可能性があるから住所は変えないでくれだって。
結果、最長1年…orz
あと過払い計算後の数字は支店ATMか、コールセンターに電話すれば良いらしい。
こちらは、1ヶ月あればわかるってさっ。
>>550 弁の無料相談→さっきアディー○の受付のお姉さんが、
依頼人の欄には私の今の名前と住所、旧姓と実家の住所を書いて請求する、と言ってたので
弁護士に依頼するのは難しそうです。
代理人依頼、ぐぐって調べてみます。どうもありがとうございました。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:29:54 ID:UmC09OBG0
>>547 他社分は、自分で引き直し計算して請求しないかぎり金額かわらないぞ
10年クラスの過払い返還だと人によっては、X百万とかの場合もあるから、
他社分は、すぐに引き直し計算して動くべき。
とかいっている俺も、去年に引き直し計算した結果を見て動いた・・・
百万の借金がちゃらになって、おまけに百万返還請求できるとわかった日には、
重い腰も動くというものだw
>>551 もう少しまとめてから書いて欲しい。
「裁判所からは1年ぐらい書類が届く可能性がある」
と
「最初の書類(債権移動・グレー金利清算を反映した取引履歴・
返送用書類の3点セット)が2〜3月で届く」
は別に矛盾しない。
何が
最長1年…orz
なの?
他にも
「過払い請求したいなら」って、どういう状況での話?
555 :
526:2010/10/05(火) 12:33:59 ID:vwCRp08KO
>>529 ありがとう。
とりあえず電話繋がったら完済解約のむね伝えてみる。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:36:04 ID:je5i42ZwO
アディーレは止めな
過払いの相談に言っても、任意整理コースを選びますか?自己破産コースにしますか?なんて質問されて、挙げ句、弁に過払い請求なんて自分でやれと言われるよ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 12:40:43 ID:opyLkio+O
電話してみた 引き直し計算で一ヶ月くらいかかるいわれた
で、良く解らんのは、現在残高有りで過払いが発生したらこの残高は減るというのは理解した
過払い金も幾らかカットされて全て戻ってこないっていうのも理解した
で、この残高がある場合、その何だか再生とかいうのでカットされた過払い分だけ減るの?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:00:42 ID:fV5AL9fr0
>6月に総額414億社債を繰上償還(2018年に償還の社債)
こんな余計な資金ショート起こすような事をしなければ
もうしばらく延命できてたかもな。配当の件もそう。
確かな計画性って花言葉を知らんのかね
>>560 配当もそうだけど、そういったこともやっててよく法的整理に踏み切ったよな。
>>559 > で、この残高がある場合、その何だか再生とかいうのでカットされた過払い分だけ減るの?
利息制限法所定上限利息で引き直し計算(再計算)した結果の残債務額(利限残)になるということ。
利限残がプラスの数字で残っている場合は、個々の超過支払額について何らカットされる訳では無い。
>>559 過払いの意味を最初に理解しなさい
借入金額に対して、借入金利の差によってトータル返済額が変わる
↑ここまでは誰でもわかるでしょ
引き直し計算で、差額を現在の借入残より減額して、
結果的に現在の借入残高がゼロになり、
実は払い過ぎていた、返してもらえる差額分の事です
理解しましたか?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:12:39 ID:4HGrgAbZ0
>>556 今年の4月より、過払い請求してもブラックにならなくなったから、
気にする必要なし
過払い請求 コード71で検索してみな
>>563>>564 ありがと
えっと、つまり、現在の残高は利息制限法所定上限利息で計算し直す(これはカットとか関係ない)
結果、これが0になればそれで終わり
逆に+となった場合、それが所謂過払いというやつで、ここで初めて何割かカットされるという話が出るということでOK…なのかな
て、残高だから+じゃなくて−でした
過払いバブルと総量規制は諸刃の剣
借りられたはずの人が借りられなくなり、深刻なヤミ金地獄に突き落とされる
>>566 >>567 正解です。
利限残がプラスか0円までは、そのまま。
計算上マイナスとなった場合に、それがいわゆる過払金となり、更生債権になるので、カットの対象になる。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:52:47 ID:X358VoST0
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:55:16 ID:byuIHx1s0
>>566 電話できいたんだが、残あろうが、無かろうが、引き直した時点の差額にたいして、カットが来るって言ってたぞ。
+の分だけ、カットって話と、ちがうんだが、どっちがほんと?エロイひと、おしえて!
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 13:57:12 ID:v+kpuyINO
>>570 「全然足んねーじゃん!」の大合唱なんだろw
>>571 利限引き直しの差額は、過払金分以外は、更生債権ではないので、更生債権分以外
の部分がカットされることはない。
過払金を当然の権利として認めて、法的な手続を進めている訳なので、その前提として、
利限引き直し計算があるだけの話。
先方の説明の仕方がおかしかったか、あなたがよく理解していなかっただけ。
そもそも、利限引き直し時の減額分全てがカットの対象になるなら、カット率が決まらない
限り、利限引き直し計算が出来ないことになってしまうわな。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 14:50:03 ID:pKMOwmqS0
>>572 当事者である副社長の武井健晃は既に辞任致しております。by 武富士
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 14:52:52 ID:X358VoST0
>>572 \\ 全然足んねーじゃん! 全然足んねーじゃん! //
∧∧ ∧∧ ∧∧
∧∧(゚0 ゚*) ∧∧(゚0 ゚*) ∧∧(゚0 ゚*)∧∧
(゚0 ゚*) ∧∧(゚0 ゚*) ∧∧(゚0 ゚*)∧∧(゚0 ゚*)
♪ ∧∧(゚0 ゚*) ∧∧(゚0 ゚*)∧∧(゚0 ゚*) ∧∧ ♪
(゚0 ゚*) | ∪(゚0 ゚*) | U(゚0 ゚*) | ∪(゚0 ゚*)
| U .| | | U | | | U. | | | ∪
♪ | | U U . | | U U | | U U. | | ♪
| ̄U U  ̄ ̄ ̄U U (゚Д゚,,) U U  ̄ ̄ ̄ U U ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"U ̄U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U"U ) ) ... ヨロヨロ
債権者説明会 東京会場
開催日時:平成22年10月6日(水)午後1時30分〜午後3時
開催場所:日本青年館 東京都新宿区霞ヶ丘町7-1
※過払金の個人債権者の方も
お誘いあわせの上奮ってご参加ください。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 15:38:40 ID:opyLkio+O
8月末時点で返還請求している11万3000人、未払い利息は約1700億円。
(ここまでなら返還された人は多数)
これに約200万人?期限付き更正債権申請者受付
更正債権配当は0…
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 15:39:25 ID:DM1TlaTe0
6月の社債の早期償還はもともとオプションがついてて
社債主が6月に返還請求できたから武の行動に問題があったわけじゃない。
ただ去年の中間・期末配当の妥当性はないので背任は免れないと思う。
かつては武ファミリー1兆の資産ってことだがここの株が財産の中心だったんで半減以下でしょ。
しかも相続税1300億の最高裁の裁判中でもあり、負けたら平凡な富豪に格下げでしょ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:03:59 ID:sKG4rIpl0
>>577 みんな、そもそもこの数字がおかしいと思わないか?
1人あたり平均すると約150万円の過払い金になるぞ。
せいぜい単価は50万円位と思うのだが…。オレだけ?
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:08:35 ID:VYqNUn45O
>>570 この会社散々恨まれているからヤバいだろうなwww 経営陣の涙目が楽しみだなぁ〜。 土下座じゃ済まないかもねwwwwww
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:10:00 ID:b03c1EOaO
結局、過払い請求から逃げる為の再生なんだよな
過払い請求が無くなれば、利益率の良い優良会社に逆戻りできるんだし。
結局はこの武騒ぎは真面目に払って過払いがあるようなやつを切り捨てただけだな。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:13:00 ID:07GhiWD4O
債権者集会に、全然足りねーじゃんの音声を持ち込んで再生してくれ
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:37:52 ID:b03c1EOaO
再生申請して債権者集会開いて、おとなしくしとけば
過払い1兆円棒引きになって会社は残るんだから
土下座でも嘘泣きでもやすいもんだよな。
集会ではショボーンとしといて、 過払い払えませんって言って
過払いを払わなくてよくなったら、年間何百億と言う利息が入るんだし
経営陣は笑いがとまらんよな。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:39:41 ID:PtEHGLlm0
大阪債権者集会のレポまだ?
再建ってレベルじゃねーぞ!の怒号が飛び交ったのかな?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:46:39 ID:yFV0XDOo0
>>547 借金が増えるとかいうのは
弱みにつけこんだ話術ですよ
えげつない会社
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:46:51 ID:BxgHNVgJ0
>>565 コード71は概ね理解できますが・・・
例えばこういうパターンはどうなのでしょうか?
例えば延滞をかなり頻繁に繰り返していて、引き直し請求して
結果、過払いが発生したとします。
この場合は、コード71以外の今までの延滞に対するコード番号も
すべて削除してもらえるものなのでしょうか?
こんなパターンもどうでしょうか?
延滞をかなり頻繁に繰り返していて、引き直し請求して結果
過払いは発生せず、残債だけが残ったケースです。
この場合はコード71と、関係が無いと思いますが、任意整理
の部類ですよね?
残債が更に残った金額を一括で支払った場合や、分割で支
払う場合などさまざまなパターンが考えられます。
この場合も、71を含む関連のコードもすべて削除対象なの
でしょうか?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:54:07 ID:yFV0XDOo0
普通に考えて大阪はやばいだろw
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 16:58:39 ID:X358VoST0
>>579 つ
>>423 結構みなさん債権持ってるみたいよ。
ただ、現時点で過払請求なにそれおいしい?って人が、
返ってくるかどうかわからない過払金返還請求に殺到して
請求額が1兆以上も上乗せされるとは思えないんだけど。
出席した人のレポートまだかな?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 17:17:25 ID:X358VoST0
>>571 コールセンターも相当とっちらかっているみたいで、
おねいさんもよくわかんないまま答えてるところがあるみたい。
何度も聞き直したら、偉い人に確認して返事をしてくれる。
「すいません、さっき申し上げたことは間違ってました」だって。
そのコールセンターのおねいさんによると、
@判決・和解等で金額が決定している人は、更生債権額は既に確定。
A現在取引してる人は、”申し出があれば”法定利率で引きなおして
残債務または過払い金=更生債権の算出。
B過去に取引があった人は”申し出があれば”過払い金算出。
@に関しては、既に債権者として武富士が認識しているので、
1〜2ヶ月で武富士側から債権届出書を送ってくる。
が、期限内に記入して返送しないと確定していても権利は失効する。
その際、弁護士に依頼していれば書類は弁護士に送達されるが、
司法書士には代理権はないので、書類は本人送達される。
書類の送達先を変更したい人は電話で申し出ること。
Aは本人または代理人が武富士に申し出て、武富士が債務を引きなおす。
債務が0になり過払い金が発生したら、その金額が更生債権になるので
@同様に期限内に債権届出書を提出しなければならない。
引き直しが終わって残債務が確定するまでの間に余分に入金された分は
共益債権として過払い金とは関係なく返還される。
引き直し後債務が残れば、残債を従来どおり返済する。
申し出がなかった契約者の利息見直しについては今後の再建計画により決定される。
Bも本人からの申し出があれば過払い金を算出。
金額が確定したら@同様に債権届出書を提出する。
結局、過払い金に関して武富士側が自主的に支払う気はさらさらなくて
従来どおり”請求されれば嫌々払う”スタンスに変わりはないらしい。
その上で会社更生法の適用で、4ヶ月以内に請求されなかった分はチャラ、
請求された分も払える範囲でしか払いませんってことになる。
あとは
>>583の言うとおりかと。
申し出ってのは過去に請求書だけ送って提訴してない場合はもう一度?
