個人民事再生スレ　日記その14日目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:42:18 ID:0kKQ7EQp0

前スレ

個人民事再生スレ　日記その13日目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1254543282/

dat落ちしてたから立てた、後悔はしていない。

2 ：１：2010/04/24(土) 16:42:41 ID:0kKQ7EQp0

■個人再生の特徴■
・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできること
・住宅ローンがあっても自宅を手放さなくてよいこと
・借金の額を大きく減らせること（住宅ローンを除く）
・住宅ローン以外の借金が
　１００万円以上５００万円以下の場合は最大１００万円まで
　５００万円を超え１５００万円未満の場合は最大５分の１まで
１５００万円以上３０００万円以下の場合は最大３００万円まで
３０００万円を超え５０００万円以下の場合は最大１０分の１まで
・自己破産と違い、資格制限をうけることがない
・再生計画に基づく弁済額の範囲内ならば資産を手放す必要がない

3 ：１：2010/04/24(土) 16:43:18 ID:0kKQ7EQp0

■個人再生の流れ■
０・弁護士に依頼（書類集めなどが発生します）
１・地方裁判所への申立て
この時点で各債権者は申立人への取立てができなくなります
２・再生手続開始決定
申立てが要件を満たし、書類に不備がなければ開始決定です
３・債権額の確定
債権額に異議がある場合は異議を述べることができます
４・再生計画案作成
申立人は今後の支払方法を定めた再生計画案を作成します
（５）書面決議または意見聴取
給与所得者等再生手続では書面決議はありません
６・再生計画の認可
裁判所が認可の決定し、確定することにより手続終了です
７・返済開始
再生計画案に従って債権者へ返済を開始します

－個人再生（小規模）のスケジュール－（東京地裁で申し立てた場合の例）
２００６年１１月末　　申し立て
　　　　　同じ時期　　再生委員との面談（弁護士と同席）
（途中経過は不明な点があるので省略）
２００７年　５月末　　再生計画認可
　　　　　　６月中旬　再生計画の認可決定の確定
　　　　　　７月より　一般債権の支払い開始（３年間の支払い）

4 ：１：2010/04/24(土) 16:43:35 ID:0kKQ7EQp0

■個人再生の種類と特徴■
主に自営業者対象の小規模個人再生と主にサラリーマン対象の
給与所得者等再生に分けられる。
なお、サラリーマンは小規模個人再生か給与所得者等再生を使
うかを本人で選ぶことができる。
条件として給与などの一定の収入があることが必要。

－小規模個人再生の再生計画案が可決される条件は？－
以下の２つの条件を満たすこと
・再生計画案が可決されるためには反対する貸主の数が半数未満であること
・反対した貸主の貸金が貸金総額の半分以下であること

－給与所得者等再生の再生計画案が可決される条件は？－
・特になし。裁判所の判断で再生計画案を可決できる。
（注意）返済額が小規模個人再生よりも増える。
　　　　場合によっては通常通りの返済と変わらない場合がある。

■住宅ローンを抱えているのですが・・・■
個人再生には住宅ローン特則がある。
これはローンの支払方法の変更を認めるもので住宅ローンの残金は
減額されないが、住宅を失わずに済む。
しかし、特則を使うことで残金全額の一括請求を猶予や完済までの
期限を延ばすことで毎月の支払を減らすことができる。

5 ：１：2010/04/24(土) 16:44:04 ID:0kKQ7EQp0

■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】　　歳（　　代）
【住所】　都道府県まで
【家族形態】　独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】　　　年　
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万　　　　　　　　
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○　初期登録年○○年（西暦　　　年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の民事再生
に対する姿勢などの情報が出なくなります。

6 ：１：2010/04/24(土) 16:44:23 ID:0kKQ7EQp0

■弁護士さんなどに最初の相談する場合に持っていくと良いもの■
（あくまでも参考ですので、弁護士などに確認を）
・債務の一覧（会社名、概算額、支払日、連絡先、最終借入れ時期）
・資産の一覧
（現金、預貯金、車、不動産、有価証券、貯蓄性の保険、退職金概算額、特に高価な物品）
・経緯、年収、給与形態なども、ざっくりまとめておくと、弁護士
　さんもその場で受任するかを即断出来ると思います。
・色々と細かい点までつっこまれるかもしれませんが、事実をあり
　のままに伝えてください。ウソをついてもばれますし、場合によ
　っては再生手続き自体にも影響が出ます。

7 ：１：2010/04/24(土) 16:44:37 ID:0kKQ7EQp0

■依頼後の注意点■
・分からないことや問題が起きた時には必ず担当弁護士さんの指示を仰
　いでください。基本的に自己判断は避けてください。

8 ：１：2010/04/24(土) 16:45:06 ID:0kKQ7EQp0

■参考になるサイト（２００８年９月２日現在）■
法テラス(トップ)　http://www.houterasu.or.jp/
　（事務所一覧)　http://www.houterasu.or.jp/chihoujimusho/
裁判所一覧　　　　http://www.lawfirm.gr.jp/saiban.html
弁護士会一覧　　　http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html　（相談窓口兼用）
司法書士会一覧　　 http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/shiho_shoshi_list.php
司法書士総合相談センター http://www.shiho-shoshi.or.jp/activity/var_consulting/center_list.php
信用情報機関への信用情報問い合わせのページ
http://www.fcbj.jp/howto/index.html　（全情連）
http://www.teranet-corp.co.jp/info/index.html　（テラネット）
＊なお、来所開示は2009年3月19日、郵送開示は2009年3月25日到着分までで終了
　新窓口についてのリンク先はＰＤＦファイルの破損で開けず
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/open/index.html　（全銀協）
http://www.cic.co.jp/rkaiji/ki01_kaiji.html　（ＣＩＣ）
http://www.ccbinc.co.jp/service/infodisclosure/index.html　（ＣＣＢ）

官報　　　　　　　
http://kanpou.npb.go.jp/
（国立印刷局：過去１週間分の官報を見ることができます）
弁護士利用のコツ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/annai_kotsu.html　（日弁連のサイト）
http://www.nben.or.jp/02/file_2.html　（長崎県弁護士会）

9 ：１：2010/04/24(土) 16:45:24 ID:0kKQ7EQp0

■よくある質問■
Ｑ１・個人再生をやると官報に載るようですが？
Ａ１・手続きの関係上３回掲載されます。
　　　１回目・再生手続き開始決定時（>>3で２のステップ）
　　　２回目・書面決議を行う決定をした時（>>3で（５）のステップ）
　　　３回目・再生計画決定時（>>3で６のステップ）

Ｑ２・個人再生をやると会社や家族にばれますか？
Ａ２・家族と同居の場合は弁護士との郵送でのやり取りの中でバレる
　　　可能性があります。
　　　会社には、書類集めの段階で勘づかれたり、会社から借入れを
　　　している場合にはバレます。
　　　昇進などにあたり、個人再生をやったことで差別されることは
　　　ないと１００％言い切れませんが、差別してはならないという
　　　判例があります。
　　　抜本的な対策が遅れることで、業者からの取り立てや給与などを
　　　差し押さえなどが発生するリスクを考えれば、バレることは考え
　　　ないほうがいいと思います。

Ｑ３・破産だと個人でできるみたいだけど、個人再生は弁護士がいないと
　　　ダメなんですか？
Ａ３・個人再生でも個人でできるようですが、必ず再生委員をつけないと
　　　いけない地域があるほか、債権額の計算などの複雑さ等々を考えると
　　　かなり手間がかかります。（破産とは比べものにならないそうです）

10 ：１：2010/04/24(土) 16:45:47 ID:0kKQ7EQp0

Q4・自動車のローンがまだ残っているのですが、自動車を持ち続けられますか？
A4・自動車の場合、所有権はローン会社にあるので（たとえ車検証の所有者の欄に
　　自分の名前があっても）過去の例から見て確実に引き上げられてしまいます。
　　　バイクの場合も、ほぼ確実に引き上げられる様です。

Q5・個人民事再生での「意見聴取期間」って？
A5・再生計画案が出来上がり、裁判所から債権者に通知された後、異議があるか
　　どうかを聴取する期間です。つまり>>4で言われている可決されるかどうかがを
　　左右する正念場の一つです。

Q6・債権者からの異議申し立ての可能性は？
A6・ほとんど無いと言われていますが、債権者が国金の場合は確実に異議を
　　申し立ててくるとの話です。また、債権者１件で、債権の総額の１／２を超えて
　　しまっている場合、申し立てて来る可能性が高いと言われています。
　　　現実にはケースバイケースです。

Q7・債権者から異議が出なければＯＫなの？
A7・裁判所の判断により、個人民事再生が不可能とみなされた場合、認可されない
　　ケースがあります。

Q8・ローンやカードで購入した品物は返却するんですよね？
A8・債権者から返却の指示がない限り、無理に返却する必要はないようです。
　　これもケースバイケースのようです。

Q9・家計簿つけるのがめんどくさいです、パソコンでできますか？
A9・いろいろあります。一例：http://www.eases.jp/product/ukiuki/ukiuki.htm

11 ：１：2010/04/24(土) 16:46:04 ID:0kKQ7EQp0

Q10・自己破産が恥ずかしいので、個人民事再生したいのですが？
A10・持ち家を残したい、職業上の事由などの理由がないのであれば、自己破産の方が有利です。

Q11・官報に載ってしまうそうですが、周囲に解ってしまわないかどうか不安です……
A11・普通は官報を毎日マメに読む人なんていません。また、官報に載っていても号外などに
　　　掲載されている場合、検索エンジンに引っかからない場合があります。
　　　しかし、検索エンジンに引っかかってしまう場合もあります。それも、１か月でWebでの
　　　官報掲載期間が終了しますので、一ヶ月で該当ページが無くなります。

Q12・裁判所から認可が降り、官報を探しましたが、自分が載っていません。
A12・号外を見てみましょう。

その他Q&Aありましたらよろしく。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 02:42:25 ID:47D96ONZ0

乙です。

dat落ちの基準って何？
全然使ってないスレがいつまでも残ってるのに。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 09:18:01 ID:nbj9rpJI0

>>1
乙です。
sageまくったので、dat落ちした？？
たまにはageましょう。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:53:30 ID:xbdzG1hy0

sage過ぎでdat逝きはしない。
勢いあったスレが急に勢い無くなるとまれに逝ってしまう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:28:41 ID:q4h1rCEq0

司に個人再生を依頼して、この4月末から返済が始まることになりました
5社を整理したのですが、そのうちの1社が育英会で、この育英会のみ
保証人が付いています。
自分が育英会からの借り入れ金の1/5を返済して、残りの4/5が保証人に
請求が行くと思っていたのですが、4/25現在で司にも保証人にも自分にも
何も連絡がありません
司はこちらから育英会に連絡してはいけない、といいますが・・・
やはりいずれは保証人に請求がいくものなのでしょうか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 08:53:32 ID:WwuC+RaK0

>>15
うーんちょっとよくわからないな。
育英会（多分名前変わってる）に受任通知送った時点では、
保証人が再生カット分支払う話はしてないんだよね？
受任から現在まで、育英会に対する弁済もしてないんだから、
普通向こうから保証人に請求出すはずだと思うんだが。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:22:17 ID:pq20Yk63Q

弁に確認したほうがよいのですが、質問させてください。

現在再生中で、三ヶ月に一度9社に弁済しています。
これを、一ヵ月毎に3社ずつ弁済するというのは可能なのでしょうか？

一年ほど弁済していますが、三ヶ月だと忘れてしまうことがありそうで…

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 20:07:10 ID:6BI8Ip5g0

>>17
再生計画がどうなってるか次第
民事再生法では「三ヶ月に一回は返済しろ」としか書いてないと聞いたことがある

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 21:28:11 ID:ebD9HkoE0

>>17
まず、それは裁判で決めた約束。
それを変更するには裁判がよいが、どうしてもなら相手が文句を言わない方法しかない。
例えば3社を2月前払い、3社を1月前払いして調整するしかない。
しかし相手の会計がどういう入金確認をしているかはわからない。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 22:10:27 ID:pq20Yk63Q

18さん、19さん、レスありがとうございます。

言葉足らずですいません。
私がお聞きしたかったのは、前払いでトラブらないか？ということです。

19さんがおっしゃるとおりですね。
18さんのご指摘も…

お二人のご意見を参考に弁に問い合わせてみます。

再生のあげく忘れそうなんてクズにお付き合い頂きありがとうございました。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 09:43:56 ID:aD/Dcrkr0

再生を依頼してまだ間もないのですが、
必要な書類で、申立人の通帳の他に
配偶者の通帳も必要なのでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:45:28 ID:8xCVylbg0

>>21
委任した弁護士からは聞いてないのかな？
普通は配偶者分も求められる。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:49:37 ID:aD/Dcrkr0

>>22
とりあえずは、本人分のものと言われていたので気になっていた所です

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:56:29 ID:ZrGFw0wp0

>>21
去年再生手続きしたけど、配偶者の分は要求されなかったよ
ただヨメ名義の車は、財産目録に書いたけど

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:32:02 ID:aD/Dcrkr0

>>24
そうですか。
ということは、支払い（公共料金等）は全て24さんの
口座からなんでしょうか。

26 ：24：2010/04/27(火) 12:37:45 ID:ZrGFw0wp0

>>25
うん

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:57:50 ID:aD/Dcrkr0

>>26
ありがとうございます

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:49:11 ID:wyDdBg6S0

再生予定している者ですが、
自営業で賃貸している物件の敷金が３００万あるのですが、
（現在も営業していますので家主に預けています。
営業をやめれば、１００万ほど敷き引きされて返金されます。）
この敷金は弁護士に報告した方がいいのでしょうか？
報告しなければマズイですか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:04:34 ID:ZrGFw0wp0

>>28
住居の敷金でも報告しないとダメだから、たぶん事務所の敷金も報告しないとダメだと思う。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:17:55 ID:Aj0xsjHX0

カード会社様反対しませんように・・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 21:29:44 ID:tKTfPYIR0

>>28
入金・出金・資産・負債は、分かる限りのものを全て弁護士に言うのが原則。
必要不必要は専門家である弁が判断する。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:34:37 ID:TDDmW8dM0

最近、個人再生を知って、申請すべきか悩んでいます。

あと５年間、毎月７万の最低生活費で過ごせば全額返済できるので、必要無い気もしますが…
会社を突然クビになったり、不測の事態に備えて申請する方がいいのでしょうか？
最低生活費なので、毎月かなり辛いことは辛いです。

３年間で完済できれば当然嬉しいんですが、嫌な思いをした人などいないんでしょうか？
個人再生のデメリットってカードが使えなくなる。ブラックに載る。以外ほとんどないんでしょうか？

質問ばかりですみませんが、どなたか助言いただけたら幸いです。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 00:59:31 ID:u3X+/arN0

>>32
官報に掲載されるのがデメリットかな。
Web上では１ヶ月程度で消えるんだけど、キャッシュに残るという噂もある。
ちなみに、自分のところには、よく言われる闇金のDMなどは全然こない。

とりあえず何とか返済できるけど・・・というのなら、任意整理で利息をカットしてもらう手もある。
法定利息以上の金利なら、その分元金も減る。
どちらにせよ、一度弁護士・司法書士まで相談を（最初から個人再生なら、弁護士の方が無難）。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 01:58:00 ID:uKbjRe6X0

司に依頼して半年
みなさまどの位のスパンで連絡してるのですか？
進行具合が解らず不安なのです

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 02:12:16 ID:L0IM/lA30

>>34
半年間ずっと連絡してないの？
2ヶ月に1回ぐらいは問い合わせた方がいいんじゃないの。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 03:03:33 ID:/7TMmKBL0

今回が最後の支払いなのですが
急な出費と給与削減で今回どうしても
今月中に入金できそうにないのですが
今月中に入金できないとすべて取消しになって
しまうのでしょうか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 09:29:10 ID:D+dfwktY0

ローン中のバイクを所有しているのですが　昨年友人に売却していました。
そして　先日弁護士事務所にてローン会社宛にバイクは売却してないと一筆
書いてきました。　その旨を友人に説明した所、まだ名義変更してないけど
大丈夫かな？と・・・。　ほぼ一年もたってるのに・・・。
このまま　弁護士やローン会社にだまっているとまずいですかね・・・。
ローン会社とかは　やはり売却されているかとか調べる物なんでしょうか？
どなたか　詳しい方教えてください。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 09:33:37 ID:bxTvgiLP0

>>34

依頼した後、必要書類は揃え終わって、司法書士に提出済みですか？
提出が終わっているのなら、書士の方で裁判所に申し立ててると
思うけど。
自分は弁護士に依頼したけど、受任から3ヶ月で申し立てしてくれた。

>>36

再生を依頼したときの弁か司、あるいは直接債権者に連絡してみたらどうでしょう？
ここまで支払いが遅れた事が一度もなく、最後の一回分ですよね？
きちんと、いついつ確実に支払えます、と連絡を入れれば、債権者も
待ってくれると思いますけど。
相手次第なので断定はできませんが・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 09:41:55 ID:kQSUmydN0

>>37
ローン中の物は引き上げに来るからすぐにバレる。
友人に返して貰って売却代金を返すか、弁護士に正直に言うかだね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:27:51 ID:K+lttXLd0

>>32
テンプレ埋めてないからなんとも言えないけど
あなたに資産など無いもしくは大して清算価値が無いのなら
再生よりいっその事、自己破産・免責もらって楽になったほうが
生活の立て直しも早いと感じる。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:03:57 ID:u3X+/arN0

>>40
>>32を見る限り「もう返済できない破綻状態」ってわけじゃなさそうだから、そういう人に自己破産は勧めない。
まだ返せるなら、出来る範囲で返したほうがいいもんね。
自己破産は最後の手段だと思うから、できるだけ温存したほうがいい。

42 ：32：2010/04/28(水) 23:34:52 ID:HMqm75+V0

>>33さん
>>40さん
>>41さん

貴重なご意見ありがとうございます。
自己破産は親族などに迷惑がかかると聞いたことがあるので、考えていません。

当面、貧乏生活ですが、借金した自分が悪いので、
さらに切迫するまでは、行動を先延ばしてみようかと思い直しています。

ちなみに官報に掲載されると、色々困ることが起こるんでしょうか。
官報に掲載されると困る、具体的な不利益ってなんなんでしょう？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 01:27:52 ID:ToE+ahKq0

>>42
このままじゃ無理って時は、早めに債務整理を考えてね。
もっと悪い事態になりかねないから。

官報に掲載されると、「この人は個人再生（or破産）します」ってのが、全国に知られることとなる。
とはいえ、官報をまめにチェックする人はまずいないから、それによって周囲にばれることは、ほとんどないと言える。
また、現住所も一緒に公表されるため、それを闇金などが悪用する例も多い。

ちなみに、弁護士や司法書士を通して交渉する「任意整理」は、官報に掲載されることはないよ。
苦しいなら検討する価値あり。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 05:03:59 ID:yw8oRgHq0

＞自己破産は親族などに迷惑がかかると聞いたことがあるので

まだこんな迷信が罷り通ってるんだ。
サラ金ウハウハだ罠。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 08:27:51 ID:Tg2ViPFs0

>>42
とっとと無料法律相談へ行け。
話はそれからだ。

格好付けてる場合じゃないぞ、まったく

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 09:08:54 ID:lrZx6bIs0

他人から見ると明らかに破綻してるのに
当人は気づかないことが多いんだよね。
借りて返して、それで返済出来てる気分になってる。
実は利息を払ってるだけなんだけどね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 20:48:16 ID:jv4TgOlo0

>>42
一ヶ月の返済のうち、利息がいくらか合算してみるといいよ。つまり、無駄に払ってる分。
例えば５万とする。
じゃあ今、財布から５万出してライターで燃やして下さいって言われたらどう思う？
絶対嫌だろ？ふざけんなって思うだろ？でもそれに近いことを毎月やってるんだよ。
Excelで計算して、今後あと何万燃やすのか出してみるといい。

実際>>45の言うとおり、もうなりふり構ってる場合じゃないと思うよ。
返済が生活を圧迫してる時点でなんらかの手段をとるべきだ。
最低の最低でも任意整理。
家があるなら個人再生、何もないなら破産で、また一から出直そうじゃないか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:42:07 ID:Tg2ViPFs0

>>42
重ねて言うけど、とにかく動かないことには何も始まらないよ。
俺も初めはずいぶん悩んだけど、今ではすぐ動いて良かった、と思っている。

リーマンショックで残業禁止、給料目減りの前になんとかギリギリで介入して貰えたので、
給料差し押さえにまで至らずに済んだ。

やっちまったものは仕方ないから、後は自分が潰れないように、自分で自分を守るしかないよ。
大丈夫。サボったりしなければ、まず大丈夫だから。

俺だって、担当の先生に何回、「う～ん、難しいなぁ～」と言われたか。でも、何とかなった。
勇気を出すんだ。

49 ：32：2010/04/30(金) 00:08:55 ID:ThvlV18H0

32です。
沢山ご意見いただいて、非常に感謝しています。

このスレは個人再生の日記ということなので、
実行して好結果に結びついた人が多かったのでしょうか。
早く行動した方が良いという声が多いので、弁護士事務所の無料相談を予約してみようかと思います。

もし、進展などあったらまた報告させていただきます。
レスしてくれた皆さんありがとうございました。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 07:18:51 ID:0tWPgwey0

3ヶ月分の家計簿提出して、申請して貰ってから
どのくらいで、借金を払っていく感じになるのでしょうか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:30:20 ID:eD4KCR010

司から連絡あり、開始決定が出たとのこと。
手続き途中で失業した時は心折れかけたが、何とかここまで漕ぎ着けた。
書き込みはあまりしていないが、ここのスレには世話になったので
報告だけでも。みんなありがとう。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:55:35 ID:K4TqjzbT0

>>51
良かったね。
なんとか弁済完了まで順調であることを祈るよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:57:19 ID:K4TqjzbT0

>>50
２～３ヶ月か、もうちょっと。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 00:25:15 ID:vDTEPEQl0

初めて投稿します。個人再生についてですが
150万から250万くらいで返済計画をたてるケースが多いようです。返済には一切利息がかからず、3年で返済する。返済にさいし平等返済ルールがあり、ある企業だけ3ヶ月分返済とは出来ない。ただしある企業だけの残額全部を一括、途中一括返済は可能。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 01:40:42 ID:2sGobE+20

>>54
意味不明な質問するな。
途中で間違って書き込んだのなら最初から書き直ししろ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 07:20:12 ID:98DsN96Z0

>>53 ありがとうございます
がんばらねば

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:52:39 ID:0/VFuZbp0

>>51

失業後、すぐに次の仕事が決まったんですか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 14:39:24 ID:6fLCsTWB0

>>57
昨年９月末で退職した（というか不景気でクビ）んだが、そこから死に者狂いで就活して
１１月に何とか内定をもらい、今年１月に正社員として入社。
３ヶ月の給与実績を作ってやっと今に至るという感じだよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 16:17:47 ID:AK5lFg4yQ

>>53
申立してから支払い開始まで２～３ヶ月で終わるか？
破産ならそのぐらいかもしれんけど、再生は半年以上はかかるだろ。
それともうちの地域が遅いだけ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 16:26:43 ID:98DsN96Z0

>>59 ありがとうです
参考になります
札幌に住んでます。

車や借金がなくなると一月６万とか８万とか貯まっていきますね。後悔
貯金する意欲がものすごくわいてきます

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 21:44:03 ID:qDWoGkhI0

>>59
俺の場合は、着手から申し立てまでに異様に時間がかかったが、申し立てから官報に載るまでは
馬鹿っ早かった。３ヶ月切るくらい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 21:45:24 ID:qDWoGkhI0

>>54
それで大体合ってる。
後は担当の司か弁に聞くこと。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 22:19:52 ID:AK5lFg4yQ

>>61
官報に載るまで、って三回目の官報（再生決定）まで3ヶ月で終わったってこと？そんな早いの？

>>9 よりコピペ
Ｑ１・個人再生をやると官報に載るようですが？
Ａ１・手続きの関係上３回掲載されます。
１回目・再生手続き開始決定時（>>3で２のステップ）
２回目・書面決議を行う決定をした時（>>3で（５）のステップ）
３回目・再生計画決定時（>>3で６のステップ）

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:50:46 ID:qUng1pcR0

申し立て～認可まで何ヶ月かかるのか
>>53さん以外の例も知りたいです
みなさん何ヶ月くらいでしたか？

住宅なし小規模だとやはり３ヶ月コースなんでしょうか
自分的にはもう少し時間かかる方が助かるんですが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:56:27 ID:CR5s4+Q60

>>64
小規模、住宅特例あり。
６月頭に申し立てて、６月末に再生委員面談、１１月中旬に認可だった。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 00:57:19 ID:R/ot2qzn0

小規模、特例なし、
10月末申し立て、先週認可でした。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 18:48:02 ID:Onp2PKhB0

もうダメだ
生活苦からこさえたサラ金・・・・
起業するときに国金から借りたとき家に抵当つけてしまってた
個人再生、いや、家を手放さない方法はないよね・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 19:24:22 ID:LvKll8Bj0

>>67
情報が少ないので判断しかねるけど、個人再生の住宅ローン特例は
住宅ローン以外の抵当権がついてないことが条件なので、もし家を
抵当にして借り入れた債務を整理対象にするなら、残念ながら家は
諦めるしかないかと。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:34:55 ID:jfhGT+Vy0

>>67
まぁアレだ
変なことは考えるなよ
家が残る、残らないは置いておいて、とりあえず自治体の無料法律相談か、法テラスに相談

とにかく、誰かに話を聞いてもらうことと、解決法を受けいれるのが先決だ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 20:44:52 ID:Onp2PKhB0

>67
>68
ありがとう
毎日苦しくって、個人再生を知ったときは一瞬光りが見えたんだけど・・・
そう、住宅以外の事業用借り入れの抵当もあるんだよな

法テラス・・・行ってみる
ありがとう

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:13:07 ID:IXfSUzbx0

誰か知り合いにお金借りて、抵当権のついてる貸り分を返済してもらい、抵当権抹消
し、知り合いが債権者になる。
この条件で受けてくれる弁護士を探す
貸してくれる知り合いいなければ、家を手放して破産しかない。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 13:09:08 ID:AqtwV/av0

払えてなお余裕があるなら個人再生がいいと、破産スレでいわれ
ここだと破産しろといわれ
どっちがいいだろうか

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 14:07:19 ID:KJrhzNkR0

>>72
破産スレで何を言われたのかは知らないけど、住宅ローンが残っていて、家を手放したくない人以外には
個人再生はあまり意味がないと思う。
債務の1/5を支払ったところで法的債務整理をした事実は覆らないし、どうせ7年は借金できない訳だし。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 17:16:46 ID:AqtwV/av0

ありがとうございます

6月18日どころか、それ以前に無理になってしまった

弁からは債権者に何に使ったか問われるってきいて
怖くなって聞いて再生が良いかなと思ったりしてました

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:11:25 ID:w6gkWuME0

>>74
それ、はずれの弁。
他を探した方がいいよ。
弁は代理人なんだから、本人に代わって答弁するのが当たり前っしょ。
何の為に高い料金払うのよ。
つか、債権者がどうとかってことは、管財になるくらい免責不許可事由か財産があるってこと？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 10:09:19 ID:rbfQ/zzj0

>>72
破産スレで再生しろなんて言う奴いるの？
再生なんて住宅手放したくない人が仕方なく、苦しい中から返済金を捻出するものだろ。
だから1/5か100万っていう、なんとか返せるように低い弁済額に設定してる。
政府が連綿と推進してきた「持ち家政策」に沿った制度だよ。
本来は家を持ってない人には選択する意味のない制度。
最近では「家以外の資産（車や積立型保険など）を残したい」とか「少しでも返したい」とかの理由で再生にする人もいるけどね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 20:12:47 ID:N1AXpGsr0

水曜日に弁護士に受任してもらう予定ですが、費用がありません。
まだ1円も使っていないクレカがあり100万円ほどキャッシング枠があります。
火曜日にガツンと100引き出して、弁護士費用にしても大丈夫でしょうか？
給与所得者等再生なら、債権者の反対もないので大丈夫かと？？？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 20:28:47 ID:wNVDEqES0

>>77
返済するつもりのない借金は詐欺だぞ。
おとなしく法テラス等の支援を受けることをお勧めします。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 20:41:06 ID:/h8/HTMJ0

>>77

分割は無理なの？
受任してもらったら、返済はストップするから、そのお金で毎月、
費用をお支払いしていきたいんですが、とお願いしてみたら？
と

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:02:44 ID:Pyag8dDP0

弁護士の方から、そんなことをするくらいなら分割で支払え、と言ってくるはず。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 21:32:20 ID:26Sf0eNH0

>>76
ギャンブルでの再生もあるよ。
俺は団地住まいで資産も無いから破産で行きたかったが、
司からギャンブルでの破産はかなり厳しいと言われて再生にした口。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:54:08 ID:B7dcFG610

>>77
そんなことしたら弁護士辞任するぞ。

>>81
何百万もの借金の殆どがギャンブルとかいうのでもなければ、管財付きで免責下りるのでは。
免責降りない事例は1％もないって弁護士が言ってたよ。
2年前の話だが今はすごく厳しくなってるのか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 05:17:46 ID:dqfDgJgO0

2度目3度目の免責って厳しいのかな
それなら、ここぞというときに残しておきたい気もする

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 09:06:47 ID:yD2KBcAjP

>>83
何度もするつもり？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:47:38 ID:4ARRA92JQ

前スレの950さんだったかな、
債務の半分以上を占める楽天から異議を出されて、
小規模再生中止 → 破産に切り替えた人、
まだここを見てたら、その後の経過を教えて下さい。

私も半数を占める債権者がいて、そこが異議出したらおしまいなんですが、
うちの弁は、異議出された経験ないから大丈夫！としか言わなくて…。

再生手続きが駄目になった場合の流れを知りたいです。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 11:03:31 ID:FPhUtPRa0

>>85
同意。消費者金融とかはあまり反対ないと書かれていたけど、自分は国金が
半分以上なので、反対されないか心配。
弁は、反対で、再生が出来ないという話は一度もしてないが、ネットで反対
されたら、破産しかないと見てかなり不安。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:27:13 ID:Tw978N6N0

以前の政府系金融機関（国金等）は、全額回収できないくらいなら、
異議出していたみたいだが、今は借金がらみの自殺者が激増しているので、
滅多でないと異議は出さない。
俺も以前書いたけど、国金から借りて（５００万）、５ヶ月後に弁護士に依頼したけど、
何にも言わなかったよ。
弁護士曰く、同じ時期に借りた信金のほうが「詐欺じゃないか！」って
うるさかったらしい。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:15:55 ID:MSVQziVz0

前レスで小規模再生不認可になりそうだと書いた者です。

再生案に対する回答期間が過ぎまして、
弁護士からは、破産手続きに移る準備をするように言われています。

新たに破産申立書類を記入する必要があるようです。

再生の申立からだいぶ経っている事もあり、
改めて準備する書類等がありますが（退職金計算や保険の返戻金計算など）
一度経験しているものなので焦りもありません。

ただ、再生の場合は、借金を作った経緯・返済不能となった理由など、
いわゆる陳述書が不要だったのですが、
破産の場合は、その陳述書こそが重要で、
今回はそれを作成しなければならないので、面倒な事と言えばそれくらい。

あとは・・・
車の査定次第で管財になるか否か、です。

また進展がありましたら、ご報告させていただきますね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:20:06 ID:WXJc88h40

>85
法律事務所の中の人だけど、再生で否決食らった場合は再生事件が廃止になる
個人再生の場合は牽連破産は無いから、破産は破産で別途、手続申立をせにゃならん
わけで、>88氏のとおり書類全部集め直しで超めんどう

半数以上を占める債権者がどこなのか分からんけども、うまく事が進むといいですね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:21:14 ID:4ARRA92JQ

>>88
報告ありがとうございます。
破産に移行すると、書類は全部出し直しなんですか…大変ですね。

また何かあったらお知らせ下さい。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:39:01 ID:4ARRA92JQ

>>89さんも詳しい説明ありがとうございます。
私も、一社の異議だけで不認可になる可能性があるなら、
財産もないし、いっそ最初から破産でもいい、と話したんですが
弁が、あなたは年収もそれなりにあるから再生で返すべき、破産は最後の手段だ、
異議なんか出たことないから大丈夫！と押しきられました…。
もう異議出されないよう祈るしかないです。

ところで、再生計画案が債務の２割より多く設定されることってあるんでしょうか？
（何も財産がない場合）

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 19:43:57 ID:WXJc88h40

>91
ありますよ
債務自体が100万円以下の場合は全額弁済だし、
給与所得者の場合で可処分所得2年分が高けりゃそっち

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:11:39 ID:4ARRA92JQ

ありがとうございます。
私は給与所得者再生は考えていません。
（返済額が跳ね上がり、３～５年で返すのは難しいので。）
小規模再生で申し立てて、異議が出ないことをただ祈るのみです。

94 ：81：2010/05/09(日) 21:38:58 ID:cQT+OcOJ0

>>82
遅くなったが、途中で車の事故修理があったが、
最終的に殆どがギャンブル(主にスロ)なのでそうなった。
ちなみに、660有って引き直しで400。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:39:51 ID:PrkF6ZCCP

冬に申し立てして手続き進行中なんだが

みんなが言う異議が出る時期って、>>3での、３？それとも５？

裁判所から予定表はもらったが言葉が難しくてよくわからないんだ

予定としては、
今月末に再生計画案を提出。その二日後に、「書面による決議に付する旨の決定」

来月末に「回答書提出期限、認可の可否に関する意見書提出期限」
その次の日に認可・不認可決定
となっている

債権者がゴルァしてくるのは、「一般異議申述期間」？これの期限は先月末の一週間で期間は終わっている。

それとも「書面による決議に付する旨の決定」
もしくは「回答書提出期限・認可の可否に関する意見書提出期限」？

今のところ申し立てしてから弁から何も行ってこない。GWで弁が休みなのかもしれんが

裁判所の手続き進行予定表と一緒に、「今月末に再生計画案を出すから、出す10日前くらいに
生活の変化や税金の滞納がないか確認の連絡をする」といった内容の手紙が添えてあったぐらいだ

それと、弁に「最近は裁判所が家計表をすごくチェックする傾向にあり、再生計画を出すときに家計表も出せと
言われたケースもあったのでもしかしたらまた家計表を提出しろと言われるかもしれない」
と言われたんだが、通帳も出すんだろうか

オクで買い物してぽつぽつ個人名に振り込みしてるが大丈夫かな
900円～5000円以下の少額だが、6件ぐらいで日にちが３週間ほどの間に固まってる(家計には響かない程度の買い物)
友達に返済したとか思われるんだろうか

申し立て時にも何人かいたが、弁には説明がつけば大丈夫だと言われたんだが

長文すまんが、不安なのは通帳出さなきゃならないのかと、みんなが書いてる異議が出る時期がいつなのか。経験者のみんな助言たのみます。

家計や税金の滞納はないから大丈夫

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:42:11 ID:2+BjRpax0

>>88
とりあえず、気持ちを落ち着けて。
良い方向に進むように願っている。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:51:54 ID:YqYJPku20

>>95
５の書面決議・意見聴取で、再生計画に対する賛否を問われる

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:00:33 ID:2+BjRpax0

>>95
大体　５．の期間がそれにあたります。
書面決議に付する旨の決定もしくは意見聴取手続をする旨の決定から、一ヶ月ほどです。
それから数日後に、認可が決定します。

再生計画案を提出するまでの三ヶ月間、家計の状況を作成するように言われたと思いますが、
提出するのはそれです。それから認可が決定するまでの家計の状況も提出しなさい、という
ことなのかも知れません。

通帳は、弁済の実施が始まるまでは、弁か司が預かるはずで、そのコピーも確か提出されるはずです。
少額の振り込みなら、たぶん問題にはならないとは思いますが、何に使ったのか、その説明は必要に
なると思います。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:32:12 ID:PrkF6ZCCP

>>97
ありがとう
再生計画案を出してからなんだな

>>98
ありがとう

うちの地方は、申し立て期間の積み立て口座は弁護士が新たに作り弁護士が持っていて、それ以外の通帳はすべて自分で持っているし、
三ヶ月間家計表をつけろと言われたのは申し立てする前の三ヶ月間で、申し立て時に出したんだ。
そのときに通帳のコピーも出した

とりあえず家計表はつけといたほうがいい、みたいな感じで言われたのでつけてはあるが…

何に使った、か
なんか服とか靴とか小物とか無駄遣いと言われたらそれまでなようなものだなorz
定価で買うより安いから自分では節約のつもりだったがそれも我慢すべきだったか

依頼してから申し立てまで一年以上かかったからかもしれんが、地方によってだいぶ違うんだな。

意見くれた人ありがとう。
債権者はバラバラで一社だけが半数以上の金額、っていうのはなかったんだが、
不況により債権者も合併、吸収や、潰れて違う会社に債務が移ったりしてるから、
実際どうなってるかあまり把握出来ていない。
弁に依頼してからが長かったから、途中で変わったところもあるようなんだ。
弁は通らないことはほとんどないとは言うが、まだ安心できる状況ではないんだな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 04:23:47 ID:wVTkZcK70

いまさら、ごめんなさい。
破産と、個人再生どちらがいいんでしょうか？
家なし、３００万借金（大半ギャンブル）もうすぐ離婚。
後、弁費用は、いくらぐらいかかるんですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 07:28:38 ID:bC1VLJuW0

>>100
自己破産：
・債務は全額免除
・ギャンブルが原因だと免責不許可の可能性あり
・費用は数万円～２０万円位（管財になるかどうかで決まる）

個人再生：
・債務の大半免除
・>>100の場合、返済額は100万円か可処分所得２年分
・給与所得者再生ならば、債権者の意見に左右されない
・費用は５０万円～７０万円位

ギャンブルが原因でも、１回目の破産なら免責されるという話もあるので、
弁護士なり司法書士なりに相談されたし。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 08:27:06 ID:5eEIxdTtO

>>101
個再で費用50～70万円ってどんなﾎﾞｯﾀｸﾘ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 08:33:45 ID:5eEIxdTtO

>100
>101と同じだけど、弁護士の法律相談goまたは法ﾃﾗｽに電話
離婚で貰うべきものがあるなら正直に話すこと
慰藉料養育費は免責されない

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 09:16:44 ID:/F9Z57Pp0

>>101
数万円なんて安いとこあるの？
法テラス経由が一番安くて15万て聞いたけど。
司法書士かな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 10:38:27 ID:5uS6Aovf0

>>87
返答ありがとうございます。今は多分裁判所に計画を提出してるところだと思います。
早くて11月とか言ってたけど、認可ってことだろうか？

>>104
自分は法テラス経由で弁護士に依頼。24万くらいだった。月7000円ずつの返済です。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:55:11 ID:opXXNm0Z0

>>101個人再生委員が居るところは大変そう

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 11:40:28 ID:DP7C543c0

今弁護士に個人再生を依頼してます。
家計収支表をと、通帳のコピーを毎月提出してますが、これらは、再生が
認可されるまでなのでしょうか？それとも申し立てまででしょうか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 12:00:47 ID:vhAKfL5A0

>>107
申し立てるまでだったと思う。
正確に言うと「再生計画を提出するまで」かな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:17:07 ID:DP7C543c0

