破産や民事再生してもクレジットカードが作れる理由

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1名無しさん@お腹いっぱい。
みなさん破産や民事再生してもクレジットカードが作れるって知っていました?
出来るだけ多く(正確な)の情報をお願いします。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 17:08:41 ID:nLDwXcxa0
海外のクレジットカードなら、誰でも作れますよ〜。

お勧めは、ファーストハワイアンバンクですね。

口座を開設すると自動的にマスターカード付きのキャッシュカードが送られてくる。
でもこれは、デビットカードなので、買い物をしても保険なんかは付いていません、
それに口座にお金が無いと使えませんけどね(^^;ゞ

クレジットカードを持つ本当のメリットは、何といっても保険でしょう。
買い物した商品の破損を保証してくれるショッピングプロテクションや、海外旅行傷害保険
などは、絶対必要ですし面倒な手続きが無いので、いざ!と言う時本当に助かります。

しかし!しかしですよ!、ここからがすごい、定期預金口座を作るだけで、なんと、
クレジットカードが無審査で送られてきますもちろん日本にです。

しかも、FHBのクレジットカードは、レンタカーをカード支払いで借りると、
車両保険が6万ドルまで補償されます。1ドル≒100円として、600万円です!
日本のどのクレジットカードを見ても、こんなすごい保険は付いていません。

さらによく見てみると、そのカードは”ゴールドカードを”超える”プラチナカード”
ではありませんか!!!、その上年会費も無料!←もはやTVの宣伝状態^^;

デザインもきれいで、自慢の1枚ですね。ほんと破産して良かった??←良くない!
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 22:30:25 ID:XLb3D5Pp0
作り方教えてけれ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 23:41:24 ID:cljCrtJvO
結局あやしい仲介業者に高い手数料を払うか、本人が海外まで行かないとダメなんだろ?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:23:08 ID:wwJ0XMMt0
海外の銀行って口座維持料に毎月2〜3000円かかるよ。
50万くらい入れとけば別だけど。

イーバンクやスルガのVisaデビも、ショッピングプロテクションついてるよ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 11:31:20 ID:WVXdySoz0
>3

はい、判りました、順序立ててお教えします。

まず何が知りたいですか?

>4
違いますよ、怪しい仲介業者に頼むわけでもなければ、本人が海外まで行く必要はありません。

でも行きたいですけどね(^^)

>5
>海外の銀行って口座維持料に毎月2〜3000円かかるよ。
>50万くらい入れとけば別だけど。

そうですね普通だと口座維持手数料がかかりますね。
でも50万は言い過ぎでは? 
いくらなんでもそんなには掛かりません。
ミニマムデポジットは2〜3万円ですよ。

7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 11:42:14 ID:WVXdySoz0
ちなみに、私の言うショッピングプロテクションと言うのは、
買い物をして、万が一その商品を壊してしまったり、傷付けてしまったりした場合の保証です。

私も以前、山手線でバーバリーのコートをカッターで切ると言う事件に会いました、
家に帰るまで疲れていたせいか全く気づきませんでした。
よく見ると中のスーツを超えてズボンまで切れていました。
後日犯人は、逮捕起訴され有罪となりましたが、その際、
住友ビザゴールドカードで買っていた事が判り、ショッピングプロテクションにより
後日購入費全額を返して貰えたのです。
しかし何より残念だったのは、そのスーツは、1着しか無い為、他のスーツを買うしかなかった事ですね(;;)

8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:25:16 ID:WVXdySoz0
年会費無料のデビットカードのメリットと言えば、還元率ですが、スルガビザは、総利用額の0.2%
年間(1月1日〜12月31日の年間ご利用金額×0.2%)使用金額100万円なら2000円)がキャッシュバックされますね。
イーバンクは、1%還元がありますが年会費3000円(月額だと300円)がかかります。
年会費が無料だと0.2%でスルガと同じですが、ショッピングプロテクションは付きません。
さらに、自己負担額/1事故あたり5000円の(スルガビザデビットの場合)負担があります。

イーバンクは月会費300円(年間だと割引で3000円)払えば、ポイントをJMBのマイレージに貯める事もできます。
しかしこれなら、JMBワオンカードの方が良いかも。
500円で作れて入会金、年会費無料、200円毎に1マイル(20日と30日はイオングループで5%引きで買い物をすればその分のマイルも貯まります。)
さらに、5日、15日、25日はポイントが2倍で200円毎に2マイル貯まるのです。!
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:29:05 ID:WVXdySoz0
JMBワオンカードはEdyと同じで、電子マネーカードです。詳細は、
http://www.jal.co.jp/jalmile/card/waon/
です。

10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 12:37:39 ID:WVXdySoz0
>5
>海外の銀行って口座維持料に毎月2〜3000円かかるよ。

確かに手数料はかかりますが、月に$30も掛りませんよ。

ファーストハワイアンバンクの口座維持手数料は、月$1.50(約135円)だけです。
出来るだけ正確な情報をお願いします。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 13:44:52 ID:61MQizXm0
ゆうちょ落としにしていたセゾンカードが引き落とし不可能ってやつを
数回やったせいで強行退会させられた。
これってブラックリストに入れられたってこと?

このせいで新たにETCカードを作りたくても駄目でした。
まだ楽天カードにしか申し込んでませんが、どこも不可なのかと考えてます。
これは何年かカードを作れない状況になるのですか?