ちなみに3番目の「過去に取引があった」ケースです
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 17:26:45 ID:X358VoST0
>>592 「和解」「判決」以外は申し出が必要みたいですよ。
>>594 ありがとうございます
日付と金額打ち直してまた送ります
>>591 Aはおかしいだろう。申し出があった人間だけでは更生債権の算出・確定にはならない。
HPにもそのようには書かれていないし、電話での問い合わせでもそのように説明してない。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 17:48:17 ID:nkYZTEy/0
>>591 Aは本当か?HPに書かれてるのと違うし、
過去のスレでも残ありの人は自動で計算されるので
ATMで確認とオペレーターに言われたと報告あったぞ。
さっき電話で聞いたばかりだけど
残あり→今、全員分引き直しの真っ最中→終了後、ATMもしくは店頭で確認できる
で、過払いが発生した場合、書類で届け出てくれと
残あり→引き直し→残あり変更→支払い回数が減る
という話だった
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 17:55:08 ID:X358VoST0
>>596 自分が電話で確認したら、申し出がある取引だけ引き直しをして
申し出がない分は約定どおりって事だったんだよね。
コールセンターが大災害発生時の管制センターみたいな混乱ぶりで
こっちが話してても別の電話の話し声が入ってくるような状態。
>>591に書いたとおり、
コールセンターの答えも間違ってる可能性があるから、なんとも言えない。
更生債権届出用紙を送って貰うには
コールセンターに電話し郵送手続きをしなくてはいけない
債権を放棄するのなら
電話しなくていい
更生債権届出用紙が送られてきて期限までに送らなければいい
601 :
571:2010/10/05(火) 18:11:11 ID:byuIHx1s0
なんとなく、リカイ。
残ありに充当される過払いは、カット対象外。
で、申請うんぬんにカンしては
引き直しは全員。但し、引き直した結果
+の場合は、申請の必要ありってことかな。この金額が、カット対象。
あと、引き直し結果は、たのまないと、詳細送ってこないみたい。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:12:08 ID:DM1TlaTe0
残ありの引き直しで過払いならATMにー50とかが表示されるの?
それとも残0って表示されたら過払いがあるとして履歴請求すればってこと?
残額減少して支払い回数減少ってことは武の貸付回収ペースはそんなに落ちない。
減額したら完済意欲も増すから半年くらいで不良債権除いた回収終わるんじゃない?(不良債権も減額でほとんどないかも)
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:17:35 ID:8mwDvFiqO
長文はウザイ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:19:19 ID:1WO5R7cD0
数年前に武富士CMでダンスしてた女達は
借金で金が返せないブラックリストを使用したらしいぜ!
そのあとはヤクザ関係に人身売買され行方不明だとよ!
>>601 というか、残ありの人は全員対象で利限引き直し計算
その結果がATMもしくは店頭でって話(電話で聞いた時は)
これは別に配当割合とか全く関係ない
で、その結果残高が0になれば借金終了
0にならず、ナンボか残ったら、今まで通りそれを支払う 一回の支払いが減るんじゃなくて支払い回数が減る
で0を通り越してお釣りが戻ってくるよおお となった場合、このお釣り分が所謂更生債権ってやつになって全額は貰えないかもという話だ
更に、このお釣りが欲しければ、電話して個々で届出用紙とか郵送してもらうって話(つまり残なしで過払いがあるかも知んない人は電話で連絡)
まあ、電話で聞いた事を鵜呑みにすればだけどな
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:31:16 ID:ihpmpLAZ0
俺は残債ありの過払い請求で訴外和解し、10月1日の入金待ちだったが、コールセンター
のお兄さんに俺の状況を聞いたら、再び引き直し計算を行うとのこと。
明日5社ほど弁に依頼にいくが武は外したほうが得なのかな
でも邪魔臭いからお任せかな
1年後とは気の長い話だな
俺はどこでも50%ならすぐ和解するぞ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 18:32:10 ID:V1sXd93F0
たまたま9/28に取引履歴開示依頼をしたら、翌日最寄りの支店で20分程度で発行すると
言われ、9/29に都内の支店に受け取りに行った。すると以下の内容。
武(支店長)
「実は既に取引履歴はご用意しております。ですが、本日HPに掲載した内容
なんですけど、今後の開示希望者には引き直し計算した履歴を送付すると
いうことになったんです。
で、只今担当部署と電話を繋ぎましたので直接お話し頂いてよろしいですか?
その際、電話口の担当者に取引履歴送付を希望すると直接お伝えください」
武(履歴開示の担当部署?)
「内容は伺っております。本日ご用意しているのは引き直し計算前の履歴なので
ご希望されるなら、こちらで引き直したものを送付いたします。期間は約1ヶ月
程度見てください。その間約定残がある場合はお支払いを継続してください。
これは信用情報などにお客様に不利な情報が掲載されるのを防止するためで、
もし過払いが発生していた場合は共益債権として本日以降のお支払い分は全額返還
されますのでご心配なく。
計算書送付を希望されますか?
また、引き直し後に過払いが確認された場合は更生債権届出の書類を同封します。
過払いにならない場合でも、引き直しで約定残が減った場合はATMなどに残高を反映
させますのでご確認下さい。」
と言われたので当然送付を希望し、引き直し前の履歴も貰って帰った。
つまり、電話して希望しないと送付はされてこないと思う。引き直し後債務残あり
の場合も、申し出てなければどうなるのやら。一応電話はすべきだと思う。
ちなみに家で計算したらそこそこ過払い出てたので、多少の計算方法の違いは
あっても約定残はなくなると思われる。まあ不幸中の幸いかな。
>>608 つまり、計算上出た過払いは以前の交渉の時みたいに
大幅減額されずに満額支払われるという事かな?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:05:06 ID:BxgHNVgJ0
債権者集会大阪オフのレポートまだぁ?
(どんぶり叩く待ちくだびれたーちんちんAA略)
>>608 つまり、全契約者の引き直し計算をして、結果をATMで表示するけれど、
引き直し計算書及び債権届出書を送るのは、希望した人だけになるということね。
残ありの場合、支払い金額変わらないって痛いな
毎月の支払い額が減ると思ってた
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:33:47 ID:jY3oO+msO
>>609 そんな美味い話がある訳ないでしょ
武は過払い数兆円を逃れる為に更正法をとったんだから
アエルの例みてみ
過払いで返還されたのは、僅か5%だよ
アエルが前例作っちゃったんだから、5%と考えてた方が後々落胆しない
>>609 日本語なんだから自分の都合の良いように解釈しないで読めよw
>本日以降のお支払い分は全額返還されますのでご心配なく。
5%あれば良い方だよな。
>>583の言う通り、笑いが止まらんやろうね。
>>609 >>608の表現だと、与信に悪影響が出ないように当面払い続けて下さいってことでは?
その分が全額返還されるってだけで(本当かどうかは知らないけど)、既に発生している過払いは大幅カットの対象だと思う。
まっ、サラ金からの合法的な復讐だろうな。
過払い訴訟を起こした奴と武富士は似たもの同士。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 19:51:09 ID:jY3oO+msO
>>615 しかしアエルの例は、あくまでも悪質
まず、武とはマーケットボリュームが雲泥の差だしね
個人的にはクレディア30%との間と考える
5%〜30%かなと
根拠は最大手破綻に対する過払い請求ラッシュのソフトランディング
キーポイントは時効なんだよね
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:04:42 ID:jY3oO+msO
>>619 クレディア40%だったっけ
訂正スマソ
少額債権の満額は存じてたけど、武に関しては無いと思うわ
武はクレディアではアエルを前例にしてるからね
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:21:44 ID:ZAuXNFADO
引き直し後の残高って武富士のサイトの残高照会では、表示されないのですか?
>>619 これだと50万の過払いより30万の過払いの方が多くなるなw
武は何兆円って規模だから、比べ物にならんよ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:32:19 ID:jY3oO+msO
今は、国が量的緩和したって市中に金が出回らない世の中
一連の金バラマキの一環として国が過払い金を満額補填すべき
法が権利を明文化してるんだから
そんな背景の中、業界最大手が逝ったんだから債権者は今が勝負所だと思うわ
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:42:52 ID:jY3oO+msO
国がいけないんだよ
為替介入に二兆円も使うなら武の過払い発生者に対して満額返還した方が
よっぽど内需が潤うわな
現実的に考えて、銀行の預金等は1000万まで保護、
皿の過払いは30万までは保護で十分な気がする
潰れた銀行でも、預けた満額の保証は無いよ
パチンコ屋と風俗店に特需が起こるんですね。
>>624 無計画に金を借りて、過払いが出るほど無駄に返済してて
何年も前から過払い返還されてるのに調べも動きもしないで
武が倒産した途端に慌てる事になって過払いは?なんて言い出して
武から返ってこないとわかった途端に国の責任!国が税金で補充しろ!
無茶やろw
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:54:52 ID:jY3oO+msO
>>626 今は、いってみれば業界最大手のサラ金が破綻したことに対する取り次ぎ騒ぎ
巨額だからこそ債権に関しては、後々に社会問題化し泥沼化すると思う
国の対応に耳を傾ける
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:59:30 ID:jY3oO+msO
>>628 まぁ、俺も正義としては、そう思う
元々、そういった借入契約があったんだからね
ただ、絶対的な存在である法が否定したんだから従うしか無いでしょ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:04:23 ID:xcjGrXPj0
金融庁のが適切な営業指導してこなかったのは事実だが過払いを認めたのは司法だからね。
グレーゾーン金利が違法と判断されてからは迅速に貸金法改正してるし行政の不作為は問われんでしょ。
国に法人税返せって訴えてる貸金屋があるけど、勝ったらそれを寄こせって言うんならわかる。
180万の過払いを4分割で、9、12、3、6月に各30万の支払い予定だったら、
もらいはぐれた90万に対して、5%、10%、20%、30%、40%とかの割合に納得出来ず、
経営陣を相手に又裁判を起こすとかよりも、
過払い支払い残の30万まで補償の方が、まだ納得出来る
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:10:09 ID:jY3oO+msO
>>631 それなら即刻、引き直し計算は各サラ金業者に対してある筈なんだよね
生かさず殺さずしたのは国
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 21:37:35 ID:JaG5jrcM0
根本を理解してください。
武はまだ今も全然破綻してはいないんだよ。
あくまでこのままだと破綻するから、破綻する前にこうしてやれと。
いわば、まだダメージ食らってないのに
自分でタオル投げてるボクサーみたい。
皆さんが今、すべての過払いをあきらめますと言えば
破綻はしないどころか毎年何百億という利益が出る。
経営陣が得するためというんは間違い。
現経営陣はすべて消えるし創業家も戻らないし株価値もない。
このままだと破綻が確実なのに何もしないと商法で責任取らされるから
今先に破綻手続きしただけ。
思えば去年の1月だったか?一斉に貸し出しが止まったの。
あの時点で危機感感じない方がおかしい。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:00:26 ID:jY3oO+msO
>>634 再生法、更正法の申請は
例えれば、車のアクセル、ブレーキが壊れました
運転出来ないので修理に出します
その修理にかかる金額=債務整理
今の、俺たちって武が修理費用を値切ろうとしてるから、それはダメと言ってるわけよ
判決と和解した人以外は電話しろって事ですよね?
係争中の人も電話なんですか?