>>108
ありがとうございます。必要書類もそろい、裁判所に提出したそうです。先月まで
収支表と、コピーを提出してましたが、今月は今のところ弁護士から提出するよう
連絡がないので・・・。先月弁護士から、私は自営なので、今後3年の返済にあたり
収入が一定でないため（月により変動があるため）文書にて返済可能であると
書いて提出するようにと裁判所から連絡があったと伺い、提出しました。
今この段階なので、裁判所には申し立てていると思われます。
認可されない場合は、すぐ連絡があるのでしょうか？

長文失礼しました

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 14:38:57 ID:vhAKfL5A0

>>109
俺の時は、判決の日まで殆ど連絡はなかった。
債権者から弁護士にあてて「うちは反対しますから」と宣言してきた債権者はいたらしいけど。

111 ：110：2010/05/11(火) 15:08:54 ID:vhAKfL5A0

>>109
補足。俺は認可されたので「認可されない場合」はわからん。
たぶん弁護士にはなんか連絡はいくような気はする。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 15:26:42 ID:DP7C543c0

>>110
先月、順調にいけば11月頃には・・・との話でした。
弁護士からは、また何かあれば連絡します。との事だったので、連絡がない今は
動きがないという事なのかも。
返済については、取立てがストップした時点で、月3万くらいの返済に支障は
ないことは、収支表で弁護士もわかっておられ、裁判所に出した文書は形式的なもの
と伺ってます。
このまま無事認可が下りることを願うばかりです。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 15:37:21 ID:Pj2ViajF0

よろしくおねがいいたします。

精算価値保証原則についてお伺いします。
現在４０００万円の不動産を所有しています。
妻と持分２分の１ずつで妻は完済、自分は抵当権付の住宅ローン残高が
１３００万円あります。
自分の不動産の精算価値は７００万円でいいですか？

114 ：110：2010/05/11(火) 16:35:36 ID:vhAKfL5A0

>>113
それでおk

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 17:06:02 ID:Pj2ViajF0

110さん
113です。どうもありがとうございます。
もし自己破産を考える場合、その精算価値の700万円が
自分の資産と考えてよろしいのでしょうか。
妻に持分を700万円で買い取ってもらい
その分を債権者に支払うということもできますか？
自分はローンを継続して支払う予定です。
できれば家を手放したくないのですが　
借金が5000万以上あるので悩みます。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 17:27:26 ID:vhAKfL5A0

>>115
> 妻に持分を700万円で買い取ってもらい
それだと住宅ローンの抵当権が消えないんじゃない？
抵当権を消すなら1300万で買ってもらわないといけないのでは。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 17:36:15 ID:LyT33BpZP

>>107
>>95です。
ここで聞いてみて地方によりバラバラと教えてもらったので、もうすぐ再生計画案提出だから
弁護士に確認ついでに家計表と通帳出すか聞いてみた。

現時点で再生計画案を出すにあたって、俺の地方はいらないと言われた。
再生計画案を出した時点で裁判所がなんか言ってくるかにもよるかもしれないが…

でも支払いが終わるまでは絶対、管理のためつけ続けるつもり

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 18:06:46 ID:Pj2ViajF0

>>115 さん
ありがとうございます。
抵当権を消すつもりはなく、住宅ローンは払い続けるつもりです。
共有名義の不動産の半分だけ売るのは困難と聞いたので。
破産した場合、自分の住宅ローン残金を除いた持分を換価して支払い
そのまますみ続けることはできるのかなと。
給与所得者再生を選択したいのですが、5000万円と少し利息があります。
利息分だけ現金で支払い、残りを給与所得者再生で支払うことも可能でしょうか。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 19:06:05 ID:vhAKfL5A0

>>118
破産については専用スレがあるのでそちらのほうがいいと思う。
ただ、破産の場合住宅ローンだけを破産対象から外すというのはできないので、家を残すなら個人再生しかない。
もしくは抵当権を外すために、親類などに1300万で買ってもらうか。

個人再生であれば、5000万の10%である500万か、可処分財産の合計か、可処分所得の2年分が弁済額になる。
>>118の場合不動産の可処分価値が700万あるので、最低でも700万になる。
これだと返済額は増えるけど、家は残る。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 19:47:14 ID:Pj2ViajF0

119さん
どうもありがとうございました。
利息分を支払って、残りの5000万円分を個人再生で考えてみます。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 21:58:32 ID:logKXTTpO

住宅ﾛｰﾝ除いて債務額が5000万円以上なら「個人」再生できないよ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:31:57 ID:k3jouFxq0

>>121
住宅ローン混ぜて5000なんじゃないのかな。

つか利息分を払ってっていうところが意味不明だけどｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:02:24 ID:WfZdeKE80

年末　弁に再生をお願いして来月費用を払い終わるので
申立準備に入ります。

会社にも債務があるのですが、どの時点で通知がいくんでしょうか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 02:48:34 ID:luaKfTQP0

担保も無しで５０００万も貸してくれるところないと思うから、住宅ローン含めてじゃないかと思うけど。
普通の貸付で５０００万残したとしても返済計画建てる時に、延滞金で債務額増えるから、５０００万超えるよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 06:31:33 ID:fQUIwvGa0

住宅ローン以外の抵当が付いている予感>5000万円の人

>123
受任通知を差し出すので、通常、その段階で会社に通知が行きまっせ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 14:30:16 ID:XtKc+sEn0

>>117
お礼が遅くなりすみませんでした。
自分もいつ提出しろと言われてもいいように、収支表は作っておくつもりです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:48:22 ID:Bp/CsFxp0

>>125 レスどもです。

受任通知は来てるんですけど、その次は再生計画決定できればその時かな？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 23:18:31 ID:NJuD3NzmO

>>127
再生計画案提示して書面決議とるときに裁判所から通知行くよ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 23:56:27 ID:6pMfc+7U0

個人再生において、まだ支払っていないボーナス一括払いの物品は没収されるのでしょうか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 02:00:22 ID:k7U/G0gv0

>>129
私の場合は返さなかったよ。
返してくれとも言われんかったな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 06:54:03 ID:m0t33gBD0

>129
没収（笑）
金払っていないなら所有権はクレジット会社
だから没収じゃなくて、正当な権利を主張するだけ

引き上げされるかどうかは、クレジット会社次第
引き上げされれば、残債務から商品価値をひいた残高が
再生債権になる

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:04:28 ID:5sCWABRS0

借金を返すことだけを考えて弁に相談に行ったら再生を勧められた
破産も出来そうだったけど再生にした
今思えば破産でも良かったか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 16:16:16 ID:gY/Av1VH0

質問です。
弁に再生を依頼し、書類もそろい裁判所に提出したところだと思います。

私は住宅を所有しているため、特例を使いますが、別居している母親の住まいの
一部が私名義になっているため、弁より見積もりをとり、母親が生活しているため
母親に買ってもらう形をとるといわれそのようにしました。
弁より、母の住居（父名義ですが死去）について聞きたいことがあると連絡がありました。
休み明けに事務所に行くのですが、自分名義の土地を母に買ってもらうのに、再生の
事は伏せました。何を聞かれるのか検討がつきません。別居してる母には知られたく
ないのですが、別居してる母に知られる心配はあるのでしょうか？

同居の妻にはもちろん知らせてありますが、別居の母には内緒にしておきたいのです。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 17:06:03 ID:fawu1G5g0

>>100
私もここで色々と教えていただいた者ですが・・・
もう少し情報ないとアドバイス聞けないかもです。
このスレの最初のほうにある説明をお読みになったほうが良いと思いますよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 17:55:20 ID:XLFByYeL0

>>134
なぜ5日も前の質問にレスを？
ちゃんと回答レスもついてるよ
誤爆？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:00:33 ID:SueNIXQ+0

>>133
弁護士にその旨（親バレ禁止）を伝えればいいじゃん

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:04:11 ID:6w1iJ1az0

>>133
買ってもらう「形をとる」ってのが気になる。
実際に母親が代金を支払ったのか?
もし支払っていないなら財産隠しで免責不許可だぞ。

ちゃんと支払っているなら別に問題は無いが、
ただ、もしそうだとしたら母親がよほどの馬鹿でも無ければ
息子が金に困っていることは気づいているはずだから
今更隠す意味はないだろうね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:08:01 ID:Ueb9J6NK0

>>129
カメラとか、質流れしやすいような品物は危ない。
意外と貴金属は、過去スレの発言によると、大丈夫みたい。

ステレオとか、値段を付けたり、処分するのが難しい品物は、そのままになるケースが多いみたい。
わたしは、カメラについては返却を求められて返却しましたが、テレビとステレオ一式については、
返却無しでした。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 21:08:59 ID:Ueb9J6NK0

>>136
賛成。
今、一番頼りになるのは、赤の他人よりも、担当の弁。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 02:11:07 ID:QiFgzZ8f0

すみません質問です。

個人再生申し立て準備中の者です。
必要書類を集めているのですが、銀行の取引記録で分からないことがあります。
地銀２行に口座があるのですが、現在の住所からはかなり遠い地銀になります。
電話すれば送ってもらえるのでしょうか？（なんて言えば良いのか？）
そもそも全記録が出てくるのでしょうか？

Ａ地銀→債務なし　最近まで給与振込み口座でした　債務以外の引落しあり
Ｂ地銀→債務あり　再生対象です　返済のための口座でした
　　　　現在口座がどうなっているか分かりません（キャシュカードも弁に渡しました）

とくに債務のあるＢ地銀に電話するのは鬱です。
どなたかアドバイスお願いします。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 06:53:06 ID:29JH5Pcv0

過去２年分の取引明細を発行して下さいと言えばいいだけ。
電話だけで済むか否かは銀行による。
ただ、発行にはお金がかかる事が多い。

借金を５分の１にしようとしているのだから、鬱だなんだと
言っている場合ではないと思います。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 08:41:35 ID:8EIMHvdZ0

>>140
理由を言わなくても、明細送って下さいと言えば送ってくれるはず。
銀行によっては本人確認が必要かもしれないので、オペレータさんの指示に従って下さい。
もしも理由を聞かれたら、民事再生すると言えばいいのでは。
債務超過に陥ったのは事実なんだから今更見栄を張ることもないと思うけど。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 11:19:45 ID:yk8r+2QM0

再生依頼して弁から連絡があり、再生員を付けるとか・・・
現住まいの住宅ローン以外に、自分名義の土地があります。
見積もりと、土地評価額の差が大きいので、再生員を付けるよう裁判所から
言われたそうです。

皆様の中で、住まい以外に土地があり、再生員がついたケースの方いらっしゃいますか？
再生が認可されるか不安で。お話聞かせて下さい。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:02:10 ID:CqQuAg1k0

>>143
土地がある＝可処分財産が増える＝再生計画で返済額が増える。
抵当権がついてないなら土地を処分しないといけないこともないし、再生計画の賛否に影響するとも思えんが。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:18:13 ID:yk8r+2QM0

>>143
ありがとうございます。
再生計画の賛否に影響ないなら安心です。

私の名義の土地にはげんざい親が住んでいます。私は仕事の関係もあり他市に
家を建て住んでいます。弁からは私名義の土地は現在親名義の家の横にある車庫でして
親に買ってもらうよう言われました。不動産見積もりでは、狭小土地のため買取不能で
弁から今住んでいる親に買ってもらうのが一番と言われ、そのために適正価格の売却である
証明のため、3社見積もりとりました。ただ路線価よりは半値くらいで、裁判所より再生員
を付けるよう言われたそうです。抵当権もついてません。

弁も再生員を付けたほうが話しが進むといってましたが、ここまで順調だったので不安になり
書き込みした次第です。
現住宅ローン以外に土地があっても不認可になることはないんですよね？少し安心しました。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 20:54:09 ID:nvE4uTn90

業者の見積もりとかじゃなくて、金払って不動産鑑定士に
鑑定してもらえばよかったのにね
ってか、弁護士は言わなかったの？鑑定のこと
鑑定やれば、鑑定士の費用＝再生委員の費用になるんだけどもね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 14:29:32 ID:EuwQA0Tj0

>>146
鑑定士の話は、最初に鑑定士か業者なら2社と聞いていました。
そのときは再生員の話はなく、ローン中の家の見積もりを取った時、車庫の
見積もりも取りました。ただ、狭小土地なので、買取不可の判定でしたので、
２社以外にもお願いし、1社のみ路線価格の半値で買取の結果がでました。
弁の話だと、このままだと話が進まないので、再生員をつけ、路線価よりも半値になるが
適正価格だと認めていただくとの事でした。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 16:33:14 ID:6Kk9XmEh0

個人再生を昨年しました。
アメックスゴールドカードを持っていましたが、
カードキャッシングをしていなかったのが幸いしたのか、カード更新できました。
ETCとかネットショッピングが出来るので助かりました。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 17:19:21 ID:i4RO/Y9y0

>>148

それっていいの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 21:58:53 ID:ZbV9qXGl0

>>148
えっ！？
できれば、再生開始から５年は、封印しておいた方が良さそう……。

着手時にクレジットカードの申告漏れがあった、とわかったりすると、
後でつまらないトラブルのもとになりかねん。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:07:29 ID:3hGU8Ehd0

預金を削って何ごともなければあと、半年持ちそうなのですが
気持ち的に限界です。

一応、着手時後、返済が一旦止まると聞きましたが
その間の収入（給料）は返済に回るのでしょうか？

【年齢】 37歳
【住所】　佐賀
【家族形態】　既婚（子あり）【勤続年数】7年　
【就業形態】社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】150万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】5万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月24万・ボーナス（年）70万＝年収430万
【支出】19万　　　　　　　　
【借金の使い道】ギャンブル、借金返済のため
【資産】クルマ
【クルマ】　初期登録年13年

【現在の債務の状況】
スター銀行　130万
消費者金融2社　100万50万

預金　スター銀行　50万（預金変動）
　　　　他銀行　　20万　　

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:47:06 ID:3hGU8Ehd0

もう一つ質問です。

弁護士と司法書士
依頼するにあたりどちらも同じでなのでしょうか

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:15:01 ID:ykMT+Boi0

>>151
着手から個人再生の申し立てまで、だいたい数カ月かかるけど
その間の収入を返済にまわせとは言われないと思う。
弁護士の報酬も支払わなきゃいけないしね。

個人再生についての、弁護士と司法書士の違いは
弁護士は全ての手続きが行えるけど
司法書士は地方裁判所への申し立ては行えない。
だから、弁護士に依頼することになるんじゃない？

154 ：sage：2010/05/19(水) 00:29:17 ID:+6LJQeGE0

>>151
私も今月はじめに正式に弁護士に個人再生を依頼し、受任していただきました。
あなたの場合、個人再生したら基本的には100万円を3年かけて支払う形になると思います。
良く解らないけど任意整理のほうが支払い額は安くなるのかな？
その辺りは弁護士に相談してみてください。

自己破産や民事再生は、地方裁判所に申立を行う必要があります。
司法書士は簡易裁判所ではＯＫですが、地方裁判所では代理人になれない。
よって、私は弁護士に依頼しました。

スター銀行の預金は抜いとかないと、借金と相殺される可能性有り。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:34:14 ID:quHbXBNz0

よろしくお願いします。

【年齢】　34歳
【住所】　東京都
【家族形態】　一人暮らし
【勤続年数】　4年
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】法テラスへ相談してみます。
【司法書士へ】法テラスへ相談してみます。
【収入】手取り月20万・ボーナス（年）不景気で今年から出ない＝年収約320万
【支出】毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）10万
【借金の使い道】ギャンブルと生活費で自転車漕いでます。
【資産】なし
【クルマ】持っていません。
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
7社から約350万。毎月11万の返済。自動で引き落としされるのがクレジットのキャッシングローンのみ。（2社）

全て法律内の利息で借り入れしていますので、過払い等はありません。
（銀行系が多いってのと、消費者金融の借り入れもグレーゾーンじゃなかった）

【質問】
個人再生と自己破産で悩んでいます。
それに伴って、弁護士or司法書士のどちらがいいのでしょうか？
クレジットカードの借り入れも2社（キャッシング枠）あるのですが、ショッピング枠でネットやヤフーの支払いをしています。
ショッピング枠で物を買ったりとかはありません。
大概がギャンブルですので現金が欲しかった為借り入れています。
個人再生や破産になるとカード自体が使えなくなるのでしょうか？

また、クレジットカードのキャッシングやローンは自動引き落としなのですが、
弁護士や司法書士に頼んだらこの自動引き落とし自体がなくなるのでしょうか？
この口座で光熱費を払っているので凍結とか困るのですが・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:45:17 ID:ykMT+Boi0

>>155
住宅や車などの資産が無いんだったら自己破産の方が良いのでは？
あなたの状況だと、個人再生するメリットが見えないよ。

銀行口座が凍結されるリスクはあるよ。
引き落とし口座と別の銀行に口座作って、
公共料金の引き落としはそっちに変更するように、弁護士に言われると思うよ。
あ、借りてる銀行も避けないとね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:47:53 ID:ykMT+Boi0

>>155
しまった。中途半端だった。
個人再生も、自己破産もクレジットカードは全て使えなくなる。
ネットショッピングでの決済が必要なら、スルガ銀行のVISAデビット作ればいいよ。
利用可能額＝口座の残高だけど、VISAのクレジットカードと同じように使えるよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 06:54:28 ID:02U7jTj30

>>153
＞司法書士は地方裁判所への申し立ては行えない。

そんなことは全く無い。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 06:59:32 ID:656qmmhk0

再生委員を必要とするところは弁に依頼した方が良い、だったっけ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 07:44:09 ID:xFWV6Kay0

>>157
スルガのVISAデビは最近審査するようになったらしいから、申し立てる前に申し込んだ方がいいみたいよ。
イーバンクなら審査はないらしい。
そのかわり年会費が1000円要る。

>>159
再生委員がつかないところなんてあるの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 07:52:51 ID:0V72rC9Y0

>>156
> 住宅や車などの資産が無いんだったら自己破産の方が良いのでは？
借金の大半がギャンブルらしいから、免責不許可になることを恐れているのでは？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 08:39:52 ID:lNZun3alO

>>158
書士は地裁では代理人なれないよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:01:30 ID:V/A2aDPd0

>>155

心配なのが、銀行からの借り入れ。
多分、給与は銀行口座に振り込まれる形だと思います。
会社側から給与支給の際はこの銀行にしてくれ、という指定はありますでしょうか？
また、給与が振り込まれている銀行に借り入れはありますか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 13:25:48 ID:656qmmhk0

>>160
愛知県は付かない

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 18:13:19 ID:XZJtDIrc0

>>160
名古屋地裁管内は、本所を除いて付かない。
なんで本所だけ付くのかわからんが・・・

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 19:31:06 ID:656qmmhk0

>>165
本所は付くのか。
ごめん

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:02:08 ID:02U7jTj30

>>162
代理人にはなれないが、申立は行える。
なぜなら、書類作成名義人が本人だから。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:17:17 ID:gE5tjvPb0

>>153
>>154
ありがとうございます。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 13:05:08 ID:zLQj6ZxJ0

>>152　弁護士だと個人再生委がいらないかもしれない
という地域もあったりします

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:44:39 ID:Pk5JnIEZ0

>>152
自分は横浜地裁でしたが、弁護士に依頼したので、再生委員はつきませんでした。
予納金は3万弱、再生委員がつくと20万近くするとか。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:50:57 ID:FVSW7lsY0

今個人再生を弁にお願いしてますが、今携帯は通話料と一緒に分割で機種のお金
払ってて、それ自体は再生にあたり問題ないと言われてます。

新たに、機種変とかする時はどうなんでしょうか？そのとき、再生をすることで
分割購入ができなくなったりするのでしょうか？
ちなみに、携帯はソフトバンクです。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:57:53 ID:9oDSsay00

>>171
昔もそういう質問があったような……確か、クレジットじゃなくてリースの形態だから、
大丈夫だという話だったような？

とにかく、手続の段階で個人信用情報機関に照会されてしまうとアウト。

最後にお節介だが、こういう記事が載ってました。
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2010052002000139.html?ref=hot

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:11:47 ID:gDE5+cdg0

>>171
ソフトバンクはクレジットカードが必要ってよく聞くよな。
iPhoneはアップルストアが絡むからクレジットカード必須らしいとか。

Webで見てもクレカ必須とは読み取れないからdocomoと同じで通話料と一緒に引落しできそうだけど。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:24:58 ID:PMALd6Hv0

個人再生中に退職して払えねえってなったら、どうなるの？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:50:35 ID:rJqsH49h0

>>174
自己破産に切り替え

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:55:15 ID:PMALd6Hv0

あらまぁ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 09:31:41 ID:nywrbWUM0

>>172
>>174
ありがとうございます。
まだ機種変する必要はないのですが、ソフバのショップに行ってきました。
私のはまだ分割支払い中なので、家族回線の妻のを機種変という形で聞いてきました。
妻の携帯名義は私で、分割支払いも終わってます。iフォンではなく普通携帯での話し
で、普通に機種変できました。
店員が見てるパソコンの画面には、個人情報が見れるとは思えないのですが、どうでしょう？
もうソフバとは前会社から10年近く使ってまして、料金などの延滞は一度もありません。
携帯の分割購入には信用機関等は見ないのでしょうか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:50:14 ID:ITBrZ+7H0

>>177
もしなんなら、機種変更時の約定をショップにお願いして、見せてもらう。
理由は「一度、見たいから」で充分。

もしも個人信用情報機関に照会するのであれば、その旨が必ず書いてあるはず。

あまり気にしすぎて、おどおどしていると、足元見られるよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:21:46 ID:+uttorIB0

>>178
ありがとうございます。ホームページで見た限りでは、料金の延滞等があった場合
信用機関に載せるとかありました。

必要以上におどおどしてると、確かに足元見られますよね。妻の携帯の契約者は
私でしたし、問題なくできましたしね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 15:39:38 ID:XjuySWZQ0

再生中で、３ヶ月に一度返済しています。
ビ○ーカードから、ニッ○レ債権という会社に譲渡したのでこれからはこちらへ
支払え、という封書が来たのですがほかにもこういう方いますか？
今月末にその３ヶ月に一度の支払があるのですが、今回からその債権会社に
今までと同じ金額を振り込めばいいのでしょうか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 15:49:53 ID:TGX02Nef0

>>180
いちおう、担当してもらった弁か司に問い合わせてみては？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:02:27 ID:XjuySWZQ0

>>181さんありがとうございます。
実は、再生後に弁護士事務所が廃業になりまして…
遅延無く払っていれば問題ないと言われ気にしていなかったのですが…
ちなみに支払自体は遅れていません。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:18:39 ID:Wr7MbVon0

>>180
ニッテレ債権に確認した方が確実だよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:27:20 ID:XjuySWZQ0

>>183 わかりました。ありがとうございます。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:53:12 ID:Sr4bczHD0

これって弁護士を通して返済するのですよね
弁護士たいへんとか

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:54:05 ID:XjuySWZQ0

>>185
返済は直接しています。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:05:18 ID:eI2qkdSN0

>>180
俺もビューカードからニッテレ債権に債権を移したと連絡あった。
俺の弁からは「口座が変わっただけなので、今までと同じ金額を新しい口座に振り込むように」と指示があった。
なので>>180も今までと同じように、新しい口座に振り込めばいいと思う。
不安なら一応ニッテレ債権に確認すべし。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:11:34 ID:XjuySWZQ0

>>187
ありがとうございます。安心しました。
全12回のうち今月でやっと3回目です。頑張りましょうね～。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:12:38 ID:Sr4bczHD0

直接返すのですね
すみません

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:56:28 ID:NaFCgTyT0

個人再生中なのですが、弁に依頼してますが、質問させてください。
再生依頼する1年前くらいに保険解約してて、現在入ってないです。年齢的
なこともあり、掛け捨ての保険に入りたいのですが、手続き中ですが加入して
いいでしょうか？金額的には共済なので５千円程度ですが。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 16:29:45 ID:/EhX6eI20

【普天間】「鳩山政権、最初から知恵も戦略もなし」「首相、自分が作った世論に自ら踊らされた」…財界関係者や沖縄県民、呆れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274678146/

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 16:39:41 ID:tdRcvEbH0

>>190
再生計画を作る時に、その5000円を毎月発生する生活費として計上しないといけないのでは？
すでに再生計画を作り始めてるなら、やめておいたほうがいいと思う。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 17:25:59 ID:tdRcvEbH0

>>190
追加。
すでに再生計画が認可されていて、返済が開始してるなら、返済に支障をきたさない限り問題ないと思う。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 18:46:10 ID:NaFCgTyT0

>>190
ありがとうございます。

現在は裁判所に申し立ててる所です。家計収支表は先月まで提出してました。

ただ、住宅ローン以外に不動産があるので再生委員を付けるよう言われたとかで
その場合、また家計収支表の提出を求められたりするのでしょうか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 19:10:10 ID:tdRcvEbH0

>>194
裁判所に提出した資料のコピーが再生委員に渡されるので、再生委員がついても家計簿の出し直しは必要ない筈。
ただ、>>190で書いてある保険の話は家計簿に記載のない出費なので、弁護士に相談したほうがいい。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:30:27 ID:xUP232TS0

というよりも返済開始して、１回か２回くらい払って、保険入れそうなら入る方が良さそう

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:14:11 ID:Ufgrvd9S0

再生中ですが４回支払ってその後半年間放置中です
なにも督促はきません
放置してれば時効になりますかね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 09:26:46 ID:XT8JB/j10

10年くらい放置できればね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 14:20:13 ID:u7XRQN0H0

>>195
>>196
再度ありがとうございました。
私も返済が開始してからの方がいいとは思うのですが、認可は早くて年内いっぱいかかる
とか・・・保険は年齢的に、医者の診断書無しで入れる保険が少ないため、できれば
少しでも早くと思ってしまい、たまたま安い保険があり、６月から掛け金が上がるそうで
先走ったわけです。やはり弁に相談すべきことなんおですね。内緒で入れるか、もしくは
入った方がいらっしゃるかなぁ・・・なんて甘く考えてました。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 16:55:49 ID:Wf9VxrWn0

>>199
なぜ弁護士に内緒にするのかな。
悪い事するわけじゃないんだから相談すればいいじゃん。
依頼者に一番いいように考えるのが弁の仕事でしょ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 17:30:54 ID:upqbQdFv0

県民共済とか2000円くらいではいれるけど
保険証はみせなければならいないですね
なので不安なので入りましたって見せればいいと思う

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:17:22 ID:NIjHEq9o0

掛け捨て共済で5000円て高くね？
普通は2000円くらいでは。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 19:37:01 ID:1wkqB6ru0

昨日、もうどうしようもなくなり、
司法書士のところへ行ってまいりました。
僕は個人事業主なんで、個人再生はムリでした・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 21:27:17 ID:o3roRGfzO

個人事業主（自営）でも個再できるけど
弁護士に相談してみ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 21:33:37 ID:+YTCz43P0

>>203
個人事業主の場合、サラリーマンより複雑で厄介だから、代理人になれない司法書士じゃ手に余るかも。
債務整理に強そうな弁護士（広告バンバン出してる所じゃない方がいい）を探すのがお勧め。。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 01:59:34 ID:S+qIFJI60

去年の７月に弁に再生依頼して、すぐにサラ金やクレに通知送ってもらって催促は無いんだけど、
毎月その弁の事務所に５万円ずつ払ってるけどその後何もまだ連絡無い。１回目の相談の時に、
借金の内容のシート書いて、カード（サラ金、クレジット）を渡して免許証コピー取った。
そろそろ連絡くるかな。今月で１０ヶ月経つんだけど。。。。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 06:07:15 ID:AICUaE7Q0

債権者への支払いって
弁護士を通すのか直接振り込むのだろうか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 08:58:22 ID:cOwoHuMBO

>>206
委任契約書手元にある？
着手金分割払いで費用が払えたら申立するという契約になってないですか

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 09:14:31 ID:+dMh/0+VP

>>207
俺は直接振込。8件あるから振込手数料も結構かかる。

蛇足だけど、振込用には住信SBIネット銀行がおすすめ。
預金残高に関係なく、3件/月まで振込手数料が無料。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:01:05 ID:F05Ln7DU0

よろしくお願いいたします

手続きするのに　弁護士さんに支払う費用とかもろもろ必要かと思うのですが
申告する現金の額は　それらの必要経費を排除した金額でいいのでしょうか

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 12:32:33 ID:kgRueQI50

どなたか教えてください。
いま再生申し立ての準備中なんですが、デビットカードを作るのは問題あるでしょうか。

また、カードを作るためにスルガ銀か楽天銀かどちらかに口座を開設しなければなりませんが
その場合、あらたに口座を作ったことを弁護士に連絡しないといけないですか？
財布代わりに月々の買物予算のうちいくらかをこの口座に入れて使いたいだけなのですが・・・

ちなみにデビットカードを作りたいのは
ネット関係の支払いやネットショッピングの際の振込手数料を節約したいからです。
食料品などの生活必需品を買うためで、もちろん贅沢な買い物に使う目的ではありません。

アドバイスよろしくお願いします。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:01:21 ID:zeo+snb40

>>211
たぶん問題は無いけど，
口座を作ったことと，その残額については
弁護士に報告したほうが良いと思います。

というか，弁護士がいるなら弁護士に相談してください。
安くないお金払って弁護士雇っているんですから，
なんでも話して良いと思いますよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 13:14:36 ID:IFqn7dSY0

>>210
申告時に持っている金額です。
すぐに払う予定だから、なんてのは駄目。
それならとっとと払っちゃって下さい。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 14:35:59 ID:ygfI50Qa0

KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp
KHP059140166234.ppp-bb.dion.ne.jp

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:25:17 ID:F05Ln7DU0

ID:IFqn7dSY0さん
210です
ありがとうございました

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:06:09 ID:xTOTfc1o0

>>211
俺は再生手続きの直前にデビット作ったけど、口座は申告したよ。
特に隠す必要もないし、取引履歴を提出したってタカが知れてるんだから、口座作って申告しとけばいいんでね？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:08:39 ID:+dMh/0+VP

>>211
弁護士に口座を新しく作ったと言っておけば問題ないと思う。
クレジットカードではなく、種別としては普通口座なので。

ただ、スルガはもうダメかもしれない。
ブラックが軒並み落とされているらしい。

楽天は、無審査という話だが月払い関係（プロバイダ、ツタヤディスカス等）が、
使用できなくなってきている。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:25:29 ID:nRuP9yNzP

スルガの落とされた人は他に問題ないのかな？
イーバンクの改悪で慌ててスルガのデビッドカード作ったら普通に発行されたよ
今年の二月

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 18:32:32 ID:+dMh/0+VP

>>218
どうだろうね。スルガの審査？も良くわからんみたいだし。
ただ、理由としてブラックくらいしか思いつかんよね。

少なくとも、楽天よりは敷居が高いと思う。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:04:54 ID:8NF6BewN0

>>211
全ての銀行口座の入出金明細が必要になるので、
口座を作ると、その入出金明細も必要になってしまう。

提出を求められるたびに提出しないといけないので、大変。
できるだけ、銀行口座の数は少ないほうが良い。

通帳がある銀行(スルガのリアル店舗)の場合、通帳を預かられる場合がある。
(自分の場合、コピーを送ったが、通帳を預けなければならなくなった)

使っていなければ、口座を閉じるように言われた。
(後で、閉じなくても良いといわれたので、閉じてはいない)

話はずれるが、証券口座は全て閉じさせられ、閉じた証明を求められた。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:09:16 ID:8NF6BewN0

>>210
現金を申告するとき、手持ちの現金を申告したが、
弁護士事務所に預けていた金額は、加算された。

東京の場合、99万円までは0円扱いになるが、
預け金のおかげで、オーバーしそうだった。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 21:17:06 ID:8NF6BewN0

ビューカードのニッテレ債権への譲渡の通知、口座が3つ指定されてきた。
まだ1回しか支払っていなかったが、口座は1つだけだった。

手続きしてもらった事務所にメールで確認したら、連絡をとってくれて1つのみ指定してきて、
そこに振り込めば良いということになった。

ただ、すでに代理人ではないので、一般論として確認しただけ。
何かあれば、直接確認して欲しいということだった。

最後に担当してくれた人は、移動していたが対応してくれた。

223 ：211：2010/05/26(水) 21:20:08 ID:kgRueQI50

>>211です

ご教授いただいた皆様方、どうも有り難うございました。
そうですよね、後でヘタにばれて弁護士に辞任されたりしたらたいへんなので
やはり正直に理由を言って聞いてみようと思います。

でもスルガは審査が厳しそうですね・・・。
申し立て前でも信用機関にブラック登録されてたら無理ですかね・・・
楽天は審査ゆるそうですけど使用に制限があるのではあまり意味ないですね。

自分でまいた種なので仕方ないですが、
こんなことで悩まないといけないなんて本当に悔しいです..orz

224 ：211：2010/05/26(水) 21:34:04 ID:kgRueQI50

>>220
ご意見どうも有り難うございます。

じつは１０年ぐらい使わず放置している口座があり、
残高も０円なので弁護士に申告してないのですが
こうした口座も調べられたりするのでしょうか？

べつに隠すつもりはなかったのですが、
今後もしも使うことがあったら、いちいち明細を出すのが面倒だし
できることなら、このままそっとしときたいのですが・・・

アドバイスよろしくお願いします。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 22:14:23 ID:hlk+gMgF0

>>224
出しておいた方が良いよ。

一瞥されて、残高なければ、提出しなくても構わないんですけどねぇ、と言われてしまうかも知れないけど、
確実だから。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 22:44:01 ID:xTOTfc1o0

>>224
１０年も使ってないなら、申告内容は残高だけじゃん。
残高を出すのも億劫なの？

227 ：224：2010/05/26(水) 23:33:50 ID:kgRueQI50

>>225
>>226
ご意見どうも有り難うございます。

今の残高は０でも、いつかまた使うことにしたときに
口座を申告していたら明細を提出したりするのが面倒に思うのと、
これはいけないことなんでしょうが、
せめてひとつぐらい他人に干渉されない口座を持っておけたらという願望があり・・・

ですので、申し立て時に申告していなかった口座が
後から裁判所に調べられて見つかったりするものか知りたくてお尋ねしてみました。
やはりへんなことは考えないほうが無難ですかね・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 01:26:12 ID:nYWnqfa00

>>227
＞ひとつぐらい他人に干渉されない口座を持っておけたらという願望が

それ、次の破綻の糸口になりかねないから絶対ダメ。
再生を決断した頃の初心を思いだそう。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 07:13:49 ID:TFCwVBhD0

>>209 どうもありがとうございます
手数料かなり掛かりそうですよね
がんばらねば

230 ：209：2010/05/27(木) 09:04:28 ID:I5/+TyGlP

>>229
がんばってな。俺も頑張る。

俺は、その住信の口座に、給料が出たら支払額＋3万円を入金してる。
これなら、3ヶ月に一度の支払いに困らないし、毎月3万円貯金できる。
支払い＆貯金口座だね。

借金があった時になぜこんなことが出来なかったのかと、
今になって後悔してる所。

231 ：227：2010/05/27(木) 10:53:43 ID:S4cSKerA0

>>228
ご意見どうも有り難うございました。

そうですよね・・・
自分では覚悟を決めたつもりでしたが
どこかにまだ自覚が足りない部分があるのかも・・・

あぁー辛いな・・・
でもなんとか１０年後には笑って振り返ることができるように頑張ろうと思いますので
また何かあったときは、アドバイスください。よろしくお願いします。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 13:05:58 ID:TFCwVBhD0

家計簿をつけてるのですが
余った金をタンス預金してます
家計簿提出の時あってるかどうか
余ったお金を見せるのでしょうか

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 13:45:52 ID:b7Q7chVj0

>>232
余った現金は可処分財産として申告するだけ。実物を見せることはない。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 15:19:35 ID:TFCwVBhD0

ありがとうございます
家族に渡した分とかで
数万円ほどあわなくなりそうで

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:36:05 ID:ikszEoEG0

>>207
10件あるけど、直接振り込み。
複数の手数料無料の銀行使って、無料で振り込んでる。
(同行振り込み手数料無料の銀行も使用)

弁護士通すと、1件千円くらい取られる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/27(木) 19:37:56 ID:ikszEoEG0

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 00:19:18 ID:q2dU7n+MQ

自己破産のために制限職種の仕事辞めたのに民事再生にしなきゃいけなくなった。
しかし無職では民事再生の申立ができない…。

なんでもいいから仕事見つければいいのかな。
バイトでも申立通るのかな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 09:29:22 ID:/jOj06ZqP

>>237
クレジットの審査じゃないし。昨日始めたバイトで通るわけがない。
3～4年の計画の中で継続して返済出来るという見込みがないと無理。

いつでもクビ切られるバイトじゃ無理だね。

どうせバイトじゃすぐにまた破綻する。今無職なら、逃げるのも手。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 12:03:04 ID:e+5JvswH0

>>237
マルチ乙

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 12:41:08 ID:esb33vXNQ

制限職種なら最初から個人再生にしとけば良かったのに。
このご時世、転職も大変だろうに。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 18:22:35 ID:sKT4ernW0

>>240
先走ってしまったんだろね。
行動を起こす前に弁に全部話して相談すればよかったのに。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 00:26:27 ID:iUzaHm8g0

やっと３年に及ぶ支払いが終わった。
月に３７０００円の積立は正直辛かった。
でも、自分がおろかにも重ねてしまった浪費の結果だ。周囲に迷惑をかけ続けて、やっと終わった。
これからはもう借金なんてしない。カードも持たない。返済してきた分を貯金に回す。
支払いが終わったら、このスレに書き込むことを目標にしてきた。

返済中の皆さん、がんばってください。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 02:19:58 ID:Rk7lb1hN0

>>242
乙乙！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 05:30:05 ID:iYwiCCUc0

>>235 ありがとうございます
忘れそうなのでどっちにすべきか不安

>>237　バイトでもずっと働いていたなら大丈夫みたいだけど
これからの場合どうなるのだろう

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 11:17:51 ID:FFAOEDvU0

申し立て時の振り込み専用口座に振り込んだお金は後ほどどうなるのですか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 11:52:45 ID:j6apjFqk0

>>245
誰に振り込んだのか分からない振込じゃ、答えようがないだろ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 11:54:22 ID:4MqaTZ0A0

>>245
単に試験的積立の場合は、その金は自分のもの。認可決定後、好きに使えばよろし。
東京などの場合で、再生委員報酬の支払いを兼ねている場合は返ってこない。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 13:52:57 ID:9ETBDZfk0

>>247
>東京などの場合で、再生委員報酬の支払いを兼ねている場合は返ってこない

返ってこないのではなく、再生委員報酬を差し引いて返ってくる。
弁や司を立ててる場合は、直接は返ってこないで、弁や司に返されて預かり金になる。
全ての手続きが終わってから精算。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 18:09:27 ID:4MqaTZ0A0

別に言い争うつもりはないが、再生委員報酬を差し引かれる＝返ってこない、ってことだろ・・・。
それに破産ならともかく、再生で弁や司を立てない場合がどれほどあるのかと・・・。

250 ：248じゃないけど：2010/05/29(土) 19:53:18 ID:1aov27b80

割り込み御免。
「返ってこない」というと、全額没収されるような響きがあるよ。
報酬等の諸費用を引いて残れば返ってくるんだから、>>248さんの言い方の方が初心者には分かり易いのでは。
>>249さんは自分で分かってるから、つい説明を端折ってしまうんだろうけど。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:09:06 ID:+7uexA2o0