12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 17:57:15 ID:wwJ0XMMt0
>>10
最低でも4ドルかかるのでは。
ファーストハワイアンバンクの日本語ページに書いてあるじゃん。
https://www.fhb.com/jp/JSavings.htm

>>11
イーバンクで口座作れば何も手続きしなくても必ず
Visaデビット機能がつくので、普通のクレカと同じように使える。
スルガのビザデビは最近審査があるとの噂。
ETCに関しては、ETCパーソナルカードを作れば解決。
詳しくは首都高の公式サイトをどうぞ。
http://www.shutoko.jp/etc/service/card/index.html

あと、知りたいことはこういう業者が立てたスレで聴かず
目の前のパソコンでまず検索する癖をつけなさい。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:41:49 ID:WVXdySoz0
残念ながら業者じゃありません。…

>11
登録されている内容にによっては他のカードは作れないかもしれません。
クレディセゾンは信用管理が厳しいのかもしれませんね、
CICとJICCであなたの登録状況を確認してみた方が良いでしょう。
異議申し立てがあれば、場合(事実と異なる不利益情報の更新)によっては、
登録されていても抹消できる可能性があります。

登録内容が良ければ、6か月待って申し込んで見て下さい。

楽天がダメだったとしても、6か月経てば記録も消えるので、もう一度申し込む事が出来ます。

延滞などの登録がある場合は、事実である限り5年間は消せません。
絶対作れないわけではありませんので、その時はここでご相談ください。
方法をお教えします、但し業者では無いのですべてフリー(無料)タダ!!です。



>12

確かにそうですが、プライオリティー口座は$1.50-ですよ。

ETCパーソナルカードは、年会費が掛りますよね?それも毎年、
しかもデポジットを増やす時でさえ、振込手数料はこっち持ち!
やっぱりクレジットカードの方が良くないですか?

マイレージプログラム(首都高の)も、カード会社のETCでも同じだし、
クレジットカードの方が、利用分はさらにポイントや(JMB等の)マイレージになるわけですからね。


14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:54:31 ID:WVXdySoz0
スルガビザデビットが審査?

聞いた事ありませんね。
何を審査するのですか?住民票?電話?

口座を作るのに拒否される事ってあるのですか?


おそらくガセでしょう。

もう少し詳しく教えて下さい。


イーバンクは、遅れると厳しいですよ、

2度引き落とし出来ないと、″次回引き落とし出来ない場合解約となります!″
だって!こっちは客だぞ(少し遅れるけど…笑)!、って心で叫んだ!

スルガは特に問題無し、対応良し、年会費掛らない!1000円入っていれば、
ガソリンも給油できるし、デビットカードで間に合う人なら、スルガがお勧めだね。
断然!!!


15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:36:16 ID:wwJ0XMMt0
>>14
自分で調べなよ。同じ板の別スレに報告上がってるし
別板の該当スレでも報告がある。
まとめwikiでも以前から報告がある。
まさか他の板の関連スレを見たことないとか言わないよね?

本当に業者じゃないなら、今後相談受けても全部このスレでどうぞ。
>>12のファーストハワイアンバンクの日本語相談で直接聞く以上に
有意義なレスができるんだったら凄いよね。

一度でも自分のサイトやブログに誘導したら、宣伝報告スレに行って通報するから。
それか大手アフィリエイト利用だったらアフィリエイト元に通報するよ。
あきらかに詐欺商法のサイトへの誘導は、警察に通報する。

さあどうぞ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:42:39 ID:UcqJhpUPO
>>14
スルガも残高不足で引き落としされない事が何度か続くと、強制解約になります。
具体的な回数はわかりませんが間違いありませんよ。

あなたが何者かは知りませんが、スルガは遅れて払っても大丈夫みたいな書き方はやめた方がいいと思います。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 22:47:49 ID:Lw0lXMMu0
分かりやすいのう
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:12:41 ID:WVXdySoz0
>17
>>スルガは遅れて払っても大丈夫みたいな書き方はやめた方がいいと思います。

いいえ、イーバンクの方が強制解約のリスクが高いと言っているだけです。
スルガビザデビットは″強制解約されない”等とは言っていません。
イーバンクの対応の悪さを指摘したまでですよ。

19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:25:21 ID:WVXdySoz0
>>15

もう一回言いますよ!(耳の穴かっぽじってよーく聞け!)

業者じゃあありませんってーの!だから″自分のサイトやブログに誘導”しないし”
”大手アフィリエイト利用だったら”でもない。
”あきらかに詐欺商法のサイトへの誘導は、警察に通報する。”ならそうするべきでしょう。

すべて当てはまりません。 何をそんなに ムキになって い・る・の・や・ら。

>>ファーストハワイアンバンクの日本語相談で直接聞く以上に
>>有意義なレスができるんだったら凄いよね。

ハイその様に努力したいです(応援してね〜〜)
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:26:44 ID:sOY+Iq6I0
最初から丸見えやのうチビ不細工
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:27:57 ID:WVXdySoz0
たまには親切なスレがあっても良いでしょうに…

でも間違っていた時は、悪しからず、(2ちゃんねるですから…と許してちょんまげ←古)
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:35:42 ID:WVXdySoz0
スルガビザデビットが審査がある噂について

先月30日、自己破産の友人と、皿滞納者の悪友は、全く問題(確認の電話すら)無く
カードが届きました、しかも悪友は、住所も変えずに引越しているにも拘らず、
″VISAカードを手にした”と、自慢(?)する始末です。何がどう審査なのか?

教えて欲しいのですが、どなたかご存じありませんか?

23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:43:46 ID:wwJ0XMMt0
だから目の前の箱で検索しろよ。

先にけん制かけておかないと、うっかりダマされる奴がいるからな。
君が業者じゃないんなら別に関係ないからそんなに切れる必要ないだろ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 23:50:32 ID:WVXdySoz0
騙されてはいけません、真実は一つです。

話変わって、FHBに10万円貯金したら幾らの利息が付くか知ってますか?