>>629 「取り付け騒ぎ」な。 取り次いでどうすんのよw
俺もどうしようかと思ってたんだよ。
突っ込んでもらえてよかったなw
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:06:04 ID:nPS104MG0
>>630 司法の横暴だな。
法を造るのは本来は国会だよ。
過払い判決は日本の司法の恥だ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:06:28 ID:htkgOdJBO
武に今年2月に弁に任意整理して7月に連絡全然なかったから電話して聞いたら残額0の過払い5万って方向って(交渉中?)言われたんだけど武、今こうなったらどうなるの?親切な方々教えてください
>>641 まぁ、あなたの借金が消える事は間違いは無い。
5万に関しては返ってこないか、返ってきてもわずか。
ちょっと動きが遅い弁だね。
何か疑問がある人は取り敢えず一回電話しなよ
電話して損する事も無いんだし
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:20:39 ID:dVBn489vO
私は武から取りぱぐれた者です。他社の精算の為、本日、弁と会いました。何%の配当になるか弁に聞きましたが管財人がどこまで踏み込んで武井一族からカネをむしり取れるかがすべてとの事でした。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:25:16 ID:jY3oO+msO
>>644 なるほどね
メディアが助長してくれれば追い風になりそう
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:34:48 ID:eKGdTkIm0
608です。ただいま帰宅。レス遅れました。
>>609 過払い満額返還なんて絶対にない。要するに
約定残100万 → 引き直したら約定残全部消えて50万過払いになる人の場合
50万の更生債権届を更生開始決定後4ヶ月以内に提出すれば、来年の夏頃と言われている
返還率の決定に従って配分される。それが
>>613や
>>615が言ってる5%。この場合は2.5万
返ってくるだけ。
>>616の言うとおり、引き直し計算に1ヶ月程かかるので、その間に約定返済日がきたら
「延滞」などの記載をされないように支払い続けた方がいいですよということ。
ただし、更生手続開始決定(9/29)以降に支払った分は共益債権となるので、引き直し後
過払い出てる人は9/29以降支払った分についてだけは全額返還しますとのこと。
過払い出てない人は、返済にそのまま充てられるだけ。
ちなみに
約定残100万 → 引き直し計算後債務残20万になる人は、今まで通り返済続ける。
ただしATMの残高は借入額が20万になってるので返済は短期間になる。
>>646 >約定残100万 → 引き直し計算後債務残20万になる人は、今まで通り返済続ける。
>ただしATMの残高は借入額が20万になってるので返済は短期間になる。
これをこちらが請求しなくても、武の方でやってくれるのかが一番気になる
電話して聞いたって人のレスがいくつもあるけど、書かれてることがバラバラなんですよね
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:46:23 ID:eKGdTkIm0
過払い金の返還率は、このままじゃ良くても10%以下だろう。
少額債権の優遇も更生法の適用では期待できない可能性大。公平?な分配になりそう。
しかも、今回は全部引き直しするって言ってるんだから、どんどん資産が減って負債が
膨らんでいくのだから、期待はできない。
ある意味、アエルの手続きの方が良心的かも。アエルなら今からでも5%返してくれるが
武の場合は4ヶ月以内に申告しないと失効だからね。
しかも武は過払いなしの債権(おそらく直近の法定金利で貸し出してる優良債権)の
簿価66億円分を、更生法申請前にSBIに10億程度で売り飛ばしている。
すでにろくな債権は残っていまい。。。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:46:52 ID:jY3oO+msO
>>647 勝手にやってくれるよ
というか、更正法に関しての債務整理として勝手にやらざるとえない
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:52:59 ID:eKGdTkIm0
>>647 俺の場合は過払いになってそうだったので詳しく聞かなかったが、債務残りそうな人も
電話して聞いた方がいい。
だいたい武で全部引き直し計算するとしても、都合のいいように計算するだろうから
その残高が正しいかどうか計算書見ないとわからないでしょ。途中完済などがある場合。
過払い出てたら、分断などがあってもどうせ過払い分はたいして返ってこないので
数字間違ってても気にならないけど、債務残る人ほど確認した方がいいと思うが。
借金減る金額変わるんだから。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:00:20 ID:jY3oO+msO
>>650 引き直し計算するのは管財人だよ
流石の武も粉飾などの悪さは出来まい
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:00:52 ID:tCwqTmeFO
帰宅したら、やたらと親の口数が多い。
よく見たら、机の上に武富士からのラブレター。
…orz。
司に依頼して裁判終わったんだから、司に送ってくれればいいのに!
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:03:09 ID:htkgOdJBO
>>642 遅くなりました
ありがとうございました
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:07:42 ID:PuKH3vlm0
今後のハイエナ弁護士達の行く末は?
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:09:43 ID:s482OwLM0
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:10:00 ID:eKGdTkIm0
>>651 それならいいが、気になるのは以下の点。
@時効
→10年以上前に完済あり、その後10年以内に取引ありの場合等
A分断
→第一取引完済、その後第二取引開始時に第一取引で出た過払い金を差し引いて計算するのか?
B法定金利の適用
極度枠100万の場合、金利は15%or18%?
これらは過払い訴訟の争点の主なもの。特に@やAは過払い出るか債務残るかの分かれ目にも
なるからね。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:17:11 ID:jY3oO+msO
>>656 それはコールセンターに聞いた方がいいかも
アエルやクレディアの前例はどうなの?
>>656 H20年から法定15%に成ったので・・・H19年までは25.52%
↑俺見たいのは15%で計算してると思うんだが
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:24:00 ID:Ps0Y7CmyO
>>652 更正債権の届け出は司に代理権がないから
これから武からのラブレターは自宅に届くよ。
それがまずかったら、コールセンターに電話して
手紙の送り先を変更するよろし。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:26:16 ID:tCwqTmeFO
>>659 ありがと。
司の事務所でもいいのかな。
ロゴがバリバリ入ってたからやだ。
武はロゴ封筒か。
こりゃ家庭内で揉めるやつ多いだろうな。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:32:08 ID:eKGdTkIm0
>>657 クレディアはわからないなあ。
アエルの場合は返還5%だからね。とりあえず過払い出てたらそれでいいって感じで
確認してる人少ないのでは?真剣に計算したってたいして変わんないし。
しかも武は営業期間が長いから、時効や分断はそれらの2社より多発してるでしょ?
だからいずれにしても引き直し額は確認した方がいいよ。
しかし今からでは引き直し前の履歴が出てこない可能性大。そうすると引き直し後の
計算と比較できないんだよね。
俺が引き直し前の履歴貰ったとき、実はちょっとした悶着があった。
前日に電話で予約し、翌日店頭で20分で発行すると言われたので仕事中にちょっと出て行って
店舗で待っていたが40分経っても出てこない。まだか?と聞いたらもうちょっと待ってくれと
言われたので、さすがに待てずもう一回出直してくると言って一度店を出た。
数時間後にもう一度行ったら、
>>608のやり取りがあったというわけ。
おそらく引き直し前の履歴をできれば渡したくなかったのだろう。比較されちゃうからね。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:33:51 ID:yhC4OWss0
武井邸に遊びに行く奴いないの?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:37:35 ID:tCwqTmeFO
>>663 杉並だっけ?
…みんなでシュプレヒコールあげるとか、座り込みするとか?
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:39:22 ID:eKGdTkIm0
>>658 50万枠で借入してたやつがある日から枠が100万に増額された場合、100万キッチリ
借入してるケースはほとんどなく、99万何千円とかになってる。この場合は
100万未満なので18%で計算してくるのでは?
一度完済してて、100万枠が全開だった場合は一気に100万借りてれば15%で
計算せざるを得ないと思うんだが。
武富士の創業最初の本店は名古屋三星ビルの栄店だよね。
俺はそこから借りてた。
取りたての時に、お願いできますか?てのを返事するまで延々と言ってた。
多分武富士のエースクラスだったんだと思う。
借金無くなった今でも、頭からはなれないw
>>665 んーっ
法定利息は100〜15%だからね
あなたの言う通り18%が正しいかも・・・この3%かなり違ってくるね
送付されてくるまで、しばらく静観します
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:57:23 ID:RPMCx/FW0
武に過払い請求するために、
別の所から借りて行動を起こしていたのに、
これじゃあそのまま借りてた方が全部チャラに出来たって事ですかね?
まだ残がある人と、もう終わった人では
過払い金の扱いが違うのはおかしくないですかね?
残がある人でも、
同等に扱うのであれば結局借金と相殺されずに
みんな同等に数%の返金になるのでは?
皆さんどう思います。
他から借りて行動起こしてた人って、
俺以外にも誰か居ませんか?
100万超えない対策なのか俺の場合、限度額99万w
天井はりつきの人でも限度額100万までなら、引き直し計算すれば
100万超える事はほぼないんじゃないかな
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:59:49 ID:eKGdTkIm0
>>667 俺は引き直し前履歴貰ったので、引き直し後履歴来たらどういう計算したか結果出るよ。
分断と金利については該当するんで。一応、武が全部都合のいいように計算しても約定残は
ギリ消えるっぽいけど。
金利については一応判例では極度枠の金利適用が認められてんだけどね。引き直し前履歴を
出し渋ってたので、それくらいはやってくると思う。
いずれにしろ武からの連絡待ち。次回約定返済日までに出してくれるかだけが今は気になってる。
>>656 Bは今年の4月ぐらいの最高で残元本基準ということで決着済だろ。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:06:52 ID:cRnx4F2K0
>668
同じ意見です。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:13:39 ID:TDm5gQLE0
>>671 そうなの?
でも、一度100万超えたら以降は15%計算というのはどこかで見たが。
極度枠での適用判例も見たけど、最高裁で負けたのかな?
5月頃、弁に依頼して過払い5千円程戻ってくる予定の俺にも武ロゴ入り封筒来るの?
>>673 それで正しい。
一度下がった金利は上がらない。
極度額説は、軽く一蹴された。
これも同じ平成22年4月20日最高裁第三小法廷判決。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:18:46 ID:TqjHKYFQO
俺は限度額100だけど18%計算だと思ってるよ。
一度完済してカードだけ捨てたんだけど 競馬で自信あったから
振り込みで100マン申し込んだら会社都合で99万9000円でいいですか?
って聞いたきたもん その時、事情わからないから
そのまま借りたけど、もし過払いあった時に
予防線はってたんだね もちろん競馬も外れて引き直しでも残ありだぜ ハハ
>>668 私は兄に頼んで支払いを終え
その後、すぐに過払いに動いたのに・・・
他社の前例を見ても仕方ないようなので諦めました。
今は兄に月3万づつ返済してます
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 00:25:47 ID:TDm5gQLE0
>>676 回答ありがとうございます。
一応そのパターンで計算してるので大丈夫だけど、そうなると
>>669のような
限度額99万ってあまり意味ない設定ww
初っ端に100万借りさせないようにするためか。増枠の場合は100万にしても
ほとんど100万ちょうどにはならないしね。
どうしても納得出来ない奴はサラ金問題放置してた国相手に戦ってくれる弁護士探ししたら?
>>666 >取りたての時に、お願いできますか?てのを返事するまで延々と言ってた
意味がわかりません。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 06:32:03 ID:Q+xkOmUc0
管財人しだいか
管財人が武から金たっぷりもらってたら望み薄
まぁもらってるだろ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 07:12:41 ID:N8CBspA80
>>684 なにせ 武の弁護士だったんだろ?管財人は
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 07:39:17 ID:bIzfz5ryO
アエルの時に5%返還の前例ができちゃったから期待するだけ無駄か
因みに引き直し計算後は弊社ATMで表示とあるけど、コンビニのATMでは表示されないのかな?
なにせ近くに武のATMが無いもんで
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 07:53:18 ID:avrAEerZO
>>685 ついでに悪名高いロプロの管財人もやってる。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 07:54:55 ID:N8CBspA80
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:07:11 ID:0kKFXuiNO
管財人の選定って地裁?
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:09:58 ID:N8CBspA80
申請のときにこの人で項目があったって
どっかのブログでみたけど
まぁ 顧問弁護士なんだろ?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:12:59 ID:0kKFXuiNO
そもそも支援先がなければ破産だろ…
更正債権配当限りなく0に近いなら
破産手続きしてすべてを更正債権配当にして欲しいね…
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:20:16 ID:nkq4vtcC0
東京オフに参加するやついたらレポート頼む
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:22:13 ID:Gnrb/Wii0
弁に依頼して過払い60万なのですが、過払い30万返還で交渉中(書類の返送待ち)だったのですが、この場合、60万に対しての弁済率なのか30万に対しての弁済率なのかどちらでしょうか?
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:32:37 ID:0kKFXuiNO
昨日は約200人…
>>685 違うよ
下に書いて有るとおり、更正事件が得意だから
裁判所に選任されている。
これから、役員の配当責任とかも追及すると思う
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:40:04 ID:bIzfz5ryO
>>694 60万に対して
5%として3万回収できれば御の字だね
しかし随分と目減りするな
債権者集会いったら?
武井ファミリーは大株主だったわけだよね
こんな状況なのに株主に結構な配当だしてたり、
株売り抜けてる可能性だってあるよね?
ここらへんて徹底的に調べるんかな?