私は債務額が多くて毎月8万円積み立てていますが、>>248と>>249では大違いです。
全額没収ではなく差額が戻ってくるという解釈で大丈夫ですか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 12:51:43 ID:FUmH7TZX0

>>251
再生認可後の支払を弁を通じてする契約になってるなら戻ってこないよ。そのまま支払いの原資に当てられる。
自分で支払いする場合は戻ってくる。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 12:55:00 ID:5n4HFLEB0

>>251
大丈夫だよ。

というかさ、こういう大事なことは、こんなところではなく弁護士や司法書士に直接聞こうよ。
１００歩譲って本人申立だとしても、再生委員や裁判所に聞くとかさあ。
大違いだと思っていたのならなおさら。
質問の仕方にしたって、>>246にもあるが、毎月８万円を何か月積み立てることになっているとか、
再生委員報酬はいくらだとかくらい明記するべきでは？

254 ：前スレ９５６：2010/05/31(月) 15:08:23 ID:FC8b0T4b0

以前、「車検証の所有者・使用者欄が自分名義だとしても、
ローン中であれば車は引き上げられるのか？」という質問をしたものです。
何か不思議な展開になってきたので、一応報告しておきます。
＜４月中旬＞弁護士受任
＜４月下旬＞弁護士宛に債権者Åより電話で車引き上げ通告
　　　　　　⇒しかし、弁護士が○×△□を理由に引渡し拒否
＜５月中旬＞事務所より連絡。「申立ができる準備に入った。車の所有権留保
　　　　　　の関係で今月中にどうしても申立がしたいので、極力早めに書類を
　　　　　　持ってきてくれ。」
＜５月下旬＞個人民事再生を裁判所に申立

今後どのような展開になってくるか、私には全くわかりませんが、
素直に車を引き渡すよりは、断然助かります。
やはり、地域密着型の地方法律事務所はスピード力があっていいですね。
最終的な結果がわかったら、また報告します。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 15:48:01 ID:ISdxUvpj0

>>254
私もローン中の車があり、田舎で車がないと仕事に差し障りがあるということで
現在車のローンのみ返済中です。今申し立て中ですが、車の件については何も弁護士
から話が出ません。
私も債権者から引き上げ要請があったと聞きましたが、今まで通りローンを払うよう
指示されただけです。
私も地元の弁護士に依頼しており、土地柄車の必要性は弁護士もわかっておられるので
助かっています。ローンは後8回です。このまま維持できると考えていても大丈夫でしょうかねぇ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:14:20 ID:pNbE0WttP

>>255

法律のプロである弁護士が大丈夫と言っているのなら大丈夫なんだろうね。
決定を出す裁判所と弁護士の折衝次第だろ。

ただ、支払いは止まるし、
2ヶ月も金を貯めればギリギリ車が買えるのに、
わざわざローンにしがみつく気持ちは理解できんがね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:48:46 ID:ISdxUvpj0

>>256
ローンでの支払いは弁護士の指示です。
今までの引き落としで支払ってた額を、毎月振り込むようにと言われたのでそうしてます。
しがみついてるわけではありません。

もう少し言葉を選んだらいかがでしょうか。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 19:31:00 ID:TnZ+a4ip0

>>254
弁護士が上手くやってくれているみたいだね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 19:35:30 ID:TnZ+a4ip0

>>257
ここは２ｃｈ。
そんなに気にするな。

とりあえず、そのまま様子を見よう。
裁判所に申し立てとなると、再生が認められて、試験積み立てを開始して完了したあとでも
ローンとしては２～３回分ほど、払い残しが出そうだから、その分は一括で、ということになるかも。

だけど、住宅以外にも特例が認められるようになったのだろうか・・・？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 05:54:45 ID:wij/SKY30

>259
住宅以外に特例はないでっせ

本人の書き込みだけからは断定できないけど
車のローンはたいてい連帯保証人が付いている訳で、法的整理に入った後、
本人名義で返済すれば偏頗弁済になるけど、車のローン会社と話をつけて、
連帯保証人（又は全くの第三者）名義で払えばゴニョゴニョ…というのを
使っているのではないかと思う

261 ：265：2010/06/01(火) 10:17:12 ID:vYMg+s5XP

>>257
俺的には言葉を選んだつもりだったがｗ

>田舎で車がないと仕事に差し障りがあるということで
とお前さんが弁護士に車を残すよう頼んだんだろう？
それともこちらからは車のことは一言も言わないのに、
弁護士が勝手にやったのか？？そんなことはないと思うが。

ローンを全額払わない限り自分の車にならないことぐらい、
中学生でもわかるだろう。
お前さんが弁護士に車を残すよう依頼した時点で、
ローンにしがみついている事になるんじゃないか？

お前さんがあと8回、車のローンが払えるのは、
他社が債権を4/5をカットするからできることだ。
だから、俺は理解出来ないと言ったまで。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 11:30:26 ID:m6aTTz2B0

車のことが話題になってますが、私の体験談を一つ話すと・・・
再生にあたり、一定の収入が必要で、私は商品等を車で運ばなくてはならず、
ローン中の車をどうすべきか弁護士に依頼したとき相談しました。
車を引き上げるかどうかは業者次第だが、こちらとしては車は必要ということを
裁判所にお願いしてみるとの事でした。
受任されてから支払いはストップですが、車のローン会社のみ振込みにて支払っています。
今申し立て中で、車が維持できるかどうかはまだはっきりしてませんが支払いはしています。
私の車のローンには保証人はついておりません。特例というか、弁護士が言うには
再生したくても仕事が滞ればどうにもならないから、正攻法で車の維持を認めて頂くと。

このまま話しが進めば、早くても認可は年内はかかるとの事で、ローンもほとんど完済まで
いってしまいそうです。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 17:08:10 ID:FQNHOojh0

>>260　車に連帯保証人なんているの？
そういえば、20代の時に200万までしか駄目とか言われたかな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 21:41:39 ID:lPCQEvt30

>>262
どうも、うまくクルマを引き取られないようにするための算段みたいだね・・・。
認可さえ下りれば、あとはクレジット会社も手出しできないから。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 11:39:55 ID:woD42KjS0

>>264
262です。私も弁護士がうまくやってくれてるのでは・・・と期待しています。
なので、こちらからは振込みで支払うよう言われてから、あえて車のことは聞いて
おりません。

私はまだどうなるかはわかりませんが、ローン中の車を維持できた方のお話を聞いてみたく思います。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 17:10:15 ID:ygiUEtt90

>>265
共有債権として普通に認められたよ。
つまり、車がなければ収入が無く弁済できない→債権者が損する
という図式。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 18:12:47 ID:V8zGtufLP

車が収入の糧なので手放せないという話題が定期的にあがるけど、
そう言う人たちって、自営で運送業とか営んでいるんだろうか？？

その仕事では生計を立てられなかったということなんだから、
車を維持して仕事を続けても、どっちみちダメだと思うんだけどね。

生活が不便になるとかで維持したいなんて言ってるヤツがいたら、
債権者はそいつを張り倒したくなるんじゃないかな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:20:20 ID:D5XXGkG5O

車について自分の場合
所有者使用者共に自分名義
ミニバン新車で購入
弁護士が債権者に受任通知
車のローン支払いストップ
ローン会社から弁護士に車を引き上げると連絡あり
弁護士によると、所有権留保がついていない場合、
引き上げにはローン会社が裁判所に申し立てて
強制執行じゃないと引き上げられないとのこと
その前に民事再生申し立てをしたら
強制執行は出来ない
自分は受任から約一ヶ月で書類を揃え
申し立てし、再生認可され今もそのまま乗ってる
支払いは再生計画に入ってる
あくまでも所有権留保がついていない場合です

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:39:55 ID:Rg9FZQBY0

自動車も、贅沢品だとの認識が、かなりなくなってきたんだろうね。

>>267
そんなに責めるな。
今でも、自動車がないと通勤できない、程度の理由では却下される。
それに、生計立てられなくなった原因は、大抵、浪費だったりするわけだし。
ちゃんと計画が通る以上、大丈夫ということだろう。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:15:13 ID:G5vKXsRp0

>>262です。
私は仕事で物運ぶといっても運送業ではなく、ある品物のデザイン、企画、試作品を扱っています。
再生は保証人になっていたためです。その返済が月10万近くあり、私自身が事業に使う資金を
国金に借りていたため総額15万近く支払わなくてはならず、弁護士に相談し今に至ります。
生活的には返済がなければ回ります。

>>269さんが言われる所有権留保とは何でしょうか？
無知ですみません。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:40:29 ID:QZnl7d810

>>270
完済するまで、所有権が販売者にあること
自動車であれば車検証には所有者が販売者(ディーラー等)で使用者が本人になってる

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 11:46:26 ID:G5vKXsRp0

>>270
私の場合正にそれですねぇ・・・
所有者がディーラーで、使用者が私です。ローン会社にはなってないです。
この場合、所有権留保がついている？いない？どちらでしょうか？
度々質問ばかりですみません。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:25:58 ID:eNyYFWvAO

>>272
所有権留保がついている
ローン会社と交渉して第三者弁済にしてもらいにローンを第三者に引き継いでもらう
銀行等の融資で車を購入した場合、所有権留保がつかない(所有者使用者共本人名義)ことが多い。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 14:17:05 ID:IPu51WGa0

>>268　家計簿つけるから
受任から申しだてまで数ヶ月かかるものかと思ってた

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 15:25:57 ID:G5vKXsRp0

>>273
度々ありがとうございます。
どうなるんでしょうかねぇ・・・第三者とは例えば家内（私の自営の手伝い）でもいいものか・・・。
引き上げ要請は弁護士にあったとお聞きしています。
今裁判所に書類を出し、住宅ローン以外に資産があるため、そこの見積もりをとって・・・と
まだ先はかかりそうで、早くて年内との事だったので、そこまで引き伸ばせれば残金もなくなるか
4万くらいなので・・・
弁護士におまかせするしかないですね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 21:09:28 ID:4QuIaIl70

>>275
とりあえず事情が事情なので、弁護士も動いてくれたんだろうね。
恐らく、裁判所に申し立てする頃にはクルマのローンも完済して、それで自動車ローンに付いている
債権者がいなくなるので、クルマについては問題なくなる、を狙っているのだと思う。

ただ、クルマの資産価値は計上されてしまうので、そのうち、インターネットの査定を使って、
業者を何社か呼んで、一番低い査定額を提出すればＯＫだと思う。

インターネット経由の査定は、最初はわざと安い値段を提示しておいて、今なら特別に高く買い上げ
できます、と始めて相場の値段を言ってくるとこがほとんどだから、こっちが頑として態度を決めていれば
大丈夫。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 07:33:13 ID:dNjC6fvT0

只今弁に個人再生依頼中です。
取引履歴の取り寄せ、再計算等をしているところです。
申し立てにはまだまだ時間がかかるとの事。

いろいろあって車を手放そうと思っていますが、破産じゃないので
車は売っても良いのでしょうか？
もちろん車にローンはありません。６年前に現金一括での購入でした。
用途は借家の更新費用、生活費、弁費用に当てたいと思っているのですが。
個人再生でも車を売ってしまうのはまずいのでしょうか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 07:41:51 ID:eTPNH40n0

弁護士に任せているなら、何故弁護士に聞かないの？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 09:02:21 ID:nQp2H1Qz0

>>273
私の場合、銀行のマイカーローンでしたが、所有権留保が付いていなかったので車は保持したままで再生できました。
資産価値を知る為にインターネットや、買取り業者で見積もりましたが、裁判所から「書面で提出」と言われ、名刺の裏書見積もりが不可となりました。
そのため書面でくれる業者を探しやっとみつけたのがオー○バックスで、有効期限１週間でしたがそれで裁判所にＯＫもらえました。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 11:01:14 ID:TF7s7q6L0

>>277
>>278の言う通り、実際に依頼したら弁に何でも話して指示を仰ぐのが筋。
自己破産スレを見てみなよ。
回答者の振りして騙そうとする奴もいるんだから。

そもそも換価できるということは資産価値があるんだから、勝手に売ったらまずいに決まってるでしょ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 11:01:38 ID:91oxvUv9O

>>274
家計簿っていっても、そんなに細かく出さなくても平気だから。
領収書出せとも言われないし。
直近三ヶ月だから、弁に依頼した時点から前三ヶ月分出せば大丈夫。その気になれば一日で出来る。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 11:21:25 ID:wDOYmEC90

>>276
何回も本当にありがとうございます。
査定はすでにして、弁護士に提出しております。14万でしたが、口頭でしか
出してくれなくて同じ系列の所でしたが、弁護士の口添えのお陰で書面で出して
もらえました。

今は再生員をつけたほうがいいとか・・・土地以外の資産見積もりが安いのではと
裁判所から言われたそうで、何社か見積もり依頼しましたが似たような金額で、弁護士から
再生委員を付けることになるかもと言われてます。なかなかすんなりいきませんが、
車のことを考えるといいような気もします。
弁護士からは再生員を付けると20万近くかかるので、なるべくつけないで済むようにと骨をおって
頂いてますが、進展ない場合は付けた方が早く進むと言われました。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:43:15 ID:3Va5J+FD0

>>282
話を聞いた限りではいい弁護士さんみたいなので、よく相談しながら進めていって下さい。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:45:46 ID:3Va5J+FD0

>>274
家計簿については、せっかく良い機会なので、これから付けるようにするといいですよ。
パソコンで簡単に付けられる便利なソフトがたくさんありますから、ググって、試してみて、
自分に合うものを見つけて下さい。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 05:24:55 ID:5AdVkYVV0

>>281
返信ありがとうございます
直近の家計簿って借りている所への返済のため
再生返済分4万弱が開いてる気がしないです

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:54:10 ID:eE3wha+8O

質問です。
年収550万
カードローン２社満額
内訳Ａ社100万
Ｂ社200万
ショッピング枠４社合計120万、ボーナス払・リボルビング含む

ボーナス払いから後の支払いの目処が全くたたなくなって、完全にアウトです
住宅ローン残２３００万
オール電化ローン残１０９万

車のローンは先月で完済しました

個人再生は可能でしょうか？
法律相談は、法テラスは不可
地域の法律無料相談は、この１ヶ月頑張ってみましたが、
予約取れず

弁護士に伝手もなく、どうしたらいいのかわかりません
アドバイスよろしくお願いします

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:58:12 ID:eE3wha+8O

追加質問です

もし個人再生を受けることになった場合、ショッピング枠の買い物の内、
リボで買ったＰＣやテレビなど、家電製品は回収されるのでしょうか？

個人再生ができない場合はもう家に火を付けて、家族も道連れに死ぬしかない？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 09:18:13 ID:b9MjeRdK0

個人再生可、没収無し、受理してくれる弁護士捜すこと。即行動！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 09:23:35 ID:VgUmV6BL0

>>286
法テラスはなぜ不可なんでしょうか？

私も法律家に知り合いもありませんでした。
そこで地元の市会議員で「市民の生活の為」をモットーにしてる政党派閥の人に弁護士を紹介してもらいました。
もちろん議員とは面識もありません。
とりあえず電話して「困ってる」と言うと相談にのってくれると思うので、事情を話して弁護士を紹介して欲しいと言えば、やってくれるかもしれません。

こうして紹介していただいて弁護士に依頼し、今月手続きが無事に終わりました。
ちなみに、紹介時以外は議員とは何の接触もありませんでした。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 10:03:18 ID:eE3wha+8O

>>289
法テラスはＨＰで年収（所得？）から試算したところ、相談不可の表示が出ました
自力で弁護士を探せとのこと
それが不可能だから困っているのに…
どうやって探せばいいのでしょう？
地域の無料相談も弾かれ続けだし、知人や上司にも聞いてみましたが、
弁護士や司法書士に知り合いとかいる人は本当に皆無なんです
ネットで広告している事務所はなんか不安だし…

もう全てが八方塞がりなんじゃないでしょうか
さっさと死ねってこの世の理そのものに言われているような気がして仕方ない

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 10:09:54 ID:eE3wha+8O

>>289
地元の市会議員ですか？
行政みてたら、ものすごい温情のない市で、市会議員も汚職まみれで、
金になること以外一切やる気なしって感じで、そんな電話なんかしたら
さらに精神的な追い討ちをかけられそうで、こわいです
本当に大丈夫なんでしょうか？
こういった借金とかとは全く無縁な、富裕層の議員さんが親身になってくれるとは到底思えないのですが…
特に私の市では…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 10:14:47 ID:QYELvrp5P

>>290

じゃあさっさといっちまえばいいじゃねえか。
死ぬ気も度胸も無いくせしてそんなこと軽々しく言うんじゃねぇよ。
ホントに死ぬヤツは、こんなところでグチをこぼしたりする余裕さえない。

とりあえず、ネットで探した弁護士や司法書士のところに行ってみな。
少なくとも、ろくに調べもしない素人（お前のこと）よりはマシだ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 10:21:59 ID:FtrBXlaP0

>>290
>法テラスはＨＰで年収（所得？）から試算したところ、相談不可の表示が出ました･･
これは無料相談（以前の扶助）のことだろうよ。。
有料相談ならば法テラスに電話すれば、弁護士を紹介してくれるはずだが。
ただ、現状は総量規制完全開始前でどこの弁護士事務所も手が一杯って感じらしいから
予約→相談まで時間がかかるかもしれない。
住んでいる自治体では定期的に無料法律相談をしていないのか？
現在は大概、どこの自治体でも月に１，２度は開催しているものなんだが。。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:16:20 ID:fVwT8V5s0

>>290
>>293の言う通り。法テラスの年収制限は無料相談と費用扶助のためだから、有料ならOK。
サイトのトップページに書いてあると思うけど？

それ以外にも、県弁護士会でも相談会をやってる。電話すれば日時を教えてくれるよ。
あとは電話帳で近い弁護士を探して、2、3人当たってみて良さそうなのに依頼するとか。
それだけ切羽詰まってるのに、恐いとか言ってて動かないのはなぜ？
釣りじゃないよね？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:17:58 ID:jk6qUo8t0

>>290
293さんと同じですが、扶助が受けられないだけだと思いますよ。
無料相談は収入に関係ないはずです。
地元の法テラスに電話すれば、無料相談の案内をしてくれます。予約がすぐに取れるかは
わかりませんが。
無料ではなくても弁護士は紹介してくれますし、料金も明確に提示してくれます。

実際わたしはネットやテレビでやっている都会の弁護士に電話してみました。
資料が送られてきて、料金も書いてありました。その後法テラスのことを知り
無料相談を予約し、地元の弁護士の金額がかなり安いことがわかり、お願いしました。
私は扶助申請が通りましたので、更に安くすみそうですが、地元の弁護士の金額は、都会の大手の
所の半分くらいで、都会の事務所では法テラスの扶助の説明は全くありませんでしたが、
無料相談のとき、扶助の説明もあり、扶助が受けられない場合の金額も話してくださいました。

私も弁護士の知り合いも、知っている知り合いもいませんでした。ネットだけでなく
直接電話するなり、行動をとられた方がいいですよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:19:18 ID:eE3wha+8O

>>293
有料ならば、法テラスで相談できるのですか？
弁護士の紹介もして貰えるのですね？

ＨＰで見た時は、生活保護レベルの人専用みたいに書かれてあって、
私の所得では全く対象外で門前払いされるのかと思ってました

市の無料相談は毎週３０分４人限定で実施されているんですが、
４月半ばぐらいからずっと予約開始日の朝９時に架けているんですが、
不通で、３分後ぐらいにやっと繋がったら、予約は満席になって終了した
と言われ続けてます

電話応対してくれる市の職員さんも、今までこんなことは無かったのですが、何かあったんでしょうか？
と不思議がっていましたが、総量規制の実施で駆け込みが増えていたからなんですね

ただ、市の無料相談で相談出来ても、その弁護士に依頼は出来ないし、紹介もできないので、
弁護士は自力でさがしてください
と言われました

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:21:35 ID:fVwT8V5s0

>>287
あと、万一死を選ぶ事になった場合は、自分一人で死んで下さい。
家族は絶対道連れにしないように。
気弱なのが一人抜ければあとは結構うまくやっていけるもんです。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:24:36 ID:FtrBXlaP0

>>296
だから、切羽詰まってるんでしょう。。だったら、自分の足で必死に動きな･･。
片っ端から弁護士事務所（再生ならあまりすすめないが司法書士事務所）に
電話して、現状を訴えるのもよろしい。。
アポ無しでも直接、自分の足で訪問して現状を訴えるのもよろしい。。
窮鼠猫を噛むぐらいの行動しないと債務整理は出来ないよ。。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:24:43 ID:et7LPEJFO

同意。
回答もらっても「本当に大丈夫なんでしょうか？」とか
でもでもだって…。と文句ばっかり。
相談いうよりただの愚痴だな。
こういう構ってちゃんはスルーでいいと思う。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:30:16 ID:eE3wha+8O

>>294-295さん
私は大阪在住です
地域の法テラスによって対応は多少異なる、と書いてあった上に、
大阪の法テラスは一定以上の収入が有ると、利用対象外のように記載されてあったように
見受けられたのですが、勘違いだったのでしょうか？

地元の無料相談はもうずっと予約が取れない、法テラスは門前払い、友人知人からも伝手なしで、
もうこれ以上どうやって探せばいいのがわからず、悩んでおりました
実は３年程前に、実家の父が脳梗塞で倒れ、入院している間に父の兄弟が実家に侵入し、
銀行印と預金通帳を盗み出し、全額引き出されてしまって、実家は無一文になってしまいました

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:36:16 ID:eE3wha+8O

気が付いたのは父が死亡して、入院費や葬式代を支払おうとした時で、
警察に被害届を出しに行ったのですが、身内の窃盗は犯罪には該当しない、とのことで、
被害届を受理して貰えませんでした

弁護士に依頼して、民事で争うように言われたのですが、
今回と同じでやはり伝手がない

仕方なく弁護士会のＨＰから自己紹介文とかを見て３人程選んで電話してみたのですが、
内２人は電話予約の時点で相談自体を拒否されました

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:42:41 ID:eE3wha+8O

最後の１人は引き受けてくれたものの、報酬は120万前払い（カードローンから借りました）、
ろくに話も聞いてくれず、相談したくても、忙しい、任せておけ、の一点張りで話もできず、
最終的に盗まれた金額の半分だけを返金する、というので終了するように諭されました
その際、今把握している預金総額以外の資産を把握しても決して請求しない、という念書を書かされました
その念書で母が、株券も盗まれていることに気付いたんですが、後の祭りでした

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:43:17 ID:Mlb/o/oq0

法科大学院で大量増産は
総量規制のためにやっていたのか＾＾

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:46:16 ID:YyQQpQ2V0

>>300
ダメモトで法テラスに電話するだけで、本当に法テラスは利用できないかどうか分かるでしょ。
法テラスがダメでも、電話帳で弁護士を調べれば済むでしょ。
個人再生したいんでしょ？なんでWebの情報だけで「もうダメ」と決めつけるかな。

俺も法テラスで「収入が多いので」と言われたが、電話を弁護士会にまわしてもらって弁護士会の
無料相談を申し込んで、そこで面接してくれた弁護士に依頼した。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:46:48 ID:eE3wha+8O

長々とごめんなさい

そういう経緯も有って、弁護士という人種が信頼できなくなっているんだと思います

ここに来て、また弁護士を探さなければいけないなんて…
また適当に対応されて、報酬だけしっかり請求されて、相談しようにも、
忙しいんだ！とまた怒鳴られてしまったらどうしようかと…
もうすっかり弁護士恐怖症です…

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:53:37 ID:FtrBXlaP0

>>300 >>301
その叔父（伯父）さん連中のやったことと、あなた自身の債務整理と
なんの関係があるのか推測し兼ねるが
両案件ともに弁護士に相談、委任出来ないことを嘆いているなら
はっきりと言うが、あなたの行動不足です。
私の知っている人の中には>>298にも書いたけれど、生活に困り、子供の給食費や
修学旅行の費用も払えず、無理心中さえも真剣に考えた人もいらした。
その人は死ぬ前に最後で何か出来ることはないかと考え、アポ無しで弁護士事務所を
交通費を節約するために一軒又一軒と歩いて訪問し、相談、委任することが出来たそうです。

世の中にはそこまで実行する人がいるんですよ。
現状を嘆く心理は理解できますが、嘆いても解決にはつながらない。
まだまだ、やれること、手段は一杯あるんじゃないんですか。。

あまり書きたくはないんですが、一つだけ助言すると
ある政党の事務所に駆け込んでみたらいいかもしれないですね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:55:23 ID:et7LPEJFO

>>304 >>306
だからさー…。
もうID:eE3wha+8Ｏはスルーしようよ。
たくさんアドバイスもらっても実行しようともしないで文句ばかりだし
どうでもいい自分語りや愚痴を長々と書いてるのもウザいし
こんなのが居座ってたら他の相談者が書きにくいだろ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 13:02:37 ID:eE3wha+8O

>>307
そうですね
実際生きてるとお金かかるし、もう死んだほうがマシだとは思ってます
あなたは私が早く自殺したらいい、死んだら面白いのに、と期待しているみたいですが、
私が誰かもわからない、死んでも知りようがない、それでも
自分が死に追い込んだかも、と想像するだけで優越感に浸れる方なんですね

いいですね、人の生き死にを娯楽にできるなんて、よっぽど人生満たされてるんですね
あなたが羨ましいです
心底羨ましい
あなたになりたかったです

愚痴とは言え、どうすべきか悩み、色々検索して辿り着いた借金板でしたが
聞いていただいてありがとうございました
私はもう生きていくことに疲れました
死んだほうがいいとの助言も戴きましたので、やはり死んだほうがいいのだということがわかりました

ありがとうございました
さようなら
みなさん光に満ちた人生を送ってください

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 13:04:29 ID:b9MjeRdK0

殆どの人が弁護士の知り合いなんていない！
地域の無料相談なんて月に１,２回じゃないの！
自分の足で捜すもの。
ＴＥＬかけまくって、直接足運ぶこと、収入的には個人再生可能でしょ！
うだうだ言ってないで即行動！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 13:40:05 ID:YyQQpQ2V0

「大阪弁護士」で検索したけど、大阪弁護士会で債務整理の無料相談やってるじゃん。
どこをどう検索したんだか…

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 13:44:16 ID:atQFkkcn0

新手の荒らしじゃないのかなあ。
あるいはメンヘル板の住人？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 13:45:19 ID:RHwZ+iUd0

>>308のレスには引いた。
どうして叩かれたか全然わかってないんだな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 14:31:18 ID:jk6qUo8t0

そうですね。皆さん親切に書いてるのに・・・
309さんが言うように、自分のことは自分でやらなきゃ。
ネットで書き込みできるんだから、電話帳で調べたりネットで宣伝してるとこに聞いたり・・・
死ぬって簡単に言うけど、いちいち書き込む必要あるのかな・・・
私だって、お先真っ暗でどうしょうもなく、死ぬ気で策を考えて今に至ります。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 14:58:34 ID:zOFCVoE70

>>292も言ってるが、本当に死ぬ人はいちいち書きこまない。

「自分で動け」という簡単な助言も聞かないんじゃどうしようもない。
少なくとも「死んだほうがいい」などと誰も言ってないのに、
勝手に勘違いしたあげく>>308の逆恨みレス。
親身になって教えてあげてた人が気の毒すぎる。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 16:24:08 ID:Mlb/o/oq0

借金で死ぬほどでもないと思うけど
その兄弟と全面的に争うのもというのも生き甲斐になると思う

>>311　弁護士にあうまで、メンヘルな気分にはなる

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 16:34:05 ID:WjsgkYcb0

構ってちゃんか荒しだろ、スルー推奨。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 18:27:33 ID:lLxLkjns0

>>ID:eE3wha+8O
依頼する前からこんな感じだと・・・。
たとえ、弁護士を見つけて受任されたとしても、再生なんか絶対無理！！
弁護士を探すのなんかよりも、受任されてからの書類提出の方がずっと
面倒なんだよ！！

・・・そんな私は、一昨年末に弁護士に依頼→受任。弁護費用を分割で支払いつつ
提出する書類集め。昨年６月に裁判所に申し立て。
認可されたのが昨年１１月です。
現在、三ヶ月ごとに支払い中。二回目の支払いを終えたところです。

あっ・・・嵐にのってしまった・・・。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 19:59:11 ID:RHwZ+iUd0

荒らしじゃないにしても、>>308の一連の書き込み読むと性格に問題ありそう
こんな態度じゃ、どこの弁護士も受けてくれないわな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 20:17:35 ID:VgUmV6BL0

>>289です
出勤前に書き込みして、帰宅後に板を見たら・・・
凄い状態なのでビックリしました。

私は市会議員に借金の状況を話しましたが、議員はとくに何かをしてくれたわけではないですよ。
議員は信用のおける弁護士を紹介してくれて、相談の機会を作ってくれたんです。
相談には議員は行かず、私が一人で行きました。

議員は「借金のために何かをしてくれる」んではなく、弁護士と会う段取りをつけてくれたんです。
もちろん紹介だからといって、特別に優遇されたわけでは無いですし、弁費用も事務所の規定どおりに支払いました。
親身になってくれたわけでもないですよ。本当に最初のアポをとっただけです。その辺はお間違いないようにお願いします。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 20:47:17 ID:pijk3ZLtO

>>319
議員ってそんな雑用まで処理させられてるのか。
税金で給料もらってるんだから市民に公平に働いてもらいたいものだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:32:46 ID:kP0+Prc00

最近の荒らしは手が込んでいるからなぁ

それでも万が一、荒らしでないと見てアドバイスするなら、タウンページで弁護士のカテから、
自分の住んでいるところに一番近い弁護士から電話をかけて相談すること。
そして、自分に合った相手を探すことだね。
もしかしたら、前の紛争についてもついでに解決してくれるかも知れない。
念書を書いたといっても、有能な弁護士ならひっくり返せるよ。

実際、有能で仕事に困らない弁護士は、わざわざ広告を出したりはしない。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:35:24 ID:kP0+Prc00

>>320
議員付けの弁護士って、手堅いところが少なくないからなぁ。
紹介だけなら、別に大したことないよ。

あなたも何かで困った時、議員にお世話になるかも知れないことをお忘れ無く。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:37:46 ID:kP0+Prc00

>>308
それとな、荒らしでなかったらだな、一度心療内科に行っとくこと。
軽い精神安定剤で、考え方が１８０度変わるから。
パキシルとか、キツい薬を処方されそうになったら断れよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 09:33:40 ID:t+OmrPlB0

>>320
市会議員は「市民相談」をしてくれる人もいますよ。
特に若手や女性議員は、自分のＨＰで呼びかけてます。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 13:58:07 ID:BrTAAA9+0

>>300　相続予定の財産を盗んだ場合、訴えられそうな気がするけどね
本当は母と>>300が貰う予定の財産
戦闘態勢に入りたくなりませんか

でも、病院も行った方が良いかも

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 14:00:28 ID:BrTAAA9+0

借金問題が進展すると心は落ち着くから頑張ってください

Ａが三つもＩＤにある
トリプル［Ａ］

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 17:35:34 ID:L1Aqh28T0

昨日ずいぶん痛い相談者が来てたんだなｗ

しかしここは優しい人が多いなぁ。
俺は、ID:eE3wha+8Oの書き込み読んでも、
勝手にくたばれ。二度と来るなよ。としか思わんが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 19:39:09 ID:nWjBapPE0

>>327
実際、多重債務に陥ったら精神状態ズタボロになるからね……

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 21:01:48 ID:AKdQN+EPQ

精神状態以前に人間性に問題ありっぽいけどな
ネットで他人に八つ当たりする暇があったら少しは自分で行動しろよと

とりあえず>>314に激同

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 21:06:30 ID:EjXzu9WAO

サラ金ビルを上から順番に降りて、返済しては新たに出来た枠いっぱい借りて次の店で返済…。
毎月4日や10日のカード引き落とし日にショッピング枠があくと、新幹線回数券を買いに行ってすぐさま大黒屋へ。
どうにも回らなくなると、新たな借り入れ先を探すためにネットで情報収集。
確かにこんなこと繰り返していたら頭がおかしくなるよな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 07:57:05 ID:BWKjEdbrO

>>329
それを言うなら多重債務に陥るヤツはみんな人間性に問題有るだろ
そこで死ぬヤツはともかく、法律家頼って借金の減額や帳消しにするヤツが身勝手じゃないとでも？

死ぬなら借金こさえる前に死ねよw
それが一番誰にとっても被害が少ない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:34:22 ID:QQla/EN40

↑
フルボッコにされたメンヘラが戻ってきたねｗ
こうやって住み着くから、おかしいやつと思ったら
一切レスを返さず、サクっとＮＧに放り込むが吉だと思う。
親切に教えてあげる必要なし。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 02:10:35 ID:M73glMzzO

マジで>>332はそう思ってるの？同一人物だって。

ふーん。。。

いやいや、ネタ作りだよね、>>308に戻ってきてほしいし、戻ってきたと思い込みたいだけのwww

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:38:06 ID:sGCtmu1d0

あげ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 06:18:38 ID:lkn9oTgz0

裁判を起こされても、個人再生はできますか？
債権者が確定判決、公正証書など強制執行が可能な債務名義
を取得していても大丈夫ですか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 10:34:48 ID:EE/KO3h20

>>335
できます。
再生手続開始決定が出れば、債務名義による差押えも出来なかったんじゃなかったかな？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 13:08:28 ID:lkn9oTgz0

>>336
ありがとうございます。
病状が良くないため、できるだけ長く滞納で時間を稼ぎ、
その後、再生手続きを相談しようと考えていたのでホッとしました。
債務名義をとられるまで耐えますｗ

総額350ﾏｿ　滞納3ヶ月目　クレジット数社とカードローン2社

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:04:50 ID:HP8wqEf00

>>337
取られてからじゃ遅いんじゃ？
すぐ執行されてしまうかも。
相談に行ってから、実際に申立出来るようになるまで最低2、3ヶ月はかかるよ。
まあ普通の業者なら弁の介入通知が届けば手を出すのは止めるけどね。
何か手放したくない資産とかあるのかな。
なければ病気のようだし、無理しないで自己破産した方がいいのだが。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:21:57 ID:lkn9oTgz0

>>338
資産は今、住んでいる古家なんです。
破産したいのは山々ですが、この体調では引越しとか無理です。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 18:32:39 ID:ztBt8vw90

>>339
どのくらい古いのかな。
凄い古家なら資産価値なしとして同時廃止になるケースもある。
今自己破産スレで家が売れなかった話題が出てるけど。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 19:01:34 ID:lkn9oTgz0

微妙だわ　築30年　

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 21:42:16 ID:bwxs1brj0

とにかく電話でいいからすぐ相談しる

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:21:22 ID:GLxuOBIT0

まだ負債の総額がいくらか決まっていないこともありぼやけた質問になってしまいますが、アドバイス御願しいます。
ズバリ聞きたいのは個人民事再生を申請して通らないことがあるようですがこれはどれくらいのラインなのでしょうか？
もちろん裁判所が決めることでみなさんがわからない可能性が高いのは重々承知ですが、あえて質問させてください。
ネットで調べても○百万の負債があり給与は毎月○万収入があって通った
というような事例はよく書かれておりよく見ます。逆に通らなかった場合の事例が一切載ってないのです。

小規模個人再生だと債権者の２分の１以上に反対されると問答無用で認可が下りないようですが、
給与所得者等再生だと債権者の同意が必要なく最低弁済額や清算価値保障原則、可処分所得要件を満たす必要があると書かれていますが
逆に言うとこれらの用件さえ満たし申請を出せばほぼ通ると思って間違いないのでしょうか？

給料は仕事を変えてしまったちょくごなので月収２０万弱で負債は1200～1400万の間です。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 18:39:50 ID:DkUlLNpO0

最低弁済額を支払えると認められるなら、基本的に認可されると思う。
収入が安定しないなど、認可されるか怪しい場合は、自己破産の方向で進むだろうから。

負債額の1/5として240万～270万程度を3年間、きっちり支払えるかは>>343の家計次第だから、コメントは出来ないな。

345 ：343：2010/06/20(日) 18:53:30 ID:GLxuOBIT0

>>344
連絡ありがとうございます。
たしかに家計次第ですね。
秋あたりまで給料は固定で２０万弱なのです。
少ないのですが、歩合制なので秋からから契約をとると給料が上がることになっています。
毎月２０万弱程度の収入自体は保証されているのであるのでこれは安定していると見られるのかな

最終的に継続して払えるかどうかは確かに家計のやりくりで変わっていきますが、返済額に対して収入と家計の支出がかなり厳しいと
返済困難と見られて裁判所から不認可されてしまう可能性はかなりあるんでしょうか？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:19:54 ID:QhATLHAl0

住んでいるところによって条件も違うので、まずは専門家に相談。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:21:25 ID:zleEi74S0

>>345
裁判所が不認可というより、弁護士が経験に基づいて、不認可になりそうな計画案は提出しない。
可処分所得から算出される弁済額（か負債の1/5のどちらか高い方）を貴方が払って行くのが難しければ、破産を勧められるだろう。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:44:43 ID:fX9dHcyO0

官報に載るから一生借金できないよｗざまぁｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:52:48 ID:SnDTeCfj0

>>348
でたらめ載せんな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 22:25:38 ID:QhATLHAl0

>>348
いちおう説明しておくと、５～７年でブラックリストから消える。

借金は未来の稼ぎを今使ってしまうことだから、別に所得が増えるわけでもないし
むしろ利子を取られるので損。

現金決済が一番賢いよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 22:31:40 ID:nAAHk7HR0

えっｗ官報の存在も知らないの？ｗｗｗ

きみアホなくせにレスすんなよｗ

352 ：343：2010/06/20(日) 22:38:09 ID:GLxuOBIT0

>>347
そうですか。わかりました。専門家には近日中に相談予定です。
あまり認められないのだろうと思っていますが、
３年ではなくを５年計画で返済できるとあります。これはどのような場合なんでしょうか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 22:41:35 ID:nAAHk7HR0

減縮しても３年で返済できないゴミカスはさっさと破産しろｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 22:55:52 ID:83VPkdh40

>>352
弁済のほかに住宅ローンを払っていくので、５年で計画提出して認可されました

355 ：352：2010/06/20(日) 23:14:32 ID:GLxuOBIT0

>>354
私も住宅ローンがあります。
認可される人も結構いるんですね。希望を持てました。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 06:21:30 ID:R4SQQt8+0

５年の人は、大抵途中で頓挫する。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 19:58:43 ID:q8WvlaNH0

一匹、ゴキブリが紛れ込んでいるようですが

え？　ああ、ゴキブリに失礼ですね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 23:34:25 ID:VOAuDkZl0

一昨年末に弁護士に相談→受任。
昨年６月に申し立て開始→昨年１１月に認可決定！！
現在は、３ヶ月ごとに支払いをしています。
・・・思えば、苦労したなあ。書類集め。
市役所行ったり、法務局行ったり、中古車屋行ったり・・・と。
担当弁護士さんに「書類は完璧です。」
なんて褒められ・・・（こんなんで褒められても嬉しくねーよ）なんて思ったり。
努力の甲斐もあって、家族（同居の両親）や職場にもバレずに再生認可！！
自転車こいでた頃は少しずつ借金が増えていったのに、今では返済しつつ、
少しですが貯金というものができています。
以前の自分と同じような悩みを持っている人に、自分の経験から多少の
アドバイスは出来ると思います。
あっ、ゴキちゃんはスルーでお願いします。