日本はたったの55円!!

ハワイは何と!\$▽○□円だった!(驚)


25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 00:38:41 ID:uMQGihSm0
クレジットカードが持てない場合や、自己管理に自信がない人は、
断然デビットカードが良いですよね。

そこで比較してみると・・・

イーバンクマネーカードは、自分のお金を下ろすのに、5回以上だと手数料が掛るんです。
スルガビザデビットは、何度でも無料です。やっぱりこっちの方が良い!

他のスレでは楽天の三木谷は孫と同じだ等と、まるで守銭奴のように書いてますね。


だから、やっぱりクレジットカードが一枚くらいはあった方が良いのだと思います。

自己破産や、民事再生法を使った人は、クレジットカードの便利さに改めて気付いたのでは
無いでしょうか?

出来るだけ多くの方の情報が欲しいです。

気楽に書き込も良いですが、

出来れば、確実な方法が良いですよね。

いろいろ方法が有るのではないかと思いますので、よろしくお願いします。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 04:15:46 ID:72ZGkMcZO
スレ主、そのオススメのハワイのカードの作り方を具体的に教えれ
じゃないとただのマッチポンプだろうよw

スルガとかイーバンクのデビカなんて、みんな知ってるからどうでもいいって。しかも専用のスレあるしさ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 11:52:56 ID:uMQGihSm0
わかりました。

ステップ1

まず、初めにお伝えしたいのが、日本以外の口座や海外でクレジットカードを、
一度も作った事が無い方(つまり皆さんですね)を、基準にお知らせします。

まずファーストハワイアンバンクに口座開設依頼をします。

E-Mailか、日本事務所に電話をして、書類を手に入れます。

記入方法は、住所、名前、電話番号、生年月日、入金金額(最低$300.00-)、等と簡単ですが、すべて英語になりますから、心配な人は日本事務所でも良いですが、

ホノルル支店に日本人アカウント(日本人のスタッフ)が居ますので、
メールで質問すれば親切に教えてくれます。
ここでもお答えします
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:18:37 ID:uMQGihSm0
ステップ2
口座には日本と違い2種類の口座があります。

通常使う口座をチェッキング(ChackAcaunt)口座と言います。日本では当座預金にあたります。
ミニマムデポジット(最低預金金額)は$100.00-です。
$300.00-以上預ければ毎月の口座維持手数料$4.00-が、無料になります。


Regular Savings)
次に該当されるお客様に最適です 安定した金利をご希望のお客様 **
簡単に預金をご利用したいお客様

開設時の最低預け入れ金額 $100

(自動振込をご利用の場合は$5)
手数料 毎月の残高が$300以上であれば無料。
残高がこの金額を下回った場合は$4




しかし、利息は付きません。

日本で当座を開くのは審査が有り面倒ですが、アメリカでは誰でも作れます。
(無いとカードで買い物が出来ませんから)
ハワイでも普段のカード払いと言えば、現金を使う感覚でチェッキングカード(マスターが付いている)で、
買い物をします。

もう一つがセービング(SaveingAcaunt)口座です。
ここに給料を入れて、ネットバンキングで、チェッキング口座にお金を必要なだけ移して利用します。
年利0.3%〜前後(毎月福利)の利息が付きます。

詳しくは

https://www.fhb.com/jp/jindex.htm

を、ごらん下さい。
29金策太郎:2009/09/16(水) 13:23:39 ID:Hl25f9kK0
手数料立替します。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:24:41 ID:uMQGihSm0
ステップ3

そして、入金する方法ですが、郵便小為替を作り、EMSで送ります。
2〜4日で入金されます。

通常はすべてセービング口座に入金しておいて、

後で確認の意味でネットバンキングでお金を移すと言うのが一般的です。

入金→ネットで確認→移動→使う の流れですね。



ワイキキ支店に口座を作れば、日本語で「$○○はチェッキングに$○○はクレジット払いで!」
等とリクエストも出来ます。

31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 13:36:16 ID:RJmUX7pl0
>>30
それって結局クレヒス付かないんだろうし、
結局スルガと一緒じゃないんですかね?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 14:00:00 ID:uMQGihSm0
ステップ4

無料のクレジットカードを作るには、プライオリティバンキング口座を作ります。

簡単に言えば、$5,000.00-(約475,000円) を定期預金にするのです。

すると、当初$3,000-(約27万)枠のマスターカードのプラチナカードが届きます。

遅れ無く半年使えば、最高$10,000.00-(約90万円)まで増額できます。

カードには 「PRIORITY」のマークが有り デザインが綺麗で自慢のカードになると思います。

第一殆どの人が持っていませんから(^^)

年会費無料にも拘らず空港のラウンジも利用できます。
(知って驚き使って感激でした。)

支払いも、ネットバンキングで済むため、簡単です。

カードに付帯する保険は旅行傷害保険や旅行特典(ベネフィット)は、日本のそれとは
比較できません。

英語が読める人は、説明書見るとわかると思いますが、日本のゴールドカード以上の
サービスである事は間違いありません。

色々な質問なども、日本語スタッフ(世界中の通訳)が無料で対応してくれます。

マスターカード(デビットでは無い)が付いている為、日本中どこでも使えます。
(一部収納代行業者によっては使えない時が有ります。)

イオンでも京王百貨店でも三越デパートでも、帝国ホテル、プリンスホテル、
ロイヤルホストや各コンビニでも使え、とても便利です。

海外のクレジットを作るのに高い費用を払う必要はありません。

第三国の銀行と違い、増収(2009年上期)を重ねているFHBなら預金を預けても安心です。

利息はキャンペーン時期(年に何度もあります)だと何と年利5.5%(50万預けて年間2万4000円!)の利息
が付きます。
圧倒的ですね。

さあ皆さんも是非この快適なカードライフをエンジョイしてみて下さい。

分からない事が有れば、出来る限りお答えします。

IPホンが有る方は、808-844-4444ホノルル支店の信子永井さん宛

または、1-800-342-2778(米国フリーコール) まで、落ち合わせしてみて下さい。

質問が有ればお答えします。


33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 14:10:03 ID:uMQGihSm0
>>31

通常自己破産や民事再生した人は、クレジットカードは作れませんよね?