場合によっては武井家の財産差し押さえとか可能性ある?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 08:57:38 ID:avrAEerZO
>>696 更正事件が得意=弁済率を値切るのが上手いだったらイヤだよなぁ。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:08:05 ID:N8CBspA80
>>696 違うの?
なんかで見た気がしてた 武のHPかなにかで
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:25:22 ID:15QksNPjO
ちょいと聞きたい。
後3〜4ヶ月分くらいで終わるからまとめて払ってしまおうと思ってるんだけど、先月28日以降の支払いは過払い分があると戻るんだっけ?
とすると、完済する時に書類とか請求しなきゃならないのかな?
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:33:30 ID:N8CBspA80
申立て代理人だったのね
代理人から管財人ってよくある話なの?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:39:59 ID:6zSdbClo0
>>702 今が過払い状態ならもう払う必要ないだろ。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:46:41 ID:bIzfz5ryO
>>702 過払い状態なら信用情報に傷出さない為に、利息だけいれてりゃいいんだよ
勝手に引き直して精算してくれるんだから
過払い請求以外の必要書類は何もしなくても送られてくる
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:52:21 ID:bIzfz5ryO
ちなみに9月28日以降の入金返還は、まだ返還方法も決まってないしいつ返ってくるかわかりゃしないしな
>>704>>705 即レスありがと。
過払い状態かもいまいちわからないし、今月中に完済証明が必要になったのでまとめて払おうと思ったんだ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:58:55 ID:sSqs6bf8O
>>705 引き直し精算で残0後に出す書類って
本人確認書やら色々面倒なんでしょうか?
ここでウダウダ質問しないでフリーコールにかけて聞いたらいいんじゃね?
わからんもん同士の話なんて意味ないぞ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 10:43:40 ID:w247i6TC0
>>709 そのフリーコールで出てくるヤツが一番わかってなかったりして…。
昨日の債権者集会の管財人の説明も、も一つ要領得てなかったしな。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 10:43:55 ID:15QksNPjO
弁なり司に相談しろよ…
費用はかかるが…
過払い債権者への通知も(原則は債権者本人に通知)コールセンター等を通じて事前に申し出をして代理人である司、弁宛に行う事は可能らしい。
阿呆が多ければ一人あたりの取り分は多くなる。
よーく考えろ。
今月入金予定だった300万が消えたよ…
武破産したしなかったお金だからそんな悔しくないけど
その300万は「間違いなくお前のカネ」だったんだぞ。
なかったカネなんて思ってる時点で過払いの意味をわかってないんじゃないか?
入金返還って、ATMから戻ってくるって話だったけど
とりあえず前回と同じ返済額を入れてくれって言ってた
利息のみ払うってのは、やんわり拒否された
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 11:38:38 ID:6zSdbClo0
>>707 引き直し残ゼロに為ったら和解書を送ってもらって署名捺印で終了だよ。
俺は春先にそうした。もっとも、俺が「過払い二千円で提訴する」って電話で脅してからのことだけど。
俺は超困ってる時に助けてくれたのが武だから返ってこなくても良いかなって思ってる
こんな考えだから養分から抜け出せないんだろうな・・・
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 11:42:53 ID:sSqs6bf8O
>>716 それなら簡単で良いですね
ありがとう御座いました
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 11:55:58 ID:1BLljrJA0
憂さ晴らし大会だわな。債権者集会なんて。
怒号が飛んだりしたのかな?
「腎臓売れ!」「角膜売れ!」ってw
>>717 ゴルァー早ようワシの金員を返さんかー。
過払い発生金額とカット率の確定まで来年の夏。
そこから、分配支払い・・・・。
2年越しの話になりそうだな。
これはひどい
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 12:04:17 ID:15QksNPjO
6月3日のブルームバーグ・ニュースとのインタビュー答えて…
6月末時点で負債4300億とはね…
先月0和解後、あらためて過払い請求中
の俺が
今日コールセンターに聞いてみた。
担当曰く、0和解者も完済者も新たに引き直したうえで
債権の申告書?を東京地裁と武富士の連名封筒で送付する。
で、その書類を返送してはじめて債権者になれると。
返送しなければ失効だと。
引き直しは1ヶ月をめどにやっってるとのこと。
書類の発送は更生法が適用され次第随時、期限も適用後から4ヶ月だと。
相手の言葉信用するとしたら、過払い発生してる奴にはラブレターが問答無用でくるってことか。完済してても0和解してても。
ま、言質はとったのでとりあえず様子見。
>>726 当然ながら、更生断念ならOUTっつー事だな。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 12:22:56 ID:15QksNPjO
どうでもいいことだが俺の過払い金は220万だった。
弁に頼んでたがどのみち50万は費用で消える予定。依頼は取り下げた。
更生法適用されて
5%返ってきたとしたら10万ほど…
取りはぐれたことは確かに痛いが、
何故か弁に儲けさせなかったと思うと妙に気分が良い。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 12:31:25 ID:AW2NP2hdQ
なんで昨年までに手続きしなかったんだ
俺なら弁に費用をとられず10万円残るより
弁に200万とられたとしても20万円手元に残るほうがいいな
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 12:34:27 ID:AGKM7fD4O
10月に入金されるから減額で和解に応じたのだが、期日に入金されなければ和解無効だよね?配当率が同じなら減額前で返還されるべきだよな?
期日に、というか、そもそも和解としての入金がされなくなった時点で和解は無効だけど、
今となってはどっちでも変わらないよ。
判決とってたとしても、和解してたとしても、条件は同じになっちまった。
詳しくは>4を読むといい。
>>731 去年12月に弁に相談したとき、任意整理か破産といわれた。
自転車はすでに漕げなくなりつつあったがなんとか踏みとどまれたので残を減らしてからとおもいまして…。
6月にアコムと楽天の出金停止でどうにもならなくなって8月にはじめて歴取り寄せて引き直し。
去年の時点でも全社過払いアリだった。
情弱だった俺ナミダ。今年だけでも武に60万入金してつし…。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:01:55 ID:AGKM7fD4O
733です。回答ありがとう。俺は9月に過払約100万を倒産のリスクがあったので10月入金を条件に4割で和解した。配当5%だとしたら入金は5万なのか2万なのかがわからない。和解無効であれば5万が返還されるべきだと思うのだが?
この糞会社が、二度と金貸しするな
20年前この業界に就職した頃は武富士たら業界ナンバーワンだったのにな。
自分のいた所から当時条件の良かった武富士に鞍替えするお客さん大勢いた。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:07:46 ID:cMXnW/OQO
今テレビでやってたけど2〜3%弱しか返ってこないみたいだね
過払い金50万ある人は1〜2万にw酷いなw
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:16:13 ID:bIzfz5ryO
舐めてやがんな武
おい!みんなで決起集会やるか!?
まず「武富士被害者の会スレ」でも立ててみれば?
こんな感じになるだろうけど。
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
2get
3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
内臓売れ糞会社
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
傷の舐めあいスレ乙wwwwwwww
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
創業者が一言↓
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
イ`
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:20:41 ID:qgfk52eG0
半島に帰って、金貸しする分には許してやれよ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:21:30 ID:A/9u4KBTO
テレビで言ってたな
過払いほとんど戻らないみたいだって
創業者一族が私財を投げうつのを期待するしかない、みたいな言ってたが、あの強欲一族がそんなんする訳ないよな
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:28:59 ID:bIzfz5ryO
中身がSBIになるだけで、片付いたら業務再開するんだろ
また金借りるかな
今までのは引き直しでチャラになるし
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:30:38 ID:O1G3aLwf0
>>744 社長のイスだって、ケツ持ちに押しつけたし、去年・今年に
”武xx”と”富士xx”に不動産と引直し済の優良債権を移してるし
今は、ワイングラス片手に、残りカスの取り合いを見ているだろね
まさに、カイジの兵藤会長状態w
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:33:45 ID:avrAEerZO
>>744 消費者庁が消費者保護の観点から会社更正法の特例適用を要請する。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:34:03 ID:cMXnW/OQO
兵藤www
ホントだね
今支店はどんな状況なのかね。
3日が返済日だけど催促の電話がかかってこないわ。
このまま様子見を続けても延滞金が増えるだけですか?
日本青年館で始まった
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 13:56:09 ID:cMXnW/OQO
>>749 増えるだけだよ
話変わるがさっきのテレ朝で武富士にこれから過支払い申請するだろうと思われる人は200万人まともに過支払金支払いしたら約2兆円とか言ってたが
ホントに申請してない人が200万人もいるのか
大杉だな
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:03:49 ID:1BLljrJA0
>>722 一族の女をすべてソープに沈めろ!が抜けている。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:04:57 ID:1BLljrJA0
は〜…
しかし言いたい事は山ほどあるが以前誰かのレスにあった通り首吊りして死んでるもんになにを言ってもしょうがない…と
しかし悔しいのぉ〜!!
糞富士め!!!
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:43:03 ID:w247i6TC0
えっ!?
武富士に公的資金を注入!?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 14:51:01 ID:O1G3aLwf0
んな訳あるかw
200万人というのはすでに取引が終わってる人も含めて、しかもそれがほとんどだろ
普通に考えて違法金利で貸し付けてたんだから完済してる人は全員過払い
いま引き直し計算してるのは貸付債権の正確な資産評価するためだから返済終わった人は基本的に引き直しするはずがない
口座数、つまり契約数が破綻時点で97万ぐらいとか言ってたが引き直しで過払いがどれくらいあって貸付残高がどれくらい減るかだな
取引終わってる人まで返すこと前提なら2〜3%かもしれないがそうはならない
終わってる人は自分から動かないとなにももらえない
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 15:23:51 ID:KnDRvoifO
もう何年も前
過払いが本スレしか無く、5か6かで判断が出ていなかった時、
4千円+訴訟費用を勝ち取った。俺はその時でも情弱かと思ったけど…
その時の櫻井君元気してるかな?
弁に依頼中のを取り下げは出来ますか?減額報酬が高いから赤字になるので・・・
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 15:43:48 ID:Gnrb/Wii0
もしここで言われているとおりなら、武富士が全契約について自主的に引き直し計算をし、
その結果過払いが発生している契約者には債務0と発生した過払い金額を自主的に通知し、
引き直し後債務が残った契約者にも自主的に債務が減ったことを通知し、
さらに全契約について自主的に法定金利に下げて取引を継続することになるんだが。
本当に実行されれば、債務者にとってはかなり良心的なサラ金ということになってしまう。
武がつぶれたら借金チャラでラッキーも場合によっては妄想ではなくなる。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 16:18:59 ID:15QksNPjO
577: 2010/10/05 15:38:40 ID:opyLkio+O
8月末時点で返還請求している11万3000人、未払い利息は約1700億円。
昨日の説明会でも返還請求確定分約11万人、未払い利息は約1700億円。
はぁ…
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 16:42:05 ID:DM/1puxJO
>>760 ワタシも気になるけど弁が交渉したことへの報酬だから
要求しないんじゃないかな?
着手金で充分だよね
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:01:51 ID:HQBr4BRCO
コールセンターも対応悪いね 相変わらず。三回かけて、説明内容に違いあり。
当初希望者のみ引き直し計算後 債権届出書送付だったのが希望問わず 全契約対象に引き直しするとの話。
裁判所決定が一ヶ月要すると。
すべて引き直しと言ったけど 10年近く前の完済分まで実行されるかは甚だ疑わしいですね 実際。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:11:27 ID:15QksNPjO
とりあえず説明会で発表した事に合わせているんだろ…
>>747 何を夢のようなことを
法律の規定が無いのにそんなこと出来るわけ無いだろ。
憲法代29条違反だ
>>758 今日コールセンターに問い合わせた者だが、確かに完済者や契約終了者も含めて引き直した後に債権届出書を送ると言っていた。
その担当者がどこまで権限ある奴かは疑問だが言葉通りなら時効分以外、過去の取引者ほぼ全員だろう。
該当者全員に債権届出書を送付して期限内に返送されたものだけを集計して返還率を決める…
こう考えるのが普通じゃないかな?