359 ：343：2010/06/22(火) 14:17:25 ID:mrNFqNMd0

343です。
弁護士に相談したところ勘違いがあって清算価値補償原則に引っ掛かり民事再生は難しいとのことでした
持ち家のローンが残り400万ぐらいで売却すると約1000万で売れるらしいので差額が＋600万
一方クレジットカードなどの債務は総額で1200～1400万
民事再生したとして借金は5分の1で約300万ぐらいに減額

600万>300万なので3年間で600万を返済になります。
不可能です。住宅を手放したくないならローンを残しておいた方が有利とは・・・残念です

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 19:43:28 ID:faydLlMt0

>>359
５年では駄目ですか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 19:55:06 ID:AdCsn6Jh0

民事再生する奴なんて契約を履行できないクズだから
借金以外にも離婚とかしてそうｗ
社会のゴミクズですねｗ

362 ：343：2010/06/22(火) 21:42:14 ID:mrNFqNMd0

>>360
難しいかもしれません。
今の住宅を売る方向で調整中です。
残った借金は1000万以上なのですが、弁護士にかけあって債権者に掛けあって一ヶ月1万程度づづ返すような運びになりそうです。
完済は難しいので最終的に踏み倒すことになりそうです。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:50:55 ID:N9SPlg3X0

>>359
１０００万は正確に査定してもらった価格？
たしかに>>360の言うように３年で無理でも５年でという選択肢もあるはず。
自分の場合は住宅ローンは無かったので適切なアドバイスは難しいのですが・・・。
あっ、あと個人民事再生と離婚をごっちゃ混ぜにするゴキちゃんはスルーで。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:04:22 ID:e921XK4/0

簡単に「５年では？」と言うけど、600万を5年で払ったら月の返済が10万だぜ。
これに加えて住宅ローンだ。普通に厳しいだろ。

365 ：343：2010/06/22(火) 22:10:30 ID:mrNFqNMd0

>>363
かなりアバウトです。
でも恐らくそれぐらいになりそうです。
>>364の言うとおり住宅ローンが月に3万ぐらいかかりそれに返済が加わるので厳しいです。

一概には言えないと思いますが、弁護士さんももらえる報酬に対してやることが膨大なのでこういった案件は引き受けたくない傾向もあるんでしょうか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:49:11 ID:N9SPlg3X0

>>365
っていうか、ぶっちゃけ年収はどれ位なのでしょうか？
それなりの年収がないとクレジットカードで１２００～１４００なんて
無理でしょう。
そもそも自分の債務総額を把握してるのでしょうか？
そんなんじゃ、まともに相手してくれる弁護士なんていないと思われ。
本当に弁護士に相談したのでしょうか？

367 ：343：2010/06/22(火) 23:19:27 ID:mrNFqNMd0

>>366
詳細というほどでもありませんが>>343にサラっと書いてあります。
債務はクレカが合計で300万くらいあり自宅のほかにまだローンがかなり残っている
不動産を2件所有しているのでそれを売ると業者の見積だと大体1000万負債が残りそれに先程のクレカの借金を合わせると
だいたい1200～1400万の間になるということなのでこのような書き方になっています。
そもそも今回民事再生をしようと考えたのもこの不動産のローンが支払っていけなくなると考えたからです。

自分が悪いのですが、住宅を手放したくないという人向けの法律と書いてあったので資産を全部合計したときその金額のほうが
最低保証金額を上回ると資産の方の金額を返済していかなければならないというのがちょっとショックでした。
少し前にも書きましたが、住宅ローンを残していた方が有利とは…
今からあの頃にもどって住宅を買う時の頭金を減らして資産を減らしたい・・・そんな気持です。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 06:47:53 ID:luto2ofD0

>>359
＞持ち家のローンが残り400万ぐらいで売却すると約1000万で売れるらしいので差額が＋600万
＞一方クレジットカードなどの債務は総額で1200～1400万

>>367
＞債務はクレカが合計で300万くらいあり自宅のほかにまだローンがかなり残っている
＞不動産を2件所有しているのでそれを売ると業者の見積だと大体1000万負債が残りそれに先程のクレカの借金を合わせると
＞だいたい1200～1400万の間になるということなのでこのような書き方になっています。

同じ人の書き込みとは思えないんだが・・・・

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 15:08:30 ID:GCwfbN0LO

明日、弁護士事務所に個人再生の相談にいくのですが、裁判所に出す書類を後日集める必要があるみたいな事を言われました。

個人で集められる書類なら早めに準備しようと思うのですが、どのような書類の提出を求められるのでしょうか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 17:00:21 ID:Iq+DbPIFO

明日教えてくれるよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 17:33:04 ID:TE2VKliMO

どのような書類て…そのくらい「個人再生」でぐぐれば出るが。
ていうか相談が1ヶ月後とかならともかく、明日なら弁護士に聞けばいい。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 06:41:05 ID:4W7pG4NY0

>>368
真逆だなｗ
釣りか？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 09:02:58 ID:XIJ3bHhn0

>>372
「自宅のほかのローン」てのが2000万くらいあるんじゃないの。
さらっと書いてあるけどかなりヤバそう。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:25:34 ID:jN9tjUDg0

質問です。
只今弁済中ですが、iPhone4Gが欲しくてたまりません。
以前、iPhoneは金融ブラックは持てないと聞いたような記憶があるのですが、、、
詳しい方教えてください。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:18:10 ID:HQQfcILZ0

>>374
ソフトバンクに突撃してみれば分かるんでない？
でもって結果をここに書いてくれれば、みんなの参考になる。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:39:59 ID:QxxXlim80

前にソフトバンク契約した人の例が載っていたような

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 23:35:13 ID:RYnBN7Wb0

おまえら民事再生したゴミのくせにまた借金しようとしてんのかよｗｗ
あほ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 19:41:24 ID:6nIp9zNqO

7年立てば綺麗になります、仕方ないです

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:09:14 ID:2X0/BJLM0

官報に載るから一生無理だよｗｗｗ
永久保管だからなｗ」

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:23:39 ID:r+tF9WlD0

>>378
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 22:03:47 ID:8j0t0eCw0

質問です
破産の場合、管財人事件になると免責出るまで引越しができないそうですが
個人再生でも、引越しできない場合はあるのでしょうか？

というのも、アパートの取り壊しが決定し立ち退きを伝えられまして。
敷金なし引越し費用大家持ちで別アパートを紹介してもらえるので、出費の心配は全くいらないそうなのですが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 06:36:56 ID:HyV0fC8s0

>>381
なにその都市伝説www
普通に引っ越しできますよ。
もちろん弁護士と再生委員には事前に（なるべく早い時期に）話しておくように。

383 ：sage：2010/06/29(火) 13:33:41 ID:N4c1dw7M0

現在、個人再生の手続きを弁護士に依頼している最中。（総額1000万）
家を購入する際住宅ローンだけではまかないきれず、諸費用ローンも組みました。（180万）
弁護士いわく「諸費用ローンがあるせいで、個人再生は無理。自己破産になる可能性が高い」と
言われました。環境変化の適応に難しい子どもがおり、出来る限り家を残したいのですが、やはり難しいのでしょうか？
長文失礼いたしました。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 13:58:20 ID:C1Rx/rpS0

子供をダシにしようが無理

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:28:59 ID:mfhDbfgL0

>>383
住宅ローンが複数あっても、それぞれに対して住宅ローン特例は使えるはず。

おそらくだけど、諸費用ローンが住宅ローンの扱いになっていないのでは？
諸費用ローンが通常ローンと同じ扱いになっていて、住宅に抵当権を設定していると、
「住宅に住宅ローン以外の債務による抵当権が付いていないこと」
という条件にひっかかって、住宅ローン特例が使えない。

諸費用ローンの契約書を探して、弁護士に相談してみたらどうだろう。
かなり厳しいとは思うが…

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:43:30 ID:kKyVqwtD0

>>383
弁護士に無理と言われたのに「そんなの大丈夫！」なんて
言える人間ははたしてここにいるだろうか？

だいたい1000万も返せないような借金しておいて
「子供のために家は残したい」とか言われてもなぁ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:36:30 ID:VZka1CkQ0

偉そうに言うようですが、子供への愛情表現を物に頼らないほうが、、、
家が無くなってもしっかり愛情を注いであげれば、
子供は黙って親についてくると思うよ。

>環境変化の適応に難しい子どもがおり、

その子供をしっかり支えてやるのが親の勤めだと思う。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:55:44 ID:pyCHm36SO

カードローン２社が満額になってしまい、個人再生をする予定です。
昨日、カードローンの１社が急に枠の増額通知を送って来ました。
明日弁に依頼予定なんですが、報酬の４１万を一括で支払うよう言われていて、困っていたところです。
行く前に、増額になったカードローンから５０万ほど引き出して行ったら、受任延期になるんでしょうか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:03:47 ID:c2z5ia9J0

>>388
受任してもらえないことになるぞ。

報酬分割払いで対応してくれる事務所はいっぱいある。
一括払い無理なら別の事務所探したほうがいい。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 18:13:29 ID:pyCHm36SO

>>389さん
延期ではなく受任してもらえなくなるのですか？
なぜ受任してもらえなくなるのでしょうか。ご存知でしたら、教えてください。
実は２度面会して、既に色々書類を渡してしまっているのですが…。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:10:00 ID:mfhDbfgL0

>>390
２社しかない債権者のうち、１社が反対したら再生計画が認可されない。
ダメだと分かってる個人再生を受任する弁護士はいないわな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:29:06 ID:3coYuXtJ0

税金滞納していると再生するのになにか問題あるのですか？
弁に依頼してるんですが、国保とバイクの重量税をちょろっと滞納しています。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:39:28 ID:mfhDbfgL0

>>392
税金を滞納してる場合、その納税計画を裁判所に提出する必要があった筈。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:17:29 ID:hLImE43Z0

＞行く前に、増額になったカードローンから５０万ほど引き出して行ったら

普通に詐欺だろｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:26:32 ID:t5FazjhaO

>>381
俺もちょい気になったのでよそで聞いてみた

176:06/29(火) 12:39 t5FazjhaO [sage]
破産して管財事件になったら免責出るまで引越し出来ないって他ｽﾚで見たけど本当かな
177:06/29(火) 14:14 Ok8ik5ZI0 [sage]
>>176
引っ越しに裁判所の許可が必要になる。
裁判所の管轄区域内の移動であれば、まず許可が下りる。
178:06/29(火) 20:44 49URTopc0 [sage]
>>176
地方によって違うが、今は制限がないところが多い。
報告は必要。

だそうです

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:27:01 ID:tOeOJNWJO

諸費用ローンが抵当権に
設定されてても個人民事再生できるんじゃないの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:55:29 ID:tbBgvJO70

民事再生とか自己破産とか、最悪最低な人間ですねｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 07:00:28 ID:zmGy76B60

>>396
住宅ローンに住宅以外の抵当がついてたら住宅ローン特例が使えない。
民事再生の一番の目玉が使えないなら、いっそ破産した方が、ということになる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 08:41:10 ID:c0PLIswEO

だから諸費用ローンや
リフォームローンは抵当権ついてても大丈夫だって

400 ：385：2010/06/30(水) 10:59:03 ID:pXZ414kk0

>>399
だから今回の場合、諸費用ローンが住宅購入のためと（弁護士が）認めてないのが問題なんだろ？
なぜ弁護士が認めないのかは不明だけど。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:21:47 ID:mXYjSxQ70

5月民事再生申立→６月開始決定。順調にいっていると思われましたが、
昨日事務所から電話があって、「○銀行から債権が△万あるって連絡がありました。
これから受任通知を出しますから、間もなく口座が凍結されますので注意してくださ
い。」という類の内容でした。
　ちなみにその銀行から借り入れをした事は全く無かったのですが、どうも総合口座で
定期預金を担保にしたマイナス残高がまずかったようです。
　ただ、口座がマイナス残高になっている事は、申立時に提出した2年分の取引履歴にも
載ってましたし、弁護士も裁判所も把握しているわけですから債権には含まれないと
思っていたのですが・・・。しかもマイナスとはいっても自分の定期預金から借りてる
だけですし。この銀行は会社が給与振込みに指定する唯一の銀行ですので、自分が民事
再生申し立てたことを会社にばれることとなりました。
今後の参考にしてください。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 14:41:59 ID:bfv3W4e50

>>401
ばれる前に会社に振込先口座変更出しちゃえばいいだけじゃないの？
中小企業だと一ヶ所の銀行に指定される事が多いけど、口座くらいぶっちゃけ選ばせろよと思った就職先があったなぁ～

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:46:23 ID:LnhVx+Xv0

>>383
生物学的に言って、子どもは大人より環境順応力が高い。

>>401
いや、それ定期預金を担保にした借金だから。
弁も気付けよって話だけどな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:33:30 ID:DRIkDWnJ0

保守age

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:18:34 ID:xVB2x5aMO

>>401

私が再生したとき司法書士に真っ先に指摘されました。

本当にまっさらになっていないといけませんね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:46:19 ID:++H67r9v0

民事再生認可されたけど、
会社にばれっちゃった。

急に上司によばれ、官報のコピーを突き付けられ、
事情聴取。

官報を見ている会社は、見ているみたい。
（金融機関以外の会社）

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:33:47 ID:baxVjIB10

>>406
マジっすか？
僕も民事再生してしかも自分の会社の関連会社に１８０万（８５０万中）
借りててでもまだばれてない、もしかしたらばれてるかもと今不安です
（再生認可後４ヶ月目）

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:14:07 ID:++H67r9v0

>>407
でも、会社バレしても、

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:16:19 ID:++H67r9v0

>>407
でも会社ばれしても、

それを理由に解雇は法律で禁止されているから。

でも昇進とかは影響あるかも？

なんで、あまり会社バレを気にしなければ、いいと思います。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:45:12 ID:N3Mn02+PO

申し立て前に適当なﾜﾝﾙｰﾑを借りて住民票移しておけば官報にはそこの住所で掲載されるんじゃ？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:49:17 ID:Y/7fU+YfO

認可決定が出てから何日後くらいに支払い開始ですか？

出来れば12月のボーナス頃から支払いが始まるように調整してほしいと言ったのに、
弁がさっさと申し立てしちゃったから認可予定日が9月下旬になってしまった…

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 07:16:36 ID:qx/MXWOR0

>>411
再生計画に書いてある筈
俺の時は11月中旬認可で、認可後の翌々月末返済開始だった

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:58:08 ID:ba0r6afQ0

>>411
＞認可予定日が9月下旬

官報に掲載されるのが10月上旬、認可決定が確定するのが10月下旬。
支払は確定の翌月からだから、支払開始は11月。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 10:29:39 ID:Y/7fU+YfO

なるほど、ありがとう
再生計画はまだ見てないけど、自分の場合は支払い開始は11月頃になりそうだね
それならまあ予定通りか…

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 22:05:13 ID:yBBkmj/90

>>414
3ヶ月ごとの支払いだと、さらに翌々月開始。
11月が本来支払い開始の場合、1月から。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 02:12:00 ID:i7vQ+iq/0

>>411　認可前に始まった・・・・・
積み立てみたいなものだろうか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 14:35:44 ID:Wi+cO2AXO

７月１日付けで弁に依頼し、受任通知も発送されたみたいなんですが、
カード会社からバンバン電話かかって来てるんですが、
そんなもんなんですか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 14:41:10 ID:AG5l8wxq0

1日付けの依頼なら受任通知が出されたのは早くて2日
先方につくのは週明けの5日。
着いたからってすぐに周知されるわけじゃないし、そんなもんじゃないか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:36:20 ID:hKFKT/eo0

>>417
月始め（４日や７日？）の引き落としが出来なかった件での電話でそ？
電話に出て『弁に依頼した』って言えば、もうかかってこないはずだよ。
ほっといても同じことだけどさ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 10:14:07 ID:Ua+piF8Y0

車のローンで
車を回収したのに、振り込みされてない電話来た
会社がでかいと、いろいろ遅いのでは

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:40:58 ID:ZtostLj10

申立を９月にするんだけど５月頃解約したETCカードと専用の引き落とし通帳も

提出しないといけないんでしょうか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 01:11:19 ID:TLOVNLSe0

>>421
うろ覚えなんで、弁護士さんか、司書さんに確認してください。
東京での手続きですが、過去二年間の分は、解約したものも、提出しないといけませんでした。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 06:49:16 ID:lWKT2BgU0

>>421
必要。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 13:15:34 ID:HR/0N2Qn0

>>421

基本、使っていようが使ってなかろうが、通帳関係は全部出す必要があると思います。

ついでに言えば、使ってない遠方の銀行の残高証明を取り寄せるのに苦労した記憶があるなぁ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 14:45:08 ID:AEQl1AWz0

421です　　レスありがとうございました

捨てられるところでした・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 01:07:25 ID:Zs61iIkd0

【年齢】 79歳
【住所】　福岡
【家族形態】　娘婿・娘・孫
【勤続年数】　年金受給者　
【就業形態】　無職(年金受給者)
【退職金】　なし
【退職金見込み金額】0
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】？
【弁護士へ】　無料相談へ行きました
【司法書士へ】　依頼していない
【収入】　年金16万円/月＝年収192万
【支出】　娘と同居のため便宜上はなし。しかし緊急時にまとまった金額を貸与(のはずだが実質譲渡)している。　　　　　　　　
【借金の使い道】　娘婿の事業資金
【資産】　家(評価額約1000万)　現金預金300万
【クルマ】　なし
【現在の債務の状況】
事業資金の未返済：保証協会債権回収㈱＝1600万
住宅ローン：住宅金融公庫・年金融資＝2200万(月々24万円。母名義のローンですが、母の退職後娘夫婦が払うと言う約束。しかし半年以上滞納しており手放す寸前。)
【質問】
私の祖母についてです。
13年ほど前に娘婿の事業資金の借入(約1000万円)の連帯保証人になりました。
しかし1年半前に娘婿・娘ともに自己破産を行い、母へ督促が来ることになりました。

現状の収入などを鑑み、債務整理をすべく方法を模索している次第です。
弁護士に相談したところ家を手放すのに抵抗が無ければ自己破産が賢明との回答でしたが。
しかし祖母本人は自己破産を嫌がっています(言葉の響きから？)。
そこで私個人としては個人再生ができないかと思っているのですが、年金の少なさから受理されない可能性が高いと弁護士から言われました。
ちなみに娘は、債務整理手続きを行わず現状維持のままで自分たちで返済していく、とのこと。

仮に私(年収500万弱)が母を引き取って、生活費等の金銭的な面倒を見たとして、
月々16万円の年金から弁済額300万円を3年で返済していくことは可能ではないかと思うのですがいかがでしょうか？

あと祖母には現金預金が300万あるので、その300万を渡してハイ終わり！ってわけにはいかないですよね？・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 10:42:23 ID:PKUaolbZP

>>426
もう一度書き直した方が良い。訳わからん。

1.あなたは家族形態に書いてあるところの孫？
2.娘＝母？
3.破産したいのは母？祖母？
4.娘、娘婿は貴方の両親？

もう一回ちゃんと見直して、おかしいところがないか確認してね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 11:13:31 ID:0G0UktCi0

借金の主である娘が返済していくって言ってるんだから
>>426にできることはないだろ
ここじゃなく娘と相談すべき

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 14:41:04 ID:Zs61iIkd0

>>427
すみません確かに意味分かりませんよね

1違います。家族形態に書いてある「孫」は私のいとこにあたります。
2娘は私の叔母です。
3祖母です。叔父・叔母(家族形態でいう娘婿・娘)はすでに破産済みです。
4私の叔父・叔母にあたります。

叔父・叔母が自己破産をした時に連帯保証人である祖母に対して明確な説明(債権者の取立てが来る等)がされておらず
1年半後の現在になって発覚した次第です。

>>428
上記の経緯もあり叔父・叔母夫婦に任せておくのは非常に不安であり、
なんとかケリを付けたいのが親族としての本音です。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 15:27:02 ID:PKUaolbZP

>>429

貴方目線で書きますよ。

・祖母、叔父、叔母、いとこが4人で同居している。
・叔父、叔母は借金を作り、その一部を祖母が連帯保証している。
・叔父、叔母は1年半前に自己破産している。
・祖母が、連帯保証分の請求を受けている。

疑問

そもそも債務計は
>事業資金の未返済：保証協会債権回収㈱＝1600万
>住宅ローン：住宅金融公庫・年金融資＝2200万
の3800万円じゃないの？そうだとしたら、
>月々16万円の年金から弁済額300万円を3年で返済していく
の意味がわからない。

もし、債務が3800万円なら、自己破産以外道はないだろうし、
300万円なら300万円貯金から払って終わりという話になると思う。

>ちなみに娘は、債務整理手続きを行わず現状維持のままで自分たちで返済していく
ここも良くわからない。娘(=叔母たち)は破産した後にまた借金をこさえたの？
もしそうなら、さらに、その借金の連帯保証も祖母はしたの？？
普通に考えて、破産後1年半で真っ当なところから借りられるとは思えんけど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 21:40:23 ID:AIoPmhbI0

よーく説明して、おばあちゃんには自己破産をのんでもらう。
ショックだろうから、心のケアを大切にね。
３００万円の貯金は、債権者に分配されるよ。

しかし、叔父・叔母は酷いですね。
この際、縁を切ってしまいましょう。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:04:16 ID:pgOOg+u80

>>430
私目線からはそうなります。
間違いないです。

http://www.saimuseiri.jp/qa/index_4.html
↑を見ると「借金総額（住宅ローンを除く）が5000万円未満の場合に限り、利用できます。」
とあります。
住宅ローンを除く借金は事業資金の未返済分の1600万円なので個人再生可能と認識していましたが誤りでしょうか？

>ここも良くわからない。娘(=叔母たち)は破産した後にまた借金をこさえたの？
>もしそうなら、さらに、その借金の連帯保証も祖母はしたの？？
>普通に考えて、破産後1年半で真っ当なところから借りられるとは思えんけど。

破産後に借金はしていません。
叔父・叔母としては自分たちの責任で祖母を巻き込んだので、
件の1600万円を自分たちの収入から返していくと言っています。

現状の叔父・叔母一家の収入がどれくらいかは知りませんが
住宅ローンを滞納していることから鑑みるに現実的な選択では無いと思うのです。

私を含む親族数名は法的な債務整理を行って綺麗さっぱり清算すべきと思っており、
この点で叔父・叔母サイドとの意見の対立が生まれています。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:12:06 ID:pgOOg+u80

>>431
お気遣いありがとうございます。
家も手放すつもりですしそうなると自己破産がてっとり早いんですけど、やはり本人の自尊心の部分で・・・。
なんとか個人再生の方向に持っていけないかと。

「祖母の面倒を見ている」という免罪符で叔父・叔母・祖母一家のことに関しては親族一斉に不可侵になっていたことが大きな過ちでした。
蓋を開けたら祖母が借金漬けになっていたなんて世話ないですよね・・・。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:56:37 ID:AIoPmhbI0

住宅ローンは支払っていけるとしたら、だけど。

それなら、３００万円は債権者に平等になるように、債務の一部を返すという形にする。
すると　１６００－３００＝１３００万円。

清算価値を無視すると、１３００÷５＝２６０万円。
これを３年で返すとして、２６０÷３＝８６．７万。
月当たり、７．２万チョイ。

これでやってけるかどうか。
ちなみに住宅ローンの返済期間延長も、条件は厳しいけどできるので、もし腹をくくったら、すぐ
銀行に相談に行くこと。差し押さえ食らったらそれまでだよ。
それか、先に住宅を任意売却して、差し引き残った住宅ローンも債務に入れてもらうとか。
月当たりの支払いは増えるけどね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:01:05 ID:AIoPmhbI0

ただ、あなたに数百万円、自由になるお金があるなら、ぐんと楽になりますよ。
あなたと、おばあちゃんの借金とは直接関係ないから。

それと、大変縁起でもないことを言うけど、もしおばあちゃんが途中で鬼籍に入ってしまうようなことになったら、
相続放棄の手続を取らないといけなくなるので、それも頭に入れておいてね。変なこと言ってゴメン。

436 ：433：2010/07/14(水) 00:18:14 ID:IBt2sITo0

>>434-435
ご丁寧にありがとうございます。
住宅は任意売却の方向で考えているようです。
売却後に残ったローン残も債務としてカウントできるんですね。
勉強になります。

それから
＞あなたに数百万円、自由になるお金があるなら、ぐんと楽になりますよ。

これはどういう意味でしょうか？
虎の子ではありますが、私は300万強の貯金があります。
祖母を救えるなら多少の出費は厭わない構えでいます。
何か有効に活用できる手立てがあればアドバイス願います。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 10:05:09 ID:c6KozjD10

>>436
住宅を手放すつもりなのに自己破産でなく民事再生にするのは、全く意味のない行為だよ。
なぜなら個人民事再生という制度が出来たのが、経済状態は自己破産レベルだが住宅だけは残したい、というニーズに答えたものだから。

一般に使われてる言葉と法律用語の持つ意味は、乖離していることが多い。
例えば「善意の第三者」。
一般に善意の人と言えば、善良で正直な人という意味だが、
法律では単に「事情を知らない人」という意味でしかない。
「破産」と「再生」も同じ様に、一般のイメージは
「破産→落伍者」「再生→再出発に向けて頑張る人」だが、
法律上は破産と再生の垣根は殆どないに等しい。
そこら辺をよくお祖母さんに説明して、分かってもらうようにすべきでしょう。
人の借金をなけなしの年金で返すなんて馬鹿らしいでしょ。
年金は老後の為にコツコツと払ってきたお金なんだから、自分の楽しみの為にこそ使うべき。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 10:09:08 ID:c6KozjD10

>>436
↓ここも読んでみて。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ37
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1268714977/

たぶん祖母と同居している叔父叔母に当てはまる項目が多いはず。

439 ：433：2010/07/14(水) 19:57:57 ID:30Vszn9N0

>>437-438
ご丁寧にありがとうございます。

個人再生と自己破産。
言葉の聞こえの違いなんですけどね・・・。
本人の意思を第一に尊重しつつ、一度その説明をしてみたいと思います。
祖母は現在この一件で相当の気疲れをしているようです。
落ち着いてから話をしてみようと思います。

リンク先のスレ読みました。
叔父・叔母に関しては取立てや督促に慣れっこになってしまっていて
感覚が麻痺しているようにも思えます。

正直、叔父・叔母案である自分たちの稼ぎから返すという案も、
金を払うのが誰にしろ債務者は祖母のままなわけですから何の解決にもならないと思うわけです。

正常な感覚ならまず祖母を債務者という呪縛から解放してあげることを第一に考えると思うのです。
本気で自分たちの稼ぎで返済する気なら債務者を自分の子供にして(実際にできるかどうかは分かりませんが)
自分たち家族で解決しなさいと言いたいのが本音です。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:05:43 ID:uwFTSZem0

>>436
もし個人再生が認可されて、返済期間に入ったら、その貯金で一気に返済できるから。

できれば、名前は確かに良くありませんが、破産にした方がいろいろといいんだけどね。

高齢者だと、今まで財産所有者のみに有利な法律の中で、破産＝破滅、という歪んだ
イメージを持ってしまっているのは仕方ない話で、これも日本の社会がまだまだ民主社会
には及んでいないという証なんだけど、年を取ってから考えを変えろ、というのも酷な話だし。

後で、破産にしておけば数百万円支払わずに済んだのに、と思う時もあるかも知れないけど、
その辺りの覚悟はしっかり決めてから、個人再生に進んだ方がいい。

恐らく、おばあちゃんだけだと却下されると思うけど、あなたの支援を証明できるのなら、
裁判所も認可を出すと思いますよ。後は専門家の助けを借りて下さい。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:11:12 ID:uwFTSZem0

>>439
あとね、余計なこと言うけど、叔父叔母が借金する時、なんでその子供も連帯保証人にしなかったのか
納得いかない（子供がまだ連帯保証人になれなかったのかも知れないけど）。もしそうしてくれれば、
債権者はおばあちゃんよりも返済能力が期待できる子供の方に行ったのに……。

連帯保証人ってのは複数立てておくと、貸し倒れの時に、その中で一番取りやすいところに行くという
法則があるので、もしそうしていれば、年金暮らしのお年寄りには弁済能力はない、ってことで厄を
逃れることもできたかも知れない……

もうじき、このクソ連帯保証人制度もやっと廃止になりそうだけなのが、せめてもの救い。

442 ：sage：2010/07/19(月) 18:55:50 ID:WSiW2DVO0

普段ここはROMして勉強してます。
昨日、日曜だけど予約して夫と一緒に弁護士事務所行ってきた。
夫のカードで私が家計全部任されてて、現在債務が650万。
私のせいだけど名義は夫。職業柄、個人再生することにした。申し訳ない。
家計表見せたら私も3万ほどカード返済してるのを弁に指摘されて、
奥さんはパートでこの金額（借金80万）だから自己破産したら、と言われた。
カードだけは財布に入ってたけど、いつから借りたとか現残債いくらとか細かいことはうろ覚え。
でも即受任してくれた。
「これで、旦那さんの返済額を月4万支払っても、家計に余裕ができるからね」って。
私の自己破産については弁から法テラスの話を出してくれた。

夫婦ともブラックで、中学1年の子供の進学を考えるとちょっと不安だけど、がんばって大学とか行かせてあげれるようになりたい。

これからだー！がんばるぞー！

443 ：sage：2010/07/19(月) 18:56:40 ID:WSiW2DVO0

>>442です
下がってなくてすみません

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:31:45 ID:EyfEe7FO0

えーと……今後はしっかり家計簿を付けるようにしましょう。
月当たりの固定費と変動費を掴めば、どこがムダでどこが必要かが解ります。
それに無駄遣いしなくなります。

お子さんを大学に上げて出してあげるには、これから一千万円単位のお金がかかります。
まだ若いみたいですから、まだ人生設計間に合います。頑張って。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:44:27 ID:WSiW2DVO0

家計簿は何年もつけてるんだけど「収入」の欄に借入を給料の半分くらい書いてた。
それで返済額も給料と同じくらいあった。で、現金ないからクレカショッピングリボ払い。
これがおそろしいことになってた。

弁に相談すると決めてから実際に昨日行くまで、仕事忙しくて2ヶ月くらいあったので
その期間に節約を心がけてクレカ使わなくなったら、7万使ってた食費が4万になったよ。
もうクレカ使わない！（どうせ使えないし）

今月から袋分けしてみる。
>>444さんあたたかい言葉をありがとう！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:01:48 ID:hSrEj/RG0

個人再生を弁に依頼してなす。住宅ローン特例を使いますが、住宅以外に土地
があり、それを売却して債権者に分配するのですが、その売却金が問題になって
先にすすみません。

土地は狭く、親が住んでいる家の隣の車庫分で、何社か見積もりしましたが、買取不能
で、何とか査定をお願いして出した金額が安く、弁が他社にもお願いしてくれて査定しましたが
やはり同じようは金額でした。裁判所の方も不当たは言わないまでも、再生員をつけるか
悩んでるとかで、4ヶ月ほど経過しました。

担当の弁は、再生員を付ければ早く進むが、その分金額もたかくなる、裁判所もそこまでする必要
があるか、まだ判断しかねている、なので、まだ進展はないが、今月から積み立てを開始しましょう、
これは計画通り返済ができるか見るためのものです、と言われています。

まだまだ先は長そうです。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:04:42 ID:kRiqF3gU0

うつ系の薬飲んでない？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 11:20:36 ID:+Q1dDjdyQ

夫名義のカードで債務650万て……可哀想だな夫が

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 12:12:51 ID:QNoCpvpe0

>>446
頼りになりそうな弁だから、全部任せて気楽に待ってればｵｹ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 13:37:19 ID:kRiqF3gU0

遡及して離婚して盗難届出してほしいなｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 15:37:03 ID:so8SpIw40

>>446
ありがとうございます。再生員を付けると20万くらいかかるそうで、なるべくなら
つけずに済む方がいいと弁も話してました。

法テラス経由でしたが、いい弁にお願いできたようです。信じてお任せします。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:15:49 ID:dWVzq7Fo0

>>448
やっぱり片方に家計を任せるってダメだよね。
主にやりくりする人は決まってても通帳やカードの支払い状況は
毎月みないと。650万も借金作って夫をブラックにしてこんななっちゃったﾃﾍっなんて
文章書いてる恐ろしさ・・・。このくらいの神経じゃないと他人のカードで
借金作れないとは思うけどさ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:14:39 ID:AUZ19zbs0

夫婦ともブラックで子供が可哀想って・・・
可哀想なのは子供もだけど旦那が一番可だ。
旦那さん、子供引き取って離婚した方がいいと思う。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:23:26 ID:riV4sQ2r0

このひとだってパートしてるし、夫が可哀想とは言えないな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:24:08 ID:YWZwiXm60

奥さん自らソープに沈めばいんでないの？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:33:53 ID:AUZ19zbs0

>>454
パートしてたら人のカード使って借金こさえてもいいのか
ｼﾗﾝｶｯﾀ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 19:15:27 ID:d1plSXSvQ

自分名義のカードならともかく、夫名義で本人に内緒で借金だもんな
普通に犯罪だよね
つーかそんな状態ならパートじゃなく正社員で働けよと

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 04:19:55 ID:qxR1Aor70

入ってくる金で引き落とし積立して残りでやりくりが当たり前って感覚じゃないと
いくら金が入ってきても行き詰るよね。
入った金全額使うとか足らなかったらちょっとカードで、なんて異常なんだよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 07:29:17 ID:1xfTY/sY0

442です
みなさんレスありがとうございます。
異常なのは全くそうだと思います。

夫名義のカードは夫自らが「これ使っていいからやりくりして」という感じでした。
（それでも他人名義のカード使っちゃいけないんですよね、本当なら）
あと、家族カードもあったので…
ここにくるまでの過程で何度かお金について夫婦で計算したり話もしましたが、
年収を超えない時点では法的整理に考えが及ばず、しかしその後も圧縮できず今に至ります。
カード使ったら逐一報告するように、と思ってたんですが、お互いにだんだん雑になっちゃいました。

離婚については「これって立派な離婚事由になるぜ」と言われました、
とりあえず今は離婚話は出てないし
もっと俺もお前に一任しないで口酸っぱく言えばよかった、と言って、
一緒に頑張ってろうと言ってくれました。愛してるよ夫。がんばります。

田舎なのでｿｰﾌﾟも正社員もあてがありません、夫は地元密着の仕事なので…
だから離婚してと夫に言われれば抵抗する何物もありません。

前回の文章がﾃﾍなのは弁に依頼してリスタート切ろうとテンション上がってました。
お見苦しくすみませんでした
心機一転して頑張る気持ちは変わってません
動きがあったらまた書き込むかもしれません、ありがとうございました

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 10:50:08 ID:nwG23DLL0

もうこなくていいから
一生ロムってて

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 13:59:43 ID:+lrYj9Br0

ソープはなくてもラブホはあるだろ？ぱこぱこママ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 14:25:10 ID:uOknyCvkP

>>461
20の時の子供として、今33歳。見た目良ければ援で1万ってとこかｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:17:27 ID:rp0oD6HC0

>>459
念のため言っとく。
離婚の覚悟までしてるなら、別居して遠くのソープで寮生活って手もあるよ。
30代なら、ちゃんと勉強してサービスすりゃ客は付く。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 20:03:48 ID:XZbCE41v0

>>461～>>463
女の書き込みにすぐ食いつく童貞w

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 21:06:57 ID:95OeEp4E0

地蔵は地蔵スレへ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 23:57:32 ID:o/RufYrz0

マジでゴミすぐるｗｗｗ
いちいちアタシの言い訳なんて書きに戻ってこなくていいのに。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:32:23 ID:NmWRMnup0

自殺されたら気分悪いからそれぐらいにしておけ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:40:55 ID:CSl2c2uh0

荒らすなよ！！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 11:41:37 ID:OMJNNLscQ

>>467
ないないｗ
心配なのは旦那さんの方だ
嫁のせいでブラックになって官報に名前載るんだもんな…

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 08:02:01 ID:hLrnvFw20

民事再生で二年ほど返済を続けてる者ですが
まとまったお金が入ったので残債を一気に返しても問題はないでしょうか?