クレヒスを作る理由は、クレカを作るためですよね?

でもプラチナカードが有れば、日本のクレカにこだわる必要ありますか?

ハッキリ言って日本のクレカは特典が薄いと思いますね。

このスレは、色々な事情から、カードが作れなくなっている人に、

何とか力になれればと思い、公開しました。

業者ではありませんので、全て無料で公開します。

こんな誰でもやれば簡単(ちょっとだけ面倒かもしれませんが)に作れるのに、金儲けはしません。

むしろそういう人は、糞みたいな人生でしかないでしょう。

情報公開がインターネットの基本ですから。




34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 14:23:56 ID:o85TsxOr0
>>32
プライオリティバンキング口座=定期預金口座は直接行かないと開けない。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 14:36:12 ID:uMQGihSm0
>>31

スルガビザデビット等との一番の違いは、

海外(国内)旅行傷害やショッピングプロテクション(商品破損等)保険と圧倒的に、お得な会員特典が付いている事です。

デビットは口座の残額迄しか使えませんが、クレジットは信用ですので、遅れが無い限り、
増額が出来ます。しかも支払い方法は最低金額を決めておけば、幾らでも良いのです。

だから便利なのです。

FHB プラチナクレジットカードは、ゴールドクラスを超える
プラチナカードなので、様々な特典が付きます。

日本でプラチナカードはそれこそ何万円もの年会費が掛ります。

しかし、FHBプラチナカードは年会費も無料です。

ですから、日本のクレヒスを作る必要が無いのです。(日本のクレカは必要無くなりますから)
いずれ5年経てば、審査の緩いとこならクレカも作れますからね。

でもそれまで待てない、と言う人や、どうしてもクレカが必要な人がいるわけです、

さらに、デビットカードでは、どんなに使っても、クレカの特典には比較になりませんね。

そこで、私はこの方法を実践してみて、本当に有難いと思い、あえて公開する事にしたのです。

こんな方法を知っている人が居たとしても実践している人は、稀だと思います。

是非このプラチナカードを手にしたい方は、試してみて下さい。

36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 14:38:19 ID:uMQGihSm0
>>34

…確かに。

サンケイビルの中に日本事務所が有ります、

そこまで行く事が出来ない様な方は無理かもしれません。


37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 14:54:28 ID:uMQGihSm0
番外編

もっとも、ハワイに39,800のツアーで行くっていうのも良い手ですよね。

3泊5日あればついでに$350.00-払えば、誰でもハワイの運転免許証が作れます。

自分で行くと、まずソーシャルセキュリティー(SSN:ID)オフィス(ダウンタウン)に行き、
免許を取る旨伝えます。
次に各試験場(どこでも好きな所に)行き、$15.00-(だったかな?)払って筆記試験を受けます。

問題も日本語で30問中26問正解で合格です。 超簡単!! 写真を撮って仮免許証を貰います。

有効期限は1年間です。

次の日車検証付きの車で試験場に行き、実地試験を受け言われた通り運転で出来ればOKです。
(例、ハイ右、ハイ左、ハイバック、ハイ車線変更ってくらいかな)

$25.00-(だったかな?)払って写真を貰えば終わり!

後ついでに、ゴルフライセンスを貰うと、もう完全にロコだー!

ハナウマベイの入場料も無料です。
ラーメンのえぞ菊も20%offになります。

ホテルも25% 以上 割引されます。

ラッキー!ハッピー! カマアイナレート(地元価格)!




38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 15:09:53 ID:uMQGihSm0
>>15

業者じゃあ無いって事が判ったかい?

たまには、こんなスレが有っても良いですよね?

もっとお得な裏情報もありますよ、但しこれは有料でってか?

今時こんな情報で金を稼ごうと言うのがセコイ!セコすぎる!!

本当は、「一度拒否られても、クレジットカードを発行させる方法」

と言うのが、あるけど、ここでは辞めておきます。


39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 16:05:12 ID:uMQGihSm0
訂正

日本事務所が変わりました

東京でのお問い合わせ窓口
ファースト・ハワイアン・バンク
在日代表事務所
東京都千代田区丸の内1−9−1
グラントウキョウ ノースタワー 42階
(03) 6662-5071

受付時間 日本時間
平日午前 9:00 ~ 午後 4:00 (土、日、祝祭日を除く)


でした。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 20:43:19 ID:o85TsxOr0
違う人間が同じことを宣伝してる時点で怪しいわいw
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 23:25:24 ID:uMQGihSm0
>>40 違う人間が同じことを宣伝してる時点で怪しいわいw

だから?

42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 02:01:52 ID:d9zO8+1iO
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 02:02:42 ID:e+VeGKbf0
い?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 10:30:25 ID:e+VeGKbf0
色々書いてるが、要するに、誰でも海外のクレジットカードが作れるうと言う訳だ。

ふ〜ん

良いじゃん。これ頂き!