現時点で過払い対応してくれるフリーダイアルに電話して金返ってくる見込みない?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:32:58 ID:avrAEerZO
>>766 だったらいいなぁ…と思ったの テヘ
せっかくパルプンテ民主党政権になったんだしさ。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:34:03 ID:15QksNPjO
さて調査委員会は機能するのかな…
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 18:27:16 ID:HQBr4BRCO
全て引き直して 見直すとは言ってたけど
寝た子を起こすような真似しますかね?古い対象者についてはぎりぎりまで連絡入るのを待って対応するような気がする。
>>767 過去にそういう対応したサラ金はないはずだし、問い合わせた人にだけ答える形になると思うよ
>>4の公式発表でも過去に取引した人は問い合わせたら回答するという書き方だ
身売りするにしろ、どこかに合併されるにしろ、
今後も完済者が過払いを請求してくる可能性があるという条件は致命的だから
今のうちに一切合財引き直してしまうはず。
寝た子を起こしても、まとめて切り捨てるだけで
武は払うお金が増えるわけじゃないし。
昔の完済の人ごめんなさい、僅かですがお返ししますよって話ではない。
武富士自身の会社都合だよ。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 18:54:27 ID:LglB+W8w0
女房に内緒で借りていた
完済したけど、一方的に
該当者全員に債権届出書を送付するの?
困ったな。。。。
どうせ、5%戻りで、1000円程度
女房に情報が漏れるのが痛い
こんなこと、本当に裁判所と武はするの????
>>774 コールセンターに電話して、書類送らないでって頼んでみるとか
希望者のみ配布って話だけど、念のために
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:31:11 ID:15QksNPjO
完済案件も含むすべて(時効成立分を除く)引き直しを行う。
周囲ばれ問題をクリアしないと更正債権申し立て出来ない者が多数だな…
今日、武の第二債権管理部より封書が届いた。
茶封筒の表には、しっかりと武のマークと社名入り。
中身は、債権者各位として、保全管理人就任のご挨拶及び包括的禁止命令のおしらせと、
東京地裁民事第8部の包括的禁止命令通知書の計2枚。
俺は、武とは裁判中で、第2回口頭弁論直前に武は逝ってしまったが、
債権者各位って事は、債権者と認めてくれたのかな?
コールセンターには、まだ連絡はしてないのだが・・・。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:43:15 ID:MY/1wLAx0
過払い金は9割引なのに元金は割引されないのはなんで?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:43:17 ID:LEVSZO/40
武は首が回らなくなる債務に対し過払い金の圧縮を進めてるだけだから
良心的とか、みんな勘違いしないでね
こんな更生に値する価値もない会社はとっとと潰して
利息制限法の法の下、消費者保護の観点から
公的資金を注入すべき
でなければ法を尊守する国民が騙されたと馬鹿をみる
現存の消費者金融業者に対しても国が責任もって清算すりゃいいんだよ
どんどんメディアで煽れ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:45:11 ID:15QksNPjO
完済案件も含むすべて(時効成立分を除く)引き直しを行う。
完済案件(時効成立分を除く)はコールセンターに状況確認して欲しいらしい…
周囲ばれがネックになっている感じがする…
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:45:54 ID:oFMFvJp+0
債権者集会で途中完済したものも一連計算すると言っていたらしいが、
第一取引の完済時から10年以上経っているものも分断時効扱いしない
ということなのですかね?
争っていた点だったのですが、こんな事になってしまい、どうなるのかと
思いまして・・・。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:51:25 ID:GrOB1qxhO
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:54:27 ID:bIzfz5ryO
>>778 借り入れ差っぴきに対しては、更正法の申請段階で武側の不当な債権を洗う必要があるからだよ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:54:58 ID:6z1iQyKv0
>>781 一連計算自体はやると思うけどね。
でないと、第一取引分は過払いで更生債権で5%返還、第二取引分は債務がきっちり
残ります、みたいなことになれば計算書の異議申し立てがめちゃくちゃ出そうだし。
時効の場合は難しいけど、判例で一連が認められてるものは大丈夫じゃないの?
昭和に完済してて、全然違う取引で再度数年前からみたいのじゃなきゃ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 19:55:28 ID:15QksNPjO
更正債権申し立てしたくても周囲ばれがネック
司や弁が代理人になれるなが…費用がネック
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:02:29 ID:bIzfz5ryO
現状、初期段階で決まって進めているのは更正法申請に伴う引き直し計算
これやらなきゃ、更正法の適応も糞もないわけだ
その後の対応はすべて推測の域でしかない
11月中に仕上がると言ってるから、それを待ちながら決起集会やるか!?
弁依頼なら弁護士が代理人じゃないの?
社名付き封筒まさか家こないよね?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:09:16 ID:15QksNPjO
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 20:23:14 ID:oFMFvJp+0
>>784 レスありがとうございます。第二取引だけでも過払い状態なのですが、
分断時効扱いになると、一連と比べて、引き直し金額で200万以上の差が
出るので、武は強く争って来ていました。
大幅カットの上、分断時効扱いにされたら納得いかないなぁ・・・と
思っています。
とりあえず、待ってみるしかないですね。
>>789 引き直しは、原則一連計算でやるとの情報も出ているので(反対説もありますが)、分断での判決が
出てなければ、一連計算になるんじゃないの。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:13:51 ID:15QksNPjO
>>173SBIへ2010年9月21日譲渡…売却価格は10億程
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:17:13 ID:Gnrb/Wii0
>>791 更生法申請直前に優良債権だけ選んで売り飛ばすってどうなの?
コールセンターに電話しても、出る人によって言う事違う可能性あるね…
二回電話してみたけど一回目と二回目で説明が違った!一回目はイ○ウて人が出たけど、
この人自体が理解してない感じがした。何言ってるのか聞きとりづらいし
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 21:23:42 ID:v9OKQwbU0
債権の安売りは詐害行為じゃないのか?
>>678 似たような人がいたw
オレの場合
約8年の取引(途中で限度額100万になる)
↓
競馬ででかいの当てて一括返済
↓
ン十万借りる
↓
競馬で当てて一括返済
↓
ン十万借りる
↓
競馬で当てて一括返済
↓
ン十万借りる
↓
競馬で当てて一括返済
↓
ン十万借りる
↓
競馬で当てて一括返済
↓
百万借りる
↓
なぜか返済中w ←今ここ!
ただ、今までの明細書(全部とってある)をもとに引き直し計算やったら過払いだったので、
少なくとも残0にはなる
家族に内緒で借りてるんだけど、今回の破綻で
変な書類とかいきなり送りつけられる可能性ってある?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:15:48 ID:oCCpKbeq0
ありすぎちゃってこまるの〜
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:16:29 ID:zxXC+gea0
>>796 サラ金は住所の変更をその都度教えてない人が大半で
サラ金もその都度把握なんてどうでもいいことです。
返済さえしてもらえば。
つまり、今回は今月中にATM画面に出る過払いあるかないかの状況を見て
過払い請求をしたいと申し出た人だけに郵送で連絡来るわけです。
しかし、送ってほしい住所はどこでもいいわけです。
友人宅でも。自分が都合のいい住所を書けばいいだけのことです。
武富士の東京の説明会行ってきた。
内容はもう何というか・・・ま、周到(笑)ではあるけどね。
あの内容では、日弁日司民事8部のいずれか、あるいは全部がキレると思うよ。
借りてた人すごく多いし。もう一波乱ありそうな悪寒。
で、報道「怒号が飛び交うことはなかった」
↑当たり前やん。んなことヘッドラインにして貴様は何がしたいのかと(ry
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 22:26:06 ID:TqjHKYFQO
>>796 今回の計算書や債権届出は融通聞かせて くれるみたい
ただ残ありの場合、 来年の今頃までに全額返済しないと
債権売られるから債権譲渡通知はくるよ
>>796 完済含め全件通知は、風向きによっちゃ大いにありうるよ。
それでも多分、本人しか受け取れないような感じでやると思うけど。
けどここ、取引ちょっと長けりゃまず過払だし、
会社自体もデカいし歴史も長いから、かなり言いわけしやすいよ。
「うーん、大昔の話だねこれ。昔はバカだったなー(遠い目)」
ってシラ切っちゃえばOKでしょ。
もっといいのがあったらよろしく
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 23:46:32 ID:MY/1wLAx0
資産1兆円の武井会長一族なら負債4000億の武富士なんぞ余裕で
買い取れるんじゃないか?
ここは債権者一同でお願いして救済してもらおう
>>803 負債は4000億でも、払ってない過払いは兆を超えるので。
806 :
796:2010/10/07(木) 00:09:40 ID:sta9iZ7lP
みんなありがとう。ほぼ利息のみを数年払ってるだけだから、
過払いとかはないと思うんだけど。。。
大丈夫そうだけど、念のため朝一でコールセンターに聞いてみるよ。
通知書送られたら人生終わる。。。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:21:41 ID:4Y5E8s0A0
追い込みかけて自殺者までだしたやつら、立場が逆になったら哀れだね。
とりあえず世間様に詫びて創業の武井家一同首をくくるってもんだな。
過払いの支払いとかそのへんは残った社員がやって
くれるだろうから、安心して逝ってくれ。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 00:28:28 ID:4m6BCSOF0
残有りで過払い請求すると信用情報に傷が付くと思ったので、
わざわざ他社から借りてまで行動していたのに。
因みに今月判決予定だった。
こんな事になるなら、
残有りのままほっといた方がチャラになってたかも。
今は残有りで過払い有るの人が羨ましいよ。
借り換えた他社の残だけ残っちゃった。
トホホ。
=データ=
●過払い返還請求を起こされ、まだ未払いだったのは
件数=11万3000件、
金額=1713億円
単純平均=131万円
●過払い請求できる権利を持ち、まだしていない分
件数=100万〜200万件
金額=1兆〜2兆円
単純平均=100万円
-----------------------------------------------------
=問題点=
当然、未請求者の全員が返還請求するわけでなく、死んでいる人もたくさんいるのに
(現に最高裁判決から、もう5年も経とうというのに)
武富士は、未請求者が、まだこんだけ居て全員が請求されたらたまったもんじゃない
だからチャラにするために更生法するんだと
わざと数字を過大に計算し、まやかしの恐怖を演出している。
死んでいる人・・・
自己破産した人もいるよね
銀行は担保取ってるし、結局、損をするのは個人なわけだ
しかも、頑張って返した人
損失が膨らむことがわかっていながら90%を超える配当って、
違法配当って線はないのかね
自己破産した人も当時和解した人も
過払いがあれば今も請求権はある。
この事実は大半の人は知らない。
死んだ人の請求権も遺族が相続してるのだから、代理請求は法的に何ら問題ない。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 02:42:56 ID:avuV5cQ6O
8月に満額入金でしたが、奇跡的ですかね? 300万弱
>>812 要は俺は過払い金ギリギリもらったぜ!
って自慢しに来ただけですねw
うん。奇跡。奇跡。
おめでとう。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 04:40:16 ID:oOmRjtQl0
女房に内緒で借りていた
完済したけど、一方的に
該当者全員に債権届出書を送付するの?
困ったな。。。。
どうせ、5%戻りで、1000円程度
女房に情報が漏れるのが痛い
こんなこと、本当に裁判所と武はするの????
当然、創業家は責任を問えるんだろうな
俺と一緒の運命にな〜れ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 06:36:32 ID:cydYzyYQO
>>810 配当には期待しないほうが本人のため
会社更生法の趣旨は、
消滅すると社会に甚大な影響を与える大会社の経営を立ち直らせること>債権者の保護
そのためには銀行などの担保権すら、保全管理人の判断によって反故にされる場合があるのです
それほどに会社更生の意味合いは強く、保全管理人の権限は絶大
配当率=
大勢の過払債権者(+その他債権者)総額÷武富士の経営再建に支障ない範囲での支払可能な総額
配当率は、最良の場合を期待しても30〜40%
並みで5〜10%前後
最悪の場合2〜3%ぐらいでしょう
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 06:46:04 ID:yETQgbWi0
今回喜んだヤツは・・・
残債ありで相殺してすこし過払い状態になる人だよね
裁判も起こさなくて、ゼロ和解状態になって借金なくなる
ここは過払い請求の対応って、裁判してくださいという感じ
だったと思う(間違っていたらスマン)
最悪な人は
頑張って完済して、さあこれから過払い請求しようとした人と
過払い金がすごく多いのに過払い請求を知らなかった人
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 07:04:44 ID:zgvSmjiSO
今回の騒動で、過払い請求してなくても、家に何かの通達みたいなものが送られてきたりする?