担当弁護士は三年で返済の約束を債権者と取り決めているので勝手な事は
しないようにと言われたんですが・・・

よろしく御願いします。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 09:54:32 ID:5abOQ6lQ0

>>470
おれの担当の司は、お金貯まったら一気に返してもいいよ、と言ってたけどね
現に１件は、総額も少なかったからすぐに全額返済した。

もう弁護士とは直接の縁は切れているから、各債権者に一度問い合わせてみては？
連絡先は、開始時に書類をもらっているばす。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 11:51:41 ID:y9xjdNfD0

勝手な事をしないようにってのは、債権者に事前の連絡もなく、
いきなり約定金額と異なる金額を振り込むなって意味。

473 ：470：2010/07/31(土) 12:47:30 ID:hLrnvFw20

>471、472さんありがとうございます。

勝手に残金一括返済はネットで調べる限りOKもNOも
ありどうしたらいいものか・・・

借金返済で長期暗澹たる世界にいてフラフラです、早く開放されたい。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 16:57:59 ID:5abOQ6lQ0

だからさ、各債権者の振込依頼書に管理センターの電話番号と担当部署、書いてあるだろうが
そこに電話すればいいじゃん

電話したからって、個人再生取り消されることはないぞ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 17:31:21 ID:TPfa6vda0

支払期間って3年から5年に変更してもらう
ことって可能なんですかね？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 18:26:30 ID:nJuz7URfP

>>475
もう支払いを始めてるなら無理じゃないでしょうかね。
普通に貸してる分なら返済期間が延びれば延びるほど利息で儲けるけど、
民事再生の返済は、全然関係ないもんね。

債権者に聞いてみたらどうでしょう。無理だろうけど。

というより、支払い出来るから破産じゃなく民事再生選んだんじゃないの？？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:00:13 ID:Bo8E5xi70

>>475
だめです

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 20:46:02 ID:jnM27V+Q0

>>475
いざ返し始めたらやっぱりちょっときついって事かな？
大部分の借金チャラにしてもらうんだから3年くらいは
ギリギリの生活でなんでこうなったか反省しつつ頑張れ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:13:10 ID:v1YzwVzhO

開始決定が出たと連絡受けてから3ヶ月余り。
その後、弁護士から連絡は全く来ない。
そろそろ再生計画案を裁判所に提出する期限のはずだが…。
忘れられてたら困るし、一度こちらから連絡した方がいいのかな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:19:09 ID:U2JySB8X0

>>3の
３．ステップで債権額が決定が遅れてるんで無い？
いやでも再生計画きまったら地獄の36回払い通知くるんだからさ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:26:26 ID:h1jw/6boO

>>479
そう思うなら聞けよ。
心配事は全て解決する。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 21:00:56 ID:0Hj8o+JM0

>>479
いまのうちに節約して、お金を貯めて準備しよう

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 00:02:54 ID:IYSj2gEA0

昨年末に認可決定。
よく聞く闇金業者からのDMも来なかった。
しかし、今さらになって送られてきた。
スターキャッシュ、破産・債務整理など、過去の状況は
一切問いません！！
・・・だってさ。
誰が借りるかっつ～の。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 02:50:02 ID:zqH1cfv/0

弁護士報酬支払終わり
残り1年きりましたぁ
長かった
最初は貯金を崩したけど元に戻したよ
年内一括返金したいなぁ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:32:05 ID:xxOVcD5h0

>>85-88あたりで話してた
異議を出されて再生計画が頓挫した人は結局どうなったのかな…
よかったら後日談を書いて欲しい
異議を出された人の話も聞きたい
（みんな大規模規制のせいで書けないのかもしれないけど）

私も後一ヶ月で決議が始まるが、大きい所が一件あって不安な日々…
駄目なら全部パアかと思うと怖い

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 09:34:44 ID:XbnM0gRr0

今日個人再生完済した。３年は長かった……
資格がいる職業なので自己破産はできなかったが、
正直100万とはいえ返済はつらかった。
返済は終わったけど、カードは持てないだろうし
ローンは組めないし、自己破産して転職したほうが
よかったかも知れない。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:40:29 ID:f6rMDQSZ0

平成16年個人再生しましたがやっと今年になって
クレカ持つことが出来ました
今度は失敗しないように慎重に生きていきますんで
>>486さんも頑張ってください

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:50:26 ID:3mbb0XtX0

カード持つなよｗ

まあ資格として必要なら仕方ないが、自分から上限を必要な分まで下げてもらえ。
その制度は昔からあるから。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:56:01 ID:f6rMDQSZ0

さすがに会社員でカードの一枚も持ってないと
出張などの仕事に支障が出てこの6年間大変でした。
あと4年したら住宅ローンにも挑戦したくこつこつと貯蓄預金も
メインバンクに積み立てて迷惑をかけた家族に贖罪の日々を
過ごしてます。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 21:01:16 ID:mQbjDAZA0

デビットカードで良かったような……別にクレジットカードを持ったからといって、
収入が増えるワケではないのだし。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 21:04:10 ID:mQbjDAZA0

>>486
お疲れさま。
いや、３年ガマンした、その体験がこれから活きてくると思うし、やがて自信にも繋がってくると思う。
喪が明ければクレジットカードも持てるし、ローンも通るようにはなる。

だけど、借金は必要最低限にした方が人生、幸せになれるよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 10:01:33 ID:JsqGeMs20

とりあえずCS枠0にすればいいんじゃないか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 15:06:58 ID:lC2SvohY0

弁のミスで返済額が10万以上も増えることになった…

>>3の３・債権額の確定
の段階で、債権者側が延滞利息を加えて届けてくるから
少し金額が上がることは聞いていたが、それだけじゃなく
とある一社が裁判所に届けた額が、過払い分を全く相殺してない金額で
こちらの届けより60万くらい多かったのに
全く気づかずに、異議申立期間が終わってしまったそうな
弁は計画案作成するときにやっと書類を見て気づいたとか

依頼料も払い済みだし、あと少しの辛抱だから今更解任しないが
もっと大きい金額だったらシャレになってないよな…
謝りもせず「２割に減るんだから少しくらいいいだろｗ」って態度も腹立った
こんなこともあるから弁に任せきりにせず定期的に確認した方がいいよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 15:07:14 ID:BAmpORSBO

弁のミスで返済額が10万以上も増えることになった…

>>3の３・債権額の確定
の段階で、債権者側が延滞利息を加えて届けてくるから少し金額が上がることは聞いていたが、それだけじゃなく
とある一社が裁判所に届けた額が、過払い分を全く相殺してない金額で
こちらの届けより60万くらい多かったのに全く気づかずに、異議申立期間が終わってしまったそうな
弁は計画案作成するときにやっと書類を見て気づいたとか

依頼料も払い済みだし、あと少しの辛抱だから今更解任しないがもっと大きい金額だったらシャレになってないよな…
謝りもせず「２割に減るんだから少しくらいいいだろｗ」って態度も腹立った
こんなこともあるから弁に任せきりにせず定期的に確認した方がいいよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 15:20:41 ID:JsqGeMs20

なんで同じことを2度も？
しかも別IDで・・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:05:56 ID:lC2SvohY0

>>495
すまん>>493の長文を書き負こんだ後に、規制されてることに気づいて、
そのまま代行依頼をしたらダブってしまったらしい
（このレスも代行人さんにお願いした）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:31:09 ID:KTY++yVR0

２ｃｈに代行人なんて制度があったのか！

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:35:46 ID:JcOfV3nuQ

>>493
それは弁護士の職務怠慢じゃないの？
法テラスや弁護士会の紹介なら、
苦情入れといた方がいいんじゃない？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 11:11:39 ID:dI+oOJ3c0

認可されて一年経ちました
順調にお金は払ってるんですが病気であと二年も生きられない事がわかりました。
支払い途中で死んだ場合、残りは家族が払わないといけないんでしょうか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 14:46:01 ID:4P8ebvXu0

>499
債務＞財産なら相続放棄
微妙なら限定承認にすればいい
詳しくは家庭裁判所の家事相談へ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 18:45:42 ID:uo6MPgoC0

生きられないのに何故払う。
破産してあとの収入は自分の好きに使いなよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 00:42:11 ID:i1mNn7LX0

住民税、国保滞納ありで分納している状態ですが、民事再生は滞納ありだと不可ですか？
完納後に民事再生可ということになるのでしょうか

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 09:50:40 ID:XG0cT2ohP

>>502
租税公課は破産や再生の対象外なので、
そのまま分割で払っていけばいい。
要はいままでどおり。

再生することで他の債務が減るから、
一気に片づけてしまった方が良いと思うよ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 23:58:52 ID:oiZ5L6zw0

去年　弁に小規模再生依頼してからやっと代金支払い終わり
もうすぐ申し立てです。

ダブルワークしたり　書類集めもかなり苦労したけど
やっとここまで来ました。

弁は大丈夫でしょうと言うけどやっぱ決定でるまでは不安です。
異議ださないでほしいなぁ・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 15:18:46 ID:Bpq1PcZ90

再生すると「登記されていないことの証明書」に載りますか？？

506 ：505：2010/09/02(木) 15:20:21 ID:Bpq1PcZ90

書き方が変でした。
登録されてしまいますか？？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 15:31:09 ID:UJpqUl8IP

>>506
何に？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 16:15:25 ID:DtJaz1xE0

>>505
とりあえず載るのは官報ね
2回程、一瞬だけ

それ以外で何かに掲載されたり、住民票に記載されたりすることはない

と思う

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 16:34:24 ID:lfI0ECjZ0

>>505
破産者になってしまうと特定の職に就く際に必要となる本籍を登録している市区町村が発行する身分証明書にある「破産者ではない」
に触れてしまうから再生と破産の差は場合によっては大きな差となる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 19:28:41 ID:h2I0/YOI0

ここを見ると参考になる
誰も書かなかった、有名人「すなみまさみち」の実態
http://www.geocities.jp/masamichi_sunami/

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 19:40:08 ID:rI7245rq0

>>510
写真ワロタ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:27:58 ID:DrnOKEPr0

債務の一部（住宅ローン以外）を残して民事再生したいんですけど可能ですか。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 08:50:26 ID:riHG06fU0

>>512
質問の意味がよく分らない。

あなたの言っている一部が、例えば５社中１社はそのまま返済を続けて、
４社だけ再生して債務を圧縮したいという意味なら、それは不可能。
勤務先からの借入や保証人のついている借入があるのかもしれないが、
債権者はアコムだろうが勤務先だろうが親だろうがみんな平等（ﾟ∀ﾟ）

借金の一部だけでも返済したいという意味なら、再生はそもそもそういう手続き。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 09:03:13 ID:VCn8m/5iP

>>513

どうせ、クレジットカードを一つ残して再生して、
生きてるカードを一つ持っておきたいというやからだから無視でOK。
あるいは、車を残したいやつか。
借金払えないやつはこういう悪知恵だけは働くなｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 09:15:11 ID:TQA+9Wnb0

いや多分知恵が無いからダラダラと借金してきて
切羽詰ったあげくの浅知恵を働かせた結果でないのかと
一部債権残してたのばれたらどうなるかまで考えが及ばないクズ

516 ：505：2010/09/03(金) 13:36:30 ID:3+vX2uSb0

>>508
>>509
ありがとうございました。これからまじめに士業の資格めざします。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 14:39:27 ID:BQcTladt0

>>509
今は免責不可が確定しないと載らないよ。
一回目の破産だと余程悪質でない限り免責下りるから、破産者名簿に載る事は一切ない。
これ知らないで、いまだに再生選ぶ人多いんだよね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 21:27:02 ID:1CzSf/P80

なるほど

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 02:40:24 ID:h+145KYP0

それでも破産はイヤどす♪

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 10:37:27 ID:pKKaicPX0

再生を選ぶのは、「全額はできないが一部だけでも返済したい」って人が多いんだよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 16:13:38 ID:Fpoz4P+10

住宅ローン特例なしの個人再生なんてほとんど意味ないと思うけどね
業者側だって債務の４／５は損金扱いな訳だし

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 22:58:37 ID:tZuGmMFH0

俺も住宅ローンと制限職業以外の理由で再生って意味ないと思うけどなあ。
１/５程度返して貰っても（しかも利子なし3年払いwww）迷惑なだけなんじゃ。
まぁ厳しい取り立て受けたから嫌がらせしようってんなら分かるけどｗ
あとは、例え少額でも返したよ、全部バックレた破産とは違うよ、ていう自己満足なのかなあ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 00:29:31 ID:0yVklCQg0

1/5でも返済することで、自分を律する効果もあると思う。
破産で完全にチャラにするより、借金を忘れることなく、自分への戒めにできそうで。

こういう理由で再生を選びました。
返済がつらいときもあるけど、あと１年半頑張ろうと思う。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:47:54 ID:NLQ0VOPA0

住宅ローンもないし制限職業についてるわけでもないのに
再生にした人

ﾉｼ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:51:55 ID:nMeP8ZJ8P

俺は収入がソコソコあるので(年収450万債務700万)、
司から破産は難しいと言われ民事再生にした。

収入からすれば、4万弱の支払いなら超余裕ではらえるので、
問題はないんだけど、破産でもいけたのかなと思う。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:19:49 ID:eGUKFQ5B0

自分はほとんどギャンブルや飲食代だったんで
給与所得者再生しか選択肢が無かった
年収400ほどで1000万の負債で200万の36回払いは
人生をやり直すいいきっかけになりました

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 12:36:11 ID:v/gjb4Ro0

>>516　頑張ってください
破産して復権をしない人とか書いてあるから
勉強してる間に復権するよ

客が借金問題の客だと嫌だよね
相手先が破産先だったらこわい

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 13:28:06 ID:SgZJ0g130

復権とブラックリストから消えるのと混同してないか？
免責下りれば復権だよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 14:54:49 ID:cHCJPZwv0

だが>>516の言う「登記されていないことの証明書」ってのがよくわからないなぁ・・
ググってもいまいち

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:32:29 ID:gInl/MxF0

後見のことでしょ＞登記されていないことの証明

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 11:58:56 ID:SUGvK7oK0

破産しますって言った相手先に
今度は代理人として行くのは勇気がいたりする

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 12:27:17 ID:T518vsr/0

何の代理人？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:24:35 ID:YbfrVlJz0

稀有な展開きたね詳しくよろ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:27:46 ID:0eNYe25C0

明日、申し立て。

･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:31:34 ID:1s1HD4IR0

坊や何故泣く

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 16:19:40 ID:t+wMQmX2i

すいませんちょっと質問して下さい。
私の母が今個人民事再生の手続きをしていて裁判所の認可？も降りてようやく決定かとおもった矢先に返済額が倍になりますと言われました。

債務総額は400万ほどで100万の返済でいいと話をきいていたのですが
私が手続き中に就職が決まり、母の扶養から外れたため返済額が倍になると説明されたそうです。

そんなことってあるんでしょうか？
お願いします。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 16:50:16 ID:57hTq0nGO

給与所得者再生の可処分所得が上がったからだよね
扶養する必要が無くなったって事だから
自分も財産試算事細かくやりました
詳しく計算出来る人カモン

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:02:31 ID:57hTq0nGO

小規模個人再生なら変わらなかっただろうけど
弁護士さんが反対されるおそれをみて
給与所得者で手続きしたんだろうし
どうにもならないのかな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:23:22 ID:/83t93v30

教えて下さい。
民事再生後５年経っております。
そろそろ開示しようと思うのですが、何を開示したらいいでしょうか？
ちなみに大手消費者金融はほとんど飛ばしてます。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:30:25 ID:Y8oodWyVP

>>536
もっと詳しく聞かないと分からないけど、
おそらくどうにもならない気がする。

事情がわからないから勝手なことは言えないけれど、
もし、お母さんに今まで苦労をかけていたのであれば、
貴方も就職が決まったことだし、
その増えた分を貴方の給料から出してあげてはどうですか？

何も形になるものは残りはしないけど、良い親孝行になると思いますよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:33:06 ID:Y8oodWyVP

>>539

スレチ。

自己破産してもクレジットカードが作れる　12年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1271495258/

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:23:37 ID:57hTq0nGO

情報開示スレの9まで見てもいいかも

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:36:43 ID:zt3v98qe0

平成１７年に再生の許可が下り、平成２０年に支払い終了しました。

自営のため、設備投資でローンを組みたいと思っているのですが、

1.信用情報機関に事故情報が残るのは、許可が下った時点から７年～１０年ですか？
2.県や市などの自治体の融資にも、事故情報はかかわってくるのか？
　保証機関は全国信用保証協会です。

無知でお恥ずかしい。よろしくお願いいたします。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:50:48 ID:MYyup8Mb0

>>543
H20年完済ならまだ早いんじゃないかな～？
ここで聞くより情報開示した方が早い

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:06:17 ID:zt3v98qe0

すみません。了解しました。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:06:58 ID:GT7sjeZP0

官報に載ってるから絶望的だよｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 18:57:25 ID:5jTA54qr0

ショッピング枠で入手して完済してないものを転売したら横領？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 19:17:42 ID:rNiD6pPY0

厳密には横領。完済するまではローン会社の所有だから。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:57:44 ID:Bx+dxgeN0

>>547
この場合は詐欺だな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 18:31:19 ID:OUt3/Qra0

民事再生の依頼をして３か月。弁護士から申し立ての手続きをしますと
連絡ありましたが、こんなに早くするのですか？弁護費用は９か月積立
となってるのですが。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:12:29 ID:ZJgdVpOZ0

地裁によって運用が違うからなんともいえないけど，
３ヶ月くらいで資料がそろえば申立できるんじゃないかな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:41:23 ID:OUt3/Qra0

ありがとうございます。
みなさんの、話だと、積立が終わるころがほとんど
みたいなので、あせってます。申し立てしてからも、決定
までは、数か月かかるのですかね～？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:43:17 ID:PjICkZLz0

早くしないと金融会社から裁判起こされてしまうよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:18:17 ID:Y8xgZl4j0

>>552
積立中に申請手続するか終わってから動くかは弁護士の方針で違う。
申立書類に不備がなく、弁済計画にも無理がなく、債権者から異議も出ないなど、問題がなければ
決定まで数ヶ月もかからない。
>>550の積立というのは、弁護士費用＋弁済額の一部かな。
裁判所によって進捗状況が違うが、弁済開始が割りと早くなるかもしれないので、
積立以外にも少し貯めておけば後が楽になるよ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 23:10:07 ID:7Fucyfuf0

今個人再生を検討中で一度弁護士さんに相談しましたが、現状の家計収支では
認可が下りるか微妙（自分では十分決められた金額返済可能と思うのですが）、
裁判所は本当に返済していけるのか厳しく審査すると言われました。

個人再生は今後の安定した収入で３年（または５年）で返済できることが条件で、
再生案では預貯金（清算価値財産）を返済に充てることはできないですが、実際認可が下りて
返済が開始されたら、預貯金を返済に充てても構わないですよね。
（返済期間中預貯金が凍結されることはないですよね。）

そしたら返済はより余裕となり、返済できなくなることはあり得ないのですが、これは
返済能力判断に全く考慮されないのでしょうか。

弁護士さんからは、現状再生認可されると言いきれないので、万が一不認可の場合、
自己破産になることを了承されるのであれば受任する。でも色々な考え方の弁護士さんが
いるので、色々と話を聞いてみるとよいと言われました。

長文すみません。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 00:16:49 ID:wG7ti9iZ0

いや，事実上預貯金を返済に充てることはできるよ？
口座も凍結されない。
ただ，再生手続って，収入から返済していくのが前提だし，
個人再生の場合は，安定収入が必要ということになってる。
法律上そうなってるもんだから，確かに裁判所は厳しく審査してる。

実際にあなたの家計収支を見てみないことに認可の可能性は
分からないけど，今よりも支出を抑えて家計を改善したら，
認可の可能性は高くなるんじゃないかな？
申立までに実際に返済額を積み立てて，
裁判所に返済能力を示すという運用をしているところもある。

いくらかの貯金があっても，不足の支出ってどうしてもあるし，
あんまり貯金をあてにするのはどうかなと，私も思う。
できれば，ちょっとづつ貯金する余力が欲しいね。

もしかしたら，その弁護士さんは，慎重派で，
最後まできちんと自分が面倒を見なければ気がすまないという人
なのかもしれませんね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 07:32:21 ID:lZjA0w7b0

貴金属の監禁業者からｄｍがきた

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:06:27 ID:ALvzm01B0

私も、許可がでるか微妙だといわれてます。妻の収入と合わせれば
大丈夫ということなのですが、妻も返済がありギリギリの所みたいです。
妻だけでも、破産したらどうかと言われてます。私の再生でも妻の借金
まで報告するのですか。長文すいません。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:40:14 ID:sI6uN4B50

>>558
再生は「返済できるか」が鍵だから、妻の助けが無ければ返済できないなら、妻の収支も提出するのは当然でしょ。
それが嫌なら破産するしかない。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 11:14:12 ID:49GIonvN0

>>558
そもそも家計表の支出欄に奥さんの返済分を書くよね。
そうすれば当然、奥さんは借金いくらあるの？って話になるのは当たり前。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 11:53:59 ID:thKL8yavO

昨秋に再生認可が降りて現在3年計画で返済中です。
夫婦ともに借金があったため、夫婦で再生中なのですが、私が体調を崩し、2ヶ月前に退職しました。
返済計画は二人の収入があって成り立っていたので、主人独りの収入では二人分の返済は不可能な状況です。
近々、担当弁護士に相談しようと思ってはいるのですが、この先、どんな選択肢があるでしょうか。
月額の返済額を減らしてもらったり、期間を長くしてもらうなど、何らかの猶予をもらうことなどは可能なのでしょうか。
今後、自己破産等になるのでしょうか。
今までも毎月の返済でかなりギリギリで貯金を切り崩して生活しており、現在の預貯金はほぼ０です。
将来的には再就職するつもりではいますが、どうなるかわかりません。
自己破産するにも、追加で弁護士費用を払うことすらままなりません。
今は借金していた時同様、精神的にかなり追いつめられた気持ちでいます。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 12:05:43 ID:49GIonvN0

>>561
少なくともあなたは自己破産しかない。

＞今までも毎月の返済でかなりギリギリで貯金を切り崩して生活しており、現在の預貯金はほぼ０です。
これを見る限り、ご主人も自己破産した方がいいのかな。
もし家持ちなら、家は諦めるしかない。

＞自己破産するにも、追加で弁護士費用を払うことすらままなりません。
とりあえず法テラスに行ってみましょう。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 13:39:40 ID:vLspy3Mw0

>>558
私は現在申し立て中です。家内も借金がありましたので、弁護士に相談するとき
家内も同席し、今後の対策を考えていただきました。
結果、家内は破産という選択をしてもらい、家計は二人の収入から、私の返済を
していくという事なので、かなり返済額も少なくなりました。
私は住宅ローンがあるので、再生をお願いしましたが、家内はこれといった
財産がないので、先生も破産の方が良いという判断でした。

564 ：561：2010/09/20(月) 13:53:05 ID:thKL8yavO

>>562
さっそくの返答ありがとうございます。

やはり私も主人も自己破産で再考した方がいいようですね。

実は当初は自己破産で弁護士に相談していたのですが、当時、生保の解約などを行った結果、思いの外現金ができてしまい、夫婦で再生となりました。
持ち家はありません。

法テラスへとのことですが、現在、弁護士に依頼中の案件で法テラスに相談しても問題ないものでしょうか。
というか、担当弁護士に相談するより法テラスに行く方がいいのでしょうか。

何から何まで質問で申し訳ありません。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 15:28:46 ID:XwH4NHYe0

>>564
それは弁がおかしいわ。
一時的に纏まった現金ができたからって、それが3年も続くわけないだろうに。
管財付きの自己破産にすべきだったのに。

弁に依頼中というのは？
返済がはじまったら（つか返済計画が認可されたら）もう弁は関係ないだろ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:28:44 ID:49GIonvN0

>>564
１　ご夫婦で、再生手続きを依頼した弁護士事務所に再度相談に行く。
２　現状を伝え、破産について相談する。

法テラスの件は、話の流れで自然に出てくると思う。
集める書類は再生の時とほとんど同じ。
面倒でしょうが、頑張って下さい。

というか、持ち家が無く、仕事も資格制限に引っ掛からないのであれば、
自己破産ではなく再生を選択する意味なんて無かったのに・・・。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:18:18 ID:SBPHnQpy0

>>566
>>564は別の弁護士にした方がいいんじゃないかな。
ダメダメ弁護士じゃん。

568 ：564：2010/09/21(火) 12:36:12 ID:aKXRSZltO

みなさんご回答ありがとうございます。

返済を依頼した弁護士(法律事務所)を通じて行っているため、私自身はまだお世話になっているように思っていたのですが、通常はそういうものじゃないのでしょうか。

やはり最初から自己破産の方向で行くのがよかったようですね。
今更当時のことを悔やんでも仕方ないので、ひとまずは以前の弁護士に相談に行くことにします。

ところで、仮に、ほかの弁護士に依頼した場合、現在の返済はどうなるのでしょうか。
返済は返済でＡ事務所から行い、破産はＢ事務所で手続きを行うということになるんですよね？
そのような形で破産できるものなのでしょうか…

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 12:39:00 ID:781fm/oX0

自己破産なんて江戸時代だったら斬首刑だろうなｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 12:53:13 ID:MuTUsYp5O

>>569
江戸時代なら徳政令に打ち壊しだ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 13:09:44 ID:FpSVxM7P0

>>568
返済は事務所を通してるって、手数料払ってるんでしょ。
勿体ないよ。自分で出来るんだから。
こう言ったら悪いけど、そういうとこが「たかられ体質」なんじゃないかな。
もっと自分のやる事に対して情報を集めないと。

それはともかく、今の弁護士は絶対やめなよ。またボられたいのか？
今返済に窮してるなら金に余裕がない状態だろうから、法テラスがいいと思う。
自己破産手続にに入るなら、今の返済は止める事になる。
その時期については各人の事情で違うから、ここで迂闊には言えない。
依頼する弁護士と相談して決めるのが吉でしょう。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:25:23 ID:68lB1/bb0

【年齢】39歳
【住所】高知県高知市
【家族形態】独身(友人と同居)
【勤続年数】11年　
【就業形態】社員
【退職金】なし
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【収入】手取り月12万円・ボーナス無し＝年収144万円
【支出】家賃　4万円　光熱費等2万円　食費2万円　通信その他諸費1万円　　　　　　　　
【借金の使い道】親への貸し・立替え＋借金返済＋その他
【資産】無し
【現在の債務の状況】
セゾン　フリーローン40万円＋ショッピング84万円＝124万円
イオン　キャッシング47万円＋ショッピング18万円＝54万円
フジ　　キャッシング10万円＋ショッピング4万円＝14万円
合計203万円　　月々の返済額　大体14万円
【質問】
「親からの返済＋趣味の延長上の副収入＋借り入れ」でどうにか月々の返済ができていたのですが、経済悪化によって親からの返済が不可能となり、副収入も低迷、借り入れも満額になってきたので支払いができなくなりました。
再来月からは月に３万円少々しか返済できる見込みがありません。
そのような事情で給与所得者等再生を考えています。

質問１：上記のような状況で個人再生は可能でしょうか？
質問２：「債権者１件で、債権の総額の１／２を超えてしまっている場合、申し立てて来る可能性が高い」との事ですが、当方の場合もその可能性が高いでしょうか？(セゾンが債務総額の１／２を超えています)
質問３：その場合の異議申し立てを考慮して、最初から自己破産するべきですか？

どうぞ宜しくご回答をお願いいたします。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:33:22 ID:3+aEqFEaO

再生だと100万以下には減らせないし、その年収じゃ認可下りるかも厳しい
破産したら？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:58:37 ID:3cakPC5X0

>>572
特に財産ないのに、なぜ再生にしようとしたの？
>>573の言う通り、再生の最低弁済額は100万、しかも弁護士費用が50万以上はかかるから
結果的に今の返済額とあまり変わらない。
自己破産相当でしょう。

575 ：572：2010/09/22(水) 10:20:04 ID:68lB1/bb0

>>573さん・574さん

迅速な回答をありがとうございました。

「特に財産ないのに、なぜ再生にしようとしたの？」についてですが、できれば少しでも返済したいという気持ちからです。
最低弁済額100万 ÷３年(36回)＝月2.8万くらいの目処で払えるなら…と思いまして。
弁護士費用50万以上もかかるんですね(汗)
見通しが甘すぎでした、申し訳ありません。
自己破産の方向で、近々法テラスに相談に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:46:30 ID:gKmOXaFKP

>>575
一部でもという気持ちも分からんでも無いですけど、
そう言う気持ちは捨てても構わないと思います。

相手からしてみれば、全額だろうが一部だろうが、
借金を払わなかった人という認識しかありません。

破産にせず民事再生にしたからといって、
この人いい人だね～なんて思いませんので遠慮無く破産して下さい。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 10:55:30 ID:p8BoLNi90

たった２００万の借金で破産か、ワラｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:14:44 ID:PvEF7Ee50

>>577
ワラとか言うな！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 12:45:34 ID:Pvw/QZod0

溺れる者は藁をも掴む

東に溺れる者あれば行って手を差し伸べ
西に迷うものあれば道案内をする
そういうスレに私はなりたい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:27:41 ID:cMAIJjvTO

>>575
少しでも返したいから個人再生なんてアホ以外の何者でもないな。
貯金ができてその気持ちが残っていたら返済を申し出ればいいじゃん。

親が金で苦労してるんだから、早く借金精算して助けてやれよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:56:48 ID:GxAqLxEe0

２００万なんて１年で貯金できるよｗワラｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:24:11 ID:Q/W8y4wi0

再生を考えています

弁への支払も来月で終わりなのですが
自営業なもので　自分の収入がやや不安定な分を
月0～4万くらい　場合によっては親にも支払の補てんをしてもらう
という方向で行こうと思っています

弁には　その方が確実に返済できるってことだから
裁判所もプラスで考えてくれるだろうと言われました

この場合申し立ての際
親側の必要書類等は何かありまか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 08:28:45 ID:Fajj1OcD0

>>582
すでに弁護士に依頼しているなら、弁護士に聞いたほうが早いよ。
もしかしたら、親の収支状況も出さないといけないかもしれないし。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 08:36:55 ID:lvcGRUa/O

>>581 無職ニート乙！ワラ～

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:47:58 ID:2S7B6a4a0

余剰資金が年間２００万余裕な581に猛烈に嫉妬するな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:22:21 ID:/Pbo8/480

>>583
ありがとう。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 11:46:31 ID:bXaiU+yz0

以前、現住宅以外に親が住んでいる土地があり、再生にあたり、その土地を今済んでいる親に
買い取ってもらう・・・という書き込みをした者ですが・・・

弁護士から連絡があり、その土地の売却額が安いのではと裁判所から連絡があり
狭小土地のため買取額が安いという見積もりを出していたのですが、やはり安いのでは
と回答が」あったと聞きました。それで、路線価から出ている評価額を上乗せして
返済していく方法に変えるといわれました。ただそれだと、5年かけて月5万の返済になるため
通らないかもしれないと。家計簿的には、何とかなるのですが、弦住宅ローンが月10万返済しているので
弁護士から、5年間、住宅ローンを減額できないか、銀行と話してといわれました。
昨年、収入減から、一度返済額えを1年減額してもらっています。裁判所の心象を良くするには
住宅ローンの減額があるとよいといわれたので、お願いしようと思っています。
破産だけは何としても避けたいのです。何かいい知恵がありましたら、こ教授下さい。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 13:11:50 ID:86WRILQKP

>>587
そこまで話が進んでいるのであれば、弁護士の言う通りにするしかないでしょう。
ここでプロの弁護士以上に良い智恵が出るとも思えないし、
法律に違反（あるいはスレスレ）することなら、弁護士は首を縦に振らないでしょうし。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 13:53:31 ID:bXaiU+yz0

>>588様
私も弁護士は信頼しております。銀行に話をするとき、洗いざらい、再生が困難で、
なんとか、5年間だけ減額おねがいできないか・・・というように話他方がいいのでしょうか？
住宅ローンは国金のみで、地元の地銀が窓口になっています。ただ債権者にその銀行が
発行してるカードローン（保証会社はプロミス）と、商工会議所で組んだ事業者ローンが
国金にあります。
私としては、ありのままはなし、再生が認可されなければどうにもならないので、虫のいい話
ですが、何と相談にのって頂きたいと話そうと思っております。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:52:52 ID:+cW3pfzIO

>>589
正直に事情説明しないでどうしたいのか逆に聞きたいよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:07:00 ID:ho3/Kncr0

>>589
下手に減額すると、あとの返済額が膨大になって、けっきょく破綻する。
それより、返済期間を延長して、月々の支払いを少なくする方が良いですよ。
ただし、総返済額も上がり、余分に利子を支払うことになります。

とはいえ、住宅ローンの返済期間延長の適用はかなり条件が厳しいのが現実です。
そのあたり、返済している金融機関に問いあせて資料をもらって、よく弁護士と話をして下さい。

それより、土地の買い取りについては親子間なので、格安で取引したと抗弁して貰えるように
頼んでみてはどうでしょうか？　もちろん、実際にその価格で取引したと、公的に証明できるものが
必要になるとは思いますが。

また、初めにその土地売却で出た利益を、元金返済に充ててしまうという方法は取れないのでしょうか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 09:13:28 ID:du+G5Caa0

>>591様
当初、実際親が住んでいるので見積もりしてまらった金額での売買で問題ないのでは・・・
という話で、そのお金を元金返済にあてる計画書を作っていただきました。
しかし、裁判所から路線価の評価額の半値なので、再度見積もりをとるように言われ
再度取りましたが、半値プラス50万までの見積もりが一番高く、裁判所側も、それが不当
だとは言ってはいない、なので、再生員をつけることになるかもしれない、という話になって
いました。
でも、昨日弁護士から、あれから何も進展しないし、先に売却して元金に組み込むこと
が、レアケースなので、この計画では難しいと言われました。なので、その土地の分を
上乗せした金額を返済する計画に変更すると。ただそうなると月5万を5年で返すことになり
現住宅のローンを入れると15万になるので、認可が無難しいと。
でも、再生をお願いする前はローンのほかに13万近く返済していて、今も弁護士に4万ずつ
積み立てをしてるので、それが5万になっても可能です。裁判所の心象がよくないので
住宅ローンの減額を頼んで欲しいとの事でした。
住宅ローンについては、金額が上がっても、5万以内なら可能です。再生認可がおりたら
親居住の土地を親に売ってもよいとの事も聞きました。

まずは、再生の認可を頂くことが第一で、そのために銀行に行くのですが、何とか助けていただくには
正直かつ、必死にお願いすべきと心得てはいますが、何か知恵があればと書き込みした次第です

長々と申し訳ありません。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:58:31 ID:U/dEFgr20

>>592
＞正直かつ、必死にお願いすべきと

これが全てじゃないかな。
下手に工作しようとしても禄な事にならない。
それでも銀行がどうしても駄目だと言ったら、銀行から不認可の書類をもらって提出すれば
裁判所も納得すると思う。
ちょっと運が悪くて厳しい裁判官に当たってしまったんだね。
二度も不動産見積もり出してるんだから、普通は納得してくれるんだけどね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:03:06 ID:du+G5Caa0

>>592様
ありがとうございます。
弁護士も、15坪しかない土地なので、路線価の値段では到底売却は難しいし、見積もりを
お願いしたところも、買い取っても利用価値がないとの判断だったので、裁判所も認めてくださる
と考えていたようです。5社の見積書を結局提出したのですが・・・

結論としては、再生を認可して頂くということです。弁護士は4万ずつ3年返済が一般的だと
仰っていましたが、5年返済の方や、住宅ローン込みで私のような金額で認可がおりた例は
あるのでしょうか・・・？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:01:19 ID:1+7O2u/e0

>>594
５年返済が通ること自体がまれらしい

１５坪の土地を路線価で評価するなんて無茶苦茶だな
たぶん、別の人が買って家を建て直すことは建坪率やら何やかやで自治体から認可されない物件だろうし
不動産屋の評価額は正しいよ

裁判所に申し立てする前に、文筆し売却して、元本返済に充てれば良かったのに……
担当の弁護士さん、大丈夫？

再生認可が下りたら、親御さんに土地を売って、それを債務返済に充てれば少しは楽になるんじゃない？
３００万が、大体２００万チョイになると思って

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 06:54:36 ID:cphgVXjP0

20万円くらい鑑定費用払って、不動産鑑定士に鑑定してもらえば？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:11:30 ID:tFrxOVz+0

>>595様
仰るように、親が住んでいる家を建て直す話がでた時に、今よりかなり縮小した
家しか建てられないと言われたので、私たち夫婦は郊外に家を建てたわけです。

弁護士は、無料相談に行った時の先生にお願いし、法テラスの扶助を受けています。
当初は、先生も不動産の見積もりも正当だし、路線価値段とは安いが、裁判所も認めて下さる
だろうと仰っていました。私としては信頼できると思っています。ただ、進展がないので、再生計画を
変更しなくてはならないだろうと・・・認可がおりたら、親に買ってもらい、それを苦しい時などに
あてればよいという話はお聞きしました。ただ、再生が認可されないことには・・・

>>596様
先生から見積もりでいいと言われ、なるべくお金はかけたくなかったので・・・
今となってはどうしょうもないですよね・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:11:19 ID:yddDjkzP0

>>597
＞先生から見積もりでいいと言われ、なるべくお金はかけたくなかったので・・・
＞今となってはどうしょうもないですよね・・・

本来はそれでいいはずだよ。
路線価なんて机上の空論みたいなものだから。
実際に買う不動産屋が出した見積もりが正当な価格だろ。
杓子定規な判事に当たって運が悪かったんだよ。
こうなったら銀行との交渉に最善を尽くすしかない。
頑張って。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 10:04:16 ID:REohPLHg0

>>598様
ありがとうございます、先生から途中で判事が変わったとお聞きしました。
銀行とは明日予約がとれました。あらましは電話で話したところ、どのような
再生計画が教えて欲しいと言われました。

ところで、もう一つお聞きしたいのですが、親からの財産相続なのですが、
家を建てたとき、頭金200万を出してもらいました。これは、県外に住む兄弟にも同じこと
をしたし、これが形見分けだと言われまた。実際、親と同居していて、行く行くはその家を継ぐと
思っていたわけで、しかし家がかなり古いので、新築となり、親は住み慣れた家がいいと別居することになった
わけです。また、親が住んでいる家の一部（車庫として使用）が私名義で、それが私の財産で、親名義の分は残りの兄弟
で分配してくれと言っていました。その父ももう亡くなり、今は母一人住んでいます。
そのことは弁護士に話してあって、その200万の頭金の領収書も提出しています。
ここまでやっているのですが、この生前贈与のことで、他の兄弟の話を聞かなくてはいけないかも
と言われ、当初兄弟には内緒にできるという話と違ってきたわけで・・・生前贈与の件は
こんなにやっかいなのでしょうか？また、もらってなかった場合はどうなのでしょう？

長々ともうしわけありません。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/30(木) 18:50:30 ID:7yyMpyAr0

どなたか教えてください。現在、小規模個人再生に向けて準備中です。
【債務の状況】
楽天ＫＣ３３万、セディナ８０万、ＪＣＢ２２万、楽天クレジット１００万、モビット１８８万
計４１５万前後です。
先日、弁護士に質問があって電話したら、楽天クレジットから「再生に反対するつもりだが、即金で
元金８割カットの１７万すぐに支払ってくれるなら和解します」との連絡があったとのことです。
その事務所では、そんな和解案を向こうから持ちかけてくることが、今までになかったことだと言って
いました。そこで、質問です。
①上記のように和解案を持ちかけてくることはよくあることなのでしょうか？
②再生に反対するという姿勢をみせていますが、楽天クレジット相手に再生をおこなった方の経験では
どうだったのでしょうか？
③また、楽天クレジット以外で反対してきそうなところはありますでしょうか？

反対なんかほとんどないだろうと思ってたので、予想外な展開にかなり不安です。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:06:42 ID:p49zJ48eP

>>600
私の時も楽天KCは入ってたけど、なんの動きもなかった。
ただ、反対されても、楽天分が総債務の50％以上ないから全く怖くない。

おそらく、楽天は、
金額が大きいので自分の所だけで50％を超えていることを期待して、
反対するぞとカマをかけているんだと思う。
楽天は、他社の債務は分からないからね。

ただ、そう言うところは、こちらがぐずぐずしていると、
債務名義を取る裁判を起こしたりするから要注意。
債務名義を取られると、給与の差し押さえをされるんで会社バレします。

ほぼ、嫌がらせに近いけどねｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:24:42 ID:mC3oy1tL0

>>600
結構あるんじゃない？債権者は損金計上で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:59:08 ID:ReA7zefs0

>>600
あなたの場合、楽天の他にモビットも反対してきたら認可は下りない。
給与所得者等再生を検討してみる価値はあるでしょう。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 21:35:33 ID:nN066m7Z0

>>599
担当弁護士替えろ

以上

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:47:00 ID:mWvQZv+p0

>>600 >>603
自分は１年前に再生認可、債務約350万、うち170万がモビットでした。
再生はすんなり通ったから、おそらくよっぽどの事がなければ、反対はないと思う。

楽天に反対されて再生が通らなかったって書き込みも見た気がするけど、債務の半分未満だから大丈夫でしょう。
弁護士の先生としっかり連携して、再生認可目指して頑張りましょう。

606 ：名無し＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 00:46:25 ID:zElVg8AS0

＞＞６０１　こっちの全債務額わかってて反対するぞ？みたいなもんかと
思ってました。

＞＞６０３　給与所得者再生では、負担がでかすぎるので無理です。

＞＞６０５　自分もそうなればいいいなとおもいます。

ＪＣＢの経験ある方、いない？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 06:35:51 ID:IWA8t7850

>>606
一人暮らし？
それなら給与所得は難しいだろうね。
ＪＣＢは反対なんてしてこないよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 07:48:15 ID:LW9Q+f+70

俺も楽天とJCBあったけど、両方とも反対しなかった。
銀行系が１件、無条件で反対すると言って来ただけ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 09:16:55 ID:2W9PTT9FP

>>606
そもそも民事再生に反対することはプレッシャーをかける以外に意味がない。
払えないから再生を希望しているわけで、民事再生できないなら破産するだけ。
債権者にとっては、結果は同じ事かむしろ悪い。

個人で民事再生を選ぶ人は、家持ちの人が多いので、
家を守るために一部でも返すことを期待してプレッシャーをかけてくるんじゃないかな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 10:11:23 ID:vbqbw8VL0

>>599
いまいち頼りない弁護士だな。
他人に再生のことを知られたくないってのは、依頼者の殆どにある大原則なのにね。
再生に慣れてないのかな。
>>604の言うように、弁護士変える事も検討した方がいいかな。
費用がさらに掛かるから悩みどころだね。
貴方としては、とにかく『兄弟には絶対知らせるな』を弁に強く主張するほかないね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 10:34:28 ID:AB2ITI/h0

>>604様
>>610様
県外に住む兄弟には、絶対知られたくないと強くお願いしました。
私は法テラスの扶助を受けて、今分割支払い中ですが、弁護士を変えるというのは可能なのでしょうか？
色々ネットなどでも調べてみましたが、現住宅以外に土地を持っているばかりに、その返済額が大きくなるせいで
再生が認可されないといった事案は見つかりませんでした。
土地の分、債権者には多く支払われるのだから、破産よりいいと思うのですが、素人判断でしょうか？
しかも、返済ができない家計ではないですし・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 06:54:54 ID:L4+ML/9o0

弁護士変えたって、兄弟に言うな云々に対する答えはどの弁護士も
同じだよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:06:56 ID:EWgDTYGZ0

ご存知の方が居たらお教え下さい。

今度、個人民事再生を行おうと考えているのですが、親への仕送りを
している状況でもこの制度を受けることはできるのでしょうか。
また、その場合仕送りの証明はどの様にするのでしょうか。

何かのタイミングで親に確認がいったりしないか心配です。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:26:42 ID:r/X1yy6VO

>>613
仕送りしてても再生計画は作れそうだけどね。
なんとなくだけど、家計簿作る時に「仕送り」とかいう名目で計上しておいて、
そのとおりに口座から出金してればいいような気がする。

勿論、その計画を賛成するかどうかは債権者次第。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:50:53 ID:EWgDTYGZ0

>>614

レスありがとうございます。
口座から出金はしてるんですが、手渡ししてるんでATMから
なんですよね・・・。
渡してるのは間違いないんですが、それを証明しようとすると
親にばれそうで怖いんです。
（再生する身で厚かましいですが･･･）

先程、弁護士の予約を取ったのでそちらでも聞いてみようと
思います。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:54:08 ID:6crMiCfIO

この期に及んで親バレを気にするとか…
借金してまで親に仕送りを続けてたんなら、
事情を話して仕送り減額してもらうとか、少しは協力してもらえばいいのに

俺が踏み倒される側（債権者）なら
「親への仕送りがなければ返せたんじゃね？」と腹立つかもな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:18:38 ID:Q57ZpgY70

>>615
まぁ親バレするのは覚悟しといた方がいいと思うよ。
いくら手渡してるのかは知らんけど、
きちっと証明できる何かを提出するよう求められるのがオチ。
諦めなされ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:44:11 ID:EWgDTYGZ0

レスありがとうございます。

>>616
確かにその通りですね。
もうちょっと考えて見ます。

>>617
見苦しいとは思いますが、親バレだけは回避したいです。
振込みに変えることで証明になるなら、来月から振込みにしますが・・・。

来週、弁護士の先生にも相談してみようと思います。
それでもばれてしまった場合は、素直に諦めるしかないですね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:41:16 ID:8xoQQuwH0

>>613
実家に手渡ししていて、再生した。

特に証明もいらなかった。

最初に相談に行ったときに持っていった家計簿では、再生できるほど残らなかったので、
実家へ渡している分を減らせないかといわれ、実家に相談。

数万円減額してもらって、再生を受理してもらった。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:06:37 ID:EWgDTYGZ0

レスありがとうございます。

>>619
えっ・・・証明いらないんですか？
というか、仕送りしながらでも再生できるんですね。
貴重な体験談ありがとうございました。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:10:37 ID:Ac7PrSoEO

認可おりて再生始まりました、お世話になった司法書士の先生有難う御座いました、頑張って人生やり直します（涙）

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:11:14 ID:MguOMW2NO

[sage]
本日をもって、3年間の支払いを終了しました。
これから支払いを開始する方、今支払い中の方、がんばってください。
少し泣けます。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:32:56 ID:q45eezMQ0

>>621
頑張れ！

>>622
乙！！

624 ：sage：2010/10/06(水) 22:35:59 ID:MguOMW2NO

>>623
ありがとうございます!!