45 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 11:08:54 ID:r+p5rXG3P
まだ携帯からしか読んでないけど結局デビットなの?
でもマスターって書いてあるしクレカなのかどっちだ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 11:13:55 ID:e+VeGKbf0
全部読め!

年会費無料のレンタカー借りても600万までの保証と、全世界の日本語通訳がタダで、
使える最強の”プラチナクレジットカード”だ!”プラチナだぞ〜!!!”プラチナ!
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 11:16:13 ID:r+p5rXG3P
あとでホムペも併せて読むよ
しかし、デメリットが一つや二つあってもいいと思うが良いとこばっかだと怪しんでしまう
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 11:58:08 ID:e+VeGKbf0
そうだな、デメリットは、日本の銀行なら何処からでも入金できるが、
口座が海外だから、郵便為替をEMSで送る時の送料(1,800円)かかるな。

クレジットカードを作るまでの手続き自体は、日本事務所で行かなくても

電話とメールで手続きは出来るらしいし、そいう意味では、日本の銀行よりも便利かもな?

今は円高だから、今後円安になるとすっげ〜得かも

今20万貯金すると・・・

$1は90円だから$2,222.00-になる
これが仮に$1が120円(半年前頃)まで戻った(下がった)時に、

口座からチェック(これはデビット)カード(マスターが付いている)で、
セブンイレブン(のATM)で下すと266,640円も増えている事になる。

口座へ送金時の手数料や送料引いても、ざっと6万2000円は得する計算だな。

あと、郵便局が混んで居ると1時間ぐらい待たされる事が有るな。

これくらいしか思い当らんが?  どうだ?

49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:06:15 ID:r+p5rXG3P
キャッシュカードにマスターがついたデビットってことは
スルガのVISAデビみたいなもんか、マスデビって感じかな

で、これとは別にクレカが一枚もらえると、無審査で
ふむ、定期預金と今使ってるVISAデビ分の金を溜めとく的な観点で使えばそんなデメリットなさそうだな
検討してみるか
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:18:06 ID:e+VeGKbf0
あくまで海外の口座だから、為替相場が気になる所だ。

出来る事なら
円高の今はドルを買って貯金して、円安になったら、

プラチナカードで買い物をするのが一番得だな、初めは頭を使うが慣れたらかなりの財テクになる。

チェックカード(マスター付きデビットカード)も、プラチナクレジットカード(マスター)も、

郵便局のATMか、セブンATMで下せるが、預け入れは出来ない。


デビットカードとクレジットカードの違いを調べると、

デビットカードはホログラムの所に″Debit”と書かれてあるが

プラチナクレジットカードの方は正真正銘のマスターカードだ。

それにしても、定期組むだけで、クレジットカードが簡単に持てるアメリカってやっぱりスゲ〜
しかもプラチナカードだぜ?

日本に100万貯金が有った時でさえ、クレカは作れなかったぞ!

いったい日本はどうなってるんだ?

民主党政権になって、本当に良くなるのか?只グッチャグチャにするだけじゃねーのか?


まぁ我々凡人はお手並み拝見と行くしか無いか。


51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:24:16 ID:r+p5rXG3P
>定期組むだけで、クレジットカードが簡単に持てる
んで、リボリボ当たり前のアメリカではカード破産続出だっけ?
まぁそいつらがどうなろうが預金=信用としてるのかクレカもらえるのは有難い
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:34:52 ID:e+VeGKbf0
さらに調べてみた!


定期を30万組めば、セービング(利息の付く普通口座)も、チェッキング(利息の付かないマスターデビットカード付きの口座)も、

口座維持手数料はずっと無料だと! だったらもう少し分かりやすいHPしろよな!

それと、コンチネンタル航空のマイレージも貯められるチェックカードが持てるらしい。

但し年$30.00-の会費が掛るが、これも一定の条件で返金されるから、実質無料だな。

…やっぱり日本の銀行は遅れてるな。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:36:55 ID:r+p5rXG3P
30万か
厳しい金額じゃないな

年末に免責予定だからそれまでここに張り付いてレポ期待しとくわw
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:37:44 ID:mulbFub40
話が長くて要点がわからない典型的なパターンだな
そのカードのメリット・デメリットを余計なこと書かずに
(あと変な改行もいれずに)もう一度簡潔にまとめてみろ


読  む  気  が  し  な  い  ん だ  よ


55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:45:09 ID:e+VeGKbf0
そう!チェックカードはキャッシュカードと同じらしく一般的に使われているので、
破産してもバレナイ。