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 07:33:19 ID:4bhJxnIg0
>>817 やっぱおかしいよな
残有のやつはきっちり元金からひかれてるのに
過払いの人は減額って・・・
これで公平な分配になるのか?
だったら残有も同じ利率でひけよって話
本物の悪党というのは決して自殺なんかしないもんだよ
なぜなら罪悪感なんて全く無いんだから
武富士に電話して聞いたものだけど
今現在取引がある方は武富士が勝手に引き直しして
武富士と東京地方裁判所名義の封筒で
計算書(事実上取引履歴と同様なもの)を送ります。
って言ってた。
過払いある人はわかった時点でカード停止→支払いはなし
過払い用の書類を一緒に送るって。
過払い金と相応額を株で払うとかどうかな
大株主になれるかもよ
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 08:12:28 ID:2JA0GxwkO
6月富士クレジットに債権譲渡
6月総額414億社債を繰上償還
6月1株」15円の中間配当
2010年6月末融資残高
5101億
利用者開設口座約97万件
6月末時点負債4300億
>>173SBIへ2010年9月21日譲渡…売却価格は10億程
経費削減?さて依頼を受け代理申請して管財人に選定…どうなのかな…
調査委員会が機能するのかな…
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 08:14:27 ID:4bhJxnIg0
管財人ってやっぱ武側なんかな
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 08:16:22 ID:/6Dn4XfU0
27→18への切り替えや
1度完済→その後借り入れとか
一連になるのか聞いたら言葉濁してたな
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 08:52:41 ID:GB+ebnry0
>>824 破産を請け負った弁護士が武側で、管財人は中立。むしろ債権者より、法律より。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:10:21 ID:xPAichipO
完済して過払あってカード使える人
自分で計算して金抜いたら
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:17:12 ID:jfAb4uw5O
>>819 それは仕方ないよ
支払い終わってる筈の借金、貸付債権にならないものが残高に残ってる方がおかしな話しだ
建前上、再建するための更正法を申請だから
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:20:34 ID:jfAb4uw5O
>>828 もう融資止まってるだろ
今、武は裁判所の管理下で更正法の申請してるんだから
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:29:26 ID:x1Zns1oGO
>>830 サラ金根性は、あの手この手で融資してやるよ
パチンコ依存症対サラ金依存症
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:31:51 ID:4bhJxnIg0
>>827 破産って今後のこと?
今なら申し受け代理人がそのまま管財人なんだから
武側ぢゃないの?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:33:53 ID:GB+ebnry0
そうね、破産は後のことだわね。
今の管財人は竹側じゃないよ。普通はね。
この会社の性質から考えれば疑わしいとか思うのは自由だけど、建前上は、公平に分配整理を進める立場。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:35:12 ID:gdujRpXl0
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 09:46:09 ID:jfAb4uw5O
しかし借りパク野郎も多かった筈だから
そんな返済の見込みのない債権も、遅延損害金がどっさり上乗せされて債権に計上されるんだろうか
それとも、ある一定期間返済が滞っているものに関しては除外するのか
どちらにせよ、引き直し計算を行っても、現実的な武の負債は数字以上に大きいだろう
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 10:14:13 ID:GB+ebnry0
>>835 まともに業務していないから、そういう微細なお願いはきちんと対応してもらえるかどうか。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 10:20:31 ID:w6Tsane30
一応だけど、自分が電話したときは書類発送するけど問題ないか?と確認された。
大丈夫ですと回答した。
予測としてはこちらから電話をして依頼しない限り書類は届かないじゃないかな?と。
他の人のレスからもそう読み取れたし。
心配ならとっとと電話すればいいのにと思うんだけど。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 10:50:00 ID:P+3MMO8VO
完済案件も含むすべて(時効成立分を除く)引き直しを行う。
完済案件(時効成立分を除く)はコールセンターに状況確認して欲しいらしい…
周囲ばれ苦情がきていて依頼しない限り書類郵送していないみたいだな…
>>798あとは司、弁に代理人を依頼
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 10:54:58 ID:2tDri0/40
武井一家は貴族 資産もちまくり 破産申請して資産没収しろよ
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:00:14 ID:xi94ikGp0
>>841 負債<資産 なので破産できるはずがない。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:11:24 ID:RQvpKwdO0
今日おもいっきり \shop 武富士の封筒で郵送されてきた・・・。
「強制執行しても無駄よ〜」って通知。
残ありの人は、もう一回くらい月々の支払いをして待たないとダメかもな
今月中の書類発送が間に合うかどうか・・・来月中とかになりそう
まぁ9・28以降の入金は返還されるようだが
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:27:09 ID:w6Tsane30
判決が出ていて入金予定(もしくは交渉中)の人には通知がいくみたいね
>>390みたいに
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:29:52 ID:zexUCgZCO
家バレしたくない人や過払い金あるけど
借金チャラになっただけで充分って人が たくさん債権放棄しそうだから
30%くらい過払い金もらえるかもよ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:32:30 ID:RQvpKwdO0
調停、裁判と新人ばっかり送り込んできやがって、マジむかつかわ。
とことん戦って判決でたのに、これかい!
先月半額で和解しとけばよかった・・・
とは今でも思えない位むかつくわ。
まあ、そういうことだ。
広く知られなければ過払い債権者の取り分は増えていく。
逆にこの話が周知されれば一人ひとりの取り分は物凄い勢いで減る。
このスレに来るような人は知ってて当然だが、一般には知らん人も多い。
また、通知しなければ債権者は権利を失うルールなので、
「今、債権者にできること」があるとすれば、
『一般の潜在的債権者に情報広めないこと』。
これだけ。
ほかには何もできることは無い。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:40:30 ID:w6Tsane30
あと、現在残有りで引き直し計算後の結果については
計算が終わってATMに反映されてる状況になれば
ネットでログインしても同じように反映されるので確認出来るって言ってた
オペによって説明が違うという話も出てるみたいだから要注意だけど
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 11:52:14 ID:zexUCgZCO
本当、オペレーターによって言うこと違うよね
先週なんて、債権届出書出さないと
引き直し計算して残ありでも債務減らさないって言われたし
計算法も全くバラバラのこと言ってくるし。
武一族も「借りたものは返すのがあたりまえ」と自ら公言してきたことができなくて、
今後再建したとしてもなんの説得力もなくなったな
少なくとも、過払い債権者はそれを遵守してきたわけだし、資産投げ売ってでも返すのが筋ってもんだな
外国では、大手消費者金融の破綻の例って無いの?
あったとしたら、その時、暴動は無かったの?
つか外国はノンバンクって一般的なのかね?
無担保で律儀に返す国民性じゃないと成り立たないっしょ。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 12:17:31 ID:zexUCgZCO
海外はノーローンなんかより、やっぱりカードじゃない?
何かのテレビでみたけとブッシュ大統領の時、カードでの借り入れを理由に
自己破産できない法律ができて
返せないから損害金もつけられて借金が
雪だるま式に増えて 自殺する人増加してるってのをやってたよ
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 12:28:26 ID:xi94ikGp0
>>852 あったとしても、暴動なんかおこるはずがない。
借りてる側にたいして影響は無く、暴動を起こす理由が無いから。
今回は、最高裁による「みなし弁済の否定」とそれに伴う「過払い金」
という特殊な事情がある。
こんなケース、世界中探してもないだろうな。
>>855 そっか。グレーゾーンて、日本だけの文化か(笑)
やっと電話繋がった。
焦って噛むし、かなりのテンパり様だったな。
相手がロリ声だからちょっと萌えた。
俺が聞いていた限りだけど
『債権届出の書類が発送される事になっておりますが、必要とされますか?』
てな感じで、皆に配送する予定ってニュアンスで言われたな。
引き直しの計算に一ヶ月、発送までの手続きで一ヶ月くらいかかるかもしれません的な事も言われた。
>>849 情報サンクス
それ気に成ってたんで有難い
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 12:57:47 ID:avuV5cQ6O
>>813-826 自慢すると言うか、ここ見るとよく入金なったとつくづく思う。集団訴訟で和解のコピーもらったけど、金額的に上には上がいますね。昭和62年組のおっさんでした。ちなみに知り合いはアウト。素直に喜べん。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 13:23:15 ID:Sm6T3zD7Q
おっさんは幾らもらったの?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 13:45:16 ID:avuV5cQ6O
295万 他に200万。報酬に残一括25万で手元に約370でした。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 14:13:59 ID:GB+ebnry0
俺の予想だと、最終的に新生は最初から引き受けず
結局、手を引くと思う。
まずイメージが悪すぎだもん。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 14:35:22 ID:yYIuQ3wZO
新生が武とスポンサーの仲介役になるってこと?
新生って、すでにレイクを抱えてたんじゃなかったっけ?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 14:45:34 ID:P+3MMO8VO
新生銀行ファイナンシャルアドバイザー…
支援先の選定をするだけな感じ…
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 14:47:49 ID:KPa89uSY0
国は介入しないのかな?
こんだけ消費者の問題があるのに
消費者庁に講義したツワモノいないかな
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 14:48:06 ID:YMdrQjBeO
レイクは新生フィナンシャルグループだよ。
武が引き直して、過払いを切り捨てたら
年15%前後の利息が入る優良企業になるわけだから
新生に合併して新会社にするんでしょう。
過払いを払わなくていいんだから、どこでも合併したいでしょう。
>>852 テレビのERの初期の頃、
ジョージ・クルーニー演じる医者が、
結構高めの金利で金を借りて
医大を出たと言う 場面があったから、
奨学金を借りれないときは、無担保ローンを
借りて居るんだと思う。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:33:30 ID:P+3MMO8VO
>>868 新生も合併だと余分な経費が…
破産処理で貸付債権だけ買い叩ければ…
その貸付利息で過払い返還するのか…
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:34:27 ID:RQvpKwdO0
俺が言うのもなんですが、プロミスみたいに上手にやれば生き延びれたのに。
残債12万。他社に債務はありませんが、家族には内緒なので気になり、
今日コールセンターに電話してみました。
応対社員の話では、債権届出書類はこちらから希望しないと送られてこ
ない模様です。差出人は東京地裁と武富士の連名になるとのこと。
家人に知られたくないのでそういった書類は不要、と話したところ、先
方は、過払いが生じているかもしれないので、今すぐとは言わないがぜ
ひご住所をお願いします、と。
こう促すのは立場上仕方がないのでしょう。
最後に念のため、「こちらから申し出ない限り、裁判所連名の書簡は届
かないわけですよね?」と確認したのですが、先方からは「そういうこ
とになります」とのこと。
長くなりました失礼m(_ _)m
873 :
872:2010/10/07(木) 16:40:53 ID:cCtKZhqw0
追伸
できるだけ多くのお客様(過去に取引あり&現在取引中)にお申し出をして
いただきたいので、社のサイトその他で鋭意告知をしているところ、とも
話していました。
連書き失礼しました
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 16:42:48 ID:xi94ikGp0
>>871 そのプロミスが氏にかけなんですが…。
三井住友グループなんで安心なんて言っているヤツがいるが、
あくまでグループで、アコムみたいに子会社じゃないからね。
いつ、SMBCから切られることやら…。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 16:48:31 ID:mGeKKu5vO
郵送について確認しましたが 一回目希望的のみの答え。二回目すべての契約者対象との答え。
担当者の知識不足によるとは思いますが コールセンターの対応は一律にしてもらいたいですね
いるいらないどっちにしても気になる人は電話しろって事ですね。
ここまで混乱してると、いるって言ったのに送られてこないとかありそうで不安。
武富士から見れば
過払い請求は多かろうが少なかろうが全く無関係。
配分する原資は同じなので
多ければ一人当たりの返還が少なくなるだけで困るのは客だけ。
恐れているのは、債権届けしなくて過払い請求しない人が
後から、「減額や請求権失効は無効」と裁判起こすこと。
過払い請求権自体が通常の債権と同じでいいのかということで
また最高裁で「失効は無効、全額払え」なんて判決出たら・・
だから、その前に、過払いを1円でも受け取らせて、その人物に関しては
完全終了を確定させたい。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:11:25 ID:P+3MMO8VO
>>872 サラ金から借りた後、何年も新住所、現住所を教えてない人なんて
いくらでも居る。
教えていない住所に手紙が着くことはない。
自宅が嫌であればレンタル私書箱でも借りるかするべし。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:21:19 ID:GB+ebnry0
お前ら、全然新生銀行に期待していないなw
仕事の上、武富士の社員と顔合わせする機会がある。ちょっと前までは凄いマイナスオーラ全開だったのに、今は開き直ったような感じで少しムカついた
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:39:07 ID:GyLsfKND0
>>880 新生ぎんこにはまったく期待してません
竹取り込んでもまた赤字だろw 株価も現在65円だしw
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:44:10 ID:GFhVLwQxO
今日電話したら、
全てのお客様対象に計算し直してますので時間がかかります。さしあたって、11月に入ったらもう一度電話頂けますか。
って言ってたが、本当にそれでいいのかな?