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:45:42 ID:i9poPpcP0

つ旦

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 05:59:47 ID:HMdtQUE50

>>622 お疲れ様です

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:20:27 ID:OdHytUDBO

>>622お疲れさまでした

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:08:25 ID:xaY81HGg0

住宅ローン特例を使って、個人再生をお願いしている者です。
恥ずかしながら、妻は破産で、免債も頂きました。
私のことなのですが、兄弟がいるのですが、財産の生前贈与について話が聞きたいと
弁護士に言わました。
兄弟はそれぞれ県外におり、家を建てるとき、頭金の一部を親にもらいました。
私のときも兄弟皆にしたからといい、200万もらい、頭金に一部として使いました。
このことを弁護士にはなしたところ、そのけんについて兄弟から話がききたいと・・・
県外に住む兄弟には、再生のことは内緒です。というか、内緒にできると思っていました。
弁護士に、県外にいるので全員集まるのは難しいといったら、書類作成はできるかと聞かれました。
生前贈与って、妻の時は全く話にもでませんでしたが、再生は関係してくるのでしょうか？
私は家を建てるときにもらいましたが、もらってない場合はどうなんでしょう？
その父ももう亡くなり、たとえ遺産があったとしても、母がまだ生きているのし、母が住んでいる
家があるので、財産放棄するつもりなのですが・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:12:22 ID:wVrtC5nIO

sage
>>626
>>627
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:50:51 ID:ZL12FigBO

>>628
＞生前贈与って、妻の時は全く話にもでませんでしたが、再生は関係してくるのでしょうか？
再生だからしゃなくて、貴方名義の財産だからじゃね？
財産目録を作るのに、家の資産価値を確認したいんだと思う。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:11:05 ID:s1/NRoX50

>>628
　　|　　　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　|　　　　　　　　　　／:::::／" ｀ヽヽ:::::::＼
　　|　　　　　　　　　 /:::::::::/　　　　ヽヽ:::::::::ヽ
　　|　　　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　|　　　　　　　　　 | ::i::ﾙ{ﾚ'　　　 ●｀ｌi!:: ﾄ､:::.',
　　し　　　　　　　／⌒)i"●　　　　 ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
　　　　　　　　　　/ 　ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　　l|:: | :::::::.ｌ
　　　　　　　　　（　／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　ィ<|:: |_:::::::.ｌ
　　　　　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
　　　　　　　　　　　＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :j

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:19:42 ID:mk7w4VyN0

>>628
ありがとうございます。
親が住んでいる家は親名義で、もう築50年くらいのボロです。
親が亡くなれば、そこは更地にして売却し、兄弟で分配となるのかもしれませんが、
母の意向としては、兄弟の1人が賃貸マンションなので、その兄弟に渡したいと言っておりまし。
なんにせよ、私は家を出たときにもらった200万以外、そこそ相続には関係しませんが。

前スレにもありましたが、他県に住む兄弟とかに、再生を申請してるなど知られたくないです。
でも、やはりバレちゃうんですかねぇ・・・

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:00:36 ID:VqgoMgCR0

>>632
問題になってるのは親の家じゃなくて、資金援助してもらったあなたの家の資産価値だと思う。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:36:49 ID:zN9Gpxp00

>>633
私の家はまだローン中なので、住宅ローン特例を使います。
築11年、ローン残高1800万です。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:43:09 ID:JhOMVaHE0

9月に11回目の支払い完了。12月末で、3年間の支払いを終える予定です。

生活苦しかったけど、これも後1回で終わり。

これから支払いを開始する方、今支払い中の方、がんばってください。

来年から母親に送金して親孝行しようと思います。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 17:56:01 ID:/SDwVwX50

>>635　お疲れ様です

うちはやっと3回目・・・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:13:37 ID:KTKVSF+w0

>>636
来月4回目(3ヶ月に1回)、まだまだ先は長い。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:01:50 ID:Z0Dpwoyn0

自分は今月から開始だけど　3ヶ月か1ヶ月か悩んでる・・・・

弁から決定までに決めておいてくださいねって言われてるけど

どうするかなぁ・・

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 06:20:59 ID:ahFJE7su0

手間と手数料がかかっても１か月の方がいい。
３ヶ月だとつい使いたくなってしまう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:13:44 ID:9ULdAAZP0

この制度保証人に請求行くらしいけど債務者ものすごい恨みかうんじゃね？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:04:59 ID:S8mdYkIP0

>>640
自己破産だって一緒だよ

保証人とはそういうものだ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:28:47 ID:K8c+/3UL0

債務者にとってものすごいデメリットじゃないかと
保証人になってくれる程の人を敵に回すて

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:54:43 ID:uWGlTRHY0

保証人制度を廃止するという話はどうなったのだろうか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:49:48 ID:ZoqpIiqGO

質問させて下さい。
今年2月に個人再生を申請し、先日弁より「裁判所より連絡があり、債権者からの反対もなかったので、再生計画書をこちらで作成して提出します」と連絡がありました。
「今後はどうすれば良いですか?」と質問したら、「裁判所からの指示によります」とのこと。
仕事中だったためこれ以上細かい事を聞けませんでした。
再生計画書の内容によってはダメになる事もあるのでしょうか？
また、裁判所に行ったり、改めて資料を提出する事をあるのでしょうか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:33:34 ID:DzoPvvs+0

>>644
弁護士が言う「債権者から反対がなかった」というのは、一般異議申述期間の間に異議がなかったということだと思う。

なのでこれから再生計画を作って、債権者に意見聴取するんだろう。
財産目録や家計簿なども一緒に提出するので、不足の資料があれば弁護士から連絡があると思う。
俺の時は細かな追加資料を郵送した記憶がある。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:47:19 ID:S8mdYkIP0

>>642
だから借金の保証人になんかなっちゃいけないんだよ。
保証人なるというのは借金をすることと同じなの。
連帯保証人とはそういう意味。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:23:34 ID:uWGlTRHY0

現実には、相手に連帯保証人になってもらうということがどういうことなのか、理解できていないのに
気楽に「保証人になってくれない？」と頼むバカが多いのも事実だし、すぐ保証人を立てろと、無茶な
契約条件を出してくるところが多いなど、世の中が駄目だから

実際には、連帯保証人立てなくても、保証料や高い金利で元は取れるのにね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:20:24 ID:zAMO5KNW0

債権者･･･減額分は保証人から取れる
保証人･･･取られ損
債務者･･･減額されるけど保証人から恨まれる
結局この制度て債務者の救済じゃなく貸金業者の救済だよなあ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:16:48 ID:WMrrb1i2O

質問です
銀行で住宅ローンを組む時に、諸費用ローンも組んだのですが、どんな諸費用に使ったのか分からなくなっている場合はﾏｽﾞｲですか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:41:18 ID:dr1WdQvt0

>>648
保証人をつけること（ひいては貸し主を優遇すること）で、
信用のない人が金を借りれる。
これは債務者の利点じゃないの？

金を借りたい人がいるから貸金業が成り立つのであって、
貸金業者がいるから、金を借りる必要が
あるわけじゃないと思うんだけどな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:53:20 ID:mt1j8QkXO

>>645
返答ありがとうございます。そうするとこれからが本番な訳ですね。
債権者から反対されないか不安になってきました。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 09:40:41 ID:plhK50FbP

>>650
そんなもん、利点になるかよｗ
なぜ信用が無いのか？というところが抜け落ちてる話だ。

将来、こいつは返せなくなるリスクが大きいと判断されるから信用がない訳で、
それを、なんも関係のない第三者がメリット0％でリスクのみを背負うんだぞ。
何故金貸しが背負わなくてはいけないリスクを、
何の関係もない第三者が面倒見なきゃいけないんだよ。

信用がない＝金借りれないは当たり前の話だ。
それを利点だなんて言っているのは、多重債務者によくある、
他人を巻き込むこともいとわない自己中心的な考えかただね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:32:01 ID:bkOOe4460

>>649
何がどうまずくなると思う？
銀行ローン契約の時に不動産屋はこなかったの？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:37:37 ID:bkOOe4460

これだけじゃ不親切だから。

>>649
俺もオーバーローンだったけど、月々の返済額・ローンの残高・住宅の評価額だけしか聞かれなかった。
で、住宅の評価額からローンの残高を引いた金額を財産目録に書いただけ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:05:58 ID:IHVQ/mFU0

>>652
保証人は、保証債務を負うことを承諾して、保証人になるんだろ？
自分から巻き込まれに行ってるんじゃん？
保証が嫌ならしなきゃ良いだけの話。

制度があることのメリットは、信用がない人でも
（信用がある人の信用を借りて）金を借りれることにはかわりがない。

重ねていうが、保証人が重い負担を負うのは、
自分があえて保証人になったから。嫌ならしなきゃいい。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:54:05 ID:plhK50FbP

>>655
嫌なら保証人にならなきゃ良いという論理は、
ちゃんとまともに運用されている事が前提だろ？

実際に借り主が保証人にちゃんと説明してると思うか？
借り主と保証人の間で対等な話が出来ていると思うか？

「ちょっと名前を借りるだけだから」とか、
「絶対に迷惑はかけない。その時は全て責任を取る」とか言って逃げるとか、
社内での立場を利用して圧力をかけるとか、そんなんばかりだろ。

実際に、「私は今金を借りるのに信用がありません。今貴方にお願いしているのは
私が払えなくなった時に無条件で代わりに貴方が払うという事です。
極端な話、来月私が払えなくなったら残金を貴方が全て払うことになります。
ちなみに貴方にはメリットはいっさいありません。それでも良いですか？」
といってお願いして、分かりましたという人が何人いるんだよ。

相手の無知や立場の弱さを利用するゲスな制度だね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:35:17 ID:bkOOe4460

とりあえず「スレ違いウザい」
個人再生と関係ない議論は別のスレでやれ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:42:33 ID:plhK50FbP

>>657
確かにすれ違い。すまんかった。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:58:59 ID:ERI254Zv0

>>658
いや、いいやり取りだったよ。
みんなにあなたのような知識があれば、保証人問題はかなり無くなると思います。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:47:48 ID:WMrrb1i2O

>>654
ご親切にありがとうございます

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:19:50 ID:DMqgKrHG0

毎月末の返済って、25日や28日とかに振り込んでも大丈夫なの？
もちろん毎月の最終日に振り込むのがベストなんだろうけど、
月末だと銀行が一番混むよね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:32:40 ID:xaLFykik0

>>661
俺は月末振込になってるけど、給料日に振り込んでる。
文句言われたことはない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:36:23 ID:DMqgKrHG0

>>662
なるほどありがとう
遅れたりしなければ大丈夫そうだね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:42:48 ID:GBOQ69WtO

>>661
>毎月の最終日に振り込むのがベストなんだろうけど

なんでそんな発想になるんだ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 09:49:22 ID:h5kiCMsiP

>>661
支払い専用のネット口座作ったら？
SBIネット銀行なら、月3回まで他行振り込みが無料だし、
それ以外の振込も1件150円だよ。

ネットで完結するから、後ろに並んでいる人を気にすることもない。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:38:16 ID:wJgjZTly0

約４年前に個人再生
その時再生手続きしたカード会社に先日カード申込したら
すんなり審査通ってビックリ
もう喪は明けたようだ
さークレヒス積むぞ！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:40:11 ID:/XBa5d1i0

借金なんか踏み倒せ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:42:36 ID:7t1sGcQW0

>>666
早いね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 11:52:39 ID:x3TaOEYp0

皆そんなにカード欲しいのか。。。
俺は「借りる」とか「後払い」には懲りたけどなぁ。
高い物も貯めてから現金で買ってる。
もう「○日までに○○万払わなきゃ」みたいに
追い捲られる生活は懲り懲りだよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:09:49 ID:h5kiCMsiP

>>669
俺もそう思う。いらないよな。
今はVISAデビもあるし、ETCもパーソナルカードで代用出来る。
なんか、クレカなくて困ることあるか？

金を借りられないなんていう懲りない人がいたりしてｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:23:03 ID:wJgjZTly0

イザというときのための安心感が違う。
特に仕事で海外に行く機会が多いから尚更。
（保険とか補償とかも含めて）

別に買い物をしたい訳じゃないよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:14:26 ID:uA78MzvV0

クレヒス積むためにはせっせと買い物しなければならないわけだが。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:19:24 ID:h5kiCMsiP

>>671
クレカなんているか？というつっこみに、
大抵の人が「海外で困る」という理由を挙げるのは置いといてｗ

いざというときに安易に借金に走る考えもどうかと。
クレカを持っていると、そのイザのハードルが低くなる。
その低くなったハードルは一度財政破綻を経験してると中々元に戻らないよ。

まぁ、もう一度同じ事にならない様に気をつけてくれ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 16:14:15 ID:GBOQ69WtO

>>673
置いといてと言われても、海外出張とかでホントに困るんだよ。
会社の連中はカードで清算してるのに、自分だけトラベラーズチェックでまごまごやってると、周りから何でカード使わないの？って聞かれてしまう。
あと国内出張でも突然の接待が入ったりした際に、自分が払わなくちゃいけない時に手持ちの現金で足りるかドキドキしてしまう。
足りたとしても、精算するまで生活費が心配になるよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 16:42:13 ID:7t1sGcQW0

総量規制が入ったから、甘くなってきたのかな？

どちらにしても年収の１／３以上は借りられないのだから、それより貯金してお金貯めておいたほうが
利口だろうね

カードは未来稼ぐ金を今、使ってしまうことだから
ついでに、リボルビング支払制度も全面禁止して欲しい

ただ、自動車や家みたいに大きな買い物だと、お金が貯まるまでに時間と忍耐が必要だから
それに分割払いが使えるようになるのは助かる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 16:54:40 ID:HNbwCtdQ0

>>675
家はともかく車はなぁ
500万円の車じゃなくても100万円の車で事足りることも多い
月日と共に資産的な価値はダダ下がりなんだけど自動車業界がゴネるからだろうな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:16:58 ID:h5kiCMsiP

>>674

だから、海外での買い物も、国内での接待の支払いもVISAデビでできるってｗ

結局は
>精算するまで生活費が心配になるよ。
が一番の原因なんだろ？結局一時的でも借金に頼る生活がいるんじゃねーかｗ

心配にならない様に貯金しろよ貯金。再生してから4年もたってんのに。

678 ：674：2010/10/16(土) 18:59:27 ID:GBOQ69WtO

>>677
あの、人違いなんだけど。俺はまだ弁済中。

あなたはいくら貯金があるの？
国内出張で往復の飛行機代とホテル代を立て替えて、その上接待が入ると正直きついよ。
スルガVISA持ってるけど、海外出張だと20～30万円は入れとかないと足りなくなる。
こんな経験ないかな？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 20:06:05 ID:SyJ1+gRT0

普通の人
いざというとき→貯金と保険で備える
外国へ行く→1枚あれば十分

サイマー
いざというとき→キャッシング
外国へ行く→数枚は必要だな！よし、スレヒス積むぞ～

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 20:24:13 ID:RzRQdyEJ0

>>670
＞なんか、クレカなくて困ることあるか？
＞金を借りられないなんていう懲りない人がいたりしてｗ

結局これだよな。
「借りたい」というのがまずあって、理由をあとからつける。
一種の病気みたいなものかもね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 20:38:50 ID:WVnVwB7F0

>>673
＞クレカを持っていると、そのイザのハードルが低くなる。
＞その低くなったハードルは一度財政破綻を経験してると中々元に戻らないよ。

>>675
＞カードは未来稼ぐ金を今、使ってしまうことだから

なんか目が覚めた。
自分、気が緩んできたとこだったけど、考え直すわ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 09:09:38 ID:h34kGbZX0

プロバイダーを銀行振り込みが出来るところに変えることになった

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 09:45:50 ID:ckfJkYzZ0

>>682
VISAデビにすればOK。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 16:26:42 ID:EJt/m5Br0

個人再生を去年完済したものですが・・
生活苦でもし１～２万ほど街金から借りたらなにかまずいですかね？
例えば再生無効とか、完済後ならもう平気ですか？

もちろんその後借金癖でどうなるかは別の話としまして・・・。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 16:58:51 ID:o8n25CG/0

>>684
1～2万なら親に借りれないか？
もしくは家中あさってとにかく売れそうな物をオクに出すとか。
てか完済後1年ならどこも貸してくれないと思うよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:12:49 ID:p0Map2cn0

再生申立直後にジャンボ宝くじ１等当選した人いますか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 17:22:39 ID:0paRVuq4P

>>684
再生うんぬんよりも街金から借りる方が問題ありだと思うけどｗ
完済していれば民事再生に関してはなんの問題もない。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 18:49:12 ID:eAccZMZ80

>>684
1～2万なら、何かしら持って質屋だな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 20:57:57 ID:EJt/m5Br0

その何かしらが…

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 21:02:01 ID:EJt/m5Br0

みなさんレスどうもです。
バイトの給料日の数日後までチ●ンラーメンを少しづつかじって
セミ断食します。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 00:29:48 ID:sfyo4gy00

土日はスーパーの試食品巡りだ。
うまくいけばワインも飲めるぞw

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 08:18:01 ID:OzSYD7LY0

>>685
おいおい、街金が再生の審査なんてするとは思えんが、
せいぜい会社への在籍確認ぐらいかと。アリバイ会社を見抜く力さえ無いだろなｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 17:13:19 ID:NG+YyPyoO

テンプレに沿わない質問で申し訳ありませんが宜しければお願い致します。
現在司法書士に個人再生を勧められており、当方もそのつもりでいます。
その際、書類集めと通帳コピー、給与明細等が必要と言われましたが、具体的に書類とはどの様な物なのでしょうか？
また、テンプレには官報に載ると書いてありますが、司法書士には載らないと言われたのですが。
保険会社に勤めているので、載るとクビと言われたのですがどうなのでしょうか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:20:56 ID:37GaLPZw0

>>693
> その際、書類集めと通帳コピー、給与明細等が必要と言われましたが、具体的に書類とはどの様な物なのでしょうか？

家計簿、財産目録、退職金計算書、生命保険一覧、債権者一覧とか。

> また、テンプレには官報に載ると書いてありますが、司法書士には載らないと言われたのですが。
官報には載る。
でなきゃ貴方が個人再生をしたことを債権者に知らせることができないでしょ？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:22:46 ID:3VDev9OMP

>>693
書類は色々多すぎてココで聞くより司に聞いた方が確実。
というより、再生を依頼した時点で指示があるはず。

官報の件は、任意整理と間違えてない？
個人民事再生は100%官報に載るよ。
もしかしたら、民事再生だと思っているのは貴方だけで、
司は任意整理で進めているかもしれん。
とにかく、もっと司と話し合うことが重要だと思う。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 19:20:44 ID:NG+YyPyoO

>>694-695さん
という事は、今の会社に居続けるのも難しいという事ですか…

ありがとうございました。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 19:32:07 ID:i7H6hILJ0

>>696
どうして今の会社を辞める必要があるの？
官報には載るけど普通の会社だと読んでる奴なんてほとんどいないんじゃない？
退職金の計算書なんかも住宅ローンの予審に必要とか言えばいいんじゃない？
辞めちゃうと定期的な収入が無くなるから個人再生もできなくなっちゃうよ
これから先の事を考えて不安になってるのかもしれないけど
意外とあっさり終わっちゃうよ
とにかくネガにならず頑張れ！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:59:22 ID:NG+YyPyoO

>>697さん
ありがとうございます

官報に載ったらアウトみたいな話を何回か耳にしまして…

よくよく考えてみます

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 00:39:02 ID:bQlBEimj0

>>698
・・・たしか、自己破産した場合は保険の外交員とか警備の仕事とか、出来ない
職種があったのではと。
個人民事再生の場合は職業に制限はなかったはずです。

つか、そんなことはここで聞かないで、自分で調べる努力をしないと。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:16:55 ID:BiVYYqeYO

>>699さん

そうですよね
来週司に行くので努力して解決に向かいます

ありがとうございました！

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 15:05:26 ID:601XV5bc0

真剣に質問！個人再生申し立て予定です。当方年収1700万円、借金は銀行含め
1500万円。自分で借りたものは「必ず返す」をポリシーにずっと自転車操業で
返済していたのですが、総量規制の影響で新規の借り入れができなくなり、
個人再生を決断するに至っています。

唯一の悩みがあります。会社から自社株式を購入する際に300万円借り入れて
現状一括返済するあてがありません。借入金は銀行振り込みではないので
口座履歴には残っていません。そのかわり私の証券口座には300万円分の
株式があるのですが、「自分のもの！」と主張してバレませんか。
ただし給与明細には「互助会貸付金」の名目で毎月1万円が控除されています。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 16:15:46 ID:3yM8+afsO

株式は自分の資産に含めて再生できそうだけど
逆に互助会貸付金を再生の負債総額に入れないとまずいような
↓詳しい人どぞ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 18:23:09 ID:h12UKaUu0

そもそもその300万円の出所を聞かれる訳であり
互助会貸付金を再生債権から除外することもできんだろ

704 ：sage：2010/10/31(日) 20:18:26 ID:TcLiR0Ct0

5年前に700万近くの借金を個人再生(住宅条項付)し先週で最後の支払い
(60回目)が終わりました。借金はこれで解決しましたが失ったものも多
かったです。もうカードも作ることはないでしょう。

｢二度と安易に借金はしない｣｢身の丈にあった生活をする｣と強く意識して
います。返済中の方、これから再生する方、自分は一足先に終わりましたが、
みなさんも頑張って下さい。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 20:46:21 ID:hWSyJ2h40

>>704
おめでとう
俺も頑張るよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:09:57 ID:Pc1KDpq30

>>701
「互助会貸付金」ってのが、株式が担保になってるかどうかでも違うような気がする。
たぶんなってないんだろうけど。

無担保なら整理対象の債務として計上しないとマズいし、有担保なら担保との相殺が必要。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:18:37 ID:601XV5bc0

＞706

株式は担保になっています。。自分の名義だけど。

有担保ですが、担保と相殺って売却して借入返すんですか、それとも計算上のことでしょうか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:21:44 ID:Pc1KDpq30

>>707
> 担保と相殺って売却して借入返すんですか、それとも計算上のことでしょうか？
有担保債務は再生対象にできないので、実際に株を売って借入金を返済する必要がある…筈。
弁護士に要相談。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 22:38:46 ID:Pc1KDpq30

>>707
追加。
元の質問に戻ると、会社からの借入が裁判所にバレないか？という意味なんだろうけど、
債務の隠匿は個人再生自体の認可に影響しかねないので推奨しない。

隠したところで、株式300万円分は可処分財産として財産目録に計上しなければならない
から、退職金も含めると500万超えるんじゃない？
そうすると返済額が増えるだけだから、いっそ株を処分して債務を減らしたほうが身軽に
なれるんじゃない？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 15:20:53 ID:4rSiZ1mj0

住宅ローン特則付きの個人再生手続き準備中（弁護士に依頼済み）の者です。

銀行のカードローンの残債がある場合、その口座は凍結、残高相殺されるものと思っ
ていましたが、受任通知発送後も凍結、相殺されず、数日後ある引落で残高不足に
なった際、カードローン残枠からの自動融資までされました。

弁護士さんのアドバイスで残高０にして住宅ローン引落用に同支店に別口座をつくり
（元の口座が凍結、相殺されるからではなく、受任通知発送後も引落が止まらない可
能性があるからということでした）、入金、住宅ローン引落も普通にできている状態です。
他の自動引き落としも登録可能だそうです。
これは特別な対応なのでしょうか。今後あるタイミングで凍結、相殺がかかる可能性も
あるのでしょうか。

一方別の銀行では、系列会社の債務により受任通知発送１か月位後に代位弁済に伴
う相殺がかかりました。この状態になると新たに入金してもすぐにまた凍結または相殺
がかかるのでしょうか。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 20:55:53 ID:Xipem8k00

凍結・相殺するかしないかは銀行次第。
事が済むまで使わない方が無難。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 09:57:54 ID:x8gfaakS0

再生計画取り消しされた人っているのかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 12:26:16 ID:Cdv/0cQx0

>>712
再生計画に異議を申し立てられて否決したって意味？
それとも再生計画に従って返済を開始した後に、債権者から取消しを申し立てられたって意味？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 13:47:44 ID:KaQ/y9RqO

個人再生したいのですが
もう10年以上前の事で金融会社も件数もわかりません
完済した所、途中まで返済した所とあるのですが
何処に行けば調べる事が出来ますか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 15:03:58 ID:pXIVJ31gP

>>714
10年以上前の事をなぜいまさら？
真っ当な金貸しなら、もうすでに損金処理してあるし、
いまさらぶり返されたところで迷惑なだけだぞ。

また借りたいから再生したいということなら、それも意味無い。
一度焦げ付いたところからは、喪が明けても借りれない。

まずは、信用情報を開示してみたら？
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ64
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1287782893/

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 15:06:16 ID:x8gfaakS0

>>713
後者かな
支払怠って債権者に取り消し申し立てされた人っているのかな、と。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 12:06:34 ID:bQspQRMBO

質問させてください。素人で申し訳ないのですが、
民事再生の認可がおりて35年間で返済するとのことですが、
仮に途中で返済不可能になった場合は5年間に延長出来たりするのですか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:28:27 ID:Iei1L9qH0

１社１回でも支払いが滞ると、その他の債権者と再生案取り消しを申し立てて、
裁判所は即受理し認める。再生前の債務に戻り、一斉に一括返済を求めてくる。
後の対応はあなた次第。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:51:44 ID:bQspQRMBO

>>718様
ありがとうございます。
そのような場合、何か良い対応策はありますでしょうか？債権者には早急に遅れる旨を連絡し、弁護士にも
相談したいと思います。
リストラにあい、ただいま収入がなくなってしまったもので、困っています。
何か良い知恵がございましたらご教授のほど宜しくお願いします。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:23:45 ID:Iei1L9qH0

良い知恵なんて無い。
再生認可決定後は弁護士の手から完全に離れている。
よほどの弁護士じゃなければ、
「今更関係ねぇよ、自分で債権者と話し合って身の振り方を考えろよ。
払えないのなら、破産しかねーよ。」って感じじゃね？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 14:25:56 ID:LWFNosbU0

個人再生だよね？
再生計画の変更申立（３年を５年に延長）をする余地もあるし，
75%だったか，そのくらい支払ってると，
残額支払わなくても良い場合がある。

早いとこ，弁護士に相談すること。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:16:42 ID:bQspQRMBO

>>721様
ありがとうございます。
はい、個人再生です。後残りが10ヶ月ほど残ってるのですが、
何とか債権者様にも弁護士にも相談して
残りを払い終わるようにしたいと思います。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 17:04:06 ID:4BRjTeT+0

逆に言えば完済後はまた借りようが何しようが桶？取り消し処分とか罰ないの？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:44:21 ID:I7g7U/LM0

>>723
５年はどこからも借りられないし、債権者によっては、一生貸してくれなくなるところもある

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 12:35:09 ID:Sa3tvO4p0

個人再生すると言って、
弁からカードを業者に送らせ
結局弁に頼まなかった。
以来、取り立ては無くなった・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:15:01 ID:JbHzFZfW0

>>723　認可が降りた時点で良いと思う
ブラックリストに載るから借りられる所は
少ないだろうけどね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:53:15 ID:67p38aMy0

>>726え？返済中に借入発覚したらアウトやん？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 08:38:22 ID:g25DWcka0

>>727
認可決定が確定した後は、一括で返そうが、サラや闇から借りようが、それは本人の自由。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 08:39:16 ID:uHGoIhxAP

>>727
んなことはない。
民事再生返済中に借りるというバカがいるかどうかはともかく、
再生に関しては支払っている限り問題ない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 09:23:12 ID:uXrgWGZX0

>>722
再生取り消しは再生決定後2年過ぎると申し立てが無理だと聞いた。
あと10ヵ月なら、2年過ぎてると思いますので
取り消しの申し立てされることはないと思う。

と言ってもネットでググっただけの情報なので
弁護士さんに相談するのが一番いいと思う。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 10:24:49 ID:gXbKwbk6O

再生委員の弁護士と面談して、後日に個人民事再生の開始決定がでたら、毎月
きちんと、トレーニングの振り込みさえしていれば、だいたい認可決定まで、
いけるものですか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 11:43:27 ID:xwmArPJh0

>>731
弁護士がOK出した計画なら通るよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 17:35:54 ID:icZc047u0

教えて下さい
個人再生依頼をすると裁判所や弁護士はどのくらいの調査までするのですか
全く借入をしたことが無い銀行の預金口座に、3か月前から昼の務め以外に
週末バイトをしているバイト先から給料が振り込まれているだけの口座です。
家族に緊急のことがあったときの場合に少しだけ、お金を残したいのですが。
弁護士や裁判所はその口座まで調べられますか？
その銀行の他の支店との取引もありません。

それから嫁の口座や、嫁が最近ローンで買った家電まで調べますか？
それと8年前に嫁が自分の貯金で買った軽自動車があります。嫁が通勤に使って
いますが、名義は私の名義です。自宅マンションまで来て調べられますか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 17:52:39 ID:D5Y0UPdR0

>>733
民事再生なら財産をとられる心配はない。
資産総額よりも多くの弁済が必要になるだけ。

調査は裁判所次第かなぁ。
問題がなければすんなりいくし、
どこか引っ掛かるところがあれば、追及される。
相手は毎日書面と格闘しているプロだから、
そう簡単には隠せないよ。
基本お金の動きは細かくチェックされる。

でも、虚偽説明がバレたら、
最悪刑事罰で罰金もありえるんだよね。
もちろん再生自体は不認可、取消だから、
取り返しのつかないことにならないように
説明すべき。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 18:49:27 ID:icZc047u0

733です
アドバイスありがとうございます。
クレジット会社や銀行カードローンからの借入返済が、苦しい状況に
なったので返済不能になる前に、個人再生を弁護士にお願いしようと
思っています。
嫁には話していますが、もともと私の浪費がもとなので嫁や子供には
迷惑はかけたくないので。
もちろん、再生決定が出れば返済は確実にしていくつもりですが、
保険も解約しなければならないようだし、家族の万が一のために
少しは現金を蓄えておかなければと思ってしまうのです。
裁判所は国税のような調査までするのかな？と思って。
それとも、全ての銀行に個人再生の申し立てをしたら通達が行くのですか？
そちらで○○○○と言う名義の口座が存在していますか？と。

弁護士に個人再生の依頼をし、裁判所に申し立てをした後で任意整理に
変更してもらうことも可能でしょうか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:06:47 ID:GdYVyFx00

教えてください。再生手続開始申し立て書を
提出してから、決定がでるまで、どのぐらい
かかりますか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:12:42 ID:nJ0g17M60

>>735
民事再生だと保険の解約の必要は無いとおもうけど・・・。
通達はいかないし、なにもないのに裁判所が調べるってこともない。
申立書を出して、そこから怪しいところがあれば、
裁判所が代理人弁護士に聞いてくるから、それに答える。
そんな感じ。

裁判所に申し立てた後に任意整理って無理だし、
意味がわからない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:14:32 ID:nJ0g17M60

>>735
追記。
悩むならとりあえず一回弁護士に相談するのが良いかと。
依頼しないでも、自分の状況だとどうしたら良いのか、
依頼したら手続きや費用はどうなるのか、
そういう相談は出来るから。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:12:20 ID:ZLUo8ta40

>>736
>3

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 22:12:13 ID:+XtQB+oJ0

>>735
てかアルバイトの収入があるなら、その口座も提出して、収入も家計簿に組み込んでもらったほうが再生計画が作りやすいんじゃない？
生命保険や財産については、担保になっているもの以外は処分する必要はないから正直に申告したほうがいい。

法的な債務整理である以上「軽い気持ち」で虚偽申告したって、つじつまが合わなければ突っ込まれるし、個人再生認可を取り消されかねない。
とりあえず一度、弁護士協会の無料相談でも行って不安点を洗いざらい相談してきたらいい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:21:04 ID:23l6sMQw0

>>736

今　開始決定が出て毎月決まった金額を振り込んでいる段階ですが、

自分の場合

1　弁護士会の無料相談→受任　
2　再生代金半年に分割　(その間に書類提出)　6ヶ月目
3　代金支払い終わって書類も揃ったので申立　7ヶ月目
4　開始決定　　7ヶ月目
5　トレーニング？期間　　現在2回目

4回か5回くらいで決定出るって弁が言ってました。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 01:41:06 ID:ghbhUPlo0

１年間の着手金の分割支払いが終わって
書類もそろって申し立て寸前のものです

今日メールを見たら　ジャパンネット銀行からこんなのがきてました
ワンタイムデビットといって　審査が無いそうなんですが

「Visaといえば、翌月払い」と思っていませんか？
ワンタイムデビットは、ネットショップでVisaカードとして利用できるのに、
ご利用代金はその場で口座から引き落とされ、支払いが完了します。
その使用感は、まるでJ-Debit(ジェイデビット)。
ワンタイムデビットは、「クレジットとデビットのイイトコどり」なんです！

ワンタイムデビットを徹底解剖
--> http://www.japannetbank.co.jp/mail21/jnbmail98.html

審査がないということは利用しても問題ないんでしょうか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 05:07:05 ID:vSTDZxe+O

>>742
使いにくいよ。スルガのデビットの方が幅広く使える。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 09:39:23 ID:HKAOEFU1O

五年前再生をして初めの何回かは３ヶ月事に払っていましたが今は全く払わず放置してます。この先どうなりますか？ <br> ブラックのままですか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:28:07 ID:3mRdd00n0

>>742
銀行振り込み手数料を節約できる程度みたいだね
それと、怪しげなところにＶＩＳＡ決済する時に使えそう

もちろん、ブラックリストに関係なし

スルガの方が使いやすいというのは同意

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:35:51 ID:OQ8iM0Nq0

>>742
をい！
し、審査ナシってのは本気だろうなぁ？！　ﾊｧﾊｧ　必死

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:37:12 ID:OQ8iM0Nq0

>>742
スルガみてぇに結局は口座開設で審査ありとか言うんじゃねぇのか？？？

748 ：742：2010/11/10(水) 11:30:14 ID:ghbhUPlo0

私の場合ＪＮＢ口座はもってるので　口座開設云々はパスしてます
スルガ見ましたが　使いやすいのは同意だけど
審査があるのか？の問題と　口座が１つ増える面倒がありますね

しかしながら申し立て寸前でどう転ぶか不安なんで
あと半年我慢しときます

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 16:32:23 ID:2tRRppTl0

>>744
ブラックかどうかは、信用情報を開示してみればいい。
再生計画はとっくの昔に取り消されてるだろうから、債務はそのまんま残ってると思うけど。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:14:59 ID:hLS0jJ4AO

ワンタイムデビットって、使う度に毎回新しい番号取得しないといけないし、使えない制度だから、５年位で利用停止しそう

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 14:05:19 ID:3FCmeQf+0

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん
官報を検索できるサイトがあるみたい。
個人再生の手続を進めるにあたって
自分の名前が載ったか調べたい時に便利かも

ttp://kanpoo.jp/

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 20:11:34 ID:PhCeYJHFO

>>751
何だかyahoo!のHPを教えられた気分だな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:22:19 ID:8iUwM22zO

質問です！
先日、個人再生委員の弁護士さんと面談があり、諸費用ローンの内訳で造園代の50万程の領収書と業者さんの連絡先が紛失してみつかりませんと伝えたら、それだと開始決定は出せないと言われました。
本当に工事はやってもらったのですが、どうしてもみつかりません
せっかく申し立てまでこれたのに、もうダメなのでしょうか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:28:51 ID:YXoy1ogl0