よって日本みたいにそんなに不便を感じないのかもな。

リボは恐ろしいよ、リボは〜。

これからは、ニコニコ一括払いが無難だな。 肝に銘じとこ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 12:49:54 ID:e+VeGKbf0
頭悪いの?病院行く?薬ないよ?かわいそ〜、人にものの聞き方教わらなかった?
メリット→誰でもプラチナクレジットカードが作れる。
デメリット→郵便局に行く事! 分かった〜〜〜〜〜〜い? 脳軟化症クン。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 14:31:19 ID:CD/gCQOk0
>>53
普通も当座も金入れっぱなしで二年放置しとくと
全額没収だから気をつけて。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 14:57:23 ID:e+VeGKbf0
>>57
そうだな、それなら定期にしたほうが5.55%(年率?)も付く訳だから、その方が良いに決まってる。
それに入れっ放しはつまり使わないって事だよな?
普通それは無いよな、ネットバンキングで最低でも2カ月に一回は使うでしょ?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 20:52:23 ID:mulbFub40
煽った書き方をしてる時点で情報の信頼度はゼロだな
プラチナ(笑)カードの作り方はぐだぐだ書かれてるようだが
肝心の使い勝手に関してまったく触れられてないのもおかしな話だし
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 21:09:54 ID:VW0oFNnj0
なんだこの胡散臭いID真っ赤っか野郎は
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 22:15:09 ID:Vc9GthZD0
使い勝手?たとえば?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 23:43:19 ID:0G//g6Wg0
使い勝手良いよ。3年前から使ってるが、マスターカードだからどこでも使える、日本のクレカと変わらん。
このスレの通り、保障は日本のベネフィットには無いものが多い、信用カードだから年会費は掛からない。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:25:19 ID:5HmbVWKG0
>>57
怖すぎだな
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:27:29 ID:yjuWuRLu0
税務署や国税局の(海外との金のやり取りの)監視の目をお忘れなく。
怖いぞー。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:36:19 ID:ow5Hoei70
>>63
ちゃんと手紙来るよ、「連絡が無いと口座をクローズしますよ」って、でも没収は嘘。
実際は使わないで置くと、チェックカードが使えなくなるだけで、金は残る。
それに、プライオリティバンキングにして置けばclosesは無い。
>>57
嘘書くな!そもそも2年も放って置くか?アホだね。論外
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 00:38:42 ID:ow5Hoei70
>>64
そんな奴ここには居ません。><;自爆
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 01:05:27 ID:E2SzsWPL0
結局、使う金額分
海外にお金を送金するわけだから
一度にたくさんのお金を送金できなきゃ損ですよね。

プラチナのクレジットカードができても
その銀行しか引き落とし先が選べないとしたら
すごく面倒ですね。
結局、日本から送金し続けるわけだから・・・。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 01:32:45 ID:ow5Hoei70
>>67
正解!
だから自己破産や民事再生で日本では作りたくても作れない人の為スレでありますた。
クレジットカードが欲しい人の為の裏技としては、最強でしょう。デビでは旅行傷害保険や、レンタカーで車両保険なんかつかないし、
得点でラズベガス往復チケット何か貰えないしね。・・・つまりそういう意味での究極って事ですた。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 02:37:06 ID:3OQCeX0C0
11で相談した者です。
答えて下さった親切な方にお礼を申し上げます
ありがとうございます。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 02:41:50 ID:pUBaKV/40
良スレ支援sage
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 05:32:59 ID:YURCDMIi0
なんだかんだ言っても、通常のクレカを作れない人間ってけっこうな数いるんだし
(俺もだけど)この情報は有用だと思う
このスレきたばっかで、今後利用するかは分からないが
一つの選択肢を教えてくれて、感謝する
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 07:23:08 ID:WkN2wgZLO
>>14
スルガVISAデビットカードは口座開設すら拒否される人が続出してるよ
どんな申し込みすりゃ拒否されるかは知らんw
書類不備なら折り返し指摘箇所付きで戻ってくるみたいだけど
それすら無しの口座開設のお断りの手紙がくるみたい
拒否理由は本人確認が出来ない
公的身分証と公共料金の住所または氏名が違う
公共料金の原本を送らないアホ
申し込み内容がデタラメ
スルガから金借りて返してない
上記に当てはまる人はそもそも純粋な日本人じゃないので当然拒否される
スルガは日本人しか相手にしない銀行なんだとさ
実際拒否された人の話を聞くと都合の悪い部分は話さないから多分在日チョンか先祖が日本人の戸籍乗っ取ったってパターンの成り済まし日本人
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 07:34:33 ID:WkN2wgZLO
>>14
それとなおまえみたいに口座に金入れないで買い物したり引き落とし口座にしてるバカが居ると銀行はVISAデビットカードのサービス止めるんだよボケ
人に迷惑掛けんなカス
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 09:48:45 ID:ow5Hoei70
>>70,71
このスレが、”本当に必要な人に”役立てば幸いです。
あくまで例外は除いても、スルガに確認した所、申し込み書類に不備が無い限り「普通に申し込んで拒否する事はまずあり得ない」ようです。
このスレは、コリアンであろうが、ヨーロピアンであろうが、誰でも作れますが、北の人は銀行で意図的に制限(拒否)しているそうです。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 10:04:33 ID:0jSCO8lMP
お手隙なら発行までの流れを分かりやすくまとめてくれるとうれしいな♪

メールする

書類届く

みたいな
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:15:41 ID:ow5Hoei70
東京事務所にрオて書類取り寄せ
         ↓
必要事項記入しパスポートのコピーを添付し返送
         ↓
口座開設確認後、郵便為替をEMSで送付
         ↓
ログインID、チェックカード(マスターデビット)、米国ATM用キャッシュカード、マスタークレジットカード(プラチナ)※、が
自宅に届く。(クレジットカードとチェックカードにも「PRIORITY」と書かれている。)
         ↓
まずは、帝国ホテル(?)などで使う。
         ↓
ネットでログインし残高を確認、円で買ってもドルで記載されるので、確認後郵便為替をEMSで送付(セービング口座に入金して下さい。と書く)
         ↓
ネットで入金確認し、支払う。
終了

インターネットで、セービング(預金)口座※1とチェッキング(当座)口座※2間は自由にお金の移動が出来る。

※  プライオリティバンキング1($3,000.00-=約273,000円の定期)
※1 セービング口座は日本で言う普通口座にあたり、日本に比べて高い利息が付く
※2 チェッキング口座は当座預金にあたり小切手の代わりにチェックカードが付いてくる。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 11:38:29 ID:OcWQ4ilQ0
別にファーストハワイアンバンクじゃないといけない理由はないな。
海外のクレジットカードを作るのは常套手段なんだから他も検討してみるか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:23:36 ID:ow5Hoei70
どうぞご自由に!
でも他の銀行は、日本と違ってルールがまるで違うから、苦労するのが好きならやってみれば?
それに、日本事務所も無いから、さらにリスクが広がるし海外バンキングの中でも、日本人専用デスクを
開設している所となると、もっと難しいね。要するに何も知らない訳か・・・
・・・あっ!釣りに引っかかっちゃだめだった(^^;
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 12:30:57 ID:UQkNcX5i0
面白い話だと思った。
っで、実際に利用するとして、デメリット(逆に言うと業者にとってのメリット)を色々推測してみた。