因みに、月々の支払いは払って頂きたいとは思いますが、お客様にお任せします。特に過払いが発生してる可能性のある方は、払わなくてもいいです
と言ってた。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:47:39 ID:YMdrQjBeO
>>881 そりゃさ、長年借金に追われてたサイマーが、
引き直したとたんに借金無くなって笑顔で金もらえるのと同じでさ
過払い払わなくてよくなったんだし、今後は利息が何百億の丸儲けだし、
その何百億が毎年毎年だし、
武社員も明るい未来に笑顔も止まらんやろ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:47:41 ID:gLfqd+8I0
我が家にも遅ればせながら糞武富士第二債権管理部よりご丁寧にも
社名&ロゴマーク入りの茶封筒が届きましたw
司に依頼してあるのにw
自分は家族にオープンにしてるから良いけど、内緒にしたくて弁や司に頼んだ
人はかなり面倒になるね。
帰宅したら封筒を前にして奥さんや親に説明しなきゃならないね。
新生ってアプラスか?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:10:21 ID:tOHmk/b8O
付き合い十年。借入100残75年利27%今回引き直し計算したら残はどれくらいになりますか?無知ですいません。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:14:18 ID:ZgYqgYYzO
>>887 スレチ
エスパーしてみるが、約定残高くらいの過払いがあるかもよ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:17:53 ID:468ymLeP0
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:18:48 ID:zexUCgZCO
>>887さん
限度額100マンが 5年以上なら残なし プラス過払いかと
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:56:28 ID:P+3MMO8VO
韓国進出はどうなった?
>>884 読んでてイラっときた。
でもまぁそれが真実なんだろうな。
切り捨てられるのは弱者、騒いで何も出来ないのも弱者。
武富士はまだ社会に必要なんだよ。
お前らだって無担保で金貸してくれる奴がいないと困るだろ?
コールセンターは一回だけの申告でOK?
ロゴ入り茶封筒なかなかこないね〜。
請求書も送ってんのに、無視かよ。
っていうか、300マソ早く返してケロ。
俺の一年分の年収だぞゴルァ。
それだけの過払い出すのにどれだけ苦労して来たのかわかるか?
武富士に追い込みかけられ、何回転職したかわかるか?
食費まで切り詰めて支払い先行の人生わかるか?
ふざけんなよ。
キッチリ300マソ耳を揃えて返してもらうぞ。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 20:09:22 ID:P+3MMO8VO
他にもあるから…
どこかの一族○物化会社はいりませんw
>>894 300はこのスレでも上位だね。ご愁傷様・・・。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 20:24:13 ID:iL0mYavRO
ここで、文句言ってルヤツら、何故もっと早く過払い請求しなかったんだ 少なくとも二年前なら最低8割は戻ってきたろうに〜 自分の無知と行動力の無さを恨め!
>>896 情熱的に語ってしもた。
もう、だめぽ(泣)
>>897 行動力の無さって言うけどさ〜
借金を返す為には、仕事をしないと行けないんだよ。
借金まみれのローンレンジャーは、過払い請求をする為の自分都合の休みは取れないんだよ。
結局、貧乏暇なしって言う事なんだ。(涙)
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 20:46:37 ID:P+3MMO8VO
再生ではなく破産にして全て売って配当に
それでも更正債権配当なんて限りなく0に近いかな…
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 20:52:39 ID:iL0mYavRO
>>899 それは言い訳だろ 1日、2日仕事休むのと何ヶ月分の給料分が水の泡になるのとは雲泥の違い この2チャンネルを参考に俺は3年前任意整理に踏み切ったぜ武からは満額じゃないが8掛け位は戻って来たな
裁判中だった人には自動的に送られてきますよね?
>>901 ネット環境が無かったのかもしれないし、獄中だったのかもしれない。
海外に住んでいるのかもしれないし、過払いを知らなかったのかもしれないし、童貞だったのかもしれない。
自分が出来たからと言って、他人も出来てて当たり前と決め付けるのはよくない。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 21:25:51 ID:iL0mYavRO
>>904 んな事は無いだろうネットだけじゃなく過払の事は新聞、テレビにも3〜4年位前から報道されてたぞ 要するに煩わしい事を先伸ばしして現実と向き合わなかっただけじゃん
武フル30年のワシに勝てる者がいるかな?
5%返ってくるとして弁護士費用引いて
\263000ってとこだ
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 21:35:37 ID:1KC/I/lF0
>>897 ここで文句言ってる奴らのお陰で
9月30日まで武は持ちこたえていたのだ。
みんなが2年前に過払い請求してたら
武も2年前にコケてたよ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 21:36:20 ID:tI9F5z5AO
動かなかった連中が先に動いた奴らより損をしているのは紛れも無い事実だ
しかし先に動いた奴らが賢明なる勝ち組って話は笑うしかないな
賢明な人間はサラ金なんかから金は借りたりはしない
>>906 元金いくら?
600万って人が過去にいたけど。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 21:40:27 ID:iL0mYavRO
過払い金は貯金だと嘘臭いて請求せずに、そのまませっせと返済続けてた馬鹿もこのスレには居たっけ?
ここ何年かなら、5%の利息は定期を超えてたからなぁ・・
2ちゃんに書き込んでる連中は年齢層が低いからあまりでかい過払いの話は少ない
1社で500万超えるような過払い請求者はどうしても中高年層に限定されてくるからね
武富士の18%の前の金利ってどれくらいだったっけか?
99万をH16から取引してんだけど、18%になったのってつい最近だったよね…
残0になれば儲け物って思ってたけど、0どこか過払い発生するんじゃ
H16の前も50万で4年近く取引あったし
>>914 25.5か27.37%
俺はH19年12月の支払いから15%になったよ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:17:43 ID:zexUCgZCO
今回、武井一族は逃げきれたけど
昔から好き放題やってきたんだから
長い人生、遊んで暮らすだけじゃ
絶対物足りなくなって新しい事業を始めるはずだよね
その時にこそ武井一族の崩落が始まると 思ってる
>>914 ここは、平成16年でも18%の取引もある。
金利は、上限は、決まっていただろうが、一律その適用ではないため、何とも言えない。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:21:39 ID:iL0mYavRO
>>909 先に動いた奴が結果的に賢明じゃん、今ほど弁事務所が積極的に宣伝する前にさ、要するに周りの環境に後押しされなきゃ動けねぇ連中じゃん
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:22:38 ID:xPAichipO
俺の83万(*_*)
なんかいい方法ないかな
>>915>>917 ありがと
思い出した思い出した 50万時代は25.5だ
これは確実に過払い発生してるのお
問題は100万の方だ…最初から18%だったっけか…契約書見つからん
>>920 毎月の支払いが34000円なら25.5%だと思いますよ
>>921 再びありがとね
H19年当初の取引明細がめっかった
34000だからここまでは間違いなく25.5%だね
これで計算して直してみる
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:49:39 ID:s3JUfbzL0
依頼していた司法書士の先生には
「仕方ないですよね」と軽く答えてはみたものの
本当は悔しくて眠れませんでした。
「行動に移すのが遅い」「満5+5にこだわりすぎ」
そんなことはわかっています。
でも借金板でくらい叫んだっていいじゃないですか。
そういうわけで、どなたか
以下のスレを立ててもらえませんでしょうか。
【金返せ】武富士過払金債権者怒号スレ【全然足りねー】
(テンプレ)
【債権額】
【9/28時点の状況】入金待ち、判決、和解、裁判中、交渉中、これから・・・など
【現在の心境】
【武富士に一言】
>>923 1はこれでいいかな?
依頼していた司法書士の先生には
「仕方ないですよね」と軽く答えてはみたものの
本当は悔しくて眠れませんでした。
「行動に移すのが遅い」「満5+5にこだわりすぎ」
そんなことはわかっています。
でも借金板でくらい叫んだっていいじゃないですか。
(テンプレ)
【債権額】
【9/28時点の状況】入金待ち、判決、和解、裁判中、交渉中、これから・・・など
【現在の心境】
【武富士に一言】
>>925 ありがとうございます。
よろしくおねがいします。
>>926 変更無しでいいの?
tk立てても貴方の依頼なんだからねw
>>906 30年なら2500万くらい戻ってきただろ
>>926 【金返せ】武富士過払金債権者怒号スレ【全然足りねー】
長すぎでエラー出たので少し修正するね
武富士トラストからキャピタルサーヴィシングに債権譲渡されましたってお手紙来たんだけど
今の状況関係なくたまたまこの時期に来ただけかのう
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 01:28:26 ID:oRVBR95NO
武富士って今、通常業務もやってないんだっけ??
返済の催促こないな
武富士トラストって武富士の子会社?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 03:21:08 ID:aWFxmtel0
>>932 嫌がらせして私の過払い妨害、で武富士トンだのWWWWWWWWW
1%だったらぶぎゃwwwww1年後楽しみです
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 03:33:12 ID:Qyevuemg0
( ノ=== ===ゝ `、 / -ー- ..,,_/ ヽ_,,.. -
ln,イ、==。=., 、=。==,.i r.、! ,r、/,r、,r、 /. : ク ヽ
l6l .! ニ二イ ト二ニ | l6! /l lll lll | l : ク |
. uレ ,-‐' L__」`‐-、 .レu / lll lll l | __,,.. -‐ '''""~l : ク |~""'''
| ト ' 、‐-----‐ァ `,イ | ! llr´ ̄ヽ ll|_,r'_,,.. -‐ '''""~~l : |~""'''
. | |ヽ `ー--―´ /,| l |lll | r‐-、|ll | ヽ /
_,,....--‐┴| ヽ ≡ / |┴‐‐-| lll| !. | ll| _,.===== `ー----―´==
. | `ー---―´ ! .|lll | l, -、|ll | ´--―‐゚―‐´ / ヽ `ー‐゚―
´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、 /| / lll| l. | ll| ー―-―‐´ l l `ー‐-‐
: ク | \ / | /lll ll| l, ‐、|ll | ー―-== | | ==-‐
: ク | \/ | /lll ll | l. |l l| , -ー''"´ r 〉 〈 、``"''ー
: ク | /\ | / lll ll| l、__ノl ll| _r' ,--―"´ ! i ``"''ー
: .| /、 ,\ | i lll lll lllヽ_ノ∨ _r' l、 ,l
、______ノ 〉 .〈 ヽ! !ll llll lll lll ! ヽ工工エエヽ /┬┬┬ェ
| / .ヽ | / lll lll ll lll l `ー--エエ ヽ /.ェエエエ
8年前に完済。
それ以降、一切取引していないんだけど、
武富士封筒で届け出用紙は来ないよね?
スレや武富士サイトのpdf読む限り来ないと解釈してるんやけど・・・
ちなみに会員ログインは出来る状態だす。
親バレしたら父にはグーで殴られ母には平手打ちされ
勘当されると思うと。。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 04:52:43 ID:kl4PmE9yO
取引履歴を先週の月曜日にもらったので
時間空いた今、計算してみた。
97万が一連計算だと49万5000円に減額!