業者名も分からないの？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:35:29 ID:i4osxT470

＞諸費用ローンの内訳で造園代の50万程

使ったのはいつ？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:04:24 ID:anM041850

>>753
再生委員が開始決定を出せないというんだから、業者だけでも思い出すしかなかろう。
ここで相談されても、再生委員に対して何かできるわけじゃない。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:04:56 ID:Bb4Sxsle0

申し立て寸前まで来ました
自営業なので遅れていたテナントの家賃を払っといてと言われ
本年度の固定資産税も来春までに完済しとくように言われてます

↑　は問題ないのですが
弁には言ってない未納分の自宅の管理費が１５万ほどあります。
もちろん払うに越したことは無いけど　今のところそのめどが立ってません
弁に聞かれてないから言ってはいませんが
やっぱり裁判所はその辺もきっちり調べるんでしょうか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:31:32 ID:7QXmCGQlO

業者の名前がわからないとか、ツマンネー嘘はいらねーよ
引き落とし名なり、払わなけりゃ連絡くんだろ！
頭悪いネタしか投下できないなら、書き込みすんなよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:16:22 ID:9ldABSD60

>>753
>>757
ここに、そんな書き込みする前に、自分の担当の弁に相談してみろよ！！
荒らすつもりなら辞めろ。
まじめに相談したい人たちに対して迷惑だから。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:31:08 ID:HFt0cGsQO

>>759
>>757は仕方ないんじゃないの？弁に黙ってやっちゃったことを弁に相談しろって…。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:55:51 ID:s4ftXW4r0

>>757
腐ってるな
なぜ弁に最初から言ってねぇんだよ
この期に及んでバカじゃねえのか
他の連中に迷惑かけるから破産するかﾀﾋね

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:10:00 ID:s8ZZpNdXP

生活費のためにお金を借りて500万円の借金があります。
住宅ローンはありません。
最初は自己破産を考えていましたが、半年前に転職して月収が3倍以上に増えました。
手取りが10万円から30万円位です。

相談している司法書士には月収が多すぎると自己破産は認めて貰えないから個人再生を、とアドバイス頂いてます。
借りたお金ですから返さなくてはならないと思うので、今までは個人再生に何の疑問も
持たなかったのですが、ここのスレで住宅ローンを組んでなければ個人再生はあまり意味がない選択と書いてあり、
心が揺れ動いています。

本当は自己破産を選択した方が良いのか、或いは個人再生を考えるべきか。
今月末司法書士にもう一度相談してはみますが、皆様はどうされましたか。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:40:13 ID:pY6L4Jgs0

>>762
> ここのスレで住宅ローンを組んでなければ個人再生はあまり意味がない選択と書いてあり
自己破産できる人が、住宅ローンもないのに個人再生を選ぶのは意味がないということ。
弁護士が自己破産は難しいと言うならそのとおりなんだろう。
そういう人は個人再生しかない。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:56:05 ID:s8ZZpNdXP

>>763
ありがとうございました。
しっかり相談して払っていきます。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:29:42 ID:4Sgm6oJP0

自己破産なんて‥イメージだけで絶対やだ！ただそれだけ。
再生がいいよ＾＾

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 16:22:50 ID:2jcDxMmR0

教えて下さい
借金1000万円の他　　貯蓄、保険解約返戻無し　自宅マンションの
ローン残債が800万円　売価相場1200万円の場合で自宅を残せる方法の個人再生で
住宅ローン特約を利用する場合は借金の圧縮分200万円と自宅マンションを売った場合の想定利益
400万円を合算して600万円を3年間で支払っていくことになるのでしょうか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 17:20:37 ID:V0A37Sb10

>>766
違う。
債務800万の1/5である160万と、可処分財産である自宅マンションを処分した際の
残額400万を「比較して」、より高い400万を3年で返済することになる。

実際には退職金の1/8も加算するから、退職金があればそれも加えることになるけど。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 17:36:10 ID:V0A37Sb10

>>767
訂正、債務は800万じゃなくて1000万だったね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 11:31:22 ID:Tg6QM3ka0

現在再生中のものです。３年の再生で１年半くらい経過しました。
仕事の都合で再生認可が下りた住所から引越ししないといけないのですが
やはり担当してもらった弁護士に伝えたほうがよいでしょうか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:17:56 ID:u8MNAyWx0

>>766
売価相場ではなくて　評価証明額ではなかったかな？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:24:33 ID:HRgrEzB90

>>769
弁済代行してもらっているならやっておけ。
でなければ，社交辞令の範囲内としてするならすれば。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:43:28 ID:9Z1orxYl0

>>770
裁判所や弁護士によって違うらしい
俺は売価相場というか、ただの買取見積で大丈夫だった

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:30:46 ID:SeqBaZx40

再生中で，残り2回(12月，3月）で完済です。

幸運？にも臨時収入があったので，
12月中に完済してしまおうと思っているのですが，
問題ないのでしょうか？

資金繰り？の都合上，12月に2回返済する事になるという，
おまけ要素がありますが

あと，完済後に各債権者から「完済証明｣なるものがもらえると言う噂を聞きましたが，
本当でしょうか？

・・・申立を依頼した弁に相談すればいいのですが，
引越ししたらしく，連絡先が不明なもので

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 07:38:50 ID:YnZmg6Cz0

申し立てする時の
報酬代高いな・・

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 08:34:52 ID:bOtzvn1MO

個人再生で必要な書類て同棲している人の書類も必要なのでしょうか？
一緒に住んでいるんですが世帯は別です。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 10:16:34 ID:gjowZP9RP

>>773
私だったら、そのお金を取っておいて3月に振り込みます。
どうせ2回に分けて振り込むなら、振込手数料も関係ないし。

一括完済もできるはずだけど、
お互い面倒なだけだし、あと1回ならしない方が良いと思いますよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 16:37:30 ID:kGoVBxcA0

>>767
住宅ローンの残っている場合の可処分財産の金額は
実勢価格ではなく、固定資産評価証明額の2倍だそうです。
でなければ、住宅ローン残債が少ない場合はほとんどが高額返済になり
住宅をのこしたい場合の個人再生が、出来にくくなるからだって。
退職金や定期預金などはそのまま可処分財産として算入されます。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 19:34:15 ID:MHp3J/QX0

>>777
住宅の不動産としての評価制度が変わったんでしょうか？
それなら、助かる人が増えるでしょうね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 00:44:43 ID:mkIQXMNJ0

東京地裁は固定資産評価証明だけではダメ。
不動産業者の査定書が２社分いる。
>>777氏はどのへんの裁判所かな？
固定資産評価証明の２倍って聞いた事のない判断基準だ。
全国で統一しても良さそうなもんだが・・

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 02:15:30 ID:ecj7lNE20

>>775
うちの場合は要った。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 08:56:25 ID:Z4b+vEqOO

>>777

2倍じゃ逆に返済額が増えちまうわけだが？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 02:55:22 ID:F31mqYGQO

質問です
申し立てする時にショッピングを間違えてキャッシングで申請してしまって、
まあ、いいか、と思ってたのですが、ばれたらマズイですか？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 03:48:06 ID:iMQilzPN0

>>782
訂正すればいいじゃん。
故意にしたわけじゃないんだから。
気付いた時に言わないで後で分かったら、
なぜ隠してたんだって余計に問題になるだろ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 07:55:53 ID:SF65JpKp0

細かいことでも密に連絡

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 05:44:50 ID:tA8I1gQe0

４０半ばで年金は一度も払ったことないのに
それを初回に伝えて着手金６回払いの３回終了。今後の支持も無いけど
弁が受任したってことは大丈夫って事？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 08:32:06 ID:7JF1hGJF0

私は海外駐在でして、こちらでの負債は、こちらの弁護士に相談したほうがいい
ですよね
逃げ、日本に帰国した場合どうなるのでしょうか？
ご意見おねがいします。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 10:05:24 ID:g27HupYG0

>>785
日本語でおけ

>>786
弁護士に要相談

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 19:31:37 ID:jhOLphVQ0

所有不動産の売却益見込みが２５０万の場合
債務１０００万の５分の１で２００万だから
個人再生決定後の毎月返済は５０万円分（÷３６）多くなるってこと

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:26:16 ID:EZZ3PuxOP

誰か教えてください。
個人再生考えてるんですが、
昨年分の所得証明として
本当よりも高い金額を書いた源泉徴収票を送ってしまっている場合は
無理でしょうか？
契約時は正しい金額だったんですがその後給料が下がってしまったので。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:41:00 ID:sVVEuBky0

裁判所の再生員を付かなくする方法教えて！
勿論、弁には頼んでない。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 00:06:15 ID:m8QK2MKf0

そんな方法無いよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 01:38:16 ID:ou2Fl0Xg0

>>789
実際に昨年度の所得が高かったんだから仕方ないだろ。

今年は所得が下がった、と素直に委任している弁か司に説明すれば？
だからと言って再生の支払いを減らしてもらえるとは思えないけど。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:31:23 ID:D5TsA1mDP

>>792
レスありがとうございます。

まだ委任している訳ではなく、検討中なのですが、
すでに借入している業者2社から所得証明書の送付を求められ、
実際より高額な金額の源泉徴収票を
自分で作成して送ってしまったということなのです。
ただ不備があったのか両社とも新規借入停止になりましたが...。
それもあって債務整理を考えていたのです。
自分が浅はかだったのは百も承知の上ですが、
何とかならないものだろうかと考えてのことです。
このような有り様では相談に行っても門前払いでしょうか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:32:36 ID:D5TsA1mDP

すみません。793＝789です。

795 ：789=793：2010/11/23(火) 03:23:36 ID:D5TsA1mDP

考えたんだけど、今から訂正したら何とかなるだろうか･･･。去年の年収。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:34:23 ID:uoC3NZDw0

>>790
委員が付かない地域で申し立てをする

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:36:09 ID:uoC3NZDw0

>>793
おーい、文書偽造になるぞ
もうやらないように

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:54:29 ID:ou2Fl0Xg0

>>793
源泉徴収票を偽造したなら最初からそう書けよ。

業者から詐欺罪で訴えられても仕方ないな。

ま、すぐに弁に相談に行け。
弁は守秘義務があるから警察に突き出されることは無い。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 08:55:04 ID:pBAULSjp0

個人再生を弁に依頼中ですが、住宅を残す方法でお願いしています。

現住居中の他に、親の居住している土地の一部が、自分名義になっています。

その分を上乗せした再生計画になっているのですが、5年かけて300万を支払う
という計画です、月5万の返済となり、すでに5万ずつの積み立ても行っています。
家計簿的には返済可能なのですが、弁より住宅ローンの減額をしないと、認可が
おりないと言われ、銀行にも相談しましたが、私の年齢もあり、5年の延長は難しい、
しかも、今の状態で返済可能なのに、何故、減額が必要かと逆に言われてしまいました。

今、ローンと積み立てで15万、問題なく生活できています。弁も、現住宅だけなら
すんなり行くのに・・・と。路線価と、不動産見積もりの額が違い、私名義の土地は
売ったとしても、値がつかない狭小土地で路線価の半値しかつかないようです。
このままこの弁にまかせていいものかと思うようになってしまいました。
ちなみに、法テラスの扶助も受けて支払い中ですが、このままでよいのか・・・

長々となりましたが、皆様のご意見が聞ければ幸いです。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 14:09:32 ID:CRDnzV490

>>799
なぜ弁護士が「住宅ローンを減額しないと認可が降りない」と言っているのかを確認したら？
再生委員がそう言っているのか、単なる感なのかとか。
俺もけっこうギリギリの返済計画立てたけど、住宅ローンはそのままで認可された。

すでに裁判所に申立て済みなら、今から弁護士を変更するのは結構大変。
それなら、納得いくまで話し合ったほうがいい。銀行で返済猶予を断られたという事もきちんと伝えるべき。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:32:34 ID:pBAULSjp0

>>800様
認可が下りない可能性が高いと言われ、家計簿上も問題ないので、そのことは
弁にすでに尋ねました。
弁が言うには、住宅ローンをあわせて、15万の返済では裁判所の心象が悪いだろう
と言うことでした。

銀行は（借り入れはすべて国庫金です）2年の期間延長は可能だという返事はいただけたのですが
弁は、2年ではだめ、5年で・・・と言い、再度銀行に相談に行く予定です。
後できることと言ったら、5年間減額して頂き、あとは、期間延長ではなく、返済額を増やすしか
ないのではと思っています。

再度弁には、減額なしで返済していけるので、何とかならないかお尋ねしました。
せも、返していけるかは裁判所の判断なので、減額したほうが認可がおりやすいとの
返答でした。ちなみに、再生員はついておらず（今の所裁判所から付けるよう言われてない
との事で）担当の弁の考えだと思います。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:43:46 ID:CRDnzV490

>>801
ん？裁判所の心証なんて関係ないんじゃない？
債権者が再生計画を認めるかどうかだけなんだから。
債権者が月15万の返済を認めないというならわかるが…なんかよくわからん。

ただまぁ、担当弁護士を敵にまわすわけにもいかんしなぁ。

銀行が５年間の減額（その後の返済額増額）を飲んでくれることを祈るのが一番いい気がする。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:31:16 ID:hDUbycUi0

>>801
自分は住宅ローンが月14万円、個人再生が300万円を3年(月8.2万円)弁済で許可がおりましたよ。
ちなみに、東京のアディーレに依頼しました。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 20:59:42 ID:X9MviHAD0

>>799
ローンの期間延長は、大変厳しい条件があって、ほとんど不可能
（実は、住宅ローンの破綻は、貸し手側にとっては手間はかかるけど、手っ取り早く確実に債権を
回収できるので、担保力のない借り手はとっとと潰れて欲しい、というのが本音）
だけど、一定期間だけ減額するのは通りやすい
再生弁済期間中、減額してもらったら？

問題はある
減額期間が終わると、月々の返済額がグッ、と上がる

実際、個人再生で住宅ローンの延長制度があるとか巷で言われているけど、それはあくまでも
貸し手と借り手、当事者どうしてやってくれ、という無責任なもので、法的強制力はない
従って、まず住宅ローンの延長はできない（認めてもらうだけ収入が減った状態だと、再生弁済すら
できないほどの状態になるのがほとんど）

このあたり、法改正で、裁判所から住宅ローンの貸し手に対して執行ができるようにして欲しい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 06:17:05 ID:YWIEvMxh0

委員が付かない地域ってどこですか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 09:50:42 ID:4dGTgmBW0

とりあえず大阪は付かなかったよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 16:10:34 ID:7oXuLAVn0

801です。
私も、月15万の返済ができず、また債権者から反対があったとかなら理解ができます。
弁にもう一度尋ねたところ、（しつこいですが）書記官の方がこれでは通らないだろう
と言われてるそうです。

ローンに関しては、窓口の銀行の担当の方は、自社のローンであれば何とかできるが
住宅金融公庫のは、向こうが判断し、また、国の機関なので、上から目線とか。
何とか、銀行担当の方とお話し、住宅金融公庫の担当の方と直接話しをさせて欲しい
とアポイントを取りましたが、話は聞いてくれるが、期間延長、減額は難しいとの
一点ばりで・・・たしかに、減額しなくても十分返済可能なわけで、言っていることは正論だと
私の思います。

私と妻の月収をあわせ、35万程度です。住宅金融公庫は私の年齢も含め、2年の延長しかできない、
また、5年の減額をすると、その後の返済が月16万近くになるため、認められない。との
事です。ただ、減額の額を、弁は利息のみの支払いと言われましたが、（そうすると
月6万くらいの支払い）月8万くらいの返済のシュミレーションを作ってもらうお願いをしました。

弁が言うには、住宅のほかに土地があるばかりに再生が困難だと。これには納得ができず
しかも、15万の返済も可能だし、すでに5万ずつの積み立てもとどこおりなく行っています。
どうしたものかと・・・また、長々と申し訳ありません。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:30:51 ID:nj/8Tnll0

民事再生というのは自己破産で住宅を取られてしまう人の救済のために生まれた制度だから、
自宅の他に土地まで持ってたら認可が厳しくなるのは当たり前。
そんなに財産があるなら売って返せよって思うのが普通の考え方でしょ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:57:24 ID:LGZLy5e40

>>807
直に話してもラチがあかないよ
銀行が代理徴収機関だから、融資担当の人に任せた方が通りやすい
融通を利かせてくれているしね

年住協あたりだと、本人が申告するようになっているけど、何度も県庁所在地に足を運んで、しかも
認可が下りたとしても1年くらい後だったり

２年延長だけでも通るなら御の字だと思う

後は、親御さんに土地を買ってもらう手もある
司法書士をはさんで、土地売買すれば証拠にもなる
売って手に入ったお金は、そのまま再生で払っていけばいいだけ
格安で売れば贈与とみなされて、税金来るかも知れないけど、
もしかしたら税金払っちゃった方が安いかも

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 08:47:40 ID:mK5WC2Pc0

801です。

もちろん最初に土地の売却の案はあり、そのために不動産見積もりもとりました。
しかし、15坪の土地で、買取価格がつかないとの返事が多く、ついたとしても
路線価の半値しかつきませんでした。はじめの計画案は、土地を売却して債権者に
分配し、残り100万を3年で返済というものでした。

しかし、裁判所から土地の値段が安くはないかと言われたそうで、私の方で4社、弁
の方でも2社新たに見積もりをし、やはり同じような金額でした。その後、裁判所のほうから
再生委員をつけてもらうかもしれないと、弁に連絡がくたようですが、その後
つけろとも、何にも返答がないとかで、弁が再生計画を立て直すことになったそうです。

しれが、土地分をふくめ、300万を５年で返済という計画書になり、つき5万ずつの
支払い計画になりました。家計簿にも問題もないのですんなり行くと思ってました。
住宅ローンについても、あわせて15万の支払いに問題がないので、減額してもらおうとも
考えていませんでした。

809様がおっしゃるように、最初は、弁から親に買ってもらうよう指示があり、価格も見積書
などから、このあたりでと助言がありました。親にも買ってもらうよう話もついて
いたのですが・・・

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 20:35:26 ID:1Rs364Rh0

前にも似たような質問があったような……

弁を解任する自由もあるので、念のため

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:42:11 ID:erNFOPZ40

前にも来ていた人だと思うよ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 21:23:19 ID:3S8t6AVN0

なんか、他にも隠していそうだな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:09:43 ID:EFy++NXJ0

わざわざ再生しなくてもこれ以上かりなければ

普通に借金返せたんじゃね？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 23:53:30 ID:PwnfzytB0

自宅以外に土地持ってて債務整理って
そりゃ債権者怒るわな。
裁判所が難色示すの当たり前だよ。
見積もりとか計画案とかいっても結局売らないんだから。
さっさと売って債権者に分配した後で
まだ返済に窮するほど残債があるから再生申し立てるってのが、通常の手順じゃないの。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 13:23:55 ID:Q4dOnXW80

ネタか……

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:46:29 ID:xmJBoQPr0

個人再生で、300万の返済を5年で返すという計画書を弁護士がたててくれたんだが、
確実に返済していけるかということで、自分と嫁の収入で返済は可能なんだけど
弁が、確実に認可するかどうか・・・と言い、認可されなければ破産になるとか。
収入は援助も入れていいと言っていたので、返済分の5万を親援助してくれる
事になって、それを家計収支表にも入れてます。その場合、確実に援助しますという
一筆とかいるのかな？
また、認可されなかった場合、この弁護士を解任して、改めて申し立てってできる
のかな？仕事上破産はできないし、返済できない額ではないのに、認可されないこと
はあるんでしょうか？
ちなみに、弁護士は債権者からの反対はまずないだろうと。後は裁判官の判断だと言っています。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:58:02 ID:IReTvJhM0

>>817
最終的に認可するかどうかは裁判官の判断だからね。
あなたが，「返済できない額ではない」と思ってても，
裁判官がそう思わないなら意味が無いです。
返済できると思って借りたお金が返せなくなったから
民事再生になってるわけで。

不認可になっても，収入が増えるとか，経済事情が変わらないと，
民事再生申し立てても認可される可能性は低いと思います。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 09:32:20 ID:CfVfof0s0

>>818
なるほど。確かに返せると借金を膨らませてしまった事実があるわけだし。
弁護士は、積み立ては確実に計画が履行できるか見るものと言い、今積み立て
しています。これも実績として裁判官は評価してくれるのかな？
援助というのも、万が一、自分が返せないときに、身内が払ってくれるという
意味もあるんだけど、このことも弁護士にはきちんと伝えたら、裁判官の方にも
伝えてもらえるんだろうか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:57:59 ID:LelVOaHw0

手続き開始決定後の、積み立てさえきちんとしていけば、
認可はされると思うけど。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:10:20 ID:GS483H410

質問です。
個人民事再生を弁護士に依頼して、家計収支表をつけています。
ぶっちゃけ、生活費や、債権者の支払いをして、いくらくらいプラスで残れば
OKなんでしょうか？
毎月6万くらいはプラスで移行してますが、再生認可されますかねぇ・・・

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:13:59 ID:bEPSaF9M0

>>821
それくらいプラスがあって、なおかつ定収があるわけだから
ほぼOKじゃないかな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 09:38:03 ID:GS483H410

>>822
どうもです。弁護士はいくらプラスになればいいとかは言われないので。
自分は住宅を残して、債権者に5年返済の計画です。
頑張っていたいと思います。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 19:35:42 ID:NYMHc7cO0

>>823
自分は、支払い予定金額のプラス1万円を弁護士に積み立てした。

裁判所は、積み立てで判断する。

東京の場合。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 08:31:20 ID:B02dpdMT0

再生を弁護士に依頼しています。
弁護士の話では、私は住宅特例を使用し、住居のほかに私名義の土地があるため、その分
上乗せした額を返済していくとのこと。

ここまでは理解できますが、父親名義の住宅についての遺産相続分、今の返済額に100万くらい
上乗せになる可能性があるとか。私は今の住宅を建てるさい、200万もらっていて、
兄弟4人いますが、それぞれ新築するさい200万もらっています。このことを書面で兄弟に書いて欲しいと
弁護士に言われ、それがあると、もしかしたら100万の上乗せがなくなるかもしれないと。
このあたりが理解できないのですが、弁護士は早急にと言ったきりで・・・

しかも、ここは裁判官の判断なので、父親の遺産分がどのくらい上乗せになるかわからないし
債権者の意見を聞き前に、裁判官によって再生が認められないことがあると言われました。
遠方に住む兄弟に、なんと言って自分たちが父親から200万もらったと書いてくれ
といおうか、上の兄ににしたら35年くらい前の話で、これを書くことで何か問題がないか心配です。

でも今は自分の再生認可が一番なので。何か知恵はないでしょうか？また、このような事が
問題になった方はいらっしゃいますか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 09:17:23 ID:rzcf5Az60

なんか既視感が…
前にも書いてた人？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 09:28:08 ID:B02dpdMT0

>>826
違います。上に似たような案件があったので、参考にしようと思ったけど、その後
どうなったかわからないし。
再生を依頼するとき、住宅以外の財産は、売却して分配か、その分上乗せで返済とは聞いていたけど
父親名義の家の遺産分配は聞いていなくて、急にその話があったので質問しました。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 12:01:19 ID:ROc/xkE60

>>827
父親名義の遺産相続分って何？
お父さんは亡くなっててまだ遺産分配が済んでないってこと？
それとも生前贈与？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:15:21 ID:B7GB8xI70

まず生きているときに、兄弟4人に家を建てるにあたり、200万ずつもらいました。
私は親と同居してましたが、家が老朽化し郊外に」たてることになり、そのとき父親から
先にたてた兄弟3人に200万ずつ渡したので、私にもともらったわけです。

その後父はなくなり、父親名義の家に母が一人ですんでいます。亡くなったときは
母がまだ生きているので、財産放棄も、分配もしていません。

父名義で母がすんでいる家は、固定財産評価額で1000万くらいです。先に兄弟が皆200万
生前贈与されたとして、1800万の半分を、兄弟4人で分配し、一人225万、これを
生前贈与した分200万をひいた額を、財産相続分として上乗せ返済ということでしょうか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:27:00 ID:dAPJdzrp0

また手を変えてネタかよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:32:16 ID:86eEC0yS0

>>829
弁護士が書面で出せと言ってるならそれに従うしかないと思うけど。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 17:56:11 ID:B7GB8xI70

>>831
もし、提出できない場合は、100万近く上乗せって・・・お願いしてから半年以上
たってから言われたので。まさか父親の遺産相続まで問題になるとは思ってませんでした。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 23:58:10 ID:Vo9LGJ670

住宅ローン特則付き個人再生を弁に依頼中です。

再生返済額は約300万円の見込みで、計算上3年返済で月約84,000円、5年返済だと月約5万円返済となり、
現状月収支は住宅ローン支払い後、＋約10万円（＋親から2～3万円の援助も可能）です。
（財産清算価値約300万円＞債務金額×0.2）

そこでいくつかお聞きしたいのですが、
１．ある弁ははじめから5年返済を前提に話をされ、また別の弁はほとんど5年返済は認められないから
考えない方がいいと言われました。どのような場合に5年返済が認められるのでしょうか。
実はこの２者には自己破産覚悟なら（収支的にその可能性が高い）受任すると言われ、今依頼中の弁に
相談したら、上記のように月収支を改善して問題なく再生可能（もちろん100%とは言えないでしょうが）
ということで10月初旬に受任してもらいました。再生計画を3年にするのか5年にするのかはまだ聞けていません。

２．上記財産に含まれる個人年金を解約して弁費用約50万円一括で払い、残り56万円を弁指示により預けており、
上記収支とは別に再生返済計画に入れるそうです。弁費用分は財産清算価値から相殺されるのでしょうか。また
債務返済が止まった分申立までにいくらか貯まるのですが、それは清算価値に合算されるのでしょうか。

残り56万円を返済計画に入れられるということは、極端な話財産300万円すべて現金化できる場合は、それを
返済に充てて、あとは普通に生活して月収支がプラスであれば再生ＯＫとなるのでしょうか。

３．来年6月以降、上記収支が約5万円アップする見込みです。申立がいつになるかまだ聞いてませんが、
今の収支で申立してもし不認可になった場合、収支アップの証明書類（給与明細等）を出して再申立する
ことは可能なのでしょうか。

以上、依頼中の弁に聞けばいいのですが、弁によって言うことが違う場合があるので参考までにと思いまして。
よろしくお願いいたします。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:35:19 ID:CUg9gc960

なんか似たような文章ばっかであきた。

1　認められる
2　OK
3　可能

これでいいか？　気休めだけどな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 06:52:04 ID:BhQ4HAnk0

弁の二股は良くないよ

以上

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 14:14:06 ID:luPbLl1v0

>>834
ありがとうございます。

>>835
はじめから二股、三股かけたのではなく、前の2者は順に他の弁護士に相談して、と実質断られたので、
新たに相談してOKが出て信頼できそうだったので依頼を決めました。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 16:28:31 ID:E4PgTGzA0

>>833
1. 5年返済は安直に認められるものじゃないから、3年と考えておいた方がいい。
認められたらラッキー♪くらいの感覚かな。
2. 300万を一括で用意出来るならもっと多額の返済できるだろ、って話にならないか？
3. アップが確実なら、最初からその金額で申し立てた方がいいのでは。
半年以上も先のことが認められるかどうかは別として。
弁に相談してみなよ。

というか、残り12、3万で84000の支払いはきつすぎないか。
前２者が自己破産を勧めたのも当然だわ。
今の家によほどの愛着があるなら別だが、自己破産して全部精算して、
一からやり直した方がよくないか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:33:01 ID:luPbLl1v0

>>837
ありがとうございます。

親の年金と預貯金から、実際には月２、３万円より以上の援助も可能なんですけど、援助が多いのは
返済能力として認められない可能性もあるみたいで。

自分ひとりなら自己破産も考えるんですけど、今は両親と同居していて頭金の一部
負担もしてもらっているんで、今住んでいる家がなくなって新たに賃貸しないといけない
のは申し訳なくて、何とか家は守りたいと思っています。

あと自己破産にしても財産清算価値のうち、退職金見込額の1/8を除く現金化できる分から
99万円（？）を引いた金額は処分しないといけないし、住宅ローン分は代わりに3人が
住める家の家賃が必要になるので、それほど大きく負担が軽くはならないんです。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:24:52 ID:luPbLl1v0

>>837
3年月返済84000円の見込みで、月収支13万円。預貯金56万円を返済計画に入れるので、
＋月15000円で、返済後の収支が61000円（親の援助を除くと31000円）となりますが、
それでも厳しいでしょうか。

来年6月以降の収支アップ見込の件は弁に相談してみます。アドバイスありがとうございます。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 23:54:33 ID:AuWRP0XC0

>>838
なるほど。両親が住んでるなら住み慣れた家のがいいね。
>>839
他人の目から見るとかなりキツキツの生計だと思うよ。
弁に頑張ってもらって裁判官を説得して貰うしかない。
あとは積み立てを滞りなく行って、絶対大丈夫なところを見せるとか。
民事ていうのは裁判官次第なとこが多分にあるからなあ。
やることやって、後は祈るほかないかな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:52:46 ID:2z9IBxWv0

認可下りたみなさん、年末の支払いはキッチリ30日にしてますか？
今年は早めに帰省でバタバタしそうなので25日ごろに振り込みたいんですが
早めに払う場合は債権者に連絡入れた方がいいんでしょうか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 19:54:27 ID:/L/OEEGI0

>>841
前にも同じ質問に答えた気がするが…
突拍子もなく早くなければ、期日前に返済しても大丈夫

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:54:31 ID:SYKtORia0

>>841
むしろ年末は相手方の年内業務最終日までに振り込んだ方がいいんじゃないかな。
どっちにしても、約定と違う日に振り込むなら、連絡入れといた方がいいかもね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:13:30 ID:B+Ih/oo20

ぴったり日にちを合わせないと行けないのですか
弁にお願いして良かった

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:44:14 ID:jZRek59g0

>>841
そこまで忠実に期日を守れって弁に言われてるの？
自分は給料日に他の支払とまとめて入金したり、
銀行行くついでに支払月の中旬でも入金したり・・・
司には「遅れるよりはいいのでそれでもおｋ」って言われてる。

勝手に「支払月ならばいつでも入金」と思ってるけど
それって債権者にしたら迷惑なのかなぁ。

846 ：はるみ：2010/12/07(火) 13:15:53 ID:gkoshfbE0

法テラスを通じて個人再生をお願いしています
先月手続きの開始？だったかの案内がきて
２か月分の家計簿を作ることとと積立を開始するように指示がありました
積立と家計簿がきちんとできていたら
ほぼ再生計画は認められるのでしょうか？
誰か教えてください
よろしくお願いします

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 13:31:37 ID:LbL4ASY/0

>>846
少額個人再生の場合、債権者の反対が債務の半額を超えると再生が認められないこともある。
債権者が賛成するか反対するかは、各債権者の考えなのでなんとも言えない。

債権者が反対するか賛成するかは、担当の弁護士が分かるはずなので、今は何も考えずに
書類を用意して、積立てをしっかりやること。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:31:09 ID:94KapykWP

>>846
今までは書類上で民事再生ができるかどうかの判断をしていたということです。

これからは、じゃあ、実際に支払っていけるのか？
という所を見るための積み立てと家計簿です。
ですので、積み立てと家計簿の作成がちゃんとしていれば、大丈夫です。

あと、債権者の反対も、
明らかに1箇所で総債務の50％を超えている所がなければ、まず反対されません。
50％以上の債権額の反対がないと意味がないので、
50％を超えるまで各社が連携しないといけなくなります。
そんな面倒なことは普通しないので、大丈夫です。

というより、民事再生が認められなければ＝破産なので、
0円になる破産より民事再生を選ぶと思います。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 16:07:14 ID:1f3T65La0

>>842 >>843 >>845
ありがとうございました。
今まで真面目に末日まで待って振り込んでましたが
少し早めに払うくらいなら問題なさそうですね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 09:41:12 ID:fQ1lrJpC0

遅レスですが、自分の場合は、毎月末日前に必要な残高をキチンと残し、
末日になったら、自動的に送金されるように銀行で手続きしてあります。
いわゆる定額自動送金です。（末日が土日祝日だったらその前日）
認可が下りたとき、弁護士からそのように手続きして下さい、と言われましたので。
その都度、手数料が発生致しますが、支払い忘れのないようにとの事で。

851 ：はるみ：2010/12/08(水) 16:08:50 ID:1wKcdChf0

>>847 >>848
ありがとうございました

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 14:41:16 ID:3eosfhjW0

あげ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:01:02 ID:6aEVv0FP0

再生するにあたり、住宅支援機構に住宅ローンの減額をお願いしに行った。
そこの職員の高ピーな態度。再生にあたり、生活費を切り詰め頑張っているのに
これで生活ができるかだの、さっさと破産して親と同居しろだの・・・挙句の果てには
担当弁護士にまで電話して、破産した方が楽だとかぬかしやがった。

更に腹がたつのは、担当弁が、破産して親と同居したらと言ったこと。
何故再生にして家が必要かはなし、弁は自分の見方と思ってたのに、何も事情の知らない
住宅支援機構の職員が言ったのは、１００歩譲って我慢するが、弁護士が言うとは・・
今まで信頼してきたのに。法テラス経由の弁護士ってこんなもんか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:04:27 ID:K1/sJRiO0

>>853
弁護士替えたら？
それくらいしか言いようがない。
だってもとの原因は自分なんでしょ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:24:59 ID:6aEVv0FP0

そう、すべては自分のまいた種。弁護士に相談し、やり直すことができるから、
今後生活を改め頑張りましょうと、涙が出るくらいうれしかった。
でも、もう書類もそろい、申し立て直前でこういうことを言われるとは。

借金の事情は色々あるが、どうしようもなく相談し、すべて話した上でお願いしたから
まさか弁からこんな言葉がでるとは・・・

法テラスからの紹介でも、弁かえることできるの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 11:56:57 ID:K1/sJRiO0

>>855
まだ契約してないのなら、無料相談できるところに片っ端から、
とりあえず今の弁護士には破産をしろと言われたけど実際はどうなのか、
とか聞いてみては？

そもそも住宅支援機構はローン減額してくれそうなの？
そこが一番重要なんでは？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:50:34 ID:s6+Q93E+0

>>856
住宅支援機構は、再生が認可されたら減額すると返事はあった。
家計簿的にも実際は減額しなくても大丈夫なんだけど、弁は減額したほうが
認可されやすいと言っていました。自分としたら、減額すれば後が高くなるし
せずに返済したいんだけど。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 20:56:40 ID:bQHS8arz0

>>857
変だな、個人再生の有は減額の理由にはならないはずだが……それに、住宅金融支援機構は
直接交渉でなくて、提携金融機関が代理で交渉してくれるはず。　　　　　　　　　~~~~

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:32:55 ID:09e8Fy0K0

>>857
減額してもらうだけしてもらって、
大丈夫なら、どこかのタイミングで繰り上げ返済したらいいだけじゃないの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 09:45:17 ID:wSblup500

キツイ事を言うようだが、減額を検討する事も必要、という時点で実質的に再生は無理でしょう。
そういう人はまず３年持たない。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:14:57 ID:TsBkabNk0

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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:47:59 ID:4eKbB6A/0

>>858
横からすみません。
自分も住宅金融支援機構に直接行きました。最初は窓口の銀行が対応してくれて
いましたが、直接話たほうが早いということで。
自分の場合は、再生にあたっていくつかの決まりがあり、その中の一つを利用するとか。
その場合、最終返済が７０歳で終わらなければならない規則があるとかで、今は７２歳で
返済終了になっているので、再生中減額しても、２年ほど早く完済しないといけないので、
結果的に、再生後の返済が５万弱増えることになりました。
自分もローンの減額がなくても返済可能な収入がありましたが、ローンの返済が早く終わるので
機構の方に再生中の減額をしてもらいました。

863 ：名無し募集中。。。：2010/12/18(土) 21:44:28 ID:508Gjpvu0

最終振込み終了！

色々あったが３年間無事返済出来ました！

これからの皆さんも、気を緩めず健康に注意して頑張って下さい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 16:33:48 ID:V0TVy7tD0

>>863
オメ！

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 17:52:09 ID:OJ2/A5SV0

>>863
お疲れ様
私も先週に全て返済し完了しました。
長かったですがこれから頑張りましょう！！

週末にアコムさんから解約と押印された契約書が返ってきました。
全ての会社からこのような契約書が帰ってくるのでしょうか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 17:06:49 ID:Vu8ZXSBw0

質問させてください。
借金返済が困難になりそうで、無料相談に行き、その弁護士にお願いすることになりました。
なずは、任意整理ということで、ひき直し計算をしてもらいましたが、現在800万近くある借金が
半分くらいにはなるが、個人再生の方が良いと言われました。
その際、再生する借金の総額は、引きなおし計算後の400万が対象になるのか、
もとの800万が対象になるのかどちらなのでしょうか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 18:09:24 ID:9SfkmINb0

>>866
引き直した結果、全社が残債務ありで400万なら、400万が対象になって、返済額は100万になる。
過払いが出た会社がある場合はちと計算が面倒になるので省略。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 09:57:17 ID:7a4Vc8Pa0

>>867
ありがとうございました。過払いは省略なんですね。
私の場合は400万が対象ということですね。
年があけたら書類等をそろえますが、今は家計収支表をつけるように言われています。
私には子供はいませんが、甥や姪のお年玉がそこそこあるのですが、再生をお願いして
いるのに、このような出費はいいのでしょうか・・・？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 10:11:58 ID:BFSLHUH40

>>868
交際費で落とす。
社会人なら年末年始が物入りなのは当たり前だから、
いきなり10万超とか滅茶苦茶な支出でなければOK。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 10:29:56 ID:7a4Vc8Pa0

>>869
何度もありがとうございました。金額は3万くらいなので、交際費で書いておきます。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 11:50:12 ID:emyfQ0bC0

弁を頼まないで再生する場合、
裁判所の委員に払う報酬を回避できる方法ってあるの？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 12:42:25 ID:6Z/0rmkc0

>>871
無いと思う。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:02:05 ID:DUx/mKdk0

現在個人再生申立準備中で、収支表を付けている段階ですが、
ボーナスも入り、忘年会等で10万以上使いました。
交際費で落とすには高すぎるでしょうか。

申立準備中に高い出費をしてしまった方や
この場合今後どのような調整になるのかご存知の方がいれば、
アドバイス頂きたいです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:09:53 ID:OpSWEOtG0

>>873
1万くらいを年賀状と印刷代もしくはインク代。
3万くらいを香典。
2万くらいを帰省費用。
1万くらいをお土産代。
2万くらいを親戚へのお年玉。
残りを大掃除用品とクリーニング代。
こんな感じでどう？
あくまでも年末年始による「止むを得ない」かつ「臨時的に発生した費用」であることが大事だと思われ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:16:30 ID:8iyB4+6GO

民事再生を行ったの人の信用情報がシロ扱いになるのは、支払い終了後から5年経過後ですかね？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 22:30:46 ID:DUx/mKdk0

>>874
早々のご回答ありがとうございます。
やはり小分けするしかないですよね。。

弁護士への提出する収支表はまずそんな感じでいってみます。
ありがとうございます。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 08:48:01 ID:ascU1sPS0