送金の手間とコストについては直ぐに思いつくから置いとくとして、次にくるのは為替の問題だね。
要するに両替手数料。
これは直接現金としては徴収されないけど、交換レートのスプレッドという形で抜かれる。
日本では片道50銭くらい?
話に出てきてるハワイの銀行がスプレッドをどれくらいに設定してるのか?固定なのか変動なのか?
ってとこがちょっと気になる。

ただ、それはそれとして、手数料を取ってサービスを提供するのは当たり前の話で、双方にとって
ちゃんとメリットがあるなら何ら問題ない。
でだ、何で日本の銀行はこういうサービスを提供しないんだろう?VISAデビ発行するよりは儲かり
そうな気がするんだけどね。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:00:14 ID:0jSCO8lMP
>>76
おお、ありがとうです!
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:08:41 ID:ow5Hoei70
正に同感!
交換レートについては早速調べてみたら、日本のクレカを海外で買い物をすると、VISAなどに1.63%(会社による)が、
為替交換レートに加算されるとの事、FHBプラチナカードも銀行が発行元なだけに気になったのだが、
レートは同じ1.63%前後だそうで、毎年変動するらしいが、ここ5年間さか上っても変更なしだって。
つまりこの部分は、日本のそれと変わらないと言う事を考えると、日本て本当に遅れてると言うか、顧客をなめてるとしか思えない。
日本の銀行は日本に住んでいないと口座すら開けないが、FHBは、誰でも口座を開けて、チェックカードも持てるし、
定期を組むだけで、プラチナクレジットカードまで、発行してくれる。
これじゃ完全に日本の機会損失だ!と言いたい!だから当然FHBは今年も増収増益だよ!
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:11:33 ID:ow5Hoei70
>>80
訂正
プライオリティバンキング1は5,000ドル(約455000円)でした。
スンマソン
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:24:21 ID:ow5Hoei70
>>79
そして、為替交換手数料は、郵便局の場合、正午0時迄は、前日の午後5時時点のレートで換算、
+手数料として一件に付き2,000円掛かります。EMS送料が1,800円だから、送金するのに1回3,800円掛かります。
ただ、郵便局で住所宛送金の場合登録すると次回から送付先銀行の住所を印刷した物を無料で送付してくれる為
次回からは記入の手間が省けて便利です。
為替に目的記入欄があるのですが、ここには「自分の口座に預金の為」と書けばOKです。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:30:00 ID:wol5yEhOO
このスレで答えてる人って一日中パソに張り付いてるの?
一通り読んだけど、なんか胡散臭いわ!
日本法人事務所がある海外銀行なんか結構あるじゃん!
北は作りにくいとか言ってるけど、パリテート銀行とかもあるし‥
てか、ボランティアで毎日レスしてるの?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:40:21 ID:ow5Hoei70
私の場合、毎月10万〜20万程度送金してます。
プライオリティバンキングなので、口座維持手数料は掛かからないのですが、多めに入金してます。
ネットで毎月福利で増えて行くのを見ると、日本の預金を解約する決意が固まります。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:46:07 ID:ow5Hoei70
失業者です!。
と言うのは嘘ですが、今日から連休です、半年振りでゆっくりしてます。
>>84
>>一通り読んだけど、なんか胡散臭いわ!
そうですか・・・
ここはあくまで、日本でクレジットカードが作れない人の為に、あくまで私の経験上で
情報を公開しているので、胡散臭いのであれば、特に参考にしなくても良いのではと考えます。
お金も頂きませんし、FHBの回し者(ある意味ではソウカモネ)でも無いし、ただこの情報が役に立つ方が居るのであれば幸いと思い立てました。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:48:00 ID:ow5Hoei70
ちなみに瑞穂のプレミアムクラブ(突然案内つき申込書が送られてくる)に、入りました
一応表向きの基準としては銀行預け入れ資産が1億以上で1000万の預金とありますが、
完全に銀行のミスです。取り合えず記入して返送したらカードが送られてきました”が、”
何のメリットも感じません、ただの自慢(普通の人が持っていないから)出来る程度です、
それに比べたら、飲みに言って支払いの時「ん?何そのカード」と聞かれる方が多いです。
次の店でゆっくり説明すると殆どの人が、欲しいから、作り方教えてくれと言ってきます。
勿論誰でも無料で教えちゃいます。(たまにオゴッテくれる人も居ましたが)
まぁ世の中には色々な裏技があるものですが、これは技ではなく、唯の知識に過ぎません。
私も裏業は幾つも知っていますが、人に教えられるモノではありません。
生きる知恵とでも言うのでしょうか、経験で判断できる事が多いと思います。
書けばきっと面白いのでしょうけど、悪用されると困るので、自分だけの楽しみとしておきましょうか(^^)。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:48:31 ID:0jSCO8lMP
、 ←最後の句点はなんだ!!?
8984:2009/09/18(金) 13:55:07 ID:wol5yEhOO
>>86
もし良ければ、
そのプラチナカードをクレ板にアップして下さいよ
参考にしたいです
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 13:56:17 ID:UQkNcX5i0
>>81
うむ、クレカ使用時のコストが意外に掛かるな。この辺が一般化しない一番の理由かもな。
てか、このサービスを日本の銀行がやれば為替の問題消えてなくなるんだけどね。
ホントなんでやらない?って感じだよ。