いきなりこれだけ減ると、急に完済したくなってきて不思議!
月給15万くらいの フリーターだけど
来月から毎月四万以上、返済に当てて
武倒産記念日の9月
28日にきっちり完済できるように頑張ります。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 07:29:54 ID:apk1ZZHTO
多重債務者は早急に弁護士事務所に行くべきだ でないと他社も倒産して過払い金どころか、お前らの借金は債権回収会社が買取って今より酷い取り立てが始まるか、その類の詐欺会社に騙し取られるかだろうな
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 07:37:13 ID:BZYKG8O/0
ここまで大きい会社なんだし
消費者救済の観点で国はうごかんのかね
他でもいってたが、これを更正させる事例を作ると
他も必ず便乗するだろ
そもそも武を更正させる理由がわからん
消費者金融は他に有るし メガバンク系のみでいいだろ
>>931さんは任意整理されてましたか?
私は任意整理して、武富士から武富士トラスト合同会社に債権譲渡されて支払ってたんですけど…またそこから譲渡通知来るのかな…
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 08:08:13 ID:czRSCR5l0
>>939 こんな会社を救済なんてありえん。
山一ですら倒産して消滅したのに。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 08:14:25 ID:6QVMwbDTO
>>939 結果…支援先がみつからず…
破産手続きで資産をすべて更正債権配当にすれば十分だよ…
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 08:27:18 ID:BZYKG8O/0
>>941,942
まぁそこが落としどこなんかね
一年も二年も待たされる債権者もつらいなぁ
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 08:50:17 ID:uSKw6zp7O
>>939 こんなもんに税金投入されたら暴動起きるわ!
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 09:01:09 ID:BZYKG8O/0
>>944 別に税金注入しろとはいってない
他にもやり方はあるんだろうしな
ただ、債権ほっぽって会社存続させる理由がないというだだけ
法の抜け道とかあるのかも知れないけど
経営責任は火をみるよりあきらかだし
DIP型なんてもっての他だろ
時間の猶予もなくなくして債権者にすこしでも返したほうが
世の中のためぢゃね
まぁ創業一族から取れないだろうけど
借りた側も貸した側も遊ぶ金に使ってると思われるので、国の救さいなんかは問題外…
銀行は政府歳入や日銀の代理店として
お上の御用も務めてるからな
好き勝手してる皿を助ける謂れがない
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 09:25:40 ID:81ilb0rW0
新生銀行が武を助けて新生銀行が潰れて、新生銀行に公的資金注入というビジネスモデルですw
>>944 過払い金の何割かは税金になってるのをお忘れなく。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 09:40:46 ID:d8vzOpi8O
新生は支援先では無く、支援先の選定だけなw
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 10:07:15 ID:QZm5CMQ/O
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 10:58:57 ID:81ilb0rW0
>>950 そこなんだよね。
お得意の曖昧さを含んだ発言で困るね。
選定だけしておさらばなのか、それも選定だけして何の意味があるのか、
選定だけならもっと適した専門機関があるんじゃね?とか
そう考えると実は最終的には抱え込むんでしょ?
と、色々妄想は膨らむわけで。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:02:16 ID:Vw/PZlgMO
残りカスみてーな返還金を配当されても納得いかねーよな
俺らが過払いで支払ってた金額の一部だって税金になってんだ
公的資金で過払い未返還を補填しろ!
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:05:05 ID:oRVBR95NO
何十年前か分かんねぇが一番始めに過払い訴訟した人は神だな
それを期に徐々に過払い請求する人が増え数年前に爆発的に過払い請求する人が増え
貸し金業界全体で何十兆円規模の過払いw
もう貸し金会社はガタガタ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:18:32 ID:d8vzOpi8O
>>952 支援先見つかりません…
本体はいりません…
欲しいのは法定利息に引き直し後の貸付債権
破産処理に…
貸付債権だけ買い取りますで終り。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:19:21 ID:Vw/PZlgMO
おい!おまえら!
配当率5%以外だったらデモ隊結成するぞ!
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:26:46 ID:Vw/PZlgMO
>>955 そんなことしたら倒産じゃん
それこそ計画倒産で逮捕だわ
武はアエルみたいに回収業者として生き延びたいんだから
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:27:21 ID:oRVBR95NO
>>956 退会した人も含め全部の引きなおし作業やってるから5%なんて無理だよ
よくて3%まぁ2%ぐらいだろ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:34:10 ID:Vw/PZlgMO
>>958 そんな配当率だったら受け取り保留するわ
債権届け出さえ4か月いないに出しておけば権利は失効しないからな
貰ってしまえば終わりになるだろ
俺は許さねえ戦うぜ!
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:48:48 ID:dKy2kDWC0
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:56:45 ID:Vw/PZlgMO
>>958 届け出4か月にしなきゃ権利失効になるんだから、債権放棄者や失効者が出てくる
となると、その金額は権利者に再分配となる
でなければおかしいもんな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:59:12 ID:ryWVcQ1W0
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:04:35 ID:dKy2kDWC0
>>962 マスコミがもっと騒いでくれたらいいのに
変なとこで金ばら撒いてる暇があったら
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:09:50 ID:oRVBR95NO
武富士幹部が今の持家売り払い配当にあてる
当分の住む所は月3万の賃貸
ここまでやってほしいね
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:16:22 ID:dKy2kDWC0
過払い金の不足分は国から15パーでかりろよ 武
純粋に過払い債権なくなれば 利率でる優良企業になるんだろ?
それぐらいまでやらなきゃ更生させる意味ない
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:25:23 ID:Vw/PZlgMO
糞武がやってんのは過払い返還金の圧縮作業だ
踏み倒そうとしてるんだよ
とんでもねーよ
こん糞武
タケ社員 許すべからず
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:43:18 ID:oRVBR95NO
10月いっぱいで上場廃止の武富士株のマネーゲームも激しい
『1買い2売り』
賢いやつはここで地味に稼いで煙草代とかにあてるんだろな
1円で買えば負けようがないもんな手数料はかかるがな
2円になったら売りの設定にしてれば倍だw
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:45:15 ID:LlsCoSsoQ
JAL思い出すなぁ
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:49:18 ID:kl4PmE9yO
創業一族のために中間配当だすのに過払い金は払えませんから倒産します
これじゃあ普通は納得しないよね…
牛肉の偽装問題や船場吉兆の時みたいに
マスコミあげて叩けばいいのに何故かスルー
武井Jr.なんていいキャラしてるんだから
マスコミで取り上げたらみんな食いつきそうなのに(笑)
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:54:25 ID:dKy2kDWC0
>>970 マスコミはなんかの圧力あるのか 武の
他ごとが散々騒ぐくせに
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:58:24 ID:oRVBR95NO
昔の武富士はとりたてとかどうだったのかな
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 12:59:13 ID:Vw/PZlgMO
マスコミの上客だったしな
必要以上のことに突っ込むのはタブーとされてるのかな
ふざけんなっつーの
マスコミは今、小沢の事で頭がいっぱいw
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 13:06:46 ID:d8vzOpi8O
そもそも支援先がみつかればな破産処理ね…
支援して更正…竹本体(無駄な経費付き)より
破綻処理…法定利息引き直し後の貸付債権のみを選択w
>>955は新生の事ね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 13:16:41 ID:Vw/PZlgMO
はたして、その貸付債権にまともなのって残ってるのかね?
返済が滞っていたり、借りパク状態だったり
更正法申請前に一部の債権譲渡をおこなっているんでしょ?
約二年前に大手弁に依頼して待たされて待たされてやっと今月入金だったのに…
怒りのぶつけどころがないよ(ρ_-)私の運の悪さはここまでするか
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 13:23:00 ID:dKy2kDWC0
>>976 してる 社債先返還もしてるし 中間配当もだしてる
これで過払いはらえないから 更正法って・・・
過払いカットして 会社やり直したいから ご理解と支援をって新
社長がいってたな
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 13:28:37 ID:F8gF6vDm0
( ノ=== ===ゝ `、 / -ー- ..,,_/ ヽ_,,.. -
ln,イ、==。=., 、=。==,.i r.、! ,r、/,r、,r、 /. : ク ヽ
l6l .! ニ二イ ト二ニ | l6! /l lll lll | l : ク |
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980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 13:46:10 ID:bBUy+awHO
サラ金なんて世間一般の人から見れば潰れようとどうでもいいからな
過払いでとりっぱぐれようがどうしようが関係ないって事だ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 14:51:51 ID:02LZIJ+g0
武井会長に比べたら小沢なんて小物だな
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 14:53:06 ID:02LZIJ+g0
このご時世だから世間一般の相当数がサラ金のお世話になってるだろうな
皆言わないだけ
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:10:56 ID:Vw/PZlgMO
会社やりなおしたいって舐めてやがんな
過払い債務を大幅圧縮し、債権回収業務は今まで通り継続する気だもんな
ふざけやがって
今は総量規制で新規の顧客拡大なんか見込めねえんだ
倒産手続きとらせて現存債権を売った金を過払い発生者に分配させろ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:12:58 ID:d8vzOpi8O
破産処理…法定利息引き直し計算後なら貸付利息もあるし買い叩く…
また時がたてば転売
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:31:10 ID:Vw/PZlgMO
アエルはどうだったんだ?
会社更正法ダメでも民事再生法の下で過払い発生者を泣き寝入りさせ精算し、今でもぬくぬくと債権回収に勤しんでいるだろーがよ
武も同じ道を歩む方向なんだろ
武の場合は債務額が大きすぎるんだし倒産させりゃいいんだよ
債権は裁判所が競売にかけて過払い発生者に還元
悪例作らすな
見せしめで倒産させろ
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:38:36 ID:d8vzOpi8O
まぁ更正債権配当が増えないが…
経営責任の追求、破産処理に…
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:44:39 ID:LWcDfAkrO
>>983 それしたくないから再生の申請してんじゃん。
過払いさえなくなりゃ、毎月何十億何百億の利息が入るんだから。
武社員も笑いがとまらんよな。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 15:49:27 ID:ryWVcQ1W0
517 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/10/05(火) 08:28:40 ID:+NcinAum0
武富士(8564) 会社四季報より
業績 一株利益(円) 一株配当(円)
連結2008.3 100.6 180
連結2009.3 -1880.0 50
連結2010.3 33.9 30
なんだこの異常な配当の額はwwww
ここ数年ほとんど全部を配当に回してるw
株式会社大央 7,746千株
丸武産業有限会社 7,459千株
武井健晃 6,941千株
日本トラスティサービス信託銀行 5,796千株
武井博子 4,927千株
武井俊樹 4,866千株
ノーザントラストカンパニー 4,826千株
ザバンクオブニューヨーク 4,650千株
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:05:39 ID:dKy2kDWC0
このまま更生法なんかが適応されたら
ホントに暴動おきるかね
まぁ 5パーセントぐらいの分配金なら皆保留するんだろうね
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:39:03 ID:LWcDfAkrO
>>990 暴動もデモも無理でしょ。
私、武富士と過払いになるほど長年お付き合いしてましたって知らせるようなものじゃん。
大勢集まって公的資金使えと叫んでも、
計画性もなくお金を使って、過払いが出るほど付き合って、
何年も前から払い戻してるのに動きもしないで、
武がこうなってから騒ぎだした人なんて助けるわけないし、公的な資金を使う理由も無い。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:47:27 ID:d8vzOpi8O
過払いさえなくなりゃ、毎月何十億何百億の利息が入るんだから。
武社員も笑いがとまらんよな。
支援先みつかるとでもw
破産だから…
過払い切り離しのための倒産である事は間違いない。
かなりの力技ではあるが。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:49:55 ID:d8vzOpi8O
余分な経費かかる竹本体など必要無いから…
貸付債権だけ買い叩ければおk
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:54:33 ID:02LZIJ+g0
>>989 さすがは武井一族は大株主
株暴落で一番損したのは一族だね
ナイスです
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 16:58:41 ID:d8vzOpi8O
>>996 9月に1株」15円の中間配当出てるけどなw
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 17:05:29 ID:d8vzOpi8O
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 17:11:08 ID:d8vzOpi8O
たけ
無理のない返済計画を
収支と収入のバランスを大切に
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