たった今、３年間の最後の６万を振り込み終わりました・・

思い起こせば、１２社から１０００万の借金・・・

子供の学資保険まで手をつけ、自転車に繰り出す毎日・・

もうどうしようもなくなり、ここで、個人再生と言う法的手段があることを知りました。

藁をもすがる思いで、弁護士に泣きつき、なんとか、今日まで２００万の返済をしてきました。

長かったようで、短かったような・・・

これからはまっとうに生きていきます。

みなさんも、大変なときもあると思いますが、頑張って下さい。
本当にこのスレには、お世話になりました。

目頭が熱くなり書き込んでしまいました。

長文失礼しました。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 09:18:00 ID:5uPPEjSy0

>>877
乙でした！

これからは家族団欒の笑顔も本物だね＾＾

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 09:48:00 ID:nIB7UBzSP

868＝873じゃねーの？
再生するやつが、交際費月10万って。ばかじゃねーの。
そういう常識がないからこういうことになってるって自覚をもてよ。
見ててむかつく。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 18:30:01 ID:WRqHMJ0k0

私が868ですが、873ではありません。
憶測で言うのはかえって腹がたちます。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 18:33:25 ID:MLBrsPnd0

完済後１年半ですが、限度２００万（ゴールド）１枚と、限度１００万２枚作れました。
海外出張の多い仕事柄、カードがないと厳しいので作りましたが、ダメ元で申し込んだ
全てのカードが通りました。
ちょっと嬉しかったので報告。

882 ：名無し＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 19:38:09 ID:9swkOcPG0

自転車5年くらい漕いできましたが、夏に漕ぐのやめて弁に相談にいきました。
そこからは、あっという間でした。督促などは受けたことはほとんどなかった
けど、やっぱり自分の給料が次の給料日直前でも残ってるって当たり前の事に
感動してしまう。いままででの自分が、おかしかっただけですが・・・。
いよいよ、年明けに申し立てまでこぎつけました。年が、変わったら生まれ変わった
つもりで生活を改めます。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 23:13:30 ID:jRbU54Mm0

>>882
今の気持ちを忘れずに。
>>881みたいにまた借金出来るようになったからって、喜ぶようにだけはなるなよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 23:53:41 ID:v5PqZH3F0

現在弁に依頼中で近々申立をするそうですが、受任通知発送後から申立までの間に
貯まった金額はすべて清算価値に加算され、債権額の２割を超えているのでその分
必要返済額が増え、貯まれば貯めるだけ損する状態なのですが（数百万円も免除
してもらうのに数万数十万円増えるのを損と考えるのはよくないのかもしれませんが、
それでも財産が無い人は貯まった分返済に回せてメリットになりますが、財産がある人
は返済に回せてもその分また上乗せされ実質返済に回せたことにならず総額的に損に
なるのはおかしくないですか？受任当時にある財産相当分については可能な限り払って
当然と思いますが、それ以降返済が止まって貯まる分には条件は同じだと思うし）、
もちろん無駄使いするつもりはありませんが、ある程度は交際費として落とせるのですね。

申立のタイミングが給料日直後になると、以降に生活費として必要とわかっている金額
（光熱費、住宅ローン等）まで控除されないらしく、すべて清算価値に加算され返済額が増える
のは納得いかないような。申立準備ができているのに故意に申立を延ばすことはできないと
言うし。まあ最終的に新たな必要書類の準備がすぐにできるわけではないし、２、３週間
ぐらいは何とでもなると思うのですが。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 00:28:11 ID:5nXexCGn0

返済に回せる金があるのなら返済するのは当たり前なんじゃ。
嫌なら自己破産しなよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 01:10:13 ID:tQyoH27N0

>>885
もちろんそうだしそのつもりだけど、自己破産しても
返済に回せるお金は現金化できる財産で９９万円
控除されるのを除いては返済しないといけないのは
同じじゃないですか。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 01:20:35 ID:tQyoH27N0

続けてすみません。

受任後から申立までの間において、返済できる分返済に回しても
返済額が減らないのが？と思っているだけです。
あと必要生活費については一時的に残っていても返済には回せ
ないものですし。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 06:30:39 ID:mNoBsvCY0

そんなに金に細かいのに、どうして今の状況に

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 09:23:37 ID:FtVRYKEi0

＞返済額が減らないのが？と思っているだけです。

減ってるじゃん。
総債務の2割になってるんでしょ。
これ以上何を望んでるの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 14:11:14 ID:XVi7g2VuP

携帯の分割債務は再生債務の対象ですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:30:17 ID:7gn/1XHK0

>>890
当然

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:26:14 ID:DX+6f46Z0

>>884
それだけ収入があるのに、なんで個人民事再生するのか、わからん
この前の土地あるある詐欺のネタじゃねーだろーな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 20:32:49 ID:DX+6f46Z0

>>883
喪が明けたので嬉しいのだろうと思う

だけど、もう>>881はデビットカードにすべきだと思うよ
月当たりいくら、って決めて、デビット口座にお金を入れておく
現金がなければ使えないし、リミッターにもなる

いざというときのために貯める癖も付くしね
クレジットカードを使えないタイプだったてことをつらいけど認めて、そのカードはすぐ解約することをお奨めする

クレカの本場米国でも、デビットカードや、オンライン現金決済（日本ではペイイージー）への移行が
始まっているらしいし

たいていの通販は、ペイイーシーで間に合うし、振り込み手数料を取られないのがいい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 00:18:09 ID:v63++h9m0

>>890
普通に支払っているなら電気やガスと同じ「利用料金」の範疇。
滞納していてサービサー等から支払催促が来ていたりしてると、債務整理対象となる。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 00:46:22 ID:IIPUFtaH0

>>888
以前はずぼらすぎてこのような結果に陥ってしまったので、反省して逆に細かすぎるよう
になったのだと思います。

>>889
清算価値が総債務の2割を超えているので、総債務の2割になったわけではありませんが、
それでも大幅に返済額を減らせてもらえるのはたしかですね。
今回書いたのはそういう意味ではなく、受任通知発送時点の財産状況で減免してもらえる
であろう結果の必要返済額を想定して、その後貯まった金額は返済に回せるのにその分が
さらに必要返済額に上乗せされて、その金額が減らないという意味でした。道義上はともかく
金額的には貯めれば貯めるだけ損になるのは事実なのと、清算価値が総債務の2割を超え
ない場合はその分上乗せにはならず残り必要返済額は減ることになるので。

でも考えてみればまだ返済を実際に開始したわけではなく返済に回せる金額が増えたという
ことなので、返済可能な金額は返済に回すという原則からすると増えた分必要返済額に上乗
せされるのも当然かなと思えてきました。

どちらにしても数100万円も減免してもらうのに、感謝こそすれ細かいことを言うのはよくないですね。
反省しています。

>>892
どこを見てそれだけ収入があるのにと思われたのかわかりませんが、
＞この前の土地あるある詐欺のネタじゃねーだろーな
は関係ありません。貯まった額と書いたのでそれだけ収入があるのにと思われたのかもしれ
ませんが、これまでの月40万円以上の返済が止まったため逆に月10数万残るようになり（これは
今後再生のための返済に充てることになります）、さらに冬の賞与、年末調整戻りがあったため
住宅ローン賞与払いを差し引いてもここ3カ月ぐらいで６０数万円は貯まりました。

でも月20数万円の赤字続きで賞与でも補てんし切れず、清算価値の現金化できる分をすべて
返済に回してもとても追いつかないので、これ以上このままではやっていけないと判断しました。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 13:26:11 ID:CZKyyhAbO

>>895
あなたが言いたい事は判るが、弁護士費用は経費扱いになるから、本来なら返済に廻すはずのお金で弁護士を雇っていることになるのでは？
資産の無い人は弁護士費用も工面しなければならない訳で…

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 22:20:42 ID:IIPUFtaH0

>>896
たしかにそうですね。
個人年金を解約して弁護士費用にあてましたが、その分は清算価値から引かれると言われました。
また残りは当然清算価値に含まれますが、返済計画の中には入れられるということでした。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 15:33:45 ID:JSmoqXzv0

個人再生してここまで20回、月末に遅滞なく返済してきたのですが、
今月、どうしても時間が取れなくて、やっと振込み手続きできたのが
今日30日の15:10になってしまったため、1月4日扱いになってしまい
ました。
これってまずいでしょうか？？？
誰か詳しい方いたら教えて下さい
m(_ _)m

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 16:43:09 ID:joNH/aKY0

>>898
初めてなら大丈夫じゃないかな
債権者か弁護士から連絡はくるかもしれないけど

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:10:47 ID:NZtubD/s0

>>898
1月4日に朝一で振込先（債権者か弁護士？）に連絡が吉。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:30:31 ID:MgDHhhjO0

住宅ローン残１４００万円
消費者金融、銀行おまとめローン、銀行カードローンで７００万円の残があり
司法書士に相談し、年明け早々に個人再生の申し立てをするよう準備中のもの
です。
これまで住宅ローンは滞りなく返済できていたので、司法書士さんとの打ち合わせ
では、住宅ローンはこれまで同様約定どおり返済を続けていくことにしていました。
しかし、ボーナス月で支払い額の上乗せとなる１月の支払いが約定どおりできなく
なる恐れが高くなってしまいました。
なお、上乗せを除けた通常の月分の支払いは十分に可能な状態です。
司法書士さんには５ヶ月前に相談し、その際に受任通知を送ってもらい、住宅ローン以外の
支払いはしなくてもよいと言われしていません。
本来であれば相当の余裕ができて当然なのですが、いろいろと出費がかさみ、このような
事態となってしまいました。
個人再生はだめになってしまうのでしょうか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:01:14 ID:e9vVVvYv0

>>901
住宅ローンに滞納があるようだと、個人再生は非常に困難です。

＞いろいろと出費がかさみ、このような事態となってしまいました。
手続き開始前からこんな状態だと、今後３年もしくは５年の返済も無理だろうと
判断せざるを得ませんよね。
予想していない出費は、この先も当然あるわけですから。

もし住宅ローンの支払いが約定どおりできないようなら、自己破産を検討するべきでしょうね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 22:05:23 ID:joNH/aKY0

>>901
すぐに住宅ローンの会社（銀行？）に行って、元金返済の猶予ができないか相談すること。
認めてもらえれば、月払い分＋ボーナス増額分のうち利息だけの返済で済む。
利息だけでも無理となると、たぶんどうにもならない。

>>902も書いてるが、積立て練習の段階で返済が行き詰まるようじゃ、実際の返済も危うい。
状況がわからないので筋違いかもしれんが、個人再生を甘く考えていないか？
死ぬ気で金策したほうが、覚悟ができてよいかもしれない。車とか家財とか処分できないの？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 11:34:29 ID:ZhLVlktXP

>>901
たぶんもう見てないかもしれんけど。

>本来であれば相当の余裕ができて当然なのですが、いろいろと出費がかさみ、
なんで、余裕が出来たからって使う人が多いのかな。
言っておくが、それは余裕じゃない。
本来返すべきお金を返してないから使えてるだけなのに、
こういったところでイケシャアシャアと言える気持ちがわからん。
しかも、ボーナス払いが来ることも分かってるんだから、
そのために残すこともせず、使ったことも確信犯だしね。
そういう勘違いをしているから、
どうして借金まみれになったのかを認識出来ないんだろう。
その認識が出来てないから、どうせ民事再生も行き詰まる。

家を諦めてさっさと自己破産した方が身のためだよ。
お説教じゃなく本気で言ってる。貴方には民事再生はたぶん無理。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:32:34 ID:gaNORAl20

あげ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 01:22:28 ID:7w9nTMbwO

携帯を分割購入できなくなるのかなぁ…

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 01:44:14 ID:FNWWiopc0

それは関係ないｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 10:14:30 ID:GCBWuGx60

>>907
ｸｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのiPhoneの分割購入はNG
他の携帯は大丈夫

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 10:35:38 ID:sAqFP+J30

>>908
えっ、どういうこと？
ソフトバンクって、クレカが必須なのか？

とすると、ｉＰａｄは？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 12:08:25 ID:GCBWuGx60

>>909

この話は既出だと思うよ

iPhoneに限って言えばだけど分割はクレジット扱い
だから予審の段階で蹴られちゃうよ
オレが実際そうだったから
ｸｿﾊﾞﾝｸでも他の機種は大丈夫みたいだけどね
林檎関係の分割購入は全部そうだって聞いたことがある
だからiPadもそうじゃないかな

iPhoneなんかやめてｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞにしとけば？

もっと詳しい人いないかな？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 12:12:38 ID:GCBWuGx60

>>909

クレカは必須じゃないと思う

それよりｸｿﾊﾞﾝｸ販売員の中途半端な知識を信用するんじゃないぞ！

連投ｽﾏｿ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 14:43:29 ID:sAqFP+J30

>>910->>911
サンクス。
ソフトバンクだけでなく、店員のいうことは、どこでも信用しないよ。

>iPhoneなんかやめてｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞにしとけば？
今だけ、ｉＰａｄが安いだろ。
だったら検討してみようかと思っただけだ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 22:16:30 ID:oCIRAgKR0

個人再生完済したあとに完済通知とかもらえるんですか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 10:16:02 ID:usSiBz830

>>913
ここで上の方だったか他スレだったか忘れたけど
丁寧に送ってくる債権者がたまにいるらしいけど、ほとんどはスルー。
連絡ないのはいい知らせってか。滞納したらすぐ連絡よこすくせにね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 00:15:51 ID:Cg6/8tl30

もう金を生まない奴に経費かけても意味ないからな。
さすが高利貸し様は計算高くていらっしゃりますわね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 17:57:49 ID:4m3xYY880

>>913
完済通知はあるとこと無い所がある。
俺は７社程民事再生したが帰ってきたのは２社だけ。
ちなみに７社は全て大手消費者金融でした。

917 ：913：2011/01/14(金) 23:52:01 ID:5UHfuExd0

みなさまありがとうございます。参考になりました。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 10:15:03 ID:AIGqnEbQ0

個人民事再生を検討中のものですが、
個人民事再生の計画が、裁判所から認可されないことはあるのだろうか。

月の収入に比べて、毎月の支払額が大きく、生活に余裕がないとダメだとはおもうけど、
どれくらいの余裕があれば認可は通りやすいとか、だいたいの目安となるような基準というか、
そういうものはあるのだろうか。

たとえば、月の返済額、生活費などなどを差し引いて、
毎月の繰越がだいたい、２万円以上あるとか、１万円くらいなら厳しいとか、
それとも、月の繰越が、毎月の弁済額とほど同額くらいないと厳しいとか、
どうなんだろう？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 12:30:45 ID:WsRH1U110

>>918
小規模再生の場合、家計簿＋返済額を債権者が認めるかどうかなので、
いくら余裕があれば通るとかの基準は無いと思う。
俺の場合は家計簿＋返済額+2万弱で認可された。

傍目にも無理な計画なら認可されないだろうな。

920 ：918：2011/01/16(日) 10:21:38 ID:Di8ysLxq0

>>919
遅くなりましたが、Thanks です。

やっぱり、この条件を満たせばと言う目安のようなものは無いのか。
一概に言えないと言うことですね。
Thanksでした。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 16:24:34 ID:rWojtJ740

主人が個人民事再生を予定しており、司法書士の先生に積立をしている段階です。
現在、賃貸マンション、駐車場を保証会社を使用していますが、
個人民事再生をした場合に、何か問題（保証を切られる、住むことができなくなる）はありますか？
（少しでも返済しようと思い、持ち家はありませんが破産ではなく個人再生を選びました）

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 17:36:56 ID:efFLR0uL0

>>921
問題が発生するとしたら次の更新の時だね。
保証会社が信用情報を見て「ダメ」と言う可能性は無くはない。
とはいえ自己破産でも任意整理でも信用情報的には同じだし、信用情報に関係なく保証してくれる会社も
有るから、心配せずに手続きを進めるのがよいかと。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 23:01:53 ID:rWojtJ740

>>922
ありがとうございました。
次回の更新までに万が一に備えるようにし、このまま手続きを進めようと思います。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 10:47:13 ID:BcWZjd4k0

不動産の保証会社は借金とは無関係じゃなかったっけ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:35:52 ID:NmoOm3m/0

知人のことで相談します
現在個人再生手続き開始を受け、積立や家計簿の作成中にも関わらず
少額ですが（月に２～３千円）競馬を買っていたことが判明しました
この場合再生手続きに影響はあるでしょうか

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:16:12 ID:UeZv3XguP

>>925
あなたは、知人という間柄でどういう権限でそこに関与してるの？ただの知人のお世話（お節介）なら、本人の病気なんだからほうっておくしかないと思う。再生の認可が下りない事であなたに多大な損害が生まれるなら話は別だと思うけど。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:20:21 ID:NmoOm3m/0

友人知人を心配してはいけないのでしょうか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 16:19:46 ID:BcWZjd4k0

>>925
そのくらいなら交際費とか雑費でごまかせると思うので
問題ないでしょう。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 16:50:55 ID:NmoOm3m/0

>>928
口座の履歴で馬券を買ったことがばれてしまったそうなんです

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:03:27 ID:BcWZjd4k0

>>929
じゃああなたが一役買ってその友人に定期的に買ってもらっていたと
いうことにすればいいんじゃないですか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:05:26 ID:NmoOm3m/0

>>930
はい
一応そうゆうことにしたんですけど・・
大丈夫でしょうかね？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:06:19 ID:ztN6xyTu0

>>925
法的に問題があるかないかで言えば、無いと思う。
債権者が再生計画を見た時に心証がいいかわるいかで言えば、悪いと思う。
後は分かるな。

借金板の質問では、よく友人だの知人だのの整理を心配して質問する奴が多いが、世の中そんなにいい人ばかりなのだろうか。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:15:07 ID:NmoOm3m/0

>>932
後は分かるな。・・・

わからないので教えてください

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:27:23 ID:NmoOm3m/0

債権者が再生計画を見たときに・・
再生計画に競馬の履歴ものっちゃうんですか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 18:39:22 ID:sSbH7Ex7P

>>929
誰にばれたの？弁護士？裁判官？債権者？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 21:00:17 ID:oRqSOAGU0

モビットに債務名義をとられてしまいました。答弁書には「個人再生手続き準備中」と書いたのですが。仮執行宣言付きなので即給与差し押さえされてしまいますよね？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 21:25:58 ID:6og2Rc7i0

知人・友人と言いながら自分自身のことを相談するのは、恥ずかしいからなの？変なプライドがあるからなの？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:02:54 ID:HPRcYxev0

>>925
誤：知人のことで相談します
正：自分のことで相談します

ネットで見栄を張らなくていいから。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:23:05 ID:UeZv3XguP

>>937
そういう事なんだよね。
心配をひていするわけじゃないけど、いい大人の心配としては不自然だよ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:23:24 ID:Fv2ZAuO50

ちょ、ゴメンだが、>>925 の書いてあることを整理させてくれ。
何が問題なのかがよく分からないんだ。

１．個人民事再生を裁判所に申請した。
２．これにより、認可に向けて、積立訓練、家計簿を作成中

ということか？
この２．の途中に口座引落で競馬をしていたということか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:40:05 ID:ztN6xyTu0

>>940
そういう事だろ。

バカ正直に定期的な支出として競馬の金を記載する奴はいないだろうけど、
再生計画案の基になる家計簿に定期的な支出が記載されてれば怪しむし、
実際返済に入ったらその出費が不要であることをどう証明するのか疑問。

さすがに口座の取引履歴を債権者に提出するような事はないと思うけど。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:53:04 ID:Fv2ZAuO50

>>941
ありがと。
やっぱ、そうだよな。

でだ、
>>934 の内容で、提出した口座取引に競馬の履歴が残っているということか？

う～ん、分からん。、

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 23:23:16 ID:Ik9+tvgP0

丁寧口調の文章で質問しているが、なんか前にも似たような文章で
ややこしいこと聞いている奴がいたな。

質問の内容は毎回違うんだが同一人物じゃないのか？

944 ：925：2011/01/19(水) 09:15:13 ID:MzvtGich0

知人はネットができない環境なのです
本人だとか知人だとかの>>943みたいな詮索は抜きにして

開始後に各銀行口座の履歴を再び提出させられた時に
申請後も馬券を買っていたことが弁護士さんに指摘された
ということです
これが不認可の原因になる可能性はあるかないか
だけを教えてください

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 09:46:43 ID:Y6mJ4hce0

>>944
あるかないかだけでいえば大ありでしょうね。
弁護士が気づくぐらいだし、ネットで競馬といえばipadですかね？
通帳にもipadを利用した旨が記載されてるんでしょうし。

不認可になったら破産すればいいんじゃないでしょうか。

946 ：925：2011/01/19(水) 10:49:18 ID:MzvtGich0

>>945
ありがとうございます
>>931　の方法ではダメでしょうか
何かいい方法はないでしょうか？

947 ：925：2011/01/19(水) 10:54:56 ID:MzvtGich0

・債務者の収入が継続的、反復的に得る見込みが無い場合、不認可となります。
　・再生計画案の弁済額が最低弁済基準を満たしていない場合、不認可となります。
　・債権の総額が調査の結果、３０００万円を超えている場合、不認可となります。
　・再生計画案が法律に反している場合は、不認可になります。
　　ただし、補正が可能である範囲なら認可されます。
　・再生計画案が実際に、遂行される見込みが無い場合は、不認可になります。
　・再生計画案の債権者の決議に不正があった場合には、不認可になります。
　・再生計画案が債権者の利益に反する場合には、不認可となります。
　・再生計画案に住宅資金特別条項の定めが無いのに、債権者には、住宅資金特別条項を
　　利用する事を債権者一覧に記載している場合、不認可となります。

どれに当てはまりますか？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 11:02:23 ID:E1NsMPc1P

>>944
弁護士に聞けばいいやんね。
ここで聞いたって、多くは債務者としての知識しか持っていない。
いわゆる経験値ね。

んで、再生計画中に競馬をやるなんてバカもそうそういない。
つまりは、わからないってこった。

弁護士が指摘してるんだから、
その弁護士がなにか問題あると思っているんだろう。
その思っていることを聞けば良いだけの話。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 11:06:14 ID:Y6mJ4hce0

>>946
>>948さんの言うとおり。

あなたが買ってもらったことにしているなら
それが何か支障でますか？とストレートに
弁護士に聞けばいいんじゃないですか？

950 ：925：2011/01/19(水) 11:58:45 ID:MzvtGich0

>>948 >>949ありがとうございます

再生計画案提出時に
積立金の通帳の写しの添付の他に
再び各預金通帳の写しや家計簿、給与明細等を裁判所に提出する
ことはあるのでしょうか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 13:02:54 ID:Y6mJ4hce0

>>950
だから弁護士に聞けって

ますます知人の話じゃなく自分の話っぽく思える

952 ：925：2011/01/19(水) 13:18:44 ID:MzvtGich0

>>951
弁護士は怖くていつも怒っている感じなので
こちらで質問して欲しいと頼まれたので聞いています

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 13:53:07 ID:n3VUnCHH0

>>952

聞きたいことも聞けないくらい怖い弁護士に、
とても大切な債務整理を依頼しておきながら、
呑気に競馬するってくらいの奴なんだから、
弁護士に怒られるか認可されないくらいの状況にならないと
自分の立場を理解できないんじゃないの？
ほっときゃいいじゃん。

954 ：925：2011/01/19(水) 15:15:15 ID:MzvtGich0

あちこち調べたところ
開始後　再生計画案提出時に再度家計簿等の提出を求めるかどうかは
各裁判所によってまちまちである
ということがわかりました

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 15:40:27 ID:jxgSK3XI0

>>954
調べる前にとりあえず聞いたんですね
さようなら

956 ：925：2011/01/19(水) 15:57:55 ID:MzvtGich0

ここの皆さんなら詳しいかと思って聞きましたが
わからないみたいなので調べました

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 16:20:27 ID:Y6mJ4hce0

>>956
ご自分で調べるのが一番ですよ。
なのでもうここには来ないで下さいね。
サヨナラ～

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 16:42:10 ID:0yO/QVJJ0

925さんに聞きたいのですが、再生不可となるのは947に書いてあることが
あてはまる場合のみなのでしょうか？
今、弁護士に依頼して申し立て中なのですが、最初の案が通らないとかで、再度
計画案を練り直して申し立てなのですが、債権者の反対はほぼないだろうとの事ですが
裁判官が、債権者に聞く前にだめということもあると言われました。
積み立てもちゃんとしてて、家計も返済してもプラス6万くらいです。
強いてあげれば、返済額が大きいくなるので、5年返済の計画がマイナスでしょうか

959 ：925：2011/01/19(水) 17:19:42 ID:MzvtGich0

小規模個人再生手続で、再生計画案が認可されず、不認可決定されることは、めったにないことです。
裁判所の司法統計のサイトを貼り付けます。下のページ、第１０９表をご覧下さい。
http://www.courts.go.jp/sihotokei/nenpo/pdf/B20DMIN108~109.pdf
平成２０年度の統計ですが、全国で申し立てられた小規模個人再生手続２万２９７６件のうち、再生計画案が不認可決定されたのは８１件です。
率にして０．３５％です。
再生計画案が不認可決定されるのは、債権者の書面決議で否決されるだけでなく、提出された案が決議に付することができない内容である場合や、手続上の不備が補正されない場合もありますので、８１件すべてが債権者の反対によるものではない可能性もあります。
そうすると、もっと率は低くなります。

知恵袋から拝借してきたのでご覧ください

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 17:36:45 ID:0yO/QVJJ0

ありがとうございます。
担当の弁護士が、わたしのはレアケースだと言うのです。
住宅ローン特例を使うのですが、他に不動産があって、されを売却して債権者に
分配する案でしたが、買い手側の値段が安いということを、裁判所からいわれ、
それより高く買ってくれるとこがないため、路線評価額？分をたした返済案を
提出するとの事でした。

961 ：925：2011/01/19(水) 17:40:04 ID:MzvtGich0

>>959
知恵袋からそのまま拝借してきたのですが
不認可決定は８１件ですが
債権者の反対によるものは廃止となるので８１件には含まれていないはずです

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 18:40:57 ID:E1NsMPc1P

>>956
あのね、自分の話ならイザ知らず、
知人の話なのにここで聞いたことを実践するわけ？？

ここで聞く話はなんの根拠も無い話だよ。
一方、担当弁護士の話は、多数の債務者と渡り合った経験と、
その地域の裁判所に則した情報をもってる、
ちゃんと根拠のある話なのよ。

ここで、なんの根拠も無しに大丈夫と言われて安心して、
その後、弁護士の話を聞かずに再生がダメになったらどう責任取るのよ。
貴方の間違った情報で、知人は泣くことになるのよ？それでもいいの？

自分の話なら自己責任だけど、
他人に根拠もない知識を吹き込むもんじゃないよ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 20:26:19 ID:g1T7+RZWP

>>962
相手にするのはよしましょ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:48:55 ID:sEWNy42T0

ま、借金の大半を免除してもらうのに、金に余裕ができた途端に馬券を買うような奴は債権者が反対するわな。友達の分を買ってあげたなんて言い訳は裁判所に通用しない。

個人再生はダメ、自己破産も博打の借金では免責がおりないので人生終了。ご愁傷様。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:57:47 ID:1ABtxU1p0

>>925＝>>956

また次スレで妙な質問するんだろうな
こういう奴がいるから本当に不安で疑問がある人が聞けなくなるんだよな　

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 01:52:27 ID:n/0TWxn00

ネットで知識を仕入れて質問を作ってみたけど
実際の経験者に矛盾点をつっこまれて
不自然にならないよう後付け設定を捏ね繰り回してるうちに、訳分からなくなる。

いつもこのパターンだな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 08:56:43 ID:H/fE10Pi0

>>936
実際に差押えが始まるまでは1～2ヶ月ある。
弁に早く手続きしてもらえばよし。
仮執行を止める手段もあるから、まともな弁なら何とかしてくれるはずだ。
つか、いつものモビの嫌がらせでしょ。

968 ：925：2011/01/20(木) 10:09:22 ID:h14rb42C0

>>962 >>963 >>965 >>966
アドバイスもなく根拠のない誹謗中傷するだけの無能が
このスレに居座って相談者にケチをつけているのですか？？
何が楽しいのですか？
>>964
借金はばくちの借金ではありません

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:04:48 ID:4kKg7R8m0

昼釣りって連れないよね～
夜釣りだとさくさく釣れるけど

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 11:27:38 ID:r0w7qbqv0

>>968
何を逆切れしてるんだ？
このスレに限らず、債務整理中の疑問や不安を解消するのに、担当弁護士の意見以上のものはないよ。
みんなずーっとそう言ってるじゃん。
逆に言えば、担当弁護士が問題だと言うなら、それを覆す事なんてこのスレの誰にも言えない。

友人か知人か知らないけど、債務整理中に、競馬にうつつをぬかすような馬鹿につける薬はない。
>>947に照らせば、「再生計画案が債権者の利益に反する場合」なんてのは今回の場合当てはまるんじゃない？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 13:10:56 ID:UlS9KTBO0

>>968
借金抱えて競馬やるお友達はさぞかし優秀なんでしょうねえ～

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:51:04 ID:TJCD1ePV0

土地持ってて再生できるか？　の次は、競馬やってて再生できるか？　か。

こういうスレで煽りを入れるのって、人間としてどうよ？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:23:22 ID:vDVhtnb30

>>968
あなたが他で調べて友人でも誰でも教えてやるといい

以上

あ　>>968　次スレ立ててね　立てるだけでいいから^^

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:43:12 ID:wEME1RWv0

今度弁護士に相談予定です。
質問したいのですけれども、新スレ待ったほうが良いですか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:51:11 ID:RKUgyt6v0

>>974
そんなこと気にしなくても良いんでない？

ま、気になるなら自分でスレを立ててから質問すれば？
PCからの書き込みだから、スレ立ては、さほど難しくないでしょ。

というか、弁護士先生に相談するのに、このスレに何を聞くことがあるんだ？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 00:08:17 ID:BEAIc3p+0

>>975
ありがとうございます。
無料相談の予約はとったんですが、ちゃんと話ができるか不安になってしまって。
住宅ローン有りの給与所得者です。個人民事再生+住宅特則を検討してます。

貯金もないので弁護士への報酬はおそらく分割でお願いすることになると思いますが
>>3　の１の申し立ては、積立が完了して報酬が支払われてから開始ということになるのでしょうか？

それと、最初のほうで学生支援機構（育英会）からの連絡がこない、という方がいましたが
その後連絡など有りましたか？保証人に連絡が行くことが不安です。連絡が行くこともしょうがないのですが。

977 ：974：2011/01/21(金) 00:15:43 ID:BEAIc3p+0

すみません>>976も私です。
ついでに今相談のための資料を集めているんですが、申し立てなどの際、直近の源泉徴収票や給与明細は必須ですか？
抜けている月があるので懸命に探しているところです。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 04:22:15 ID:o2wZpoVA0

>>976
不安になることは何もないよ。何もかもありのまま話すだけ。
とりあえず全力で必要書類を集めてください。

育英会は、保証人がついている以上本人がダメなら保証人に話がいく。
覚悟をきめて保証人に事情の説明を。

給与明細は、継続的な収入があり再生をやっていけるという証明なので必要。
あと別紙に、毎月何にいくら使っているのかをまとめておくと良い。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 15:07:13 ID:BOCFQoeH0

私、住宅のほかに、私名義の土地がありますが、再生できないですか？
弁はできないとは言ってなかったですが・・・

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 18:25:16 ID:Z6jlNCYa0

>>979
土地の価格を可処分財産として計上して、債務の1/5より財産が多ければそちらを採用するので再生は可能。

ただし土地に抵当権がついてるなら、処分することになる。
その場合でも、土地を諦めれば再生は可能。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 20:15:23 ID:bA70SCLV0

申し立て提出用の家計簿は、返済額分のプラス残額が残るように作成すること

総合通帳で定期預金をしていたため、公共料金の引き落としで残額が足らず
定期預金担保でマイナス表示になってしまった
裁判所から、これは未だに借入をしていることと同じとみなされるので
不認可となってしまうそうです
通帳は絶対にマイナス表示になってはいけません

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 23:13:12 ID:qwibX3Qj0

>>974　どうだったかな？

自分は無料相談にいったときは緊張したけど話したら前日までの不安がなくなったよ
理由はどうあれ借金で相談しに行くわけだから恥ずかしいけど毎月の返済日に恐れる事
考えたら全然いいよ。

相談して弁護士さんが担当してくれるようになったら、詳細を後日事務所で
話すことになるだろうから　言われた書類全部持っていって、自分の今の状態すべて
すべて隠すことなく伝えるといいよ。

自分は最近開始決定が出てもうすぐ支払いが始まります。
今から3年間長いけどがんばりますよ。

>>974さんも受任してもらえたらいいですね。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 09:05:16 ID:rS9m/Hiq0

>>980
ありがとう。抵当権はついてないです。
弁に不安になりお聞きしたところ、土地の評価分を返済していくとのことで、
住宅ローンもあるのｄ、通常3年返済のところ、5年で計画案を出すとのことでした。
上の方にも5年返済の人がいたけど、5年返済だった人っていらっしゃいますか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 15:25:26 ID:hUIqvatL0

>>981

>申し立て提出用の家計簿は、返済額分のプラス残額が残るように作成すること

これって、毎月の繰越額が、
返済額合計＝毎月の繰越額

ということを言っている？

つまり、毎月の返済額の合計が、５０，０００円とすると、
毎月の繰越額が、５０，０００円程度になるようにと？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 20:19:45 ID:6oGoKcIg0

>>984
981ではないですが、返済予定額の+1万円を弁に積み立てしていました。
そのほうが、裁判所の心証がよくなるとのことでした。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 20:22:02 ID:6oGoKcIg0

>>985
誤　よくなる
正　よい

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 20:37:37 ID:hUIqvatL0

>>985
聞いている意味が違う。
お願いだから、書いている文章を良く読んでくれ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 00:00:51 ID:U1ksjyy20

>>987
せっかく答えてくれたのに、聞いてることと違うっつーて逆ギレした奴って初めて見たwww
しかも>>985の答えは>>981の言ってる意味の補足としては、あながち間違ってない。
貴方が>>981の意味を取り違えてるだけ。
あの文章をどう読んだら
「返済額合計＝毎月の繰越額」という解釈がでてくるのか。
不思議な読解力だ。

989 ：974：2011/01/23(日) 00:42:16 ID:rosG6OQC0

>>982
気にかけてくれてありがとうございます。
実は無料相談がいっぱいで、まだ相談まで一週間あるんです。
有料でも良かったかなぁ・・・とか。
なので未だ不安が拭えません。うまく話が進んでくれるといいのですが。
書きこんで気を落ち着かせてます。うぅｗ

今出来ることはここを見て予想される書類集めと、今度の給料日から家計簿をちゃんと付けることを
あとは弁護士に包み隠さないことですかね。とりあえず日々の仕事に影響でそうなんで落ち着きます。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 01:31:51 ID:yliHkJ450

おバカな ID:hUIqvatL0にも分かるように説明しよう。

（例）３年間の返済額が毎月５万円になる予定の人

とある月の家計簿が・・・

①収入合計２５万円、支出合計１７万円の場合
余剰８万円のうち、５万円を返済にあてても３万円残るねえ。
これなら予想外の支出があっても大丈夫そうだ。
認可しちゃおう！！

②収入合計２５万円、支出合計２０万円の場合
余剰５万円が全部返済にまわるのか・・・・・
３年間何も起こらなければ完済可能かもしれないけど、予期せぬ支出があったらそこで終了だね！
本当に大丈夫！？

③収入合計２５万円、支出合計２２万円の場合
お～っと！！馬鹿発見！！
３万円しか余らないなら、今後３年間毎月５万円の返済は無理に決まってるだろｗ
じたばたしないで破産しとけ。な？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 09:02:45 ID:Zii5jy4F0

現在再生中のものです（３年計画の２年目支払い中）
今の家が通勤不便ですので、引越しをする予定でしたが
保証会社加入をしない家とかですと、やはり審査とおらないでしょうか？
一応保証人もつけての、保証会社加入みたいですけど。

もしダメでしたら、引っ越す事もなかなかできなくなってしまいますか・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 09:15:56 ID:0k9djFzj0

首相動静―１２月１９日
８時４９分、東京・赤坂の居酒屋「纏（まとい）」。伸子夫人と食事。１０時３分、公邸。

首相動静―１２月２０日
８時１５分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。バー「ダビンチ」で社民党の福島党首と懇談。民主党の岡田幹事長、社民党の重野幹事長同席。１０時５分、公邸。

首相動静―１２月２１日
７時１８分、公邸。２６分、江田前参院議長と食事。９時４８分、江田氏出る。

首相動静―１２月２２日
６時４０分、東京・虎ノ門の虎ノ門ビル。故・山本孝史元参院議員夫人ゆきさんの出版記念イベントに出席し、あいさつ。
７時５分、官邸。４３分、東京・赤坂の日本料理店「陽羅野家」。秘書官と食事。１０時１１分、公邸。

首相動静―１２月２３日
６時３５分、東京・芝公園の日本料理店「とうふ屋うかい」。朝日新聞の星浩編集委員、毎日新聞の岩見隆夫客員編集委員、読売新聞の橋本五郎特別編集委員と食事。
８時３７分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」。民主党の藤井裕久元財務相、石井一副代表と食事。１０時３５分、公邸。

首相動静―１２月２４日
８時３５分、東京・赤坂のうなぎ料理店「赤坂宮川」。北沢防衛相、大分市の釘宮磐市長と食事。
９時１６分、東京・永田町の日本料理店「北大路　赤坂茶寮」。民主党の近藤洋介、手塚仁雄、本多平直、三谷光男各副幹事長らと食事。１０時５６分、公邸。

首相動静―１２月２５日
６時２４分、東京・赤坂の日本料理店「赤坂紙音」。民主党の枝野幹事長代理と食事。８時２７分、公邸

首相動静―１２月２６日
７時５７分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾（すいれん）」で片山総務相夫妻、山口氏、伸子夫人と食事。１０時２９分、公邸

首相動静―１２月２７日
７時２０分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。中国料理店「星ケ岡」で福山副長官、寺田補佐官と食事。
８時１２分、東京・虎ノ門の日本料理店「つきじ植むら　虎の門賓館」。警護警察官（ＳＰ）の懇親会に出席、あいさつ。
２７分、東京・銀座の居酒屋「かこいや　銀座七丁目店」。記者団と懇談。１０時２０分、公邸。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 11:29:59 ID:bmLsZ9Y00

>>991
ここに書き込んでる前に不動産屋に行った方が早いよ。
債務整理した者が何も新規契約できないなんて事があったら、とっくに社会問題になってる。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 22:26:21 ID:GUBRpMbG0

>>974
有料でも無料でも要は弁護士さん次第ですよ。
あと1週間不安でしょうがその日が来るのを待つしかないですね

あと質問にあった育英会のことはわかりませんが、申し立ては
自分の場合代金を全部払ってからでした。
相談したときはお金がなかったので7.8回の分割にしてもらいましたよ。
で　その間に書類集めしてましたね

自分も住宅ローンがあったので、　再生+住宅特則でした。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 21:26:59 ID:Oc/KeGDM0

とりあえず、次スレたてたけど。

個人民事再生スレ　日記その15日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1295870872/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 21:53:54 ID:lU1wrXh/0

埋めるか

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 22:07:14 ID:5SqfnYpPP

>>995
乙。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 22:15:57 ID:2cqe/N660

埋め種

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 22:48:53 ID:qaQ4maqS0

うめうめ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 22:58:39 ID:+T6UDYM80

青梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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