>>83
ザクっと調べてみたが、海外送金の手数料体系は

送金手数料+両替手数料(送金銀行側の手数料)

受取手数料(受取銀行側の手数料)

という構造になってるらしい。ただ、この手数料はもしかしたら工夫次第で節約できるかも?
まずEMS送料は削れる気がする。それと両替手数料はドル送金を受け付けてくれる銀行があるなら
同じく削れる。

PayPal使えるんじゃないか?とか思ったんだが、日本の銀行からは送金不可、VISAデビ→PayPal
口座とした場合は換金行為禁止で銀行口座への送金不可だったorz
でも何かやりようはありそう。ちょっと探してみるノシ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:02:23 ID:ow5Hoei70
検討してみます。
そもそも、色々な事情から自己破産や民事再生して、日本ではクレジットカードが作れない方に、
少しでも参考になればと思い、立てたものです。
まぁ出来れば、多重債務や借金で苦労した人が「今度は失敗したくない」と思っている人だけに知ってもらいたいと私は考えております。
でも、まぁ2ちゃんねるですからね・・・。・・・考えます。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:08:07 ID:ow5Hoei70
>>90
そうなんですよ、もっと良い送金方法は無いか・・・?
人に持って行って貰うとそのまま使われちゃうだろうし(^^ヾ
郵便為替自体は自分で手紙として送る事も出来ると郵便局の人は言っていましたが、
万が一紛失(または受け取っても知らないと言われたり)しても、追跡できないので、
今の所一番安全な方法だと思って、提供しています。
もし良い送金手段があれば、よろしくお願いします。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:11:28 ID:ow5Hoei70
あっそうそう
海外の銀行の場合、お金の入金時にも手数料を取られる場合があります。
しかし、このスレのやり方であれば、受け取り手数料は掛かりません。
、←これはワザと、>86はただの間違い
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:09:13 ID:QUGCcwu00
日興プラチナデビッドでいいじゃない
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:09:53 ID:6W4w0xfvO
世の中いろいろな方法があるんだねぇ。
ざっくり読んだだけだが、結局のところ、日本の支店?に電話して書類取り寄せて記入して
送り返すか、直接その支店に出向いて口座開設すればいいのかな?

EMSというのがどうやればいいのかがよくわかんないんだが。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:16:30 ID:ow5Hoei70
>>94
審査があるんだよ!
・日興コーディアル証券の証券総合口座を開設しているお客様
証券総合口座
・日興コーディアル証券のお預り残高300万円以上(MRF・MMF・外貨建MMF・預り金・信用保証金を除く )のお客様
・日興コーディアル証券及びトヨタファイナンスが会員として適格と判断したお客様
※日興コーディアル証券株式会社とトヨタファイナンス株式会社の「日興プラチナデビットカード規約」に基づきお申込みいただきます。
※入会にあたっては、入会審査がございます。審査の状況により、ご希望に沿えない場合やお手続きにお時間がかかる場合がございます。
※審査内容については一切お答えできません。

証券総合口座に初年度年会費(21,000円:税込)があることを確認したうえで、カード発行手続きと年会費の留保を行ないます。
※金融機関経由で開設された口座をお持ちのお客様、および店部課302、303、308、321、322の口座をお持ちのお客様はお申込みができません。その他ご契約状況によりご利用できない場合がございますので、あらかじめ御了承願います。
年会費21,000円(税込)でご利用いただけます。

FHBプラチナクレジットカード(マスターカード)は、年会費無料だぞ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:21:05 ID:QUGCcwu00
>>96
破産歴あるけど作れたぞ
審査落ちは取得後に破産により退会させられた場合の再契約がほとんどだぞ
落ちそうなら口座作ってから適当な額入れておけば大丈夫
2万でどうこう言うなよ
PPも付くし結構いいよ
FNBは付帯サービスは何かあるわけ?
そこらまとめたサイトとかあれば見たいな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:24:06 ID:ow5Hoei70
>>95
1.まず郵便局に行きます。
2.EMSの封筒とあて先記入用紙をもらいます。(宅急便のような紙)
3.あて先住所、銀行名、担当者名、自分の住所名前電話番号記入する
4.EMS受付窓口に行きます。
5.局の受付の人に”すいませんこれを届けて下さい”と言って笑顔で渡します。(絶対笑顔です!)
6.1,800円を渡せば良いんだよ〜。(分かりまちたでちゅか?)
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:36:04 ID:6W4w0xfvO
>>98
レスどうも。
I copyです!!

EMSってそうやるのか。
郵便小為替か何か買って封筒に入れてどこかに送るのかと思った。

で、結論としては
・マスデビだけ欲しい場合
普通預金口座と当座預金口座を開設。
マスデビを利用する場合は当座預金口座にあらかじめ入金しておく。

・さらにプラチナのクレジットカードも欲しい場合
普通預金口座と当座預金口座と定期預金5000jを開設。
クレジットカードは定期預金に入金後の発行。


こんな感じ?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 15:42:50 ID:0jSCO8lMP
よくよく考えたらクレカも一枚はもっときたいけど
VISAデビでなんとかなるし(出すの恥ずかしい楽天だけどw)

ETCはもちろん海外だからないよなぁ
ETCパはもってんだけど、流石に人に見られたら
なんでわざわざこんなデポジット高いものもつのって言われちゃうよな〜